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もしもイチローがずっと日本でプレーしていたら4割打者になれた?

1 :神様仏様名無し様:2019/12/21(土) 20:47:43.20 ID:fHBGPJqF.net
もしもイチローがずっと日本でプレーしていたら4割打者になれたかどうかを語るスレです。

2 :神様仏様名無し様:2019/12/21(土) 21:46:55.81 ID:zZQ1Cemy.net
ニッチロー

3 :神様仏様名無し様:2019/12/22(日) 11:17:08 ID:22XpWN11.net
連続首位打者を誰が止めたか?でいえば、

2003小笠原(.360)か
2004松中(.358)だろうか。

4 :神様仏様名無し様:2019/12/23(月) 03:48:43.45 ID:WVDtP1R7.net
ランナーがいる場合はほとんどセーフティバントを狙うとかすればいけるかもな

5 :神様仏様名無し様:2019/12/23(月) 05:55:37.92 ID:R8Ldr6gi.net
.438

6 :神様仏様名無し様:2019/12/24(火) 15:48:32 ID:KfCH0bO/.net
なれた

7 :神様仏様名無し様:2019/12/24(火) 22:03:42.94 ID:c8BtLGkR.net
03、04年のオリックス投手相手に打率を稼げないのが痛い
それかダイエーに移籍か

8 :神様仏様名無し様:2019/12/24(火) 23:37:44.67 ID:eHm9Y3hM.net
2003から2005年あたりなら可能性はあったな

9 :神様仏様名無し様:2019/12/25(水) 22:53:59.65 ID:HLLyavRI.net
2000年は惜しかったね

10 :神様仏様名無し様:2019/12/26(木) 18:38:22.47 ID:74+oO4UW.net
なって欲しかった

11 :神様仏様名無し様:2019/12/27(金) 14:19:53.43 ID:VFJwVFeV.net
ラビット時代なら行けたと思うそうじゃなくても3割8分とか打つ人だったんだから

12 :神様仏様名無し様:2019/12/28(土) 00:33:16.65 ID:mnhYFLXE.net
クロマティでも達成できたんだからできるだろう

13 :神様仏様名無し様:2019/12/28(土) 01:31:22.66 ID:g6V48D2K.net
あらためて、クロマティすごいな。
.363ってのを一度やりながら、3年後に.378で、規定到達なら唯一の4割打者。
ホームラン狙わずに4割打って引退する、と宣言した上でやったわけだからすごいよね。


そんでもって、引退撤回してもう一年やったわけで、その最終年は成績だけ見ると.293で、どうしちゃったの?って感じだけど、前半2割5分、オールスター後は.390ってのはまた化け物だわ。
たしかに、後半戦はアホみたいに打ってた記憶があって、3割に届くのかどうかを興味深く見守ってたっけな。

14 :神様仏様名無し様:2019/12/28(土) 05:44:37 ID:3M+xre9k.net
最終年もイチローも休めば4割だったけど
「なにをやってもつまらない」と言われ応援ムードがないから打てなかった

15 :神様仏様名無し様:2019/12/31(火) 15:06:48.42 ID:VlWNATAQ.net
セリーグならなれただろ
今も昔も実力のパ、パ以下のセだからな

16 :神様仏様名無し様:2020/01/02(木) 15:15:10 ID:dDcdaR0j.net
>>14
広島と優勝争いで休めなかった
というかまだ8月上旬だったからさらに大独走の翌年だったとしても休ませようないが…

94イチローと86バースは認定4割の条件も達成出来てない筈。

MLB(503打席)でも大戦後は2000年のヘルトン(ロッキーズ)だけかと

17 :神様仏様名無し様:2020/01/03(金) 03:24:58.62 ID:R5TiodTj.net
そもそもFAが来たらオリックスに残留したか、中日なり巨人なりに移籍したか
神戸に対する愛着から残留したとして、オリックスバファローズ誕生を機にどう出るか

18 :神様仏様名無し様:2020/01/04(土) 21:50:32 ID:gWu/h50V.net
日本だったら生涯打率断トツでイチローがトップだっただろうな
狭くてバウンドが明らかにおかしい神宮本拠地で飛ぶボール時代だけ日本で稼いでた青木とは訳が違う
メジャーで2年ほど規定打席に届いたが.280がやっと(日本人にしてはまずまずだが)
そしてまた飛ぶボールになって日本で稼ぐ

19 :神様仏様名無し様:2020/01/04(土) 21:54:25.16 ID:4v+/nmCD.net
偉大秀喜の方が4割の可能性高いだろ
内野ゴローはラビットの恩恵を受けない

20 :神様仏様名無し様:2020/01/04(土) 21:57:44.30 ID:FSe9YNkQ.net
ホームラン狙い重視に切り替えるシーズンがありそう
00年代前半のラビット時代とか

21 :神様仏様名無し様:2020/01/05(日) 03:56:43.59 ID:Zdyz7yf5.net
前年の松井31発に触発されたか、史実の05年はそんな感じだったね

22 :神様仏様名無し様:2020/01/05(日) 07:00:14.54 ID:+/dnnQ8q.net
イチローの松井意識は確定だからな
松井は王者の余裕で無視だが

