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江川卓の後付け伝説を挙げていくスレ
- 1 ：神様仏様名無し様：2016/12/20(火) 20:39:45.86 ID:WIx6BzmS.net
- スピードガン普及→意外と巨人江川の球が速くない→江川は高校時代が全盛期だった
- 2 ：神様仏様名無し様：2016/12/21(水) 00:25:17.76 ID:CBUd71t/.net
- オールスターでは10連続奪三振を奪うために大石にカーブを投げた
- 3 ：神様仏様名無し様：2016/12/21(水) 16:29:53.02 ID:XqytKIac.net
- 81年の日本シリーズでウィニングボールを狙う為に投手フライを打たせた(中畑が横取りしそうだったけど)
- 4 ：神様仏様名無し様：2016/12/21(水) 17:58:25.27 ID:azx0u0tC.net
- >>1
ファミスタが原因で江川って球が遅い投手だと思っていた人いたな
- 5 ：神様仏様名無し様：2016/12/21(水) 20:22:42.75 ID:C/e/Y0Q2.net
- ついに論破されたアンチ江川が発狂してこんなスレを立てたのか
- 6 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 01:25:08.21 ID:/7TLcqPV.net
- 直球147km/hが最高だっけ？
- 7 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 09:36:16.62 ID:FzR9LPE1.net
- 83年に149km表示は見たけど、槙原が150超え連発してたからさほどの驚きはなかった
- 8 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 10:11:36.65 ID:/7TLcqPV.net
- まあ83年にMAX149キロならいいじゃないか
- 9 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 11:10:57.83 ID:3n5x1knn.net
- ニワカしかいないのか
江川は８１年に１５３ｋｍだしてるよ
- 10 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 12:25:01.34 ID:mAGNT42r.net
- おいおい、「中国鍼を禁断の場所に刺して選手生命が終わった」が抜けてるぞｗ
>>5
このスレ立って発狂してるのはお前だろｗ
>>9
出してない。81年当時１５３は小松だけ。
- 11 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 16:21:36.54 ID:9v9mcTv1.net
- 小松は156キロ
- 12 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 17:28:34.06 ID:mAGNT42r.net
- 小松は最速１５３。
初めて１５６出したのは西武の郭タイゲン
- 13 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 17:44:00.12 ID:WOqsEaBe.net
- 槙原が同時代に155Km出してんのに、一部信者はあの頃のガンは終速表示だったと今でもほざいてるよなｗ
江川は150超えなんて10球あるかどうかだろ
- 14 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 18:15:16.83 ID:mMLTNLTo.net
- >>13
槙原のは155km/hの表示と150km/hの表示だからね。
少なくとも手から離れた位置の速度を測定していない。
また角度補正もされていないから、
155km/h以上ではある。
160km/h以上なのかどうかはわからないが。
- 15 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 18:42:34.97 ID:PdFbWsVV.net
- >>14
バカボン
お前は当時知らないんだから黙ってろ
野球音痴の池沼がw
- 16 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 18:52:05.15 ID:mMLTNLTo.net
- >>15
https://www.youtube.com/watch?v=EJzRqXPDFY8
2分54秒だ。
155km/hと150km/hの表示だ。
初速だと160km/hくらいになるのかもしれない。
測定位置と角度がはっきりしないから正確にはわからないが。
初速だと155km/hを大きく上回るとは言える。
- 17 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 19:14:41.72 ID:PdFbWsVV.net
- >>16
てめえは当時の球速表示知らんのか？
上の表示が初速で下の表示が終速なんだよドアホ
- 18 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 19:20:23.67 ID:mMLTNLTo.net
- >>17
初速がリリース付近で終速がホームベース付近だとすると
違いが5km/hというのは物理的に無い。
終速150km/hがベース付近だとすると
初速は160km/hを大きく越えるだろう。
- 19 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 19:31:21.84 ID:mMLTNLTo.net
- それと測定角度のこともあるからもっと速くなる計算になる。
>>17
がんばれ。
- 20 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 19:42:14.93 ID:PdFbWsVV.net
- >>18
お前が当時の中継観てなかった証拠。
何回もアナウンサーが初速終速の説明してりわ
お前の存在自体が有り得ないんだよ気違い
- 21 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 19:45:13.30 ID:mMLTNLTo.net
- >>20
測定位置がわかるのなら補正できるかもね。
それで初速はどの位置なの？
- 22 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 19:52:16.11 ID:PdFbWsVV.net
- 当時の中継も測定表示も知らない気違いが意味不明の逆ギレ
病院行け
- 23 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 21:39:09.05 ID:3n5x1knn.net
- >>13
あのころのガンは終速表示などといってる人間はいない
江川が法政時代に木庭スカウトのガンで終速９２マイルを出したのは事実だがね
- 24 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 21:52:56.14 ID:mAGNT42r.net
- >>23
ア ホ
知らないのはお前だけだ！！！！！！！！！！！！
80年代前半は局によって画面に初速終速2つ出る局があったのも知らんのか？
お前は江川の全盛期を知らないし、当時の表示も知らんニワカ
差があるのも当たり前、当時はドーム球場なんかなかったから、
投手方向に向かい風が吹けば失速して終速はガタっと落ちる。
お前は無知だしアホ過ぎるんだよ糞バカボン！！！！！！！！！！！！
二度とこの板に書き込むな！！！！！！！！！！！！
- 25 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 21:59:29.02 ID:mAGNT42r.net
- コラ糞バカボン！！！！！！！！！！！！
てめえはいつの時代に詳しいんだ？
「80年前半初速と終速を画面表示していた局があったプロ野球中継」
という周知の事実も知らないし、
かといって現代のWBCについてもトンチンカンなアホ発言。
お前は常識も知識もバランス感覚もない単なる懐古異常者だろ
92 :
神様仏様名無し様
2016/12/21(水) 22:15:19.22 ID:jl0hCAWC ID:duZZBWUf
・・・・・ああ、こいつは間違いなくバカボンだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全に野球音痴だし、まともに最近の野球を見てない 妄 言 が炸裂。
↓↓↓
89 : 神様仏様名無し様
2016/12/21(水) 21:53:50.75 ID:duZZBWUf
>>86
ｗｂｃでは日本チームも本気で勝ちにいってた。
そうなるとメジャー選手もなかなか勝てない。
・・・・・・バカボンが書き込むとどんなスレもまともな会話にならん糞レベルの駄スレになってしまうので、
みなさん嘲笑するかスルーするするかにしてくださいねｗ
毎度毎度相手にするだけ時間の無駄なんで。
- 26 ：神様仏様名無し様：2016/12/24(土) 22:38:04.83 ID:/7TLcqPV.net
- ところで、禁断の壺伝説は、鍼灸業界から真面目に批判されて撤回したんだっけｗ
- 27 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 13:04:33.13 ID:RhxM6ug4.net
- バカボンはマジで発達障害だと思うわ
- 28 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 13:52:41.81 ID:gNNFGwTa.net
- 「在京セのヤクルトや大洋なら入団するつもりだった」
これも後からだと何とでも言える。
実際指名されたらやはり巨人に強行入団するんだろ。
- 29 ：23：2016/12/25(日) 16:05:23.95 ID:7ZKctUZw.net
- >>24はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。
- 30 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 17:53:00.63 ID:g97Z5jzp.net
- >>29
バカボンって何？
自分もバカボンって言われるけど。
- 31 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 18:01:07.22 ID:XPDFR6DA.net
- >>28
まぁそうだろうが、今と違って27、28歳くらいで衰えが見られるのも普通な時代、
残された選手としての時間がどんどん削られていくのを考えたら相当焦ってたのも事実だろうね。
40歳こえるのが普通の現代なら焦らないだろうが。
- 32 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 18:31:07.18 ID:RhxM6ug4.net
- >>30
バカボンはその人じゃないよ。
その上で初速終速同時表示時代を知らなかった馬鹿。
気違い懐古厨の荒らし。
この板で知らない奴いないからw
- 33 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 22:25:51.21 ID:g97Z5jzp.net
- >>32
バカボンはテレビで二つ数字が出てたのを知らないんだ。
だけどそれは初速と終速なの？
- 34 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 22:36:36.89 ID:GflM1vIw.net
- >>33
画面に両方表示されてるのは上段が初速で下段が終速。
普通に見た通りだし、当時のＴＶ中継見てた世代なら誰でも知ってる。
「初速と終速の差が少ない投手」について話題になることもあった。
なぜ廃れたかというと、結局語られるのは初速の方ばかりだから面倒になったんだろうな。
バカボンは全くこの時代を知らないのは前から指摘されていたね
- 35 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 22:49:57.13 ID:xyrsPF7L.net
- >>32>>34
巧妙にシラ切ってるが、バカボンはこいつだよｗ
ID:g97Z5jzp
大谷より速い～スレで相変わらずの糞レスしてるからｗ
- 36 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 22:58:37.56 ID:xyrsPF7L.net
- 初終速って藤川タイプの伸びのある球のが差が大きいんだよね、実は。
クルーンと藤川の速球を比較検証した時に証明されてるし、メジャーのPITCHf/xでも藤川や上原は他の速球投手より差が大きかった。
でもせいぜい2～3Km程度だけどね。
- 37 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 23:00:57.44 ID:GflM1vIw.net
- >>35
え？ そうなの？
また無駄レスしてしまった・・・
- 38 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 23:09:26.31 ID:xyrsPF7L.net
- >>37
土方バカボンはたまにこういう手段取るから用心してほしいですね。
まあ、だいたい他スレで尻尾出すんだがｗ
- 39 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 23:19:30.85 ID:GflM1vIw.net
- >>38
警告ありがとう。
大谷スレ見たら間違いなくバカボンだったわｗｗｗ
キーワードは「補正」「角度補正」
「頭隠して尻隠さず」とはまさにこのこと。
その尻の上に「補正」と極彩色でペインティングしてるようなもの。
今後は住人が見つけ次第早急にＩＤ晒した方がいいな
- 40 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 23:21:59.77 ID:g97Z5jzp.net
- あはは
初速って何？
リリース後７mでも初速になるの？
- 41 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 23:27:53.72 ID:GflM1vIw.net
- 何があははだかｗ
てめえが「土方バカボンド」と名乗っていたから「バカボン」と呼ばれ続けてるのに。
しらじらしく「バカボンって何ですか？」だと。
心底気持ち悪い奴。
てめえの妄言は相手にするだけ時間の無駄。
野球ファンの掲示板を荒らすなキチガイ
- 42 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 23:37:45.68 ID:g97Z5jzp.net
- >>41
id変えてなにしてるのやら。
自分はバカボンさんのことは知らないな。
当時のスピードガンだと最初に測定されたという意味では初速だけれど
リリース後10m近く離れてからの測定されることもあるから
その意味だと初速にはならない。
槙原の場合は155km/hと150km/hの5km/h差の測定だから155km/hはリリース直後の測定ではありえない。
リリース直後だと160km/h程度かもしれない。
- 43 ：神様仏様名無し様：2016/12/25(日) 23:42:32.42 ID:GflM1vIw.net
- 自分のことを「バカボンさん」wwwwwwwww
完全なサイコパスだな。
キモいから失せろ
キチガイにレスするのも汚らわしいわ
- 44 ：神様仏様名無し様：2016/12/26(月) 01:08:25.76 ID:8sBDC5tK.net
- 本当に薄気味悪いよな！ｗ
このバカボンという池沼野郎は。
他の健常者の住人にも警告しておきます。
こいつは10年近くに渡って殿堂板で電波レスしている狂人です。
【歴代投手の球速の検証〈その４〉】
という過去ログを参照してみて下さい。
バカボンという名の由来が分かります。
- 45 ：神様仏様名無し様：2016/12/26(月) 12:34:12.71 ID:UZSecjl4.net
- 終わった？
- 46 ：神様仏様名無し様：2016/12/26(月) 13:01:12.89 ID:O54NJ0OE.net
- バカボンは発達障害だろうな
- 47 ：神様仏様名無し様：2016/12/26(月) 18:55:59.09 ID:GtcyoqW2.net
- じゃあスレに則って、江川の後付け10連続奪三振伝説について検証しよう。
- 48 ：ガイドライン：2016/12/27(火) 00:28:50.14 ID:hQV1rWgi.net
- バカボンこと土方バカボンド（総合板ではネズミハンター＝ネズハンと呼ばれている）はかつて3年以上、殿堂板の球速関連のスレにへばり付いて
こいつ専用の隔離スレも立ったほど。殿堂版はもちろん総合板でも完全に無視されてる妄想荒らし。
ＮＰＢ＞＞＞＞ＭＬＢ
江川＞＞＞＞その他の投手
80年代以前＞＞＞＞90年代以降
このありえない前提の元で、
いろいろ空論を振りかざしているだけなのでこいつ相手にまともな対話はまず無理。
自分と相反する意見にはとにかくデマ、自演、捏造、キチガイのレッテルを貼って、一切受け入れるつもりがない。
妄想の立ち入る余地がなくて具体的な数字を突きつけられる
セイバーメトリクスなどのデータ系に対してはとくにファビョり、
終いには言い返す言葉が無くなり
「反日ドブネズミ野郎」(←ネズミハンターと名付けられたきっかけは、この罵倒から)「ゆとり野郎」「なぜ病院に行かないのか」と
消防並みのコメントが発せられます。
- 49 ：神様仏様名無し様：2016/12/29(木) 03:51:40.30 ID:69Tn+m9c.net
- バカボンって以前誰かのプロファイリングで45才前後と出てたな。
江川の全盛期は観てたか、ギリギリ観られなかった世代だろうね。
落合や遠藤も好きらしい。
でも、なんでこの年代の人が現役を腐して過剰に沢村だのを持ち上げるのかね？
- 50 ：神様仏様名無し様：2016/12/29(木) 09:49:07.56 ID:QJ27PKSE.net
- 落合や遠藤も盲目的にageるだけで、いい加減な知識しかないし、
とてもリアルで知ってたと思えないんだよな。
実は２０代とか３０代ぐらいのような気がしてきたわｗ
- 51 ：神様仏様名無し様：2016/12/29(木) 10:23:18.09 ID:VohT9HEP.net
- 終わった？
- 52 ：神様仏様名無し様：2016/12/29(木) 10:45:16.09 ID:QJ27PKSE.net
- >>49
江川の全盛期は絶対に見てないって。上にも書かれていたが、
その当時あった「初速と終速両方表示時代」がまさに「江川の全盛期」（８０～８２年）だから。
- 53 ：神様仏様名無し様：2016/12/29(木) 12:23:54.93 ID:iRvNO3YSr
- 東京都江東区の寺尾康ニ・成田一也・奥村卓也は
草野球チームで野球賭博や大麻吸引する犯罪集団
強盗強姦窃盗万引きなんでもありの社会のゴミ、殺すべき
- 54 ：神様仏様名無し様：2016/12/29(木) 17:02:25.03 ID:tcIX1uV/.net
- バカボンは80年代の野球全然見てない世代と思うぞ。
それ以前に野球自体知らないし、常識はないしパランス感覚もない。
ゆとり世代のど真ん中だと思うわ。
- 55 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 01:31:29.23 ID:Mh8+O7nA.net
- でもユトリがなんでそこまで江川に入れ込むんだ？
- 56 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 02:42:35.88 ID:3jv6Cz5+.net
- >>55
そうそう、それなんだよ。
上に書かれてる球速の過去ログ見ると、70年代は完全に知らない、80年代も前半は知識無さそうなんだよね。
で、日米野球のスレとかで、ハーシュハイザーをこき下ろしてやたら遠藤ageしてるレスを何度か見たな。
あと、クロマティをかなり嫌ってるようだｗ
多分、80年代は読売のオタだったんじゃない？
- 57 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 09:03:44.96 ID:rhvweBgU.net
- >>55
見てないからこそ幻想や妄想で神格化するんだろうな。
実際に見てたらここ一番の大試合には弱いし、
150だって全盛期でも滅多に出さなかったのに
後付けで読んだ美化されたスポーツ読み物を鵜呑みして陶酔する馬鹿。
こういうロマン馬鹿にとっては沢村も江川も同じなわけだ
- 58 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 14:51:45.84 ID:3jv6Cz5+.net
- >>57
なるほどね。
でもゆとりだとしたら、昨今の野球は全く興味なさげなのがよく分からないのよｗ
ちなみに、今日のバカボンはこれｗ↓
546:神様仏様名無し様 :2016/12/30(金) 12:21:03.02 ID:gZi+tyWa
>>542
日本が嫌いで野球が嫌いでなぜ野球板にいるのかわからんよ。
ここに棲み着いた原因はなんだ？
- 59 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 15:06:09.95 ID:TyFbFmZQ.net
- >>58
ウチは72年に生まれ81年から野球に興味を持った若輩者じゃけどね、ゆとりとかさ、そんなキーワードで語らない方がいいと思うよ。
じゃあもうゆとりがやってる野球は見ないし、ゆとりが云々してるネットも見ねえと。
ほいじゃったら、あんたらの出る幕はないで
- 60 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 15:15:13.11 ID:7ZK42+3w.net
- >>52
> >>49
名古屋球場と神宮球場の時だけ異常に速かった
名古屋だと初速 145
終速 140
絶頂期初速149
大谷の160より速く見えた
高校時代148とか云われてたが大谷が160だしてからいつの間にか、165や170とか信者がほざいてる
- 61 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 17:33:26.84 ID:cSHu0ZpR.net
- >>59
頭悪いな、お前も。
バカボンがなせゆとりと呼ばれてるのかもわからんのか？
単に「若い」からじゃなくて常識も判断能力もないからだとわからんのか？
>>25で引用されてるバカボンの書き込み見たら、
まともに相手するのがアホらしくなるし、
野球を語る資格すらないだろ
- 62 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 17:37:23.53 ID:gZi+tyWa.net
- >>60
いや155km/h以上は確実と言ってよい。
160km/h以上出てたかどうかはいろいろ意見がある。
155km/h未満という意見は2chのここだけ。
- 63 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 17:44:35.40 ID:cSHu0ZpR.net
- >>62
コラ糞バカボン
WBCで日本が勝ったからメジャーは弱くなったと思ってるような馬鹿が野球を語るな
貴様のような低能はこの板に来るな
- 64 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 17:45:00.88 ID:gZi+tyWa.net
- >>61
初速というのがリリース直後で終速というのがホームベース付近とすると
5km/h差というのは物理的にありえないんだよ。
初速もしくは終速あるいは両方が違う地点で測っている。
当時のスピードガンだとリリース後７、８ｍはリリース地点から離れている。
それに計測角度の問題があるから実際の「初速」は当時のスピードガンよりずっと速くなる。
リリース後のどの地点だったかは不明だし計測角度も不明だから補正はできないけどね。
ただ最低でも5km/hは加えたほうがいい。
たぶん実際はもっと足すべきだろう。
- 65 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 17:46:34.71 ID:gZi+tyWa.net
- >>63
だからバカボンさんのことは知らんよ。
- 66 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 17:47:29.25 ID:gZi+tyWa.net
- 「WBCで日本が勝ったからメジャーは弱くなったと思ってる」
知らんよ。
- 67 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 17:52:53.00 ID:cSHu0ZpR.net
- バカボン「さん」www
敬称付けて呼んでる時点で本人バレバレとわからんのか？
発達障害だろお前
- 68 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 17:55:54.20 ID:gZi+tyWa.net
- >>67
知らない人に敬称を付けるのは一般常識ですよ。
自分は尊重されるべきで敬称を付けるのが当然だと思ってる人は異常だと思う。
- 69 ：神様仏様名無し様：2016/12/30(金) 18:05:20.70 ID:cSHu0ZpR.net
- >>68
アホっ！
まだバレてないと思ってるのか気違い
貴様が直前に書き込んだ球速の妄言は毎度同じなんだよボケ
これでバレてないと思えることが人知を超えてるわ
- 70 ：神様仏様名無し様：2016/12/31(土) 00:07:06.26 ID:dMK8fDQ3.net
- >>6467
バカボン君、君はもう一度コテハン復活させて恥晒した方がよいな
99： バカボンド sage 2009/2/22(日) 17:05:06 ID:pokEiqCJ
しつこいので返答しますが、最初はバガボンドとしていましたが
冷笑してバカボンとからかう方がいたので、バカボンドとしました。
天才バカボンの語源もバガボンドからだそうですし、
バ「カ」ボンドのほうが語感もいいと思います。
自分では結構気に入っています。
歴代速球投手の球速の検証＜その６＞より
- 71 ：神様仏様名無し様：2016/12/31(土) 10:34:25.73 ID:hNQjHF+r.net
- >>58
懐古変態だから現在の野球は全く見てないし、
むしろ憎悪している。
そもそも野球を全く知らないし野球自体好きでもない異常者。
- 72 ：神様仏様名無し様：2017/01/11(水) 00:55:06.79 ID:wMYFgk/x.net
- バカボンってなんで江川にそんな入れ込んでるんだ？
- 73 ：神様仏様名無し様：2017/01/22(日) 22:31:45.12 ID:Hy4naZLT.net
- 初観戦が江川の登板試合だったとかじゃないの？
- 74 ：神様仏様名無し様：2017/01/22(日) 23:15:35.56 ID:DA3YS05d.net
- >>73
全盛期は全然知らないから、引退セレモニーで山なりの球を投げた試合かなｗ
- 75 ：神様仏様名無し様：2017/02/03(金) 19:31:27.16 ID:Y8DdadjO.net
- 正体がバレる前は「バカボン」と呼んでいたのに、バレてからは「バカボンさん」だからなｗ
こいつはやっぱりサイコなのか？
- 76 ：神様仏様名無し様：2017/02/03(金) 20:42:31.73 ID:/eTz6ZcD.net
- 江川と藤川は別格の速球投手と思う
その根拠はのちほど書き込む
- 77 ：神様仏様名無し様：2017/04/12(水) 17:03:02.76 ID:6WRoUKnh.net
- あげ
- 78 ：神様仏様名無し様：2017/06/05(月) 13:49:36.66 ID:CfRlX7Ca.net
- 週刊ベースボール2014年7月21日号で
北別府学が高校時代に江川と対戦した打席に立ったとき
「こんなの打てるわけない」と呆れたけど
プロ入り後に対戦したらボールは見えたし、もうそんなに速くなかったと語ってるね
あと、その少し前の江川卓本人がインタビューされている号でも
江川自身が高校時代に三振を取るために投げていた大きなカーブを
プロ入り後は捨てて投げなくなったみたいなことを語ってるね
高校時代の方が三振を取れるカーブを投げていた
短期決戦用と長いペナントレースで勝てる投球は別ものだからみたいな感じ
だから江川が高校時代最強だったっていうのはあながち嘘ではないかもしれないね
- 79 ：神様仏様名無し様：2017/06/05(月) 15:36:16.75 ID:HO1ytRfN.net
- 落合が佐々木のフォークはカーブと言ったけど
高校時代の江川はまさに佐々木のフォークみたいなカーブを投げていた
- 80 ：神様仏様名無し様：2017/06/05(月) 17:24:20.05 ID:jtMgaMGA.net
- >>78
それは単に北別府がプロ入り後に優秀な投手とたくさん出会って目が慣れたんだろ
- 81 ：神様仏様名無し様：2017/06/05(月) 18:05:25.77 ID:HO1ytRfN.net
- そもそも手抜きを覚えたプロ入り後に北別府相手に江川が本気で投げるわけないからな
- 82 ：神様仏様名無し様：2017/06/05(月) 19:20:54.34 ID:kUUc9B/V.net
- >>80
まあ、その通り
所詮は高一の時の記憶でしかないし
- 83 ：神様仏様名無し様：2017/06/08(木) 21:48:13.08 ID:sOL5agrH.net
- エースで４番の高校野球と
エースで９番のプロ野球
- 84 ：神様仏様名無し様：2017/06/26(月) 23:28:42.04 ID:vNG576C2.net
- 本当にバカボンはしょうもない
- 85 ：神様仏様名無し様：2017/06/26(月) 23:29:04.79 ID:vNG576C2.net
- >>74
- 86 ：神様仏様名無し様：2017/06/27(火) 00:24:08.61 ID:5n0pjJqE.net
- 高校時代が最速期で１４８㎞／hがいつの間にか１６０㎞／hになってる
金田正一も常時１５０㎞／hが１６０㎞／hになってるよ
江川が１６０なら１９７４終速１６４㎞／hだしたノーランライアンは初速１７５㎞／hだな
チャプマンが１７１㎞／hだから、ノーランも若いノーコン時代は１７０あり得るな
- 87 ：神様仏様名無し様：2017/07/12(水) 21:54:21.72 ID:S1FdpQch.net
- 江川の速球って現代の投手だと田中正義に近いタイプでしょ
回転軸が水平に近くてレーザービーム的な軌道
- 88 ：神様仏様名無し様：2017/07/13(木) 01:10:41.84 ID:6VIn7vjS.net
- 今井達也だの田中正義だのプロで実績０のままポンコツ化したやつらを
江川より上だのと持ち上げてた奴等は逃げまわらずに出てきて謝罪しろよな
- 89 ：神様仏様名無し様：2017/07/13(木) 02:09:30.84 ID:4ig6SkPX.net
- 今井とか田中正義よりはさすがに江川が上だろう
菅野岩隈ダルビッシュ田中将辺りと比べれば当然カスだよ
- 90 ：神様仏様名無し様：2017/09/15(金) 08:38:23.61 ID:jsHfCw7I.net
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
- 91 ：神様仏様名無し様：2018/01/15(月) 16:08:41.06 ID:pw3x2upK.net
- 元阪神背番号３の肩書きやプロフィールが抹殺されてる
- 92 ：神様仏様名無し様：2018/01/18(木) 17:25:46.15 ID:DB1K9eHj.net
- >>88
まだその二人は引退したわけでもないだろ
スカスカで引退したならいざ知らず
- 93 ：神様仏様名無し様：2018/03/02(金) 11:01:16.20 ID:/bSh2axe.net
- すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
2CES4
- 94 ：神様仏様名無し様：2018/04/04(水) 05:41:49.62 ID:hwBN99ja.net
- age
- 95 ：神様仏様名無し様：2018/04/11(水) 10:23:03.92 ID:hb2nr7Ph.net
- やたらにストレートの回転とか伸びとか言い出したのは、球速はたいしたことない江川登場以降から？
- 96 ：神様仏様名無し様：2018/06/11(月) 14:36:09.06 ID:wByoYGdZ.net
- age
- 97 ：神様仏様名無し様：2018/06/11(月) 14:36:28.85 ID:yZbayjL/.net
- 【気の弱い方、〝注意″】 2010年 3万人増加△ ＜累計死者200万人!＞ 2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50
台風どころじゃない！
- 98 ：神様仏様名無し様：2018/06/20(水) 08:29:26.65 ID:TPB3NmO9.net
- >>95
今はメジャーでも回転はとても重視される。
- 99 ：神様仏様名無し様：2018/06/21(木) 20:59:21.79 ID:+SSt0c7r.net
- 江川がプロに入ってスピードガンで測ってみると全然大したことなかったから
「僕はスピードじゃなくて回転を重視してます」と言い訳してたら
たまたま時代の先をいく理論だったのでいまごろドヤ顔してるのが江川。
いまでは天竜川石投げも向こう岸に届かせるためにスピンをかけて
投げる必要があったと後付けしている。
- 100 ：神様仏様名無し様：2018/06/28(木) 18:24:29.92 ID:601tR3ZQ.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
- 101 ：神様仏様名無し様：2018/07/22(日) 11:47:50.57 ID:qcrSxywf.net
- ついに監督のオファーキター!!!
