（お互い　山口高志vsイチロー　絶頂期対決　）

1 ：神様仏様名無し様：2016/05/04(水) 22:06:50.24 ID:oML310ls.net

イチローは落合や野村と違って、「読み」「駆け引き」は
必要ない打者（自分で言ってた）そんな事しなくても
来た球を臨機応変に自由自在に打てる打者。

そして、全盛期の山口もあまりのまっすくが速過ぎるゆえ
変化球だの、打者に対しての駆け引きなどほぼいらなかった投手。

この二人が同時代に全盛期で対決したら
どうなってただろう？？？？？

2 ：神様仏様名無し様：2016/05/04(水) 22:16:26.29 ID:AUmF7r+l.net

日本の雑魚ピッチャーとか知らんわ

3 ：神様仏様名無し様：2016/05/04(水) 22:25:58.21 ID:UmwHh2FX.net

スレタイ何で（）で括ってんの？

4 ：山口高志１６８ｋｍ：2016/05/05(木) 00:29:33.74 ID:P42dty7P.net

全力ストレート一本５球勝負(ストライクが取れるか怪しいが)なら高志が１０打数１安打に抑える。
右対左の対決だが高志の高目ストレートにはバットを持っていかれて合わせられない。
カーブ２球、ストレート３球混ぜてならイチローが１０打数３安打は打つだろうな。
振り子で打つのかメジャースタイルで打つのかも興味ある。球場は満員になるだろうな！

5 ：神様仏様名無し様：2016/05/06(金) 02:31:38.07 ID:s3pbSxnO.net

>>3
間違いました。すいません。
本来はこんな形式でしたね。

【お互い】山口高志vsイチロー【絶頂期対決】
4番の方、ご意見ありがとうございます。
みなさんたちの色んな意見を書いていただけるとありがたいです。

6 ：神様仏様名無し様：2016/05/06(金) 10:25:05.62 ID:19YgBljb.net

ノーコン山口が四球出して終わり

7 ：神様仏様名無し様：2016/05/06(金) 10:41:00.35 ID:46BLLev8.net

高志はつぶさに観てきたから言えるが、コントロールの悪い時は
野茂の悪い時の３倍ぐらいひどい！が、調子良い時は球が真ん中に
集まるがそれでも打者は打てなかったほど桁外れの威力があった。

8 ：神様仏様名無し様：2016/05/06(金) 10:51:10.48 ID:+u64ugw1.net

イチローて初対戦時は無理に三振するよな
松坂、マエケン…
自分が三振すれば盛り上がると思ってるんだろうな
ショーマンシップの一種だよ
まぁ格下だからこれができるが
山口相手には最初から全力で振りに行くだろう
一流対一流の同レベル対決、
これぞプロ野球ですね

9 ：神様仏様名無し様：2016/05/06(金) 12:38:19.89 ID:YWU7mauo.net

イチローが三振した後、肩をいからせて睨みつけながらベンチに
帰るのが嫌い。まるでチンピラだよ。三振したときくらい謙虚にしろよ。

10 ：神様仏様名無し様：2016/05/06(金) 15:12:48.47 ID:Pwlks64q.net

山口は球が速いって逸話だけで
実際の投球内容は普通に打たれてるし四球も多い　　

11 ：山口高志１６８ｋｍ：2016/05/06(金) 20:16:31.61 ID:gGqUTAkI.net

>>10山口は球が速いって逸話だけで実際の投球内容は普通に打たれてるし四球も多い
打たれない投手っているか？どんな大投手でも打たれる時は打たれるし四球も出す。
高志は調子がいいとストライクしか投げなかった、と言うか真ん中にしか球が
集まらなかったけどな。それと高志が投げたのは球ではなくて弾だ、バズーカ砲弾！　　

12 ：神様仏様名無し様：2016/05/06(金) 20:18:30.82 ID:w3WfHPXV.net

どうせなら東尾VS田淵・竹之内・金森・清原なら見てみたい。

13 ：神様仏様名無し様：2016/05/06(金) 22:09:44.95 ID:Cb5zR5mZ.net

西宮球場の照明灯の影も知らなかったアホ山ｗ
たぶん山口の名前ぐらいしか知らなかったんだろうな…

14 ：山口高志１６８ｋｍ：2016/05/06(金) 22:38:35.35 ID:wmW+F/Ud.net

>>10
お前も１００％やり投げと同じムジナの類(アホ)だ！

15 ：山口高志１６８ｋｍ：2016/05/06(金) 22:39:45.29 ID:wmW+F/Ud.net

>>13
更にお前も２００％やり投げと同じムジナの類(どアホ)だ！

16 ：神様仏様名無し様：2016/05/07(土) 00:02:52.57 ID:7QG3gYMB.net

>>12
東尾ー竹之内は死球しか想像できねえ
清原よりも何故か

17 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/07(土) 20:09:02.01 ID:tTF4oic2.net