23 :神様仏様名無し様:2020/01/05(日) 09:43:53 ID:+YFBeei+.net
平均OPS NPB
1990 セ.766  パ.764
1991 セ.743  パ.737
1992 セ.745  パ.731
1993 セ.733  パ.714
1994 セ.742  パ.752
1995 セ.758  パ.690
1996 セ.768  パ.721
1997 セ.754  パ.735
1998 セ.737  パ.745
1999 セ.773  パ.731
2000 セ.754  パ.749
2001 セ.756  パ.768
2002 セ.731  パ.723
2003 セ.777  パ.790
2004 セ.798  パ.791
2005 セ.767  パ.746

90年代のパリ―グは打低気味でそこであの打率を残してるからね
03年04年の打高環境で打率.360前後の松中や小笠原がイチローの首位打者を止めれるとは思えん
松井も打高環境になる前に渡米してるから日本に残ってたらどんな成績を残したやら

24 :神様仏様名無し様:2020/01/05(日) 10:04:46.09 ID:+/dnnQ8q.net
常時55本喜
最高70本以上喜だろうな
一方イチローは人工芝で膝壊して終了

25 :神様仏様名無し様:2020/01/06(月) 10:10:53.24 ID:4Elc3+g1.net
01 395
02 374
03 365
04 402
05 386
06 392
07 379
08 388
09 380
10 373
11 338
12 342

26 :神様仏様名無し様:2020/01/06(月) 11:50:29 ID:39j4Hps9.net
イチローがずっと日本でプレーしてたら
通算での数字はどうなってたと思う??

27 :神様仏様名無し様:2020/01/06(月) 13:37:30.58 ID:fZLJyszZ.net
>>25
本塁打は?

28 :神様仏様名無し様:2020/01/06(月) 20:59:27.04 ID:4Elc3+g1.net
01 395 22本
02 374 23本
03 365 35本
04 402 25本
05 386 29本
06 392 21本
07 379 31本
08 388 19本
09 380 25本
10 373 20本
11 338 21本
12 342 18本

29 :神様仏様名無し様:2020/01/07(火) 12:25:20.38 ID:L1sEdYxz.net
飛ぶボールの恩恵を受けて4割、40本、40盗塁を達成したかもな

30 :神様仏様名無し様:2020/01/07(火) 20:27:40 ID:MaRLwB+d.net
間違いなくオリックスでは雇いきれなくなるからFAで巨人か中日入り
ただナゴドは広すぎるので4割は無理そう
巨人に入ってたら40本は打てただろうな
ただ性格的に巨人に入らないかも

31 :神様仏様名無し様:2020/01/08(水) 02:08:01.38 ID:MYjdhB8r.net
性格的にというか松井がいるから避けるだろうな

32 :神様仏様名無し様:2020/01/08(水) 05:01:16.97 ID:vwNIMXIU.net
言動見てると、松井はイチローを意識してないけど、イチローは松井をめっちゃ意識してるね
愛憎が入り乱れた複雑な感情を松井に持ってる感じ

33 :神様仏様名無し様:2020/01/08(水) 13:04:27.87 ID:qn+1v2CF.net
松井に対しても松坂に対しても「それだけの素質があって何故もっとストイックになれぬ?」と思って遠回しに嫌味言ってたんだろうが
2人とも>>32同様「モヤシが俺の才能に嫉妬www」としか受け取らなかったようだね

34 :神様仏様名無し様:2020/01/08(水) 13:35:54.95 ID:3m3b/OO4.net
>>19
ラビットの恩恵は受けるよ。
さらに内野安打が増えるだろう。
内野ゴロのバウンドが高くなって内野手が捕球したときにはすでにイチローは1塁ベースをかけ抜けているだろう

35 :神様仏様名無し様:2020/01/08(水) 14:06:10.44 ID:gBi4mXj8.net
イチローの松井に対する感情は、甲子園の怪物→まだ大正義だった巨人→ヤンキースという王道を歩く同世代に対する羨望、自分には無い恵まれた体躯やパワーに対する引け目、
「お前はそんなもんじゃないだろ。メジャーでもっとガンガン本塁打打ってくれよ」という期待と歯痒さ、高校からメジャーに至るまで長く同じフィールドで戦ってきたという戦友意識・同胞意識等々、色んなものがありそう
多分トータルでは松井のことは好きだと思う

36 :神様仏様名無し様:2020/01/08(水) 14:38:07.91 ID:Ii4lZ/YM.net
松居一代

37 :神様仏様名無し様:2020/01/08(水) 18:09:26.36 ID:QZuAKF2Y.net
球場広くなるとヒット減るの?

38 :神様仏様名無し様:2020/01/08(水) 18:31:37.26 ID:t87Ofxw0.net
2004年は.404 本32 点160 20盗塁くらいかな。

39 :神様仏様名無し様:2020/01/09(木) 02:07:42.33 ID:hIjsg93P.net
去年、日本に復帰してフル出場していたら.291 17本 58打点 41盗塁
ぐらいかねえ。

40 :神様仏様名無し様:2020/01/09(木) 12:53:21.13 ID:AM6BV7b7.net
>>39
マジレスすると.250打てるかどうかだと思う。 
現在のnpbは当時に比べて投手のレベルも上がってるから、衰えたイチローでは厳しい。
実際に当時のnpb(パリーグ)では150kmを投げれる投手は片手で数えられる程度しかいなかったからね。
それで昨年の衰えた状態でnpbで活躍するのはさすがに難しい。

