王貞治はﾊﾞｰｽ･ﾛｰｽﾞ･ｶﾌﾞﾚﾗに四球指令したのか？

1 ：バレンティン：2013/09/02(月) 00:40:12.80 ID:rLKDCbwg.net

正直に言えよ。

2 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 03:18:14.99 ID:UG3Rbwxa.net

あ

3 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 03:32:10.51 ID:P7JCyOSj.net

バースの時はコーチに
打たせるなって言われたって槙原が言ってるね。
敬遠しろじゃなく打たせるな。
暗黙の了解だった。

4 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 07:19:24.31 ID:TTHj2P14.net

ワン公は投手に記録は気にせず勝負しろと言わなかったわけで
周りに気を使わせる空気作ってたわけで

5 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 08:02:48.76 ID:3aNTWmpT.net

ダイエー時代にローズに敬遠したのは若菜の指示だと言っているが…

6 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 12:28:57.66 ID:1wce+1Qj.net

貞治は裏でコソコソしすぎ

7 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 13:05:09.55 ID:KjnPkKCx.net

間違いないね

8 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 14:05:58.05 ID:ZWroIddr.net

>>5
王さんは勝負と言ったが、そういう訳にはいかない。
だから、俺が指示を出したと若菜は明言してるね。

結局自軍であろうとなかろうと、日本人的にはそういう縛りがみえちゃうから
今回は「彼は６０本もいけるのでは」というコメントをわざわざ出したんでしょ。

すっきり抜いて欲しいね。

9 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 14:09:29.97 ID:hi9ZretA.net

その若菜を戒めるのも王の役目だろうにな
スルーした時点でもうアレ

10 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 16:44:35.56 ID:M5kJMrNu.net

王の記録を破られようものなら、そのチームの監督コーチや投手は一生そのことをいわれるだろうし
球界からも冷遇される恐れがある。国賊扱いされかねんのだからこわくて勝負なんかできんよ。

11 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 17:17:43.78 ID:zUP/68/N.net

>>3
だけどコーチがピッチャーに強打者相手にはホームランに気をつけろと言うのは普通のことではある。

12 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 17:24:42.72 ID:+2LxumRH.net

王は陰湿、黒だよ

13 ：神様仏様名無し様：2013/09/02(月) 18:00:27.64 ID:p/gRzFbi.net

強打者ＡさんにHR打たせるなってのと、56号HRを打たせるなってのはちゃう

14 ：神様仏様名無し様：2013/09/03(火) 14:09:12.77 ID:hUf2QSaA.net

江川が無視したのは有名な話

15 ：神様仏様名無し様：2013/09/03(火) 15:11:19.87 ID:doxIm4HH.net

江川だけはバースとまともに勝負した。

16 ：神様仏様名無し様：2013/09/03(火) 15:21:45.58 ID:XCe7/CMk.net

無視して打たれてたからカッコ悪い江川。
しかもボールもしょぼかった。
まあ嫌いな王へのあてつけでわざと打たせたのかもしれんがね。

17 ：神様仏様名無し様：2013/09/03(火) 19:28:34.18 ID:hUf2QSaA.net

「嫌な奴が飯食ってるぞ」だっけ？

18 ：神様仏様名無し様：2013/09/03(火) 20:04:23.52 ID:mI0+nGiV.net

王「あーあ、このままだと56本打たれそうだなあ。絶対に打たせない方法は無いかなあ」
コーチ「私にお任せ下さい」

↓
王「私は敬遠は指示していない」

19 ：神様仏様名無し様：2013/09/03(火) 22:22:39.94 ID:M2TVLCv+.net

バレに56本打たれるのは誰になるかね〜。

20 ：神様仏様名無し様：2013/09/04(水) 23:10:11.23 ID:nxvRkGHP.net

低レベルな時代に両翼87mの箱庭球場で圧縮バット使って打った55本を何としても守ろうとする
器の小さい台湾猿ｗ

21 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 11:40:21.69 ID:LQh+tbwt.net

そんなことしか書けない心底腐ったクズ

22 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 14:17:22.47 ID:Rrd+TMEZ.net

５５本までは打たせるだろうけどそこからはまた四球ラッシュがはじまるな
なにせ打たれた投手は歴史に名を残してしまい、末代まで叩かれる。
だれもそんな貧乏くじを引きたくはない。