俺は山口高志ＶＳ落合と、ＶＳバースが観たい！
５球勝負なら高志に軍配を挙げる！

18 ：神様仏様名無し様：2016/05/07(土) 20:18:38.11 ID:6LK9FtcM.net

>>13
確か和田一浩の解説だったと思うけど、マツダスタジアムのデーゲームは投手と打者の間に影の線ができて
打者から見ると明るい所から影になってボールが見にくいと言ってた。

19 ：神様仏様名無し様：2016/05/07(土) 21:08:38.44 ID:oyEMSbFO.net

西宮球場の薄暮デーゲームはもっと酷かった。
当時のアナがその様子を実況してたんだからｗ

20 ：神様仏様名無し様：2016/05/07(土) 21:18:53.66 ID:i+zCOIzR.net

バースは小松や津田に手玉に取られてたからストライクさえ入れば山口が勝つ

21 ：神様仏様名無し様：2016/05/07(土) 21:53:44.03 ID:oyEMSbFO.net

まあバースが速球打ててたらメジャーに残ってただろ

22 ：神様仏様名無し様：2016/05/07(土) 21:55:27.47 ID:qfS0g93c.net

イチローは、小松の引退試合で空気を読まず、二塁打打っていたなあ
メジャー行く前、対戦してみたいのはカブスのケリーウッドって
言っていた。速球派との対決が燃えるらしいな

23 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/08(日) 09:51:22.16 ID:pC6I9J1n.net

>>19
はいはい。あんたがバカ大将！
高志の球は見えねえほど速かったんだよ！
他の投手が投げてた時にそんな解説があったかよ？
高志の登板に合せて都合よく影が出来たのかよ？
頭を冷やせ！解説者は名語りで名をあげていくんだよ。

24 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/08(日) 10:04:01.73 ID:qher57S5.net

>>19のお馬鹿ちゃん。ほら、最初の打者の時に影が見れるぞ！
これを見てボールが影になって見にくいなんて言ってられるか？
アッと言う間にミットに到達しているぞ。事実は解説より奇なりだ。

https://www.youtube.com/watch?v=5rJkGJszI5o

これでも普通の投球だぞ。３rdギアだぞ。
山本浩二や衣笠の時は２０％程スピードを上げて投げていた。
二人が「球が見えなかった！」と嘆いたほど速かった。

25 ：神様仏様名無し様：2016/05/08(日) 11:39:10.51 ID:J0Ui97jL.net

毎度お馴染みアホ山の逆ギレｗ

26 ：神様仏様名無し様：2016/05/08(日) 12:23:49.55 ID:0I/P6RPF.net

書き込み内容自体が意味不明だし、相手するだけ無駄

27 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/08(日) 13:01:48.28 ID:0X0qXtGt.net

>>25>>26
お前らは俺様のレスを楽しみにすぐ喰い付いてくる、
アホとしか言いようがないな！

28 ：神様仏様名無し様：2016/05/09(月) 00:58:47.25 ID:skdJSAqV.net

パワーピッチャーの最高峰とテクニシャンバッターの最高峰の勝負か。

29 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/09(月) 01:26:34.66 ID:WifRAUgZ.net

トップギアに入った高志の超豪速球はバズーカ砲弾並みの破壊力があるから
万一バットに当たっても打ち返せない。しかし高志の燃料消費も大きいから
ここぞという時だけに数球投げていた。浩二やサチはそれを味わった訳だ。
打者冥利に尽きるな。イチ→オチ→バース対決も３三振で終わる可能性すらある。

30 ：神様仏様名無し様：2016/05/09(月) 06:09:50.23 ID:71GrFXfE.net

>>21
とするとメジャーの人は
小松や江川より速かったのか
凄いな

31 ：神様仏様名無し様：2016/05/09(月) 07:33:01.81 ID:Ha2QaPiq.net

当たり前じゃんｗ
１５０出してたのは小松と江川しかいなかった時代の日本と比べるなよｗ

32 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 02:58:48.01 ID:N+Gk5VG9.net

もしも�@
昭和５０年の山口高志対

全盛期のイチローが１００
打席対戦したら

１００打席１０安打(ゴキブリ内野安打かバット折れたポテンヒット)５０四球４０奪三振 １振り逃げ ０本塁打

二塁打三塁打なし
コントロール悪いからイチローの読みが外れてバットに当たらないよ

33 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 08:28:06.64 ID:sxzCOc8F.net

>>22
新幹線カーブしか投げられなかった山口と違って
ケリー・ウッドはスライダーも天下一品だからな
これ見てみろよ
山口の比ではない
https://www.youtube.com/watch?v=yMx15UvBdmk