https://news.nifty.com/article/sports/jitsuwa/12151-058298/
- 102 ：神様仏様名無し様：2018/07/24(火) 01:51:09.95 ID:Bl1/YjeL.net
- 藤川出てきたときに江川の説明ついたな
ガンは大したことないが回転軸の角度と回転多めって話だろ江川も
- 103 ：神様仏様名無し様：2018/12/25(火) 13:50:40.42 ID:BaZIaY7y.net
- ｇｇｇ
- 104 ：神様仏様名無し様：2018/12/25(火) 16:00:45.61 ID:2cwqboYw.net
- 山本浩二に逃げずに勝負した キリッ
83年86年の天王山では四球連発逃げまくりでした。
- 105 ：神様仏様名無し様：2018/12/28(金) 11:36:52.70 ID:wMlnuM55.net
- 山本浩二にはいくら必死に投げてもカモられてたから
手抜き説は通用しないな
- 106 ：神様仏様名無し様：2018/12/28(金) 12:03:35.83 ID:2EwBdhsV.net
- >102
途中からちょっと速くなった藤クソなんかと一緒にするな
江川は生粋の怪物だぞ
- 107 ：神様仏様名無し様：2019/05/29(水) 16:30:04.25 ID:RhKSmNGy.net
- ．
- 108 ：神様仏様名無し様：2019/05/29(水) 16:33:43.45 ID:UMKHwBn+.net
- 鼻痔は嘘
- 109 ：神様仏様名無し様：2019/06/14(金) 15:23:41.39 ID:vWw/2BNI.net
- >>102
全然ついてないだろ。回またぎすらできない藤川と
ミスター完封の江川。同質の球ならそんな差はつかない。
藤川は江川みたいに１３０ｋ台で打たれないストレートなんか投げられない
- 110 ：神様仏様名無し様：2019/06/14(金) 17:23:49.11 ID:jMNhgIHT.net
- 江川は生涯先発だったけど藤川は先発失格からの中継ぎ
比較の対象にすること自体が江川に失礼。
- 111 ：神様仏様名無し様：2019/07/05(金) 12:44:45.89 ID:xHpiCBlL.net
- 素朴な疑問なんですが、江川の時の作新って、夏の甲子園２回戦敗退なのに、
どうして国体に出られたんですか。
- 112 ：神様仏様名無し様：2019/08/19(月) 23:00:45.29 ID:P3vleLX3.net
- >>109
バカ過ぎ
藤川と江川じゃあ奪三振率が倍違うだろ
しかも江川は奪三振時の決め球の半分がカーブ
藤川は殆ど真っ直ぐ
ストレートの質なら藤川の方が圧倒的に上
江川が救援なら藤川に勝てるかもという妄想でもしてろ
- 113 ：神様仏様名無し様：2019/10/12(土) 12:14:19.21 ID:RGZaiMsk.net
- 江川は外国人選手、山本、掛布にはよく打たれているイメージがある
あとデーゲームも極端に弱かったようなイメージがある
- 114 ：神様仏様名無し様：2019/10/12(土) 12:27:43.25 ID:wiXs74Js.net
- 甲子園銚子商戦の最後の球は人生でも屈指の速球
とか言いながら暴投気味の球を高校生の捕手が簡単に捕球している
- 115 ：神様仏様名無し様：2019/10/12(土) 14:24:39.82 ID:S89xFNij.net
- >>113
この二人に対してだけは手を抜かずに勝負してたってイメージもあるな
落合との対決が最後の一シーズンしか無かったのは残念
- 116 ：神様仏様名無し様：2019/10/12(土) 14:38:59.31 ID:4t0R1N15.net
- 最後の年に初対戦したホーナーを
三打席連続三振に仕留めたのはカッコよかった
- 117 ：神様仏様名無し様：2019/10/14(Mon) 06:56:24 ID:vBwBQxmd.net
- 江川はもともと球があまり速くないのが、デーゲームだと余計目立って
ナイトゲームより打たれやすかったのでは？
- 118 ：神様仏様名無し様：2020/02/09(日) 01:00:01.06 ID:nZ3JhGa+.net
- 落合の後付け伝説
講演会で話してる事全部後付け
- 119 ：神様仏様名無し様：2020/02/09(日) 10:55:34 ID:ZG/1dXl0.net
- >>113
外人にはカウント取りに行くカーブを打たれてた。
山本浩二掛布はまっすぐしか投げないから打たれるわ
- 120 ：神様仏様名無し様：2020/02/10(月) 10:50:13 ID:qpOIcwLC.net
- 山本浩二の対江川成績
１３３打数４６安打 １４本塁打 ２８打点 ９四球 １４三振 打率.３４６
ぼっこぼこｗｗちなみにストレートしか投げなかったとか嘘ｗ
- 121 ：神様仏様名無し様：2020/02/10(月) 17:23:31 ID:LbUAiSSk.net
- >>120
ものの喩えもわからんのか
山本浩二にはだいたい試合が決まってランナーもなく、
一発撃たれても大丈夫な場面はまっすぐばかり投げてたよ
- 122 ：神様仏様名無し様：2020/02/10(月) 17:56:51 ID:skm0jjQn.net
- これこそって感じの見事な後付よな
逆に対山本浩二の成績が良かったら強打者相手だから本気で投げた結果
これが本来の実力だって言えばいいわけだし
- 123 ：神様仏様名無し様：2020/02/10(月) 20:55:02 ID:wYIElaTa.net
- 後付け云々は別にするとして、
バースとかホーナーに真っ向から
（逃げずに）立ち向かう姿はカッコよかったとは思う
- 124 ：神様仏様名無し様：2020/02/10(月) 22:40:24.14 ID:FMtUFluD.net
- >>121
山本浩二の14本全部知ってるが試合大勢が決まった後のホームランは2本しかないが
- 125 ：神様仏様名無し様：2020/02/11(火) 10:27:48 ID:jP/9ORTU.net
- >>121
バカボンこれ以上嘘を重ねるな
- 126 ：神様仏様名無し様：2020/02/11(火) 12:33:56 ID:EW/CyiNj.net
- >>125
バカボンじゃねえよｗ
バカボンは江川の全盛期知らんから。
- 127 ：神様仏様名無し様：2020/02/12(水) 10:39:52 ID:fprecG6/.net
- >>78
78年オフ、空白の1日で世間に脱兎の如く嫌われた江川だが、こと、セリーグ審判団には、当時の江川も真っ青なくらい北別府は毛嫌いされてたなあ。
- 128 ：神様仏様名無し様：2020/02/12(水) 17:52:01 ID:P41zLnWz.net
- >>126
まあ荒らしなのか懐古厨なのかって違いだけだし
- 129 ：神様仏様名無し様：2020/03/06(金) 09:27:10.61 ID:Q1N72kD+.net
- 昔の選手は今なら通用しないというけど、当時の江川をタイムマシンで今の時代に
連れてきて、今の時代のトレーナーをつけて身体のケアとトレーニングをしたら、
1年位で球速が5～10キロ増えると思う。
つまり９回に球速155～160キロの球を投げると思うよ。
やっぱり怪物だよ
- 130 ：神様仏様名無し様：2020/03/06(金) 10:24:12.76 ID:6YslNGbb.net
- 1年じゃどうにもならんだろうが
中学高校あたりから現代の環境でずっとトレーニングを続けてれば通用するだろうな
当時の傑出度考えるとそれでもダル、田中クラスは無理だが菅野クラスなら何とか
- 131 ：神様仏様名無し様：2020/03/06(金) 12:58:36 ID:E2aCNarC.net
- >>127
×脱兎のごとく
○蛇蝎のごとく
馬鹿丸出しｗｗｗ
- 132 ：神様仏様名無し様：2020/03/06(金) 13:53:40.91 ID:acbvbqh7.net
- はいはい、サラリーマン野球万歳なｗ
そもそも日本の庶民はプロ野球関係者を養うために
存在しているわけではないからな。
野球しか楽しみがないというのも空しいものだが。
- 133 ：神様仏様名無し様：2020/03/06(金) 14:14:51.39 ID:acbvbqh7.net
- ごめん、誤爆だったｗ
- 134 ：神様仏様名無し様：2020/03/07(土) 06:25:42.94 ID:XRKy5Vdy.net
- >>131
あ～、やっと意味が分かったｗ
- 135 ：神様仏様名無し様：2020/03/07(土) 16:47:40 ID:xA8eV3e9.net
- だから、江川は
コントロールピッチャーだっつうの
- 136 ：神様仏様名無し様：2020/04/20(月) 22:21:49 ID:l6Xsh/Fb.net
- 江川最強
- 137 ：神様仏様名無し様：2020/04/27(月) 11:35:42 ID:PGXGDw1F.net
- まあ江川だよね
あんなにコントロールのいい本格派は今いない
- 138 ：神様仏様名無し様：2020/04/29(水) 21:38:12 ID:UXdFy1A9.net
- 何故？
>>127
> >>78
セリーグ審判団には、当時の江川も真っ青なくらい北別府は毛嫌いされてたなあ。
- 139 ：神様仏様名無し様：2020/06/11(木) 12:41:29.26 ID:MTKUc+Cs.net
- ついに江川の甲子園でのまともな投球が発掘されたわけだが。これを見て懐古厨乙と馬鹿にする考えも改めないと考えさせられる。
昭和48年 江川卓 奪三振集 （柳川商戦）
https://youtu.be/T2bdUPw5sAs
- 140 ：神様仏様名無し様：2020/06/12(金) 17:18:42 ID:y2sqVSOC.net
- 6/14/日～NHK・ＢＳ１＿AM9:00～10:50
あの試合をもう一度 ! スポーツ名場面
゜怪物 江川 最後の一球"
「銚子商 x 作新学院」
高校野球で初めて「怪物」と呼ばれた
江川卓投手 その剛速球は当てるのも
難しいと言われた その江川投手の
３年夏の甲子園 雨中の投手戦
その幕切れは。。。
- 141 ：神様仏様名無し様：2020/06/16(火) 14:20:37.95 ID:yPXNrpfz.net
- >>139
野球を知ってる人間がこれをみれば
江川が大谷や佐々木より遅いというのがいかに馬鹿げた話であることがわかるだろう
高校時代の江川が１６５ｋｍ以上を投げていたのはこれで確実となった
- 142 ：神様仏様名無し様：2020/06/25(木) 13:13:17.53 ID:C6VJjXKv.net
- 江川は外国人選手にはよく打たれたイメージがある。
あと、掛布、山本浩二にも。
- 143 ：神様仏様名無し様：2020/06/25(木) 20:49:11.10 ID:Pv+n8nBx.net
- 対掛布 167打数48安打 打率.287、14本塁打 33打点 21三振
対山本 133打数46安打 打率.346 14本塁打 28打点 14三振
対バース 83打数19安打 打率 229 3本塁打 6打点 13三振
- 144 ：神様仏様名無し様：2020/06/25(木) 20:50:53.45 ID:Pv+n8nBx.net
- 掛布と山本にはフルボッコといっていいほど打たれてるな
- 145 ：神様仏様名無し様：2020/06/25(木) 21:49:09 ID:j3WRt8Zh.net
- 真っ向勝負してたのは、見ていても気持ちよかったけどね
- 146 ：神様仏様名無し様：2020/07/01(水) 14:41:38 ID:XVS7Y59C.net
- https://www.youtube.com/watch?v=sOJMaqLDqes
- 147 ：神様仏様名無し様：2020/07/11(土) 22:30:06.88 ID:ngWD3+lA.net
- 斉藤惇コミッショナー様へ日本シリーズの延長戦はタイブレークなしの延長18回までやって欲しいです。引き分け多くして試合を増やして
金儲けしようとしたらプロ野球人気が落ちます。指名打者をなくしてベンチ入りを増やせば延長ごとにいろいろなピッチャーの出番もあるし
そのほうがおもしろいです。また公式戦も両リーグ延長18回にしてほしいです。また日本野球機構の人は今日すぐ電話で名前を言って
欲しいです。杉田弘子さんや庄崎千代さんのように名前を言わないと人に文句を言ったあと逃げてしまう人もいるので開かれた日本野球機構にするために
絶対名前を言って欲しいです。 また敬遠申告制は今すぐやめて欲しい。敬遠暴投さよなら勝ちも見られなくなるし試合時間短縮にならないし少年野球
ではやめたところもあるし敬遠している間に次のバッターがにらんだり客からのブーイングも面白いので今すぐやめて欲しい。 又抗議ビデオ判定乱闘は中断
とみなし普通の新聞にも中断何分含むと書いて欲しいです。たとえ1分でもそのようにしてほしいです。
- 148 ：神様仏様名無し様：2020/07/11(土) 22:31:27.03 ID:ngWD3+lA.net
- 斎藤惇コミッショナー様へ
指名打者は今すぐ廃止してほしいです。野球は9人でやるものだしピッチャーが打つ意外性
もあるしあとスタメンが一人増えるというがその分代打で生き残れないとか守備の悪いやつが
高い金もらうのはおかしいし打順をピッチャー交代の時頭を使うし日本がやめればWBCなどでも
やめるかもしれないし完投しない時代だから目的を果たした制度であるし大谷翔平のように
2刀流も出てきたしそろそろ原点に返って廃止すべき時にきています。また指名打者廃止の理由は
平成18年にハンカチ斎藤佑樹と田中まーくそ（田中まさひろ）が両方パリーグだがもし指名打者がなければ
最後田中まーくそを三振にとってゲームが終わったので投げる打つの楽しみもなくなるし9人でやるのが本当の
ルールなのでルール違反であるし野球人気を保つ為にも今すぐ廃止してほしい
- 149 ：神様仏様名無し様：2020/07/11(土) 22:32:15.78 ID:ngWD3+lA.net
- プロ野球選手会の人間は今日すぐ名前を言って欲しい。名前を言わないと誰が言ったかわからなくなるし
統一球の不祥事があったし名前を言わないと調べたことが誰かわからないし人の名前聞いといて自分が
名前いわなかったり留守電とかこのご意見箱も名前を言うようになってるという矛盾してるし名前言わないと
何かあったときそちら全体の責任になるし 開かれたプロ野球選手会として名前を言って欲しい。 また延長戦
はタイブレークなしの18回までやってほしい。引き分けを増やして金儲けしようとしたらプロ野球人気が落ちる。
指名打者をなくしてベンチ入りを増やせば延長ごとにいろいろなピッチャーの出番もあるし苦労することも大事だし
ベンチ入りを増やせばよい。そのほうが鍛えられて怪我も減る。また公式戦もタイブレークなしの両リーグ延長18回
にしてほしいまた敬遠申告制は今すぐやめて欲しい。敬遠暴投さよなら勝ちも見られなくなるし試合時間短縮になら
ないし少年野球 ではやめたところもあるし敬遠している間に次のバッターがにらんだり客からのブーイングも面白い
ので今すぐやめて欲しい。
- 150 ：神様仏様名無し様：2020/07/11(土) 22:39:26.89 ID:ngWD3+lA.net
- 斎藤惇コミッショナー様へ
ダブルヘッダーをもっとやって欲しいです。杵渕和秀統括は月曜日に試合を組んでいるが球場も休ませないといけないし短期決戦になれることも大事だしベンチ入りを増やしてもいいのでセパ両リーグともどんどんやって欲しいです。
- 151 ：神様仏様名無し様：2020/07/11(土) 22:46:07.56 ID:ngWD3+lA.net
- ダブルヘッダーをもっとやって欲しい。炭谷銀次郎会長にも積極的にやるように言ってほしい。杵渕和秀統括のきちがいは月曜日に試合を組んでいるが球場も休ませないといけないし短期決戦になれることも大事だしベンチ入りを増やしてもいいのでセパ両リーグともどんどんやって欲しい。プロ野球選手会の人間は今日すぐ名前を言って欲しい。名前を言わないと誰が言ったかわからなくなるし
統一球の不祥事があったし名前を言わないと調べたことが誰かわからないし人の名前聞いといて自分が
名前いわなかったり留守電とかこのご意見箱も名前を言うようになってるという矛盾してるし名前言わないと
何かあったときそちら全体の責任になるし 開かれたプロ野球選手会として名前を言って欲しい。 また延長戦
はタイブレークなしの18回までやってほしい。引き分けを増やして金儲けしようとしたらプロ野球人気が落ちる。
指名打者をなくしてベンチ入りを増やせば延長ごとにいろいろなピッチャーの出番もあるし苦労することも大事だし
ベンチ入りを増やせばよい。そのほうが鍛えられて怪我も減る。また公式戦もタイブレークなしの両リーグ延長18回
にしてほしいまた敬遠申告制は今すぐやめて欲しい。敬遠暴投さよなら勝ちも見られなくなるし試合時間短縮になら
ないし少年野球 ではやめたところもあるし敬遠している間に次のバッターがにらんだり客からのブーイングも面白い
ので今すぐやめて欲しい。
- 152 ：神様仏様名無し様：2020/07/12(日) 07:15:09 ID:e0HyZzdr.net
- 斎藤惇コミッショナー様へ
ダブルヘッダーをもっとやって欲しいです。杵渕和秀統括は月曜日に試合を組んでいるが球場も休ませないといけないし短期決戦になれることも大事だしベンチ入りを増やしてもいいのでセパ両リーグともどんどんやって欲しいです。
- 153 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 17:33:20.07 ID:OVc7VvU9.net
- >>34
>>>33
>画面に両方表示されてるのは上段が初速で下段が終速。
>普通に見た通りだし、当時のＴＶ中継見てた世代なら誰でも知ってる。
>「初速と終速の差が少ない投手」について話題になることもあった。
>なぜ廃れたかというと、結局語られるのは初速の方ばかりだから面倒になったんだろうな。
4年も経ってレスするのも何だが
「初速ばかり語られるから廃れた」というのは違うぞ？
俺は芸スポ板では以前から何度も書いた事あるんだが
当時、神宮球場とナゴヤ球場での試合のテレビ中継では初速と終速が表示されてたがそれが早々に廃れたのは
結局どの投手も初速終速の差の表示は変わらなくてエンターテイメント性に欠けたからというのが理由。
球場だかテレビ局だかのセッティングで
日によって表示が8kmだったり3kmだったりとバラついてるだけであって
結局どの投手もほぼほぼ同じだったんだよ。
今も昔も当時のテレビ中継の数値をソースに江川は初速終速差が少ない！とか喧伝する無知信者がよくいたが
例えばナゴヤ球場での中日巨人戦で江川が初速と終速の差が3kmの時は相手投手の郭源治も3km。
江川が8kmの時は相手投手の小松も8kmで変わらないのよ。
それをたまたま3kmだった中継だけを切り取って(しかも相手投手は無視で江川だけ)
「江川は初速終速差が少ないからホップして見える！」とか喚き散らしてるだけだったのよ。
というか、近年はポップして見える球は初速と終速の差が大きいというのが常識になってるんだが
無知江川信者のオツムはまるでアップデートされてない模様（笑）
- 154 ：神様仏様名無し様：2020/09/03(木) 17:38:52.83 ID:RCiCb8Ti.net
- >>139
おっそ・・
遅いわはっきり言って。。
結局映像を見るたびに江川＝豪速球という先入観と
幼少期の美しい脳内補正をさせられていただけなのだなと再認識させられるな
- 155 ：神様仏様名無し様：2020/10/24(土) 07:33:10.57 ID:bXIGsd9N.net
- >>140
１９７３年度白黒や音が途切れてるカラーのやつですか？
- 156 ：神様仏様名無し様：2020/12/24(木) 22:24:06.14 ID:SCfyE2Wd.net
- 白黒や
- 157 ：神様仏様名無し様：2020/12/28(月) 18:17:04.56 ID:EqzhX0io.net
- >>155
> >>140
１４８㎞／h位に見える
しかしプロで１５１㎞／h 計測してるから、更に若いときの最速甲子園２年生夏は１５０前半は出てたな!!
当時としては驚異のスピードだな!!
しかし藤川球児の証言だと、１４３キロ～１４８キロがホップするからスピードをやや抑えていたと引退してから話した
１９７３に１５０はトンでもない速さだ！
- 158 ：神様仏様名無し様：2020/12/28(月) 18:31:21.15 ID:EqzhX0io.net
- 銚子商業の土屋正勝投手(中日→ロッテ)に４０年ぶりに再会したとき 、あの時は(土屋さんは)生涯最高のピッチングでしたでしょと言ってた。
土屋の生涯最高のピッチング>>>>途中から苦手の雨が降ってコンディションが運が悪くて手が滑って負けた江川を相手に確認した
西武対巨人１９８３日本シリーズ第６戦
自分が行くと思ったら、西本だった
あのとき、ぼく(江川)が行くとおもってたでしょと西本に再会した時もいった
沢村賞も自分だとおもってたのに、西本に沢村賞獲れると思ってなかったでしょと負け惜しみ言った
江川って、土屋西本に負けた時も、自分の方が格上で偶々運が悪くて負けたみたいな言い方して、それを確認する
負けを認めない
負けても負け惜しみ言いやがるから嫌われる
敵を作る
- 159 ：神様仏様名無し様：2020/12/28(月) 20:01:19.79 ID:t1MeuJ/G.net
- 達川とか掛布とか篠塚とか江川世代の連中って江川を過剰に持ち上げ
神格化することでじぶんらの評価も上げようとしてるな
この傾向は野村や張本にもみられるが
昔だからレベルが低いといわれたくない気持ちからそうしたがる
- 160 ：神様仏様名無し様：2021/01/10(日) 19:35:57.24 ID:hlDZKtFe.net
- >>140
１９８１年と７３年度はどっちが速いの？
- 161 ：神様仏様名無し様：2021/01/10(日) 20:54:09.71 ID:Hcn0SyvG.net
- 江川が一番速かったのは高2の秋
これは、当時を知るファン、作新の捕手、江川本人
の証言が全て一致しているため疑いようのない事実である
- 162 ：神様仏様名無し様：2021/01/11(月) 01:13:05.77 ID:E2yywB/D.net
- >>140
２０２１／１／１０ １９：００ー２０：５０ 再放送をやっていた
一番肝心な１２回裏が部分的しか無いしスポーツニュースしかなかった？
何故なの？
白黒しかなかった何故なの？
- 163 ：神様仏様名無し様：2021/01/11(月) 01:17:05.02 ID:8LetTlSO.net
- >>159
江川本人は確か現代の投手のが凄いボール投げてる派だったんだっけ？
自分の現役時代、自分がナンバー1だとは思ってるけど。
- 164 ：神様仏様名無し様：2021/01/11(月) 12:56:55.47 ID:u5QhJnCq.net
- 本心かどうかはわからない
金やんのように自分のほうが今の選手より上とかいうと痛い人間になる
それよりも逆に今の選手のほうが上といって持ち上げておけば若者受けもいいし
男としての度量の広さも示すことができる
江川の発言にはそういう計算も含まれているとみるべきだろう
- 165 ：神様仏様名無し様：2021/01/12(火) 02:29:53.02 ID:Bye66xvd.net
- 江川はあくまで
コントロールピッチャーですから
- 166 ：神様仏様名無し様：2021/01/12(火) 07:07:11.78 ID:MdENDQTS.net
- 槙原の方が速い
- 167 ：神様仏様名無し様：2021/01/15(金) 17:49:05.32 ID:HSgp2b44.net
- 江川に詳しい方、いたら助けて。
80年代から90年代前半の雑誌に、江川が
巨人に入団した日のスポーツ新聞の一面が
掲載されていて、そこで当事阪神の植松が
コメントしているんだけど、それがどの
雑誌なのか判らないんだ。
たぶんNumberかと思ってあれこれ引っ張り出して
確認したけど見つからない。週刊ベースボール
かもしれないが、そうなると数が多くて
探しようがない。
ピンポイントで覚えている方がいたら
教えて下さい。お願いいたします！
- 168 ：神様仏様名無し様：2021/01/17(日) 15:55:37.24 ID:A2Bu7OZf.net
- ＢＳ2006 甲子園決勝 斎藤佑樹ハンカチ王子対 田中将大まー君を見た
ハンカチのあんな投げ方で１４１とか最速１４７キロ出てた 田中将大より速かった
ハンカチが最速１４７なら江川は１５０越えてる筈
- 169 ：神様仏様名無し様：2021/01/30(土) 07:41:06.99 ID:SIIeymwe.net
- つべタイトル
【完全版】昭和48年夏1回戦 柳川商 対 作新学院
これで春よりかなり調子か悪いといわれている
- 170 ：神様仏様名無し様：2021/01/30(土) 10:09:31.55 ID:+FbjZEua.net
- 確かに春より遅く感じたな
- 171 ：神様仏様名無し様：2021/02/22(月) 16:30:00.04 ID:nKWIads8.net
- >>169,170
> 春の映像どんなサイトで見たこと有るのか？
- 172 ：神様仏様名無し様：2021/02/26(金) 20:17:47.95 ID:LMmaTlRR.net
- >>171
映像でアナウンサーが言っている
- 173 ：神様仏様名無し様：2021/02/26(金) 22:52:55.14 ID:Hm0eqGDO.net
- 江川の球って140後半表示の球より137表示ぐらいの球のほうが早くみえる
データはないが江川の空振り率は130台の球のほうが高いんじゃなかろうか
- 174 ：神様仏様名無し様：2021/03/13(土) 07:09:19.40 ID:FYJFatPh.net
- >>173
速すぎると浮き上がる球が前にミットに到達してしまう
藤川が言ってたが、１４３キロ～１４８キロ位が一番浮き上がるからスピードを殺した(セーブ)したと言ってる
それと、例えば
顔の近くにきたから恐怖心がある
顔のそばに来た高めにの１３７キロ>>>>低めの一杯の１５０キロ
- 175 ：神様仏様名無し様：2021/03/13(土) 10:05:47.95 ID:rbYroSSh.net
- 雨の銚子商戦最後の球は全力で投げたと言っていたが、
高めの暴投気味なのに、高校生捕手が難なく捕球してる
- 176 ：神様仏様名無し様：2021/03/13(土) 13:06:44.47 ID:Xnr6WUzO.net
- 江川いわくストレートというのはインハイにコントロールできないと意味がない
低めは１６０キロでも当てられる
スピードガン的にはショートバウンドで投げるのが一番速く出るとのことだ
大谷の１６５はそんな感じだった
- 177 ：神様仏様名無し様：2021/03/13(土) 14:11:09.00 ID:FYJFatPh.net
- >>176
お辞儀して１６５は明らかにおかしい
江川の１４５キロの体感速度と威力>>>>>大谷１６０キロの体感速度と威力
どーせ初速１６０ 終速１４５～１４０で伸びのない棒球の大谷
- 178 ：神様仏様名無し様：2021/03/14(日) 01:49:39.46 ID:V36uh0s7.net
- >>175
○作新 VS 柳川商 延長15回
で辛うじて勝った後の
X作新 VS 銚子商業 延長12回 最後の球
- 179 ：神様仏様名無し様：2021/03/16(火) 13:11:07.18 ID:ZhCfUiKa.net
- >>174
すげえ頭悪いこと言ってて笑える
- 180 ：神様仏様名無し様：2021/03/20(土) 08:29:10.06 ID:wdBlgbb0.net
- 高校時代の江川の球速は置いといて当時の打者のレベルって相当低いね
- 181 ：神様仏様名無し様：2021/03/20(土) 12:43:00.68 ID:QGZfCh1D.net
- >>180
高校球児ほぼ全員猫背の同じような構え
あんな構えで球を遠くに飛ばせるか
- 182 ：神様仏様名無し様：2021/03/20(土) 13:02:32.94 ID:wdBlgbb0.net
- そうそう。で、脇を閉めてグリップは耳の辺り。今のオール高校1年に勝てない。フォームが全てじゃないし流石にリトルリーグよりは上と思うが
- 183 ：神様仏様名無し様：2021/03/20(土) 16:16:42.43 ID:89EFHqRx.net
- 当時の野球なんて木製バットで転がせばなんとかなるって時代だからな
刻んで刻んでスクイズで１点とって守り切る野球だよ
飛ばそうなんて発想すらないんだよ
- 184 ：神様仏様名無し様：2021/03/28(日) 01:56:52.84 ID:FOhLrSWB.net
- 昨夜のBS1 レジェンドの目撃者 怪物江川卓
高校野球時代に江川から４本も打ったバッターがいた
栃木県烏山高校キャプテン棚橋誠一郎
土曜日の授業をサボってまで研究
顔の表情で
試合中に マウンドから降りて棚橋にナイスバッティングといったり、試合前にバックネット裏に可愛い娘が居ますよと言ったり意外とお茶目だね
- 185 ：訂正追加：2021/03/28(日) 02:06:19.85 ID:FOhLrSWB.net
- >>184
> 昨夜のBS1 レジェンドの目撃者 怪物江川卓
>
> 高校野球時代に江川から４本も打ったバッターがいた
>
> 栃木県烏山高校キャプテン棚橋誠一郎
> 土曜日の授業をサボってまで研究
>
>１０ヶ月の研究で 顔の表情でカーブ(唇が緩む)直球(口元が閉まる)で直球を見破った
試合中に 江川がマウンドから降りてヒットを打たれた棚橋にナイスバッティングと言ったそうだ、
試合前にバックネット裏に可愛い娘が居ますよと棚橋に言ったり意外とお茶目だね
勿論江川は覚えて無いだろうが
作新の江川→江川の作新と新聞の見出しが換わってから、ナインから孤立化して新聞のインタビューもあることないこと書かれてから無表情になったそうだ
高校甲子園で無表情を覚え
大学時代では、完投の配分を覚え
プロでは完成されていた
- 186 ：神様仏様名無し様：2021/03/28(日) 02:26:18.95 ID:FOhLrSWB.net
- 栃木県で江川と対戦した選手が、江川に抑えられ人達が集まって食事会がある
一度でも良いから来て欲しい
→嫌です
マスコミにインタビューに答えると言って無いことも書かれるから無口になった
- 187 ：神様仏様名無し様：2021/03/28(日) 02:30:17.99 ID:FOhLrSWB.net
- >>184
試合終了の筈が中畑のエラー→会心の一球を 小早川本塁打→引退決意
中畑がエラーせずに試合終了してればもう一年野球が出来た
- 188 ：神様仏様名無し様：2021/03/28(日) 06:22:14.00 ID:vLNg7vU+.net
- 松田尚正の江川卓の伝説に中1時の遠投テストで110m超えた
と描かれていたが、現在過去世界中 そんな13歳存在するのか？
江川の自己申告だろうがさすがにウソやろ
- 189 ：神様仏様名無し様：2021/03/28(日) 11:59:43.51 ID:cZAypyrN.net
- 早熟でそのまま大成したケースだから
- 190 ：神様仏様名無し様：2021/03/28(日) 13:08:35.34 ID:NT2O4iJv.net
- 原との対戦、HR打たれたのは第１打席じゃなく第２打席目
この日の対戦成績は
第１打席・・・捕手フライ
第２打席・・・左HR（後続３者連続三振）
第３打席・・・ショート内野安打
第４打席・・・三球三振
- 191 ：神様仏様名無し様：2021/03/28(日) 19:13:17.67 ID:ppYtq6ix.net
- 小学校中学校って飛びぬけた体格の早熟の選手が無双することはよくある
たとえば清宮なんか中一で１８０ｃｍ、１００ｋｇあった。
高校では全然伸びなかったけどね。
江川は高２がピークでその後は停滞したけど頭脳でカバーしてたね。
- 192 ：神様仏様名無し様：2021/03/30(火) 00:15:20.35 ID:1MNkXnT8.net
- 六大学出身の名投手の大学での成績
秋山登・・・３３勝１８敗 １．４８ ４３３回
藤田元・・・３０勝１９敗 １．７０ ３９０．２回
杉浦忠・・・２８勝１２敗 １．１２ ３２９．２回
江川卓・・・４７勝１２敗 １．１６ ５６０．２回
江川は明らかに投げすぎ
１９～２２歳という投手のピーク時に才能すり減らした
と言える
プロでの全盛期が短かった（４年目まで）のも無理ない
- 193 ：神様仏様名無し様：2021/03/30(火) 05:28:13.68 ID:j8Ya/A6l.net
- 江川の奪三振記録を抜いた和田とか、どうだったんかな
- 194 ：神様仏様名無し様：2021/04/07(水) 17:24:02.46 ID:/IIR8Fw4.net
- >>192
だって六大学的には日本野球の頂点は六大学野球だもの
お金の為にやる職業野球なんてと蔑むのがアマチュア野球界
プロ入り後の為に力を出し惜しむなんて許されない
六大学野球の時に全盛期で何の問題も無い
- 195 ：神様仏様名無し様：2021/06/10(木) 19:05:38.42 ID:nqwRA/YA.net
- プロが大学野球よりも格上になったのは長嶋茂雄がプロ入りしたときからかもしれない。江川のころでもプロ野球より江川が投げる試合のほうがお客さんもずっと多かっただろうけど。
- 196 ：神様仏様名無し様：2021/07/08(木) 22:48:34.56 ID:hj5IZsgw.net
- 【テレビ】江川卓氏が日テレ「Ｇｏｉｎｇ！」卒業内定 今後はバラエティーに本格進出、笑福亭鶴瓶が全面バックアップ [冬月記者★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625690950/
- 197 ：神様仏様名無し様：2021/08/08(日) 17:05:39.95 ID:sw+6syZt.net
- 最近の老人は、速いよ
涌井１５０ 和田１４５
田中や則本が１５５
和田や涌井などは、20代よりも速い
これは、トレーニング法の違いもあろうが
スピードガンとトラックマンの違い
精度は、もちろん、現代のほうが正確だろう
- 198 ：神様仏様名無し様：2021/08/08(日) 17:11:35.13 ID:sw+6syZt.net
- 当時の登板環境と現代では
あまりに違いすぎる
マイケルジョンソンのタイム(≒43秒)と400メートルリレー(≒37秒)の
記録を比べて、現代走者はマイケルジョンソンよりも
速いといっているようなもの
- 199 ：神様仏様名無し様：2021/08/08(日) 17:19:48.47 ID:sw+6syZt.net
- 中4日で完投が当たり前の環境で
果たして現代投手が、9回に１５０キロ
近いストレートを投げれるかな？
- 200 ：神様仏様名無し様：2021/08/08(日) 17:25:46.30 ID:sw+6syZt.net
- オリンピックを見ればわかるように
最盛期が16～18歳位は、当たり前
清原、最近では清宮の最盛期は、高校時代
ユーちゃんも同様。
奥川や佐々木も高校時代のほうが速い
- 201 ：神様仏様名無し様：2021/08/08(日) 17:39:50.70 ID:sw+6syZt.net
- 伊良部や与田が
千賀や平良よりも、遅いとは
とても思えない。
当時の対戦打者の印象でいうと
江川がダントツのナンバーワン。
与田、小松、槇原、津田、村田等と比べて
一人異次元の球を投げていた。
- 202 ：神様仏様名無し様：2021/08/10(火) 07:32:02.34 ID:o3gTkP2p.net
- >>139
これ凄いけど高校時代が一番ってのが間違いで高校の時点でストレートが完成されてたってだけじゃないのか？最近の吉田輝星みたいに
吉田はプロ並みのストレートでもプロに入ったらまさしく並で「それがどうした？」状態になってしまったけど、江川の場合はそのままでも当時のプロではトップクラスのストレートであったのと、コントロールや器用さも優れてたからプロでもあれだけやれたんたろうけど
高校野球に突然プロの並クラスでもプロのピッチャーが現れたらそりゃ圧倒的に見えるだろう
- 203 ：神様仏様名無し様：2021/08/10(火) 18:29:05.70 ID:bsiS8h/v.net
- ウエイトトレーニング
- 204 ：神様仏様名無し様：2021/08/10(火) 18:29:29.22 ID:bsiS8h/v.net
- ウエイトトレーニングの時代
- 205 ：神様仏様名無し様：2021/08/10(火) 19:58:25.42 ID:+9yISsSE.net
- 柳川戦など夏の江川は春に比べずっと遅かったというのが当時の評価
対戦した選手、審判、解説者も
1973年のアサヒグラフ高校野球、週刊ベースボール高校野球決算号
を読むか、図書館でー当時の一般紙のスポーツ欄を見てみてください。
- 206 ：神様仏様名無し様：2021/08/10(火) 21:53:56.35 ID:mwL/tjWB.net
- >>202
江川はプロでは全盛期でも凄いストレートを1試合で10球も投げなかった。
高校時代は全部が凄かったけど。
たぶん江川はプロに入ったときにはすでに壊れている。
- 207 ：神様仏様名無し様：2021/08/11(水) 21:02:07.94 ID:iQU/yHpw.net
- 高校時代の江川は
当時プロ最高の江夏より
速かったがな
- 208 ：神様仏様名無し様：2021/09/11(土) 22:07:19.03 ID:qyZxNURn.net
- >>136
これ夏の初戦ですよね?
