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土井正博

1 :神様仏様名無し様:2012/03/09(金) 21:34:09.01 ID:U3/0mxm+.net
以前聞いたのですが、この人試合中に腹が減ってうどんの出前を頼み、
それがなんと自分の打席の時に到着。
そこでこの人は「ちょっとまってろ」とうどん屋ではなく
試合を待たせたと聞いたのですが、ホント?

前スレ
土井正博
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1172244947/

2 :神様仏様名無し様:2012/03/09(金) 22:03:24.65 ID:FyA5TFSJ.net
くろひょう

3 :神様仏様名無し様:2012/03/11(日) 10:25:56.00 ID:16/5uaV6.net
豪快なフォームで豪快なホームランを打っていた

4 :神様仏様名無し様:2012/03/11(日) 13:32:12.68 ID:FlRBpxR9.net
渋過ぎ

5 :神様仏様名無し様:2012/03/11(日) 14:28:23.45 ID:S4Ykbo3S.net
クズ

6 :神様仏様名無し様:2012/03/11(日) 16:36:53.56 ID:qlS3Fwdg.net
近鉄時代の八百長疑惑

7 :神様仏様名無し様:2012/03/11(日) 19:26:47.06 ID:eP3Rq2aH.net
暗黒打者

8 :神様仏様名無し様:2012/03/11(日) 20:23:01.37 ID:AjnQFXSx.net
チ○ポに真珠

9 :神様仏様名無し様:2012/03/12(月) 08:32:06.47 ID:34s04udB.net
福岡のライオンズファンを馬鹿にした酷い人

10 :神様仏様名無し様:2012/03/12(月) 08:35:16.62 ID:uWkjRGJp.net
過大評価の見本的な選手

見た目の成績に比しての貢献度という意味合いで


11 :神様仏様名無し様:2012/03/12(月) 09:05:42.81 ID:L766s7vF.net
>>10
?? 土井正博は明らかに過小評価だろ。
あれだけの成績を残しながら、何も取り上げられない。

12 :神様仏様名無し様:2012/03/12(月) 09:11:04.82 ID:wKN0ob7R.net
最近呂律が回っていない

13 :神様仏様名無し様:2012/03/12(月) 12:59:12.62 ID:UnLs+ZSD.net
2452安打、465本塁打してこれだけチーム成績が悪い選手はいない

14 :神様仏様名無し様:2012/03/12(月) 17:58:54.46 ID:zU+lL2r0.net
西本監督が放出したのもうなずける。

15 :神様仏様名無し様:2012/03/12(月) 20:04:33.78 ID:FAe2OSGe.net
>>13
近鉄は土井が1人よく打っていたが
東映は1大下3張本3大杉5白、投手は森安、金田、高橋と
出てきて負けていたからすごいだろ

16 :神様仏様名無し様:2012/03/12(月) 22:51:25.99 ID:L766s7vF.net
1大下3張本3大杉5白


3番が2人いるぞww

17 :神様仏様名無し様:2012/03/13(火) 00:03:51.50 ID:PvkEfyix.net
>>9
どういうこと?

18 :神様仏様名無し様:2012/03/13(火) 18:05:08.06 ID:pPivahTS.net
土井さんを指導した別当さんの銅像が三重県尾鷲にできたのは
どんな理由ですか?

19 :神様仏様名無し様:2012/03/14(水) 22:44:44.87 ID:QAejMgm3.net
豪快で三振が少ないとは珍しい
全盛期が飛ぶボールの時代なら三冠王を獲っていただろう

20 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 00:07:05.55 ID:s7oSYI+0.net
>>19
本塁打400発以上打った打者では2番目に三振が少ない。(最も少ないのは、張本)

21 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 04:38:35.77 ID:qQruiSKO.net
>>10>>13
400発超えの打者の中でも長打率 打点率は低いんだよな
あとシーズン後半のチーム順位が確定しつつある辺りから
猛然と打ち始めるしチームバッティングとは無縁の人だった

  ops 長打率 出塁率 打点率

土井 842 481 361 0.161
大杉 869 519 350 0.194 
長池 895 534 361 0.198






22 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 18:22:52.48 ID:6IqolNde.net
>>9
彼は福岡という土地には
なじんでいたと思うが

23 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 20:42:10.94 ID:FYmSMR7l.net
強打者で三振が少ないと聞くとブーマーを思い出すけど、土井も早打ちだったのかな?


24 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 21:37:55.68 ID:fAtI89M5.net
>>23
50〜70四球程度を安定して稼いでいるし、BB/Kはブーマーより良さそう。

俺もこの人のことはコーチ時代しか知らなくて、
評伝的なモノもあまり伝わってこないから色々と分からんこと多い。

25 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 21:45:08.17 ID:cZyCmYlW.net
近鉄時代の逸話は根本が見つけ
別当が救って18歳の4番以外皆無だな
あとはライオンズ時代以降の話

26 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 21:55:56.73 ID:fAtI89M5.net
成績見ると、70年以降、二塁打がメッチャ少ないなぁ。
田淵みたいな数字。

27 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 23:11:27.92 ID:ivUZM7Yq.net
地味〜に6試合連続本塁打してたよね、福岡ライオンズ最終年に

28 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 23:51:38.56 ID:KPRTDzno.net
>>22
選手達みんな福岡移転に反対していたが
中心選手の土井が移転に賛成したので
選手達もその気になった

29 :神様仏様名無し様:2012/03/15(木) 23:52:49.82 ID:AJFICkfG.net
清原 松井稼 中島 はワシが育てた

30 :神様仏様名無し様:2012/03/16(金) 00:11:14.83 ID:GCNkX++J.net
無冠の帝王と呼ばれてたな。

31 :神様仏様名無し様:2012/03/16(金) 00:15:13.22 ID:eDDIcXm4.net
>>25
土井の大鉄高中退は、根本による囲い込み第1号になるんだっけ?
近鉄が三原監督時代に阪急と争って、球団初の2位になった年のプレーを見たい

>>27
ロッテ側からの「ぶつけてやれ!」の野次に切れて、ロッテにベンチに殴り込もうと揉めた末に
2打席連続ホームランでロッテを黙らせた試合は凄かった
福岡ローカルで中継されてたな

>>28
九州に骨を埋めるか、野球を辞めて大阪に帰って何か事業でも始めようかという選択肢もあったようだが
あまりに荒れた場を年長者として治めようとしたうちに、やはり場所は何処でも出来る限り野球をやりたいと
思い直した節もあるな
もう近鉄時代から、草とは別の意味で物凄い貫禄があった

32 :神様仏様名無し様:2012/03/16(金) 00:40:22.47 ID:h5XRooyX.net
>>31
すげー、生で見たかったっす。平和台?ロッテとの争いは


33 :神様仏様名無し様:2012/03/16(金) 01:04:09.48 ID:/P/PZ6Qe.net
>>28
球団の決定事項に選手がゴネても
どうしようもなかっただろうしな。
結局、野球を続けるしかない。

34 :神様仏様名無し様:2012/03/16(金) 17:10:28.87 ID:1aapTQ7R.net
>>21
大杉曰く

土井は 素質の人
長池は 努力の人
自分は その中間

35 :神様仏様名無し様:2012/03/16(金) 23:19:21.88 ID:9jNaEtlL.net
大杉の前に張本、長池の前に加藤、長嶋の前に王が出塁して打点を稼げたり
敵のマークが分散されていたが
土井は一人マークされてよく打った

36 :神様仏様名無し様:2012/03/17(土) 00:06:15.85 ID:CcuvvGKX.net
18歳の4番打者などよく言われるが、実際にその年に公式戦で
4番を打った記録は残っていない

別当がこの選手を4番にすると宣言しただけなのか、
オープン戦とかでは実際あったのかを知りたいものだが。

37 :神様仏様名無し様:2012/03/17(土) 00:11:01.36 ID:SCcjxaSB.net
見るからにイカつい風貌
出身校も大鉄とかいう響き
あゝ胸熱

38 :神様仏様名無し様:2012/03/17(土) 00:18:03.84 ID:99PqCflC.net
>>32
78年5月20日の平和台です

>>35
確かに、土井の前後に固定された強打者が並んだのは、西武時代の田淵だけのような気がする
もう最晩年の頃ですな
大杉はヤクルトでは若松が前にいたし、加藤秀は長池が衰えたらマルカーノが出てきた
土井は近鉄時代の永淵くらいかな?これも短期間だったような

39 :神様仏様名無し様:2012/03/17(土) 01:14:49.27 ID:aXaVkDbo.net
>土井は近鉄時代の永淵くらいかな?これも短期間だったような

その頃が(69〜72y)トータルで一番成績良かった時期かな

あと近鉄時代も前後にスラッガーでなくとも
それなりの打者は居た
ブルーム 小玉 ロイ ボレス 永淵 小川 伊勢 羽田 ジョーンズ
太平洋でも白 竹之内 ビュフォード 太田

40 :神様仏様名無し様:2012/03/17(土) 07:48:36.77 ID:M6Ar6Nfb.net
70年の麻雀賭博による出場停止が無ければ17年連続20本塁打以上だったんだな、まあ自業自得だけど

41 :神様仏様名無し様:2012/03/17(土) 17:07:07.10 ID:SCcjxaSB.net
確かコーチ時代にも麻雀賭博で東尾と一緒にひっかかってる
東尾はこれで引退だった筈

42 :神様仏様名無し様:2012/03/18(日) 00:20:36.92 ID:XdYrSWdg.net
東尾は持ってるっていうか悪運強いというか
正にギャンブラーだな

選手生活前半の弱小チーム故の不遇を乗り越え優勝を経験し
監督でも優勝出来て野球殿堂入り

>>41
この時の件の責任を取らされて坂井代表も退団に追い込まれたな

あと土井は過小評価なんて書かれてるけど
通算成績の割りに獲得タイトルやOPSや長打率低いし
チーム貢献度低いから順当か過大評価な気がする


43 :神様仏様名無し様:2012/03/18(日) 00:25:29.14 ID:7Kq/E1Q8.net
当時のパリーグの選手はセリーグに比べてみんな過小評価。
パリーグの強打者は打球の鋭さがまったく桁違いだった。

44 :神様仏様名無し様:2012/03/18(日) 04:53:00.80 ID:NBVUs2Me.net
過小、過大以前に、どんな選手だったのかすら、ほとんど伝えられてない。

45 :神様仏様名無し様:2012/03/18(日) 20:29:11.74 ID:i6GnSP8Z.net
http://www.youtube.com/watch?hl=en&v=WUVKG4QOozo&gl=US
土井の動画は、これの途中からしかないんだな
去年の近鉄復刻ユニを着てたオールスター動画は削除されちまった

46 :神様仏様名無し様:2012/03/18(日) 22:45:23.51 ID:42PAjDkC.net
今や、すっかり “ライオンズの人” になっちゃったよなあ

47 :神様仏様名無し様:2012/03/19(月) 01:45:49.80 ID:52/YeWGZ.net
>今や、すっかり “ライオンズの人” になっちゃったよなあ

野球人としては正解だったろうな
賭博で送検されても
【無能】指導者の道を絶たれた人を語ろう【不祥事】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1241086257/l50#tag906

の仲間入りせずに済んだのはライオンズ=西武Grに居たのも少なくないと思う

もし近鉄だったら 『あの人は今・・・』だった可能性大

48 :神様仏様名無し様:2012/03/21(水) 20:06:24.07 ID:8lCZMDKm.net
親孝行で豪快でミート力があって強肩で麻雀の好きな指導者

49 :神様仏様名無し様:2012/03/22(木) 23:03:36.37 ID:d40KHfVJ.net
土井はパワーがあってミートが上手かった。
近鉄は反発の少ないボールを使っていたが
他球団並みのボールに替えていれば
山本浩二のように記録が急激に伸びていたはず。

50 :神様仏様名無し様:2012/03/22(木) 23:45:36.97 ID:0PrCq4Gi.net
>>48>>49
自演乙です^^

51 :神様仏様名無し様:2012/03/23(金) 00:08:46.87 ID:fVyo0jmP.net
山口組の若頭補佐レベルにはなれたであろう器量だな。
張本は共政会の会長でな。

52 :神様仏様名無し様:2012/03/23(金) 23:37:17.16 ID:SbJK0qxN.net
入団した時は近鉄バファローズではなく、近鉄バファロー(初期はバッファロー表記の新聞もある)だった
現在、「近鉄バファロー」経験者で唯一のユニフォーム組

53 :神様仏様名無し様:2012/03/23(金) 23:57:33.13 ID:9YfH0xmr.net
師匠の別当監督の家にはよく山内外野手と佃捕手が
指導してもらいにきていた。

広岡と佐々木(信也)は尊敬する監督の所に入団させてもらおうと
頼み通っていたが監督は大柄が好みで
佐々木は小さすぎ広岡は細すぎた。

第一回日本シリーズで八百長を持ちかけられたが
球界の紳士はこの話しを受ず最高殊勲選手になった。

54 :神様仏様名無し様:2012/03/25(日) 20:10:35.03 ID:jQtBgRv4.net
週間ベースボールにヘルメットをかぶった写真が出ていたのを覚えている

55 :神様仏様名無し様:2012/04/18(水) 21:18:39.73 ID:yhtLoSu+.net
>>31
>根本による囲い込み第1号になるんだっけ?
それ以前の1953年に小玉明利も根本によって高校中退、近鉄入りしてるから
こっちの方が先じゃないかな

>>53
別当流は土井と田代に受け継がれてるのかな?
他に別当氏が手掛けた打者は誰がいるんだろう

56 :神様仏様名無し様:2012/04/19(木) 02:04:43.19 ID:a4tS7HmS.net
>他に別当氏が手掛けた打者は誰がいるんだろう

田代の前に松原誠
土井の前に葛城隆雄(大毎-中日-阪神)

57 :神様仏様名無し様:2012/04/20(金) 00:41:18.59 ID:BwIfM1HG.net
別当さんは現役時代から山内の指導をしていた

広島の西沢捕手を「野村のできそこないくらいの打者になる」と
期待していたが1年で退団して指導が終わった

58 :神様仏様名無し様:2012/04/20(金) 01:07:09.80 ID:DvAYGRc/.net
>>56
田代や土井なら、指導に当たった後進の打者が何となく思い浮かぶが
松原や葛城だとピンとこないな

>>57
西沢は野村の出来損ないかよw
イメージ的にはよくわかるがw

59 :神様仏様名無し様:2012/05/03(木) 15:28:24.24 ID:T6RZmyve.net
コーチ時代何度優勝を経験しているんですか?