まあウッドに比べれば、山口は断然攻略しやすい投手だと思う

34 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 09:32:00.19 ID:Svo1TVn0.net

山口がストライクゾーンに投げれないから勝負にならない

35 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 10:37:52.00 ID:/t+F5aND.net

イチローしゃんなら
ボールゾーンでも打ちに行くぞ
打者としての本能がウズウズさせられるんだろうな

36 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 10:38:40.65 ID:/t+F5aND.net

そういう球を間違いなく高志は放っている

37 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/11(水) 12:46:29.46 ID:PYO0kEHo.net

>>33
お前は本当に空気、いや文書の読めない自己満貼り付け野郎だな！
ケリー・ウッドは頭脳派速球主体変化球投手だぞ！あほ！
高志は球の行方は球に聞いてくれ超剛速球投手だぞ、ジャンルが違いすぎだ。

38 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/11(水) 12:52:11.32 ID:PYO0kEHo.net

>>32　５０四球
そこまでは多くないだろう！３０位で手を打たないか？
イチも大切なバットをボキボキ折られるからギブするかもな。

>>35　イチローしゃんならボールゾーンでも打ちに行くぞ
高目ど真ん中だけは見送るだろうね。

39 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 13:34:01.54 ID:N+Gk5VG9.net

阪急対巨人日本シリーズで調子が良いと、王さんに真ん中に直球投げてもファールがやっと

バックネット真裏のファール…

逆に他の下位打線はスタミナやスピードをセーブして打たれた

先発すると、救援よりスピードが落ちる
後半自滅するよ

調子が良ければ直球と新幹線カーブだけで全く手が出ない

ストライク入らなくて、スピード抑えて置きにいったい球を打たれた

野村克也は典型的な自滅型と７６年度阪急対巨人第６戦で解説して評価低い
阪急７ ― 巨人０ からひっくり返された試合の解説だ

40 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 15:45:50.39 ID:U6rIIlEI.net

何だよ新幹線カーブってｗ
勝手に意味不明な言葉使うな

41 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 17:28:21.62 ID:sxzCOc8F.net

>>37
それは>>22に言えよ
ウッドを出したからそうレスしただけ

42 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 17:29:19.41 ID:sxzCOc8F.net

>>40
釣りか？
山口の新幹線カーブって有名じゃん･･･
ググってもすぐ出てくるレベルなのに、レスの意味が不明なんだが

43 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/11(水) 17:48:44.20 ID:iw0FOsqE.net

>>37 何だよ新幹線カーブってｗ 勝手に意味不明な言葉使うな
お前の歳は幾つだ？中学生か？！高志の新幹線カーブは鉄道ファンですら知ってるぞ！
新幹線の線路は極力真っ直ぐ敷かれておりカーブの曲がりが非常に緩やかだという意味だ！
それすら知らないのな高志のスレに顔出すな！恥さらしめ！

44 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 20:43:06.47 ID:HNwGx2Ir.net

山口が一番真っすぐが速かったと云われてた大学時代
誰か忘れたけど、対戦した打者がそのままメジャーで大活躍したんだが
「山口のストレートはノーランライアンより速い」って言ってたのを
見たことある。

45 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/11(水) 21:13:17.42 ID:h9kfeq9l.net

社交辞令が上手いアメリカ人(人を褒める事から会話が始まるのがアメリカ人)が断言したからな。
オールスターでも阪神の助っ人が「あんな速い投手はアメリカに何人もいない！」と言い切った。
大学時代がいちばん速かったという説が多いが、はたしてどうなんだろうな？日シリの浩二・サチに
投げた球より速い球を投げていたのか？・・・１７０ｋｍは間違いない！

46 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 21:21:10.95 ID:U6rIIlEI.net

>>42
ｗｗｗ
どこでそんな言葉が使われてるのかソース出せや。
一つだけじゃダメだぞ？　使ってるのはそいつがだけかも知れんからな。
複数の異なるソースを出してねｗ

47 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/11(水) 21:42:27.17 ID:h9kfeq9l.net

>>46
ヤメな！お前の負けだ！昔から雑誌やネットでも高志の曲がらないカーブは
「新幹線カーブ」として野球ファンの間では公然と使われてきている。
出した処でお前が指を詰める訳でもないのだから出すだけ時間の無駄！
自分で探せ！人にモノを尋ねる時には謙虚になれ！

48 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 21:56:21.94 ID:sxzCOc8F.net

>>46
いや自分でネットでググればすぐに出てくるんだから普通わかるだろ
ググリ方も知らないとかネット初心者の方ですか？

49 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 21:57:22.01 ID:U6rIIlEI.net

虚言もほどほどに。アホ山は話しかけないでねｗ
曲がらないで落ちるだけのカーブは「しょんべんカーブ」ですよｗ
「新幹線カーブ」は文字通り新幹線に使われる用語ですからｗｗｗ