41 :神様仏様名無し様:2020/01/09(木) 13:25:21.74 ID:fH/sSkZk.net
たしか昨年スプリングトレーニングでの打率が.000台だったろ
イチロー本人は昔と比べて衰えを感じていなかったっぽいけど、実際には動体視力やら反射神経やらの面で当人には自覚しづらい微妙な衰えがあったんでしょ
打ちやすい球を投げてくれる打撃練習や日常生活なら問題なくても、0.0何秒の世界である野球でのプロのガチ対決だと上記のような衰えは致命的
松井とかも現役末期を振り返って「昔と変わらずどんなに振っても平気」「打撃練習でも前と変わらなかった」等々と衰えは自覚していなかったという趣旨のことを言ってた
それ故にか現役最終年の大不振について「出口が見えないと初めて感じた」とも言ってた。そういう話を聞いて、当時本人が置かれていた闇を少し体感させられた気がしたわ

42 :神様仏様名無し様:2020/01/09(木) 15:12:00.87 ID:AM6BV7b7.net
>>41
スプリングトレーニングだけじゃなくて、その後の巨人との親善試合でも全く打てなかった
もはやメジャーのレベル云々じゃなく、日本のピッチャーも打てないほどに衰えていた

43 :神様仏様名無し様:2020/01/09(木) 16:14:18.92 ID:w0ox18oU.net
日本晩年では無双し過ぎてイチローも飽きられてたから残って4割打っても盛り上がらなそう

44 :神様仏様名無し様:2020/01/12(日) 09:12:30.67 ID:C5M1DJNZ.net
山崎登 土下座ヤロー🙇♂

45 :神様仏様名無し様:2020/01/12(日) 18:33:41.26 ID:mNqnANFG.net
>>42
巨人の投手なんて完全に接待みたいな感じで打ちごろの球投げてたのにそれでもまったく打てなかったからな

46 :神様仏様名無し様:2020/01/12(日) 21:00:13.93 ID:Bo+BWPLk.net
チチロー

47 :神様仏様名無し様:2020/01/13(月) 04:20:09.55 ID:qTVwTlCu.net
やっぱ目なのかな
マリナーズ晩年から見た目も急激に老けたからどこかしらは確実に衰えてたと思う
松井も晩年の衰えの原因が自分では分からないって言ってたし

48 :神様仏様名無し様:2020/01/13(月) 20:53:22.86 ID:TZcdnegs.net
目もあるだろうけど、それに加えて脳の指令通りに体が動かなくなってくるんじゃね
例えると、進行方向に椅子か机か何かの障害物があって自分ではそれを避けたつもりが障害物の角に足をぶつけてしまうような感じ
日常生活や打撃練習では全く自覚が無くても、メジャーやプロ野球の試合では不具合が生じるレベルでそういうのが起きるというか

49 :神様仏様名無し様:2020/01/13(月) 23:11:44.98 ID:6ECVcBR5.net
イチローがあんなに早く衰えたのは悲しいな
結局才能なのかよっていう現実を感じた

50 :神様仏様名無し様:2020/01/13(月) 23:16:42.03 ID:6ECVcBR5.net
トニーグウィンとか晩年はピザってたのに、それであれだもんなあ

51 :神様仏様名無し様:2020/01/14(火) 08:03:50 ID:3BDOlbRG.net
>>50
打撃で言えばグウィンはかなり近いタイプだったと思う
グウィンの方が衰えが少ないけど怪我でボロボロで試合に出れなくなってた
グウィンのラスト3年と同年齢のイチローの3年
https://imgur.com/bpCb2Ov.jpg

52 :神様仏様名無し様:2020/01/14(火) 09:46:46.04 ID:teUrIxUk.net
あのさイチローにホームラン数で負けたことがない田中幸雄が2001以降大した成績残せてないんだけど?
打率はともかくとして30本打てるとか言ってる奴は現実見ろや
長打力に関してはイチローら田中幸雄の足元にも及ばない

53 :神様仏様名無し様:2020/01/14(火) 15:01:41 ID:sIDhJOYH.net
まあホームランに関しては安定して20打つくらいだとはオレも思うわ
2000年の段階で小笠原が31本打ってたしな
大体パリーグの投手レベルが杉内和田が入団し
岩隈斉藤が覚醒した03辺りから急激に上がってんだよな
イチローの時なんて工藤西口くらい?
あとは岩本とか関根とか若田部とか高村みたいな
ゴミみたいな投手しかいなかった
仁志のイチロー君はセリーグでやって欲しかったは今でこそネタになってるが当時はガチで思ってる奴多かったと思うわ

54 :神様仏様名無し様:2020/01/14(火) 16:31:22.97 ID:dZ+IA0iK.net
でもそんなNPBよりレベルの高いMLBで結果出してるからな

55 :神様仏様名無し様:2020/01/14(火) 18:32:28.94 ID:Md0zsEMW.net
1971 チチロー
.269 53本 115打点

56 :神様仏様名無し様:2020/01/24(金) 06:25:37 ID:aesWXL3R.net
>>51
まあ「イチローなんてせいぜい走れるボッグス、守れるグウィン程度の選手さ」だからなあ

57 :神様仏様名無し様:2020/02/02(日) 08:56:34.49 ID:fV+nf93w.net
ヒットへの拘りを捨てて四球を選ぶって選択が出来たらもっとすげー打者になれたのにな、やろうと思えば確実に出来たはずだけど価値観が違うんだよね

58 :神様仏様名無し様:2020/02/02(日) 16:02:37.27 ID:GdJlZfyl.net
イチローのインタビュー集を読んでても、イチロー以外は誰も目指していない年間200安打に異様に固執して熱く語ってる部分は目が滑ってしまう
ただ、打率より安打数に固執していたとは言え松井に打率で負けた年はかなりショックを受けてたみたいだけど

