●原辰徳は80年代最強打者だった２●

1 ：神様仏様名無し様：2018/03/22(木) 14:08:24.87 ID:g7lOqJJl.net

　　
原は当時の130試合超満員の後楽園球場とビジターで
毎夜のナイター全国中継は視聴率25〜30％・ラジオ中継すらほぼ全局巨人戦
あの世界の王貞治引退直後の後継を任された重責・重圧・期待値
表ローテ＆エースばかりぶつけられる巨人でなく
(※プライベートも週刊誌等のマスコミに追われる監視世界)

原のクジをはずした大洋・広島・ハム(あるいはパリーグ)に行って閑古鳥球場の裏ローテを相手に気楽にプレイしてれば
安打は毎月3〜5本、ホームランは毎月2〜3本は増えたから
打率は4分〜6分、本塁打数は12〜18本は増えた

これを原のケガ前のまともに出場してた頃の打率.278〜.307と本塁打27〜36本に足すと(81年デビュー初年度は除いた)

安打は毎月3安打プラスの4分足すと毎年.318〜.347　毎月5安打プラスの6分足すと毎年.338〜.367
本塁打は毎月2本塁打プラスの12本足すと毎年39〜48本　毎月3本の本塁打プラスの18本を足すと毎年45〜54本くらいは打てたことになる
特に両部門の前者(毎月3安打＋と毎月2本塁打＋)による年間トータルは現実的な数字ではないか？

突出は無くとも長年安定した成績を残したが巨人に入ったばかりにピーコやオッチのような球聖になり損ねた原


前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1445717608/
　

768 ：神様仏様名無し様：2021/03/14(日) 18:57:47.38 ID:HepzNjE/.net

>>765
当時のロッテ投手陣はリーグ最弱クラス
当時の巨人投手陣はリーグ最強クラス

やっぱり長嶋有利（投手王国の球団を一つ相手せずに済む）

川崎球場＝両翼89ｍ 最深部118ｍ フェンスの高さ5〜7ｍ
後楽園球場＝両翼87.8ｍ 最深部120.8ｍ フェンスの高さ2.1〜4.7ｍ

フェンスの高さを考慮すると、こちらも長嶋のホーム後楽園の方が圧倒的に狭くて有利
長嶋と同じ後楽園がホーム球場だったら、落合は650本塁打はクリアしてるだろう

769 ：神様仏様名無し様：2021/03/14(日) 21:42:58.84 ID:4cOW1PHw.net

落合は巨人に来てあれだけマークされて3割20本やってる。
しかも２年連続。この時点ですごいじゃないか。

770 ：神様仏様名無し様：2021/03/14(日) 21:53:33.85 ID:HepzNjE/.net

>>769
あと他リーグに行くと、また一から相手ピッチャーの攻略法を作らないといけない
これは時間が掛かる
通算記録を考えるとロスが大きい

中日１年目の成績ダウンは当然の結果

771 ：神様仏様名無し様：2021/03/14(日) 22:31:02.00 ID:DtyB21dP.net

まあ、V9時代の顔だったミスターは記憶でも記録でも別格だよ
史上最高の右打者だろう

落合はどうしても狭い川崎のガラガラの芝生席でペッティングしているバカップルたちの前で地道に点数稼いでいた印象しかない
しかも消化試合で

でも落合も凄い打者だと思うよ

772 ：神様仏様名無し様：2021/03/14(日) 22:36:00.94 ID:a/oDA8k9.net

川崎の芝生席？？？

773 ：神様仏様名無し様：2021/03/15(月) 00:11:16.01 ID:rGfqg474.net

右打者なら長嶋が一番上でその下に野村、落合、山内がいる感じかな

774 ：神様仏様名無し様：2021/03/15(月) 00:18:06.92 ID:8xRbV7O5.net

川崎の芝生席での印象か。つまり妄想ってことか

775 ：神様仏様名無し様：2021/03/15(月) 01:59:00.56 ID:3paTyQz8.net

原のスレなのにここ2ヶ月、原以外の話題しかない。

776 ：神様仏様名無し様：2021/03/15(月) 11:12:58.28 ID:rt6TPrWJ.net

2000本安打未達成、400本塁打未達成、打点王１回なので話題性に事欠く

記録面では田中幸雄といい勝負
こっちは高卒入団だけどホーム球場もドーム移転からだし、比較のバランスは取れてる

777 ：神様仏様名無し様：2021/03/15(月) 21:21:49.52 ID:CvMqo/XJ.net

>>770
真の天才はきた球を打つだけだった長島と
リーグ変わっても何も考えずに同等の成績を出せる清原だけ
落合は表向き天才ぶってたけど
相手投手を研究しまくって型にはめて打つ秀才タイプ
長島と違って落合が監督に向いてたのはそれを証明している