50 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 22:03:15.50 ID:sxzCOc8F.net

これだから池沼は･･･
そのしょんべんカーブのことを新幹線カーブと呼んでたんだろ
しょんべんカーブなんて本人が自称する分には良いが
他人がそう呼んだら侮辱していると思われかねないし、常識で考えてもないだろ

51 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 22:09:51.93 ID:qZgTNqTg.net

http://www.geocities.jp/kawachi238/yamaguchitakashi.html
伝説の数々
山口投手には伝説的な話には事欠かない。投げ終わった後、勢い余って地面に親指を突いて突き指して
しまった、投げた後に体が裏返り、バッターに背中を向けていた、高めの球に球審が目をつぶってしまった。
カーブは余り曲がらなかったが、｢新幹線カーブ｣と呼ばれ、他の投手のストレート位のスピードがあった。

52 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 22:12:42.37 ID:U6rIIlEI.net

著者名も引用元も何にも提示されてませんねえｗｗｗ
素人の電波サイトがソースですかあ？ｗ

53 ：神様仏様名無し様：2016/05/11(水) 22:38:31.61 ID:JxMkLC56.net

アホ山バカボンスレw
寒過ぎ

54 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/11(水) 22:39:17.03 ID:x7zDHSaK.net

>>49も>>50もＷ馬鹿！
新幹線カーブは高志だけに使われた表現なのを知らないのか！？
新幹線カーブとしょんべんカーブは全くの別物だぞ！
これだから実際に高志の投球を観た事が無いアンポンタンが
しゃしゃり出てくると無知文盲のひけらかしだ！
高志の「新幹線カーブ」とはただの「打ちごろ棒球ストレート」なんだよ。

55 ：神様仏様名無し様：2016/05/12(木) 00:52:39.87 ID:mL39KLZ1.net

山口高志の新幹線カーブは縦に落ちたよ
米田や堀内みたいなドロップとは違ったな

プロ野球ニュースでゲストの鈴木孝政と村田兆治らが俺より速かったと完全に負けを認めた

大谷が162�q／hを計測した初速水増しインチキガンなら165�q／h出てるな

恐怖感威圧感破壊力威力は高志のが遥かに上だ

リアルタイムで高志を見たことないゆとり君は可哀想だな

56 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/12(木) 01:14:42.76 ID:80jb6BeK.net

新幹線並みのスピードで曲がる(落ちる)カーブじゃないんだよ！
曲がったか曲がらないのかよく分からない速球カーブなんだよ。
そもそもあの腕の振りでカーブが投げられる方がおかしいだろ。
ふりかぶって真上から振り下ろしたらフォークしか投げれんだろ。
なんで高志がカーブを投げようとしたか俺にも分からん！
甲子園高校生投手の方がずっとカーブの投げ方だけは上手いな。

57 ：神様仏様名無し様：2016/05/12(木) 08:29:45.62 ID:3XOKuGkw.net

素人の電波ブログ発祥の新語に乗っかるアホ山www

58 ：神様仏様名無し様：2016/05/13(金) 01:51:09.43 ID:NqXYcXN8.net

山口高志ってけっこう負けてるし、、、
それも浪漫を感じさせるけどね
野茂vsイチローが仮想対決かな
でもイチローと日本での全盛野茂は、ちょうど入れ換わりか

59 ：神様仏様名無し様：2016/05/13(金) 17:52:50.04 ID:0mYWQSWU.net

>>58
けっこう負けても今だに影の大物扱いされてる理由。

1、投手としては致命的なまでの低身長なのに歴代の名投手たちと比べても1番真っすぐが速かった、という意見が多い。
2、ほぼ真っすぐしか投げず。しかもノーコンでカウント悪くして置きに行った球を打たれる事が多かった。
（他にそういう投手はいない、いてもあの異常なレベルの速さがなければ
　打たれっぱなし負けっぱなしですぐクビだっただろう）
3、調子の良い時の異常な次元の真っすぐ（山口の場合、腕を振った瞬間ミットに入っていたという審判の意見あり）をみた人間が多い。（私も含めて）
　そのインパクトが強烈。
4、基本的に今も昔も投手の1番の武器は速い真っすぐ、それのダントツno.1なのに知名度がさほどないのが逆に変な存在感がある。

まあ、イチローと対等な対決してたとしたら伊良部だな。
球の速さもそうだけど、高速フォークにも手を焼いていた。

60 ：神様仏様名無し様：2016/05/13(金) 18:26:04.40 ID:D0atCbl2.net

私を含めて(失笑)