59 :神様仏様名無し様:2020/02/03(月) 04:28:20 ID:wFCh2DqC.net
ショック受けてたなんて話聞いたことないし検索しても何も出てこないんだけどソースよろ

60 :神様仏様名無し様:2020/02/03(月) 08:46:08.17 ID:WwH35cH7.net
野球というクソ競技は審判のサジ加減でストライクゾーンが変わる

さっきボールと言われたのにストライクと言われたりする

それがなく、完璧にストライクゾーンが決まっていたら多くの人が4割到達してたろう

サッカーでゴールポストが広くなったり狭くなったりしたら、選手はブチ切れるだろうな

それが日常な競技が野球w

61 :神様仏様名無し様:2020/02/03(月) 09:54:12.47 ID:/cKi9BeI.net
確かに
全部機械判定にしちゃうのが一番いいわ
「誤審も野球の醍醐味」とか特に球界出身者がよく言うけど、自分たちの時代を否定されたくないだけなんだろうな
誤審なんかただ胸糞悪いだけ

62 :神様仏様名無し様:2020/02/03(月) 09:56:46.50 ID:/cKi9BeI.net
ただそれ投打両側に影響あるから、打側だけに有利に働いて「多くの人が4割達成」とはならんと思うが

63 :神様仏様名無し様:2020/02/18(火) 08:55:21 ID:kb9R/ygI.net
いらいら亭

64 :神様仏様名無し様:2020/02/18(火) 09:23:08 ID:I/3c8V1+.net
>>56
そういう表現だとイチローの方が優秀なように錯覚を起こすけど
実際は一番肝心な打力の差がエグイからなあ

WARとその内訳
イチロー WAR57.8 
打撃+61.4 守備+60.1 走力+96.0 代替得点+324.7

グウィン WAR65.0 
打撃+390.2 守備−92.2 走力+11.3 代替得点+306.8

ボッグス WAR88.3 
打撃+411.2 守備+105.8 走力−12.2 代替得点+320.1

65 :神様仏様名無し様:2020/02/18(火) 20:50:53 ID:SW3slkG4.net
https://i.imgur.com/52hxMdI.jpg

66 :神様仏様名無し様:2020/05/22(金) 10:19:09 ID:8BNA5Klp.net
なれない
日本で210安打打ってブレイクしたときが最大のチャンスだったんじゃないかな
何も怖いものがないから

67 :神様仏様名無し様:2020/05/23(土) 11:58:39 ID:SILSWaGK.net
日本で4割打っても、いつまで日本でやるんだ早く行けって言われてただろう

68 :神様仏様名無し様:2020/06/03(水) 02:57:40 ID:C/EYv9k4.net
メジャーに行ってなきゃ50本打った松井に格下扱いされるところだった

69 :神様仏様名無し様:2020/06/05(金) 11:52:57.94 ID:k/e9n7AC.net
>>48
投手が投げてから打者に届くまで0、数秒なんだからちょっと何かが狂うだけで打てなくなるのも当然だよな

70 :神様仏様名無し様:2020/06/08(月) 07:03:20 ID:qWSkP+Ql.net
試合数が少ないのでメジャーとどっこいどっこい。

71 :神様仏様名無し様:2020/06/08(月) 07:04:41 ID:qWSkP+Ql.net
イチローが70年代や80年代にいたら頭部死球を受けまくって終わってた恐らく。

72 :神様仏様名無し様:2020/06/08(月) 07:07:08 ID:qWSkP+Ql.net
>>61
段々そうなるんじゃないかなとも。
あんなに遠くまで飛んだんだからもうホームランでいいだろ。あんなに良い守備したんだからもうアウトでいいだろ。
あんなに良い球を投げたんだからもうストライクでいいだろ。
そういった大らかさが昔のメジャーにはあった。そんなメジャーも近年はビデオ判定とかうるさくなったけどね。

73 :神様仏様名無し様:2020/06/08(月) 07:10:23 ID:qWSkP+Ql.net
4割どころかバースの記録さえも越えられないんじゃないかなとも
それだけバースは凄かった。

74 :神様仏様名無し様:2020/06/08(月) 08:32:02.59 ID:WUGQMjyA.net
>>71
オリックスの時のイチローは頭部死球を受けているけどな。

75 :神様仏様名無し様:2020/06/08(月) 08:44:53.67 ID:qWSkP+Ql.net
それがまたしつこいので。
誰も見てない、誰も書かない、誰も撮ってないパリーグの試合は無法状態だった。

76 :神様仏様名無し様:2020/06/11(木) 00:16:15.96 ID:Hcsqwl8q.net
80年代にイチローと松井がいたら意外と松井は30本打者で終わってイチローは50本打者に
なったかも知れない。球場が狭いとそういう現象が起きやすい。

77 :神様仏様名無し様:2020/06/13(土) 04:04:18.33 ID:/Q7JvpWB.net
>>76
松井は後楽園なら歩かされまくったかもしれない
代わりに原や吉村の成績が伸びたかも
ついでにレフトだろうから吉村の怪我が無かったかもと妄想
イチローは西宮なら30本打ったかもしれないけど、登録名は鈴木で、福本や松永、蓑田ブーマー石嶺と好打者が多かったから無理矢理フォーム直されるかして2番打者にされてスター選手にはなれなかったかもと妄想

