昔の巨人人気ってどれだけ凄かったの？ Part2

1 ：神様仏様名無し様：2020/01/18(土) 08:20:57.70 ID:FrDn07XI.net

前スレ
昔の巨人人気ってどれだけ凄かったの？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1487330575/

282 ：神様仏様名無し様：2020/06/25(木) 20:47:11.04 ID:RRUnowiM.net

アミ〜ルS

283 ：神様仏様名無し様：2020/06/25(木) 20:47:29.76 ID:9nvms++B.net

オロナミンＣが読売の選手起用しなくなったのは地域密着型なってアンチが買わないからだろうな。

284 ：神様仏様名無し様：2020/06/25(木) 21:36:48 ID:hFLHW+cA.net

現役時代のダーティイメージもなんのその、天下のソフトバンク傘下のワイモバイルＣＭに親子で出演している桑田

285 ：神様仏様名無し様：2020/06/26(金) 00:16:50.77 ID:qA8B7h3U.net

>>283
昭和のほうが売れてたんじゃないのオロナミンｃ

286 ：神様仏様名無し様：2020/06/26(金) 02:22:36.83 ID:oZnoqm/c.net

>>283
地域密着になる以前からオロC＝巨人のイメージがついてしまい関西や中部等では極端に売上が低かったらしい

287 ：神様仏様名無し様：2020/06/26(金) 06:42:12 ID:vVksRZv7.net

80〜90年代のテンションで巨人を語るのは清原ぐらい

　　　　　

288 ：神様仏様名無し様：2020/06/26(金) 09:48:54 ID:d9ZHD29w.net

大物気取りの松井秀喜さん

289 ：神様仏様名無し様：2020/06/27(土) 13:05:53.20 ID:qjzc1lWS.net

>>285
リポビタンDとオロナミンCは元祖エナジードリンクだからね
レッドブルが真似したといわれてるくらいだし
いまはライバルが増えすぎて影が薄くなってしまったね

290 ：神様仏様名無し様：2020/06/27(土) 15:55:07 ID:09mkqOxg.net

おしえて松井秀喜先生

291 ：神様仏様名無し様：2020/06/27(土) 19:37:37 ID:Sm67tCRy.net

松井秀喜がデビューした年はJリーグ創設元年というのがツイてなかったよね

292 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 00:01:30.13 ID:Tc3gwlPN.net

七人の刑事、金八先生が放送していた当時は角川映画の全盛期だった。

この当時の巨人は長嶋監督時代だが江川事件で有名なだけで優勝が無かった。
セリーグはヤクルトが日本シリーズで初出場で初優勝したり、広島が日本シリーズ連覇を達成。
パリーグは阪急、近鉄が強かった。そう言えば、西武ライオンズがこの頃に誕生して、西武が強くなる少し前の時代だった。

この頃から野球を見始めた人は巨人の人気は高かったが、巨人以外の色々な球団が優勝して、巨人以外の球団の選手を知った人が多かった。

角川映画と言えば、当時は大人が鑑賞する内容の映画の印象が強かった。
野性の証明、人間の証明、蘇える勤労、野獣死すべし、戦国自衛隊などが代表作だった。

特に強烈な印象が残ったのは高倉健の野性の証明だろう。
薬師丸ひろ子が高倉健と並列されて、映画作品の広報ポスターに大きく掲載されているが、
映画の内容を見ると、中野良子、夏木勲、松方弘樹の出演場面と台詞の数を比較しても少ない印象だった。

確かに、映画の野性の証明における薬師丸ひろ子の役割は大きいのだか、
野性の証明の映画のポスターを高倉健、中野良子、夏木勲、松方弘樹を並列させて広報させていたら
映画の印象と感想は大きく変わっていたのかもしれない。

293 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 02:34:19 ID:3E7EnY8t.net

原も現役時代ＣＭに出ていた記憶がほとんどない。
阪神でも掛布はキンチョー、岡田はどんでんとかけっこう強烈な印象残ってるのに。

294 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 09:51:39.75 ID:KS5eYRtN.net

野球界では高度成長時代は巨人一極集中が流行りバブル崩壊後は地方分権が進んだ

295 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 10:44:35.24 ID:0T6YvvV2.net