778 ：神様仏様名無し様：2021/03/17(水) 11:28:21.14 ID:Gq3j2zgX.net

落合は日本シリーズで全然打てなかったとこを見るとそんな感じだね
しかもヤマが外れたら打てなくて当然みたいなスタイルの四番だったので味方の士気にも影響した　
ほとんど初見でも対応出来た清原のほうが大一番には向いていた
どっちが四番らしい四番だったのかは見た人の解釈によるだろうか

779 ：神様仏様名無し様：2021/03/28(日) 23:46:36.52 ID:UnNZx2XR.net

落合やイチローはスロースターターだから
シリーズやWBCには向いてないだろうな
原は若い頃日本シリーズなんやかんやで2〜3本は本塁打打ってたな

780 ：神様仏様名無し様：2021/03/29(月) 00:28:58.70 ID:MXawfRQT.net

>>768
落合は
川崎ほぼ無観客ノープレッシャー＆テレビそしてラジオ中継すら無い環境での野良ゲーム
秋早い時期からの消化試合になるとブースト
そのすさんだ環境＋万年Bクラスのロッテ(2位の年もあるが優勝チームは早々と独走)で相手のモチベも高くない

これを加味しないと

781 ：神様仏様名無し様：2021/03/29(月) 00:35:24.50 ID:MXawfRQT.net

当時リアルタイムで見てた年代しかわかんねーだろーなー
後から数字だけ見た世代にはな
お金持ちの西武だけは突出してたけど当時のパリーグとか「プロ野球」と呼べる環境では無かったね

782 ：神様仏様名無し様：2021/03/29(月) 21:11:11.72 ID:qstmdGQ8.net

でも中日7年間で
HR王2回、打点王2回、最高出塁率4回
当時はまだ評価されてなかったがOPS1位5回
中日時代もリーグ最強打者なのは間違いない

783 ：神様仏様名無し様：2021/03/29(月) 21:33:56.94 ID:hrShCqLG.net

原よりコマーシャル出たプロ野球選手は皆無。

784 ：神様仏様名無し様：2021/03/29(月) 21:39:48.88 ID:zPEETRDB.net

>>781
こういうふうに「俺知ってるぜ」って雰囲気で書いてるの大勢いるけど
本人が書いてる通りテレビ中継ほとんどないから書いてる人間の大半はロッテ時代の落合のプレーはほとんど見たことがないし
大半は巨人を中心としたセリーグのチームのファンなので考え方にマスコミのバイアスがかかりまくってたりで
意見として参考にならんのよね

785 ：神様仏様名無し様：2021/03/31(水) 11:42:18.00 ID:wrqxhkHH.net

>>780
モチベーションの話なら、自分がどんなに打っても優勝の可能性が無いチームだった落合の方が不利じゃね？

プレッシャーなんて、１回でも負けたら終わりのトーナメントを戦うアマチュアや個人競技の選手が感じる物
負けてもすぐ次がある年間130試合もやるプロ野球選手には関係ない

プロは優勝の可能性があるチームの方が頑張れるよ

786 ：神様仏様名無し様：2021/04/02(金) 00:38:37.56 ID:UoEvdq1S.net

テレ東で土曜午後にたまに川崎のロッテ戦中継あったけどね
TBSは西武と提携してたから西武球場の試合もまあまあ見れた
後はスポーツ紙だな
ロッテ戦とかいつも片隅の3行だけど打撃成績の内容は見れた