78 :神様仏様名無し様:2020/06/22(月) 17:52:11.19 ID:PfZYp3iI.net
イチローすごいの はてな

79 :神様仏様名無し様:2020/06/23(火) 16:00:47.60 ID:aRYatnZT.net
ストライクとボールの判定だけは覆らないルールを堅持してるのは
その大らかさを極力残したいからなんだね
それはそれで悪くない

80 :神様仏様名無し様:2020/06/25(木) 19:24:48.19 ID:Pv+n8nBx.net
>>71
分析して弱点が見当たらない場合はぶつけてやればいいという時代

81 :神様仏様名無し様:2020/06/26(金) 20:21:31.04 ID:HWHrEqvT.net
今年のようなイレギュラーなシーズンに出くわしていたら4割達成してたと思う

82 :神様仏様名無し様:2020/06/29(月) 15:42:39.81 ID:2U0EGJ8m.net
東京オリンピックの翌年の1965年からは毎年日本一だったのが1974年以降45年で日本一が
1981年、1989年、1994年、2000年、2002年、2009年、2012年だからな
この現実をどう受け止めていたんだろうな巨人ファンは

巨人でメジャーで活躍した人物は国民栄誉賞受賞の松井秀喜だけだな。
セリーグ全体でもアメリカメジャーリーグで目立った活躍と貢献をした人物は佐々木主浩、黒田博樹くらいだろうか。
イチロー、野茂、松井稼頭央、松坂、ダルビッシュ、井口資仁、長谷川滋利、大谷と言う日本球界からメジャーに渡った大物はみな、パリーグ出身者である。

巨人はメジャーに渡った選手で名前が挙がるのは松井秀喜くらいで、巨人はメジャーに登り詰めていくだけの選手も育っていない。
この点においても、巨人は球界の盟主である地位から陥落したといっても過言では無いのであろうか。

海を渡った日本球界の大物選手はパリーグ出身者が多くて、セリーグは割と大物は少ない。
況してや、巨人でまともにメジャーで活躍した選手は松井秀喜だけでは淋しい限りである。
こう言うことは、アメリカメジャーリーグ、つまり、世界で通用する大物選手が巨人では育っていないことを意味してしまう。

巨人は金の力で日本国内球団から有力選手を集めてきたが、世界に通用する大物選手を育ててこなかった負の側面は無視することが出来ない。
あと、十数年で球界の盟主である巨人は創立100年を迎える名門球団となるわけであるが、
金の力で日本国内の球団から人を集めることを辞めないと、世界に通用する強くて大物の選手は育ってこないであろう。

巨人は、メジャーリーグに渡った選手を送り出す球団としては、セリーグはおろか、
パリーグ全球団よりも遅れてしまった球団であることを認識するべきであろう。

こう言う点も巨人がすっかりと色褪せてしまった大きな特徴となった原因であろう。

83 :神様仏様名無し様:2020/06/29(月) 16:44:17.12 ID:VHLeH0Wv.net
2004年
イチロー ・401 25本
松井秀喜  ・348 56本 

84 :神様仏様名無し様:2020/08/15(土) 01:38:54.27 ID:8iNZNP6D.net
仮にオリックスのままだと仮定してイチローのリーグ平均打率に対しての突出度から算出
00年のパフォーマンスを03年と04年にした時だけ4割超える
あとはどの組み合わせでも4割未満

年度 イチ パ平 突出度
94年 .385 .271 1.42
95年 .342 .248 1.38
96年 .356 .258 1.38
97年 .345 .266 1.30
98年 .358 .265 1.35
99年 .343 .259 1.33
00年 .387 .264 1.47

ーーー仮定の成績ーーーー
03年 .406 .276 1.47
04年 .407 .277 1.47

イチロー現役時代のパリーグ平均打率
01年 .264  09年 .267  15年 .256
02年 .255  10年 .270  16年 .259
05年 .267  11年 .251  17年 .250
06年 .261  12年 .252  18年 .254
07年 .262  13年 .262  19年 .252
08年 .265  14年 .257
 
 

85 :神様仏様名無し様:2020/10/15(木) 20:30:25.89 ID:oKBhANpW.net
数年後、イチローは殿堂入りするかどうかの投票にかけられるわけだけど、
これから何かしでかさない限り、殿堂入りはほぼ内定してるわけだし、
マリアーノ・リベラ以来の得票率100%を見たい。

86 :神様仏様名無し様:2020/10/25(日) 15:22:39.42 ID:p7y1vV/k.net
2004年イチロー データ
後半戦、ビジター、ビジターvs左投手で4割を記録

前半戦 85試合 打率.321(371-119)
出塁率.369 長打率.399 OPS.768

後半戦 76試合 打率.429(333-143)
出塁率.465 長打率.517 OPS.982

Home  打率.338 出塁率.385 長打率.399 OPS.784
【vs右】 打率.328 出塁率.380 長打率.366 OPS.746
【vs左】 打率.360 出塁率.395 長打率.468 OPS.863

Away  打率.405 出塁率.443 長打率.508 OPS.951
【vs右】打率.387 出塁率.421 長打率.475 OPS.897
【vs左】打率.454 出塁率.500 長打率.598 OPS1.098

87 :神様仏様名無し様:2020/10/25(日) 15:33:09.54 ID:p7y1vV/k.net
シスラーとの比較

2004年 イチロー 19球団対戦
Home 82試合 SEA-Safeco Fld
打率.338(346-117) 4HR 19打点 21盗塁
出塁率.385 長打率.399 OPS.784