60 :神様仏様名無し様:2012/05/16(水) 06:53:39.27 ID:tgimWOhY.net
>>56
松原を育てたのは岩本尭だよ、登用したのは三原
別当が監督になった時は既に不動のレギュラー

61 :神様仏様名無し様:2012/05/16(水) 20:21:36.68 ID:12lyjZoQ.net
別当監督が指導したとたんに開眼した

62 :神様仏様名無し様:2012/05/16(水) 20:32:53.06 ID:MQjHg88v.net
あんまり印象にない。張本大杉の影だ。

63 :神様仏様名無し様:2012/05/17(木) 07:47:25.03 ID:ikhymwiB.net
465本

でも30本以上はたったの3回しかない。
と言っても、465本は、30本を15年やっても届かない数字なので
凄いことには変わりないけど。

64 :神様仏様名無し様:2012/05/17(木) 16:43:14.95 ID:fMHWtv5g.net
歴代の400HR達成者の中でも
長打率&二塁打が少ない チーム貢献度が低い

長打率なんて400HR未満の有藤よりも低い

65 :神様仏様名無し様:2012/05/17(木) 18:31:42.99 ID:WPpLhdHm.net
土井の全盛期は飛ばないボールだったので数字や率だけでは比べられない。
中西、山内、土井はホームランバッターと言われるが
有藤、加藤は言われない。
球場で生で見れば違いがわかる。

66 :神様仏様名無し様:2012/05/18(金) 21:00:13.18 ID:sHfeIKqQ.net
土井のマイナス?ポイント挙げられると
必ず擁護するのが出てくるなw

しょぼ2000安打スレの田中クンみたいだ

67 :神様仏様名無し様:2012/05/18(金) 21:02:37.03 ID:xp8AYCdL.net
有藤、加藤は中距離打者だったからね。
どっちかといえば確実性のある打者。
常に一発狙ってた土井とはタイプが違った。

68 :神様仏様名無し様:2012/05/18(金) 23:55:52.56 ID:azSpL4fL.net
>>59
一軍コーチとしては86年、87年、97年、98年、04年の
5回で日本一は3回

69 :神様仏様名無し様:2012/05/19(土) 02:26:05.93 ID:iYB/mfF3.net
年度別成績を見ると元ヤクの広沢の打率強化版みたいな印象

70 :神様仏様名無し様:2012/05/19(土) 06:52:39.94 ID:W3XWWreE.net
消化試合番長

71 :神様仏様名無し様:2012/05/19(土) 08:46:48.48 ID:VDt6cn3k.net
あれだけ酒と麻雀の日々を送ってよく20年も活躍できたもんだと思う(笑)
まあ、投手有利の時代にコンスタントに20本塁打してた打者はそれだけで貴重だろう。

統一球で20本打ってる打者3人ぐらいしかいないし。土井が出てきたころはそんな感じだったんじゃね?

72 :神様仏様名無し様:2012/05/19(土) 10:22:33.03 ID:PJAE7gH6.net
>消化試合番長

云えてるな
当時のアバウト査定じゃ個人の年俸が上がるだけで
チームとしてはたまったもんじゃない

73 :神様仏様名無し様:2012/05/20(日) 01:14:43.37 ID:OjVmivVU.net
長距離砲が王と野村だけの時代に王と野村より打球がはるかに速い
豪快な土井と大杉が出てきた

74 :神様仏様名無し様:2012/05/20(日) 01:31:03.33 ID:noq+YzW+.net
>>65>>73
毎回マンセー自演乙ですw

75 :神様仏様名無し様:2012/05/20(日) 23:28:11.47 ID:OjVmivVU.net
土井コーチは2m100Kgのブーマーに向かって行った。

76 :神様仏様名無し様:2012/05/20(日) 23:47:08.38 ID:uQ2lS4Q2.net
>>72
土井が番長なら落合は師範代だな。

77 :神様仏様名無し様:2012/05/21(月) 05:09:14.46 ID:zy97PFt9.net
>>73
長池は?大卒だから後か?

78 :神様仏様名無し様:2012/05/21(月) 09:37:05.23 ID:7G35iesO.net
帳尻であっても465本もホームラン打ったのはたいしたものだと思うけどな。

79 :神様仏様名無し様:2012/05/21(月) 18:14:57.55 ID:jqc0cLQk.net
土井正博は後出しジャンケンの後付けド素人が
いっぱしの野球通ぶってドヤ顔しながら叩くには絶好のネタなんだろうな

80 :神様仏様名無し様:2012/05/21(月) 19:28:57.36 ID:2Jb2aNOa.net
人気が最低のころのパリーグの、それも地方球団で、
日本シリーズにも出ていない。
主要な打撃タイトル獲得も一回のみ。
本当に通算成績の割に地味な選手だったな。
野村、長池、有藤、大杉、
この辺は現役時代の姿がパッと目に浮かぶが、
土井は全然浮かばない・・・。

81 :神様仏様名無し様:2012/05/21(月) 21:00:18.03 ID:jkw5Wx1Z.net
われポンに出てほしいな。
面子は土井・落合・東尾・石田純一で

82 :神様仏様名無し様:2012/05/22(火) 00:42:59.10 ID:YeofQnT5.net
土井正博はいっぱしの野球通ぶった上から目線の
知ったかド素人が
持ち上げてドヤ顔するのに絶好のネタなんだろうな




83 :神様仏様名無し様:2012/05/22(火) 00:46:10.21 ID:EiB+VV4O.net
>>81
石田が家庭内接待麻雀するのかね?

84 :神様仏様名無し様:2012/05/22(火) 01:16:48.69 ID:alk9/Nme.net
>>80
大杉は、どっちかというとヤクルトのイメージが強いがな
日本シリーズのあのホームランで
昭和40年代のプロ野球をつぶさに見たなんてなら話は別だが、それでも
そのメンツはパのスタメンで常連枠

>>82
ド素人なりの玄人プライドが傷ついた?

85 :神様仏様名無し様:2012/05/22(火) 01:42:52.09 ID:YeofQnT5.net
ID:jqc0cLQk=ID:alk9/Nme

早速上から目線の知ったかド素人が食いついてきたかw
くやしいのう


86 :神様仏様名無し様:2012/05/22(火) 07:09:33.42 ID:qguEjAyb.net
昔の事はどうでもいいから今のライオンズのクソ打線なんとかしろよ。
なんかコイツがコーチやってる年は打線が低調なんだよな。

87 :神様仏様名無し様:2012/05/22(火) 09:03:04.80 ID:zukoFpyH.net
>>85
統合失調症か?

88 :神様仏様名無し様:2012/05/22(火) 09:07:16.51 ID:6Q847Mb3.net
言ってる自分も即効で食らいついてることに気づかない>>85
芸の無い改変オウム返しを披露して得意満面の>>82=>>85
覚えたての、ID=IDを披露してドヤ顔の>>85
カビの生えた古臭い言い回しで勝利宣言の>>85
次にまた同じような改変オウム返しが予想できる>>85

典型的なバカの類似品w

89 :神様仏様名無し様:2012/05/22(火) 19:59:37.09 ID:vXOkmeNs.net
パッと目に浮かぶ誰もが知っているスター選手
選手名 通産安打 通産本塁打 最多本塁打
有藤    2057        348       29
松原     2095        331       34
谷沢    2062        273       34
大島     2204        382       36

90 :神様仏様名無し様:2012/05/22(火) 20:56:44.84 ID:qYoTckty.net
× 通産
○ 通算

91 :神様仏様名無し様:2012/05/27(日) 09:55:33.52 ID:ALMIZtRW.net
土井の魅力は八百長や麻雀で逮捕されてしまうアンダーグラウンドさにあるんじゃねぇかw
近鉄、太平洋とかどうでもいい球団だったからよかったんだよ。
セ球団だったらとっくに抹殺だろ。


92 :神様仏様名無し様:2012/05/28(月) 18:57:49.52 ID:uKn6i+k4.net
>>91
頭の悪そうな書き込みって本人はどういうつもりで書いてるんだろうね。

世の中捨ててるとしか思えなんだが。

もしくは、そういうものをすべて超越して常人から遥か離れた位置にいるつもりなのかな?

別にそれでいいんだが。できれば月か火星あたりに行って一人で暮らせよ。一生

どうせ誰かに理解されることをとっくに拒んでる人生なんだろ、って感じ。

まともな形でコミュニケーションできない人間なんてほとんど廃人同然でしかないだろ。

せいぜいネットの片隅でむなしく一生バカやってろ。誰もお前の人生救わないから。

93 :神様仏様名無し様:2012/05/28(月) 20:25:34.18 ID:9o6lPutY.net
近鉄にいた時代、鈴木啓示の孤軍奮闘しか印象無いわ。太平洋時代も東尾しか印象無いわ。
悪いけどさ

94 :神様仏様名無し様:2012/05/28(月) 22:09:10.65 ID:HQC/oDSk.net
>>92
人をただ気持ち悪くさせるだけが生きがいの人生って一体なんなんだろうね。
俺には想像つかんわ。

まあ廃人は廃人なりにネット墓場で一生苦しみなさい(笑)


95 :神様仏様名無し様:2012/05/30(水) 00:16:59.94 ID:Ekas4Y8g.net
>>93
印象に残っているのはこのくらい?
近鉄の清、神部、佐々木、永渕、小川、服部、安井
太平洋の白、ビュフォード、アルー、江藤、基、
国貞、竹之内、加藤、田中

96 :神様仏様名無し様:2012/05/30(水) 01:04:33.18 ID:LFDJ5XWU.net
首位打者取った時の吉岡悟

97 :神様仏様名無し様:2012/05/30(水) 06:39:42.19 ID:xZWMZDnC.net
>>93>>95
おまえら典型的な聞きかじり野郎だな
世間的一般的な知名度が
太田殿下>ジャンボ仲根>>>超えられない壁>>>クサ、東尾、土井の時代なのに。

98 :神様仏様名無し様:2012/05/30(水) 19:48:06.47 ID:eoAd9lNP.net
>>94
博満厨乙 wwwww

99 :神様仏様名無し様:2012/05/30(水) 21:13:36.64 ID:0zhZIBdu.net
1000なら
土井正博野球殿堂入り

100 :神様仏様名無し様:2012/05/31(木) 22:09:59.14 ID:9MhmWPw5.net
>>97
太田殿下はオールスターファン投票で5度1位になった
土井さんはオールスターファン投票で6度1位になった

101 :神様仏様名無し様:2012/06/01(金) 07:20:59.18 ID:1qIkot+X.net
>>100
太田は実績がなくても誰もが知ってるから投票

土井は誰が書かないと投票が無効になっちゃうから
新聞でベストテン上位になってるのから適当に選ばれた票。

102 :神様仏様名無し様:2012/06/01(金) 07:26:38.67 ID:1qIkot+X.net
>>100
そもそも昭和50年位の話題に
70年以前のファン投票の結果出す事自体が意味無いだろ。

103 :神様仏様名無し様:2012/06/01(金) 10:43:49.65 ID:BoK78Ui0.net
太平洋・クラウンで全国区の選手は東尾と土井だけだったもんな。

104 :神様仏様名無し様:2012/06/01(金) 21:34:16.83 ID:yeIvBVk3.net
73年くらいからプロ野球を見始めたが、近鉄といえば投の鈴木、打の土井だったな。
太田や仲根は子供心にも実力で騒がれるんじゃない、王、長嶋、野村、張本のような安定感がなく
ハラハラしながら過保護に見られてるのが丸わかりだった。