当時リアルタイムで見てたけど、夏は春の7～8割の出来。春の大会での同じ角度からの映像あれば、また評価違うと思う。調子悪いわ、ランナー居ない時は、手抜きして投げてるのが丸わかりです。
ただ当時のプロ野球の速球派（江夏、平松、鈴木啓等）が皆過渡期だったので、子供心に「プロ野球でも見た事ない球」を投げてたのは事実です。
- 209 ：神様仏様名無し様：2021/09/11(土) 22:21:56.54 ID:qyZxNURn.net
- >>208
すいません。
>>139です。
- 210 ：神様仏様名無し様：2021/09/18(土) 04:06:45.98 ID:V9qLyhnA.net
- 斎藤コミッショナー様へ
ダブルヘッダーをやって欲しいです。11月なら3時からでも薄暮になるし10月なら5じからでもよいです。
短期決戦にもなれるという意味もあるしベンチ入りを大幅に増やせば7回終了どころか18回までできるし
ダブルヘッダーをぜひ見たいです。ファンあってのプロ野球ですので23年ぶりにやって欲しいです。
- 211 ：神様仏様名無し様：2021/09/20(月) 20:11:05.97 ID:rxrlwC/J.net
- プロ後の最盛期で
よくて8割程度
- 212 ：神様仏様名無し様：2021/10/05(火) 15:29:08.02 ID:A9HvFlzF.net
- 軽く遠投した球の伸びがヤバかったらしいね
- 213 ：神様仏様名無し様：2021/10/05(火) 17:10:44.45 ID:dMMzQnBd.net
- 江川がプロで本気で投げたのは20勝達成試合のラストボールだけと言われている
- 214 ：神様仏様名無し様：2021/10/07(木) 00:21:48.64 ID:c8UZ6FM9.net
- 江川の速球の秘密
投球フォームコマ送りで見たら分かるわ
- 215 ：神様仏様名無し様：2022/01/02(日) 19:18:04.83 ID:/DS1BZIP.net
- 手抜き男
- 216 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 14:47:37.70 ID:yQww3Myg.net
- >>213
158キロらしいが
- 217 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 15:37:51.27 ID:EXlanFaf.net
- >>216
後付けの捏造
その試合は日テレＧ+で何度も放送されてる
最後の球だけ表示されてないが、
他の回はほとんど表示されてて、
速球のほとんどが130～140前半止まり
最後の打者中塚だったと思うが、
中塚の他の打席でも140前半止まり
絶対にありえない
- 218 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 15:45:06.62 ID:EXlanFaf.net
- 他の回で中塚が同じような空振りしてた映像残ってるから、
その時計測されたスピード近辺が実際の速度だろ
江川の最速は151だったはず
計測されたのはこの試合でも翌年序盤に自己最多の14奪三振取った中日戦でもない
オールスターの8連続でも最速146？だったのでは
- 219 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 16:43:46.08 ID:9l0Hy/T0.net
- >>213の話しは江川が言っていたのを聞いたことがあるが、
実際に数字が表示されていないし、
江川自身が具体的に何キロと言っている訳でもなく、
実際にyoutubeで見ても、それ程速い気がしない。
他の所で151というのも聞いたことがある。
そうすると150を何度も投げていた訳ではないだろうね
実際に数字で見たのは、145行かないくらいが多かった。
ただプロも含めて多くの選手が「最高のストレート（の一人）」と
言っているのだから、スピンなのか分からんが、打ちにくいのは確かなんだろう。
ただ、当時の後楽園（なのか日テレなのか分からんが）は数字が低めだった印象もある。
当時だと槙原や小松が速かったが、後楽園では150はあまり見た記憶がない。
上原もプロ入り後（mlb時代を除く）150を殆ど見てないけど、
対戦相手が「ホップする」だの「打ちにくい」だの言ってるから
似ているタイプかも知れんね。同じようにコントロールも良いし。
- 220 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 17:02:34.81 ID:EXlanFaf.net
- >>219
150出したのは80、81年に数回あるだけだよ。
82年の前半までが全盛期
- 221 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 18:24:46.66 ID:yQww3Myg.net
- 当時の後楽園の計測は、中間地点くらいだろう
初速と終速の差は、１０～１２キロ
江川の球速は、１試合で１０キロくらいの
差がある。
8回までは、１３８～１４３
9回からは、１４３～１４６
最後の球は、渾身の一球だという
本人の弁があるから１５０キロが
表示されても何らおかしくない。
さらに、初速でないので、１５８は
信憑性がある。
- 222 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 19:27:08.25 ID:EXlanFaf.net
- またバカボンか
だったら小松も郭源治もヤクルトの井原慎一郎も160出してるのかよアホ
- 223 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 19:48:25.11 ID:yQww3Myg.net
- もぅすこし、他スポーツの
ここ５０年くらいの推移を
考察したほうがよい。
- 224 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 20:11:23.79 ID:x3aJneAY.net
- >>216
158km/hで誤差は1km/hも無い。
- 225 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 20:14:48.22 ID:EXlanFaf.net
- >>223
お前がな
江川の時代は投手も打者も筋トレもやらずヒョロガリでスイングスピード遅い打者ばかり
だから140出れば速球派と言われる時代だっただけ
- 226 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 20:35:25.59 ID:kbfOIAUi.net
- 江川は最速でも152キロとかだと思う。 江川ですごいのは制球と伸び
- 227 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 20:39:14.49 ID:kbfOIAUi.net
- 伊藤智が故障前150キロ超えてたというが93年超えてたの見たことない
140キロ中盤が良いとこ、スライダーはえぐいけど
むしろ故障明けて98年の先発時の方が150キロとか出てた。 ただ伸びなんかは
93年のほうが上かもしれないけど
- 228 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 20:49:03.08 ID:IG0D1WHL.net
- 江川の全盛期はスピードガンで計測されてはいない
ただプロ時代に１５８を投げているから
全盛期には１６０を超えていたのだろう
- 229 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 21:04:43.04 ID:EXlanFaf.net
- >>228
158なんか投げてねえ江川の最速は151た糞バカボン
全盛期を見たことないくせにw
20勝の試合で全打席で中塚の空振り見ればわかるわ
144しか出てないのに何で最後の球が158になるんだ池沼
- 230 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 21:41:55.95 ID:WtTtJ63g.net
- 江川のストレートなんか池谷の足下にも及ばんな
- 231 ：神様仏様名無し様：2022/01/03(月) 21:44:04.09 ID:WtTtJ63g.net
- 池谷は王に引導を渡した男として有名だが
江川は小早川に引導を渡された男として有名だからな
- 232 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 00:21:08.92 ID:4UYLlU1i.net
- >>228
高校時代に160km/h以上を試合でも投げたのかもしれない。
プロ入り後でも158km/hを投げたのは事実だから。
スピードガンはどこを測っているかもわからない。
実際より10km/h低いのか5km/h低いのかもわからない。
- 233 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:24:37.90 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 234 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:28:49.76 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 235 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:32:45.90 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 236 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:35:34.95 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 237 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:39:47.59 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 238 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:42:23.74 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 239 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:43:18.99 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 240 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:43:57.55 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 241 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:44:33.11 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 242 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:45:04.33 ID:l9JuvC9g.net
- >>229
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- 243 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 11:54:42.10 ID:LIKv5/FZ.net
- >>219
球質だけでなくキャッチボールみたいなフォームで打者の始動が遅れるんだよ、
他の投手は腕を大きく後ろに引いて タメ作って、
大きなステップで投げるのに、
江川は腕の引きもステップも小さく 、
立ち投げの軽いキャッチボールみたいなフォーム。
投げるタイミングが他の投手より早いから打者のスイングの始動が遅れて体感速度が速く感じるんだよ。
- 244 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 12:51:02.64 ID:gbF7qumm.net
- ここでいう１５８は
現代の技術において
分析した結果。
因みに、松坂のデビュー戦の
１５５は１５７らしい。
- 245 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 12:52:46.04 ID:gbF7qumm.net
- NHK調べによると
江川の最速は１６４らしい
対戦した打者は、皆、納得している
- 246 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 12:59:19.50 ID:RxdJ7mTP.net
- >>245
妥当な評価だと思います。
落合氏はキューバの伝説的剛球投手ビネンより江川のほうが速かったと言ってますし
アマチュア日本代表監督の岩井氏は100マイル投手のデビットプライスよりも
高校時代の江川のほうが速かったと証言しています。
実際に100マイル投手と対峙した複数の一流専門家の証言が一致しているということです。
信憑性は極めて高いといえます。
- 247 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 13:02:59.56 ID:gbF7qumm.net
- 陸上の短距離や投擲競技をみれば
どれほど鍛えようが、人間の身体能力は
殆ど進歩していない(戦前の栄養失調時代を除く)
栄養、トレーニング方法、技術の伝承によって
全体的な底上げは、数十年単位でみれば、僅かに
ある程度。
やり投げの溝口の記録は、33年も前に記録されている。
現代のトップクラスでも８０メートル超は、なかなか
記録できない。
記録が伸びているのは、中距離以上～マラソン
ボルトのような超天才を除けば、単距離走は、
低迷している。
- 248 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 13:17:48.86 ID:gbF7qumm.net
- 松坂を育てた渡辺監督の談
尾崎、松坂と比べても
江川だけは、別格。
左腕最速の江夏よりも
江川の高校時代のほうが
はやかった(作新の正捕手)
江川さんだけは、敵わなかった
ボールが大きく見えた
それに比べて、槇原のボールは
たいしたことがなかった(中日、小松)
- 249 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 13:24:43.86 ID:gbF7qumm.net
- 昔は、子沢山で運動神経の良い生徒が
野球部に競って集まった。
今は、子が激減し、競技数の増加で
野球部に生徒が集まらない。
野球の競技人口は激減。
そんな中、野球だけ突出した記録など
でるわけがない。
- 250 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 14:14:00.38 ID:RxdJ7mTP.net
- 単純競技の陸上ですら右肩上がりに伸びていないのに
まして複雑競技の野球でそのようなことはありえません
ライアンが今いたら先発トップの平均球速でしょうね
そのライアンより速い投手が昔はごろごろいましたからね
進化なんかしてないですよ
そう思わされているだけ
たとえば小松ですけどたまたまスピードガンの導入のときに速かっただけ
全盛期の江夏、山口、鈴木などは小松よりはるかに速かったですからね
- 251 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 14:25:13.82 ID:czGBPApj.net
- >>246
バレバレの自演www
体感速度と実測は違うことがまだわからんのかバカボン
真性の池沼か
- 252 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 14:26:37.96 ID:czGBPApj.net
- 自演連投は止めとけキチガイバカボン
- 253 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 15:08:11.00 ID:bKGdvLcT.net
- 江川は全盛期川口とか93年の伊藤智あたりと同じで球速がでないでも
空振り取れるタイプだったのかと思う。
91年の川口が西武を抑えたときに最速143キロくらいだけど三振奪ってた
- 254 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 18:06:17.60 ID:4UYLlU1i.net
- >>253
江川が球速よりも縦回転を重視した投球をしたのはそのとおり。
キャッチボールのような投げ方だったのもそのとおり。
高校時代は別にしてプロ入り後はめったに本気で投げなかったのもそのとおり。
プロ入り後の最速もたぶん160km/hは投げていないのじゃないかな。
プロ入り後だと158km/hが最速の可能性は高いと思う。
江川が球速を重視した投球スタイルだと潜在的には165km/hを越えるだろうけど。
>92年の川口が西武を抑えたときに最速143キロくらいだけど三振奪ってた
この143km/hというのはまったく根拠が無い。
スピードガンの数字は実際より10km/h低いのか5km/h低いのかもわからない。
スピードガンだと江川はテレビで153km/h球場表示で154km/hがあるが、165km/h出ていたかとなると違うだろう。
実際は156km/hとか157km/h程度じゃなかったかと思う。
- 255 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 18:10:43.93 ID:4UYLlU1i.net
- 江川の高校時代がよくわからない。
高校時代の平均球速はプロ入り後よりかなり速かったのは確かだろう。
最速はどうだったのか。
回転をかけそこなったストレートが160km/hとか165km/h出ていたこともあるのかもしれない。
- 256 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 18:52:58.95 ID:DxtfBSPn.net
- 江川はプロ入ってからの右肩の三角筋が肉離れが慢性化してたそうだけど
今なら回復させられそう。
- 257 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 19:03:21.80 ID:36TP0ZSS.net
- >>249
体育の成績が2や3のやつが野球をやろうがやるまいが
トップレベルの選手には何の影響もないんじゃないの
英語や数学が２や３のやつの絶対的学力が落ちても
東大のトップのやつに影響がないのと同じ
- 258 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 19:04:34.36 ID:g5ukhOec.net
- >>254
キチガイはレスすんな
- 259 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 19:16:18.37 ID:DxtfBSPn.net
- 江川って生涯の最速って152キロから153きろくらいだと思う。 記録で残って
るのは151キロだけど155キロを超えてるというのはあり得ないと思う
- 260 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 19:19:45.36 ID:RxdJ7mTP.net
- 実際に江川と対峙した打者で球速そのものは遅かったが
体感速度が速かったのだろうなどと証言しているものは皆無
どうしても江川が遅かったことにしたい一部の異常者が
回転数やフォームの話にすり替えている
- 261 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 19:31:38.37 ID:g5ukhOec.net
- >>260
どこまで頭悪いんだテメエは？
打者にとって速い＝体感速度ってことさえわからんのか？
打者がスピードガンでも携帯してるのか？
だから小松の150より江川の140台が速いと感じることが体感速度なんだよボケ
お前は死ねよ
- 262 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 19:40:53.50 ID:4UYLlU1i.net
- >>260
でも江川の投球スタイルはキャッチボールのような投げ方で球速が出るようなものじゃなかったよ。
プロ入り後だと確実な実測で158km/hがあるくらい。
高校時代だともっと速かったのだろうけど。
- 263 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 19:55:40.48 ID:g5ukhOec.net
- >>262
それも違うわ
高校時代は他の高校球児とのレベルに差がありすぎたから相対的に「もの凄く速く」見えただけ
高校生の中に1人だけ完全にプロレベルがいたようなもん
- 264 ：神様仏様名無し様：2022/01/04(火) 20:10:48.49 ID:4UYLlU1i.net
- >>263
まだ江川の投球スタイルが完成してないなら、回転をかけそこなって160km/h以上を投げたこともあるかもしれない。
160km/h程度なら尾崎とかほかの投手も高校生のときに投げているのじゃないか。
それほど驚くようなものでもない。大谷も投げているし、無名の投手が投げたこともあるかもしれない。
- 265 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 08:33:12.77 ID:iFjkxyMv.net
- 全力を尽くさない江川の人生美学
- 266 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 10:51:06.02 ID:55YQlzWT.net
- >>265
県立御三家から明治現役の自分としては共感できるなあ はははは
まあなんのコネもないからインチキはできないけどね
- 267 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 10:53:10.62 ID:wTug7YaN.net
- >>264
バカボンはレスすんな！!
高校時代どころか巨人での全盛期も知らんくせにwww
高校時代と巨人全盛期ではフォームに大きな違いがあるのもわからんだろ
お前のような運動音痴は見てもわからんだろうがなw
- 268 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 12:20:02.89 ID:+xO+R0/N.net
- 後楽園で大杉に投じた
１５０は、終速だから
初速１６０キロくらいだろう
- 269 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 12:37:43.85 ID:wTug7YaN.net
- >>268
だったら小松も井原慎一郎も 160*投手キチガイバカボンが
- 270 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 13:10:39.77 ID:GAgrxM5q.net
- >>268
あの時代のスピードガンは信用できない
大杉に投じた１５０の前の球はどうみてもそれより速く
現代のガンなら初速１６０を超えていたとみられるが
１３０台というとんでもない表示になっている
- 271 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 13:22:46.90 ID:B2/Fm3Gt.net
- >>270
どう見てもってお前みたいなキチガイの運動音痴が見て何がわかるんだボケ
- 272 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 14:03:45.90 ID:IKezRVxR.net
- 三振にもいろいろあるからな。
狙い球と違ってバットの出が遅れた三振もあれば、
ゾーンを見極められなかった三振もある。
- 273 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 14:29:25.08 ID:pm8PYgpN.net
- 江川って高校時代でも147キロくらいだよなぁ、実際のとこ
ただ、回転数や回転軸がとんでもない数字だったんだろうとは思うよ
全盛期の藤川球児の8掛けくらいの球は投げてたんじゃない？
今の高校野球でも、無失点記録は続かないまでも、三振はコンスタントに12前後は取れると予想
- 274 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 14:36:14.50 ID:pm8PYgpN.net
- しかし、提灯学者の湯浅が解析(笑)したのか知らんが、プロ入り後の球速さえ158なんて捏造こくんだから、高校時代だと160超と本気で信じてる人はいるんだろうなw
バカボンがその筆頭だが
- 275 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 16:56:26.22 ID:+xO+R0/N.net
- 155×0.8＝１２４
- 276 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 18:45:02.49 ID:lAn5dY7g.net
- >>270
スピードガンは実際の初速より10km/h低いのか5km/h低いのかもわからない。
計測したボールの位置と角度がわからないから話にならない。
球速表示の専門会社であるライブリッツ社により、江川が２０勝したときの最後のボールが158km/hだと判明したので、スピードガン表示が10km/h以上低い数字になることがはっきりした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8e987780ad08d8b572b3fa8e6fe211f51509611
- 277 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 19:47:53.65 ID:Y3vYO/Tk.net
- >>276
10キロ変わるなんてのはありえんわ
終速+10キロが概ね初速だからな
なので、終速150キロ出したことがある槙原が、トラックマン計測で160キロの可能性がある程度だよ
80年代の投手ではな
江川は154～5キロってとこだよ
- 278 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 20:07:00.12 ID:lAn5dY7g.net
- >>277
ありえないって言われても江川が２０勝したときの最後のボール158km/hだから。
そんなに数字が出ているわけでもない。
江川の投球フォームでは球速は出ない。
それと槙原の初速155km/h終速150km/hと言ってもどの位置を測っているのかもわからない。
測定角度にとる低下もあるだろうし、実際は160km/hじゃなくもっと出ていたかもしれない。
- 279 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 20:15:57.07 ID:wNzx0x4h.net
- 江川の球速が160キロなんてないよ。
この理論当てはめたら川口・怪我前の伊藤智・今中とか150キロ超えてた
とか思うだろうけど実際は超えてない。 スピーン量とかがすごんだよ江川
- 280 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 20:24:10.54 ID:lAn5dY7g.net
- >>279
たぶんプロ入り後の江川は160km/hは投げていないんじゃないかな。
158km/hは確定だけど。
川口・伊藤智・今中の実際の球速は150km/hを越えていたのは確定といっていい。
- 281 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 22:51:47.43 ID:wTug7YaN.net
- >>278
いい加減にしとけバカボン
最後の中塚の打席の前の球が142なのに何で次の球が158も出るんだ
キチガイは2度と書き込むな！！！！！
- 282 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 23:06:27.38 ID:wTug7YaN.net
- 江川20勝の試合は日テレＧ+で何度も放送されていて、
ほとんどの球のスピードが記録に残ってる。
なぜか最後の1球がテロップに出でないが、
絶対に158なんてありえない。
録画見返したら、
最速は中塚の前の打者屋舗に投げた146、中塚の時の２ストライクが144
曲学阿世のインチキ学者の卑劣な捏造
- 283 ：神様仏様名無し様：2022/01/05(水) 23:10:28.94 ID:DLCY6muM.net
- 日テレ卒業する江川への餞だろ
こんな白々しいヨイショしなくても大投手なのにね
- 284 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 00:19:59.11 ID:lJf3iYzz.net
- 角盈男のストレートが100キロというのはどう考えてもおかしかった。
素手で捕れるような球ではそもそもないし。
引退年のストレート表示が140キロだったのでやはり当時のガン表示は
信頼性の乏しいものだったと思う。
- 285 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 08:02:42.82 ID:VOv2R8gU.net
- トラックマンは初速(大谷)
ガン時代は、主に終速(江川)
初速と終速の差は≒１５キロ
大谷の１６５は、終速１５０
大谷の１６５は、江川時代の
１５０相当
- 286 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 09:17:52.69 ID:7y7f3OFf.net
- >>285
ここは貴様の妄想を垂れ流す場でない
江川の時代の投手の映像見てみろ
全員＋15km/hしたら135のヘロヘロ投手が全員150の本格派になるのかw
阪神の工藤のヘロヘロ球がミットに入るまでの軌道見てそう思えるのかキチガイバカボン
- 287 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 10:34:21.50 ID:7y7f3OFf.net
- >>219
>実際にYouTubeで見ても、それ程速い気がしない。
外角ベルトやや高めの球で、
中塚の空振り見てもそれ程バットとボールの距離は離れていない。
その前のインコースをファウルにしたのが144、前の打者屋舗のバットをへしおった内角球がテロップに表示されたこの試合最速の146だから、
どう見ても145前後。
中塚への最後の球よりも、オールスターで８連続三振取った時の空振りの方が、
バットとボールの距離が離れて上に通過した球が多かった。
それでも最速は146か7だったはず。、
- 288 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 10:53:17.81 ID:KEQ9jVis.net
- >>283
何故か表示されなかった最後の1球を後付けで捏造したとしか思えないよな…
- 289 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 12:57:36.00 ID:FWfSYr/m.net
- 藤川や上原
終速は、初速のマイマス≒１２キロ
藤川の終速は１３８～１４０キロ位
- 290 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 13:07:23.02 ID:FWfSYr/m.net
- 大谷
調子が良い時の
終速は、１４５～１５０位
- 291 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 13:16:29.28 ID:FWfSYr/m.net
- 現代投手の先発
平均終速１４０キロ以上
出せるのは、ロッテの佐々木くらい
- 292 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 13:16:59.99 ID:ma6jX7QF.net
- 槙原の１５５は終速だったと報道されていた
初速なら１６５前後か
- 293 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 13:26:49.93 ID:nJ/nrJBE.net
- >>292
んなわけねえわキチガイバカボン
死ね！！！！！
- 294 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 13:27:46.17 ID:FWfSYr/m.net
- 大谷
調子が悪い時の
終速は
１３８～１４３キロくらい
- 295 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 13:34:43.01 ID:MAd/pqcm.net
- >>292
当時の日本にはノーランライアン級の投手がゴロゴロしてたのかw
歴史を捏造すんな気違い野郎
さっさと病院行け
- 296 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 14:30:08.96 ID:MiVtVeO6.net
- ロッカールームで経済新聞を読んで株式市況を気にしていた
- 297 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 14:46:39.67 ID:FWfSYr/m.net
- 現代の
先発エース級
の終速は
１２８～１３８くらい
- 298 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 15:14:06.58 ID:/SDOKtK0.net
- >>297
死ね
日本野球とアスリートの精進を否定する精神障害者
- 299 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 15:15:49.02 ID:z/MFgZ87.net
- 牽強付会としか言えんな
江川オタクがいるのか？w
御用学者の一部にw
俺は桑田が好きだったが、桑田が現在のトラックマンで150後半出るなんて、とても思えねえわw
桑田も後楽園で149km出してるけどな
当時でも、神宮やナゴヤは結構な水増しだったから、この辺は今でも大差ない数字になると思うよ
80年代でこれなら、90年代以降の投手はどうなるのよ？
伊良部が大谷以上になるのか？
それはあり得んわなw
- 300 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 16:24:40.94 ID:FWfSYr/m.net
- 室伏父の記録を息子以外に
38年間も誰も破れないアスリート
の血の滲むような努力
- 301 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 16:27:49.89 ID:FWfSYr/m.net
- パウエルの記録を
31年もの間、誰も破れない
幅跳び選手の血の滲むような
努力。
- 302 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 16:35:40.40 ID:FWfSYr/m.net
- 90年前に土の助走路、旧式のスパイク等
劣悪な環境で飛んだ南部の記録を
上回る選手は、12人。
今の日本選手権でも十分に
優勝が狙える。
血の滲むような選手の努力。
- 303 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 16:44:10.25 ID:FWfSYr/m.net
- 室伏の８４ｍの記録は、20年近く
たつが、現在、80mは遥か彼方
やっと７０mに届くのが精いっぱい。
物凄い、アスリートの血の滲むような
努力
- 304 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 17:01:45.64 ID:FWfSYr/m.net
- どんなに精進しようと
鍛えようと
王、落合、イチローには
なれない。
勿論、大谷も別格。
- 305 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 19:28:34.39 ID:3olIFY8L.net
- >>276
おまえのような頭がアレなB層に阿る湯浅みたいなのが、沢村の球速を160kmとか言って喜ばせてるだけだよ、そんなもの
当時でも最速でない江川を持ち上げたら、槙原や小松、郭泰源はどうなるんだとw
整合性が取れなくなるだろw
- 306 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 20:51:47.66 ID:nO7KsYa7.net
- 瞬発系の記録はそんなに変わらない。
偉大なアスリートだと思う。
- 307 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 21:00:20.40 ID:nO7KsYa7.net
- 左の横手投げだった角三男はスピードガンの数字が出なかった。
ストレートの表示が110km/h台だったりもした。
実際は140km/hくらいは出ていたのだろう。
測定角度がとても大きかったからだろう。
- 308 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 21:40:04.87 ID:D7OwPodj.net
- フジテレビの初速終速スピードガンが一番正確なのかな？？
角は神宮で141キロ出してたし江川も151キロ出したのが神宮。
- 309 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 21:40:54.78 ID:D7OwPodj.net
- 郭泰源は江川と違い低めが伸びてた・槙原は江川より球が重かった
- 310 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 22:07:54.29 ID:nO7KsYa7.net
- >>308
スピードガンの数字は補正が必要だけどその方法が無い。
松坂の155km/h表示は解析すると実際は157km/hで2km/hしか上がっていない。
だけどその155km/hも直前のボールは149km/hの表示で、その149km/hは実際155km/hくらいだったのかもしれない。
スピードガンの数字は一律に補正できないから使えない。
もったいないけどスピードガンの数字は捨てるしかない。
せめて測定位置と角度がわかったらなんとかなるかもしれないが。
- 311 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 23:51:12.04 ID:3olIFY8L.net
- >>310
バカボンにとって都合が悪いだけだからだろうがw
松坂は、現役で言えばオリックスの山本と同等くらいの速さだな
江川は、楽天の岸くらいだ
両者とも、現在のNPBでも一流の数字を残し得る力はあるよ
（江川は球種を増やさにゃいかんが）
ただ、間違いなく、最速投手になれないがね
- 312 ：神様仏様名無し様：2022/01/06(木) 23:58:11.92 ID:3olIFY8L.net
- >>308
神宮の球速が現行のトラックマン測定に一番近いんじゃね？
後楽園は+3kmくらい
ナゴヤは0～+1kmってとこか
- 313 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 01:36:07.22 ID:rEd0ZzCg.net
- このスレ、バカボン以外にもブツブツ独り言レスしてる糖質みたいなのしかいないじゃねえかw
江川信者ってこんなのしかいないわな
- 314 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 02:19:18.31 ID:rEd0ZzCg.net
- >>303
その室伏級が大谷なんだよ
球速は身長と筋力でほぼほぼ決まる
この10年で分かったことだな
ロッテの佐々木も160超えてくるだろうね
大谷の165を超えるかどうかは分からんがな
- 315 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 07:25:42.95 ID:SEe8mid6.net
- >>295
ゴロゴロはいないがそこそこはいた江川とか小松とか
- 316 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 07:35:53.26 ID:SEe8mid6.net
- ジャイアント馬場とカール・ルイスが合体したら理論上は２００キロも可能なんだとか
- 317 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 07:41:56.49 ID:SEe8mid6.net
- 当時は155キロ以上投げられる人がいなかった
だから金やんのホラも昔は156キロだった
郭や伊良部が156キロを出したときはちょっとした事件だったよ。
- 318 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 07:43:29.40 ID:SEe8mid6.net
- チャップマンがギネス認定されるまでずっとライアンが記録保持者だったので
それだけガン計測が信頼性に欠けていたんだね。
- 319 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 07:44:56.04 ID:SEe8mid6.net
- 堀内や高橋一三の158キロも精密機器で測ったようだから信頼性はあると思う。
- 320 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 07:47:28.59 ID:SEe8mid6.net
- 伊良部が158キロを出した時のスポーツ紙一面の見出しが「でたああああああああ」
だったからね。それだけ当時は恐ろしい数字だったんだね。
- 321 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 11:59:58.14 ID:iPJ5V1gf.net
- >>319
キチガイバカボンは書き込むな！！
- 322 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 12:00:35.90 ID:iPJ5V1gf.net
- >>319
何回説明してもわからんバカ
統計データとして信憑性ゼロ
- 323 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 12:20:44.04 ID:KySTJLZY.net
- 堀内の管に通して測ったやつなんか、
何回かぶつけてやっと通って、
その後またぶつけて壊れたんだか、
計測した時点ですでに壊れてたとしか思えんわw
- 324 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 12:40:16.02 ID:TV7rx5BA.net
- そもそも、堀内しか被験者がいないんだから全く無価値な検証だわ
読売が都合の良い数字公表するに決まってんだろ
- 325 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 18:37:25.97 ID:YviX7mCc.net
- 匿名掲示板だといくら荒そうとも歯止めが利かない。
少し調べたら江川の20勝したときのボールが158km/hか148km/hかは分かる。
- 326 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 18:39:00.75 ID:YviX7mCc.net
- 身長170cmで160km/hを物理的に投げられるかどうかもわかる。
- 327 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 20:05:30.73 ID:IfbFbayU.net
- 半沢
朝日の記者
- 328 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 20:20:27.69 ID:P7qfLr3V.net
- まあ、いくら力んでも
所詮、日本は２Ａクラス
小物だらけ
ますます、差は開くばかり
永遠に追いつかない
- 329 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 20:25:02.98 ID:iPJ5V1gf.net
- >>325
クソバカボンが
テメエはリアルタイムでも見てないし
その試合全部見たこともないくせに
妄言ぬかすな
その試合の他の球のMAXが146なのに158も出るわけねえ！！
だったら当時のMAX140投手が全員150投手になるだろアッホ！！！
- 330 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 20:29:26.69 ID:iPJ5V1gf.net
- >>287が全てだ！！！
地上波しか見られない糞貧乏人の池沼バカボンw
江川の全盛期も見たことない似非信者は江川を語るな！！！
- 331 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 20:51:42.71 ID:lKy2tPcx.net
- 記録記者に宇佐美という懐古厨の気違いがおったけど、
バカボンも同種の気違いやな
宇佐美は阪神の福間が稲尾の登板記録を抜きそうになった時、
安藤監督に手紙を送って記録を止めさせる暴挙を犯した異常者
バカボンは球速記録に固執する懐古サイコパス
- 332 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 20:54:24.63 ID:XiwW7FQL.net
- 江川のフォーシームって、藤川、上原、中里 の系列だよな
スピンレートは高いが、球速は出ないタイプ
圧倒的な球速が特長の大谷とは全然違う
- 333 ：神様仏様名無し様：2022/01/07(金) 22:05:54.04 ID:vSj0sbIe.net
- >>332
伊藤智・今中・川口もそういう系列。
逆にスピーンレートも球速も出るタイプは郭泰源・ダル・千賀かな？？
スピーンレート低くて球速でるタイプは槙原・田中マー君・日本時代の大谷
黒田かな？？
韓国のソンドンヨルはどのタイプかな？？
- 334 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 00:19:12.31 ID:9JI16WGc.net
- 左だと杉内俊哉が江川に近かったかな
ゆったりしたフォームからビュッと伸びてくる速球で
- 335 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 06:46:01.45 ID:uER6GcX5.net
- 中国の人権問題
- 336 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 07:20:50.66 ID:G/DtMDHc.net
- >>326
オスーナなんか小さかったけど158キロ投げてたよ。野茂のチームメイトだったから
印象にある。
- 337 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 07:23:15.57 ID:G/DtMDHc.net
- >>328
2Aはメジャースター候補性が集う場所。３Aはメジャー崩れの墓場。
だから２Aの生きのいい若手選手はメジャーも日本には中々くれない
- 338 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 07:44:42.82 ID:G/DtMDHc.net
- 確かに当時の投手はスピードはなかったが変化球が凄かった。
ジェフ・マントなんか日本の投手は変化球が鋭すぎて打てないと嘆いていたし
マラベもボールが当たらないと頭を抱えていた。
日韓野球でも韓国選手にまで球の遅さを馬鹿にされる始末だったけど変化球は
まったく打てなかった。
クロマティは別で変化球はキレがあるがスピードもなく小手先だけの投球だから
いずれアジャストできると来日時からの不振時にも自信をもって挑んでいた。
- 339 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 08:11:41.62 ID:G/DtMDHc.net
- 昔の投手って下半身が強かったから投球も安定して球に伸びがあった。
今の投手は上腕は逞しいが下半身が貧弱でイップスに苦しむ選手も多い。
- 340 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 09:13:07.21 ID:bL1i7q6E.net
- 平均球速は投球イニング数が激減したことで、投球に余裕ができて上昇している。
最速については時代による違いじゃなく個人の能力の違いによる。
戦前の速球投手も今の速球投手も投げられる最速はほとんど変わらない。
一方もし球速競技種目ができて賞金が10億円とかもらえるのなら170km/hくらいにはすぐにでも到達する。