23 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 14:19:33.19 ID:57TRPetI.net

>>22
なんで叩かれるんだ？
と言うよりなんで叩く必要があるんだ？
記録が更新されるのは喜ばしいことだろ
王信者の老人は気に入らないのかもしれないがｗ

24 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 14:45:17.95 ID:Rrd+TMEZ.net

>>23
現役バリバリのメジャーリーガーならまだしも
無名のマイナーリーグレベルの外人に新記録を作られるということは
プロ野球の歴史に泥を塗り、日本プロ野球の低レベルさを露呈し、恥をさらすことになるという
ノムさん的な考え方は野球界上層部では普通だろうよ。
当然打たれた投手は今後野球界では冷遇されるだろう。陰湿だがそれが日本の体質。

25 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 15:34:29.39 ID:57TRPetI.net

>>24
プロ野球の歴史に泥を塗っているのや、陰湿なのは王(笑)みたいなクズの記録を
有り難がって崇めてるお前のような老害だよ。
日本人全体の体質のように言うな。

そもそも王(笑)なんて１Ａレベルの実力しかなかったんだから、何もバリバリの
メジャーリーガーである必要もなく、３Ａレベルのバレンティンでもいいじゃん。

26 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 15:46:17.91 ID:LQU0PatI.net

出してないけど空気をよんだ

27 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 15:48:59.25 ID:GwlXZNuA.net

レベル低いの暴露てるのに老害は必死だな

28 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 15:55:03.62 ID:U6fmlgGs.net

王は所詮は中国人だよなあ
日本人のような潔さがない
クロマティが著書で王のバースを見る目は嫉妬に満ちていたと書いてたねｗ

29 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 17:39:47.86 ID:WVc3LvpB.net

バレンティン大丈夫かね…

30 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 18:30:59.60 ID:Rrd+TMEZ.net

>>25
残念ながら、俺がどう思っていようがいまいが関係なく、過去の四球攻めが
日本球界の体質を証明してしまっているんだけどねｗ

31 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 18:50:59.14 ID:57TRPetI.net

>>30
その全てに王が関わってるんだから、日本球界の体質と言うより王という中国人と、
そのシンパの体質だろｗ

32 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 23:06:20.97 ID:uQmh8QfN.net

>>30
日本球界の体質とか言ってるけど、あれに批判的な球界関係者やファンも多いし、
決してあれが日本球界の総意ではないよ
肯定してるのＶ９時代の巨人や王のファンくらいだろう

33 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 23:19:50.92 ID:Oz35EBZs.net

もう王自身「今は自分はもうホークスの人間だから
どんどん勝負すればいい」と言ってるのにな
クズとか誹謗中傷を書く奴も同等のクズだな

34 ：神様仏様名無し様：2013/09/07(土) 23:42:05.88 ID:faEK4I29.net

王の言うことは嘘ばかりだろｗ
敬遠は自分の意思ではないと言ってたが、それなら止めさせろよと

35 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 06:32:33.25 ID:o/RBSxne.net

王はウソつき。

36 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 12:20:52.09 ID:H+J5vxPN.net

お宅ら「お得意」の決めつけか。
止めても選手が聞かなかったらどうしようもないだろ。
だったらお前ら王に直接理由を聞けよ

37 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 13:08:04.97 ID:zkpK20t8.net

>>32
仮に王シンパだけの圧力だとしても
現実に逆らえず、実行されているのだから説得力がない。
一部の権力者の支配下にあるということは全体の意思ととられる。
バースの時は、王が巨人の監督だったからまだ仕方がないともいえたが
カブレラ・ローズでも対応は変わらなかったからね。
王やナベツネらが生きてる間は無理だろうね。

38 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 13:08:15.05 ID:NxLhxNHz.net

>>36
お宅らというかたぶん一人でid変えて書き込んでいる。
キチガイがそんなに複数出現する可能性は低い。

39 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 13:21:16.94 ID:m29f61h4.net

バカボン

40 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 13:41:57.28 ID:S9JBlEQq.net

>>36
止めて選手が聞かなかったのか？
ソース頼むわ

41 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 16:38:30.39 ID:ih7CjHEi.net