105 :神様仏様名無し様:2012/06/01(金) 23:31:05.85 ID:YM0VilYu.net
巨人の星では
野村、張本、アルトマン、長池、土井
投手は鈴木と皆川が目立った選手。
八百長無ければ池永もスター扱いだと思うけど
大杉は出てこなかった。

106 :神様仏様名無し様:2012/06/02(土) 07:21:23.27 ID:YwQZkJnT.net
>>105
大リーグボール1号の刺客だったスペンサーが最強の敵だったけど。

107 :神様仏様名無し様:2012/06/02(土) 16:56:58.87 ID:dP8Sqy/P.net
中学生くらいの体格でチョコマカチョコマカしてたのに?
と思ったら、巨人の土井は正三だった。

108 :神様仏様名無し様:2012/07/02(月) 05:26:19.65 ID:p5Do3M/I.net
土井が対戦し投手トップ3は稲尾、杉浦、尾崎。

という話題が昨日のライオンズクラシック中継内で紹介されていた。
こんな人たちと一緒にやっていた人が未だにベンチにいるのも凄い話。

109 :神様仏様名無し様:2012/07/03(火) 00:06:52.67 ID:ILf8zjIg.net
同年代のコーチや解説者がすくなくなっているのに続けるのは
指導力が優れていて信頼されているのでしょう。

110 :神様仏様名無し様:2012/07/03(火) 14:15:44.93 ID:NySa28MS.net
現役時代の土井はチームの為じゃなくて自分の為だけに打ってた
東映時代の張本や大杉と同類で サイン出されても完全無視
こういうのが主軸を打ってるチームは大抵優勝できない

111 :神様仏様名無し様:2012/07/03(火) 19:53:15.11 ID:FucF6Umx.net
現役時代チームプレーをする選手はなかなかコーチ、監督になれない。

112 :神様仏様名無し様:2012/07/03(火) 21:30:07.78 ID:We55wo/4.net
>>103
全国区といっても昔のパ・リーグ選手は日蔭の存在。
一般層での知名度はなかったよ。
土井といえば巨人の土井正三のことだった・・・。

113 :神様仏様名無し様:2012/07/03(火) 21:41:10.14 ID:ld1KzujS.net
>>110
落合の三冠王にノムや豊田はそういう趣旨で異議を唱えていたな。

114 :神様仏様名無し様:2012/07/04(水) 02:10:56.12 ID:I6g2dQEY.net
>>109
単にその時の球団上層や監督に請われたのと消去法
還暦過ぎた大御所クラスはオファーがあっても受けない人の方が多い


あと土井は過去の黒さからなのか他球団からは全くお声が掛かってない





115 :神様仏様名無し様:2012/07/04(水) 11:02:07.48 ID:h1hkT9ue.net
坂井元代表の本では「懐の深い純粋な人」と評価されてた。
埼玉移転、球団売却騒動で竹之内たち古参が代表をイジメているとき
「おい、タケ。もうやめとけ。わしらは野球が出来たらそれでええやないか?」
と土井の魂の一言で選手が我に返ったと。
ええ人やんw

116 :神様仏様名無し様:2012/07/04(水) 18:49:28.95 ID:8OR+4ZKm.net
土井正三(巨人)と土井淳(大洋)が共演していたカメラのドイのCMに
正博さんも加えてほしかった。
あのCMを放送していた当時は、まだまだ現役で活躍していたし。
カメラのドイは福岡発祥の会社だったし・・・。

117 :神様仏様名無し様:2012/07/05(木) 16:51:09.14 ID:a3c5VzFt.net
太平洋〜クラウンと福岡のライオンズでも活躍した土井さんだけど
肝心の「西鉄」のユニを着たのは西武のクラシック企画が初めて

118 :神様仏様名無し様:2012/07/10(火) 00:38:47.70 ID:nzKzb+af.net
現役引退後の1984年にはTBS系金曜ドラマ「くれない族の反乱」に出演(南部史郎役)、
大原麗子と共演した。

119 :神様仏様名無し様:2012/07/12(木) 22:45:11.13 ID:N2aHIwGR.net
>>118
ようつべにはオープニングのテーマ曲
の箇所しかアップされてないのかな
土井さんの演技を見てみたい

120 :神様仏様名無し様:2012/07/13(金) 14:39:13.33 ID:RlhTqfMF.net
Milのブラウンの素振りがこの人のとそっくりだった

121 :神様仏様名無し様:2012/10/09(火) 22:07:18.44 ID:UpTvdzQa.net
別当監督の義理父はマッチ会社を経営していた。

122 :神様仏様名無し様:2012/10/10(水) 23:16:15.87 ID:2B3hxxyP.net
土井はイチローに期待してた。福本の後継ぎとして。
だが生意気だったので二軍で性根入れ換えさせ、
15年以上オリックスの一番を任せる予定だった。

イチローはオリックスから逃げたw土井が死んだw

真偽は知らんwオリックスのジャケットがリバーシブルで巨人のになってるとか、
ネタに尽きない人だよな、土井さんw

123 :神様仏様名無し様:2012/10/12(金) 07:45:02.18 ID:vTXxYipf.net
>>122は土井正三と土井正博の区別もつかない馬鹿

124 :神様仏様名無し様:2012/10/16(火) 00:26:27.78 ID:owi5QT2g.net
本音は
あさむとあっきーが一人前になるまでいて欲しかったです…

ありがとうございました
お疲れ様でした

125 :神様仏様名無し様:2012/10/16(火) 12:03:32.69 ID:wCgMlnV6.net
土井さんが体調不良でライオンズ退団だって
もう現場復帰はしないだろうな

126 :神様仏様名無し様:2012/10/16(火) 15:05:21.44 ID:aIuEVrgb.net
体調不良は本業wのギャンブルできないストレスが原因だったりしてな

20数年前賭博で逮捕されて当時の球団代表のクビも飛ばしたが
コーチ復帰出来たのは堤の威光以外考えられない
トランプマン柴田なんて土井より可愛いレベルだったのに

今だったら球界追放間違いなし
悪運強いわ

127 :神様仏様名無し様:2012/10/17(水) 23:09:03.70 ID:lqPhazG3.net
よくバッティングフォームのマネをさせてもらった。
土井・長池・野村・近藤和・榎本・王・長嶋・広瀬・張本・・・

128 :神様仏様名無し様:2012/10/19(金) 23:08:30.65 ID:N1r96br2.net
広岡は別当監督の家に通って入団をたのんだが
突然巨人に入団した
小森は毎日に入団し、広岡と同じ背番号にしてもらった

別当監督は小柄な選手は好みではなかったが
佐々木信也は人柄が良かったのでユニオンズに紹介した

129 :神様仏様名無し様:2012/10/19(金) 23:11:14.30 ID:N1r96br2.net
俺は小学生から社会人まで土井と山本浩二の
バッティングフォームだった

130 :神様仏様名無し様:2012/10/20(土) 14:38:53.79 ID:gsg6ptCx.net
hh47

131 :神様仏様名無し様:2012/10/24(水) 10:53:33.04 ID:3RsnJPKV.net
黒い霧の時、引退した小玉が事件に関わってたと新聞に書いてあって
それを見たうちの親父が「土井あたりもあやしいな」と言ってたら、その数ヵ月後に書類送検された

132 :神様仏様名無し様:2013/01/01(火) 21:40:30.90 ID:zpezBy7l.net
しかし、太平洋って凄まじいチームだな。
試合放棄の原因作った江藤選手兼監督にはじまり
最多与死球・被死球の東尾と竹之内
審判と乱闘で史上初の刑事告訴の白
そして黒い霧事件で出場停止&麻雀賭博で逮捕という
土井・・・。

133 :神様仏様名無し様:2013/01/02(水) 23:28:21.83 ID:zJfWB2hM.net
土井さんは麻雀をしただけで解任
東尾さんは半年間の出場停止
紳助さんは引退

134 :神様仏様名無し様:2013/01/03(木) 11:52:40.17 ID:4oq6avgs.net


135 :神様仏様名無し様:2013/01/04(金) 21:55:18.27 ID:JVaml4Q3.net
rr

136 :神様仏様名無し様:2013/01/10(木) 21:26:44.48 ID:XHjx/kqt.net
dd

137 :神様仏様名無し様:2013/01/14(月) 16:00:40.38 ID:lTwN6enJ.net
今年のロッテに総合コーチやヘッドコーチがいないのは
伊藤監督が土井さんを予定していたけど体調不良で
断ったからですか?

138 :神様仏様名無し様:2013/01/16(水) 14:45:31.80 ID:Kr+DVyF1.net
ff

139 :神様仏様名無し様:2013/01/17(木) 23:25:44.36 ID:9v/+WbvD.net
近所はレートが大きい麻雀好きの人だらけで
親父の麻雀友達は教師と警察官が多い

140 :神様仏様名無し様:2013/01/31(木) 23:48:22.87 ID:yJIS0FRk.net
サンケイスポーツ評論家

141 :神様仏様名無し様:2013/02/02(土) 21:35:17.67 ID:eysp8hrq.net
ナカジへの餞別に「困った時これをフォームの手本にしろ」と、自らの現役時代の打席で構えた写真を渡したとか。

142 :神様仏様名無し様:2013/02/12(火) 19:34:22.73 ID:IpkHgppb.net
俺が若い頃は調子が落ちると土井さんのフォームで
構えたりスイングして調子を取り戻していた。

143 :神様仏様名無し様:2013/02/13(水) 21:25:23.45 ID:s5EmfYRk.net
豪快な構えでカッコ良かったね。

144 :神様仏様名無し様:2013/02/14(木) 02:44:58.62 ID:VeU1hQow.net
この人がベンチにいると存在感がすごいよね
真っ黒に日焼けした上に白髪だから目立つのなんのw ナベQが霞んでしまう

145 :神様仏様名無し様:2013/02/14(木) 10:33:53.82 ID:Wd8iV/wz.net
小学生のソフトボールのとき土井氏の構えで
打席に立つとそれだけで学年1の強打者と言われた。
土井氏は凄い。

146 :神様仏様名無し様:2013/03/10(日) 22:51:46.48 ID:0fREcYsO.net
「あぶさん」の中で三冠王を狙えるのは土井しかいない
と書いていた

147 :神様仏様名無し様:2013/03/10(日) 23:30:43.51 ID:dC7aERBh.net


148 :神様仏様名無し様:2013/03/11(月) 21:45:44.23 ID:kt3z1vFL.net
初めてテレビでオールスターを見たとき土井という選手に
惹かれ土井の打席だけ熱心に見ていた。
テレビ中継が途中で終わり、翌日新聞を見ると見出しに
土井豪快、決勝本塁打と書いていた。

149 :神様仏様名無し様:2013/03/11(月) 23:01:50.58 ID:kyKWvnWR.net
どい

150 :神様仏様名無し様:2013/03/13(水) 18:10:03.29 ID:2MY6S1X5.net
いい加減、個人のブログでやってくれ。

151 :神様仏様名無し様:2013/03/13(水) 22:47:51.56 ID:Xf5DOaOI.net
別当監督にサインをもらった

152 :神様仏様名無し様:2013/03/14(木) 22:21:38.21 ID:D1m2scPa.net
別当監督にたのんで福嶋と長崎と山下と松原のサインをもらった。

153 :神様仏様名無し様:2013/03/14(木) 23:00:00.12 ID:IgOE6C32.net
てす

154 :神様仏様名無し様:2013/05/16(木) 21:55:11.89 ID:ARoKFPQW.net
王、野村、張本、大杉、土井、長池
6人は飛びぬけた強打者だった

155 :神様仏様名無し様:2013/05/16(木) 22:30:39.88 ID:okSMNssw.net
王、野村、張本、大杉、長池は確かに飛びぬけた強打者だろうけど
土井はそうでもないんじゃない??