>>293
掛布…「ほんまかいな そうかいな」
岡田…「虎刈りや サンガリア」

余談だが掛布のCMには亡き、たこ八郎が出演していたっけな

296 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 10:51:43.42 ID:Tc3gwlPN.net

西武ライオンズは、広岡、森監督時代は選手のCM出演禁止だった。

297 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 11:02:21.71 ID:pvzDfTWf.net

>>293
家にテレビ無かったの？

298 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 11:16:43 ID:Tc3gwlPN.net

昭和５０年代前半の巨人は長嶋監督時代だったが話題の提供が多くて優勝の印象が少なかった。
とにかく、王の本塁打世界記録、長嶋監督自身の話題提供、江川事件、後楽園球場の日本初の人工芝敷設くらいしか印象が残っていない。

でも、この頃のプロ野球と高校野球は巨人が優勝しなくても面白かったな。

高校野球は逆転のPLの全国制覇、浪商のドカベン旋風、簑島高校の延長１８回を経験した上での春夏連覇。
プロ野球はパリーグは阪急、近鉄、日ハムが強くて、阪急は日本シリーズ３連覇を達成した。
西武ライオンズも、この頃に創設されて、強くなる全盛期の直前の時代だった。古い後楽園球場と比較しても新鮮で斬新な球場だった。

セリーグも、ヤクルトが日本シリーズで初出場で初優勝を後楽園球場で達成した。広島カープの日本シリーズ連覇と江夏の２１球の印象が強い。
大洋ホエールズも川崎球場から横浜スタジアムに移転して、新生・横浜大洋ホエールズに生まれ変わった。

とにかく、巨人は話題の提供だけで、色々な球団がリーグ関係なく強くなり、巨人以外の球団と選手に対して関心を持つ時代になった。

299 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 11:29:02 ID:4fglKEI2.net

>>286
何せ巨人の星の単独スポンサーだからなw
元は大村崑主演の上方喜劇・頓馬天狗以来の大阪・読売テレビ製作枠を関西に近い徳島発祥の縁でスポンサーしていただけなんだが、諸事情で日本テレビを含む
在京キー局に軒並み断られた巨人の星を大阪・読売テレビが「東京の局が何処も引き受けないなら、大阪が引き受けたる！」とばかりに引き受けたもんでな。

どうやら巨人が巨人絡みの版権や今で言う選手肖像権について小学館と独占契約を結んでいたのが引っ掛かったらしいんだが、YTVは自身が読売系企業
なのを生かして、直接巨人や小学館等と交渉し諸問題をクリアした上で、「巨人の星はウチの枠でやりますから。」とキー局・日テレに強引に呑ませる形で
実現したらしいが、そんな裏事情なんて一切知らない一般視聴者からすればねえ。
関西に縁が深い企業らしく、笑福亭仁鶴や村山実の引退試合で「今までホンマにおおきに。」と挨拶した松竹新喜劇女優・浪花千栄子も起用したりしていた
んだが。

只、東京→北海道に球団を保有している日ハム（本社・大阪）と似た意味合いで全国区の企業と周知させたって側面での効果は大きかったとも思う。

300 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 11:40:53.39 ID:SclYzsIg.net

引退したイチローがいまだに広告価値球界No.1なのが野球

301 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 11:55:41.04 ID:Tc3gwlPN.net

>>262

>>291


Jリーグ創設時に広島のサンフレッチェと言う球団があったとは知らなかった。
全日空出資の横浜フリューゲルスは、現在でも存続しているのか？
意外にも、大阪はJリーグ創設時には社会人強豪ヤンマーの球団では無くて、松下電器出資の球団だったんだな。
日産、トヨタと言う大手自動車メーカーはプロ野球には関わらないで、サッカーには思い切り関わっていたんだな。

302 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 11:56:23.95 ID:ZSs4BS3Z.net

>>291
松井は甲子園出る前年にラッキーゾーン撤去とかいろいろついてないな

303 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 11:57:17.51 ID:Tc3gwlPN.net