61 ：神様仏様名無し様：2016/05/13(金) 18:29:46.95 ID:D0atCbl2.net

素人の電波サイト発祥の言葉を「昔から知っていた」
とほざくアホ山www

62 ：神様仏様名無し様：2016/05/13(金) 18:38:01.85 ID:PGvt70wNP

山口より尾崎だろ

63 ：神様仏様名無し様：2016/05/13(金) 19:57:01.61 ID:rMppzoMA.net

当時150キロを記録してたらそれなりに騒ぎになったんだろうが
最速で148とかだしな
結局球が速いって話だけで成績も微妙だし知名度が低めなのは仕方ない

64 ：神様仏様名無し様：2016/05/13(金) 21:40:09.56 ID:0mYWQSWU.net

>>60実際、見たんだからしょうがない。
アホ山って誰だよ。俺は違うぞ。

>>63それは全盛期を過ぎた78年頃の数字だろ。
ボーリング場のゲーセンとかに書いてあった。俺も見た事ある。
78年のオールスターだったか、もう昔の山口とは別人だった。
ガクッと速さが落ちてた（でも普通の投手よりは速かったが）
後も結構何年か投げてた。

昔の山口じゃなくなってから皮肉にもスピードガンが普及し始めた。

65 ：神様仏様名無し様：2016/05/13(金) 22:51:12.16 ID:vuKFplBu.net

山口高志ってせいぜい若い頃の五十嵐より若干落ちるくらいのレベルだろうに、えらい過大評価だな

66 ：神様仏様名無し様：2016/05/14(土) 00:40:26.78 ID:bA7pgxem.net

１９７４社会人野球の時にスポーツニュースで見た時や、７５は度肝抜いたよ
当時の鈴木啓示鈴木孝政村田新浦みんな遅く見えた
今のスピードガンだったら軽く１５５�q／h越えてた可能性高い

67 ：神様仏様名無し様：2016/05/14(土) 08:06:49.03 ID:nG7CfZEG.net

そんな素人の戯言を真に受ける奴はいませんｗｗｗ

68 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/14(土) 11:22:00.64 ID:nlOekYwn.net

高志の全盛期の投球を観た事の無い世代には何を言っても無理だな。
コイツらアンポンタンは大谷君が一番速いと信じきっているからな。
その大谷君が高志の超剛速球を見たら小便どころかウンコ漏らして
監督に「今日からピッチャー止めます！」って言うだろうな。
まじで高志の超剛速球は速いなんてもんじゃなかった。
あまりの速さに審判が怖くて目を閉じてストライク・コールを言ったり、
打者が恐怖から尻もちをついたり、ミットに収まった後にバットを振ったり、
あの王さんでさえ１本足打法のバランスを保てず上体を崩して当てるのがやっと。
村田が直接対決で完敗して普通なら監督は慰める処を「兆治は永久に高志に勝てない」
と吐き捨てた。。。村田茫然自失。。。上田監督がニンマリ勝ち誇った顔が忘れられない。
俺の中でのベストバウトは日シリ、カープ山本浩二と衣笠との対決だ。無茶苦茶速かった！
初速なら間違いなく１７０km/hは出ている。とにかく人間が投げる球とはおもえなかった。

69 ：神様仏様名無し様：2016/05/14(土) 13:49:27.18 ID:i+yaiuBj.net

>>65
野村が最近出した「最強のエース」は誰か？という本に
山口の所で、金田、梶本、尾崎、江夏、村田、江川、伊良部、松坂、最近では
藤川、大谷と色んな剛速球投手を見てきたが、それでもやはり
1番真っすぐが速かったのは山口だったと思う。とハッキリかいてある。
「とにかく速かった」「要するに山口には配球などいらないのだ」とも。
あと金田のところでちょっと本人は180キロとか言ってるらしいが、それは
さすがに言い過ぎだと思うが、オールスターで対戦した経験から
やはり160キロは出てたと思う。と書いてある。
という事は普通に考えると事実上あの金田よりも速いと書かれた山口は160キロ以上出てた事になる。
それに村田の所でも「真っすぐもかなり速かったが、同年代の山口のように
全く手に負えない程ではなかった。その分フォークを磨いた」
とここでもさらっと山口の凄さに触れている。
大昔から現在までずっと見てきている野球界の生き字引的存在の野村も
本でそう書いてある。

70 ：神様仏様名無し様：2016/05/14(土) 15:03:34.73 ID:Z7qlPTmi.net

アホ山とバカボンの知ったかスレw

71 ：神様仏様名無し様：2016/05/14(土) 17:05:05.57 ID:z9ZFUSDo.net

78年以降の最速が148だかそのくらいだし
1年や2年で10キロ以上落ちるってのは現実的じゃないな

72 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/14(土) 17:18:50.54 ID:Crv4GWsR.net

>>69
分かってる方は分かってらっしゃる！まさにその通りでしょう。
あの年代の方が今の大谷や藤川を見て山口より速い「ＹＥＳ！」
とは誰一人言わんでしょう。
「あー　確かに速いけど、山口程じゃないね！」その程度。