コンスタントに0.282 23本 70打点を残し続けたのは凄いことだと思うけど。
40発も1回だし、30本も3回しかない。(40本含む)

156 :神様仏様名無し様:2013/05/19(日) 23:05:06.37 ID:yKFpMO+h.net
20本塁打回数ベスト3
王19
野村18
土井16
張本16
衣笠16
清原16

157 :神様仏様名無し様:2013/05/20(月) 08:18:14.88 ID:yY4s3jXF.net
>>156
王は良い意味で論外として、土井は20年の現役で80%が20本以上を残したことになるからな。
素直にここは凄いと思うけど、何しろ、30本が3回(40本1回含む)しかないのが痛い。
衣笠や張本も同じ。30本は5回。40本に至っては1回も無い。

158 :神様仏様名無し様:2013/05/20(月) 19:20:40.96 ID:yY4s3jXF.net
>>157
自己レス。
そう考えると、王、野村、大杉の3人は当時でも飛びぬけた存在だったのは確か。
王は言うに及ばず、野村は7年連続30発、4年連続40発。 大杉は6年連続30発、3年連続40発・・・

159 :神様仏様名無し様:2013/05/22(水) 22:45:44.14 ID:nqxjMRq+.net
本塁打20本以上がほとんどいない時代だから王、野村、大杉は凄い。
その次が土井、衣笠。
土井と衣笠が打席に立つと左翼手、右翼手、線審が後方に移動、
打ち終わると前進していた。

160 :神様仏様名無し様:2013/06/03(月) 00:58:15.42 ID:srfp1O0/.net
優しい感じの小玉とイカつい土井の顔の対比が好き

161 :神様仏様名無し様:2013/06/03(月) 02:46:41.21 ID:V1jfBOy8.net
土井

162 :神様仏様名無し様:2013/06/03(月) 03:59:29.31 ID:ENlQFpdR.net
土井

163 :神様仏様名無し様:2013/06/03(月) 17:28:36.41 ID:6mxTvp7A.net
この人が事件起こしてなかったら、根本ダイエー入りなかったかもしれない

164 :神様仏様名無し様:2013/06/06(木) 22:44:25.33 ID:Z0x/XeB0.net
土井の次の強打者は白や竹之内や東田あたり。
王は別格として土井や大杉は桁外れの強打者だった。
球場で生で見た時打球の違いに驚いた。

165 :神様仏様名無し様:2013/06/06(木) 23:31:50.37 ID:ijAdX2is.net
てす

166 :神様仏様名無し様:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:PQvmEyqv.net
通算2000本安打と通算450本塁打を達成する打者なんて
もう出ないだろう

167 :神様仏様名無し様:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:WZBFhW6P.net
中日の宇野みたいんもんじゃない?
40発以上1回30発数回
宇野も一応タイトル獲ってるけど

168 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:4jRJg7tw.net
>>167
ホームランか三振かのタイプの宇野と比較するのは流石に失礼かとw

だが宇野は遊撃手だったからそこを考慮すればある意味宇野のほうが凄いのかも
遊撃手のNPBシーズン最多HR記録保持者だし=41本
因みに打点は阪神鳥谷が100打点超え

169 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0.net
>>168
流石に宇野のほうが凄いは無いだろう。

土井は0.282 23本 70打点を20年続けたバッター。
イチローでもそんなこと無理。

170 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9zpbRGkI.net
>>169
持ち上げるのは構わないんだが、これ0.282って出塁率??
何を言ってるの??しかも0.282 23本 70打点とか数字微妙だし。

これ見て、違うスレだけど、物凄いバカいたの思い出したw
小笠原は2010年まで12年連続で2割8分2厘18本塁打以上打ってる。
王でもこれは達成して無いから王より小笠原は上とかw本気で言ってるバカがいたw
王は19年連続30本塁打だけど1年間だけ2割7分6厘って年があり
それをまるで、知恵の輪のように小笠原と互角のように書き込むバカがいた。

171 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2ibNkgtz.net
土井の時代はセリーグでは江藤、衣笠、木俣が20本台打って
凄い強打者だった。
宇野や小笠原は良いボールやバットで打てて当然。

172 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0.net
>>170
出塁率なワケないだろう。打率だよ。
微妙????

打率0.282 23本 70打点を20年間続けることが微妙??
おい。 まさか、たかがイチローにそんなことが出来るとでも??

>小笠原は2010年まで12年連続で2割8分2厘18本塁打以上打ってる。

土井は20年間、0.282 23本 70打点を続けたことが言えるんだが?
小笠原は20年間、土井レベルの数値を残せているのか??
もう小笠原なんてヘコんできているだろう。

173 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0.net
>>170
主な日本プロ野球歴代強打者達の現役平均数値

*王・・・打率0.301 39本 97打点(22年)
落合・・・打率0.311 26本 78打点(20年)
野村・・・打率0.277 26本 76打点(26年)
張本・・・打率0.319 22本 73打点(23年)
山本・・・打率0.290 30本 82打点(18年)
大杉・・・打率0.287 26本 80打点(19年)
長嶋・・・打率0.305 26本 90打点(17年)
門田・・・打率0.289 26本 73打点(23年)
土井・・・打率0.282 23本 70打点(20年)
清原・・・打率0.272 24本 70打点(22年)

土井レベルで微妙なら、ここに挙げた王以外のメンツも微妙になる。

174 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0.net
>>170
更に追い討ちをかけるが
土井の465本は、簡単に、30本を15年間続けても届かない数字。
また1400打点も同じように、100打点を14年間続けてたどり着く数字。

土井は6年余分に現役を続行し(余分とは語弊があるが)
20年間でたどり着いた。

微妙なワケないだろ。 常識で考えろよ。

175 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9zpbRGkI.net
>>174
盛り上がってるところ悪いが、いつ土井が282の23本塁打20年続けたんだ?
通算でも282以上打ったシーズン9年しかないぞ。
22本塁打以上打ったシーズンも14シーズンなのだが。
勿論連続じゃないぞ。
常識で考えろよw

176 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0.net
>>175
江川卓がオレと同じ表現をしていたが
防御率や打率ってのはその選手の能力だから
例えば、村山実の防御率2.09は14年間その防御率でやってきた
と言うことが言える。

打率でも同じこと。 土井の打率は0.282
ということは土井は20年間、その打率で通してきたということが結果的に言える。
終身打率 って意味わかるか?

土井の465本ってのは20年間で達成した数値
ということは、単純に、土井は20年間23本以上を打ち続けてきた
と言うことが言える。

数字の意味わかってるか?

177 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0.net
>>175
また更に追い討ちをかけるが
土井は14回の22本以上がある。
しかし、どこかで大きな数字がある(それは記録を見れば判る)
その大きな数値をどこか、足りないところに割り振れば
結果的に、20年間23本以上を打ち続けたことが言える。

それが本塁打数÷実働年数 で出る結果なんだが?

ここまで詳しく書かないと解らなかったと言うことか。

178 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9zpbRGkI.net
じゃー王は年間にすると39年間連続で22本塁打打ったんだw

こういう馬鹿にかかったらなんとでもいえるなw
長嶋は二桁本塁打44年間連続で記録してるのかww

179 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0.net
>>178
アホか。
王は39年も現役やってるのか?????

180 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:9zpbRGkI.net
こういう馬鹿からかうと面白れーなw
今は暇じゃないんで、
また暇なときに土井語録でからかいに来るからヨロシクw

181 :神様仏様名無し様:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/+mkDre0.net
>>180
バカはお前。
王の現役は22年だ。
39年??????? 39年を出すなら
39年が打者実働の選手を例として示せ。

182 :神様仏様名無し様:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:idnpFCYU.net
>>181
通算記録を現役年数で割って
20年連続とか言ってる方が基地外

183 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z.net
>>182
キチガイはお前だってのw
そもそも、465本1400打点は、20年間で達成した。

ということは、土井は、単純に20年間23本70打点を続けたということが言える。

じゃないと、「465本1400打点を20年間で達成してない」 んだよww

しかも終身打率や終身防御率も同じこと。
その打者(投手)の打率(防御率)なんだから
例えば、20年現役で打率0.280なら、その打者は20年間で打率0.280だから
20年間続けて打率0.280を残したってことなんだよ。 それが終身打率。

じゃないと打率0.280にはならないわwwwwwwwwww

184 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z.net
>>182
例えば、20年間の内19年まで20本を達成しました。
で最後の1年は全く活躍できず5本で終わりました。
通算本塁打数は、385本(20年)だな? 平均19本だな?
5本に終わったところに、14本割り振ると、毎年19本打ち続けていることと同じことになるわw

「割り振り」

ってわかるか? 実働年数/実数 ってのはそういうことだよ。

185 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z.net
で、>>184のように書いたら、まだ「20年間連続で19本やってない!」って書くバカがいるだろうから
もう一回書いておく。

>>183の土井の例を再度出すと
土井は20年で465本。 1年平均23本だ。
勿論、23本以上の年もあれば、23本にも満たない年もある。 それはどの打者にも言えること。
けれども、どこかで多い年があったり、少ない年があって、最終的に20年で465本なんだから
多い年から少ない年に、23本になるように数字を割り振っていけば
結果的に20年間、23本以上という数字になる。

だから

「20年間で465本を残した」 

ってことなんだがwwwwwwwww

186 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:lPCDgkpH.net
ID:4cm2So9Z

このバカ怒涛の如く必死(大爆笑)

187 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:DnhfdSEM.net
単純に本塁打数と年数だけで評価しようとしてるところが馬鹿っぽいな。
XR+やXRWINなんかを見ても、土井は全然たいしたことない。並のスラッガー。

188 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ugjS65OB.net
40発打ったことがある原辰みたいなもんか

189 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z.net
>>187
セイバーバカ発見。

190 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:4cm2So9Z.net
>>187
セイバーを傾聴するバカは決まって
打撃能力が乏しい打者のファンだったりする。

XRやXRWINなんて打撃能力はほぼ無関係だからなw

打率が高くホームランが打て、打点が頗る高い打撃3冠で3拍子揃ったスラッガーでも
そういうセイバーが低い打者がいる。

逆も然り。

でもそういうセイバーを傾聴してしまう奴は
決まって、打撃3冠は乏しいが、そういうセイバーが秀でている打者のファン。

ま、打撃で評価できるところがないから
どうしてもセイバーという代わりの数値(良さそうなもの)を探して
そこを挙げて納得してしまうのは、仕方ない心理なんだがね。

こういう心理を、認知バイアスといい、その認知バイアスの中に含まれる
都合の良い事実だけをかき集めて納得したいという心理を「確証バイアス」という。

よくイチローファンがやっている行為ね。

打撃3冠の極悪さを指摘したら
決まって守備走塁がどうの、セイバーがどうのと
イチローにとって良い(良さそうな)セイバーだけを示したりする。
これが確証バイアス心理。

191 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:ZeDxoTbc.net
>>190
君にそんなこと言う資格があるのかね?
他のスレでイチロー憎しで随分酷い数字の扱いしてたでしょ。

192 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:DnhfdSEM.net
>XRやXRWINなんて打撃能力はほぼ無関係だからなw

ID:4cm2So9Z よ。
この一文でお前がセイバーメトリクスの指標を全く理解していない、
あるいは理解できない馬鹿である事はよくわかった。

193 :神様仏様名無し様:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:+D67d8Lg.net
>>190
他スレでイチローを貶めるために本塁打率、三振率のみで打撃を評価しようとしてた奴が何を言ってるんだかw
しかも少しでもイチローを貶めるために三振率の計算を操作する始末

194 :神様仏様名無し様:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:BzFopdR0.net
4cm2So9Z

↑こいつなー、張本勲と山本浩二 のスレでも、ただ単純に通算失策数を実働年数で割って
張本の守備は上手かった みたいなアホなこと抜かしててビックリしたわ。
んで、この土井正博スレと同じく セイバーの観点からの異論が出ると
指標の意味が分からず逆ギレするという、全く同じパターン。ひょっとして小学生か?

195 :神様仏様名無し様:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:0dh1+Vpk.net
小学生ならもうちょっと素直でしょ
土井推しは、ひねくれ者のじいさん

196 :神様仏様名無し様:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:yaf5nXWo.net
子供の時フォームのまねをしていたな
土井・野村・長嶋・近藤和・江藤慎一・王・長池・榎本・・
皆個性的だったね

197 :神様仏様名無し様:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:/KRFfUFV.net
>>192
セイバーというものはだな
打率や本塁打や打点の打撃3冠能力を測ったものじゃないんだよ ボケwww

198 :神様仏様名無し様:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:n8LZTRlU.net
成績だけで比べると土井って原と似てるかもなw

.安定して20本やちょくちょく3割は打つけど突き抜けきれない成績
.野村大杉長池や外人に結局負けて毎年タイトル取れないw

原が高卒で37歳ぐらいまで現役続けてたら465本塁打ぐらいになってた感じがする。

199 :神様仏様名無し様:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:2He7vcxO.net
>>197
おいおい久々に書き込んだと思ったら、だいぶ苦しい言い訳だなw
過去の書き込み内容を見た限り、すべてを引っ括めて「セイバー」という単語で表現して
未だに個々の指標の算出方法すら調べてないみたいだし。

で、あんたの言う「測る」っていうのは「評価する」って意味か??
その3冠のみで評価しても、土井のどこが優れたスラッガーなのか全く説明がつかんのだが?
まあ時代遅れのあんたのことだから「通算400本塁打とシーズン40本打った実績」とか言っちゃうんだろうけどw
解説者時代の鬼頭が土井はチームバッティングをしないと言っていた。この意味 解るよな?

200 :神様仏様名無し様:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:DZf+lL/Y.net
>>199
君が正しくて雑誌、解説者や野球ファン、スポーツファンの高評価が
間違いだというのだね。
でも引退して30年たっても名前が出るのは物凄い選手じゃないの?