人体的には最速はまだまだ上げられる。最速競技では身長が高いほうが有利になるかもしれない。
160km/h程度だと身長が170cmもあれば十分投げられる。
ただし球速160km/hを投げられても野球の投手にとってはそれほどメリットは無い。故障する可能性が増えるデメリットが大きい。
- 341 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 09:20:08.06 ID:G/DtMDHc.net
- ダルビッシュも１７０球投げさせられてた時は球速を１４０キロに抑えてた。
ダルにしては珍しく頻繁に打ち込まれてた時期だったが。
球数を守らない当時の梨田監督の事を怒ってたね。
- 342 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 14:41:19.35 ID:d3+DeC/t.net
- 東京五輪の韓国投手見る限り今の韓国は速い投手少ないんだろうね
- 343 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 15:19:55.96 ID:UBGoM19F.net
- 韓国には、桑田・清原らの世代とかそのちょっと下くらいの団塊ジュニア世代までは、凄い速球投手が普通に現れてたんだよ
KKと同学年のパクという投手は当時で156kmとか放ってたが、大成出来なかったな（後に事故で早世）
団塊ジュニア世代では、パクチャンホ（MLBで通算124勝）とチョソンミン（元読売）だね
近年では、MLBで防御率タイトル獲得したブルージェイズのリュヒョンジンが最も有名かな
右の剛腕はめっきり現れなくなったけど
- 344 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 16:43:43.84 ID:bL1i7q6E.net
- 澤村栄治や郭泰源や宣銅烈が試合で160km/h以上を投げたかどうかははっきりしない。
3人とも投げる能力があったとは言えるけれど。
- 345 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 19:03:19.70 ID:hLK1sdA1.net
- >>343
林昌勇・クデソン・陳ピル重・チョンミンテ・ムンドンファンとかシドニーの
メンバーはやかったね。
リュの世代ならキムガンヒョンとかユンソンミンとかかな？？
正直東京五輪にはいなかったな
- 346 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 19:22:19.34 ID:bL1i7q6E.net
- 林昌勇が試合で160km/hを投げたかどうかもはっきりしない。
スピードガンで160km/hの表示があり、原理的にはスピードガンの表示は実際より低くなることはあっても高くなることはない。
これだと林昌勇は160km/h以上お投げたことは事実と言っていい。
しかしスピードガンの角度補正機能がもし働いていたとすると、160km/h出ていない可能性もある。
林昌勇が試合で160km/hを投げたかどうかははっきりしない。
- 347 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 19:33:18.69 ID:3yzo7WSa.net
- >>344
またバカボンか
お前サイコパスか？
沢村は135前後
坪内道則が証言してる
「当時の投手は速球派でも120程度だから、その中では速く見えた」
- 348 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 19:52:31.62 ID:bL1i7q6E.net
- スピードガンの数字が使えないのは角度補正機能が働いていたと推定できるケースがあるからだ。
働いていたら一律補正はできない。
- 349 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 21:36:02.86 ID:hfkMvC/w.net
- スピードガンは原理的にショートバウンドみたいな角度が速くなる
大谷の球をみればわかる
江川は高めにしかスピードボールを投げなかったから遅く表示されていた
- 350 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 22:26:49.21 ID:bL1i7q6E.net
- >>349
スピードガン一般にその傾向はあるね。
だけどそれだけでもないように思う。
スピードガンをどこに設置してたのか、角度補正機能はどうしていたのか。
マウンドからホームまでのどの位置を測っていたのかがわかると、スピードガンの数字をどう補正したらいいのかつかめるかもしれない。
- 351 ：神様仏様名無し様：2022/01/08(土) 22:44:44.94 ID:5iAh2S+A.net
- ヤクルト打線なんかは今でも藤浪を全く打てない
速球でぶつけてくるだけのカス投手だが…
こんなチームが日本一…
レベルが高いかどうか甚だ疑問である
- 352 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 06:49:15.98 ID:VrwPGMD2.net
- >>340
まさに、その通りだね。
今は、中6日、5～7回程度だもの。
最速も、初速のみが注目され
終速(初速のマイナス12キロ前後)
で語られることが少ない。
打者との駆け引きは、終速なのにね。
コントロールを度外視すれば、
陸上の投擲選手なら、野球選手以上に
投げられる人はいるはず。
勿論、試合の勝敗とは何の関係もないが。
- 353 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 08:02:37.80 ID:cpgC123L.net
- 160km/hとかに幻想を持っている人は少なくなってきていると思う。
野球の投手の話をできるようになればいいね。
- 354 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 09:02:50.87 ID:VrwPGMD2.net
- １８メートル間を
時速で語るから話が難しくなる。
飛行機、電車、車などであれば時速が
相応しいがね。
１４０キロは秒速３９ｍ(０．４７秒)
１５０は４２(０．４４秒)
１６０は４４(０．４１秒)
( )＝ホームベースまでの到達秒
減速しない(あり得ない)と仮定すると
１４０と１６０は、0.06秒しか違わない。
さらに、１８．４４メートルよりも
手前でリリースするからね。
- 355 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 10:02:35.30 ID:lvfvp9OP.net
- 精神病棟からの不気味過ぎる連投
- 356 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 10:58:30.92 ID:bL5DysH4.net
- 林昌勇は神宮で１５５ぐらい投げてた記憶がある
ソン・ドンヨルも１５２、３投げてた
この二人は速かったね
- 357 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 13:09:27.71 ID:X+erdH1H.net
- >>347
それはない。投手経験のない外野手や投擲選手でも１４０キロ程度は出せる
歴史を捏造すべきではない。
- 358 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 14:49:12.98 ID:mICOM+5U.net
- 韓国はオスンファンも速かった。
- 359 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 17:45:09.85 ID:cpgC123L.net
- >>354
ある程度以上の球速になればタイミングでこのあたりを振るとかになるから意味がなくなるものね。
- 360 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 17:46:21.83 ID:cpgC123L.net
- >>356
そのスピードガンの表示のボールの実際の球速がわからない。
投手の手から離れた瞬間のボールの球速がどうなのか補正のしようがない。
二人とも試合で投げたかどうかはわからないが、160km/h以上を投げる能力はあったのだろうけど。
- 361 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 18:54:26.46 ID:VrwPGMD2.net
- 日本中学3年女子 123キロ
48歳イチロー135キロ
53歳村田140キロ
やり投げ村上142キロ(始球式)
十種右代137キロ(レッスン10分後に)
- 362 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 19:40:09.49 ID:PtW1WAFv.net
- >>357
それは現代の話だバカ
1リーグ時代の映像見たこともないのか糞バカボン
みんな手投げで脱力するようなアーム式フォームで、
映像見てた牛島が「今の投手のフォームとは全然違いますねえw 」
と失笑の1歩手前だったわ
その中で沢村だけは投球のメカニズムが現代風だっただけ
歴史を捏造してるのはテメエだウスラバカ！！！
- 363 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 20:04:47.47 ID:cpgC123L.net
- >>361
村田がもっとも速かったのは高校時代だったと本人が言ってた。
プロ入りしても自分が一番速かったけれど、コントロールが無いからポカスカ打たれたそうだ。
それでおとなしいフォームで投げるとコントロールはついたけど球速が落ちてしまった。
それでもある程度勝てるかもしれないけど、スピードを上げるのに高校時代全力で練習してきたのが無駄になると思って、
なるだけ球速を落とさずにコントロールが少しついたマサカリ投法を開発したそうだ。
球速を追求した高校時代はどれだけ速かったのだろうか。
- 364 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 20:15:32.45 ID:QVIBdbar.net
- バレバレの自演www
- 365 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 21:23:18.11 ID:VrwPGMD2.net
- >>363
なるほどね。
高校時代が、最速って全然不思議じゃない。
プロは、勝つことが最大の使命だから。
高校時の最速は、１５５～くらいかな？
- 366 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 21:50:29.02 ID:cpgC123L.net
- >>365
そう。155km/h以上は確定と言っていい。
160km/h出ていたかどうかはわからない。
- 367 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 22:07:02.21 ID:PtW1WAFv.net
- バカボン自演コント劇場wwwwww
- 368 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 22:18:09.87 ID:nbO7vHRW.net
- 沢村から江川が現れるまで約40年かかった
そろそろ球速ゴリ押し投手ではなく、ホップ系投手が現れてほしいのう
- 369 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 22:46:01.80 ID:VrwPGMD2.net
- >>366
イチローがオールスターで
投球練習で軽く投げて１４５キロ
ちょっと力を入れれば１５０オーバー
は楽勝だったろう
53歳で１４０キロの村田が
１６０超の可能性は極めて高い
- 370 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 22:47:17.00 ID:cpgC123L.net
- >>368
以前藤田監督がホップ系投手の復権について熱く語っていた。
先発のホップ系投手が完投するのは素晴らしいと思う。
- 371 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 22:50:28.22 ID:cpgC123L.net
- >>369
たんに投げるだけなら村田は160km/hを投げられたと思う。
試合で投げたことがあるのかどうか。
- 372 ：神様仏様名無し様：2022/01/09(日) 23:34:18.62 ID:PtW1WAFv.net
- キチガイバカボン自演でハッスルwww
- 373 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 07:57:44.85 ID:PjDgdBvq.net
- >>268
その時に大杉が江川から打ったホームランが恐ろしかった。
後楽園の外野防御柵がガッシャーンと波打ったのには外野で見ていた観客も一気に凍り付いた。
- 374 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 10:37:11.15 ID:gzSl38ep.net
- >>373
大杉は凄いスラッガーだった。
今だと匹敵するのは誰かいるのかな。
- 375 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 11:19:13.16 ID:7OB6ymjA.net
- 林昌勇は
2009年5月15日 広島戦で
160を計測したらしいよ。
- 376 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 11:38:19.45 ID:gzSl38ep.net
- >>375
原理的にはスピードガンの数字は低くなることはあっても高くはならないから林昌勇が160km/h以上を投げたのは事実になる。
だけどもしそのスピードガンが角度補正されていて160km/hがすでに上乗せされた数字なら実際の球速は160km/h出ていない可能性も残る。
実際の数字はよくわからない。
- 377 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 16:53:32.17 ID:jJptVYqw.net
- >>362
>>357さんは正しい
- 378 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 17:05:09.63 ID:B0irvYN0.net
- >>377
全然正しくねえんだよ
自演バカボンさんwww
- 379 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 19:13:33.33 ID:7OB6ymjA.net
- >>377
そうだね。
沢村は、想像の域を出ないのは確かだけど
硬球の3倍の重さがある手榴弾を78メートル
を投げた、投擲能力は傑出している。
一般成人男子の倍以上の鉄砲肩だ。
硬球だったら１２０～１３０Ｍ位は楽勝
だったろう。
- 380 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 19:44:53.34 ID:GSgNp/rQ.net
- 80年代前半の江川って、デビューした頃の上原と比べても特段速いと思わんね
多少、縦変化量が上かも知れんが
藤川＞＞江川≧上原
こんな感じかな
まあ、藤川はクローザーだから単純比較は出来ないが
- 381 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 19:53:16.70 ID:0NV7svJI.net
- >>379
自分の書き込みに「そうだね」wwwwwww
コントかよ糞バカボン
- 382 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 20:15:54.70 ID:gzSl38ep.net
- >>379
澤村栄治は基礎的な運動能力が相当優れていたことがわかる。
160km/hを試合で投げたとは断言できないけど、日本シリーズの映像からは十分能力があったことが検証されている。
- 383 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 20:50:22.05 ID:B0irvYN0.net
- >>382
1リーグ時代に日本シリーズなんかねえよキチガイバカボンw
テメエの書き込みにレスアンカーwww
- 384 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 21:00:34.94 ID:7OB6ymjA.net
- >>382
173センチの平良が１６０キロ
投げるくらいだから
沢村も十分に可能性がある
- 385 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 21:33:21.56 ID:0NV7svJI.net
- >>384
自分の書き込みにレスして恥ずかしくないんか？
バレバレやぞアホ
- 386 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 22:39:14.10 ID:gzSl38ep.net
- >>384
すでに映像から検証されている。
昭和11年の日本シリーズで澤村が投げている映像が近年発見された。
試合で160km/hを投げているかは結論ができないけど、十分能力があることがわかっている。
郭泰源が160km/hを投げられて澤村栄治が投げられないというのも道理じゃないしね。
- 387 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 23:17:06.57 ID:B0irvYN0.net
- 自演腹話術キモッ
- 388 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 23:19:22.39 ID:B0irvYN0.net
- >>386
1リーグ時代は「日本シリーズ」なんて存在しないんだよキチガイバカボン
- 389 ：神様仏様名無し様：2022/01/10(月) 23:22:32.82 ID:B0irvYN0.net
- 戦前の日本選手権とニリーグ以降の「日本シリーズ」は全然別物。
間違った呼称を使ってる時点でバカボン確定w
- 390 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 06:51:38.40 ID:PlMrL+K4.net
- >>298
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- 391 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 06:53:25.06 ID:PlMrL+K4.net
- >>298
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- 392 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 06:54:05.41 ID:PlMrL+K4.net
- >>298
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- 393 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 06:55:46.73 ID:PlMrL+K4.net
- >>298
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- 394 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 06:58:43.59 ID:PlMrL+K4.net
- >>298
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- 395 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 09:35:53.56 ID:9skbNR0g.net
- 沢村はイチロー以上の地肩の強さがあり近年の映像によって
フォームも現代的投手の合理的フォームで投げていることが確認された
イチローでも１５１キロを出せるのだから沢村が１５５キロ以上を投げていたのは
間違いがない
- 396 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 12:27:45.61 ID:3iFeBlqO.net
- 1904年生まれの南部の
幅跳び記録7.98メートル
は、当時よりも遥かに恵まれた
競技環境でもあるにもかかわらず
今だに、トップクラスの成績。
その南部よりの一回り以上
若い沢村の球速が現代トップ
クラスを誇ったとしても
何らおかしくない。
かなり低めに見積もって
１５５キロだろ。
- 397 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 13:27:49.47 ID:0dXNxdRM.net
- >>396
かなり高めに見積もっても145にもならねえよwキチガイバカボン
寝言は自分の家で言え
公共の掲示板に妄想と捏造を垂れ流すな！！！
- 398 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 13:57:26.89 ID:3iFeBlqO.net
- >>395
遠投１２０ｍ以上投げられる者は
少し練習すれば、１４０キロは
投げられるだろう。
イチローの遠投は、１３０メールくらい
らしい。
沢村は、１４０メートルくらいか？
いよいよ、千葉、青田が証言した
１６５キロが現実味を帯びてきた＞
- 399 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 14:38:03.39 ID:9skbNR0g.net
- >>398
青田氏千葉氏は球速を知らされない状態で
１４５キロを「これは１４５だ」と完璧に当ててますからね。
その正確な感覚で１６５キロをみて沢村はこのくらいだったと証言してますからね
一流プロの証言はやはり間違いがなかったということですね
- 400 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 15:19:04.87 ID:ammoDROI.net
- >>399
自分の書き込みに自分でレスすんなよwww
頭おかしいのか？
- 401 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 17:07:02.37 ID:xt0LsCSu.net
- >>396
南部忠平や澤村栄治の時代までは日本は世界のトップレベルだったから。
素質がある選手が独自のトレーニングで競技によっては現代でもトップクラスの領域に到達している。
戦前の日本の水準は非常に高い。
- 402 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 17:36:35.71 ID:NTqkYI0v.net
- >>399
90年代の中ごろまで当時のOB、マスコミは沢村のことを神格化していた、90年代後半からそれが金田正一になり、今は江川と落合が持ち上げられている。
その江川じたい、現役中は別所や杉下から大したことないとこき下ろされていた。
- 403 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 17:47:37.51 ID:zvGBjC8Q.net
- >>401
バレバレの自演
コントかお前？
モロバレやそ？
発達障害か？？
- 404 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 17:52:29.25 ID:Q09wPIgc.net
- >>401
お前10年以上それ書き込んで荒らしてるいい加減にしとけよ糞バカボン
コピペかよキチガイ
お前だけの妄言で見飽きたわ
- 405 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 17:56:38.99 ID:W98s7kJa.net
- >>331
これが全て。
このスレからバカボンの書き込みを排除したら至極まともなスレになっただろうな…
- 406 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 19:09:08.49 ID:vkdAzVw0.net
- 江川のWikipedia酷いな
80年代のスピードガンは精度が低いから当時の球速は当てにならない、的な事書いてあって、引いたわ･･
掛布も「今なら常時150km以上」とか言ってるらしいが、本当なんか？
- 407 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 19:29:56.65 ID:NTqkYI0v.net
- >>406
掛布は知らんが、れいの日テレの江川は今のガンなら158キロの記事が出てから。
高橋嘉彦は完全に記事の内容信じちゃってる感じだな、あと東尾も今のガンなら現役の頃の自分は145以上出てると言ってるし、ＹｏｕＴｕｂｅのコメント欄みてると
案の定80年代～90年代の投手も普通に160以上出てると思ってる奴が結構いる。
- 408 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 19:52:01.92 ID:vkdAzVw0.net
- >>363
そういうのは本人談の無視していい証言
プロで大活躍した投手で、高校時代が一番速かったなんて事は100％ないよ
肩にメス入れたとか言うのは例外ね
球速落ちた奴は悉く通用しなかった奴（球速維持しても通用しないのもいるが）
ハンカチとか安楽とかな
- 409 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 20:42:07.39 ID:/QslsbIg.net
- >>407
高橋のとこは司会が無知な素人だから最悪
事実誤認だらけだぞ
- 410 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 21:15:43.73 ID:NRuICrJh.net
- 江川卓の浮き上がる“158キロ”ストレート 「打者の体感速度 」を最新技術で解析
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e61979da760457d4a451e32b5270548c7857a90
この放送では、球速・回転数・投球の軌道等が結果として紹介されていたが、
実際の解析作業（企業秘密も有るだろうから）中の映像は出て無かった。
映像解析したライブリッツ社がソフトバンクをサポートしているとの事で、
視聴者は信用し易くなっているけど、
本音を言えば、解析している映像を流して欲しかった。
解析結果の精度の高さの証明として。
- 411 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 21:24:54.88 ID:9skbNR0g.net
- >>406
まともなことでも異常者がみるから異常に思えるだけなのでは
- 412 ：神様仏様名無し様：2022/01/11(火) 22:38:20.64 ID:hUrqv9/o.net
- >>406
さすがにセンターカメラからのアングル+スピードガンありの時代の投手は騙せねえよな
諦めろって言いたくなる
それ以前の投手は、映像が少なかったりガンがないのを良いことに、周りが過大評価し過ぎて歯止めが効かなくなってるが
- 413 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 01:24:48.35 ID:k8uzImYl.net
- YouTubeで日米の昔の名投手をいろいろ漁ったが、80年代以前の投手で度肝抜かれたのは、若い頃のノーランライアン、ただ一人だな
1969年に既に100マイル出してたと思えるほど
彼だけは今でもトップを争える
1968年の江夏の鮮明な映像を観てみたいのだが
- 414 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 07:34:49.75 ID:QuFmxFHZ.net
- >>401
南部は、当時の幅跳びの世界記録保持者。
そして、三段跳びの金メダリスト。
世界一の選手。
南部と比較できる現代選手など
存在しない。
- 415 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 11:22:33.08 ID:t5YrYfH+.net
- >>411
異常者はお前だバカボン
Wikipediaが大学で論文の参考文献NGなのは知ってるか？
それだけ地雷だらけでソースとして不適切なんだよ
高卒のお前にはわからんだろうがw
- 416 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 14:19:17.48 ID:bM39JCky.net
- バカボンは中卒では？
- 417 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 16:18:50.73 ID:lLm7yrRl.net
- 1985年以降にスピードガンが出てきたら、「江川の球速は160km近くあった」と言われてたのかな？
- 418 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 16:41:19.67 ID:P/fxH7+/.net
- お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ
- 419 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 18:11:28.23 ID:QcxJbt0C.net
- >>410
これでわかるよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e61979da760457d4a451e32b5270548c7857a90/images/001
コマごとのボールに空間座標を位置づけるわけだ。
かんちがいしてはいけないのは、測定にあたるのはビデオのコマごとの画像になる。
解析というのはただの当てはめだ。球速が大きくズレることは無い。
測定データは公開されているので、数字をいじりようがない。
- 420 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 18:32:04.80 ID:lLm7yrRl.net
- バカボンはプロファイリングでは、公立の小学校か中学校の教員･･らしいw
- 421 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 18:32:54.12 ID:jrbe7pzl.net
- >>419
自分の書き込みに語りかける気違い w
恥ずかしくないんか？
バレバレやぞ！！！
- 422 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 18:52:43.04 ID:BVpfuhXq.net
- >>419
>これでわかるよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e61979da760457d4a451e32b5270548c7857a90/images/001
コマごとのボールに空間座標を位置づけるわけだ。
この画像の結果はTV画面でも紹介されていたが、
この画像の結果を導き出した過程は（どのように解析してるか）、紹介されていなかったと思う。
その過程が見たいのだが、企業秘密だからオープンには出来ないだろうね
- 423 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 19:24:13.15 ID:t5YrYfH+.net
- >>422
馬鹿か
恣意的だから公開できないんだろ
後ぐらいものがなければ明々白々公開してるわw
愚かな素人を煙に巻く典型的なパターン
まさに曲学阿世の徒
- 424 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 20:31:24.37 ID:QcxJbt0C.net
- >>422
さあ特に秘密と呼べるものはあるのかなぁ。
いや手早くあてはめる技術は意外と価値があるのかもしれない。
正確な投球軌跡のデータをライブリッツ社は山ほど持っているのは強みになる。
- 425 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 21:37:03.36 ID:4pLGKfWz.net
- 自演腹話術キモ過ぎ
完全に頭いかれてんな
- 426 ：神様仏様名無し様：2022/01/12(水) 21:40:35.95 ID:EEP/xUer.net
- >>409
ttps://www.youtube.com/watch?v=MKhiawVXZDk
司会が無知なのはわかるけど、高橋自体も結構な懐古派っぽいぞ、あと本当に
コメント欄アホばっか・・・・・・。
- 427 ：神様仏様名無し様：2022/01/13(木) 01:42:00.26 ID:+PEj2b1c.net
- >>412
生前のカネやんと米田、小山の鼎談で
「ワシらは皆160は軽く超えてた」
と自画自賛してたな
カネやんはギャグで聞けるけど、小山とか笑えないんだよね
戦前生まれの人は、亡き青田とかもそうだが、めちゃくちゃ吹きまくるよね
藤田元司は例外的な存在だな
団塊世代は、江夏筆頭にそんな吹きまくるのはいないが
- 428 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 06:49:39.46 ID:L/wVQtoj.net
- 江川の伝説は高校2年
以後、右肩下がりだった
高校2年＞高校3年＞大学＞プロ
大学時代は、のらりくらり投球で
４７勝、完封がたった１７
プロ後は、さらに顕著で
9年で、たった１３５勝
27完封。
五冠が一度だけ。
寂しい成績だ。
- 429 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 10:46:52.02 ID:2Qn/k0Wh.net
- 剛球投手江川は高校時代の投げすぎによる
大学時代の肩の疲労骨折で事実上終わっています
ストレートを待っている相手にあえてストレートを投げて三振をとる
ことができなくなり投球術と制球に頼るスタイルに変更しています
プロ入り後の江川は技巧派投手なのです
- 430 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 11:07:43.51 ID:SECFAwtq.net
- >>429
全然違う
プロでも本格派
知ったかは江川を語るな糞バカボン
バカボン
- 431 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 11:49:29.90 ID:L/wVQtoj.net
- >>429
プロ入り後は、軟投派に
モデルチェンジ。
球速は、全くでなくなった。
制球も、今一つ。
暴投が9年で４。
酷いよね。
手抜きというよりは
老骨鞭打つ投球で
僅かに勝利をあげられたのは
打者が、老人が投げているので
遠慮していたのだろう。
- 432 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 12:02:45.64 ID:Az/G+S1b.net
- >>431
お前の妄想を垂れ流すなキチガイバカボン
高校時代どころかプロでの全盛期も見てないくせにw
高校時代は無双してたのはあまりにも当時の高校生とレベルが違いすぎたから。
体つきはずっと痩せていたし、
体の出来上がった大学プロ時代より速いなんてことはない。
ただエースが短期間に酷使される大学時代にギアチェンジする省エネ投法を身につけただけ。
それは「軟投派」とは全く意味が違う。
野球用語もろくに知らん馬鹿は黙ってろ！！
- 433 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 12:07:00.51 ID:Az/G+S1b.net
- >>431
暴投なんて何の目安になるんだ馬鹿
ほとんどがサインミスだ
巨人時代の三井スコアラーの証言
「江川さんはコントロール抜群だった。捕手の構えた位置に寸分構わず来る」
お前はこれ以上腐った脳内妄想を垂れ流すな！！
この板に二度と書き込みすんな！！！！！
- 434 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 13:46:50.64 ID:L/wVQtoj.net
- 老骨軟投派の江川
大学時にもう少し、勝術を
心得ていれば、プロ後は
まともな成績をあげられたはず。
なんといっても、大学生相手に
１２敗もしているのだから。
勝負勘がない典型。
僅かに投げたフォークを
磨けば、もう少し勝てた
であろう。
- 435 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 13:52:03.74 ID:MIQtm4uy.net
- >>428
江川がプロ入りしたときにはすでに壊れていたね。
平均球速は高校時代と比べるとはっきり見劣りしている。
ピンチじゃないときの江川は上原のような投球をしていた。
力を入れて投げたのはめったになかった。
そのときは藤川のような投球をしていた。
だから、プロ入り後は上原プラス藤川が江川になる。
江川が年間30勝すらもできなかったのはまったくの期待外れだ。
壊れていなかったら全投球が藤川になっていたのに残念だ。
- 436 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 14:06:48.36 ID:L/wVQtoj.net
- 大学などに進学しなければ
4年間で少なくとも100勝
くらいは、楽勝だったろう。
そう、30勝も全然可能だった。
5年連続15勝程度の成績では
とてもエースとはいえない。
所詮は、老骨軟投派としか
いえない。
- 437 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 14:08:23.73 ID:Az/G+S1b.net
- >>435
テメエの妄言にレスを返す真性のキチガイ
江川は壊れてなんかねえ！
プロ入りしばらくは浪人中に体が鈍っていたのを戻す時間がかかっただけで、
全盛期は80～82年の前半。
肩が壊れたのはオールスター休みのCM撮影で機材がぶつかって以降。
80～82年まで三年連続奪三振王の本格派を軟投派呼ばわりするキチガイ
お前みたいな野球音痴の自演野郎は二度とこの板に書き込むな！！！！！！！
- 438 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 14:20:02.99 ID:MIQtm4uy.net
- >>436
プロ入り後の江川は期待外れだったというね。
高校大学時代に投げすぎていなかったら、プロ入り後に完全に肩を壊すこともなかった。
せめて10年連続20勝くらいはしないと江川としては期待外れだ。
江川もプロ入りしたときに正直な感想としてこれなら10年連続20勝くらいはかんたんだと思ったそうだ。
しかし現実は年平均で15勝程度だ。ひどい成績だった。
- 439 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 14:21:59.30 ID:vbhcg097.net
- ウィキでも「壊れて球速が落ちた」とか都合の良いこと書いてあるね
あれ信者が良いように改竄してんだな
プロレベルでは、壊れて通用するほど甘くないよw
- 440 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 14:41:18.54 ID:Az/G+S1b.net
- >>438
自分にレスアンカーwww
バレバレなのに頭おかしいのか？
発達障害か？
- 441 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 16:01:10.48 ID:L/wVQtoj.net
- >>438
平均15勝って
昨年セリーグの最多勝を僅かに
2勝上回るだけの恥ずかしい成績。
よく、解説者なんてできるものだね
そういえば、沢村ボーイの賞も
獲っていない。
これじゃ、投手コーチの
声もかからないわけだ。
- 442 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 16:38:47.65 ID:MIQtm4uy.net
- >>441
江川のプロ入り後の成績は本当に期待外れだった。
みんな年間30勝を予想していたのに。
すでに壊れていたから仕方がないのかもしれないが。
15勝平均というのはさすがにひどすぎる。
完全試合もやっていないし、江夏の九連続奪三振を越えることができなかった。
- 443 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 16:46:23.62 ID:bwVQX1MV.net
- バカボンの親はバカボンからPCとスマホを取り上げるべき
- 444 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 18:04:57.07 ID:L/wVQtoj.net
- >>442
江川は、高校に行かずに
中卒で巨人に入団すべきだった。
もし、入団していれば、
とてつもない超人記録を
打ち立てていただろう。
3試合連続ノーノー
10試合連続完封
年500奪三振
- 445 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 18:16:56.31 ID:MIQtm4uy.net
- >>444
プロ野球での記録を重視すると江川は金田のように高校を中退してプロ入りしたほうが良かった。みなの期待通りの飛び抜けた成績だっただろう。
もったいなかった。江川本人は甲子園や大学野球に大きな価値があったようだけど。
- 446 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 18:38:42.67 ID:A8x9+t4C.net
- 同僚の中畑が、ロッテの佐々木朗希を見て
「江川と小松を掛け合わせて更に凄くした投手」
「今まで見たこともない投手」
と激賞してたやん
いつまで江川でオナニーしてんだよw
だいたい、大谷や佐々木は、昭和の投手とは身体が全然違うからな
球速で劣ってもなんら恥じることはないよ
- 447 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 19:23:52.92 ID:MIQtm4uy.net
- >>446
まだ佐々木朗希は高校時代の江川ほどの絶対に空振りをとれるストレートを投げていないけど将来性は凄い。
江川を越えるストレートを投げる可能性は十分にある。
投手としては大谷よりも佐々木朗希のほうがセンスがある。
期待の投手だ。投手については今も次々と優れた選手が出現している。
ただ佐々木朗希のピークはもっと先だろう。
- 448 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 19:28:37.37 ID:X0ZzZ3Fz.net
- >>446
江川世代のOBやマスコミ連中が隠居するまで続くよ。10年くらい前までは金田
別所、青田昇などが健在のときは沢村が持ち上げられてた。
ガンの無い時代の投手は当時ガンがあればーが、今のガンならーに変わっただけで
- 449 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 19:31:11.96 ID:MIQtm4uy.net
- プロ入り後の江川はすでに壊れているので中畑には江川のストレートの評価はできない。
- 450 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 19:38:42.18 ID:Az/G+S1b.net
- >>445
文体もトーンも主張も同じで自演バレバレなんだよ池沼
それがわからんのはアスペだろ糞バカボン
第三者に見てもらえ
- 451 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 20:00:26.56 ID:L/wVQtoj.net
- >>447
佐々木は、どうだろうね。
桑田、上原クラスの成績は
あげられないと思うが。
大谷は、打者のついでに
投手もできるといった感じで
圧倒的に打者として能力がある。
- 452 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 20:08:40.38 ID:MIQtm4uy.net
- >>451
まだ佐々木は可能性の段階だから。
現状のままだと今年の大活躍を期待するのはむちゃだろう。
そこは高校時代の江川とは違うよ。
ストレートもまだ高校時代の江川には及ばない。
だけど素質は凄いと思う。
将来的には江川を越えるほどの投手になる可能性はある。
まあ願望が強いけど。
大谷は本当に凄いバッターだ。二刀流を止めればメジャー史上最高のバッターの一人だろう。
- 453 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 20:35:41.24 ID:Oa/HQXs0.net
- >>449
>プロ入り後の江川はすでに壊れているので中畑には江川のストレートの評価はできない
中畑は、江川と大学時代直接対決したかは？だけど、
日米大学野球で同じチームとして、アメリカで戦ってる。
大学時代の江川の投球は間近で見ている
- 454 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 20:37:26.35 ID:L/wVQtoj.net
- >>452
見解の相違はあるよね。
勿論、貴方の意見は尊重します。
佐々木の一番の不満点は
動作の緩慢さ。
俊敏性の欠如。
- 455 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 21:43:53.04 ID:2Qn/k0Wh.net
- >>449
その通りです。もっといえばスピードガンは軟投派バージョンの江川しか計測していないのです。
- 456 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 21:53:51.37 ID:Az/G+S1b.net
- >>455
自演腹話術コントwww
意地でやってるならサイコパス
バレてないと思ってるなら池沼
- 457 ：神様仏様名無し様：2022/01/14(金) 23:41:11.60 ID:8Vf9RPbG.net
- 沢村 135
江川（高校時代）145～146
結論として、これぐらいが落とし所だろうね
江川に関しては、球速ではなくスピン量や回転軸が凄かったと言うのが実状だな
- 458 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 00:50:59.98 ID:AKVI0xq0.net
- >>457
藤川球児も「150km超えると球が浮き上がる感じではなくなるから、140km台のが良い」
と言ってたからね
それと、81年の日米野球で、江川がジョージ･ブレットに対して投げた138kmの速球がめちゃホップして見えたが、おそらく高校時代はあんな感じの球だったんだと思う
- 459 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 00:52:07.23 ID:j27bYEto.net
- 今のトラックマンなら
1981年の江川＝最速153
高校時代の江川＝最速148
例の大洋、中塚への最後の球＝151
回転数が2700は本当だが、片岡を空振りにした松坂が157
だったのでそれより速いということにしようとして158に
水増し、冷静に考えれないバカが急増とバカボンがはしゃぐと
- 460 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 05:47:30.03 ID:CQj4wkZD.net
- >>459
>回転数が2700は本当だが、片岡を空振りにした松坂が157
だったのでそれより速いということにしようとして158に
水増し、冷静に考えれないバカが急増とバカボンがはしゃぐと
あの番組は、解析方法とその結果は報じてるけど、
実際に解析している時の映像を流してはいないので、
結果だけ付け替えたと言われても仕方無いかもね。
- 461 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 07:05:23.18 ID:YR8fVywL.net
- 「江川など昔の選手が凄かった」と言っても現在の野球に何も好影響無いからね
- 462 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 09:09:52.03 ID:G/6yUbjx.net
- >>454
まだ佐々木はこれからの投手だから。
同じ年での桑田と比べると比較にならないよ。
>佐々木の一番の不満点は
>動作の緩慢さ。
>俊敏性の欠如。