プロ野球（NPB）は12球団だからいいけど
プロサッカー(Ｊリーグ）は多過ぎて分からんね。
その発足時の10チーム（？）さえもスラスラ出てこない・・・



>>291


Jリーグ創設時に広島のサンフレッチェと言う球団があったとは知らなかった。
全日空出資の横浜フリューゲルスは、現在でも存続しているのか？
意外にも、大阪はJリーグ創設時には社会人強豪ヤンマーの球団では無くて、松下電器出資の球団だったんだな。
日産、トヨタと言う大手自動車メーカーはプロ野球には関わらないで、サッカーには思い切り関わっていたんだな。

304 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 12:04:21.93 ID:Tc3gwlPN.net

当時のJリーグブームすごかったから
広島のJリーグチームは今はサンフレッチェじゃないの？
有名な日本代表選手いたよね
高木だっけ
仙台もブランメルで記憶が止まってるなあ

305 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 21:34:21.47 ID:pvzDfTWf.net

鹿島アントラーズ
三菱浦和フットボールクラブ(浦和レッドダイヤモンズ)
東日本JR古河サッカークラブ(ジェフユナイテッド市原)
読売日本サッカークラブ(ヴェルディ川崎)
日産FC横浜マリノス
全日空佐藤工業サッカークラブ(横浜フリューゲルス)
清水FCエスパルス
名古屋グランパスエイト
パナソニックガンバ大阪
サンフレッチェ広島FC

306 ：神様仏様名無し様：2020/06/28(日) 21:36:48.70 ID:pvzDfTWf.net

ちなみにヴェルディのスタメン平均年俸は巨人のスタメン平均年俸上回っていたトリビア。

307 ：神様仏様名無し様：2020/06/29(月) 03:10:47 ID:2U0EGJ8m.net

東京オリンピックの翌年の1965年からは毎年日本一だったのが1974年以降20年で日本一が
1981年、1989年、1994年、2000年、2002年、2009年、2012年だからな
この現実をどう受け止めていたんだろうな巨人ファンは
あと1993年からの西武ファンとか

昭和５０年代前半の巨人は長嶋監督時代だったが話題の提供が多くて優勝の印象が少なかった。
とにかく、王の本塁打世界記録、長嶋監督自身の話題提供、江川事件、後楽園球場の日本初の人工芝敷設くらいしか印象が残っていない。

でも、この頃のプロ野球と高校野球は巨人が優勝しなくても面白かったな。

高校野球は逆転のPLの全国制覇、浪商のドカベン旋風、簑島高校の延長１８回を経験した上での春夏連覇。
プロ野球はパリーグは阪急、近鉄、日ハムが強くて、阪急は日本シリーズ３連覇を達成した。
西武ライオンズも、この頃に創設されて、強くなる全盛期の直前の時代だった。古い後楽園球場と比較しても新鮮で斬新な球場だった。

セリーグも、ヤクルトが日本シリーズで初出場で初優勝を後楽園球場で達成した。広島カープの日本シリーズ連覇と江夏の２１球の印象が強い。
大洋ホエールズも川崎球場から横浜スタジアムに移転して、新生・横浜大洋ホエールズに生まれ変わった。

とにかく、巨人は話題の提供だけで、色々な球団がリーグ関係なく強くなり、巨人以外の球団と選手に対して関心を持つ時代になった。

巨人でメジャーで活躍した人物は国民栄誉賞受賞の松井秀喜だけだな。
セリーグ全体でもアメリカメジャーリーグで目立った活躍と貢献をした人物は佐々木主浩、黒田博樹くらいだろうか。
イチロー、野茂、松井稼頭央、松坂、ダルビッシュ、井口資仁、長谷川滋利、大谷と言う日本球界からメジャーに渡った大物はみな、パリーグ出身者である。

巨人はメジャーに渡った選手で名前が挙がるのは松井秀喜くらいで、巨人はメジャーに登り詰めていくだけの選手も育っていない。
この点においても、巨人は球界の盟主である地位から陥落したといっても過言では無いのであろうか。

海を渡った日本球界の大物選手はパリーグ出身者が多くて、セリーグは割と大物は少ない。
況してや、巨人でまともにメジャーで活躍した選手は松井秀喜だけでは淋しい限りである。
こう言うことは、アメリカメジャーリーグ、つまり、世界で通用する大物選手が巨人では育っていないことを意味してしまう。