201 :神様仏様名無し様:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:mwmoL/bp.net
原以上清原未満て感じ

202 :神様仏様名無し様:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:O7mRxWLM.net
>>201
は?
原より清原が上な訳ねーだろ

203 :神様仏様名無し様:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:+cZDOeSq.net
打点王取ってるよ若大将は。
清原は(ry

204 :神様仏様名無し様:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:dE51EoyK.net
連盟表彰=タイトルなら、清原も最高出塁率は取ってるわね。
まあ微妙なタイトルだけど、OPSやらが重要視される近年だからホームラン王とかよりも清原の評価を上げてる項目なのかもしれん。

205 :神様仏様名無し様:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:4xVYtc9z.net
どい

206 :神様仏様名無し様:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:vW6Olk/f.net
俺は警戒される打者かどうか&期待される打者かどうかを重要視

207 :神様仏様名無し様:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:yTe6eqwY.net
警戒&期待なんてチーム状態に左右されるから意味ない

208 :神様仏様名無し様:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:MXbDONZQ.net
賭博で捕まって仏門に逃げたけどすぐに逃げ出してまたプロ野球のコーチになれた御方

209 :神様仏様名無し様:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:E8n8Ppaf.net
知り合いの警官と自衛官とプロ野球選手は麻雀が大好きだ。

210 :神様仏様名無し様:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:xHdmlo97.net
>>198>>199

>野村大杉長池や外人に結局負けて毎年タイトル取れないw

タイトル争いに加われた年が棚ボタで獲れた75年と唯一の40発100打点超えした71年位だからなw
その3人や張本 加藤秀 門田より格下感が否めない
有藤やセの松原辺りがライバルと云う方が似つかわしい気がする

その有藤にすら通算長打率で下回っている本塁打&単打のみの帳尻スラッガーw

211 :神様仏様名無し様:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:RizJoKQY.net
3割2分打って打率2位の67年もタイトル争いで、このあたりからリーグを代表する強打者の扱いになったらしい。
背番号も3になったし。

大杉や長池が本格的に覚醒するのはそのちょっと後で、ブレイクは土井の方が少し早かったと思われ。
大杉や長池は浮き沈みや怪我があったが、その後の土井は安定してはほどほどの成績を残し続けたw

土井のホームランは打球の速さといい弾道といいなかなか見事だし、オールスターでは打ちまくって何度もMVP取ってるみたいだし、それなりに華はあったんじゃねの。

212 :神様仏様名無し様:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:T9tEgIw3.net
土井と加藤は成績は似ていても土井は強打者、加藤は巧打者と
評価がはっきり分かれていた。

大杉と長池が出てくる前は王と野村と土井のみが
強打者だったのが大きい。

213 :神様仏様名無し様:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:xkmaQS82.net
長嶋も強打者じゃなかったの 長嶋は巧打者っていう扱いなの

214 :神様仏様名無し様:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:nEX+K1K+.net
長嶋の場合、史上最強級強打者の王が同じチームにいたから...
他チームだったら普通に強打者だろ

阪急時代、長池は強打者、加藤は巧打者って本人達自身が役割分けてた。

215 :神様仏様名無し様:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oW3Yityk.net
6月にオリックスVS阪神交流戦(京セラ)を見に行った時のこと。
記者席に座ってたのを発見して「土井さ〜ん」って声を掛けたら照れくさそうにペコリと会釈してくれた。
そのすぐ近くにいた鈴木クサも発見。
またその近くの放送席にいた福もっさんも発見。

視界にこの3人が同時に入った時は鳥肌が立った。

216 :神様仏様名無し様:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:jXg5vOlf.net
土井に会釈させやがって何様だ

217 :神様仏様名無し様:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:oW3Yityk.net
お客様や

218 :神様仏様名無し様:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Ydd1l7Si.net
>>41
土井の逮捕は東尾の書類送検(東尾は現行犯ではないので逮捕されていない)
の半年後

東尾と土井は、賭場も胴元も別なので直接関係はない

219 :神様仏様名無し様:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:fecQIlUc.net
土井信者なんているんだ…

220 :神様仏様名無し様:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:0ermng+d.net
昨年まで指導者として現役で、ナカジやおかわりを指導したモノにした実績もあるんだからいてもおかしくはないわな。
でも、信者っーより、功労者扱いぐらいのリスペクトだろうけどな。

221 :神様仏様名無し様:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:c9j8Qf1H.net
土井アンチが頭の悪さを曝け出すスレはここですか?

222 :神様仏様名無し様:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RQoWCfoW.net
選手としても指導者としても超一流の人は少ない。

223 :神様仏様名無し様:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:vB5R51f4.net
じょうそう

224 :神様仏様名無し様:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:vH7WGOQw.net
土井は20年通算 打率0.282 465本 1400打点
シーズン平均 0.282 23本 70打点を残し続けたことになる。
こんな打者がダメなワケがない。 少なくとも、イチローより上。

225 :神様仏様名無し様:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Yo6YkeiP.net
平均されると、かえって大したことなく見えてしまうのだが

15年の平均で 率.279 25本 72打点の原辰に負けてしまうw

226 :神様仏様名無し様:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:23Gve1cG.net
土井は長距離砲がいない時代に出てきたが
原は山本浩二と掛布の遙か下だった。

227 :神様仏様名無し様:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Ehsaam6h.net
土井は出てきたときはノムに次ぐ日本人スラッガーだったんだろうが、
その後、大杉や長池に追い抜かれてタイトル取れなかったのが残念すぎる。

原は浩二や掛布がタイトル常連だった83年に打点王取ってる点は評価できる。
それで終わったのが残念なだけw

228 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:L36dfwuB.net
土井も高校卒業してプロ入りしてればもっとHR多かっただろうに。

229 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:e3RUAvD6.net
せわしない打撃フォーム。

230 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz.net
>>225

>>224の土井を「平均で大したこと無い」と言ってしまうと
イチローなんかゴミクズレベルになるが・・・。

231 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yGB2vJEk.net
通算>>227
@本塁打王、A40本塁打B通算400本塁打
これを達成できたかどうかが強打者かどうかの分かれ目。

>>224
大学を出て入団し、実働わずか10、ほぼ全盛期だけの長池や
競馬でわずか10戦、全勝で急死したトキノミノル
平均だけで見ると凄すぎる

232 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:QU9dIimI.net
長池は最後の4年は衰えてたから平均すると実は土井と似た数字になるんだな..
 通算14年 率.285 24本 69点

ちなみに大杉はやっぱり平均しても土井よりちょっと上
 通算19年 率.287  25.5本 79打点

結論:大杉は偉大(笑)

233 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:T2oy0tkG.net
イチロー(NPB時代)の平均
  規定7年 率.359 16.7本 打点74.4  (通算9年 率.353 13本 点59)
本塁打はやや劣るがそれほど大差ないし、打点は土井より上じゃねぇかよw

MLBは比較しようがない。そもそも土井程度じゃMLBで大砲扱いにならんだろ。
福留ぐらいのもんで、フル出場したとしてMAX10本ぐらいなんじゃね?

234 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz.net
>>233
イチローは2年を省いて7年
他の選手は現役通算wwwwwwwwwwwwwwwwwww

都合よすぎる解釈だなwwwwwwwwwwwwwww

235 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz.net
>>233
土井と大杉の規定未満を省いた通算成績及び平均(>>233と同じ解釈をする)

●土井・・・18年 8300打数 2352安打 453本 1351打点
     率0.283 25本(本塁打率18) 75打点(打点率0.163)
正規の通算20年・・・率0.282 23本(本塁打率19) 70打点(打点率0.161)

●大杉・・・15年 6853打数 1990安打 439本 1354打点
     率0.290 30本(本塁打率15.6) 90打点(打点率0.198)
正規の通算19年・・・率0.287 26本(本塁打率15.9) 79打点(打点率0.194)


さあ、これでもイチローが上????

イチローのそれらを>>233を通じてみてみようか?

イチロー・・・7年 3460打数 1242安打 117本 521打点
       率0.359 16.7本(本塁打率30) 74打点(打点率0.151)
正規の通算9年・・・率0.355 13本(本塁打率31) 59打点(打点率0.146)

●結論●
イチローが勝っているのは内野安打による打率だけだったりするww
イチローはそれでも偉大wwwwwwwwwwwwwwwwww

236 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz.net
>>233
イチローは各々の率の類をみると、打率以外かなり悪いんだよな。
92年93年の規定打席不足年以外を計算した率でも
打率くらいしか良いものはない。
打点の率をみると、年平均は良いように見えるが、点を取るペースを見ると
実はそうでもない。 特に本塁打率(打数/本塁打数)

土井や大杉はやはり一流の打者と言われるだけあって
規定打席不足未満の年を省いた年度成績でも
正規の年度での成績でもイチローレベルでは歯が立たないレベルを維持している。

やはりイチローは
「脚で打率が高いだけ」と言われても仕方が無い部分がある。

237 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yNwUrcRz.net
>>233

>>235の結果が出ても
まだ何か言いたいことあるか?
お次は何だ? 打撃で負けりゃ
イチローに都合よいセイバーでも出してくるか????

238 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:cDDbK/9a.net
イチローが打点を稼げてないのは打順のせいもあるな
3番より4番のほうが稼ぎやすいしね
まあ三番より四番のほうが稼ぎやすいのは明らかだし
打点を比べるならせめて同じ打順で比較しないとね
そうでなきゃイチローがどの程度劣ってるのかも分からないし

239 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:D2Iiviex.net
イチローと土井・大杉を比べて優劣決めようとするのがバカ過ぎる。
タイプも役割も違う選手をくらべてどうすんだろね。



福本と大杉、どっちが偉大か?

...比較しようがないとしか言いようがないだろ。

まあ、福本も200本塁打してるし1番打者としては強打だったんだがな。

240 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yGB2vJEk.net
1964年
南海 41本塁打 率13.61 148試合 野村克也
近鉄 28本塁打 率20.25 147試合 土井正博
東映 21本塁打 率21.95 129試合 張本勲
東京 17本塁打 率31.76 149試合 榎本喜八
西鉄 16本塁打 率27.25 116試合 高倉照幸
阪急 15本塁打 率33.87 147試合 石井晶

241 :神様仏様名無し様:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:yGB2vJEk.net
1965年
南海 42本塁打 率11.62 136試合 野村克也
近鉄 24本塁打 率20.79 133試合 土井正博
東映 23本塁打 率19.78 132試合 張本勲
阪急 16本塁打 率26.69 130試合 河野旭輝
東京 15本塁打 率33.67 140試合 醍醐猛夫
西鉄 11本塁打 率37.45 132試合 城戸則文

242 :神様仏様名無し様:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:LNh0VjTA.net
平均して本塁打も率も土井を上回る人は何人?

243 :神様仏様名無し様:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:I6yFv7S3.net


244 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:jeBgJ2Bm.net
64〜65年の成績をわざわざ貼って
土井が如何にも凄いかの演出ですかw

山内 中西が移籍や衰え
大杉 長池が台頭する前の偶々空白状態なだけなのに
当時のセの江藤愼一 桑田武は土井よりも突出度=中味の濃さは上だと思う

自分の年俸&成績だけでチームに貢献しなかったスラッガーって土井が筆頭だな
近年だと中日の山崎か

245 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>239
ゴキローファンって、いつも負けると
「タイプが違う」とか言い出すんだよね。
たしかにイチローは内野安打バッター。
大杉や土井って強打者。 タイプは全く違う。

でもさ、「同じ打者」なんだから比較できないわけないだろ。
打者とサッカー選手、打者と投手を比べてるわけじゃないんだからさ。

>>238
打順のせいでもある?
じゃあ、昨年3番に座りながら、打点ペースが1番打者時と
全く変わらなかったのはなぜ?
3番打者時・・・210打数17打点 打点ペース0.081(1番打者時0.081)
なぜ??
こう言うか?
「衰えているから」
でもさww イチローファンって「打順が変われば」って言ってるんだがなww
じゃあ、衰えとか言えないよなw

246 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>239
200本超えているって言っても
そこまでにたどり着く打数がかかりすぎだろ。
福本しかり、イチローしかり。

日本時代のイチローだって「本塁打が打てた」とかいうバカがいるけど
3619打数消化してたったの118本
本塁打率31 要するに31打数に1本という能力。
打てるとは言えないと思うけどな。
パッと捉えられないなら、詳しく書いていこうか?

試合にでると、だいたい1試合4打数あるから
31打数というのは試合数換算8試合
ということは、イチローは8試合で1本のペースってこと。

10本打とうと思えば?
もうわかるよな。80試合だ。 10本で80試合かかるんだぞ。
20本打とうと思えば、160試合。
そういうペースの打者を
「コイツ、本塁打打てるなあ」
と思うか? 思う奴がいたら、バカとしか言いようが無い。

247 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
君さあ ベーブルースの打順別打点率調べた事ある
あとハンクアーロンも三番より四番のほうがいいんだけどね
ちなみに成績は同じくらい

248 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>239
福本も打数がかかりすぎ。
208本打つのに、打数が8745打数もかかっている。
そりゃ、お前みたいに、中身(過程)を度外視して
表面上の数値だけで判断して「200本超えている」=打てる
と判断できないことは無いが、ちゃんと中身を捉えれば
打てないことはバカでもわかる。

福本の本塁打率42
日本時代のイチロー(31)よりも打ててない。

本塁打が打てる打てないの差って打率の差より大きいんだよね。

例えばさ、イチローの本塁打率31と大杉の本塁打率15
倍違う。 と言うことは試合数も倍違うってことだ。

イチローは10本打つのに80試合換算だったはず。
ということは、大杉は40試合で10本打てる計算になる。
(大杉が10本打つ頃は、イチローはやっと5本)

打率差はイチロー0.355 大杉0.287
0.070の差。 100打数7安打だな。 
1試合4打数あるとして、25打数1安打ちょっと(もしくは1安打)
・・・もうわかるよな?
打率0.070の差って言っても
6試合に1安打違ってくるかの差しかない。
1週間に1安打違うかってことだな。

それでも打率0.070の差は大きい!!! ってか?