佐々木は凄いストレートをこれから投げられるようになる可能性があるので期待してる。
- 463 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 09:17:32.06 ID:G/6yUbjx.net
- >>458
その138km/hの実際の球速がわからない。
その試合での同じコース同じ球種なら相対的にはあるていど数字を比較できるかもしれないが。
しかし絶対的な球速はさっぱりわからない。
スピードガンの数字は一度完全に捨てないといけない。
害になるだけだ。
138km/hの表示のボールが実際は150km/h以上出ていた可能性も十分にある。
- 464 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 09:24:56.67 ID:G/6yUbjx.net
- >>455
高校時代の江川のストレートはプロ入り後よりも速かったと対戦したすべてのバッターが言ってる。
江川のプロ入り後の投手としての完成度の高さは素晴らしいけど、オールスターで8連続三振をしたときのキャッチャー中尾が高校時代のストレートの凄さとは比較にならないと言ってる。
- 465 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 09:43:38.51 ID:CQj4wkZD.net
- 江川は、実際の球速表示より「速く」感じる投手なので、
「速かった」と言う体感と球速の数値は一致しないかもね。
高校時代の球速＞プロ入り後の球速なのかは、わからない。
高校時代の映像で精度の高い解析が出来ると良いのだろうが・・・
- 466 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 10:19:32.33 ID:SKw0zVJQ.net
- 後楽園での最速は終終で１５０
初速なら１６３くらい
- 467 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 10:27:02.02 ID:G/6yUbjx.net
- >>465
スポンサーがあればたとえばライブリッツ社とかに依頼すればできるだろうけど。
じゃあおまえがお金を出してやれと言われても、そこまではやる気がでない。
手間さえかければ昔の映像でもコマごとのボールの位置はわかるので、原理的には誤差1km/h程度ではだせるはずだけど。
- 468 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 10:36:17.95 ID:G/6yUbjx.net
- >>466
終速とした場合のボールの位置が分かって、測定角度がわかれば原理的には補正できるけど。
それがさっぱりわからないからねぇ。
150km/hをかなり上回るのは確かだろうけど。
- 469 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 10:38:48.74 ID:EDxeg8n/.net
- あの球と全く同じ軌道の最後の球
大杉はジャストミートしたからな
やはりプロは凄い
- 470 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 10:43:05.93 ID:G/6yUbjx.net
- 大杉は過小評価されていると思う。
現在だと比較できるバッターはいないと思う。
- 471 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 10:44:50.42 ID:Ye5ib9V1.net
- >>468
自演は止めろキチガイ
寒いんじゃおどれ！！
- 472 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 11:33:19.66 ID:wUZ7Fpi7.net
- >>464
そうです。そして最新の分析で江川はプロ時代に１５８キロを投げたことが
明らかになっていますから、高校時代に１６０を超えていたというのは
現実的な推測になります。
- 473 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 11:51:19.00 ID:G/6yUbjx.net
- >>472
その推測は現実的だとは言える。
だけど江川は空振りをとれるストレートを求めていて縦回転にこだわっていたから球速とは相反する。
160km/h以上を投げる能力は十分あっただろうけど、実際に試合で投げたかどうかはわからない。
- 474 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 11:58:56.36 ID:RqGYDLUw.net
- >>464
それは相対的なもんじゃないの？
高校球児とプロの投手じゃ月とすっぽんだからね
- 475 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 12:32:46.34 ID:wUZ7Fpi7.net
- 面白いのは松坂は江川の１５８と同じ分析を用いても球速が変わらなかったこと
つまり松坂の時代には計測方法が進化していたといえる
松坂世代以降高校生でも１５０以上がゴロゴロ出てくるようになったけど
どうみてもそんなに速くは見えなかった理由がわかった
- 476 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 12:40:07.58 ID:Ye5ib9V1.net
- >>474
当時を全く知らないバカボンの妄想だからなw
当時の高校球児はヒョロガリばかり。
マシンがある高校なんかないから速い球なんか対応でかきない。
投手も130出したら速球派の時代。
金属バット・マシン導入・筋トレ導入に徐々に進化して行ったのは江川卒業後。
- 477 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 12:56:12.85 ID:G/6yUbjx.net
- >>474
それは無い。
高校時代の伝説級の速球投手はみんなプロ入りしても一番速かった。
澤村、金田、別所、尾崎、江夏、堀内、大谷、佐々木
- 478 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 13:05:12.27 ID:G/6yUbjx.net
- >>475
松坂の155km/hの表示が実際は157km/hだった。
155km/hがどの位置のボールを計測していたのか、計測角度はどうだったのか。
なぜ実際より2km/hしか下がらなかったのか。
155km/hはスピードガンの角度補正済みの数字だったのかもしれない。
わからないけど。
- 479 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 13:49:00.17 ID:SKw0zVJQ.net
- 後楽園
小松の中間速で１４８
初速で１５４くらいか
- 480 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 13:58:39.18 ID:wUZ7Fpi7.net
- >>478
江川の時代の投手は現代の投手と比べて１０~１５キロ遅く計測されていたのは
どうやら確からしい
高橋嘉彦氏も高校時代の江川は１６０キロ以上出ていたのではないかと言ってる
- 481 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 14:02:24.66 ID:SKw0zVJQ.net
- 神宮
桑田の中間より投手寄りで
１５０
初速なら１５３くらい
- 482 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 14:06:53.49 ID:SKw0zVJQ.net
- 中日球場
江川9回
中間速１４９
初速なら１５５
- 483 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 14:18:33.95 ID:SKw0zVJQ.net
- 広島球場
打者ライトル
中間より捕手寄りで１４８
初速１５８
- 484 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 14:37:26.61 ID:G/6yUbjx.net
- >>480
これが球場によって投手によってコースによって違うからわからなくなる。
- 485 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 14:40:08.42 ID:G/6yUbjx.net
- その推定された数字はよく観ているなぁと感心する。
おおよそその通りなのかもしれない。
- 486 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 16:39:52.96 ID:G/6yUbjx.net
- いや実際のところは自分はわからないのだけれど。
- 487 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 17:17:52.17 ID:NuOAKQzo.net
- ttps://www.youtube.com/watch?v=0fFit7gez5k
何か面白いから燃料投下しとくｗ
- 488 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 17:21:37.41 ID:SKw0zVJQ.net
- 計測機械、位置より数キロの誤差は
生じるが、それ以上に終速と初速の
速度差がもっとも顕著。終速は
ストレートで12～１３キロ位
減速する。
初速１６０キロで
終速は147～１４８キロ。
藤川の終速は、だいたい
１３５～１４０キロくらいになる
- 489 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 17:25:48.74 ID:SKw0zVJQ.net
- 佐々木の１６３
にしても
スカウト人による
計測で、
１５６～１６３まで
実に7キロの差異がある。
マスコミが、その最高値に
過剰反応している。
勿論、初速である。
- 490 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 17:33:00.23 ID:SKw0zVJQ.net
- 江川、槇原、小松の
最高初速は１６０～１６３
は確実で
山口高志は、１６５位
は出ていたろう。
- 491 ：神様仏様名無し様：2022/01/15(土) 23:09:11.88 ID:wUZ7Fpi7.net
- >>490
自分もそう思います
- 492 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 02:20:54.84 ID:uKPRxvGu.net
- >>303
こういうのって例としてどうなんだ？やってる人数が少なすぎてその中で突出した者が出ちゃうと更新が難しいってだけじゃないのかね
- 493 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 02:23:17.13 ID:uKPRxvGu.net
- 一万人の中の一位と二位なら微差だけど10人の中の一位と二位じゃかなり差がある可能性が高いし
- 494 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 06:52:27.69 ID:YC47/aOf.net
- 表示された数値だと
槙原、小松のほうが上だったが、
それは年齢差、投球スタイルの
差によるもの。
小松は、4歳下
槙原は、8歳下
江川は、のらりくらり投法で
中4日で先発完投
槙原、小松は、全力投球スタイル
高校二年の最盛期と
両者の比較であれば
圧倒的に江川が速い。
比較にならない。
小松自身も、江川だけは
敵わない。
ボールが浮き上がり、大きく
見える。全盛は高校の時
で、高校から入団していれば
300勝はしていたと話している。
槙原のボールは見やすく、それほど
速さを感じないとね。
小松も槙原も一流の投手で
実績も十分な投手だが、
江川とは、とても比べられない。
- 495 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 07:35:28.15 ID:mwStwcLK.net
- >>491
まだ自演コントしてんのかキチガイバカボン
山口高はトークイベントで「160は出てない」と証言してるわアホ！！
- 496 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 07:38:07.45 ID:mwStwcLK.net
- >>477
お前の妄想を垂れ流すな
それは無い？
お前の腐った脳内妄想が一番有り得無いんだよウスラバカ
- 497 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 07:55:49.61 ID:ikRSYikk.net
- >>476
471さんと493さんは正しい
- 498 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 08:00:59.50 ID:mwStwcLK.net
- >>497
自分にさん付けwww
ふざけてんのか？
1つだけ言っとくが騙されるようなのは1人もいない。
それがわからんとしたらやけくそでふざけてんのか？
- 499 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 08:13:56.56 ID:5nOuyIUS.net
- 高校野球の変革期といえばやはり８２年の池田高校でしょう。
まさに大人と子供。バーベルを持ち上げる人間ってこんなにも凄いのかと思った。
そんな当時は斬新だったウエイトとレーニングも今では何処もやっている。
そうやって野球も進化していったのでしょうね。
- 500 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 09:40:49.09 ID:99AKV74g.net
- >>487
https://www.youtube.com/watch?v=0fFit7gez5k
江夏や尾崎が160km/hを越えていただろうという考えには賛成する。
いつの時代もトップクラスの最速が変わらないのが「事実」だというのも同意だ。
- 501 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 11:20:01.56 ID:NTLo1S8o.net
- >>499
江本は進化を否定
退化している
- 502 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 11:22:22.96 ID:mwStwcLK.net
- >>500
お前の妄言に同意するのはお前だけ
- 503 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 13:04:12.71 ID:99AKV74g.net
- そう言えば槙原や小松が江川さんのボールに憧れたと言ってたね。
池田高校出身の水野は江川さんの身体と自分を比べると情けなくなると言ってた。
- 504 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 13:37:14.92 ID:CUkMFizA.net
- 水野もホップするストレートを投げられる投手だった
ただ手抜きしてそれを投げられる江川と違って
全力投球しなければならず体の負担が大きかった
その部分のエンジンの違いを言っているのだろう
- 505 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 14:02:08.91 ID:YC47/aOf.net
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山口
鈴木孝政
- 506 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 15:39:44.89 ID:4IsnSNfP.net
- このスレ（と言うか板か）バカボン以外にも似たような懐古オタが2～3人いる
バカボンの自演じゃないと思うよ
数年前に、山口高ファンと言ってた自称青山大（not 青学）卒のアホ山と言う強烈懐古もいたしなw
- 507 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 17:47:40.02 ID:CUkMFizA.net
- ２~３人じゃないですよ。現代厨のほうが少数派であることにいい加減気が付いたほうがいい。
- 508 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 17:49:38.79 ID:99AKV74g.net
- >>504
水野が言うには身体がまったく違うらしい。
確かに出力が違うのだろうね。
ウエイトトレーニングも適切にやれば意味が無いことは無いのだろうけど。
- 509 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 18:31:44.38 ID:PtYoHqYT.net
- >>505
堀内は全然速くなかったぞ
- 510 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 18:46:57.57 ID:99AKV74g.net
- >>505
球速が出ない投げ方の江川でもプロ入り後で一球だけとはいえ158km/hを投げているから
投げる能力というのなら100マイルを投げることができた投手はかなりいただろう。
ただ当時は完投連投あたりまえだから試合で投げる機会がどれだけあったのか。
- 511 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 18:52:18.69 ID:ikRSYikk.net
- >>502
>>500さんと502さんと503さんは正しい
- 512 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 21:03:37.26 ID:RDizpauM.net
- https://www.youtube.com/watch?v=_eMQvHqQU0I
https://www.youtube.com/watch?v=TSuUzFUm0kY
れいの158キロ出したとされる江川と、下の動画が去年の西武
ギャレット、平良の155キロのストレートと平良の136キロのスライダー
そして増田の147キロのストレートだが、どう見てもギャレット平良どころか
増田の147キロよりも遅く見えるんだが、あと江川の120キロ台のカーブが
今なら135キロ前後にもなるとも思えん、ｇｏｉｎｇもなぜすぐにわかる
嘘つくんだろう？
- 513 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 21:23:48.77 ID:JjtyZM2s.net
- 江川は球速という数字出来ない投手なんだろうね。
「速さ」体感が通常の投手とは違うと（要員は、球の軌道とか、腕の振りとボールの勢いの違いとか）いう事。
山本昌や星野（オリックス）の130km台のストレートが、速いと感じる打者がいたように
- 514 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 23:00:12.66 ID:99AKV74g.net
- >>512
ビデオ映像を目視で判断したほうが過去のスピードガン表示よりも正しいことがあると自分も思うよ。
だけどギャレットの155km/hと160km/hのビデオ映像でどっちが速いかは自分は目視だけではわからないから区別がつく君は凄いよ。
ライブリッツ社の技術を君の研ぎ澄まされた職人技が凌駕したんだ。誇って良いよ。
- 515 ：神様仏様名無し様：2022/01/16(日) 23:08:29.66 ID:99AKV74g.net
- >>513
江川は球速が出ないタイプの投手というのはそのとおりだけどね。
縦スピン重視だし、コントロール重視だし、キャッチボールのような投球をする。
にもかかわらずプロ入り後でも158km/hを投げるし、高校時代は160km/h以上を投げたかもしれない。
やはり凄いストレートを投げる投手だ。
- 516 ：神様仏様名無し様：2022/01/17(月) 06:24:01.85 ID:YX3fgPDx.net
- 素人の目視ｗ
- 517 ：神様仏様名無し様：2022/01/17(月) 07:27:41.38 ID:XyIIjXu7.net
- ８３年ごろから江川の球が急に遅くなってしまったのは悲しかった
- 518 ：神様仏様名無し様：2022/01/17(月) 07:34:02.61 ID:XyIIjXu7.net
- >>501
野茂みたいなストレートとフォークだけの昔のタイプがメジャーで活躍するんだから
なんて言ってたね
- 519 ：神様仏様名無し様：2022/01/17(月) 07:39:00.94 ID:XyIIjXu7.net
- 水野はクレバーな投手だったからもう少し長くやれたかなとも
引退が江川と同じ３１歳での引退というのも江川と生き方もどこか似ている
- 520 ：神様仏様名無し様：2022/01/17(月) 07:41:07.57 ID:XyIIjXu7.net
- 池田だと畠山が投手で通用しなかったのが意外だった。
- 521 ：神様仏様名無し様：2022/01/17(月) 13:44:24.09 ID:0Wtr5Eh+.net
- 元ロッテ飯島の
50年以上に記録された１００メートル
のタイム
時速にすると３５キロ
令和4年の最速ランナーの記録を
時速にすると３６キロ
これは、もうスパイクやトラック等
の競技環境の相違による誤差の範囲
トレーニング等といったもので改善
できる範囲は、ごく限られている。
どんなにトレーニングしても
ウサイン・ボルトになることは
不可能。
球速も、50年前も今も
変わらない。
50年前の最速は≒１６５
そして現代も≒１６５
- 522 ：神様仏様名無し様：2022/01/17(月) 15:15:41.22 ID:nA/Bgm8v.net
- >>521
同感です。走り幅跳びの記録もトップ５が３０年以上前の記録だし
ノーランライアンをタイムマシンで現代に連れて来ても平均球速トップでしょう
まして野球は陸上競技と違い複雑系の競技でありますし
球速を競う目的ではない以上さらに進化しにくいといえるのです
- 523 ：神様仏様名無し様：2022/01/17(月) 18:26:34.79 ID:0Wtr5Eh+.net
- 野球は、勝敗を競う団体競技。
選手個人の栄誉としてタイトルは
あるが、先ずは勝敗。
投手でいえば、やはり勝つこと
そして、最少失点に抑えること。
そのためには、制球力が最も大切。
次が、コンビネーション。
球速があれば、抑えられる可能性は
高まるが、それは制球力があっての話。
球速なんてものは、プロの投手からすれば
宴会の席の腹芸程度。
１７０キロを投げても
勝てなければ、給料は一銭も上がらない。
- 524 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 07:48:13.26 ID:3HiQ0Dlo.net
- 「昔の俺は凄かった」と言わないと飯が食えないプロ野球OB
- 525 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 08:50:51.15 ID:Gx5SsZLY.net
- >>521
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%84%E3%82%8A%E6%8A%95
球速とかなり相関関係の高いやり投げ競技は、着実に記録が伸びていってるわけだが。
しかも80年代の共産圏がドーピングして出した記録をどんどん塗り替えてるし。
- 526 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 09:56:10.24 ID:MYsrd0Yk.net
- 今年、還暦を迎える
やり投げの溝口の記録(８７メートル超)
は、30年以上破られていない。
現役トップ選手でも、
相当に調子がよくないと
８０メートル超の投擲は
相当に難しい。
世界的にみれば、突発的に
超人が出現することは
確かにある。
- 527 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 10:12:42.97 ID:Nultjs9Y.net
- ニッカネンは恐ろしかったな
足を揃えて130メートル飛ぶし
今と比較しても末恐ろしい伝説の人はオリンピックにもいるよ。
- 528 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 12:25:51.54 ID:9aXyQhAF.net
- 人体というものはトレーニング次第で無限に鍛えられるものではなく
構造上の限界値というものが必ずある。
１０００年後の陸上選手もチーターと同じ速さで走ることはできない。
現代厨というのは脳に障害があるのかこの基本が理解できないため
時代とともに永遠に能力が伸び続けるものだと考えている。
いつの時代でも一部の超人が人体の限界値に近づけることができるという
ただそれだけの話にすぎない。ゆえにトップクラスの能力値というものは
今も昔も誤差の範囲内と考えてよい。
- 529 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 13:39:39.85 ID:xGiM4lRR.net
- >>524
謎だったのはノムさん、昔は懐古派のイメージだったけど、晩年は「今、現役なら
試合に出してもらえるレベルじゃない」と言ってみたり、尾崎などの昔の投手の
160キロ説を唱える人に対し「ちょっとそれはオーバー」と言ってみたりして、個の
レベルに関しては現代のが上みたいなことをよく言っていた。
- 530 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 13:42:44.57 ID:9aXyQhAF.net
- 野村氏は近年の著書で大谷と比べても山口高志のほうが上だと述べている
- 531 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 17:53:01.75 ID:jPWXEbhx.net
- >>522
自分の書き込みに「同感です」wwwwwwwwwww
さっさと死ねよキチガイバカボン
お前が昔コテで同じ書き込みしてたのを晒してやろうか？
- 532 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 18:07:24.43 ID:+g4rejHh.net
- >>523
昔のOBなんかもこれを軸に話して、たま～にもしかしたらその位まで出てたかもね^^程度にしときゃただ尊敬されるだけだったものを、下は上にものが言いづらいというのを盾に時代に合わせてホラも大きくしてっからアンチ的な者も生まれるに決まってる自業自得だけど悲しいねえ
- 533 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 20:16:27.70 ID:MYsrd0Yk.net
- 打者の飛距離も全く伸びていない。
大下、中西以上の飛距離は
現役のひ弱な打者ではとても打てない。
日本人の最長飛距離を誇る大谷でも
１４０超。
- 534 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 21:09:06.11 ID:MYsrd0Yk.net
- １３勝で最多勝
奇跡のような成績
恥ずかしくないのか
普通の感覚なら辞退するだろう
レベルの低下が著しい。
もはや、草野球れべる
- 535 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 21:42:03.76 ID:MYsrd0Yk.net
- 旧人類のイチロー
新人類の秋山
日本最多安打記録保持者の
秋山
MLBで今だ、本塁打ゼロ
これが、現代日本プロ野球の
レベルの象徴
筒香もしかり。
現役日本プロ野球の連中は
アメリカルーキーリーグから
出直しだな
- 536 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 21:53:09.24 ID:FfRqp53f.net
- >>522
お前さ～自演バレバレってわからんの？
お前の内容も文体もトーンもいつも同じで特徴ありすぎんだよ。
脳に障害でもあるんじゃねえの？
- 537 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 22:06:59.60 ID:MYsrd0Yk.net
- 旧人類の新庄
にわか投手でいきなり
１４３キロ
元ボンズの同僚
今、現役選手で
旧人類、懐古派新庄
以上の強肩、鉄壁の
外野手がいるかな？
現役選手は、打てない、
投げれない、守れない。
- 538 ：神様仏様名無し様：2022/01/18(火) 22:25:23.18 ID:MYsrd0Yk.net
- スポーツも
経済も
右肩下がりが
トレンド。
給料は上がらない。
野球のレベルは
上がらない。
- 539 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 01:04:07.96 ID:YRR/5zHP.net
- もはやこのスレ、バカボン筆頭とする江川信者の願望（というか妄想）スレと化してるな
- 540 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 06:45:32.46 ID:pC2BuReI.net
- >>533
飛距離は中西基準ってのがあって中西さんの160メートル以上を言うのはタブーになってる。
- 541 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 07:11:15.66 ID:Pxqb8z88.net
- 現役選手のレベルの象徴
山口鉄也
有原浩平
- 542 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 09:34:56.30 ID:wAwtZZog.net
- >>539
バカボンが自演してるだけ
- 543 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 09:44:53.43 ID:pC2BuReI.net
- 李承燁の千葉で打った180メートル弾も公式記録は160なので
中西基準を超えるのは完全なタブーになってますｗ
- 544 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 09:57:24.68 ID:pC2BuReI.net
- 江川の158キロはまあ妥当だろ。
- 545 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 11:20:54.03 ID:Pxqb8z88.net
- 鈴木誠也の
最低ノルマは懐古派選手松井の1年目
まあ、野球だけが特別に
年々著しく進歩しているのだろうから
全試合出場、20本塁打、3割を
打てないようじゃ
懐古派の勝利が決定。
- 546 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 20:47:12.76 ID:aT3mPjes.net
- >>544
>江川の158キロはまあ妥当だろ。
江川は球速が出ない投げ方をしているからね。
158キロは遅いように思えるけど球速だけを考えると妥当だろう。
縦の回転数やキャッチボールのような投げ方が特徴だ。
- 547 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 22:07:54.84 ID:u9syQp8L.net
- まず158キロ出したとされてる試合の当時の最速表示は145だが、本当に158も出して
るのなら、あの江川の120キロ台のカーブを135キロ前後出てることにしないといけないし、槙原と小松のスライダーは今なら140キロ台後半になるわけ？とてもそんな球に見えないけど
- 548 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 22:14:44.01 ID:vA7R3a3D.net
- >>546
死ねよバカボン
- 549 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 22:19:00.63 ID:wAwtZZog.net
- バカボンは江川の全盛期なんか全く見てないし20勝の試合のフル映像も見たことがないニワカ
しかも野球音痴のキチガイ
- 550 ：神様仏様名無し様：2022/01/19(水) 23:49:16.44 ID:8kNxJTQT.net
- バカボンの江川に対する偏愛が凄すぎるなw
江川が現役の時にサインでも貰ったのか？ww
- 551 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 00:27:08.37 ID:9SzFK7Eu.net
- >>490
全部マイナス10だね
じじいの妄想
- 552 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 01:21:30.77 ID:QRuaoxyD.net
- >>548
>>551
は死ね547 550は死ね547 550は死ね547 550は死ね547 550は死ね547 550は死ね
- 553 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 01:21:45.80 ID:QRuaoxyD.net
- >>548
>>551
は死ね547 550は死ね547 550は死ね547 550は死ね547 550は死ね547 550は死ね
- 554 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 01:21:57.17 ID:QRuaoxyD.net
- >>548
>>551
は死ね547 550は死ね547 550は死ね547 550は死ね547 550は死ね547 550は死ね
- 555 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 06:10:08.85 ID:38n+s1Xu.net
- >>547
野茂のフォークも遅かったし変化球は個人差あるね。ナベQのカーブも緩かったし。
- 556 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 07:21:10.82 ID:QRuaoxyD.net
- >>514
自分では江川の方が速く見える。ワインドアップの江川と現代厨の言う画質の悪さもあるだろう。
- 557 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 11:38:40.24 ID:LnItDIu2.net
- >>554
荒らしと妄言と捏造しか書き込まない「土方バカボン」
この板から出ていけ！！！
この板のガン
- 558 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 13:45:13.10 ID:mJ1QqsN4.net
- >>513
星野や山本マサは左だし事情が違うな
星野はフォームとスローカーブのコンビネーション
マサは回転数が非常に多い（確か3000rpm近くある）
体感的に速く感じるのはこういう理由
右では、藤川とか上原が江川と同系統
現役なら楽天の岸かな
- 559 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 13:50:37.74 ID:mJ1QqsN4.net
- >>529
それが普通の意見だよ
史上最速に推される山口高志だって、
「俺の身体では160kmも出ない。大谷や藤浪くらいのサイズがなければ」
と語ってる
- 560 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 16:35:11.66 ID:GPAi1CcC.net
- 170以上175cm以下の最速投手
173cm平良 160km
170cm未満の最速投手
169cm美馬 153km
170cm未満だと、現代トレーニングで鍛えあげてもこの辺が精一杯
- 561 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 17:21:06.99 ID:rt8obrVN.net
- ダルで１３５～１４０
大谷で１４０～１４５
デグロムで１４５～１５０
ヤマグチで１４５～１５０
- 562 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 19:19:35.59 ID:1INvLVY9.net
- 今のガンならプラス15キロだからそんなもんだろうね
- 563 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 19:56:16.95 ID:raO3JkS4.net
- >>560
現代トレーニングもなにも美馬が球速上げ競技をやってたなんて聞いたことがないぞ。
むしろ的当て競技とかタイミングずらし競技に近いスポーツをやってるはずだ。
君が聞いたことも無い種類の競技で、実はこの板はそのスポーツの話をする場所なんだ。
君は迷い込んでしまったんだ。かわいそうに。
- 564 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 21:40:19.46 ID:sA9JIQW+.net
- 江川のあたりのガンは今より低めに出てたことは間違いない
今なら藤川と同じぐらいの球速表示だと思う
１５２、３キロぐらいか
- 565 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 22:11:43.61 ID:L6/FGh5L.net
- >>563
>>560の言うこともわかるし昔の人が時代が進むにつれて「お前嘘つくなよ」みたいな事を言い出すのはアホかと思うけどその理屈は支持できる
だからもう昔のピッチャー今と絶対値が変わらなかったみたいな事を言うのはやめとこうぜ、時代なりのものがあったというのもを広めて
- 566 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 22:15:11.94 ID:L6/FGh5L.net
- まあ個人的には150位(スピードガン表示でなくて)ならトレ理論が今より未熟でも、筋力に恵まれて自己流が自分の体に合致したなら出てた可能性もあるのかなぁとは思ってるけど
- 567 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 23:13:34.72 ID:1INvLVY9.net
- 昔と今の定義をよろしく
- 568 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 23:19:28.15 ID:raO3JkS4.net
- >>566
思い込みが激しいな。
160km/hに幻想を持っているのだろう。
幅跳びで8メートル近く跳ぶのと球速競技で160km/hを投げるのとでは難しさがぜんぜん違う。
球速競技ができて、賞金が10億円くらいもらえたら170km/hを投げる人はすぐ出てくるよ。
160km/hに幻想を持っている理由がわからない。
郭泰源が160km/hを投げて澤村栄治が160km/hを投げられない理由もない。
- 569 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 23:26:33.91 ID:raO3JkS4.net
- 球速競技に10億円の賞金がでるほどの人気がつくかは疑問だけどね。
それほど観ておもしろいものじゃないと思う。
野球の投手が複雑系だと指摘した人がいたけどそのとおりだと思う。
- 570 ：神様仏様名無し様：2022/01/20(木) 23:31:13.43 ID:raO3JkS4.net
- それで現代トレーニングとは具体的に何かと聞かれると逃げ出す。
- 571 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 08:24:07.43 ID:fnUS18tR.net
- 先発完投型で150イニング以上の
投球回数で平均球速の最速は、
五冠の山本
平均球速は１４０キロ
この１４０キロが鈴木、村田、江川等
と比べてどうなのだろうね。
- 572 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 08:52:11.07 ID:53inaEWD.net
- >>568
思い込みがお前だキチガイバカボン
人間の脳はこれ以上体をムチャ使いすると判断した瞬間に神経系統にブレーキかけるから170なんか絶対に出ないんだよウスラバカ
思い付きで妄想を垂れ流す知性も教養もない低学歴は二度と書き込むな！！！
- 573 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 11:18:25.16 ID:hhGoFRu9.net
- >>568
御意。郭泰源も昔の投手だし近代トレーニングはしてませんからね。
体つきも一般人レベルでスリムです。
走り込みと投げ込みで160キロを投げられる人は投げられます。
- 574 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 11:23:24.98 ID:fnUS18tR.net
- デグロム
も同じ条件だと
１４５キロくらいだろう
日米の5キロ差は
人種の差
山本の１４０は立派な数値
日本のデグロムといっても
いいだろう
日本では傑出した投手
- 575 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 11:34:55.25 ID:rSwh/EOt.net
- >>573
モロバレの自演すんな気違い
何が「御意」だwwwww
時代劇かよwwwwwwww
- 576 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 11:44:15.48 ID:53inaEWD.net
- >>573
何のコントだよバカボンwww
さっさと入院しろよ
- 577 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 12:14:43.50 ID:v8O9WtGr.net
- >>572ID:53inaEWDチャップマンは170出てるから
571のID:53inaEWDは死ね571のID:53inaEWDは死ね
571のID:53inaEWDは死ね571のID:53inaEWDは死ね
571のID:53inaEWDは死ね571のID:53inaEWDは死ね
571のID:53inaEWDは死ね571のID:53inaEWDは死ね
571のID:53inaEWDは死ね571のID:53inaEWDは死ね
571のID:53inaEWDは死ね571のID:53inaEWDは死ね
571のID:53inaEWDは死ね571のID:53inaEWDは死ね
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- 578 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 12:15:18.47 ID:v8O9WtGr.net
- >>572ID:53inaEWDチャップマンは170出てるから
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- 579 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 12:16:48.79 ID:v8O9WtGr.net
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- 580 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 12:17:33.17 ID:v8O9WtGr.net
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- 587 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 12:23:09.43 ID:v8O9WtGr.net
- >>572ID:53inaEWDチャップマンは170出てるから
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- 588 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 12:25:37.32 ID:v8O9WtGr.net
- >>572ID:53inaEWDチャップマンは170出てるから
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- 589 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 12:25:58.53 ID:v8O9WtGr.net
- >>572ID:53inaEWDチャップマンは170出てるから
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- 590 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 14:04:37.19 ID:71iHntHM.net
- チャップマンの正式な公式記録は105.1マイル（169.1km）だよ
これが、現在の世界最速記録な
170kmはスピードガンの記録で却下されてる
- 591 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 14:07:05.01 ID:Nmkjf3eX.net
- 現在の代表的なトレーニングは、
ドライブラインに代表される、動作解析等の分析+トレーニングだね
食事の摂り方がプラスされる事もあるけど。
感覚的なものから、よりデータを活用する事で、成果を挙げている
- 592 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 14:14:42.68 ID:v8O9WtGr.net
- >>590
この記録はトラックマンなのか
- 593 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 14:18:58.09 ID:71iHntHM.net
- >>592
statcast（トラックマンと同じ弾丸測定器）の記録ね
- 594 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 14:19:35.69 ID:71iHntHM.net
- >>593へのレスね
- 595 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 14:21:04.35 ID:71iHntHM.net
- >>594は間違い
すまん
- 596 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 14:24:41.97 ID:Nmkjf3eX.net
- >>592>>593
ラプソードも含め、精度の高いトラッキングシステム増えて来たね。
データの蓄積と解析+トレーニングで、選手のパフォーマンスは今後も向上が更に望めるね
- 597 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 14:56:54.47 ID:VrLx8aCS.net
- >>589
お前が死ね気違い荒らし
お前の親は甘やかし過ぎ
- 598 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 18:01:37.17 ID:foJBY1Rr.net
- >>590
でも日本にKOされた事実しか残ってない
- 599 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 18:43:03.03 ID:Ku1ghk1E.net
- >>591
ドライブラインは知ってるけど新しいか？
重いボールや軽いボールを使ったトレーニングは昔からある。
解析と言っても実のところピッチングの原理はまだよくわかっていない。
投球は複雑系なんだ。とても理論化できていない。
球速上げ競技だともっと単純化できるとは思うけど。
施設利用者のトレバー・バウアーは109マイルを投げたそうだし。
- 600 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 21:07:38.37 ID:Nmkjf3eX.net
- 阪神・及川 メジャー流トレで“長寿化計画”！MLB選手も指導の林泰祐トレーナーが省エネ動作伝授
https://news.yahoo.co.jp/articles/11bc6a4ceee2a2cb3bce6b93291092fd4fd5fcb4
昔は、体の使い方も感覚で表現し教えていたんだろうね。
- 601 ：神様仏様名無し様：2022/01/21(金) 23:26:10.55 ID:hhGoFRu9.net
- >>598
元巨人スカウトがデーブのチャンネルで話していた