巨人は金の力で日本国内球団から有力選手を搔き集めてきたが、世界に通用する大物選手を育ててこなかった負の側面は無視することが出来ない。
あと、十数年で球界の盟主である巨人は創立１００年を迎える名門球団となるわけであるが、
金の力で日本国内の球団から人を集めることを辞めないと、世界に通用する強くて大物の選手は育ってこないであろう。

巨人は、メジャーリーグに渡った選手を送り出す球団としては、セリーグはおろか、パリーグ全球団よりも遅れてしまった球団であることを認識するべきであろう。

308 ：神様仏様名無し様：2020/06/29(月) 03:12:09 ID:2U0EGJ8m.net

東京オリンピックの翌年の1965年からは毎年日本一だったのが1974年以降20年で日本一が
1981年、1989年、1994年、2000年、2002年、2009年、2012年だからな
この現実をどう受け止めていたんだろうな巨人ファンは

巨人でメジャーで活躍した人物は国民栄誉賞受賞の松井秀喜だけだな。
セリーグ全体でもアメリカメジャーリーグで目立った活躍と貢献をした人物は佐々木主浩、黒田博樹くらいだろうか。
イチロー、野茂、松井稼頭央、松坂、ダルビッシュ、井口資仁、長谷川滋利、大谷と言う日本球界からメジャーに渡った大物はみな、パリーグ出身者である。

巨人はメジャーに渡った選手で名前が挙がるのは松井秀喜くらいで、巨人はメジャーに登り詰めていくだけの選手も育っていない。
この点においても、巨人は球界の盟主である地位から陥落したといっても過言では無いのであろうか。

海を渡った日本球界の大物選手はパリーグ出身者が多くて、セリーグは割と大物は少ない。
況してや、巨人でまともにメジャーで活躍した選手は松井秀喜だけでは淋しい限りである。
こう言うことは、アメリカメジャーリーグ、つまり、世界で通用する大物選手が巨人では育っていないことを意味してしまう。

巨人は金の力で日本国内球団から有力選手を搔き集めてきたが、世界に通用する大物選手を育ててこなかった負の側面は無視することが出来ない。
あと、十数年で球界の盟主である巨人は創立１００年を迎える名門球団となるわけであるが、
金の力で日本国内の球団から人を集めることを辞めないと、世界に通用する強くて大物の選手は育ってこないであろう。

巨人は、メジャーリーグに渡った選手を送り出す球団としては、セリーグはおろか、
パリーグ全球団よりも遅れてしまった球団であることを認識するべきであろう。

309 ：神様仏様名無し様：2020/06/29(月) 03:14:40 ID:2U0EGJ8m.net

訂正

東京オリンピックの翌年の1965年からは毎年日本一だったのが1974年以降45年で日本一が
1981年、1989年、1994年、2000年、2002年、2009年、2012年だからな
この現実をどう受け止めていたんだろうな巨人ファンは

巨人でメジャーで活躍した人物は国民栄誉賞受賞の松井秀喜だけだな。
セリーグ全体でもアメリカメジャーリーグで目立った活躍と貢献をした人物は佐々木主浩、黒田博樹くらいだろうか。
イチロー、野茂、松井稼頭央、松坂、ダルビッシュ、井口資仁、長谷川滋利、大谷と言う日本球界からメジャーに渡った大物はみな、パリーグ出身者である。

巨人はメジャーに渡った選手で名前が挙がるのは松井秀喜くらいで、巨人はメジャーに登り詰めていくだけの選手も育っていない。
この点においても、巨人は球界の盟主である地位から陥落したといっても過言では無いのであろうか。

海を渡った日本球界の大物選手はパリーグ出身者が多くて、セリーグは割と大物は少ない。
況してや、巨人でまともにメジャーで活躍した選手は松井秀喜だけでは淋しい限りである。
こう言うことは、アメリカメジャーリーグ、つまり、世界で通用する大物選手が巨人では育っていないことを意味してしまう。

巨人は金の力で日本国内球団から有力選手を集めてきたが、世界に通用する大物選手を育ててこなかった負の側面は無視することが出来ない。
あと、十数年で球界の盟主である巨人は創立１００年を迎える名門球団となるわけであるが、
金の力で日本国内の球団から人を集めることを辞めないと、世界に通用する強くて大物の選手は育ってこないであろう。