その1安打がホームランだったら(イチローファン)
でもよ、現実、イチローは打率0.070高いながら
打ててねーじゃん。

249 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>247
その前に、>>245のオレの質問答えられるか?
イチローファンは「打順が変われば打点は増える」とか言ってるんだが?
で、昨年3番に座ったが、打点ペースは一向に1番打者時と変わらなかった。

おかしいねえwww

3番に座るとき「3割打てる」「20本打てる」「打点も増える」
とイチロー擁護者はこう息巻いていたんだがねw

けれども全く打てなかったら
「衰えだから仕方ない」
とか言い出したwwww

それなら「打てる」とか、はなっから言わないだろwwww

250 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
イチローファンって本当にわかりやすい。
打撃で完全に勝てないとなると
「タイプが違う」と言い出す。>>239

このスレでもそうだが、どこでもそう。

バカの一つ覚えに「タイプが違う」w

なんども書くが
確かにタイプはまるっきり違う。
イチローは単打バッター。
大杉や土井は打率もあって本塁打も打て点も取れる強打者。

でもよ。 同じ打者なんだから
比べるのがおかしい(比べられない)ワケないだろ。
打者と投手を比べてんじゃねーんだよw

251 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
それはイチローが打てなかったから打点が伸びなかった当然のことだよ
いくらランナーがたまってても打てないことにはしょうがない

252 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
「各球団のベストオーダー〜」のスレで紹介されていた
打撃3冠の総合能力

ア・打率×1000
イ・本塁打率×10
ウ・打点率×1000

(ア−イ)+ウ

による日本プロ野球打者達の総合値

*王・・・374
張本・・・280
中西・・・306
落合・・・330
山本・・・297
野村・・・283
土井・・・234
大杉・・・301
山内・・・250
イチロー・・・172(日本限定)
別当・・・248
門田・・・292
田淵・・・305
若松・・・135
掛布・・・287
長池・・・331
江藤・・・235

総合値300以上(歴代ベスト10打者確実)6名
王、中西、落合、大杉、田淵、長池

あとは高い順に4名
山本、門田、掛布、野村

イチロー、若松はタイプがかなり似ているため
数値も似たようなものになった。
打率は高いが、本塁打が弱い、点が取れていないという能力が
同じため、総合値では200にも届いていない。

「打率だけ」で見れば、勿論、10位には入るんだろうが。

因みに、このスレタイ「土井正博」の総合値・・・「234」
若松、イチローといった単打バッターよりは確かに高いが
強打者という類の中では最も低い値。

20年間の現役で平均打撃成績
打率0.282 23本 70打点 を残したとはいえ
打数が異様にかかりすぎているというのも数値が低い原因か。

253 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>251
だろ? イチローが打てなかったからだろ。
打順や前の打者のせいにするバカがいるが、要は
その打者が打てるか打てないか ってことなんだよ。
打順が変わっただけで打点が増える単純な理屈なら
世話ないわ。 だから打点の多少も打者の能力の一つなんだよ。

254 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
じゃあ君は>>247の指摘をどう思う

255 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>254
どう思うって・・・
具体的な数値もないのに、どう思うって言われてもねえ。

256 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
アーロン三番時 6970打数 2156安打 451本塁打 1285打点
アーロン四番時 4568打数 1402安打 261本塁打 879打点

257 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>256
3番時打点率・・・0.184
4番時打点率・・・0.192

8厘違うだけでは? これは違う違わないのレベルじゃなくて
全く変わらないレベルだろう。 8厘って言ったら
1000打数で8打点 8000打数で64打点しか違わないレベル。

258 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
ルース三番時 6118打数 2113安打 553本塁打 1625打点
ルース四番時 1842打数 629安打 148本塁打  514打点

259 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
また書いておくが、1試合4打数としたら
1000打数っていうと、250試合。
要するに、2シーズンで8打点しか変わらないってこと。
そこを>>256のキミがどう判断するか。

オレは全く変わらないレベルと判断するが。

まあ、チクリと書くと
「率」を整数判断すりゃ、そりゃ差はあるけどなw
(0.184を184 0.192を192)

260 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
8厘も違うし4番の方がホームランも打ててない

261 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>258
3番時打点率・・・0.265
4番時打点率・・・0.279

0.010ちょっとしか違ってないじゃないか。
差があるっていうからてっきり0.100くらい違うのかと思っていたが。

100打数1打点の差だな。
1試合4打数とすれば25試合(7試合目)で1打点
250試合で10打点しか変わらない。

さて、ここをキミがどう判断するかだな。

262 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>260
8厘もww たった8厘で何をぬかしてるのwwwww
>>259読んだか??

263 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
打率もそうだけどその何厘の印象で評価は変わってくるんだよ

264 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>260
あまりチクリと書きたくないが
キミは率を整数で捉える人間だな。
野球に詳しくない人は、整数判断をしてくる。
まあ、気持ちはわからなくもないけどね。
率の数値なんて、日常触れる機会なんてないから。

265 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
野球なんてみんな何厘の世界じゃないか
そんなこと言ったら土井の打点率だって大杉と大差ないじゃないか

266 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>263
それは整数で捉えてるから、「変わる」と言っているだけ。
ちゃんと率の意義を捉えていれば8厘なんて変わらないレベル。
正直言うと、0.050(5分)でもそこまで変化ないレベル。

267 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>265
大杉・・・0.194
土井・・・0.161

まあ変わらないだろうね。
100打数3打点のレベルだからね。

だから194と161という整数判断なら大きいと思うよ。
大きいっていう奴は、整数判断してるだけのアホ(ゴメン)って書いてるだけ。
だから気持ちはわからなくもない。
我々は率の値に触れる機会なんて、日常生活でそんなに無いんだから。

268 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
それならイチローの打点率だって大差ないね
どこからが大差があるわけ

269 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
そんなに大差がないなら野球選手すべてが大差がないぞ

270 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>265
因みに、本塁打率ってのは
結構差は大きいと思うよ。

>>248でも書いたが
例えばイチロー(日本時代)と大杉の本塁打率は
倍も違う。 ということは、試合数も倍違ってくるってこと。
けど、打率や打点率が倍違うってことはないよね?
あるとしたら、余程差が激しいレベル。(悪いが、オレは投手と打者の打撃比較以外では
見たことが無い)

本塁打率が倍違うとかは腐るほどある。

271 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sQv1V985.net
>>270
よく分からないんだけど本塁打率を大切にするのはナゼ?

272 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
じゃあ打点率なんか使わないで本塁打率で判断すればいいじゃない
なんで打点率を持ち出してくるわけ

273 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU.net
>>271
確かに「なぜ本塁打率を重要視するか」を聞いてみたいですね

274 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YTWAAAgj.net
>>271
>>270にもう書いてある。

>>272
バットで点をたたき出すのも能力の一つだから。

275 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU.net
>>274
本塁打率が倍違うと何なんですか?

276 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sQv1V985.net
ていうか、ナゼ本塁打を重要視するの?って話だよね

277 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU.net
>>276
まず、そうですね。

278 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sQv1V985.net
答えはまだ?w

279 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU.net
ID:YTWAAAgjさん、理由があるから重要視してるわけでしょ?
早く答えなさいな

280 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qj7TfLPU.net
まあ本塁打というのはそれだけで無条件で得点できますよね。
でもイチローの本塁打率30、大杉の本塁打率15、それをID:YTWAAAgj自身が仰っていた>>267に当てはめると


100打数における本塁打による得点はイチロー3.3 大杉6.6とわずか3.3点しか違わないんですよね

281 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:sQv1V985.net
>>280
彼はナゼ本塁打、本塁打率を重要視するかについてはダンマリだけど
少なくとも彼の論にそって考えるとイチローと大杉の『本塁打による得点』は同レベルだねw

282 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:tLlFYq0T.net
土井

283 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YjSCdeBe.net
>>274
打者の能力と比例してないから問題だと思うね
たとえばアーロンとルースの場合3番時のほうが成績はいいわけでね

284 :神様仏様名無し様:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:GqNsFEHh.net
パは野村と土井、セは王と江藤だけがホームランバッター
だった時代がある。

下位打者は警戒されずに打てず、野村や土井は警戒されて打っていた
成績以上に実力差は大きい。

無事これ名馬、好成績を続けた選手は少ない。

285 :神様仏様名無し様:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Hltn7Xfw.net
そもそも論としてID:YTWAAAgjは>>252で整数で能力を判断してるのに>>267ではそれを否定してるよね
どういう考えなんだろう

286 :神様仏様名無し様:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xNPHE3Y6.net
このあたりの自演レスを見てると、逆に土井が数字以外に語られることのないも都市伝説打者だということがよくわかるわw

287 :神様仏様名無し様:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:zjjmqfXb.net
僕は数字より迫力やスイングの鋭さ、打球の速さが凄いと思った

288 :神様仏様名無し様:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:b5hZT0lN.net
1981年で引退した土井を生で知る人って若くても45歳以上じゃないのか...
しかもバファローズもライオンズも低迷時代でテレビとか露出なかったんじゃ。
生土井なんてローカルファンとかしか知らないんじゃないのか。

289 :神様仏様名無し様:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xoFYOs7T.net
>>284 わからんでもないけど外国人もいるからな。

>>240 >>241は、なぜか外国人がいないがスペンサーやハドリだとかは30本前後打ってるはずだが。

そもそも土井自身66、67年は本塁打数チーム1位じゃなくて外国人のボレスのが上だし。

290 :神様仏様名無し様:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:YUKvdPQJ.net
どい

291 :神様仏様名無し様:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:AUbotDfE.net
>>288
俺はどの球団も公平に扱うNHKとスターが集うオールスターゲームと
近鉄バファローズアワーで土井の豪快な本塁打を見ているよ。

292 :神様仏様名無し様:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:AUbotDfE.net
>>289
チームにより外国人の質があまりにも違うので入れない方が
日本人同士の力関係がわかりやすい。

293 :神様仏様名無し様:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:5kVrzIHT.net
>>291 へー、て感じ。昭和40年代に近鉄戦がTV中継されてたとはあまり想像できん。
太田幸司が入団してからかな。

>>292 いいんだが、それなら長池や大杉がブレイクした1967年以降も出してほしい。
そうすると、土井があっという間にこいつらに追い抜かれたことがわかるはずw

294 :神様仏様名無し様:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:dyzr1lsr.net
大杉と長池は張本、浩二といった打者たちと比較されるべき(打撃)
土井は衣笠

295 :神様仏様名無し様:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:gVGV1PHt.net


296 :神様仏様名無し様:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:alGCWBqh.net
シーズン40本塁打、本塁打王、通算2000本安打、
通算400本塁打この4項目は強打者の最低条件。

297 :神様仏様名無し様:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Dqp9aSW3.net
長嶋茂雄は、強打者なので、
>>296は、おかしい。

298 :神様仏様名無し様:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DK5+skEI.net
該当者は王,野村,山本,門田,大杉,秋山,落合、あと少しでラミか

40本もHR王も一回だけの土井のショボさがかえって際立つようなw

299 :神様仏様名無し様:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DK5+skEI.net
小久保と中村紀も該当しとるな

300 :神様仏様名無し様:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:AXVeExBq.net
>>297
通算2471安打以上
通算444本塁打以上
年間39本塁打以上
が強打者

301 :神様仏様名無し様:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BbGBxsOk.net
豊田泰光が近鉄でコーチを務めた時、常に酒臭い選手がいたという。
それが土井www
注意したら逆ギレされ「もう俺はこんな下品チームは嫌だ」と1年でコーチ辞めたんだとw

ということがねじめ正一の本に書いてある

302 :神様仏様名無し様:2013/09/01(日) 20:05:50.70 ID:IynG2ZYM.net
豊田こそ大酒飲み。チームとしても豊田が現役の頃の
西鉄酒豪軍団のほうが豪傑が多く集まっていたよ。

303 :神様仏様名無し様:2013/09/02(月) 11:09:39.50 ID:uYIxUKyp.net
>>296
うーん
>通算2000本安打、
>通算400本塁打
これは年数重ねれば実現できるレベルだから
実数じゃなくて、安打は打率。本塁打数は本塁打率で見たほうが良いと思うよ。

打率なら右打者は0.280以上。左打者なら0.290以上。
本塁打率は17未満 とか。

これならかなり絞られる。

304 :神様仏様名無し様:2013/09/02(月) 11:16:13.65 ID:uYIxUKyp.net
>>303の基準で>>298のメンツを見ると
野村、門田、秋山が外れる。