73 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/14(土) 17:25:42.09 ID:Crv4GWsR.net

>1年や2年で10キロ以上落ちるってのは現実的じゃないな
山口高志を実際に知らないとそういう事が疑問に感じるだろうな。無理もない。
全盛期と故障した後ではフォーム・パワー・バネがまるで別人、どうしようもなかった。
それでも148km/hを計測した。今のガンなら150km/hは超えてるだろう。
江川にもそれは当てはまる。江川も晩年はぎくしゃくしたバネのきかないフォームで
往年のしなやかでノビのあるフォームは望めなかった。

74 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/14(土) 17:39:00.54 ID:OgHbBgIy.net

好き嫌いは別にして、野村爺さんは昔から現在に至るまで
日本のプロ野球を知り尽くした生き神様ともいえる人物だ。
滅多に選手を褒めない、欠点を指摘するのが信条の野村爺さんが
山口高志に対しては過去・現在幾多の速球投手よりも山口高志が
速かったと日本最速男のレッテルを貼っている。講演会でも
山口高志がいちばん速い！と公言している。山本浩二や衣笠も
講演会で山口高志が一番速かった！見えなかった！と語っている。

75 ：山口高志１７０ｋｍ：2016/05/15(日) 00:22:04.19 ID:tHu6XPbD.net

はい、私の>>74レスを否定される方、いらっしゃいましたら証拠を出してね。
こちとら何千人と言う方が３名のお話をお聞きになってるのですからね。

76 ：神様仏様名無し様：2016/05/15(日) 03:21:04.69 ID:5839D8nb.net

野村克也の講演会で一番速かった投手は？と質問したら山口高志！と答えてたよ。

その割に昭和50年の成績がパッとしないのは一定しなかったんだと思う。

鈴木啓示も若い頃はド真ん中に投げ込むと伸びたりスライドしたりして抑えてた。
だけど、時々棒球になってそれを痛打されてたらしい。

山口高志の場合、棒球が結構多かったんじゃないかと思う。

つーわけで、全盛期のイチローであれば棒球を逃さずクリーンヒットするだろう。
好調時の真っ直ぐは打てないだろうから対戦成績は3割少しと推測。

77 ：神様仏様名無し様：2016/05/15(日) 23:40:35.16 ID:g2sRxXfx.net

山口高志をリアルタイムで見たことないゆとりは哀れだな

ムースが大谷は速いが棒球伸びが無いと言ってた


体感速度威力、破壊力威圧感恐怖感の打者の総合評価

高志>>>>>>>>大谷

だろう

大谷は160�q／h出してもポンポン当てられる
連続奪三振ショー無い
バット折れたの見たことない


田中ダルビッシュのが大谷より速く見える

78 ：神様仏様名無し様：2016/05/16(月) 10:27:23.27 ID:+s53lXK1.net

>>76
「棒球」が多かった、とは聞き捨てならないなあ。
対戦した山本浩二もただ速いだけでなく、初速と終速の差があまりない投手。と言ってた。
土井正博もど真ん中と思って振ると、バットの上だった。何度も騙された。と言っている。
西本監督も似たような事を言ってたし。
山口の球はホップ（回転が凄すぎて浮き上がる）してた。という証言はやたらたくさんある。
いわゆる「棒球」とは対極の真っすぐ。これほど明らかにホップしてたと色んな人に言われてる投手もいない。
「棒球」というよりカウント悪くして、やむを得ず速さを抑えてストライクをとりにいった球を打たれるというなら納得できる。
基本的にボールでも強烈なスピンはかかっていた。
そして、イチローも長所か短所かわからんが「打率の高さより1本でも多く安打を打つ事を最優先する」という非常に強い独特な価値観がある。
誰か忘れたが「超積極的打者」と言っていた。
だから普通に見逃せば四球で1塁いけるのにそういう事は嫌いでボールでも少しでもヒット打てそうな球ならすぐ手を出してしまい、結局打ちとられるパターンも結構ある。
一般的には悪球でも自分が打てると思ったら手を出してしまう所が強くある。
だから誰かが山口にイチローは多少ボールでも結構手を出すよ、四球で塁に出るのが出るのが嫌いなタイプ、ボールでも安打打てそうなら絶対手を出す。
だから細かいコントロールより、とにかく得意の超絶速球でで押しまくるべき。と言えば
調子の良い時は圧倒的に山口に分があるし、コントロール定まらない時でも本来の速さ抑えたりしないで、依然押しまくればイチローはボールでも結構手を出す。
そして空振り三振、バットに当たっても振り遅れで高めはフライ、低めはゴロで打ち取られるパターンも結構あると思われる。