巨人は、メジャーリーグに渡った選手を送り出す球団としては、セリーグはおろか、
パリーグ全球団よりも遅れてしまった球団であることを認識するべきであろう。

こう言う点も巨人がすっかりと色褪せてしまった大きな特徴となった原因であろう。

310 ：神様仏様名無し様：2020/06/29(月) 12:08:47.83 ID:+Zycwk8Z.net

W浅野

311 ：ホークスファンじゃないよ：2020/06/29(月) 16:18:07.04 ID:twUuu1F+.net

今や球界の盟主は常勝ホークス

312 ：神様仏様名無し様：2020/06/29(月) 18:17:14 ID:T2O6G3w3.net

>>304
当時の有名どころだと風間・森保・片野坂・路木・前川・盧・ハウストラとか

313 ：神様仏様名無し様：2020/06/29(月) 18:40:30.59 ID:liscyaG3.net

>>311
そのホークスも今年は前途多難だぞ

314 ：神様仏様名無し様：2020/06/29(月) 21:30:25.42 ID:98AoBiGL.net

巨人も阪神も前途多難だな

315 ：神様仏様名無し様：2020/06/29(月) 23:10:11.38 ID:8mITC1TF.net

>>312
ハウストラいた頃なんてブーム落ち着いてただろ。
あと高木琢也差し置いて路木？

316 ：神様仏様名無し様：2020/06/30(火) 03:33:14.12 ID:nuxBlhuF.net

>>305

圧倒的に首都圏集中だな。西日本は名古屋、大阪、広島の３都市だけではないのか。

首都圏の球団は良いが、西日本の球団は首都圏遠征ばかりではないのか？

かつてのパリーグが西日本４球団だったな。そうだ、ジプシーロッテの時代だよ。

317 ：神様仏様名無し様：2020/06/30(火) 08:32:10.51 ID:uDXMwbw7.net

野球も関東と関西以外は名古屋と広島しかない時代もあった

318 ：神様仏様名無し様：2020/06/30(火) 09:35:20.65 ID:rWUzuiWZ.net

オリックスも身売りして四国に移転すれば人気いまより出そう

319 ：神様仏様名無し様：2020/06/30(火) 17:01:54.32 ID:ND04qVcp.net

6月28日（日）　ラジオ放送

13:00 神宮　ヤ×巨　
18:00 横浜　デ×神　LF、ABC、MBS
14:00 名古　中×広　CBC-RCC、SF
13:00 仙台　楽×日　TBC-HBC（上岡/飯野）、STV（TBC裏 高橋/林田）、Rakuten.FM
13:00 所沢　西×ソ.　RKB（LF裏 薮田/大泉）、KBC（QR裏 前田/寺島）、NACK5（加藤）
14:00 千葉.　ロ×オ

ヤ×巨・ロ×オは放送無し

320 ：神様仏様名無し様：2020/06/30(火) 17:46:01.02 ID:iyX0dr6g.net

SFって東海ラジオのこと？
楽天FMってミニFM?

321 ：神様仏様名無し様：2020/06/30(火) 18:27:47.77 ID:ND04qVcp.net

>>320
そう、SFは東海ラジオ
Rakuten.FMは
プロスポーツチームが直営する日本初のコミュニティ放送局だそう

322 ：神様仏様名無し様：2020/06/30(火) 19:48:10.94 ID:Gv44cPL7.net

役員にムダな人件費を掛けないで利益を出しているトヨタは、ムダに役員に対しての人件費を割いている日産とは大違いですね。
さすが章男社長。ダメと判断したら大ナタを振るって改革するんだな。ボンボン社長じゃないのがよく分かる


トヨタ、「執行役員」9人体制　7月から半分以下に　社長と経営担う

最終更新:6/30(火) 19:20
ロイター
6/30(火) 17:25配信

［東京　３０日　ロイター］ - トヨタ自動車＜7203.T＞は３０日、豊田章男社長と２２人からなる執行役員を半分以下の９人まで減らすと発表した。
７月１日付。新たな「執行役員」は、豊田社長と会社全体を俯瞰して経営全般に取り組む役職と再定義。
社長と密に連絡を取り合って実行部隊とうまく連携し、迅速な意思決定を図る。