門田は左打者のくせして、打率は右の大杉と全くといってよいほど変わらない。
そして本塁打率は大杉とほとんど同じ。打点のペースは大杉に劣る。
完全に打撃では大杉の後塵。
野村は議論の余地あり。 26年の現役で率の類はかなり落としてる。
特に打率。0.277だから、野村は残ってよいかも。

長嶋は打率は良いが、本塁打率はそうでもない。(強打者の中ではね)
打点ペースなんて打席の割には門田レベル(王の後ろを打ちながら、その結果)

305 :神様仏様名無し様:2013/09/03(火) 19:23:56.04 ID:/DaIAHAc.net
こういう打点を崇める奴っていつまでいるんだろうね

306 :神様仏様名無し様:2013/09/03(火) 19:26:19.05 ID:jWRpVx3m.net
記録でしか言えんけど近鉄時代の土井は確かに打率いいからな。
仮に出場停止くらった年が3割だったら7年連続3割って結構すごい。

307 :神様仏様名無し様:2013/09/03(火) 19:28:16.17 ID:/DaIAHAc.net
とりあえずいつもの
2000安打達成日本プロ野球OBをRC・RC27で評価

打者名   通算RC 通算RC27  −−−RC27ベスト3年(カッコはリーグ順位)−−−
王貞治     2573  10.23  74年-14.98(1位)、 73年-14.02(1位)、 66年-13.00(1位)
張本勲     2051  *7.98  70年-11.97(1位)、 72年-10.53(1位)、 73年-*9.93(1位)
野村克也    1824  *6.05  65年-*8.65(2位)、 62年-*8.61(3位)、 66年-*8.37(2位)、 ※63年-*7.63(1位)
落合博満    1764  *8.47  85年-12.94(1位)、 86年-12.84(1位)、 91年-11.69(1位)
門田博光    1760  *7.20  81年-10.04(1位)、 87年-*9.61(1位)、 83年-*9.61(1位)
山本浩二    1628  *7.15  80年-10.53(1位)、 77年-10.14(2位)、 78年-10.02(1位)
福本豊     1627  *6.58  80年-*8.10(8位)、 73年-*7.91(6位)、 82年-*7.64(3位)、 ※78年-*7.47(2位)
長嶋茂雄    1585  *7.07  63年-10.29(2位)、 61年-10.22(1位)、 59年-*9.61(1位)
清原和博    1579  *7.12  90年-10.27(1位)、 89年-*8.67(1位)、 86年-*8.02(4位)
衣笠祥雄    1505  *5.49  84年-*7.59(4位)、 80年-*6.82(6位)、 71年-*6.77(3位)
山内一弘    1482  *6.90  57年-*9.06(1位)、 55年-*8.38(2位)、 59年-*8.14(1位)
土井正博    1452  *5.89  73年-*8.19(5位)、 67年-*8.05(2位)、 71年-*7.87(6位)
榎本喜八    1394  *6.51  66年-*8.99(1位)、 60年-*8.80(1位)、 67年-*7.53(4位)
川上哲治    1363  *6.86  51年-*9.90(2位)、 49年-*8.60(5位)、 39年-*8.37(1位)
秋山幸二    1355  *5.88  92年-*8.12(1位)、 91年-*7.82(2位)、 89年-*7.65(5位)
立浪和義    1335  *5.41  96年-*6.89(8位)、 90年-*6.48(7位)、 93年-*6.07(10位)
大杉勝男    1328  *6.03  70年-*8.70(2位)、 71年-*8.06(4位)、 81年-*7.56(6位)
加藤英司    1323  *6.97  79年-11.14(1位)、 71年-*8.44(2位)、 73年-*8.35(3位)
大島康徳    1268  *5.47  79年-*7.65(4位)、 77年-*7.64(8位)、 81年-*7.37(8位)
若松勉     1214  *6.60  77年-*9.20(4位)、 80年-*8.78(3位)、 78年-*8.35(5位)、 ※72年-*7.21(2位)
有藤道世    1204  *5.78  70年-*7.53(5位)、 77年-*7.19(4位)、 80年-*7.17(11位)
江藤慎一    1203  *5.99  65年-*9.45(2位)、 66年-*8.31(3位)、 71年-*7.96(5位)
谷沢健一    1167  *6.23  80年-*9.97(2位)、 84年-*8.11(2位)、 81年-*7.58(5位)
柴田勲     1143  *5.22  78年-*7.34(10位)、.67年-*6.87(3位)、 77年-*6.44(16位)
古田敦也    1138  *5.68  92年-*8.72(3位)、 91年-*7.88(2位)、 97年-*7.09(9位)
山崎裕之    1134  *4.95  80年-*7.22(10位)、.81年-*6.93(6位)、 71年-*6.15(12位) ※76年-*5.73(5位)
松原誠     1115  *5.15  78年-*6.92(12位)、.76年-*6.37(15位)、.77年-*6.32(19位) ※70年-*6.03(3位)
広瀬叔功    1095  *5.11  64年-*9.88(1位)、 65年-*6.15(5位)、 68年-*5.97(7位)
高木守道    1067  *4.33  66年-*5.61(7位)、 65年-*5.51(5位)、 67年-*5.47(12位)
藤田平     1053  *5.26  81年-*8.02(4位)、 74年-*6.71(5位)、 71年-*6.14(6位)
田中幸雄    1037  *4.66  98年-*6.61(7位)、 95年-*6.53(4位)、 94年-*5.91(11位)
野村謙二郎  1015  *5.11  95年-*8.08(4位)、 91年-*6.46(6位)、 92年-*5.83(15位)
新井宏昌    *996  *4.90  87年-*7.59(5位)、 79年-*6.53(14位)、.82年-*6.20(9位)
駒田徳広    *972  *4.97  92年-*6.76(6位)、 90年-*6.24(17位)、.91年-6.22(7位)

松井秀喜    1084  *8.81  02年-11.79(1位)、 00年-10.81(1位)、 01年-10.64(2位)
松井稼頭央  *842  *6.58  02年-*8.83(3位)、 00年-*7.81(7位)、 99年-*7.26(3位)
イチロー    *799  *8.73  00年-10.74(1位)、 94年-*9.99(1位)、 95年-*9.44(1位)

308 :神様仏様名無し様:2013/09/03(火) 20:30:00.51 ID:YS0yedDF.net
>>304 通算の得点圏打数 得点圏打率 得点圏長打率 等 分からなければ
だれが真にチャンスに強い打者かなんて分からない
たとえば他スレで出てたが王のシーズン得点圏打率のキャリアハイ
は三冠王の年の473だっていってたし長嶋の場合は61年の434がキャリアハイだそうだし

そういうデータが不足してるから誰がチャンスに強かったのかなんてわからない

309 :神様仏様名無し様:2013/09/03(火) 21:09:42.94 ID:NPcqtVz7.net
>>306
消化試合でいくら打ってもなあ

310 :神様仏様名無し様:2013/09/03(火) 21:30:30.76 ID:xxvJH1tw.net
土井が3割打ってた頃の近鉄は優勝には届かなかったけど最下位常連からは脱出して4年連続Aクラスになってる。
このころ年中消化試合だったのはBクラス常連だった東映の張本や大杉の方かもな。

311 :神様仏様名無し様:2013/09/03(火) 22:13:41.39 ID:z4XVGkPs.net
土井はチーム唯一の強打者で徹底的にマークされての成績。
王、長池、大杉は有利だった。

312 :神様仏様名無し様:2013/09/03(火) 22:28:27.52 ID:RQT6k/6G.net
どい

313 :神様仏様名無し様:2013/09/04(水) 00:13:01.70 ID:qt/hTF43.net
te

314 :神様仏様名無し様:2013/09/05(木) 20:46:35.15 ID:Mxhj73t7.net
土井を数字で語ってもあまり面白くないと思うわけ

315 :神様仏様名無し様:2013/12/17(火) 16:57:12.02 ID:YebZclqK.net
数字で語ったら
同時期のライバルより しょぼいのが
明白だし
消化試合で二線級から打ちまくって帳尻合わせ
後 エ―ス級に強かったって逸話も聞いた事が無いな

316 :神様仏様名無し様:2013/12/17(火) 21:12:45.03 ID:MIPOZih2.net
ID:YTWAAAgj
打点糞の逃亡劇

317 :神様仏様名無し様:2013/12/17(火) 22:28:17.54 ID:9zHSx2GH.net
土井のバッティングフォームだよ。
あの威圧感がある豪快なカッコ良い構えは
歴代最高じゃないかな。

318 :神様仏様名無し様:2013/12/18(水) 06:10:26.76 ID:HW0pnut1.net
威圧感=ハッタリw

肝心な場面で打たず
シ―ズン後半の
大勢が確定する頃に猛然と打ちまくり
個人成績確保で
年俸吊り上げる
本業賭博師
副業野球屋w

もしチ―ムバッティングを意識してたら
あそこまで成績を上積み出来たのか興味深いな

319 :神様仏様名無し様:2013/12/18(水) 09:22:49.48 ID:GS6vyitr.net
はったりで、465本も打てるのかよハゲwwww

320 :神様仏様名無し様:2013/12/19(木) 19:06:10.09 ID:uwoPrRJO.net
なんで打点クソはイチロー嫌うん?
もとより四球が少なく、空前の打高投低の当時のセで
シーズン40本塁打達成できなかった
ヤクルト時代の大杉は打率しか持ち上げる材料はないんだから
仲良くしろよ。

321 :神様仏様名無し様:2013/12/19(木) 21:10:04.26 ID:sYfKqvxi.net
>ヤクルト時代の大杉は打率しか持ち上げる材料はない

大杉のヤクルト9年
打率0.294 本塁打率18
これって張本レベルなんだけどな。
張本 打率0.319 本塁打率19

打率は0.020くらい劣るけど、本塁打率は張本より1優れてるし。
この成績で打率しかいいとこないってバカかwwwww

322 :神様仏様名無し様:2013/12/19(木) 22:07:58.45 ID:uwoPrRJO.net
>>321
首位打者は獲得してないし、
長打率や出塁率がまるで違うのに厚かまし過ぎる。
同じ右打者、同一リーグの山本浩二の同時期と比較した方が
いいんじゃないか?

323 :神様仏様名無し様:2013/12/20(金) 00:08:20.30 ID:rxr40qyK.net
童貞の松山yasuこと打点糞に問いかけてもまともな答えはかえってこない
人智を超えたバカになにを言っても無駄だよ
【打点糞の画像】

http://www.2shared.com/photo/bDN9BkLM/yasu_1.html

http://www.2shared.com/photo/4zN4z6dM/yasu_2.html

http://www.2shared.com/photo/RaarJaQi/yasu_3.html

324 :神様仏様名無し様:2013/12/20(金) 01:44:18.81 ID:TzpZ7hA7.net
大杉はセでタイトルこそ穫れなかったがコンスタントにあれだけやれたのを鑑みると
土井がセでどこまでやれたか興味深い

大杉はヤクルトのユニが似合ってたが
土井は広島か大洋の湘南カラーユニしか似合わなそうw

325 :神様仏様名無し様:2013/12/20(金) 08:54:14.83 ID:wa2GGSl+.net
>>322
長打率は単打でも上がるからな。純粋な長打力ならIsopみたら良いんじゃないの?
ヤクルト時代の大杉は.209 張本は.215
多少大杉は劣るが、それでも張本と同じくらいと言って良いだろ。
出塁率は打撃能力じゃないから。

326 :神様仏様名無し様:2013/12/20(金) 09:07:06.45 ID:wa2GGSl+.net
>>322
ヤク大杉 打率0.294 本塁打率18 Isop0.209
張本 勲 打率0.319 本塁打率19 Isop0.215

これだけ見たら、ほとんど五分ぽい。あとは勝負強さがどうか。
打点数÷打席で出したいが、犠飛がどうしても絡むので、犠飛分の打数にしたほうが
正確な値が出るので、打点数÷(打数+犠飛)とすると

ヤク大杉 688÷(3599+36)=0.189
張本 勲 1676÷(9666+90)=0.172

軍配は大杉か。押し出し四球はほとんどないと定義。
あってもほとんどかわらんだろうから。

まああくまでも打撃のレベルじゃヤク時代の大杉と張本はほとんど同じ
もしくは大杉に分があるように見えるが。 四球が絡む出塁率を混ぜれば
そりゃ張本かもしれんが。

327 :神様仏様名無し様:2013/12/20(金) 09:30:56.63 ID:gUfah8UQ.net
ID:wa2GGSl+こと打点クソ(松山yasu)の書き込みはスルー
ヤフオクで詐欺行為を働く悪人

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ferrarikarateka?alocale=0jp&mode=2

328 :神様仏様名無し様:2013/12/20(金) 09:46:33.10 ID:0WiTz/yr.net
>>325-326
で、同時期の山本浩二との比較は?(ゲス顔)

329 :神様仏様名無し様:2013/12/20(金) 21:53:33.44 ID:wa2GGSl+.net
>>328
張本と比較して「厚かましすぎる」とか書いてきたバカがいたから
張本と打撃の比較しても、全くそん色ないことを証明しただけだが。
で山本浩二の理由は??