Away 79試合 16球場
打率.405(358-145) 4HR 41打点 15盗塁
出塁率.443 長打率.508 OPS.951

1920年 シスラー 7球団対戦
Home 78試合 STL-Sportsman Pk
打率.473(317-150) 15HR 86打点 23盗塁
出塁率.519 長打率.760 OPS1.279

Away 76試合 7球場
打率.341(314-107) 4HR 38打点 19盗塁
出塁率.377 長打率.503 OPS.880


なんか長打力とか松井の話になってるけど松井が増量する前は長打力互角だぞ

2003年イチロー
打率.312 13HR 62打点 34盗塁
長打率.436 OPS.7877 OPS+112 wRC+112

2003年松井秀喜
打率.287 16HR 106打点 2盗塁
長打率.435 OPS.7875 OPS+109 wRC+109

88 :神様仏様名無し様:2021/01/05(火) 19:07:36.38 ID:F4ARes2m.net
ジョージ・シスラーの肉体改造

89 :神様仏様名無し様:2021/04/18(日) 03:18:54.35 ID:SKnAk42S.net
安打数ばかり気にし過ぎや

90 :神様仏様名無し様:2021/04/18(日) 05:47:23.77 ID:9oSOQEsG.net
4割打って引退しそう
それくらい日本の野球に嫌気が差してるように見えた

91 :神様仏様名無し様:2021/04/18(日) 12:14:45.73 ID:mkjedhp/.net
04年だと、逆にホームラン狙いになって
打率落ちてそうだけど

92 :神様仏様名無し様:2021/04/18(日) 17:26:13.07 ID:ww5371E1.net
200本安打にただ1人拘って周りを「200安打って凄いんだ!」って価値感にさせたのが凄い

93 :神様仏様名無し様:2021/04/18(日) 17:59:20.52 ID:YDJBm0Ft.net
本当にそう
最多安打が連盟表彰のタイトルになったんだから

94 :神様仏様名無し様:2021/04/18(日) 18:25:16.16 ID:MzXRt9oP.net
4割なんて無理に決まってんだろw
老化による走力低下で内野安打が出なくなったキャリア後半は10年間ぐらい3割に程遠かった

そして足が最も速かった若い頃(NPB時代)が打率.380台
キャリアハイで無理なんだから、足が遅くなったおじさんになってから達成できるわけ無いだろ

95 :神様仏様名無し様:2021/04/23(金) 14:11:22.98 ID:kvlwE42n.net
キャリアハイはメジャー時代の2004年だしその頃NPBラビットだったしまぁ打てた可能性大だわな

96 :神様仏様名無し様:2021/04/29(木) 16:52:54.34 ID:uS2O4Ode.net
プホルス 2001〜2010年終了時
6782打席 打率.331(5733-1900)

イチロー 2001〜2010年5月18日
6782打席 打率.333(6260-2087)


プホルス 2001〜2011年終了時
7433打席 打率.328(6312-2073)

イチロー 2001〜2011年4月22日
7433打席 打率.330(6866-2268)

97 :神様仏様名無し様:2021/07/13(火) 11:41:49.19 ID:JhOoqDL+.net
たぶんストライクゾーンがいつも同じで、誤審がなければ4割打者はけっこうおるやろなぁ
めちゃくちゃアバウトな競技で率残すのは難しいよ

98 :神様仏様名無し様:2021/07/13(火) 19:35:29.94 ID:1hanbuJC.net
イチローがいつぞや言ってた、塁間の距離を設定した人はマジで偉大って言葉にすごい説得力
塁間があと1センチ短かったら4割達成できてたそうだ

99 :神様仏様名無し様:2021/08/16(月) 19:10:04.86 ID:vhpNC6SS.net
出来てただろうなあ。
日本のプロもレベル上がってるけどやっぱしメジャーはすごいし
あのメジャーであそこまでの成績残してるならおそらく

>>90 何を根拠にいってんだ?お前みたいなバカがいるから日本に嫌気がさしてくるよ
>>94 だからキャリアハイの話してんだろ、不細工キモオタおっさんは文字も読めないのかよ
運動音痴で低能とか生きてる価値あんの?

100 :神様仏様名無し様:2021/08/16(月) 19:10:11.55 ID:vhpNC6SS.net
出来てただろうなあ。
日本のプロもレベル上がってるけどやっぱしメジャーはすごいし
あのメジャーであそこまでの成績残してるならおそらく

>>90 何を根拠にいってんだ?お前みたいなバカがいるから日本に嫌気がさしてくるよ
>>94 だからキャリアハイの話してんだろ、不細工キモオタおっさんは文字も読めないのかよ
運動音痴で低能とか生きてる価値あんの?

101 :神様仏様名無し様:2021/08/16(月) 20:13:18.73 ID:0p1pxLss.net
04は四割打てたやろ

102 :神様仏様名無し様:2021/08/16(月) 21:04:28.59 ID:mEuFIIUW.net
古田が日本で振り子打法じゃなくメジャーのフォームでやってたらもっと打てたってこと⁉︎って言ってたな

103 :神様仏様名無し様:2021/08/16(月) 21:05:35.49 ID:mEuFIIUW.net
古田が日本で振り子打法じゃなくメジャーのフォームでやってたらもっと打てたってこと!?って言ってたな

104 :神様仏様名無し様:2021/08/31(火) 06:27:07.73 ID:2mXZs6p9.net
土井監督や山内コーチはイチローをバットを短く持ってコツコツ当てる打者に
育てたかったようだけど。
それはそれで末恐ろしい打者になっていただろうな。