チャップマンは高めを捨てさせて攻略できたけど
江川に対してはだれも同じことはできなかったと
- 602 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 06:18:54.45 ID:/xHOi6Ml.net
- ダルコウスキー
- 603 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 09:48:49.97 ID:f9ddn70c.net
- >>600
役に立つことも十分あるだろうけど、科学的というわけじゃない。
あくまでも経験則だ。金田式健康棒以上のものじゃない。
- 604 ：神様仏様名無し様：2022/01/22(土) 09:54:15.46 ID:f9ddn70c.net
- 金田式トレーニングが科学的なのは選手本人のコンディションの自覚に細心の注意を求めていることだ。
現在の選手でコンディションに金田ほど固執しているのはダルビッシュくらいじゃないか。
本当にそこまで必要なのかと言いたくなる。
- 605 ：神様仏様名無し様：2022/01/23(日) 11:36:31.70 ID:ybvvx7GH.net
- 枯渇した出涸らし状態だった
プロ入り後の江川でも
どの打者に聞いてみも
江川＞小松≒槇原
なんだよな。
- 606 ：神様仏様名無し様：2022/01/23(日) 20:07:39.80 ID:gs7VQD/k.net
- ＞＞604
小松や槙原は江川のストレートに憧れていたから。
小松は、バッターを圧倒した絶頂のときは江川さんのようなボールを投げられたと思うと自慢していた。
- 607 ：神様仏様名無し様：2022/01/24(月) 19:50:54.00 ID:KCCJ5XYz.net
- 江川＞ライアン＞チャップマン
- 608 ：神様仏様名無し様：2022/01/24(月) 20:03:51.33 ID:qgGWqfjA.net
- >>605
出がらしでも何でもない
コントロールは抜群、
ギアチェンジも身につけて技術的には最高峰
- 609 ：神様仏様名無し様：2022/01/27(木) 16:19:12.66 ID:Vg/9nr96.net
- 別所「江川の真っ直ぐなんて我々の時代なら精々中の下」
杉下「江川は自分たちの時代の投手と比べたら全然たいしたことありません」
西沢「沢村さんの真っ直ぐは当たる気がしないが、堀内のストレートなら現役退いた
今の自分でもバットに当てられそうやわ」
現代の年配OB＆マスコミ＆ＹｏｕＴｕｂｅのコメント欄「今のガンならー」
- 610 ：神様仏様名無し様：2022/01/27(木) 16:57:18.93 ID:HsjwPAib.net
- 打者兼業大谷のパートタイム球速>>>>>>>>>>>>江川
- 611 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 02:40:51.89 ID:AQlLOI87.net
- >>563
おまえ、バカボンなんだろうが、球速という明確な客観的数値というもんが出てから、具体的に「○kmを出す事が目標｣ と掲げる投手は、
プロ･アマ問わずはいて捨てるほどいるわ
草野球の投手だって、｢目標140km！｣と筋トレに励む人は沢山いるんだよ
おまえは筋トレとは無縁の肥満中年なんだろうがw
ちなみに、澤村（現レッドソックス）が筋トレマニアになったのは美馬の影響な
- 612 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 02:56:24.02 ID:AQlLOI87.net
- >>566
ガンが出て最初の1～2年
の内に150km出したのが数人いたとこ見ると、その10～15年くらい前には150km投手はいたと思う
ここからは俺の推測だが、尾崎行雄が1964年に日本人初の150km投手になったんじゃないかな？
本人は一年目が一番速かったと語ってたらしいが、成績や年齢を考えると3年目のシーズンが最速だったと考えるのが自然かなと
- 613 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 12:22:53.07 ID:lQ5ecWnd.net
- 150超え
日本人だと
藤浪と大谷だけだろう。
- 614 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 12:25:57.71 ID:eG+g9oEC.net
- >>612
常識的に考えて槇原や小松程度のスピードの選手が
それ以前に存在しなかったと考えるほうがおかしいからな
彼らはたまたまスピードガンの普及と全盛期のタイミングが一致しただけで
あの程度のスピードが出せる投手はどの時代にも存在していただろう
- 615 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 12:34:01.39 ID:lQ5ecWnd.net
- 大谷１５３
藤浪１５１
槇原１５０
江川１５０
- 616 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 18:38:39.97 ID:07Kn0ESx.net
- >>614
槙原や小松程度って時代の最速候補なのに程度ってこともねえだろう^^;
- 617 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 18:55:45.75 ID:FdCU1wh9.net
- >>616
槙原や小松を誰も史上最速とか考えもしていなかったから。
- 618 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 18:59:52.03 ID:FdCU1wh9.net
- >>609
ねつ造じゃないの？
杉下の江川への評価は最高点だったよ。
澤村と堀内のストレート評はそうかもしれない。
澤村はホップ系だけど堀内は球速は凄かったようだけど棒球系だから。
堀内は空振りがとれるストレートのタイプじゃなかった。
- 619 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 19:01:31.92 ID:FdCU1wh9.net
- >>612
無い無い。
最初の160km/h越えの投手かどうかもあやしい。
- 620 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 19:06:41.61 ID:FdCU1wh9.net
- >>611
それで今のプロ野球投手で夢は160km/hを投げることですとか言ってる人は誰なの？
球速を上げたいというのも、コントロールや球質やバッターからの見やすさとかを犠牲にせずに上げたいわけだ。
単純に球速を上げることが目的なら条件がまったく変わってくる。
- 621 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 19:08:46.96 ID:FdCU1wh9.net
- そう言えば別所はテレビの解説で江川を絶賛してた。
- 622 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 19:16:15.96 ID:xfZsJMeL.net
- 130km台から140km台前半までは被打率にはそれほど大きな差はないが、その後は球速が上がれば上がるほど被打率は下がっていくということになる。140kmと150kmでは被打率で7分ほど差がつく。
もちろん、投球の質は球速のみでは決まらず、回転数や回転軸などが重要というのはよく言われることではあるが、球速だけでもそれなりに違いが生まれるというのがわかる。
https://ahoudata.hatenadiary.jp/entry/2018/01/05/000954
- 623 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 19:23:01.69 ID:MMN6IRwT.net
- >>618 >>621
別所の発言は、二宮清純のプロ野球最強論っていう当時の現役やOBに取材をしたことを
まとめた本の中で発言したもの。
杉下は80年代の解説時、自分たちの時代の投手と江川を比べてどうか聞かれた時の発言
だったと思う。
- 624 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 19:32:48.93 ID:07Kn0ESx.net
- >>622
7分！相当な数字だな、ビックリだわ
- 625 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 19:34:12.85 ID:07Kn0ESx.net
- >>617
まあね、日本は格ってもんがまず出てくるからなぁ
- 626 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 19:37:53.47 ID:07Kn0ESx.net
- しかも最近のデータじゃねてか、子供の頃見てた80年代～90年代前半ぐらいの事かと思ったら現代でも140と150でそんな差がつくとは…分業制で試合後半に出てくる奴らは基本的に速い現代なんかでは、むしろ140キロでも一軍で投げられるようなピッチャーはテクニカルなピッチングでそうそう打たれないような感じなのかなぁって感覚だった
- 627 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 21:47:08.32 ID:FdCU1wh9.net
- >>622
おもしろいデータだけど球速のみでは決まらないというのは投手のタイプのことだから。
平均球速が高い投手が勝利数が多いかとなると相関はあるけれどそれほどでもないだろう。
- 628 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 21:51:10.10 ID:FdCU1wh9.net
- それと狙って三振がとれるかどうかが奪三振率よりも重要になる。
オールスターで連続三振がとれるのは江夏、江川、金田、藤川などになる。
- 629 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 21:55:29.91 ID:FdCU1wh9.net
- >>623
確かに金田の若いときに比べると江川のプロ入り後の平均球速はかなり劣っている。
というより江川のプロ入り後の平均球速はけっして速くない。
平均球速だけでみると比較にならないだろう。
そういう評価基準なら確かにそうだ。
- 630 ：神様仏様名無し様：2022/01/28(金) 22:01:19.23 ID:FdCU1wh9.net
- ストライクゾーンによっても変わってくる。
内角をストライクにとって、低めをストライクにとらない時代だと
東尾や北別府のようなコントロール重視の投手が勝ちまくる。
小松や槙原はそんなに勝てない。
- 631 ：神様仏様名無し様：2022/01/29(土) 21:14:33.37 ID:NYG1kZD2.net
- 現代投手は
幼少から運動していなから
皆、遅い。
まあ、仕方がないが。
- 632 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 08:42:32.18 ID:Rez2hwkw.net
- >>631
死ねよキチガイバカボン
リトルからやってて将来プロ入りするような奴は幼少死ぬほど練習してるわ
- 633 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 10:13:49.54 ID:tdcea4CJ.net
- 現代投手は
レベルが低い。
MLBに行っても
直ぐにクビになる。
- 634 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 12:45:40.06 ID:DalZaQRt.net
- >>631
工藤が言うにはカーブは小学生のときに覚えないと身につきにくいそうだ。
江川はの基礎は小学生のときの川での石投げだし、
幼少時に身体の使い方を覚えないと、古典的な意味での良いピッチャーになるのは大変らしい。
- 635 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 12:57:35.44 ID:dbiWOuVw.net
- >>631
少子化の上に遊びといえばゲームばかり
スポーツテストの成績も年々下がっていますから仕方ないですね
- 636 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 14:21:37.68 ID:0gyB5qx4.net
- 高校生の平均的な体力数値は落ちているだろうけど、
TOPクラス（野球も含めたスポーツ選手）の体力は上がってるだろうね。
トレーニングや食事等の知識量が、昔と桁違いに向上してるからね
- 637 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 14:43:18.80 ID:jOyTkQI/.net
- 「昔の方がレベルが高い」なんて言うヤツが多いのは野球ぐらいでは？
- 638 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 15:21:33.47 ID:tdcea4CJ.net
- 桁違い
流し打ちで甲子園場外本塁打
高校野球で１８０キロ
１００メートルで8秒台
- 639 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 15:52:17.53 ID:DalZaQRt.net
- >>638
記録を向上させることが目的の競技ですら基礎的な運動能力はほとんど伸びてない。
技術重視の野球だとどうなのか。
今はスラッガー不作の時代だ。かなり悲惨だ。大谷という突出した化け物はいるけど。
投手だと今も良い投手はちゃんと出てきていると思う。
だけど当時のエース、江夏や鈴木と投げ合えるかどうかとなると難しい。
9回まで投げきることはできないかもしれない。
- 640 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 16:22:29.90 ID:tdcea4CJ.net
- 田渕、門田クラスの打者の出現は難しい
まあ、村上に期待したいところ
大谷の二刀流は驚異的だが、
単体でみると投手としては凡庸
長距離砲としては秀逸
三冠王は無理だろう
- 641 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 18:28:14.11 ID:htkHN3ZC.net
- 昨日タモリが司会の大谷特集で大谷のメジャー挑戦の意思を尊重しながら
そして面談した時に夢を奪うような気になったとか言ったが
この時代のパリーグなんてセリーグ志望の選手を取りまくり選手の夢を
奪ってるよね。 かといって年俸も高いわけでないし
- 642 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 19:28:04.05 ID:++cD8mco.net
- 現代に江川が来たら敗戦処理で大谷が過去に行ったら毎年沢村賞
それだけのレベル差がある
- 643 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 19:34:17.33 ID:DalZaQRt.net
- >>640
大谷は投手としてのセンスはあまりないけど地道に良くなっている。
故障が無ければメジャーでなら二刀流のままでもある程度活躍できると思う。
昨シーズンの大谷はとんでもない大振りをしていたけど、野手に専念して大振りを止めれば三冠王もとれるのじゃないかな。
三冠王よりも二刀流のほうに価値があると思っているのだろう。
実際そうじゃないかな。
- 644 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 19:35:19.67 ID:H/SFEOAB.net
- >>637
世界記録が9秒58であることすら知らない>>638のバカボンのような昭和爺が思い出盛りするから
- 645 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 19:38:57.72 ID:DalZaQRt.net
- >>641
日本プロ野球やセリーグが夢になりにくくなっているといこと？
メジャーのほうが年俸がずっと高くなってるのが大きい。
パリーグのほうは契約の時にメジャー移籍を認める約束をしているのじゃないかな。
- 646 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 19:59:48.76 ID:htkHN3ZC.net
- >>645
江川の時代のパリーグって選手の夢を奪ってるじゃん。 巨人志望の
江川の強行指名とか
こういうことが90年代に野球人気が衰退した原因だと思ってる
だから今のパリーグの繁栄をいまいち喜べない俺がいる。昭和時代の
やる気ない時知ってるだけに
- 647 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 20:32:22.34 ID:DalZaQRt.net
- >>646
ドラフトは公正取引に反するところがあって、確かに弊害は大きかったと思う。
球団経営がどうでも良くなったきらいは確かにある。
クラウンライターが球団を西武に高く売りつけるためだけに江川指名をするとか馬鹿馬鹿しかった。
- 648 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 20:42:53.82 ID:htkHN3ZC.net
- メジャーのように年金制度がものすごく充実してたらMLBのようにドラフト
しても良いんだよ。 巨人の2軍よりもパリーグの1軍のほうが年金加算
されるとか
- 649 ：神様仏様名無し様：2022/01/30(日) 22:14:47.94 ID:KailteRN.net
- 江川ごときの球速が158kmになるなら、郭、槙原、伊良部、与田、平井･･
こいつらの球速も検証しろよw
- 650 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 02:40:17.12 ID:l/hBSbeW.net
- >>649
それな
恣意的過ぎるんだよ
小松 160
槙原 162
伊良部 165
郭 163
こういう検証結果になった
とか言うなら一貫性はあると言えるがw
- 651 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 05:22:16.08 ID:W5hEew7m.net
- >>649
>江川ごときの球速が158kmになるなら
あの試合の、例えば球速表示が画面に有った投球も含め、
他の投球分も同様の解析した時の球速と、
その解析中の映像も欲しいね。
- 652 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 07:22:43.30 ID:WYtrTHFD.net
- 20完投できる
現代投手はいない。
ひ弱だからね。
- 653 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 19:09:30.61 ID:VEdI+Bnj.net
- >>638
現代厨がいうところでは人間の記録は無限に進化を続けるらしいので
いつかは200キロ投手や３００ｍ飛ばすバッターも出てくるのではないでしょうか
１００ｍを3秒で走るアスリートも出てくるでしょうね
- 654 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 19:24:19.61 ID:bw6zvYiC.net
- >>652
ゆとり教育の大失敗
1985年以降に生まれた日本人からはノーベル賞受賞者は出ない
- 655 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 19:34:09.90 ID:S3/Vpskq.net
- 才能だけでは140キロ台しか出せない投手が、今はトレーニング方法や栄養学等で
150キロ台出せてるのが今だと思う。最速158の山本由伸が1981年にタイムスリップしても
後楽園＝最速153 名古屋＝156 このくらいは出る。しかし赤ん坊の山本由伸を1960年代に
連れて行きその当時のトレーニング法や知識の中で育ったら 後楽園＝147 名古屋＝150
くらいの投手かもしれん。ある意味でほぼ才能だけで150キロ台出した小松と槙原は凄い。
- 656 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 20:00:24.90 ID:h37Nwx71.net
- 江川こそドラフトの被害者
- 657 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 21:13:48.09 ID:uoXAEIZt.net
- >>655
平均球速は上がっている。
そのかわりイニング数は劇的に低下した。
最速が上がっているとは認められない。
投げることができる球速ということだと変化は認められない。
- 658 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 21:16:52.59 ID:uoXAEIZt.net
- まずスピードガンの球速表示のデータを捨てることだ。
それと最新のトレーニングとか食事メニューといったのは幻想だ。
具体的な内容は無い。
- 659 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 21:20:11.64 ID:uoXAEIZt.net
- 最速については時代の変化ではなく個人の投手による。
10代の金田のほうが最速は今の山本由伸よりも上だろう。
といってか10代の金田が投手として今の山本由伸よりも上だとは思わないけど。
- 660 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 22:46:04.39 ID:IR9dAykL.net
- 昔の選手は知名度高いけど年俸安いしそれが悔しいから「俺は凄かった」と自慢している感じ
- 661 ：神様仏様名無し様：2022/01/31(月) 23:27:20.50 ID:bw6zvYiC.net
- 高校時代の江川は現代なら大垣日大に二桁安打打たれるレベルだしな
- 662 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 09:23:08.37 ID:fXu3FRN6.net
- >>653
バカボンw
誰もそんなこと言ってねえから
どこの誰が無限に進化するなんて書き込みしたか具体的にそのレスを指摘してみろ！！！
- 663 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 13:13:48.63 ID:MTWF6bN+.net
- 金田の最速１４８
山本の最速１４６
- 664 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 14:01:20.61 ID:7if/RDln.net
- 昭和の日本人は有能だった。ノーベル賞も経済大国になったのも
昭和の人々の功績である。スポーツもとんでもない化け物が多かった。
グローバルスタンダードに合わせず人権無視といえるほどの
常軌を逸したトレーニングや学習を行っていたからである。
現代日本人が無能になったのはマニュアル通りのことしかやらないからである。
- 665 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 14:03:06.08 ID:7if/RDln.net
- >>658
最新だの科学的だのといわれれているものは
なんのことはない。昔の人間が当たり前にやっていたことが多い。
カッコいいネーミングをつけてさも最新技術のように装ってるだけ。
実態はない。
- 666 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 14:57:15.40 ID:ooX6N+BS.net
- >>662
無限に進化してるのは大昔の投手の球速だよなww
どこまで行っても沢村や金やんに勝てない設定にしておきたいんだろうけど
- 667 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 16:20:35.40 ID:FxidUhQV.net
- スレタイ通りでいえば、江川の中塚を三振にしたストレートは158キロ
出ていたことにされた・・・・かな？
江川が亡くなくなるころには、更に後付け伝説で高校時代は165キロぐらい出てた
ことにされてそう。
- 668 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 16:20:35.55 ID:FxidUhQV.net
- スレタイ通りでいえば、江川の中塚を三振にしたストレートは158キロ
出ていたことにされた・・・・かな？
江川が亡くなくなるころには、更に後付け伝説で高校時代は165キロぐらい出てた
ことにされてそう。
- 669 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 19:20:35.37 ID:MTWF6bN+.net
- 昭和人は、
平成、令和人に比べれば
勿論、優秀であるが
明治人には敵わない。
- 670 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 19:25:00.79 ID:3qYiklLI.net
- >>669
時代よりも人によると思うよ。
それは江戸時代とか明治初期とかは化け物が多かったようだけど。
- 671 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 19:28:35.42 ID:3qYiklLI.net
- たとえば江川は小学生のときにひたすら川で石投げをしていたらしいし。
化け物が育つには普通ではない環境がいるようだ。
だけど現代でも化け物は出てくるだろう。
めったに出ないだろうから数はともかく。
- 672 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 19:33:16.54 ID:MTWF6bN+.net
- 江川の高３時点で
既に疲労、手抜きの
兆候があり、総じて不調
であった。
なんとあろうことか
予選5試合で2安打
されている。
一生の不覚であったろう。
- 673 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 19:45:11.93 ID:pBAZ1WHw.net
- 江川信者やバカボンがどんなに喚こうが、こと球速に関しては大谷筆頭に現役投手が過去の投手をはるかに凌駕している
残念ながら、これは動かぬ現実だわ
- 674 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 19:55:15.88 ID:MTWF6bN+.net
- 大谷の最速
高校時代 １４８
プロ後 １５３
- 675 ：神様仏様名無し様：2022/02/01(火) 20:48:11.23 ID:MTWF6bN+.net
- 平均球速
現役投手の最高で
１４０
- 676 ：神様仏様名無し様：2022/02/02(水) 00:41:13.01 ID:B5QfEQ9Q.net
- >>671
伊集院光氏がいっていた。昔の選手は常軌を逸したトレーニングをしていた。
耐えられず潰れて行った選手も多いが生き残った中に本当の化け物がいたのだろう。と
- 677 ：神様仏様名無し様：2022/02/02(水) 02:06:08.49 ID:Qd/xR6Nw.net
- 球速関連で吹きまくる球界OBって、金田亡き後、小山や米田とかあの辺の年代にしかいないよな
団塊世代は、江夏や山口高志みたいに割りと客観的に見てる人が多いし、その下はもうスピードガン世代だしね
江川だって、本気で158kmも出てたなんて思ってないだろ
- 678 ：神様仏様名無し様：2022/02/02(水) 06:52:58.55 ID:jrC/SIcs.net
- 現代投手の
最速は１４８位
１５０は無理
- 679 ：神様仏様名無し様：2022/02/02(水) 07:20:56.47 ID:jrC/SIcs.net
- 現役投手の
平均球速は
１３２キロ位
- 680 ：神様仏様名無し様：2022/02/02(水) 18:39:18.51 ID:xnvM3dQn.net
- >>676
トレーニングへの異常なほどの熱意があるんだよね。
自分の身体の状態を感じとってただひたすら鍛えることに打ち込む。
素質がある人間がそうすると化け物になることがあるのだろう。
今は難しくなっているのかもしれない。
- 681 ：神様仏様名無し様：2022/02/02(水) 20:26:07.79 ID:4QxM5HBU.net
- https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12104-201454/
- 682 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 12:11:44.49 ID:SfYEb3ep.net
- いや、だから江川は
リアルタイムで見ていたけど、コントロールを含めて総合バランスがとれていたピッチャーだから
そりゃ、単純に球速だけだったら大谷とかの方が上でしょ
コントロールは江川の方が上
- 683 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 12:33:29.13 ID:L9b9gvZj.net
- 昔は科学的な方法論によったトレーニングもなかったので、身体強度の差がそのまま傑出度に出たんじゃないかな。昔の金やんのフォームを見て、あれが160～170kmのスピードを出すとは？
- 684 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 13:07:43.91 ID:0tarTe7J.net
- >>682
バカボン
お前は当時知らないんだから黙ってろ
野球音痴の池沼がw
- 685 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 13:11:01.27 ID:0tarTe7J.net
- >>683
コラ糞バカボン！！！！！！！！！！！！
てめえはいつの時代に詳しいんだ？
- 686 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 13:20:16.78 ID:rAiPfUx0.net
- トレーニングへの熱意って、そのまま精神論だよ。
- 687 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 14:03:54.33 ID:0tarTe7J.net
- >>686
コラ糞バカボン
貴様のような低能はこの板に来るな
- 688 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 16:37:57.79 ID:AUoI0fPh.net
- >>683
どうみても140あるかどうかレベル
- 689 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 17:47:45.72 ID:0tarTe7J.net
- >>688
自演連投は止めとけキチガイバカボン
- 690 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 17:50:34.51 ID:AUoI0fPh.net
- >>689
は？
バカボンは懐古厨のキチガイだぞ
- 691 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 20:13:35.49 ID:0tarTe7J.net
- >>690
お前は常識も知識もバランス感覚もない単なる懐古異常者だろ
- 692 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 20:18:35.84 ID:rAiPfUx0.net
- >>688
＊＊＊＊＊
私が生涯見た中で最も速い真っすぐ
10月6日の早朝、金田正一さんがお亡くなりになった。プロ野球界だけではない、日本における昭和の巨星が、またひとつ墜ちた。
私が見た中では史上最高のピッチャーだった。トム・シーバー(元メッツほか)やマイク・マーシャル(元エクスポズほか)といったアメリカのトップクラスのピッチャーをはじめ、何百人ものピッチャーを見てきたが、特に真っすぐに関しては間違いなく世界一だった。
＊＊＊＊＊
以上、張本勲のコラムより抜粋w
- 693 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 20:51:56.46 ID:0tarTe7J.net
- >>692
バカボンw
誰もそんなこと言ってねえから
- 694 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 21:03:59.72 ID:08I5RdqM.net
- 今日も頑張ってますなぁ
- 695 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 22:10:54.09 ID:AUoI0fPh.net
- >>691
金田が精々140と言ってるのに何で懐古異常者なんだよ？
人のレスぐらい読めアホ
- 696 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 22:17:21.52 ID:BlLAJogv.net
- 遠投125Mのキヨシが卓ちゃんはホームベースからライナーでスコアボードにぶち当てて度肝を抜かれたと証言してたな
江川の遠投が150Mだと大谷と同じくらいになるな
- 697 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 22:45:45.88 ID:4eGyLOeQ.net
- いつまで経っても、初速と終速の差が～とカビの生えた情報しか持たない情弱江川信者の知識のアップデート用に
最強のライジングファストボール：２０２１年シーズン最もホップした球を投げたのは誰だ
https://note.com/dinger_22/n/nb04d6dbe1d5a
速球で空振りを奪うには球速も大事ですが、球がどれくらいホップするかも重要だと言われています。どれくらいホップしているかを表すホップ成分は無回転の球と比較した際に何センチ高い位置でホームベースに到達するかを表します。MLB平均43-４４ｃｍぐらい、５０ｃｍを超えると優秀と言われ超エリート級の投手だと５５ｃｍを超えてきます。
野球のボールの直径は約7.3～7.5ｃｍなので平均の軌道（43-44ｃｍ）に合わせてバットを振るとホップ成分50ｃｍだと約ボール一個分下を振ることになり、ホップ成分６０ｃｍだと２個分ボールの下を振ることになります。
藤川球児さんや上原浩治さんは５５ｃｍ超えの球を投げていたと言われています。
- 698 ：神様仏様名無し様：2022/02/03(木) 23:55:25.98 ID:dzIX54c3.net
- 高校野球師匠チャンネル
昭和48年夏 1回戦 作新学院 対 柳川商
【怪物くん 江川卓】
https://youtu.be/ECuTCo5Q00s
(2日前に公開) 55:01
- 699 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 00:47:15.15 ID:FFmzz4jZ.net
- >>697
これを見ると、ノーランライアンのボールは相当シュート回転していたんだな。
- 700 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 00:48:58.00 ID:FFmzz4jZ.net
- https://youtu.be/3-86PV3evMI
- 701 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 06:57:48.92 ID:6BKn0lkl.net
- >>695
バカボンはマジで発達障害だと思うわ
- 702 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 07:00:46.58 ID:6BKn0lkl.net
- >>696
コラ糞バカボン
- 703 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 07:02:44.92 ID:6BKn0lkl.net
- >>697
思い込みがお前だキチガイバカボン
- 704 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 07:04:44.60 ID:6BKn0lkl.net
- >>699
お前は無知だしアホ過ぎるんだよ糞バカボン！！！！！！！！！！！！
- 705 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 07:10:41.04 ID:6BKn0lkl.net
- >>695
バカボン「さん」www
発達障害だろお前
- 706 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 12:15:32.19 ID:HZiYc5ZL.net
- >>705
バガボンはおまえだろ。
まちがいない。
- 707 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 20:34:21.38 ID:6BKn0lkl.net
- >>706
気違いが意味不明の逆ギレ
病院行け
- 708 ：神様仏様名無し様：2022/02/04(金) 21:10:26.30 ID:FFmzz4jZ.net
- >>707
よう、どうした？
気狂い！
- 709 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 00:14:19.10 ID:x4Z5xJQv.net
- 藤川球児の火の玉ストレートは、ボール3個分ホップしていた？
https://news.yahoo.co.jp/byline/konakashota/20211225-00273738
いわゆる「伸びのあるストレート」とはホップ成分の大きなストレートのことであり、値が50cm以上になると空振り率が増え成績も向上する。
（中略）
「メジャー時代のホップ成分は、近年メジャーに挑戦した日本人投手の中でおそらく1番大きく、約55cmです。投げにくいとする投手が多いメジャーのボールでそれぐらいだったということは、渡米前は60cmを超えていた可能性も高いでしょう。」
JFK全盛期にはまだトラックマンなどの測定器はなかったため、予測数値の話になってしまうが、この「60cm超」というのはとんでもない数字だ。ホップ成分は、プロのほとんどの投手が40cm強。ボールの直径は約7.3cmなので、「来るとわかっていても打てない」と言われた藤川球児の火の玉ストレートは、平均的な投手よりもボール2～3個分ホップしていたことになる。
- 710 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 10:50:26.30 ID:sefevFdx.net
- >>707
>>665さんは正しい
- 711 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 11:34:28.17 ID:ySEuyj+e.net
- >>710
お約束の自演キチガイバカボンwwwwww
- 712 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 12:06:45.87 ID:1045ypEs.net
- >>711
よう、どうした？
気狂い！
- 713 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 12:15:47.09 ID:B7uqeSqm.net
- >>709
江川や藤川はホップ系のストレートだから球速は出ない。
江川にしても20勝したときの最後のボールが158km/h程度にすぎない。
ホップ系ストレートを決め球にできる投手は狙って空振りを取れる。
江夏はホップ系ではないのに山ほど三振が取れるのは球速と制球がよほど凄かったのだろう。
- 714 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 14:40:08.93 ID:Ra5kwWOj.net
- >>711
異常者はあなたですから病院にいきましょう
- 715 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 14:57:01.98 ID:ySEuyj+e.net
- >>714
で、お前は入院中の病室からかきこんでんのかバカボン
自演と捏造しかしないキチガイに言われてもなw
- 716 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 19:24:13.96 ID:1045ypEs.net
- >>715
おい、そのまま入院していろ
- 717 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 19:27:14.50 ID:sefevFdx.net
- >>711
>>714さんは正しい
- 718 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 19:28:09.80 ID:1045ypEs.net
- >>715
お前、貧困ニートだろ
- 719 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 19:32:48.19 ID:1045ypEs.net
- >>715
お前、年収
低そうだな
年金だけか？
- 720 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 19:42:58.52 ID:1045ypEs.net
- >>715
お前みたいに
一生独身で貧困な奴は
日本のお荷物なんだよ
- 721 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 19:46:12.82 ID:1045ypEs.net
- >>715
お前の税率を
教えろ
- 722 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 19:56:32.94 ID:1045ypEs.net
- >>715
アッ
お前は税金を納めた
ことがないか
- 723 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 21:34:10.93 ID:ySEuyj+e.net
- >>717
自分を「さん」付けするキチガイバカボンwwwww
何年同じことやってんだ？
- 724 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 21:39:27.71 ID:ySEuyj+e.net
- >>717
・本当にバレてないと思ってる
・わざとコントととして書き込んでる
どっちなんだ？
- 725 ：神様仏様名無し様：2022/02/05(土) 21:48:00.26 ID:S012Jg/H.net
- バカボンは書き込み内容と不気味なトーンですぐわかる
- 726 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 00:05:32.09 ID:SOG4U7IL.net
- >>709
江川は球速が突出してたわけではなく、縦変化量（ホップ度）が突出してた投手なんだよな
高校時代にホップ度55センチくらい記録してたのかも知れんね
- 727 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 13:04:16.68 ID:xvP9IWYK.net
- Ｋ国
Ｃ国製は
買わない
- 728 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 13:11:17.28 ID:4gjjzd88.net
- 球速 146km
回転数 2500rpm
ホップ成分 53cm
高校時代でこんなとこだな
- 729 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 14:51:38.41 ID:xvP9IWYK.net
- ういぐるじん
- 730 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 14:55:41.60 ID:xvP9IWYK.net
- きたちょうせん
- 731 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 16:10:10.59 ID:xvP9IWYK.net
- 拉致被害者の奪還
- 732 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 18:29:09.93 ID:Rz9WiJbU.net
- 江川が球速が出ない投げ方をしているのはそのとおり。
プロ入り後でも158km/hを投げたことがあるのもそのとおり。
高校時代に試合で160km/h以上を投げたことがあるかどうかはわからない。
もちろん160km/h以上を回転を考えなければ投げることはできだだろうが、
もし試合で投げたとすると投げ損ないをしたときじゃないかと思う。
回転をかけそこなってボールを叩きつけるような失敗したときに160km/h以上でたかもしれない。
- 733 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 18:55:01.45 ID:6hnvNw1I.net
- >>732
毎度お馴染みキチガイバカボンの電波なのでスルーして下さいねw
- 734 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 19:51:28.42 ID:xvP9IWYK.net
- >>733
祖国へ帰れ
基地外バカボン
- 735 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 20:30:07.50 ID:ATChYFKY.net
- >>732
はいはいバカボンさんお薬の量増やしときましょうね～
- 736 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 21:21:23.14 ID:LxgTRYUg.net
- >>735
>>732さんは正しい
734は死ね
- 737 ：神様仏様名無し様：2022/02/06(日) 21:55:48.45 ID:LmB/yfGC.net
- >>736
自分にさん付けw
お前が死ねやキチガイ
- 738 ：神様仏様名無し様：2022/02/07(月) 01:27:57.05 ID:5lz9wFpz.net
- >>732
おっしゃる通りです
江川氏は普段あえて球速を抑えてスピンを重視して投げていましたからね
１５８は唯一リミッターを外して見せた1球でしょう
江川氏自身があの球だけ速いから調べてみればわかりますよと述べていますからね
- 739 ：神様仏様名無し様：2022/02/07(月) 09:40:18.43 ID:X1Efx+7e.net
- >>738
本当に自演がバレてないと思ってるのか、
意地で荒らしてるのかどっちだ？
- 740 ：神様仏様名無し様：2022/02/07(月) 15:19:27.77 ID:iABWALq5.net
- >>738
一球だけおかしな球速が出たら、誤計測扱いされます
- 741 ：神様仏様名無し様：2022/02/07(月) 18:39:55.10 ID:8oRoSYRp.net
- >>740
計測ってテレビ局のビデオカメラで撮った映像記録のことだよ。
誤計測もなにもあったものじゃない。
20勝した試合の最後のボールだから江川が記念に球速を出そうとしたんだよ。
- 742 ：神様仏様名無し様：2022/02/07(月) 19:53:38.34 ID:g4UC2Y/x.net
- >>739
貴様は、
もういい、飽きた。
とっとと退場しろ、
- 743 ：神様仏様名無し様：2022/02/07(月) 22:31:32.57 ID:yFgH+kiJ.net
- まぁ頑張ってる感は伝わってくる
- 744 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 11:21:11.56 ID:ANOdOpu1.net
- >>739
>>738さんは正しい
>>739は死ね
- 745 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 11:40:20.40 ID:sG1zrmge.net
- >>744
何で自分にさん付けしてんだ？
コントですかあ？？
- 746 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 11:46:17.13 ID:SmTEu5Q4.net
- >>744
お前が死ね
二度とこの板に来るな
- 747 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 12:07:04.97 ID:ANOdOpu1.net