79 ：神様仏様名無し様：2016/05/16(月) 12:13:02.57 ID:F2ceeUtH.net

山口の球は高めは威力あったがほとんどボール球。
だから四球も多い。
西本監督が高めに手を出すなと言ったのに振って凡退した羽田をどついたこともあった。
ただイチローは四球選びたがる打者じゃないので
苦手にしたかもな

80 ：神様仏様名無し様：2016/05/16(月) 17:01:15.96 ID:xa0xd/Hv.net

棒球というかスピンの利いた、回転数の多いフォーシームを投げる投手は
空振りも取りやすいが、捉えられた場合は長打になりやすいというだけだろ
このタイプはフライボールピッチャーが多い
江川にしろ上原にしろウィーバー弟にしろ
上原も三振は多いが、本塁打も多く打たれる
藤川はフライボール系ではなかったが

81 ：神様仏様名無し様：2016/05/16(月) 17:08:40.70 ID:xa0xd/Hv.net

>>77
実際の成績を見返して冷静になってくれ
山口の奪三振率見てみろよ
シーズンごとでも、投球回より奪三振数が上回ったことがない
一方、大谷は2014年と2015年に投球回を余裕で上回る奪三振数を記録している
むなしくなるだけ

82 ：神様仏様名無し様：2016/05/16(月) 18:04:26.36 ID:gEAoozKb.net

山口って真上からバレーのサーブのように投げ下ろしてるから、相当に強烈なバックスピンがかかっているように思われるが、球速はおそらく150そこそこだろうな

打者の体感的に速く感じるタイプのストレートだね

本人は「154、5キロが上限」と語ってたけど

83 ：神様仏様名無し様：2016/05/16(月) 19:31:49.02 ID:Ulgf3tIJ.net

結構大きなことを言うな
一世代あとに騒がれた江川や小松より俺の方が速いと言ってるわけだし

84 ：神様仏様名無し様：2016/05/16(月) 20:17:02.69 ID:SfSOINJ/.net

日本、大リーグを総括的に見て太く長い本格派は完全なオーバースローより、オーバースローとスリークォータの中間かスリークォータが多い傾向が有る

高志は完全なオーバースローで負担が最もかかる


ノーランライアン、金田正一、米田哲也、鈴木啓示、江夏豊、ランディジョンソン、参考チャプマン(世界最速)…より腕の角度が垂直に近い
から故障しやすい投げ方だったな


いくら速くとも、高志みたいな凄い球を投げる投手は永久に出ない

85 ：神様仏様名無し様：2016/05/16(月) 20:23:17.10 ID:lo88Xcck.net

何が高志だかｗ
アホ山だろ、お前？

86 ：神様仏様名無し様：2016/05/16(月) 20:31:07.97 ID:lo88Xcck.net

>>83
また懐古厨の捏造じゃね？
本人謙虚でそんなこと言いそうにない。
テレ東の「プロ野球列伝」で「僕の真っ直ぐは品がない球質」と、
>>80と真逆の証言してたからな。
つまりスピンの効いたきれいな回転じゃなくて、
ズトンと来る重いタイプ。
ここの知ったかどもが書き込んでるのはほとんど電波。
まあ毎度お馴染み懐古厨の所業だけどなｗ

87 ：神様仏様名無し様：2016/05/17(火) 00:32:03.94 ID:998cqKMW.net

>>83
山口はあまりそういうコメント発してんの見たことないな
どちらか言うと法螺吹くタイプでない

88 ：神様仏様名無し様：2016/05/17(火) 13:11:53.28 ID:3SFiOgiq.net

>>86
本人はそう言ってるが謙遜が入ってるようにしか思えん。
俺の見てた印象でもいかにもホップするような球質だったし、
松下電器の試合の話でキャッチャーの前でワンバンしそうな球が
ホップしてストライクになってた証言とかもあるし。

89 ：神様仏様名無し様：2016/05/17(火) 13:39:32.01 ID:Lu5KEy5v.net

逆ギレキチガイ懐古厨は荒らすなよ
江川みたいなバックスピン系の球じゃない
スピードがあったことは誰も否定してないだろ

90 ：神様仏様名無し様：2016/05/17(火) 14:17:05.25 ID:c7Z90o49.net

懐古厨の見苦しさには反吐が出るな。
証言まで平気で捏造しやがるからなｗ
山口の投げ方は指先にバックスピンをかける投法じゃなくて、
上から体ごとボールを地面に叩きつけるような投法。

https://www.youtube.com/watch?v=kdj04dfihg0
山口本人の証言。４分過ぎぐらいから。

あと、法螺は吹かないが謙遜もするわけないだろｗ
自分が凄かったと必要以上大きく見せるタイプの野球人はいるが、
謙遜して小さく見せるようなのはいない。
芸能人ならしがらみや話を面白くするためにピエロになるようなのもいるが、
野球人はありえない。ただ正直に語るタイプと大きく見せるタイプの二種。