105 :神様仏様名無し様:2021/09/22(水) 10:43:07.13 ID:5nyi6+vy.net
2004年後半戦7月15日-2005年5月9日
規定打席502到達 504打席
打率.403(464-187) 出塁率.443 長打率.500
OPS.943 wOBA.403 wRC+151

メジャーでも規定ギリギリなら4割超えてる
クロマティみたいなもんだけど

106 :神様仏様名無し様:2021/11/11(木) 22:08:22.46 ID:WpR/TKK6.net
盗塁王・福本の打法なら4割いけた

107 :神様仏様名無し様:2021/11/11(木) 22:42:39.92 ID:0zG0x0Kg.net
イチローがNPB去って以降打高だったし行けたと思う

108 :神様仏様名無し様:2021/11/14(日) 09:36:22.59 ID:JayazSwj.net
グウィンやブレットが.390以上打ったシーズンは500打席くらいだったし、フル出場700打席で4割はかなりきついと思う
故障で規定ギリギリまで打席数が減ったら可能かも

109 :神様仏様名無し様:2021/11/14(日) 10:18:12.47 ID:lN9mxKUH.net
>>104
イチローが狙えばメジャーで4割を達成するのは楽勝だと言うと、
認めずに怒り出す人がいるのはわからない。
4割自体はそんなに難しいことじゃない。
シーズン270安打のほうが遥かに難しいのに。

110 :神様仏様名無し様:2021/11/14(日) 12:34:50.68 ID:WPbsBqeG.net
またキチガイがきたのか

111 :神様仏様名無し様:2021/11/14(日) 13:25:41.44 ID:lN9mxKUH.net
>>108
フル出場700打席で4割はかなりきつい。
だけど規定打席を満たせばよいだけなら。
メジャーで4割は可能。

112 :神様仏様名無し様:2021/11/15(月) 20:11:08.37 ID:iYIZLHxx.net
>>96
プホルスがに日本にいたら4割70本とかになるんかな
もしくは徹底した四球攻めで3割7分、45本、四死球200みたいになるのか

113 :神様仏様名無し様:2021/11/15(月) 20:18:34.03 ID:Zb6EIe7S.net
飛ぶボールのせいでゴロの球足は速くなり内野安打は激減、
飛びすぎて外野手の前に落ちる打球が外野フライになる
ということも言えるのだが。、

114 :神様仏様名無し様:2021/11/15(月) 22:37:32.94 ID:rTjBd3sN.net
>>112
今だと楽かも。
昔だったらまともに勝負はされない。
王貞治みたいな成績になるかも。
いやそこまではいかないか。

115 :神様仏様名無し様:2021/11/15(月) 22:45:31.17 ID:Stb2FoKy.net
>>113
野手が下がるからあんまり変わらんと思うけど

116 :神様仏様名無し様:2022/01/29(土) 16:50:51.63 ID:wdDx/OfV.net
127名無しさん@実況は実況板で2022/01/29(土) 02:13:07.43ID:mIYadxt3
日本では、篠塚や新井宏昌みたいな本塁打やOPSが高くないアベレージ特化型も
スラッガー型とは別枠で評価が非常に高いよね(スラッガー型の最強打者は王、アベレージ型の
最強打者はイチローみたいに、棲み分けしてる感じ。アベレージ型も「天才」「安打製造機」
「職人芸」などと称賛される)

やはり、アメリカでもそういう感じなのかな?

128名無しさん@実況は実況板で2022/01/29(土) 02:26:05.76ID:mIYadxt3
日本・アメリカ両方とも、低打率スラッガーはOPSでアベレージ特化型より遥かに上でも
評価低い気がする

確実性&長打力ともにハイレベルなスラッガー>>アベレージ特化>>低打率スラッガー
と世間からは評価されてるイメージ

117 :神様仏様名無し様:2022/01/30(日) 02:28:46.02 ID:5X2TqtG8.net
もし超一流スラッガーが打率狙いに徹したら
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1619692283/l50

1名無しさん@実況は実況板で2021/04/29(木) 19:31:23.62ID:NPxwDa6p
やっぱり凄まじい打率になるんでしょうか?本塁打数、その他スタッツはどうなりそうですか?

ちなみに落合博満は
「いつも言ってるけどヒットだけ打ってればいいんだったら、いつでも4割は打てるけどね。」
(文藝春秋、「永谷脩の仕事 プロ野球ベストセレクション 珠玉の53篇」p178」
と発言しています。

118 :神様仏様名無し様:2022/02/03(木) 19:24:58.32 ID:uKrCj1fJ.net
https://i.imgur.com/Fl6EF4X.jpg

119 :神様仏様名無し様:2022/02/05(土) 14:12:21.88 ID:Ra5kwWOj.net
右鈍足の落合じゃ4割は無理
張本が内野安打狙ってれば4割というのは説得力あるけど

120 :神様仏様名無し様:2022/03/07(月) 15:07:46.98 ID:mWY4dt3u.net
>>117
永谷はイチローにふられた腹癒せにそんな記事捏造したんじゃないの?w

121 :神様仏様名無し様:2022/03/08(火) 00:14:49.68 ID:kHPI5cCU.net
5

122 :神様仏様名無し様:2022/03/08(火) 00:17:10.10 ID:hXCw+KSN.net
oio

123 :神様仏様名無し様:2022/03/28(月) 09:40:09.38 ID:kkUxj2gg.net
4割狙いでホームランが外野フライになって打率が下がる件