>>37
いやいや、説得力のないことを言ってるのはお前だろうよ
王以外に自分の記録を死守するために敬遠するバカはいないんだから、
王やその王を擁護するシンパの体質であって、野球界の体質ではない
そしてその行為を肯定するということは野球な携わる関係者やファンの総意でもない

42 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 18:24:29.40 ID:NxLhxNHz.net

野村が怒っているのは、かつてのピッチャーは王貞治を攻略するためにあるゆる手段を行使したのに、
今のピッチャーはホームランを打たれるばかりで頭を使うことをしないからだろう。
当時のピッチャーは敬遠や死球や厳しい内角攻めや王シフト、さらには背面投げまで研究した。
誰から打たれようとホームランはホームランだろうという合理的な考えだろうけど
ピッチャーがバッターを攻め込むという野球の醍醐味がないがしろにされている。

43 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 18:52:26.22 ID:m29f61h4.net

王ボールはあるけどバレンティンボールはないからね

44 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 18:56:45.20 ID:NxLhxNHz.net

>>43
王貞治が判定で優遇されていたというのは嘘だぞ。

45 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 21:53:41.91 ID:W0ps5fdK.net

嘘ならそんな話出るわけないだろ

46 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 22:09:55.40 ID:NxLhxNHz.net

>>45
誰が言った？

47 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 22:32:19.66 ID:P7e8eJjc.net

敬遠しなくてもバレンティンボールボールになってきたぞ

昔の人はすごいよ、平気で当てたりする時代だったんだろう、
今や危険球なんて、紳士なルールはないよ。

打てるボールなんかむざむざ投げてやるもんか、
そう思って平松たちは意地悪なボールばかり投げていたんだろう、

怖い外人さんや、仲間に危ないボールを投げちゃいけない、
ちゃんと打てるところで勝負する現代とはだいぶ違うのかい？

だったらそういうチャンスが少ないなかで打ったホームランは価値があるな、
江藤慎辺りの２９本とかもめちゃくちゃ価値あると思うよ

48 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 23:02:08.68 ID:NxLhxNHz.net

>>47
そういうことだね。
本来ホームラン記録を塗り替えようとする凄いバッターなら
ピッチャーは打たれまいと攻略に工夫を凝らすはず。
バレンティンの死球の数が今シーズンはたったの一つだ。
まともな攻め方をされていない。
これはバレンティンにとっても不幸なことだ。

49 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 23:03:26.49 ID:W0ps5fdK.net

それって凄いのか？むしろ卑怯で低レベルな馬鹿な野球してたんだなとしか思わないんだが
お前の言ってることが本当なら真剣勝負とはほど遠いな昔の野球は

50 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 23:06:16.17 ID:NxLhxNHz.net

野村が嘆くのはよくわかるな。
プロが打たせない工夫をしなくなったらおしまいだ。
しかも今は打たせてやれというムードが満ちている。
馬鹿げたことだ。

51 ：神様仏様名無し様：2013/09/08(日) 23:07:33.83 ID:zS2oQQSh.net

>>40
読解力の無い方ですね。
現場にいたわけじゃないから何とも云えんが、もし王が「勝負しろ」と言っても
選手が「勝負しなかったら」どうしようもないと言ってるんだが。
勝負するのはあくまでも投手なんだからさ。王に直接聞けと書いてるのは無視か。

52 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 00:52:25.35 ID:WqXU8OCp.net

>>51
だからまず王はどうしたのかという話だろ
百歩譲ってコーチやピッチャーが自発的に敬遠したとする
しかしそれを監督の王が止めさせようと思えば止めさせられることは出来るだろ
黙認したのなら王の意志

53 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 18:48:07.24 ID:oKXDY/VG.net

>>52
だから>>51はそう思うんだったら王に直接聞けと書いてるんじゃないの？

54 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 18:54:26.98 ID:QuYmGBx1.net

敬遠は記録を抜かれたくないから俺が指示した、もしくは止めなかったと言うなら
潔くていいんだが、俺は知らないってスタンスだからなｗ
王という人間の小ささが出てるよ
昨日久しぶりに５３号が出たけど、いまごろ胃がキリキリしてるんだろうな

55 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 18:59:06.90 ID:V1qFNeOr.net