- >>746
>>738さんは正しい
>>745 745は死ね
- 748 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 12:17:58.54 ID:gRUI6x08.net
- >>747
お前が死ねクソバカボン
バレバレの自演して恥ずかしくないのか？
何が～さんだキチガイwww
- 749 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 12:21:09.20 ID:zCnCaDJF.net
- >>745
>>746
自演がバレバレなんだよ。
コントだな。
- 750 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 12:23:04.27 ID:zCnCaDJF.net
- >>748
自演はやめろ。
日本の恥部だな。
自演野郎。
- 751 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 12:45:19.47 ID:ANOdOpu1.net
- >>748
>>738さんは正しい
>>746>>748は死ね
- 752 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 14:18:19.05 ID:p/dvXtFm.net
- >>751
いつまで自分にさん付けしてんだよwww
そういや昔は「バカボンさん」と呼びかけてたなこの気違いwww
- 753 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 15:52:34.01 ID:zCnCaDJF.net
- >>752
バカボンさん
ちゃんと働けよ。
- 754 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 17:03:00.36 ID:sG1zrmge.net
- >>753
は？
バカボンはここに昔からいるキチガイの懐古厨だぞ？
1人しかいないし(自演してるだけ)
見たらすぐわかるだろ
- 755 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 17:10:06.82 ID:sG1zrmge.net
- >>70
これがバカボンな。
妄言捏造はこの頃と全く同じ。
気持ち悪いトーンも。
- 756 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 18:52:15.14 ID:GsdYEScm.net
- >>755
おまえが異常者のバカボンだ。
自演は止めろ。
- 757 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 18:58:46.48 ID:sG1zrmge.net
- >>756
は？
バカボンは1人しかいないの。
で、昔はコテで暴れてたの。
自演するのもバカボンだけ。
69で晒されてる気持ち悪い自己紹介と、
今日～さんと呼んで自演したですます調の書き込みのトーンそっくりで笑うわ
コテ時代を隠そうとしてもバレバレですよ
自演バカボンさんw
- 758 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 19:04:48.49 ID:ANOdOpu1.net
- >>757
>>738さんは正しい
>>757は死ね
- 759 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 19:16:39.62 ID:sG1zrmge.net
- >>738
>おっしゃる通りです
10年以上前の土方バカボンの書き込み
>自分では結構気に入っています
雑談掲示板で浮きまくる異様なですます調w
頭隠して尻隠さずとはまさにこのことwww
- 760 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 19:54:41.92 ID:icTCE27P.net
- バカボンは今、50歳のはず。
7～8年前には未婚だったらしいが、今もそうなのかな？
- 761 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:01:54.59 ID:zCnCaDJF.net
- >>757
お前が真正のバカボン
税金くらいは納めろよ
- 762 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:10:23.51 ID:zCnCaDJF.net
- >>760
自分のことを５０歳のはず
とは
自演バレバレ
屑だなお前は
- 763 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:13:45.96 ID:zCnCaDJF.net
- >>760
おい真正バカボン
未婚だったらしいとの
自演バレバレなんだよ
生涯孤独野郎はお前は
- 764 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:14:46.50 ID:zCnCaDJF.net
- >>760
何が今もそうなのかだ
お前が真正バカボンだ
自演バレバレ
- 765 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:20:49.66 ID:baSQQVtf.net
- バカボン自己紹介www
お前何年か前も自分がバカボンと呼ばれるのを嫌って荒らしてだろ
でもお前が最初にコテで名乗った時点で手遅れなんだよ
しかも言ってることがコピペみたいに全く同じなんだから別人装っても無理だからw
- 766 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:22:30.53 ID:zCnCaDJF.net
- >>765
おいバカボン
お前が手遅れなんだよ
気の毒野郎が
- 767 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:26:54.42 ID:zCnCaDJF.net
- >>765
バカボン
お前、いくつだ
５０か
６０か
７０か
８０か
自己紹介してみろ
- 768 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:27:23.17 ID:baSQQVtf.net
- >>766
「お前が他人をバカボンと呼んで誤魔化しても無理」
わかりますよね懐古厨バレバレ自演荒らしの土方バカボンさん
そんな変態この板で1人しかいないのw
- 769 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:29:36.00 ID:zCnCaDJF.net
- >768
お前こそが真正バカボン
ごまかすな
変態はお前だけだ
- 770 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:31:17.45 ID:zCnCaDJF.net
- >>768
懐古厨真正バカボンよ
自演はやめ厨
クソ野郎
- 771 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:33:54.46 ID:baSQQVtf.net
- >>769
バカボンと自分で名乗ってしかもその名前を気に入ってる懐古厨の変態はお前だけ
他のスレでも「すぐにわかる」とさっき指摘されてたぞ
諦めろw
- 772 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:40:15.74 ID:icTCE27P.net
- 本当に江川スレって、バカボン筆頭に信者（ファンではない）の質がひどくてまともに機能しないね･･
- 773 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:53:17.94 ID:zCnCaDJF.net
- >>771
バカボンよ
おまえこそが
バカボンだろ
ごまかすな
- 774 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 20:57:49.85 ID:zCnCaDJF.net
- >>772
本当に
770のような
真正バカボンが
いるからな
- 775 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 21:04:18.76 ID:zCnCaDJF.net
- >>771
生意気だぞお前は
何が すぐにわかる
だ
お前が、真正バカボンだ
ごまかすな
バレバレなんだよ
- 776 ：神様仏様名無し様：2022/02/08(火) 21:31:17.57 ID:baSQQVtf.net
- >>70
>自分では結構気に入っています。
>自分では結構気に入っています。
>自分では結構気に入っています。
自分で名乗って気に入ってた名前を今さら他人に押し付けるバカボンwww
どうせなら自分を貫けよwww
- 777 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 00:46:04.84 ID:kytIau2z.net
- バカボンって住所割りだそうと思えば出来る人いるんじゃない？
こんだけの期間粘着してるんだし
- 778 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 06:35:02.13 ID:cUdjlkul.net
- >>776
お前がバカボン
- 779 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 06:36:22.00 ID:cUdjlkul.net
- >>778
お前の住所など興味ない
自演バレバレ
バカボン
- 780 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 09:21:24.53 ID:F2Pzr6B3.net
- >>779
同じIDで自分にレスして「バカボン」と呼びかけて自白wwwwwwwww
凄いオチだなおいwww
- 781 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 09:43:17.63 ID:klm3qEbo.net
- >>779
壮絶な自爆w
御愁傷様……
- 782 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 10:38:28.19 ID:cUdjlkul.net
- >>780
老人なんだから
少しは労れよ
- 783 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 17:16:42.82 ID:YgFBQ7m5.net
- スレの流れを見てみると、
>>732 がバカボンで間違いないな
•昔の選手はすごかったの懐古厨
•江川の158キロを盲信
- 784 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 17:24:38.65 ID:+oi5oJjm.net
- >>783
それな。
この板で１人しかいねえしw
いつも「また始まったよ」みたいな感じ。
壊れたテープレコーダーかよ
- 785 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 18:20:21.07 ID:9C0XHo0+.net
- >>783
>>732 さんは正しい
- 786 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 18:29:12.24 ID:ovGxEtDE.net
- 江川はプロ入り後でも158km/hを投げたことがある。
この事実を否定するのは匿名掲示板に棲み着く異常者だけだろう。
- 787 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 18:51:09.16 ID:F2Pzr6B3.net
- >>785
お前よく出て来られるな～恥ずかしくないのか？
意地になって自分にさん付けしてんのかw
- 788 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 19:23:34.29 ID:9C0XHo0+.net
- >>787
>>786 さんは正しい
- 789 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 19:33:54.86 ID:+oi5oJjm.net
- >>788
気持ち悪い自演止めましょうねバカボンさん
あんた以外全員にバレてますからw
- 790 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 19:48:48.92 ID:YgFBQ7m5.net
- >>788
wifi入れたり外したりで必死w
- 791 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 20:03:51.98 ID:9C0XHo0+.net
- >>789
>>786 さんは正しい
- 792 ：神様仏様名無し様：2022/02/09(水) 20:37:59.42 ID:+oi5oJjm.net
- バカボンさんキモ過ぎw
- 793 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 07:52:51.53 ID:3r6ilAYP.net
- 球速ランキング
1位 山口
2位 尾崎
3位 大谷
- 794 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 09:01:24.85 ID:VNKo6N9s.net
- >>793
あり得ない
山口の最速は全盛期78年オールスターで148
ぎりぎりスピードガン時代の投手ということも知らんのかw
- 795 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 10:13:47.87 ID:GiYnC+5r.net
- >>794
日本にスピードガンが伝わったのが1976年だが、球場での計測に設置されたのは1979年が最初のばずだが。
- 796 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 10:20:16.07 ID:GiYnC+5r.net
- >>794
つべに当時の映像が上がってた。
掛布に本塁打を喫したシーン。
https://youtu.be/j-dWba5Md7A
- 797 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 10:34:35.93 ID:VNKo6N9s.net
- >>795
無知晒してんじゃねえよクソバカボン
スピードガン元年は78年
テレビ局も試験的に導入
78年のオールスターですでに計測されている
ググれカス
- 798 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 10:51:49.15 ID:GiYnC+5r.net
- >>797
https://yakyutaro.jp/r.php?hash=1hYPq
テレビ表示は1979年から
テレビの野球中継のなかでスピードガンが利用されるようになったのは1979（昭和54）年4月1日から。後楽園球場で行われたセ・リーグ開幕戦、巨人vs阪神の中継で、日本テレビがはじめてスピードガンによる球速表示を開始した。
1979年といえば、甲子園大会の歴史でも史上最速と呼び声が高い「怪物」江川卓が巨人に入団した年であり、のちに「スピードガンの申し子」と呼ばれる小松辰雄（中日）が150キロのストレートを武器にプロ初勝利を手にした年でもある。
中日の本拠地・ナゴヤ球場では翌1980（昭和55年）4月5日、他球場に先駆けて、左中間外野席上段にスピード表示用の電光掲示板が登場。小松の活躍も相まって、球界全体で投手の球速を計測するのが一般的になっていった。
- 799 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 11:03:01.57 ID:GiYnC+5r.net
- >>797
こちらはスポニチの記事。文面同じなので、原文はこちらだろう。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/07/02/kiji/K20140702008483640.html?amp=1
テレビの野球中継のなかでスピードガンが利用されるようになったのは１９７９（昭和５４）年４月１日から。後楽園球場で行われたセ・リーグ開幕戦、巨人―阪神の中継で、日本テレビがはじめてスピードガンによる球速表示を開始した。
- 800 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 11:07:08.35 ID:VNKo6N9s.net
- >>799
ウィキペディア()に載ってる記述が全て事実とでも思ってるのか馬鹿w
その前年のオールスターでテレビにスピードガンによる球速表示されたのは厳然たる事実だボケ
- 801 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 11:25:59.75 ID:GiYnC+5r.net
- >>800
サイトはwikiじゃないし、スポニチの記事がwikiの引用元だろ。つべの1978オールスターの映像でも球速表示はない（掛布が山口から本塁打を打ったシーン）
- 802 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 11:55:25.70 ID:GiYnC+5r.net
- >>800
お前は相手に「ググれカス」などと汚言を浴びせかけたんだ。ググったらソースが出てくるから言ったんだろ？
......て言うか、無いのか？ 笑笑
- 803 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 11:57:33.00 ID:VNKo6N9s.net
- >>801
馬鹿か
その映像は他局のニュース映像だ
本放送の中継では表示されてたんだよ
- 804 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 11:59:55.04 ID:VNKo6N9s.net
- >>802
「ネット上に転がってないから事実でない」と思う低能
ゆとりの低学歴かw
- 805 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 12:03:33.17 ID:GiYnC+5r.net
- >>804
察するにお前は、1970年台にオールスターをテレビで見ていた年代だな。全くソースも提示できないのに自分の曖昧な記憶を頼りに言い切っちゃったんだ。お前みたいなのが老害の見本なんだけどw
- 806 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 12:06:32.17 ID:3r6ilAYP.net
- 球速ランキング(高校生を含む)
1位 江川2年
2位 山口
3位 江川3年
4位 尾崎
5位 大谷
- 807 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 12:10:15.40 ID:GiYnC+5r.net
- >>804
お前みたいな老害がいるから >>806みたいなのがのさばるんだぞ。反省しろ老害。
- 808 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 12:11:32.31 ID:VNKo6N9s.net
- >>805
大外れで笑うわ
そんな昔の試合観てねえよ
昔ネットでちゃんとしたソース付きの記事を見ただけだ
その時にへーなるほどと思ったので絶対に記憶違いではない。
記事だって何年か経てばnotFOUNDRYと消えていくし、いつまでも見られるもんじゃねえんだよアホ
- 809 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 12:12:03.71 ID:VNKo6N9s.net
- notFOUNDな
- 810 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 12:14:34.44 ID:GiYnC+5r.net
- >>808
だったら最初からググれとか言うなバカ。
ボケ老人は黙ってりゃいいんだよ。
- 811 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 12:18:02.80 ID:GiYnC+5r.net
- >>808
しかし、ここの文面がお前の老害バカっぷりを晒し上げてるなw 今度から、ググれカスとか書き込む前にググれよ、カスw
＞その時にへーなるほどと思ったので絶対に記憶違いでは
＞ない
- 812 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 12:23:40.25 ID:VNKo6N9s.net
- >>811
まあな
そんなに昔に見た記事じゃなかったら、
ネットに残ってると思ったのさ
- 813 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 12:44:47.99 ID:GiYnC+5r.net
- >>812
少しは学習できたか？
あと、見境なしにいきなりレスで喧嘩を売るのはやめとけ。板が荒れてしょうがない。
- 814 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 13:05:09.89 ID:3r6ilAYP.net
- プロ入り後
江川の最速は
１６４キロ
NHK調べ
- 815 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 13:48:06.60 ID:34DfQMBC.net
- 伝説の剛腕と称され、「山口高志が一番速かった。１６０キロは出ていた」と言う人もいるほどだ。
山口さん本人に確かめると「出てないよ」とあっさり否定された。「投げ方が体を目いっぱい振るから強く見られるだけで」
その豪快な投球フォームに加えて、剛速球に見える秘密が本拠地とした球場にあったという。
https://www.daily.co.jp/opinion-d/2020/04/22/0013287891.shtml
山口は割りと冷静に見てるからね。
- 816 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 14:08:21.75 ID:VxgPlMhO.net
- >>815
バカボンじゃないが、江夏と山口は本音を言ってない気がする。160はないだろうが
山口＝今のトラックマンで最速155（球質は元ヤクルト五十嵐亮太に近い）
江夏＝今のトラックマンで最速152（元ロッテ河本が先発で投げてる感じ）
- 817 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 14:19:26.22 ID:hwJprsBv.net
- >>816
バカボンwww
山口はトークイベントでも160出すには大谷や藤浪ぐらいの身長がないと無理と言ってたよ w
- 818 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 14:51:21.46 ID:QiV7SYlk.net
- 西武の平良は身長173cmだから山口高志とあまり変わらない。山口高志は藤川球児の素質を開花させた優秀なコーチでもあるリアリストだけど、少し謙遜してるのかもね。
- 819 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 15:16:39.47 ID:l6fy3xZR.net
- >>817
それは｢読む野球｣という雑誌のNo.5（魔球特集号）でも語られてた
｢自分の身体では150キロ台半ばが精一杯だ｣
とね
実際、コーチとして現場に立ってれば分かる事だろうな
- 820 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 15:19:40.03 ID:4z/yguxc.net
- >>814
そのくらいは出そうと思えば出せただろうけど
実際に出したかどうかはわからない
- 821 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 15:58:51.22 ID:QiV7SYlk.net
- >>818 に付け加えると、平良はセットポジションからクイックモーションで160km/hだからね。振りかぶればもう2～3キロはすぐに行くでしょう。
ただ、本人は球速はにさほど興味はなく、ラプソードを自費購入して回転軸を調整してホップ成分を上げることに注力している。
- 822 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 16:12:58.19 ID:dIsGDEAt.net
- >>820
本物のバカボンが来たぞwww
- 823 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 19:15:12.28 ID:buNNNU+U.net
- 山口高志はなぜか自分のストレートを低く見積もる。
速いことは速いけど品が無いストレートだったとか。
- 824 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 19:17:46.47 ID:buNNNU+U.net
- 初速160km/hを投げることを目的にしたら結構多くの投手が投げる。
それに意味が無いだけで。
- 825 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 19:43:17.18 ID:lLXCiIVS.net
- >>817
球速は、ほぼほぼ身長×筋力で決まると言っても過言でない
現役の160km投手
大谷 165km 193cm
藤浪 162km 198cm
千賀 161km 186cm
国吉 161km 196cm
平良 160km 173cm
杉山 160km 193cm
次点
甲斐野 159km 187cm
佐々木朗 159km 192cm
今井 159km 180cm
平良だけ異質だが、小柄な投手は、ガチムチに鍛え上げた1イニング限定リリーバーなら可能と言えそう
とは言っても、190cm前後の投手と最速争いするのは無理な話だがな
- 826 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 20:24:28.04 ID:buNNNU+U.net
- >>825
ボール投げの最速記録競技ができたらどういった体型が有利になるか。
実のところわからない。
野球とはあまり関係はないが。
- 827 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 20:26:48.19 ID:eyslu9Fb.net
- 78年のオールスターで本当にスピードガンって計測してたの？？
各投手の記録しりたい
- 828 ：神様仏様名無し様：2022/02/10(木) 20:36:22.80 ID:3r6ilAYP.net
- 大谷のお辞儀したような
ストレートを見るにつけ
江川の球速を逆算すると
１８０だな
- 829 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 01:03:55.63 ID:V4hLxNsT.net
- >>826
またバカボンかよw
今季は佐々木朗希が最速争いに加わってくるからよく観てろ
大谷の165キロはしんどいが、いずれ藤浪を抜くくらいの球速は投げてくるだろうよ
- 830 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 06:51:03.14 ID:XhXqd/JB.net
- 昭和で引退した選手だからどんなに速くてもどうでもいいよ
- 831 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 07:34:15.46 ID:hCLHykip.net
- >>825
皆、二流、三流投手
- 832 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 07:44:03.47 ID:WL4/mgnW.net
- >>823
テレビ東京の「プロ野球烈伝」だろ
山口の発言は極めて冷静な自己分析
お前の腐った懐古脳でバイアスかけてるだけ
- 833 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 08:25:13.65 ID:hfPZ9HMA.net
- ボール投げの最速記録競技ができて賞金が10億円以上もらえるとなったらすぐに170km/h以上になる。
170km/hがそれほど凄いというわけでもない。
問題はそれだけの賞金が出せるだけのプロ競技にするのは難しいということ。
ゴルフのドライビングコンテストでもそんなに賞金は高くない。
ボール投げの最速記録競技に興味がある人はそんなにいないと思う。
- 834 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 08:26:06.18 ID:LySqEYS+.net
- 山口の球はホープしてたからな
球速はわからないけど
- 835 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 09:00:41.41 ID:hfPZ9HMA.net
- >>834
とてつもないストレートを投げたとみんなから言われているのに本人はなぜかいつも認めない。
江夏からも誉められているのに、山口高志本人は自分のストレートなんて江夏さんにはとても及びませんと答える。
- 836 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 09:03:45.70 ID:hfPZ9HMA.net
- 山口高志が160km/hに届かないと言ってるのは、昔のスピードガンの数字が基準になっているのじゃないかな。
試合で投げた最速は本当のところわからないけど。
- 837 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 09:10:03.27 ID:3nbadX8h.net
- 堀内のショボい身体で160近く出てたなんて話もある
あのショボい身体でそんな出てたとしたら
夢のある話だが実際は143くらいが最速っぽいよな
- 838 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 09:13:14.44 ID:LySqEYS+.net
- スピードガンの違いもあるだろうけど
球速と打者の体感速度は違うからね
- 839 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 09:14:47.99 ID:hfPZ9HMA.net
- >>837
堀内がルーキー当時に160km/h程度を投げていたのはほぼ事実と言ってもいい。
最晩年に当時のスピードガンで148km/hの表示があるが実際の球速はわからない。
- 840 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 09:18:04.00 ID:hfPZ9HMA.net
- 堀内がルーキー当時に実験で初速換算で165km/h程度を記録している。
この実験の精度がどうだったのか。原理的には精度は高いのだけど。
コントロール無視で力任せに投げ込んだのだろうか。
- 841 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 09:20:42.47 ID:hfPZ9HMA.net
- >>838
野球は体感がすべてだから球速はどうでもいいと言えばどうでもいい。
球速を知りたいのは個人的な興味だねぇ。
- 842 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 09:21:02.95 ID:3nbadX8h.net
- 堀内があんなショボい身体で160ねえw
- 843 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 09:35:15.74 ID:LySqEYS+.net
- 球速で思い出したけど、むかしメジャーでロブネンがワールドシリーズで102マイル出したときも
それほど速く感じなかったのをよく覚えてる
- 844 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 10:10:38.52 ID:hfPZ9HMA.net
- >>843
102マイル出せば打たれないとはならないからね。
故障のデメリットを考えると試合で160km/h以上を投げるのは人によるけど損なことが大きいのじゃないか。
体格が大きいほうが負担が少ない？どうなんだろうね。
- 845 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 10:14:54.38 ID:6/lyQbZB.net
- >>834
ホープwww
- 846 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 10:17:20.98 ID:hfPZ9HMA.net
- >>845
異常者が出た。
匿名掲示板に異常者が棲み着くと荒し放題になる。
- 847 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 10:22:15.41 ID:LJjNITfm.net
- >>832
>>835さんは正しい
>>832は間違っている
- 848 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 10:22:35.21 ID:6/lyQbZB.net
- >>839
だから何度も統計データとして使えないと指摘されてるだろキチガイバカボン
・たった1球だけで他のデータなし
・比較すべき同時代の他の投手のデータもなし
・その機械は計測後すぐ壊れ、
そもそもその前まで正常に作動していたかも疑問
こんなデータ学会に提出しても見向きもされんわアホ
小保方かw
- 849 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 10:27:22.27 ID:WL4/mgnW.net
- >>847
山口が間違ってる？
ふざけんな
お前はその発言見てもないだろw
野球人に対する冒涜
- 850 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 10:37:28.75 ID:Yn6eNvoK.net
- >>835
謙虚さを美徳とする日本人が昔はいたという
山口氏はそうなのだと思う
とくに不思議がることでもないだろう
だから私は本人の証言よりも客観的な証言を重視すべきだと考えている
- 851 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 10:43:43.78 ID:WL4/mgnW.net
- >>850
キチガイの感情論は結構ですからw
「一流の野球人が投球技術について真摯に理路整然と説明したコメント」
を懐古異常者が見てもいないのに否定
これほど無礼で不遜な行為はねえんだよボケっ！！
- 852 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 10:58:30.45 ID:zFwv1fSj.net
- 金田正一 日米野球通算成績は以下のとおり
登板数25
投球回数93回2/3
1勝12敗
防御率7.11
奪三振49
被安打118
被本塁打20
四死球球56
失点82
自責点74
後年、TV番組で本人曰く、
「日米野球で打たれた記憶はない」 笑笑笑
金田が幼少～青年期を過ごした昭和初期の戦中戦後は栄養失調と衛生不良で皮膚病や性病が蔓延していた時代。職業野球の投手も多くは球速が120km/h台後半、速球投手でも130km/h台中盤がせいぜい。金田は140km/台前半くらいで、当時としてはチート級だったのだろう。
ただ、同時代でも食糧事情が全く異なり公式戦も日本より60年早く開催した米国のプロには全く歯が立たなかったのも無理はない。
フィルター外して実績と時代背景を冷静に見ればこんなところだろう。
- 853 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 11:13:01.55 ID:hfPZ9HMA.net
- >>850
>謙虚さを美徳とする日本人が昔はいたという
山口氏の日本人としての美意識なのだろうね。
>だから私は本人の証言よりも客観的な証言を重視すべきだと考えている
事実をあきらかにするのに客観的な証言は大切だと思う。
- 854 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 12:08:25.16 ID:yu2vTg3n.net
- >>846
ダイレクトな自己紹介で大爆笑
バカボン捨て身の自虐ギャグwwwwww
- 855 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 12:26:50.94 ID:wET8b2bA.net
- >>831
大谷や千賀が二流、三流のわけないだろw
藤浪はポテンシャルだけは超一流だが･･
まあ、スピードに関しては、江川筆頭に昭和の連中は現役には太刀打ち出来んよ
昔は190超えの投手はほとんどいなかったし、育成出来なかったからね
- 856 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 12:34:48.94 ID:wET8b2bA.net
- 中畑氏 ロッテ・佐々木朗希に感動！「こんな投手見たことがない。170キロ期待できる」
長いこと野球やってきたけど、こんな投手見たことがない。「昭和の怪物」江川卓以上。
江川もスピンの利いた凄い球を投げてたけど、質が違う。私の現役時代で言えば、江川に鈴木孝政の切れ、小松辰雄の剛球を全部ミックスした感じかな。これなら170キロも期待できる。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/02/08/kiji/2020020
- 857 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 12:41:49.92 ID:LJjNITfm.net
- >>854
>>846さんは正しい
- 858 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 12:55:38.20 ID:yu2vTg3n.net
- >>857
自演は正しくないよキチガイバカボンさんww
- 859 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 13:11:43.80 ID:wET8b2bA.net
- >>852
金田は1953年の日米野球で、ジャイアンツの監督から
｢金田は良い速球を持っている。アメリカでは、マイナーのダブルA（2Aの事）で通用するだろう。｣
との評価を戴いているw
これは、当時の朝日新聞に書いてある。
以前ネットで見られたが、国会図書館行くなりして確認してみると良いよ。
それと、1955年に来日したヤンキースのメンバーによると、
「2A以上のレベルの選手はいなかった」
らしい。
- 860 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 13:15:47.44 ID:LJjNITfm.net
- >>858
>>846さんは正しい
>>854>>858ともに死ね
- 861 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 14:53:32.08 ID:hCLHykip.net
- 一流の条件
まずは、２０完投、２０勝
これが最低限
- 862 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 15:05:15.51 ID:yu2vTg3n.net
- >>859
これぞまさに「客観的な証言」なのに、
こういう懐古礼讚に都合が悪い証言は徹底的に無視するバカボンのダブルスタンダード。
公正な視点が全く欠如した唾棄すべきキチガイ荒らし、
この板のガン細胞がバカボン
この板の住人はみんな迷惑してんだよ
この板から出ていくか死ぬかどっちかを選べ糞バカボン！！
- 863 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 15:06:16.64 ID:1MRezMn+.net
- >>859
まあ、極めて冷静な評価だな。あの頃のプロ野球など球速でも現代の甲子園レベルにも達していないというのが客観的に見て妥当。
それに引き換え、2Aクラスの投手が、なぜか世界一のストレートを投げたことになってるのが、金田や張本、青田の脳内変換w
沢村栄治は日米野球の2回目の先発で大リーグ選抜を相手に5安打1失点の快投を演じたことは伝説だが、それ以外の4試合では20回2/3 を投げて33失点自責点24、防御率10.65で0勝3敗の未勝利だったことはあまり知られていない。18歳なら当然だが。
- 864 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 15:22:33.27 ID:1MRezMn+.net
- >>863
沢村栄治評の続き
一方で、沢村と同じ時代にプレーした苅田久徳は、1989年に行われた別所毅彦との対談にて、沢村の球速について「その当時あれだけの速い球を・・・まあ140（キロ）ちょっとあったかな。145くらいありましたかね。沢村君には悪いけれども、あのくらいの球には慣れてたんだよ、ぼくは。というのは、向こう（アメリカ）に行って127回も試合しているんだ。その間に球の速いピッチャー、いろんなのにぶつかったからね」と語っている。
『プロ野球 豪球魔球100人 ホームラン 2月号』日本スポーツ出版社、1989年
- 865 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 15:24:49.67 ID:1MRezMn+.net
- >>864
沢村栄治表のつづき
速球の再現
1990年1月28日放送の『知ってるつもり?!』では、実際に沢村の投球を見たことのある生前の千葉茂と青田昇が、ピッチングマシンを相手にバッターボックスに立って沢村の球はどれくらいのものであったかを思い出してもらうというものがあったが、最終的に千葉が「これぐらいだった」と感覚で思い出した時のマシーンの速度は165キロであった。
もっとも、彼らが沢村と公式戦をプレーしたのは1940年（千葉）と1943年（青田）が最初であり、この頃にはすでに沢村は全盛期を過ぎてチームの平均防御率よりも悪い成績であった。特に青田が沢村と初めてプレーした1943年に至っては、沢村の現役最終年であり、しかも沢村はアンダースローとなっており、出場14試合に対して登板4試合と、野手としての出場の方が多かった。
- 866 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 15:44:54.81 ID:BybyuTEM.net
- 沢村栄治までのことを書いたのは決して故人をどうこうではなく、特にあの時代に現役だった老人の自己評価、あるいは内輪の評価など、信じるに値しないということ。
それを真に受けて、昔の人は異常な情熱でトレーニングをやり切った化け物がいて、現代のプロを凌ぐパフォーマンスを発揮したなどと後付けするなどアホの極み。
- 867 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 15:46:13.45 ID:M7LVXp0b.net
- >>860
お 前 が 死 ね
２度と野球関連の掲示板に来んなや
トンチンカンの野球音痴がw
- 868 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 16:29:31.58 ID:RZmPU0lj.net
- >>852
カネやんが偉大なのは認めるけど、スピードは山本昌と星野伸之の中間くらいの速さだろうな
本人曰く、｢ものすごく伸びる｣と語ってたから、山本昌みたいな回転数が多い球質だったんだと思われ
- 869 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 16:44:36.11 ID:qqeenPLD.net
- >>852
メジャー３５５勝マダックスの日米野球成績
５回2/3 被安打１０ 防９.５２
- 870 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 17:33:43.61 ID:zFwv1fSj.net
- >>869
それは1試合の登板結果なの？
その頃は戦後よりもNPBもレベルアップしてるだろうからMLBのエース級を打ち崩すこともあるだろうね。
- 871 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 19:13:55.02 ID:mjvHgW/Z.net
- 山口高志は最速153キロだったとかウィキに書かれてた
- 872 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 19:42:04.23 ID:hfPZ9HMA.net
- そう言えば苅田久徳が澤村栄治の球速を150km/h以上は軽く出てたと言ってた。
しかし試合で160km/hを投げようとはしないのじゃないか。
完投前提でそんなことを普通はしないし、ホップ系は球速重視じゃない。
澤村栄治の試合での最速は155km/h以上160km/h未満じゃないか。
ただ投げるだけなら投げられただろうけど。
- 873 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 19:43:43.43 ID:zFwv1fSj.net
- >>871
いい線かな、知らんけどw
- 874 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 19:56:21.38 ID:hfPZ9HMA.net
- >>873
騙されるなそれはねつ造だ。
wikiにそんなことは書かれていない。書かれているのは、
「1977年4月8日の対日本ハムファイターズ戦で計測された153km/hという数値がある」
その153km/h表示の実際の初速はどれだけかはわからない。
155km/h以上160km/h未満の間じゃないかと思う。
160km/hを越えていた可能性もあるが。
- 875 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 20:04:51.58 ID:LJjNITfm.net
- >>867
>>846さんは正しい
>>867は死ね
- 876 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 20:14:10.92 ID:zFwv1fSj.net
- >>872
金田の時代よりさらに15～20年遡るんだぞ
そんな凄い投手ならメジャーのバッターも簡単に抑え込めるだろ
- 877 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 20:20:43.46 ID:zFwv1fSj.net
- >>874
爺さま連中の戯言に乗せられず、本人が極めて冷静に振り返って自己評価してるからね。まあ150ちょっとが妥当かな。
- 878 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 20:28:03.77 ID:hfPZ9HMA.net
- >>876
球速が出てたら勝てるわけじゃない。
澤村はフォームでストレートとカーブの見分けがついたそうだ。
才能は高くても調整しないとメジャーでそのままでは勝てないだろう。
- 879 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 20:31:53.57 ID:zFwv1fSj.net
- >>878
ないない。ストレートもそれほどでもないから球種を読まれたらなすすべがなかったんだよ。
- 880 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 20:41:37.41 ID:hfPZ9HMA.net
- >>879
かんたんに球種を読まれたのだろう。
それは打たれる。
全力で投げたらわかっていても打たれないこもしれないが完投前提だとそうもいかない。
試合での平均球速は145km/hを越えるくらいじゃないか。
- 881 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 20:41:56.96 ID:zFwv1fSj.net
- しかし苅田久徳は当時のプロの投手は球速がせいぜい120km/hくらいとか言ってるのか......
冗談ではなく、プロ野球の創世期は球速が現代の小学生の上位レベルだったんだな.......