あと>>82のソースも出せよ。

＞本人は「154、5キロが上限」と語ってたけど
＞本人は「154、5キロが上限」と語ってたけど

絶対に言うわけ無い。捏造確定。

＞松下電器の試合の話でキャッチャーの前でワンバンしそうな球が
＞ホップしてストライクになってた証言とかもあるし。

これもなｗ
山口の球は高めは速いが低めはそうでもなかったと近鉄平野だったか言ってたの聞いた記憶ある

真逆の証言ｗとやらが出るのは理解不能だな。

91 ：神様仏様名無し様：2016/05/17(火) 14:21:23.49 ID:c7Z90o49.net

こっちかな
https://www.youtube.com/watch?v=Kdj04DFIhG0

92 ：神様仏様名無し様：2016/05/18(水) 22:15:51.68 ID:o2Cr+zJ1.net

野村の「最強のエースは誰か」をまた見たが、やはり
山口高志と村田兆司が投げ合って、当時のロッテの監督金田が
「うちの兆司（より）はるかに速い」「残念だが何年たっても兆司が
山口には勝てない」と言ってたらしい。

「あとスピードに関しては160キロをゆうにしのいだと思われる」
と書いてあった。野村克也の本だから信憑性高いぞ。

160キロ出てた、じゃないからな。

「ゆうに凌いだ」だからな。

93 ：神様仏様名無し様：2016/05/18(水) 22:57:34.74 ID:EnQF6whO.net

野村なんか口から出任せの嘘つきじゃんｗ

クイックを始めたのは私が最初→事実：巨人森が福本封じに開発

古田を一位指名するようにスカウトの反対を押し切ったのは私
→事実：「眼鏡の捕手はなあ・・」と渋る野村を片岡スカウトが説得

１６０とかありえんわアホ
山口は全盛期の78年に１４８という記録が残ってんだよｗ

94 ：神様仏様名無し様：2016/05/19(木) 00:18:45.33 ID:ciMff5U7.net

>>92
改行がアホ山っぽいな・・

95 ：神様仏様名無し様：2016/05/19(木) 01:34:37.59 ID:H+Gmn2kx.net

出場して無い理由は…？

227: 神様仏様名無し様 [age] 2016/05/16(月) 20:28:52.85 ID:SfSOINJ/

山口高志は日米野球に何年度に出たの？成績は？
大リーグの打者の反応は。


228: 神様仏様名無し様 [] 2016/05/17(火) 23:39:52.33 ID:wHsx5ri2

>>227
78年のレッズ、79年の全米、81年のロイヤルズが現役時代だが、山口高志は１試合も出ていない。

96 ：神様仏様名無し様：2016/05/19(木) 14:33:19.99 ID:0NIakR5F.net

同世代の速球派に比べて速かったといっても
あくまで球速じゃなくて体感の話だし
鈴木孝政が最速で145キロとかの時代だしな
正直江川より5キロも10キロも速いとは思えん

97 ：神様仏様名無し様：2016/05/19(木) 23:11:38.08 ID:onPSt7fY.net

山本浩二が著書で、江川や山口高志の球を「ホップする(様に見える？)」と称えていた。
二人とも全盛期は同じくらい凄い球を投げていたろうけど、ガタイの差で、選手寿命に差がついたね。
全盛期の成績も体格同様に山口の方が劣るんだろうけど。
でも、短躯が力任せに投げて抑え込む姿に
強さと脆さを併せ持った魅力や、悲壮感が醸し出す色気を感じる

98 ：神様仏様名無し様：2016/05/20(金) 07:57:52.66 ID:7YKTx4Kq.net

そういう情緒的な支持はどうでもいいんだよｗ

99 ：神様仏様名無し様：2016/05/20(金) 20:31:59.72 ID:vR36iuFp.net

>>97
ホップするタイプの球投げてたのは同意だが、
江川より明らかに速かったわ。江川自身も言ってる。

俺みたいに山口が好きな奴って、子供の頃に
山口の本当に調子の良い時に時々あった
「腕を振った瞬間にミットに入った」状態を見て、
「こんな球誰も打てるわけない」と思ったインパクトが強いんだよ。

これほどの速い真っすぐはどんな時代のどんな打者にも打てないだろうとな。

要は投手の1番の武器「速い真っすぐ」の頂点だ。

100 ：神様仏様名無し様：2016/05/20(金) 20:44:43.32 ID:vR36iuFp.net

昭和43年の401奪三振の記録があって
この当時は剛速球投手の基準が江夏になってたんだよな。
で、一歳下の福山電波高校の村田は真っすぐは江夏より速い、とか
作新学院時代の江川も真っすぐは江夏より速いとか。