787 ：神様仏様名無し様：2021/04/02(金) 00:41:04.57 ID:UoEvdq1S.net

>>783
イチロー意外はな
81〜83年だとイチローより多かったかも
さすがに知らないけど王貞治もかなり多そう

788 ：神様仏様名無し様：2021/04/11(日) 10:47:56.53 ID:6eVh4f77.net

ミスターの指標は日本プロ野球の歴史で３番目に評価高いらしい

789 ：神様仏様名無し様：2021/05/07(金) 23:08:59.55 ID:HMgCQBfe.net

80年代の落合
　　打率　　HR　　打点　出塁率　　OPS
　未.283　外15　外*32　未.349　未0.946
　◯.326　�B33　�C*90　�A.423　�B1.043
　◯.325　◯32　◯*99　◯.428　◯1.034
　◯.332　�G25　�I*75　�B.419　�B0.982
　�D.314　�A33　�C*94　�A.436　�A1.017
　◯.367　◯52　◯146　◯.481　◯1.244
　◯.360　◯50　◯116　◯.487　◯1.232
　�B.331　�G28　�E*85　◯.435　◯1.037
　�H.293　�A32　�A*95　◯.418　◯0.998
　�C.321　�A40　◯116　�A.410　◯1.036
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
計　.328　340　　948　　.434　　1.065
◯　5回　　3回　　4回　　　5回　　6回

◯＝1位、数字はリーグ内順位
未＝規定未満
外＝リーグ10位圏外

790 ：神様仏様名無し様：2021/05/15(土) 01:02:48.72 ID:T8LZkTec.net

>>787
明治乳業、明治製菓、大正製薬、富士重工業、ミズノ、オンワード樫山、エポック社。

イチローは一路日産、その後V37スカイラインに出ていたのは覚えている。

791 ：神様仏様名無し様：2021/05/31(月) 01:41:43.22 ID:o0GiEX9Q.net

　◯.326　�B33　�C*90　�A.423　�B1.043
　◯.325　◯32　◯*99　◯.428　◯1.034
　◯.332　�G25　�I*75　�B.419　�B0.982

↑
この辺が希代の好打者落合の本来の
または巨人に全盛期に在籍してたらの成績だろうな
打率と打点は残すだろうけどさすがに原の味わったあの環境で50本は打てないよ
逆にロッテに居続けたら87〜91年にも.360 50本やれたと思う

792 ：神様仏様名無し様：2021/09/01(水) 01:52:11.62 ID:yZFPLpj5.net

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

793 ：神様仏様名無し様：2021/09/01(水) 01:52:33.38 ID:yZFPLpj5.net

793

794 ：神様仏様名無し様：2021/09/01(水) 02:29:47.59 ID:Tdy0iCpx.net

>>785
その理屈だと落合博満よりも上田和明の方が幸せな野球選手だな

795 ：神様仏様名無し様：2021/09/19(日) 22:45:25.92 ID:RlwHcohm.net

背番号２８は左腕投手の背番号だ
巨人に限らず他の球団(消滅した球団含む)
阪神江夏
巨人なら新浦→阿波野→岡島

阪急星野など左腕投手の定番だ

原監督は一体何を考えてる
ハイネマンとかいう２８歳の外人に与えた
3Aの選手でメジャーはほとんど無し
２８以外もある筈だ

せめて右でも良いから投手に与えてくれよ

796 ：神様仏様名無し様：2021/11/21(日) 22:25:08.00 ID:NxKbyb20.net

肉体改造

797 ：神様仏様名無し様：2021/11/21(日) 22:25:56.29 ID:NxKbyb20.net

スコット・ハイネマンの肉体改造

798 ：神様仏様名無し様：2021/11/21(日) 22:39:00.14 ID:RroTRQZV.net

0　

799 ：神様仏様名無し様：2021/11/27(土) 00:40:50.02 ID:tyEu4XUg.net

>>779
引退前年、94年の日本シリーズも原は頼もしかった。
落合博満が来て４番を奪われ、開幕直後に「優勝を決める試合では４番を打っていたい」と言っていたわけだが、何だかんだで日本一を決めた試合の４番は原だった。