- 882 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 20:43:45.63 ID:hfPZ9HMA.net
- >>881
まあそれはサービス精神で言っているのだろうが。
でも平均球速が130km/hもない投手はいただろう。
- 883 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 20:52:15.08 ID:hfPZ9HMA.net
- 上位の選手だと遠投144mと言われる景浦だと澤村に匹敵する球速だったかもしれない。
創生期だとばらつきは大きい。
- 884 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 21:04:35.97 ID:zFwv1fSj.net
- >>883
遠投はステップするからピッチングとは別物。
イチローは遠投140mだけどスピードガンコンテストでは140km/h以下。
- 885 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 21:12:40.27 ID:zFwv1fSj.net
- >>883
創成期はばらつきが大きいのは認める。
当時140km/h前半と思われる2Aレベルの金田が400勝だからな。
- 886 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 21:52:42.56 ID:hfPZ9HMA.net
- >>885
いや高校2年生のときだと球速は160km/h程度は投げることができた。
全盛期だと平均球速は140km/h台半ばかもしれない。
もちろんギアを入れたら速くなる。
メジャーに行ってたらもっと長持ちしていただろうから勝ち星は増えたかもしれないな。
- 887 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 21:54:58.84 ID:hfPZ9HMA.net
- >>884
しかし景浦は澤村より成績が良かったりする。
それとイチローは確か150km/h以上を投げられたはず。
- 888 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 22:02:10.24 ID:zFwv1fSj.net
- >>886
プロ入り8～10年で2Aレベルだし、もうないよ。
日米野球では初回KOとかもあったらしいし全くメジャーでは通用しない。
- 889 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 22:04:58.00 ID:JoLzAFvO.net
- >>881
昭和10年代は今のフィリピンよりレベルが低いと思う
フィリピンは野球がそこそこ根づいてて、当時の日本よりも平均身長は高い
130km台の投手は結構いるが、140km投げる投手はめったに出ない
金田がデビューした頃がこんな感じかね？
- 890 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 22:15:06.54 ID:Yn6eNvoK.net
- >>887
イチローは非公式では１５１ｋｍを投げている
- 891 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 22:21:11.86 ID:hfS3o3Mt.net
- 草創期と創世記ごっちゃにしとるのがおるな
- 892 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 22:25:58.30 ID:zFwv1fSj.net
- >>889
まあ、そうだろうね。
栄養事情がひどい時代、140で十分。
- 893 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 22:42:37.45 ID:hfPZ9HMA.net
- >>890
やはりイチローは150km/h以上投げているのか。
すこし訓練したら球速を上げるだけならもっと上がるだろう。
イチローは遠投140mを投げるのか、景浦クラスなんだ。凄い。
- 894 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 22:48:52.18 ID:hfPZ9HMA.net
- 金田がメジャーで30年間投げたとして年平均14勝以上すれば400勝を越えるのか。
- 895 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 23:00:53.62 ID:zFwv1fSj.net
- 日本とはレベチのメジャーでさえ、ベーブルースの時代は兼業が多く、選手は配管工やサンドイッチ屋の親父だったらしい。
https://youtu.be/JoYiS1Sygjw
米国人自ら「大谷はベーブルースを超えている。比較にもならない」と言っている。また、現実を見ずに過去を美化するものは何も受け入れない、という意味のことも言っている。この姿勢は立派だと思う。
- 896 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 23:10:28.79 ID:hfPZ9HMA.net
- >>895
「大谷はベーブルースを超えている。比較にもならない」
それはそうだと自分も思う。大谷はメジャー史上最高の選手になれるかもしれない。
- 897 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 23:11:06.05 ID:zFwv1fSj.net
- >>895 続き
1970年代、メジャーリーグをリードしたシンシナティレッズでも、145km/h以上の球速を出せた投手はドンガレットただ一人だったらしい。実際にはもう少しいたのかもしれないが。逆に米国の懐古厨はどんなことを言うのか調べてみるのも面白い。
- 898 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 23:16:51.02 ID:hfPZ9HMA.net
- >>897
「シンシナティレッズでも、145km/h以上の球速を出せた投手はドンガレットただ一人だった」
それはまたよほど技巧派の投手ばかりだったようだけど、本当かな。
そのころだと球速測定の実験を巨人の投手陣が受けて、150km/h以上を記録したのは高橋一三と堀内だけで、高橋
は157km/hになる。
- 899 ：神様仏様名無し様：2022/02/11(金) 23:49:23.62 ID:zFwv1fSj.net
- >>898
つべの米国人が当時を回想してそう言ってるけどね。
そうなると、1970年代には巨人はレッズを上回る戦力を持っていたように感じるが、ちょうどその頃レッズは日米野球で来日して14勝2敗。まあ、堀内や高橋は140km/h後半くらいで御の字と見るのが妥当なんじゃないかな。140km/h前半の金田の次世代なんだろうから。
- 900 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 00:37:10.59 ID:otqQFed9.net
- >>888
その時代に南海の２軍投手のマッシー村上が
メジャーで活躍してたの知らんのか？
奪三振率もメジャー時代の方が圧倒的に高いぞ
なんでアメリカ行ったら２軍投手の村上がメジャーで
大投手のカネやんが２Ａになるんだよ
どこをどう見たらそんなことになるんだ？
>>899
００年代のレッズは巨人の２軍投手のデセンスがエースの時代があった
- 901 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 00:48:13.89 ID:fNy8hffD.net
- >>899
高橋一三はそんな出てないよ
日ハム時代、球速落ちたといっても130kmそこそこ
読売時代でも、いいとこ140kmちょいってとこだな
左は江夏や鈴木啓示あたりで148km～149kmくらいかね
江夏曰く
｢井川君のが速い。ワシは148くらいやろ。｣
と語っている
江夏は、メジャーでスプリングキャンプに参加したのが大きいね
最後の枠を争ったテディヒゲラの豪速球を目の当たりにし、
｢野球人生で一番速い球だった｣
と、大きな衝撃を受けている
やはり、MLBで本物の豪速球を体感しておいた方が良いだろうな（出来れば身体の仕上がった夏あたり）
- 902 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 01:05:24.77 ID:fNy8hffD.net
- >>897
78年に来日したレッズなら、エースは大エースのトム･シーバー
https://2689web.com/nb/1978/member.html
ただ、シーバーもこの時は球速劣化してて、142kmくらいしか出せなかったと思ったが･･
ラコスという技巧派投手に散々捻られた記憶がある
（ガキだったから記憶は曖昧w）
- 903 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 01:20:44.70 ID:+z3dCicF.net
- 堀内は81年の全盛期超えたときに神宮で144キロ出してるから150キロ
ジャストくらいかも。
鈴木啓志は79年に143キロ出してるし148キロくらい
江夏は83年に145キロ出してたから151キロ2キロくらいは出てたと思う
- 904 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 04:34:04.42 ID:VtFD8Jnu.net
- >>900
村上ってメジャーではリリーフ専だからメジャー時代の方が高いの当たり前だろ
長年活躍したヤンキースのリベラなんかは2005年に先発投手並のwar4.00記録してるのに対し村上はたったの1.1
日本人投手がまぐれ短期で通用することもあるリリーフはまだしも村上日本帰国後の1968年の成績なんてメジャーじゃ絶対無理
- 905 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 04:53:13.17 ID:VtFD8Jnu.net
- >>896
メジャー史上最高は絶対にない
史上最高warではない同時代の選手でも打者ではトラウトやプホルス、投手ではグレインキーと去年の大谷の合算warを単年で軽く超えてるのがいるし大谷の年齢から言って通算も無理
通算でトップクラスに食い込む可能性あるのは若いフランコやソト
- 906 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 08:17:34.68 ID:cPf6ipsO.net
- >>900
金田が2Aレベルというのは、
当時、実際に対戦したメジャーの監督や選手の評価なんだから仕方ない。成績もまさにそのとおり。
2Aで頑張って地道に経験を積めば、メジャーで中継ぎ位をできた可能性は否定しない。
- 907 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 08:44:38.21 ID:7y04UnIe.net
- 最新トレーニングを取り入れ
最高の環境、栄養をとっている
現役選手の打者は、２Aレベル
投手で３Aレベル
秋山、筒香
有原、山口は全く通用しなかった
- 908 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 08:48:41.59 ID:cPf6ipsO.net
- 打者でレギュラークラスと言えたのは大谷、松井、イチロー、青木くらいかな。福留は微妙。
- 909 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 09:03:35.73 ID:7y04UnIe.net
- イチローのシーズン安打数を上回り
体格も一回り大きい秋山
MLB2年、300打席超で
今は、本塁打ゼロ
松井並みの体格を誇り
松井以上の大器といわれ
セの本塁打王の筒香
MLB2年でなんと16本塁打
打率209
最新トレーニングの成果だな
- 910 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 09:13:01.61 ID:7y04UnIe.net
- 女子高選抜相手に
極寒の中
足を攣りながらの
最悪の環境で完投
した初老イチローの球速
１３５キロ
沢村 金田
- 911 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 09:22:46.91 ID:7y04UnIe.net
- 老人クラブ
阪神巨人のOB戦
初老の藪が
清原相手に
１４１キロ
沢村、金田
- 912 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 09:28:26.46 ID:cPf6ipsO.net
- >>909
実績や評判の一部を切り取ればそうなるが、
秋山>イチロー
筒香>松井
なんて誰も思ってないからな。
NPBで大谷は神話級、イチローと松井は伝説級。
そもそも、メジャーのトップオブザトップにチャレンジした（できた）のは大谷と松井だけ。筒香の場合は中村紀のようにあっという間に整理解雇にならず、じっくりとチャンスを与えられてる。
- 913 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 09:28:28.55 ID:A36GrlCc.net
- 阪神x巨人のOB戦で古沢が軽く投げて130キロ
その球をワンちゃんがジャストミートして130m弾
還暦直前でこれってすごいよな
山本浩二も58歳のときに始球式で130mの超特大弾をかっとばしてたな
50前のイチローは女子高生投手に4タコは情けなかったけど
昭和のレジェンドのほうが技術が高かったんだろうな
- 914 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 09:29:25.38 ID:x4HeKj6i.net
- >>903
>堀内は150キロ
鈴木啓志は148キロくらい
江夏は151キロ2キロ
現実路線で、かなり同意
- 915 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 09:35:45.82 ID:7y04UnIe.net
- 後期高齢者の室伏父
この老人の記録を
息子を除き
40年近くも破れない
最新トレーニングの効用
- 916 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 09:47:24.12 ID:7y04UnIe.net
- 後期高齢者の超老人の王
後楽園場外本塁打の
飛距離１５０メートル
大谷の最長飛距離
１４４メートル
177センチと193センチ
193センチの大谷が
最新トレーニングを
取り入れた成果
- 917 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 09:59:47.75 ID:7y04UnIe.net
- ビーモンの
世界第二位の幅跳び記録を
54年間もの間
破れない
最新、科学的トレーニング
の成果
- 918 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 10:08:24.25 ID:oL4ZJenE.net
- 球速は平均球速はイニングが激減したから上がったけど、最速は個人差があるだけで時代差はほとんどない。
投球は複雑系なので投手のレベルを上げる理論的なトレーニングと呼べるのは今のところ無い。
球速だけを上げるトレーニングならありそうな気もするが。
それも本当に存在するのかはっきりしない。
- 919 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 10:15:38.01 ID:cPf6ipsO.net
- もし、「現役時代の王貞治が現代の試合に出たら」という質問に、本人は「今なら試合にも出してもらえないだろう」と答えた。
でも、「同じ環境で育って試合に出たら、今の若い選手に負けるつもりはない」とも付け加えた。
王貞治の偉大さとはこういうこと。
レベルの低い煽りはやめておけ。
- 920 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 10:16:30.99 ID:oL4ZJenE.net
- 村田兆治の高校時代の最速が130km/h台で
村田は引退後20年間の科学的トレーニングと科学的な食事のおかげで140km/hのストレートが投げられるようになったそうだ。
科学的トレーニングは素晴らしいものだと思う。
具体的な内容を教えてほしいが、極秘になっているようで誰も知らない。
- 921 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 10:19:18.17 ID:oL4ZJenE.net
- >>919
いや王貞治本人は自分には子供のときからボールを飛ばす才能があったと言ってるぞ。
- 922 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 10:22:40.62 ID:7y04UnIe.net
- リトルから野球のエリートで
最新トレーニンに励んだ清宮
大先輩の後期高齢者の王の
記録を抜くと放った
最新トレーニングの成果で
ここ2年、見違えるような
好成績。
流石、最新トレーニング
- 923 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 10:48:03.04 ID:7y04UnIe.net
- 最新のトレーニングと
データ分析で
格段に走力がアップし
盗む技術が飛躍的に向上した
盗塁
今年、後期高齢者になる
老人福本のシーズン記録106
昨年パの盗塁における四天王
24×４＝96盗塁
最新のトレーニング、分析を
駆使した成果だ
- 924 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 11:01:24.60 ID:7y04UnIe.net
- 最新のトレーニングで
投手の球速、完投能力が
上がった。
中学生でも１５０キロだし
特に完投能力が凄い
昨年セの全投手の完投数は２５
82年江川の24完投を
大幅に更新した
最新トレーニングによって
ここまで向上するとは
- 925 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 11:19:44.46 ID:7y04UnIe.net
- 女子プロ最速の森
128キロ
165センチ、遠投93メートル
ながら、最新トレーニングを
積んだ成果だ
景浦は森よりも8センチ高く
遠投144メートルだが
栄養失調で技術ゼロだから
球速は１１５くらいだろう
- 926 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 11:25:02.80 ID:cPf6ipsO.net
- >>918
個人差と時代差両方だろう。
ライアンのかつての球速ギネス記録をクリアする投手は軽く100人以上いるだろう。ジョーダンヒックスは変化球の球速がライアンの直球を超える。デグロムは先発の直球平均速度がライアンの最高球速に迫る。
- 927 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 11:38:51.41 ID:oL4ZJenE.net
- >>926
ライアン本人はギネスの球速は自分の最速表示じゃないと言ってる。
ライアンとダルコウスキーの本当の最速は170km/hに近いのじゃないか。
越えているのいう説もあるが。
- 928 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 11:56:19.92 ID:25HJ0eDl.net
- >>927
ギネス記録を計測後、ライアンの年毎の最高球速は降下していくばかりだが........その前ということ？
色々な証言があるが。
↓
1985年6月のAP通信がアストロドームのレーダーガンのオペレーターであるジーン・コールマンにインタビューを行ったところ、コールマンは「ライアンの平均球速は95.12マイル。」、「MLBの平均は87.4マイルでライアンのチェンジアップよりも遅い。」、「アストロドームにおけるライアンの最速は99マイル。100マイルを計測したことは無い。」と発言しています。
ただ、ノーラン・ライアンの自伝の中では「アストロドームで1度だけ100マイルを計測した」ように記されていますが、自伝の内容かコールマンの発言が単に間違えているのか1985年6月以降に100マイルを計測したのかは不明。
- 929 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 12:02:26.11 ID:oL4ZJenE.net
- >>928
そこに出ている数字が使えない。
日本のスピードガンと同じで補正する方法がない。
どの位置のボールを測定しているのか、測定角度がどれだけかわからない。
- 930 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 12:15:16.17 ID:25HJ0eDl.net
- >>927
ライアンが自伝で言ってるんだが。
もちろん評価は多角的な視点で行うべきだと思う。
ライアンがギネスは自分の最速表示でないと言っているソースはある？読んでみたい。
- 931 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 12:23:45.00 ID:oL4ZJenE.net
- たとえばwikiにあるよ。赤外線レーダーによる球速の測定をどうしたかも問題があるけど。初速なのかどうか。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3#%E9%81%B8%E6%89%8B%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4
1974年8月12日のボストン・レッドソックス戦でMLBタイ記録（当時）の19奪三振を記録。
8月20日のタイガース戦で、球団の企画で赤外線レーダーによる球速の測定が行われ、そこで記録されたのが100.9mph（162.4㎞/h）で、ギネス世界記録に認定された[6]。
しかし全ての球を計測したわけではなく、その1球は9回に記録された。本人も「あれ以上に速いと思ったボールもあった」と語っている。
- 932 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 12:26:27.22 ID:Xo78704y.net
- 球速アップなんて、体格の向上とトレーニング方法の進歩の結果なんだから、よほどの体格の投手でもない限り、20年球速記録が残るなんてことは無い
まあ、江川なんて当時でも最速じゃないし、回転数やホップ成分の方が特長の投手だからな
- 933 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 12:36:09.86 ID:oL4ZJenE.net
- 170km/h以上を投げたとも言われるダルコウスキーの身長は178cmだ。
以前日本のテレビ番組で生前に最速の投手ということでインタビューをしにアメリカまで行ったことがあるけど普通のおじさんだった。
本人は精神障害で苦しんだ時期があって、当時のことはまったく覚えていないと言ってた。
- 934 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 13:38:38.16 ID:25HJ0eDl.net
- >>931
その時の記事と記録用紙を見つけた。
100.9マイルはその試合で初回と4回にマークしたようだね。次の登板でも100.8マイルを出したみたい。wikiに書いてある内容は引用元が無かったのでもしやと思ったがやはり誤り。
記事
https://www.nytimes.com/1974/09/09/archives/sports-news-briefs-ryans-fastball-clocked-at-1009-mph.html
記録用紙
https://livedoor.blogimg.jp/softbankhawksmatome/imgs/5/7/57845da5.jpg
- 935 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 13:53:42.66 ID:7y04UnIe.net
- >>929
正論
終速は、初速から約13キロ減速する。
角度補正は、2，3キロ
測定位置、補正によって最大15キロ程度の
誤差が生じる
後楽園での大杉への投球１５０は
完全に終速
初速であれば、163～165の可能性が
ある
- 936 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 14:02:37.27 ID:7y04UnIe.net
- 後楽園での表示をスローで見ると
わかるが、
数値が二つ
多い時は、三つ表示されることある。
通常再生だと終速の数値しか目に
入らないが、スローにしてみると
一つ目の数値がわかる。
名古屋球場は、双方表示されていたが
おそらく、中間速度と終速であろう。
初速と終速が、5キロ(槇原155-150)
なんてことは、絶対にありえない。
必ず、１２，13キロは減速する。
槇原の１５０が正しと仮定すれば、
当然、初速は１６３以上である。
- 937 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 14:16:20.85 ID:7y04UnIe.net
- 現在でも
測定位置、補正が
球場によって必ずしも一致
しているわけではないで
3キロ～5キロの誤差が生じる。
大谷でも１６０キロを
出していない球場があるように。
- 938 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 14:35:44.15 ID:Ec0+mWcd.net
- ロッテ村田 79年ASで149キロ出したことから若い時は151キロ・152キロ
大洋平松 引退した年に136キロという記録あるから全盛期は147キロか148キロ
ヤクルト松岡 82年神宮で144キロということから全盛期は150キロくらい
- 939 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 14:36:51.26 ID:/B3/Ls8G.net
- >>916
花巻東高校生大谷が当時の投手相手にしても飛距離150メートル
ビルドアップ大谷が当時の投手相手にしたら飛距離250メートル
- 940 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 14:40:12.10 ID:/B3/Ls8G.net
- >>926
デグロムはともかくヒックスはリリーフなので比較から除外した方が良い
- 941 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 14:46:41.53 ID:zONSLs28.net
- >>936
岩手県営球場で160km/hをマークした高校時代の大谷も、実際は初速175km/hだということだなw
- 942 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 14:49:53.70 ID:hB+Z3rhD.net
- バカボンのキーワード 補正
最近は映像解析がお気に入り
- 943 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 15:00:45.91 ID:zONSLs28.net
- >>942
バカボンの補正だから通称バカ補正と呼ぼう。
中日の山本昌は40歳過ぎて143km/hを計示したのでバカ補正で初速158km/hです。
- 944 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 15:12:00.08 ID:xciYbkJv.net
- ベースランニングならともかく未だに盗塁少なくなったから遅いだもんな
得点寄与率低いのが知れ渡って走らなくなっただけなのに知識が20年前のマネーボール以前の化石
- 945 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 15:15:03.20 ID:oL4ZJenE.net
- >>934
「しかし全ての球を計測したわけではなく、その1球は9回に記録された。本人も「あれ以上に速いと思ったボールもあった」と語っている。」
これを否定してはいないのでは？別のソースがあるのだろう。
「said he didn't care for the scientific scrutiny o his pitches. “I don't like to do it because it takes too much away from my concentration,」
意訳すると「邪魔だからやりたくないし、この科学的な数字なんかどうでもいい」かな。
それと科学的というにはボールの位置がわからない。
何かわかるのがあれば教えてほしい。
ホームベース前4mの位置を測定したというのもあるけど本当かどうか。
- 946 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 15:26:56.77 ID:oL4ZJenE.net
- こいうのもある。
https://questionanswer.io/was-nolan-ryan-the-fastest-pitcher-ever/
Did Nolan Ryan throw 110 mph?
20, 1974. That pitch was measured when the ball was 10 feet in front of home plate, according to Rivard and Sports Illustrated, which means after a small calculations adjustment that Ryan’s fastball was closer to a 108 MPH pitch. And that may not even be his fastest fastball ever.
これだとホームベースから3m手前を計測したことになる。
- 947 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 15:32:11.33 ID:PaFgKo3P.net
- 科学者「110マイル(177km/h)以上の速球は人間には投球不可能」
金田「ワシの速球180km以上」
ダルコワスキー「俺は200」
- 948 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 16:05:58.64 ID:Xo78704y.net
- 映像解析すると、江川の現役時代の投手は皆10キロ増しになるんだろ？w
槙原や郭が165キロ前後、小松や津田が162、3キロになるとは胸熱だなww
確かに、これなら江川MAX160キロが出たのかも知れない
- 949 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 16:11:01.86 ID:25HJ0eDl.net
- >>945
記事には100.9マイルを2度計測したとあり、その2度がそれぞれ1,4イニング目だったから、9イニング目に計測したというwikiの記述は間違いで、それよりも速い球があったという本人のセリフは引用なし。ソースのないwikiを信じるのはつらいわな。
この年以降、ライアンは100マイルを記録することなく（自伝の書き込みとほぼ一致）、最高球速は緩やかに下降して平均球速はもっと落ちたことを考えても、当時は伝説級だが現代のMLBならライアン級の投手は多い。
- 950 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 16:15:45.28 ID:25HJ0eDl.net
- >>948
私もそう思う。
ライアン176、
大谷高校時代が175、
伊良部が172、
槇原、郭泰源が165、
小松、郭源治、鈴木孝政が163、
江川と山本昌が158、
がすべて正なら強く反対はしない
（手の施しようがない）
金田正一は142だけどw
- 951 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 16:46:37.51 ID:oL4ZJenE.net
- >>949
ソースはこれじゃないか。
「but some of his fastest pitches in those innings were not recorded. 」
しかし最も速いボールは記録されなかった。
http://baseballanalysts.com/archives/2006/09/remembering_the.php
Ryan and his batterymate, Tom Egan, felt that all the fanfare, the publicity and pre-game activity was largely responsible for the big pitcher losing his concentration and failing to come up with the velocity he expected.
"I've caught him when he threw harder than he did tonight," said Egan. "He didn't have his real stuff. All that activity took away from his concentration."
Ryan, who threw 159 pitches, did perk up in the seventh and eighth innings when he registered five strikeouts, but some of his fastest pitches in those innings were not recorded. The White Sox swung at them, but they weren't in the strike zone, the area that fell within the scope of the Rockwell International machine.
- 952 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 17:00:52.92 ID:oL4ZJenE.net
- スピードガンの数字が一律に補正できるのならいいのだけれど、実際はさっぱりわからない。
どの位置を測っているのかさっぱりわからない。
時代によって違う、機種によってちがう、球場によって違う、投手によっても違う、コースによって違う。
これらが同じなら相対的な球速の違いはある程度わかるのかもしれない。
巨人にいた浅野投手はこの球場のこのコースにこのボールを投げ込めば何キロの表示になるとわかったそうだ。
- 953 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 17:11:32.04 ID:J2Hv6gNe.net
- 魔法の言葉 江川補正
- 954 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 17:34:09.32 ID:igfKXTma.net
- 鈴木孝政の方が上で良かったな
巨人の長嶋茂雄監督は、当時やはり快速球で鳴らしていた阪急の山口高志と比較して、「山口より速球は上だね」と語っている。
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20201217-15
- 955 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 17:46:16.81 ID:25HJ0eDl.net
- >>951
これはいいサイトだね。ありがとう。
ニューヨークタイムスの記事だけではわからなかったのだけど、このサイトで全て理解できた。
当時エンゼルスの人気低迷に悩んだ球団がファンの興味を引くため、ライアンの球速をアンケートで大々的に募ったんだね。でもライアンはかえってナーバスになって塩対応していたけど、9月７日の試合で最高球速が9回に100.8マイルと記録されたのを聞いて、7回と8回に投げた「そのイニングで一番速い球」がストライクゾーンを外れて計測されなかったことが不満だったみたい。
でも球団はライアンがナーバスになっているのをみて、実は8月20日に先立って計測をこっそり行っていたということ。そこでは1、4イニングに100.9マイルが出て、これが後に正式なギネス記録になった。
新聞では8月20日の記録がなぜ9月9日の記事になるのか不思議だったけど、そういうことか。
まあいずれにせよ、wikiの記述はちがうよ。ライアンのコメントもずれてる。
- 956 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 18:25:22.59 ID:oL4ZJenE.net
- >>955
うん、wikiのは日付等ずれている。
それでホームベース手前10フィートで測定したのは確かなようだけれど
すると簡易計算による補正で初速は108マイル程度になる。
測定された100.9マイルの数字自体が本当に正しいのかどうか。
正しいのかもしれないが。
- 957 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 18:39:51.71 ID:otqQFed9.net
- >>904
メジャーから先発ピッチャー獲っても８割以上は
２ヵ月以内にローテから脱落するからな
>>906
野茂の一年目の年俸９８０万円
これがメジャーの査定力
- 958 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 18:39:55.74 ID:25HJ0eDl.net
- >>956
確かじゃない。
赤外領域のコヒーレントレーザーなどとさも特別な機械を使ったように書いてあるけど、要するに後に広まるスピードガンの試作機だったというだけ。ホームベース前〇〇mを計測するなどと都合のいいセッティングは無理。
- 959 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 18:47:19.10 ID:kObmuANY.net
- >>957
元レス>>904への答えになってねえぞ
- 960 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:24:52.98 ID:otqQFed9.net
- >>959
レベルの話だからそれでいいんだよ
- 961 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:25:58.34 ID:bv3nrCQD.net
- 鈴木孝政は82年に145キロ計測してるから故障前は150キロから151キロくらい
星野仙一は最晩年に137キロ出したから全盛期は143キロくらいかな
- 962 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:26:18.57 ID:Hm6gZvlh.net
- >>947
人体の構造上限界値があるというのはその通り
だからいつの時代もトップはその上限付近で収まるということ
現代厨は時代が進めば無尽蔵に球速が伸びると考えているため異常なほど
昔の投手が遅かったということにしなければ論理破綻する
- 963 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:35:41.84 ID:biMiqkwp.net
- >>960
は？ピーク超えた外国人がローテから離脱したからって何だって言うんだ？
当時のNPBのレベルなんてメジャー引退の投手ドンニューカムが打者として来日してチーム内トップの打撃成績挙げる始末w
- 964 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:40:19.12 ID:biMiqkwp.net
- >>962
○人体には限界がある
×当時のトップレベルが今と同じ
- 965 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:44:31.65 ID:KSAe7eq/.net
- >>961
江川信者主張の高校時代最速の江川より速かったらしいからもっとだろ
- 966 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:47:33.95 ID:oL4ZJenE.net
- >>958
The infrared beam from a low-power transmitter is aimed at a spot 9 or 10 feet in front of home plate.
かなり斜めからビームを射出してゾーンをカットするとか？
奥行きがありそうな気もする。
補正して108マイルは過剰なのかもしれない。
- 967 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:52:48.66 ID:cPf6ipsO.net
- >>957
NPBを任意引退してMLBに来るって言ってんだから、足元見て買い叩くのは当然。
- 968 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:53:21.00 ID:oL4ZJenE.net
- 戦前から戦後まで日本の速球派と呼ばれる投手は試合での最速は155km/hから160km/h程度と考えて差し支えない。
- 969 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 19:55:45.24 ID:oL4ZJenE.net
- 160km/h以上投げることができる投手もいるだろうが、試合で投げるのは故障するだけだ。
- 970 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 20:09:58.72 ID:PCetvGXD.net
- 現代厨って何？
- 971 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 20:11:26.05 ID:dLcgUNFA.net
- 江川さんがチャンネルで言ってたけど
回転数の多いボールは空気抵抗が多いからスピードは出ない
だからお前らが言ってもスピード論争は不毛だと言うこと
- 972 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 20:12:32.28 ID:otqQFed9.net
- >>963
木を見て森が見えてない
メジャーから日本に来ると８割通用しない
日本からメジャーに行くと８割活躍する
>>967
へ理屈
メジャーのやることを何でもかんでも正当化して気持ち悪い
- 973 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 20:19:13.72 ID:cPf6ipsO.net
- >>972
別に正当化せずとも安く買える選手は安く買う。
査定とやらに関わらず誰でもな。
まあ、懐古厨バカボンレベルに何言っても無駄だけどな。
- 974 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 20:20:22.47 ID:xVh9t6bh.net
- >>972
メジャー上がれなかったり成績オワコンで首になって日本来て大投手になったのこれだけいるわな
バッキースタンカウィリアムスクルーンムーアメッセンジャーグラインシンガー…
- 975 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 20:37:07.25 ID:LlentUeR.net
- >>972
当時のレベルがそんな高いなら何故観光気分で片手間打者やってるニューカムに無双されるんだ？
- 976 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 20:40:48.82 ID:bv3nrCQD.net
- >>974
巨人長嶋1次政権 本当にメジャーのレベル高いなら
75年ジョンソンがホプキンス並みの成績なら 最下位脱出
76年ジョンソンがマルカーノ並みにシリーズ打ってたら 日本一
77年リンドがマルカーの並みならシリーズは4勝3敗くらいにもつれてた
78年シピンがマニエル並みに打ってたらリーグ優勝
79年シピンがマニエル並みに打ってたらAクラス
80年ホワイトとシピンがマニエルやソレイタ並みに打てば優勝争い
実際に巨人に来る外人は大したことない
名前上げた人は2015年以前の人材近年はいまいち。 マイコラスくらい
- 977 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 20:48:36.90 ID:gmrxJWao.net
- >>976
急に打者の話にすり替えてて草
メジャー昇格出来なかったリスト外ガルベスは勿論お前が挙げてるマイコラスにせよ巨人来る前年首であっち帰って確変した年より巨人の成績の方が圧倒的
- 978 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 20:50:28.25 ID:CTYPxvhk.net
- >>976
マイナーリーガーバースやブーマー、メジャークビのバレンティンいれば優勝出来たぞ
- 979 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 21:11:01.88 ID:nelk+xkK.net
- '７９ＭＬＢオールター
小松が１５２ｋｍ記録したスピードガンでライアン１５８ｋｍ
Ｊ・カーンが１６１ｋｍ
- 980 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 21:12:51.85 ID:bv3nrCQD.net
- 王政権
85年カムストックがライト超えなら10月まで優勝争いしてたな
- 981 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 21:25:33.04 ID:cPf6ipsO.net
- このスレも終わりだが、懐古厨にトドメを刺すことができて良かった。まともな反論は無いものな。
1. NPBでWHIPが1以下の全盛期だった金田正一が、日米野球では25回も登板して悉く滅多撃ちだったという結果
2. そんな金田に対するMLB側の評価は2Aクラスだったという客観的事実
3. その後、金田はWHIPを徐々に落としていったのに400勝もしてしまったという現実
4. つまり当時のMLBとNPBとのレベル差から、金田の球速が140km/h前半も出てれば、MLBでは滅多撃ちでもNPBでは伝説級になり得るという結論。時代背景、事情を考慮してもこれ以外あり得ない。
- 982 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 21:31:47.00 ID:oH0FhglD.net
- ROM専でよく分からんが、バカボンって昨日のこのオッサン？
ID:hfPZ9HMA
他の江川スレ見たら、10年以上荒らし回ってると書かれてたが、こいつのせいで懐古寄りの意見言ったら皆キチ◯イ扱いされるんじゃね？w
懐古ファンにももっとまともな人いると思うし、個人的には心情も理解出来るんだがね
ただ、江川の158キロはあり得ないがww
- 983 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 21:40:53.36 ID:bv3nrCQD.net
- 江川の最速は152キロくらいだと思う。
- 984 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 21:56:51.57 ID:x4HeKj6i.net
- 江川、画面表示での最速はyoutube見る範囲だと、151kmかな？
他に有れば、報告宜しく
- 985 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 21:57:45.24 ID:dLcgUNFA.net
- 神宮で153キロは見た
- 986 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 22:00:46.05 ID:cPf6ipsO.net
- >>982
そのIDだね。
バカボンは今日、このI Dで書き込んでる。
oL4ZJenE
7y04Unle
懐古ファンと懐古厨は分けて対応しているつもりだけどね。
- 987 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 22:07:51.17 ID:LztvNtjc.net
- ID:otqQFed9 ID:Hm6gZvlhもバカボンの別ID
- 988 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 22:21:24.39 ID:oH0FhglD.net
- >>986>>987
ありがとう
自演もしてるのねw
凄いヤバい人なんだな
普通の江川ファンがかわいそうだわ
- 989 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 22:26:30.16 ID:otqQFed9.net
- >>981
２００４年オフのＦＡ市場でミセリがＡランク評価だったからな
メジャーとはそういう所
大投手のカネやんがわざわざ出向く必要など全くない
- 990 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 22:32:33.03 ID:oL4ZJenE.net
- スピードガンの数字が一律に補正できるのならいいのだけれど、実際はさっぱりわからない。
どの位置を測っているのかさっぱりわからない。
時代によって違う、機種によってちがう、球場によって違う、投手によっても違う、コースによって違う。
これらが同じなら相対的な球速の違いはある程度わかるのかもしれない。
巨人にいた浅野投手はこの球場のこのコースにこのボールを投げ込めば何キロの表示になるとわかったそうだ。
結局ライアンのギネス記録100.9マイルも初速を補正して算出することができない。
ホームベース手前10フィート測定なら108マイル程度になるが、もっとピッチャー寄りで測定されたのかもしれない。
そうすると初速は105マイル程度だったのかもしれない。
スピードガンの初速補正は正直無理だろう。手に負えない。
- 991 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 22:35:00.00 ID:RsTESPJ0.net
- >>989
舐めプで4試合しか投げなかったのと中継ぎ74試合を比較する始末
デブデブで浅草観光しにきたのがマトモに働くはずもない
- 992 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 22:42:52.63 ID:oL4ZJenE.net
- 球速については映像がのこっている場合は大きな誤差無く推定ができるようになった。
おおよそ日本の速球派と呼ばれる投手は少なくとも155km/h以上を試合でも投げる。
戦前から現代までかわらない。
- 993 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 22:49:01.30 ID:oL4ZJenE.net
- 金田が高校中退でメジャーで投げていたら、メジャーでもやっぱり大投手だろう。
スピンの利いた快速球を投げて、大きく曲がり落ちるカーブを投げる。
勝てない理由が無い。
異常者がこのスレで暴れているだけだ。
- 994 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 22:58:42.32 ID:cPf6ipsO.net
- >>993
ありがとう、最後まで噛み合わなくて。
- 995 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 23:02:39.91 ID:whXWR/13.net
- メジャーと日本のレベル差はエベレストぐらい
現代の野球と昭和の野球のレベル差はサイヤング人とサタンぐらいの差
- 996 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 23:11:08.47 ID:25HJ0eDl.net
- >>993
金田は全盛期にメジャーにボロボロに打たれてるんだろうがw
日本語理解してるのか？
- 997 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 23:18:02.95 ID:oL4ZJenE.net
- >>996
秋口は金田は肘痛でシーズン中も打たれているよ。
投げすぎで肘がシーズンを持たなくなっている。
そんな金田にとって金にならない日米野球は草野球に付き合うようなものだ。
金田本人が日米野球で打たれた覚えが無いと言ってる。
まるっきり眼中に無い。
一度だけマントル相手に本気になっただけだ。
- 998 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 23:25:08.49 ID:cPf6ipsO.net
- >>997
ロッテ監督時の乱闘騒ぎがつべに残ってるけど、金田は死ぬほど負けず嫌いだからなw
都合の悪い記憶は脳内から消したんだよw
その後170kmを投げることにいつのまにかなってる。
- 999 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 23:29:54.57 ID:oL4ZJenE.net
- >>998
金田は日米野球にかけらの興味も無いようだ。
マントルが世界一のバッターだと教えられたから一度だけ本気になってる。
それでメジャーに誘われたのだそうだけど。
投げたのは160km/hだろう。
- 1000 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 23:30:47.83 ID:hnF1uEg/.net
- 200kmらしいぞw
金田正一氏 球速180km説を確かめる記者に「200kmかな」
https://www.news-postseven.com/archives/20160116_377916.html?DETAIL
- 1001 ：神様仏様名無し様：2022/02/12(土) 23:32:51.26 ID:oL4ZJenE.net
- ただ金田は160km/hは試合では投げていないのじゃないか。
160km/hを試合で投げるのは故障するだけで無駄なことだと言ってる。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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