新たな執行役員９人は、最高経営責任者（ＣＥＯ）でブランディング担当の豊田社長のほか、ものづくりを担う河合満氏、
番頭役でリスク担当の小林耕士氏、プロジェクトなどを担う寺師茂樹、情報・セキュリティ・生産などを担当する友山茂樹氏、
最高財務責任者（ＣＦＯ）の近健太氏、技術担当の前田昌彦氏、デジタル担当のジェームス・カフナー氏、総務・人事担当の桑田正規氏。

これまで一部の執行役員が兼務していた「プレジデント」「地域ＣＥＯ」「本部長」といった役職は「幹部職」に一本化する。
幹部職は実行部隊のトップとして現場で即断即決する役割を担う。執行役員の職は外れるが、幹部職になっても待遇は変わらないという。

昨今の自動車産業は大手ＩＴ（情報技術）企業など他の業界からもプレーヤーが参入し、事業環境の変化のスピードが激しく、
各社とも柔軟な経営、迅速な意思決定が求められる。
こうした状況に対応するため、豊田社長はこれまで役員体制や人事制度を抜本的に改革。
２０１１年４月には取締役会の人数を２７人から１１人、現在は９人にまでスリム化。
２０年４月には「副社長」のポストをなくし、執行役員に一本化するなどしてきた。

(白木真紀)

323 ：神様仏様名無し様：2020/07/04(土) 10:15:41.28 ID:NQOISiac.net

高度成長時代は東京の発展が日本の繁栄と同じ意味を持ち
巨人の発展は東京の発展の一翼を担っていた

324 ：神様仏様名無し様：2020/07/04(土) 13:43:19.63 ID:y1Y/b/ES.net

6月19日（金）プロ野球開幕戦の視聴率
https://news.yahoo.co.jp/articles/88096196bf4bcb7edec57baef88b337298447498?page=1

関東地区の巨人対阪神（日本テレビ）　10.7％
関西地区の巨人対阪神（読売テレビ）　17.4％
広島地区のDeNA対広島（広島テレビ）　27.6％
札幌地区の西武対日本ハム（札幌テレビ）　19.7％
仙台地区のオリックス対楽天（NHK）　17.6％
北部九州地区のソフトバンク対ロッテ（テレビ西日本）　17.7％
名古屋地区のヤクルト対中日（東海テレビ）　9.9％

325 ：神様仏様名無し様：2020/07/04(土) 16:09:26.50 ID:y9PvkBSY.net

ゴムタイヤ式地下鉄の札幌市営地下鉄、南北線開通した当時は札幌五輪のすごい盛り上がりと成長時代もあり、
とても先進的地下鉄だと道民は誇りに思ったな。
でも国鉄との相互乗り入れが不可能で、もしこれが出来て居れば現代では良かったのかもと思う。

ゴムタイヤは鉄輪と比べて摩耗が早いし転がり抵抗も大きい

札幌市営地下鉄や新交通システム等は、高度経済成長の間…夢の未来鉄道的な扱いも…
今や財政難の時代、その高コストな建設費、メンテ更新等また人件費が運営を圧迫する点も否めず、
高齢者は免許返納＝交通確保、環境保護を考えたら、路面電車(ＬＲＴ)の復活が重要と感じる…。

326 ：神様仏様名無し様：2020/07/12(日) 00:16:21.08 ID:n+JLLt+/Y

視聴率は惨敗

327 ：神様仏様名無し様：2020/07/27(月) 22:07:46.01 ID:4kYqBrIQ.net

tp//youtube.com/watch?v=Hlb7QfO4jGg

328 ：神様仏様名無し様：2020/07/31(金) 21:02:25.95 ID:Y/dnGbiw.net

tt//youtube.com/watch?v=DGEM5yW3kjQ

329 ：神様仏様名無し様：2020/08/01(土) 21:19:35.88 ID:XCskYhutA

全然人気ない

330 ：神様仏様名無し様：2020/10/13(火) 20:58:48.81 ID:XEYoo3BiH

もうオワコン

331 ：神様仏様名無し様：2020/10/26(月) 17:27:12.48 ID:bBnf50ajF

今は東京でも読売の話題出す人いないよね