800 ：神様仏様名無し様：2021/11/27(土) 02:27:48.43 ID:/pv6TQ9S.net

後楽園球場で４０本打てなかったからなぁ

つうか、あの当時
後楽園球場と神宮球場では、どちらがホームラン出やすかったんだ？？
川崎球場は外野フェンスが７ｍもあったから狭いわりにホームランそこまで
出なかった

801 ：神様仏様名無し様：2021/11/27(土) 05:37:33.35 ID:tlkZjA7c.net

>>800
パークファクター見りゃ大体分かるよ
屋外だし使用球バラバラだしそれが一番マシ

802 ：神様仏様名無し様：2021/11/27(土) 15:43:41.02 ID:qPNIAQ0w.net

>>799
スターとして4番としての存在感は落合博満氏より原辰徳氏のほうがはるかに上だった
毎試合毎打席全国民の重圧を受けながら打席に立ってきた原辰徳氏に比べると
試合中にベンチでうどん食ってるようなリーグの三冠王に価値はない

803 ：神様仏様名無し様：2021/11/29(月) 12:28:09.85 ID:Wk18AaCP.net

>>802
中日時代7年間
・本塁打王　　　2回
・打点王　　　　2回
・最高出塁率　　4回
・最多勝利打点　2回
・ＯＰＳ１位　　5回
・ベストナイン　4回

804 ：神様仏様名無し様：2021/11/29(月) 12:39:48.86 ID:ZbAIMITA.net

>>768
川崎球場は右左中間の膨らみも無いからね。

805 ：神様仏様名無し様：2021/12/07(火) 09:59:14.59 ID:ukSj7YmY.net

昔
原辰徳とバース
原辰徳と落合博満
原辰徳とブライアント
原辰徳と王貞治
の比較スレが乱立していた頃が懐かしい。
正直面白かった

806 ：神様仏様名無し様：2021/12/27(月) 04:33:50.92 ID:cd0dOldA.net

まあ全盛期落合でも
80年代あの当時の巨人だったら.325〜.340 28〜32本てとこだろう
原も相乗効果でマークが分散されるから.320 43本くらいいったと思う

807 ：神様仏様名無し様：2021/12/27(月) 04:39:10.27 ID:cd0dOldA.net

後楽園は両翼が高い壁になってたな(大阪球場も)
あれは実測87mを補完するためなのかな
それに川崎みたいに外野フェンスの先にそこそこ高い金網があったけど金網にぶつかった場合てどうだったっけ
ホームラン扱い？

808 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 22:42:35.97 ID:aA58sPRr.net

1680年代セ・リーグ主要打者
・通算ホームラン打点
・在籍年数
・規定打席回数
・打撃タイトル
・優勝回数
・3ゲーム差以内の2位

809 ：訂正くん：2022/01/22(土) 22:45:08.91 ID:aA58sPRr.net

訂正くん
1980年代セ・リーグ主要打者
・通算ホームラン打点
・在籍年数
・規定打席回数
・打撃タイトル
・優勝回数

810 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 22:50:24.00 ID:aA58sPRr.net

山本浩二
・237本、657点
・7年
・7回
・ホームラン3回、打点2回
・優勝3回

811 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 22:55:47.63 ID:aA58sPRr.net

谷沢
・155本　512点
・7年
・6回
・首位打者1回
・優勝1回　3ゲーム差2位1回

812 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 23:00:22.32 ID:aA58sPRr.net

掛布
・205本　615点
・9年
・規定打席6回
・ホームラン2回　打点1回
・優勝1回

813 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 23:07:13.73 ID:aA58sPRr.net

宇野
・255本　575点
・10年　10回
・ホームラン1回
・優勝2回　3ゲーム差2位1回

814 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 23:07:23.79 ID:aA58sPRr.net

宇野
・255本　575点
・10年　10回
・ホームラン1回
・優勝2回　3ゲーム差2位1回

815 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 23:13:21.82 ID:aA58sPRr.net

衣笠
・217本 607点
・8年　8回
・打点王1回
・優勝3回

816 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 23:19:29.73 ID:aA58sPRr.net

原
・274本　767点
・9年　9回
・打点王
・優勝4回　0ゲーム差2位、0.5ゲーム差2位1回

817 ：神様仏様名無し様：2022/03/07(月) 15:03:10.81 ID:mWY4dt3u.net

何で？