またバカボンが王のチンポしゃぶってるね

56 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 19:36:44.11 ID:5D/16+WM.net

日本の典型だよ。王「わかってるな」この一言でいい。
もちろん王は指示してないことになるし、嘘を言ってるわけではないｗｗｗｗｗ

57 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 20:16:41.50 ID:TPcPzP5p.net

王ちゃん好きアルよ
神楽の犬の名前アル

58 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 20:20:53.95 ID:kH8KTnfn.net

キース・カムストックが著書で「バースにストライクを投げると、
1球につき罰金100万円が課せられていた」と書いてたね
器の小さいバカな男は恥ずかしい敬遠策で自分の記録を貶めてしまったｗ

59 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 20:40:09.80 ID:WqXU8OCp.net

>>53
＞ 止めても選手が聞かなかったらどうしようもないだろ。

↑
止めても選手が聞かなかったと、王が止めたとはっきり断言してるんだから、
人にどうこう言う前に、お前がまずソース出せよ

60 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 20:43:39.02 ID:Pak/DBCR.net

>>58
馬鹿馬鹿しい。
本気で信じてるの。

61 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 21:55:42.04 ID:kH8KTnfn.net

>>60
王信者が信じてるんだよ
偉大な世界の王さんは敬遠なんかさせていない、選手が勝手にやった、止めさせようと
したが選手は止めなかったと
まるで宗教だね

62 ：神様仏様名無し様：2013/09/09(月) 22:29:56.17 ID:YfxqNLU2.net

槙原が言ってる。
王を除いた首脳陣には、
打たせるなと言われた。
それをバッテリーが配慮して敬遠した。
また唯一まともにバースと勝負した江川は後年著書でこう語ってる。
「確かに当時は記録を抜かせてはいけないという圧力はあった。
しかしベンチから敬遠の指示はなかったし、
王さんはそういう指示をされる方ではない。」

63 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 00:19:50.69 ID:3nQUXoGc.net

>>59
>>53だがレスの番号も分からないひとですか？
わたしのレスのどこをどう見たらそういう書き込みになるのか聞かせてもらえませんか？
まさか私が書いたなんて言わないでしょうね。だったら相当頭がイカレてますね。

私としたら「またこんなスレがたった」としか思えないですね。

64 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 00:23:51.36 ID:RSBhAAfL.net

王様のオチンチン美味しいです！

65 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 01:43:56.10 ID:9lTEqi7s.net

>>63
あくまで>>36と別人格を装うわけね
しゃあ>>36が出てくるまで待つよｗ

66 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 03:19:10.80 ID:EYfwHgch.net

もともと王は悪い奴で人格者でもなんでもないんだよ。
2軍の寮長が歴代一番素行が悪かったのは王だと言ってるし江川を率先していじめたのも王。
マスコミが世界の王、偉大な人格者に仕立て上げただけ。
ストライク罰金くらいのことは朝飯前にやってのけますわ。

67 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 03:48:24.12 ID:9h4rAG3k.net

本人もそれにストレス感じてたしね。

68 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 19:12:01.50 ID:KdREC0l4.net

>>65
別人格を装うも何も俺は>>36じゃないんだが。頭の悪さが文章に出てますよｗ
今発売してる「アサヒ芸能」を読めば。
俺は掛布氏と黒鉄ヒロシ氏の言葉に同意だな。

69 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 19:16:35.71 ID:h6pVRDRD.net

周りが選手に圧力をかけてるのを黙認
「私は言ってない」

最低だな

70 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 19:30:42.73 ID:RSBhAAfL.net

バレンティン54号

71 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 22:05:24.76 ID:l1groGDD.net

やっと55本の呪縛が解かれるな。
まともに勝負していれば
バース、ローズ、カブレラ三人がとっくに抜いていたけどね。

72 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 22:52:33.19 ID:TdLqerJq.net

>>71
逆だよ。
王貞治が相手だったときのように
まともに攻略して勝負する工夫ができていれば
４人とも55本は打てなかっただろう。

73 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 23:06:09.01 ID:fbJ1hOOO.net

バレに日本野球の常識は通用しない

74 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 23:14:07.35 ID:TdLqerJq.net

でもバレンティンはいいバッターだ。

75 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 23:17:32.59 ID:jTj3b1L5.net