124 :神様仏様名無し様:2022/03/28(月) 14:34:46.04 ID:e5pjUUfS.net


125 :神様仏様名無し様:2022/04/15(金) 20:27:44 ID:gDFBk4FO.net
2004年オリックスでやってたらシーズン前半で5割前後打ってそこから四死球攻め、終わってみれば.455 25本 80打点120盗塁 200四球 50死球程度と期待外れに終わったんじゃなかろうか

126 :神様仏様名無し様:2022/05/28(土) 02:34:34.04 ID:tWdPmX1o.net
無理

127 :神様仏様名無し様:2022/08/13(土) 19:14:49.89 ID:TmF49c9e.net
ストライクゾーンがセンサーみたいなので、しっかり毎回、キッチリとストライクゾーンのボールのみを読み取るルールなら、イチローならずとも、そこそこ4割打者は出る

打者によって、審判によって毎回ストライクゾーンが違うルールでは4割は難しいやろ

ベースよりずっと離れたボール球をストライク取られたら、イチローのような反骨心のあるバッターはクソボールでもヒットにしてやるよってなんてボール球でも打ちにいく

そんなルールでは4割打者は無理や

128 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
死球攻めにビビってメジャーに逃げたチキンローが4割なんか打てるわけないだろがw

129 :神様仏様名無し様:[ここ壊れてます] .net
国際大会(五輪)にビビってメジャーに逃げたゴロ恥キングw
まさかMLBが新しい国際大会(WBC)を立ち上げるとは思いもよらなかったねw

130 :神様仏様名無し様:2022/08/27(土) 04:31:42.14 ID:b6/QMMMM.net
89年のクロマティは安打狙いに徹して、規定到達時点では4割だったのだが

131 :神様仏様名無し様:2022/08/27(土) 07:50:34.12 ID:E237vJHT.net
今思えばクロウは4割の記録をつくっておくべきだったな
そのときは最後まで出ることが美談になってもすぐ忘れ去られる
最後に残るのは記録

132 :神様仏様名無し様:2022/08/27(土) 08:08:59.24 ID:aTr9+5/V.net
イチローもメジャーで4割の記録を一度達成したほうがよかった。
イチロー自身は打率に興味が無かったようだけど、4割を特別視する人は多いようだ。

133 :神様仏様名無し様:2022/08/27(土) 13:31:42.19 ID:kZNoRViY.net
>>130
長打警戒の守備位置だったからやろ
長打ないのバレたら後半と翌年は3割すら打てなかった

1989年
96試合まで .401(349-140) 12HR
97試合以降 .289(90-26) 3HR

1990年
117試合 .293(450-132) 14HR

134 :神様仏様名無し様:2022/08/27(土) 16:54:43.22 ID:JkCVApjb.net
週べの真面目なページに、打率2位になった外人が「イチローは別格、その他じゃ一位だタイトル料くれ」って出来高払いのタイトル料金要求したらチームがくれた なんて書いてあった

135 :神様仏様名無し様:2022/08/28(日) 03:18:12.07 ID:kBHm4C+t.net
イチロー日本に残ってたら4割
松井日本に残ってたら60本ワンチャンあったで

136 :神様仏様名無し様:2022/08/28(日) 08:16:39.02 ID:iqv8nclf.net
>>135
いや日本でだと他球団が記録を潰そうとするだろう。
それでもイチローが狙えばできただろうけどそもそも打率に興味が無い。
メジャーで4割狙えば良かったのにとは思うけど。それだとおもしろいことになる。
松井は無理だろう。
ボールを変えればできたかもしれないが、さすがにおかしなことになる。

137 :神様仏様名無し様:2023/03/15(水) 11:27:37.82 ID:NhmiAAId.net
日本は人口芝が多いし内野安打対策もするから無理だろうな
メジャーは弱小チームの内野安打なんか無視だからあれだけ安打数を量産出来た
あのまま日本に残ったら3割も打てなくなったかも知れない

138 :神様仏様名無し様:2023/03/15(水) 15:36:18.76 ID:AAA476an.net
右打者の内川があと11安打(500打数189安打)で4割だったからできたかもね

139 :神様仏様名無し様:2023/03/18(土) 17:28:49.52 ID:0aFsEhjD.net
>>137
7年間対策されましたか?

逆だろイチローだけ警戒されてた
イチロー対策ミーティングがあったって斎藤隆が語ってたわ

140 :神様仏様名無し様:2023/11/13(月) 12:20:55.52 ID:0oVtMblJv
関西地球破壞万博を中止させよう! 汚職の代名詞クソト一キョー五輪に学ぶこともせず低い見積もりで事業通して後から倍増とか
戦中の戦艦みたいな税金泥棒また゛続けてやがる、人の命より拝金の世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して
世界中から非難されながら一方的な現状変更によってクソ航空機倍増して閑静な住宅地から都心まで数珠つなき゛で鉄道の30倍以上もの莫大な
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太陽光発電時間帯など電力はタダで業者間取引されてるがクソ航空機廃絶すれば電力価格下落するほど余裕で足りるのか゛現実の中
原発爆發させて凄まじい放射能汚染引き起こしながら再稼働,フクシマ沖の魚から1万8000ベクレルものセシウムが検出されていなか゛ら
科学だのほざいて核汚染水たれ流す根っからの腐敗政府がやることは何もかも積極的に阻止しよう!
[羽田)ttps://www.сall4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-ProjecT.jimdofree.Com/
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