てす

76 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 23:20:43.59 ID:9lTEqi7s.net

>>68
またお前か
>>36とはもう二度と会えないんだろうか？ｗ

77 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 23:40:57.45 ID:BVUuMM0E.net

相手にしても無駄だぜ
こいつはバカボンという殿堂板っ有名なきちがい

78 ：神様仏様名無し様：2013/09/10(火) 23:49:21.75 ID:TdLqerJq.net

キチガイ朝鮮人が一人でIDを変えて書き込んでいる。

79 ：神様仏様名無し様：2013/09/11(水) 00:16:03.90 ID:fujEoIha.net

バレンティン、ヤクルトナインには嫌われてるみたい。

80 ：神様仏様名無し様：2013/09/11(水) 00:16:30.90 ID:yMY1IPOR.net

て

81 ：神様仏様名無し様：2013/09/11(水) 00:23:46.11 ID:3dJTvVZw.net

ワンちゃん【世界のビッグワン】サダハル

82 ：神様仏様名無し様：2013/09/11(水) 19:50:15.70 ID:k3TwWp1q.net

残り試合が多いから王様もさすがに今回はあきらめてるんじゃないかな
残り５試合くらいで新記録リーチなら死守したくなるだろうけど

83 ：神様仏様名無し様：2013/09/11(水) 23:03:00.66 ID:f+fT3bqE.net

バレンティン５５号ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：神様仏様名無し様：2013/09/11(水) 23:14:25.39 ID:iUUJft6P.net

>>82
逆だよ。王さんもホッとしてる

85 ：神様仏様名無し様：2013/09/11(水) 23:37:22.30 ID:Cp/v3sEt.net

王いよいよ絶体絶命
四面楚歌

86 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 01:32:27.57 ID:mADhjhvh.net

やっとわけのわからぬ圧力から解放される時がきたのか
王さんお疲れさま

87 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 02:00:43.65 ID:azGHaV3d.net

>>84
だからそういってんじゃん。
あきらめてるから気楽なんだろ。

88 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 02:06:25.28 ID:FHAnePkT.net

さすがに後１本打てないとかまずありえないから今年までだな

89 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 07:17:26.96 ID:Eu/pCBw3.net

どうせいつかは抜かれるんだから潔くバースやローズに抜かれておけば良かったのにな
敬遠で必死こいて妨害してアホみたい

90 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 07:34:36.03 ID:RwKcwxLj.net

いちばん焦ってるのはアジア記録56本を主張してる韓国

91 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 07:37:43.33 ID:w0psXatW.net

コーチが指示するのを黙認したんだから実質的に指示したのも同然。
最終責任は監督にある。

92 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 10:30:05.35 ID:Cjvo+lMO.net

>>90
必死にすり替えようとしてるお前ほど焦ってないだろ
なんでそんなに韓国野球に詳しいんだよ

93 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 11:35:00.96 ID:azGHaV3d.net

まあ最終的に６０本超えて来れば誰も老害どもに責められないだろう。
どんどん打たせて圧倒的に更新させることが大事だ。

94 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 11:48:07.35 ID:ES7l8/Iz.net

くたばり損ないの老害がピーピー喚こうが無問題

95 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 18:27:58.26 ID:6DO3ihqh.net

終わってみればバリー・ボンズ越えとか

96 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 18:48:02.84 ID:vZ95Hkap.net

お前らは敬遠とか指示したとか言ってるけどさ、だったら王だけじゃなく記録がどうとか
言ってる連中にも言えよ。必死になって王一人の責任にしてるお前らを見てると笑えるわ

97 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 19:36:45.64 ID:NodI2iha.net

バースに対する仕打ちがカス過ぎて同じ日本人として誇りを持てない

98 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 20:05:22.09 ID:RwKcwxLj.net

さあ敵が審判員になってきたな
とんでもないボールをストライクのコールしだした

99 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 20:29:59.52 ID:Eu/pCBw3.net

>>96
中国人か？
書き込むのは日本語を勉強してからにしろ

100 ：神様仏様名無し様：2013/09/12(木) 21:27:48.28 ID:vZ95Hkap.net

>>99
王だけじゃなく、「打たせるな」とか言ってる外野（評論家等）にも
文句を言えよ。日本語を書きこんだぞ。中国人さんよｗ