330 :神様仏様名無し様:2013/12/21(土) 04:00:16.23 ID:mXY+ad4S.net
四球が打撃能力じゃないとか相変わらず意味不明。
期間の長さもリーグも違う張本のキャリア通算と比べるのは
公平じゃないっつってんだが。

331 :神様仏様名無し様:2013/12/21(土) 15:41:54.31 ID:exSU6yfo.net
大杉はセントラルが空前のラビット時代だったのにもやや助けられてると思うな
1976の3割でスランプから脱出して「涙の出るような3割でした」とか言ったそうだけど、その年って3割打者が20人近くいるんだよねw
ハードル下がりすぎだろ。
同時期のパはかなりの投高打低だっただけにもしパにいたら復活なかったかもな。

332 :神様仏様名無し様:2013/12/28(土) 21:06:30.87 ID:Qmwj14XQ.net
土井さん
年間20本、通算300本でトップクラスの時代に
年間40本、通算400本打つなんて凄すぎ

333 :神様仏様名無し様:2013/12/29(日) 18:11:28.88 ID:0ptfCXfX.net
>>331
セでは何人?
3割だけなら、プロ野球全体で1976年に20人近く居るかもしれないが
1976年に0.300で30発の打者って何人いるかわかってる?

334 :神様仏様名無し様:2013/12/29(日) 21:06:23.37 ID:haA8BPKd.net
何言ってんだこいつ

335 :神様仏様名無し様:2013/12/29(日) 21:12:40.89 ID:0ptfCXfX.net
>>334
打率3割だけで他の能力が乏しいバッターなんて腐るほど居るけど
打率と本塁打を両立できるバッターなんて数えるくらいしか居ないだろ
ってことを言ってんだよ。

3割だけで、本塁打1桁とか10本台なんて腐るほどいるだろ。
1976年に3割バッター20人近くいたんだろ?
でもその20人の中に、3割で本塁打30発打ったバッターなんて
数えるくらいしか居ないだろ って言ってんの。

336 :神様仏様名無し様:2013/12/29(日) 21:24:19.92 ID:0ptfCXfX.net
>>331>>334

1976年の日本プロ野球3割バッター・・15人
そのうち、大杉と同じ打率3割 29発以上を同時の残せたバッター・・3人(王、シピン、大杉)

やっぱり3割20人近くでも、打率だけのバッターで
本塁打も同時に高レベルを残せたヤツは数えるくらいじゃないか。

これで「打高投低」ね。 大したレベルの野球観てないな。

337 :神様仏様名無し様:2013/12/29(日) 21:34:56.69 ID:9qNmw/gs.net
打点糞か、さわらない方がいいな

338 :神様仏様名無し様:2013/12/29(日) 22:04:08.54 ID:gcqXCCQ3.net
掛布と山本浩以外が外れる年を選んでるところに作為的なものを感じるなあ
74年と75年と比べると明らかに打高
>>340
先発時代と間違えてたみたいだ
所属リーグの平均防御率
67年〜76年 平均防御率3.21 江夏2.45
77年〜84年 平均防御率3.98 江夏2.67

金田
50年〜69年 平均防御率2.94 金田2.34

339 :神様仏様名無し様:2013/12/29(日) 23:53:02.18 ID:1Gj19oX5.net
土井の時代の強打者
1王
2野村
3張本
4大杉
5土井
6江藤
7長嶋
8衣笠
9東田
10木俣

その後出てきたのが
長池
加藤
門田
山本

340 :神様仏様名無し様:2013/12/30(月) 09:29:28.09 ID:Nz4vVm6s.net
ID:0ptfCXfXは打点糞こと松山yasu(童貞)に間違いないね
画像を晒しておきますので打点糞の書き込みがありましたら
スレを汚さない程度に貼り付けてください。
【打点糞の画像】

http://www.2shared.com/photo/bDN9BkLM/yasu_1.html

http://www.2shared.com/photo/4zN4z6dM/yasu_2.html

http://www.2shared.com/photo/RaarJaQi/yasu_3.html

341 :神様仏様名無し様:2013/12/30(月) 09:48:12.67 ID:iR6cHuqN.net
>>340
私怨乙
そいつに殴られたのか? 直にやり返せないからネットで腹いせかww

342 :神様仏様名無し様:2013/12/30(月) 10:06:38.53 ID:iR6cHuqN.net
>>340のリンクのヤシにコテンパンにやられた奴らが集って
傷を舐めあうスレです。。。

◆左ハングル◆ イチローキチガイ松山yasu3 ◆落伍者◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1380473302/

ネト上でやられた人はこのスレへどうぞ。。。

343 :神様仏様名無し様:2013/12/30(月) 10:43:51.45 ID:JYVeEgSB.net
>>339
釣りだろうが
知ったか乙w
東田はそこに入る程ではない

王 野村 長嶋 張本 江藤 長池 大杉 土井 木俣 衣笠が順当かと

因みに木俣は土井が30発クリアする以前に2回30発クリアしている

344 :神様仏様名無し様:2013/12/30(月) 14:51:09.62 ID:sz5nZW4K.net
打点糞も大変だなあ

345 :神様仏様名無し様:2013/12/30(月) 15:35:17.73 ID:T8KbQZ/a.net
他スレだが打点糞に擁護されるカネやんカワイソス。
インチキリリーフ勝利言われる方がマシ。

346 :神様仏様名無し様:2013/12/31(火) 00:26:09.83 ID:AewALuCk.net
有藤、白、柴田、竹之内、遠井、末次、武上もよく打つ方だったが
王〜土井までと他では差があった

347 :神様仏様名無し様:2013/12/31(火) 10:11:55.77 ID:U3Mz+R4I.net
木俣が30本打った時の打点が60って最初何のギャグかと思った。
ソロばっかりだったんだろうな

348 :神様仏様名無し様:2013/12/31(火) 11:45:51.32 ID:9+qYgnH7.net
>>347
やっぱ打点は3倍ないと駄目だよな
ランナーのいない場面でないと、思い切り行けないんだろう。
30本打つにしてもやっぱランナーのいる場面で打たないと価値ないよな

40本以上打って100打点乗らないのも恥ずかしいよな
掛布の48本95打点なんてのもあったな
田淵もそうだし、ギャレット、ブラデスみたいな一発屋の外人に多いな

349 :神様仏様名無し様:2013/12/31(火) 15:54:43.19 ID:dj+I7JzV.net
大杉擁護したり、打点支持しただけで同一人物の判断てマジ打点糞てやつになんかされたんだろうな

350 :神様仏様名無し様:2013/12/31(火) 16:51:49.74 ID:odtDIZQw.net
打点糞ってブログ開設して、イチローや
大杉と同時代の選手を貶しているから、
レスの内容でだいたい分かる。
四球ほぼ無視、本塁打率重視、
打率は野村、門田、田淵あたりの排除のために活用

351 :神様仏様名無し様:2013/12/31(火) 17:04:24.65 ID:szn9jgtS.net
>>349
だろうな。大杉は普通に考えて十分レジェンド。
歴代のバッターベスト10には入ってもおかしくない打者。
打点ってのも環境の多少も少なからず入るけど
やっぱり力の無い打者は打点がつきにくいのは確か。
なんだかんだで結局打点の多少も能力の一つであるワケで。

352 :神様仏様名無し様:2013/12/31(火) 17:10:46.88 ID:szn9jgtS.net
>>350
おいww>>349は打点糞ってのを逆恨みしてるお前に向けて言ったんじゃないの?
大杉や打点を支持しただけで打点糞って奴だと判断するんだろw
じゃあ、この世の中打点糞だらけだろwww

で?お前はなんで打点糞って奴を目のカタキにしてんだ?

353 :神様仏様名無し様:2013/12/31(火) 17:20:01.52 ID:Z03jcLuf.net
連※も打点糞の特徴の一つだな

354 :神様仏様名無し様:2014/01/05(日) 07:04:19.32 ID:ZVXOAtVM.net
中西、土井、大杉、田淵、門田が凄い打球ベスト5だろう

355 :神様仏様名無し様:2014/01/06(月) 23:34:25.08 ID:P3SPpiFg.net
田淵や掛布はランナーが2塁や3塁のときは敬遠されるか
前の遠井、バースがランナーを帰すことが多かったので
しかたない

356 :神様仏様名無し様:2014/01/08(水) 01:45:03.59 ID:jONxM7tT.net
土井在籍時代の近鉄は弱小で土井しか打てるのが居なかったって以前書かれてたが それなりに打てる打者はどの時期にも前後に居たんだよなw
小玉 ブルーム ボレス 永淵 伊勢 小川 羽田 ジョ―ンズ

357 :神様仏様名無し様:2014/01/08(水) 11:20:53.71 ID:ngwIsBeO.net
土井正博をたいしたこと無いとか言ってる奴がいるけど
2500安打弱 465本 1400打点を20年で残した打者がたいしたこと無いわけないだろ。

358 :神様仏様名無し様:2014/01/08(水) 20:29:57.79 ID:kWEINk3r.net
>>356
強打者ではない選手と長打がない選手と打率が極端に低い選手

359 :神様仏様名無し様:2014/01/09(木) 02:14:46.87 ID:8Mt/L46C.net
>>354
淡口を忘れちゃいけないよ。

360 :神様仏様名無し様:2014/01/09(木) 19:42:05.37 ID:0lGk5oSR.net
王 長嶋 野村 張本 大杉 長池ら同時代のスラッガ―に比較すると一枚格下って感がある

衣笠 有籐 松原辺りが比較する相手に相応しい気が

有籐より通算長打率が低いし

361 :神様仏様名無し様:2014/01/09(木) 20:15:47.61 ID:TB6u0WWX.net
長嶋は有藤のグループだよ

362 :神様仏様名無し様:2014/01/09(木) 21:41:03.21 ID:lh6nUhCo.net
>>360
そのメンツじゃ一枚格下だろうけど
打撃成績みりゃ、十分バケモンだけどな。
大したことないってのは、あくまでもそのレジェンドたちと比べての話で
打者のレベルで見たら超一流。

363 :神様仏様名無し様:2014/01/09(木) 22:05:24.67 ID:ZbnJGMcB.net
>>357
引っ張り専門でこの成績、すごい
引っ張りなんて見極めのヒマもないしミートも難しくなってくる
相当なミート力だぞ。

364 :神様仏様名無し様:2014/01/10(金) 00:38:05.45 ID:a+Hui9uf.net
土井のホームラン動画の中にバックスクリーン左横まで飛んだものがあるが、
打った後の土井の顔も打球を追うカメラもレフト方向を向いている

ゴルフの打球みたいにスライスしながらセンター方向に飛んでいったのだろうか

365 :神様仏様名無し様:2014/01/10(金) 10:18:07.35 ID:IjE4DnHa.net
>>363
しかも三振数の異常な少なさ。
相手はやりにくかっただろうな。

打率も高くてホームランも打てて三振しないんだから。

366 :神様仏様名無し様:2014/01/10(金) 13:05:20.55 ID:PYg25kB/.net
近鉄時代には巨人の長嶋と一緒に週刊ベースボールの
表紙になったことも

367 :神様仏様名無し様:2014/01/10(金) 18:31:33.58 ID:yIK8uRfH.net
>>357>>363>>365

分かり易い自演乙ですw

368 :神様仏様名無し様:2014/01/10(金) 21:39:46.00 ID:/6SExZr7.net
通算 2452安打、465本塁打
年間 最多安打、本塁打王、40本塁打
この記録を達成した人は何人もいないだろう。
しかも土井が若い頃は本塁打20本の選手は珍しい時代だった。

369 :神様仏様名無し様:2014/01/10(金) 21:41:47.71 ID:ktLnEiEY.net
打点糞懲りずに自演してんだ
おちょくってやらないとな

童貞の打点糞をからかって楽しむスレはこちら
           ↓
◆左ハングル◆ イチローキチガイ松山yasu3 ◆落伍者◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1380473302/

370 :神様仏様名無し様:2014/01/10(金) 21:43:46.50 ID:IjE4DnHa.net
>>368
土井を大したことないといってる奴は救いようのないアホだな。
土井が大したことないレベルなら、プロ野球70年以上の歴史で誕生した打者の
99%はウンコレベル

371 :神様仏様名無し様:2014/01/10(金) 21:45:13.84 ID:IjE4DnHa.net
>>369
私怨乙。
お前、そいつに殴られたのか?

372 :神様仏様名無し様:2014/01/10(金) 21:50:18.73 ID:ktLnEiEY.net
ID:IjE4DnHaが打点糞なんだね
教えてくれてありがとうw

373 :神様仏様名無し様:2014/01/11(土) 02:04:10.93 ID:aJUaPrX6.net
>>372

>>357>>363>>365

374 :神様仏様名無し様:2014/01/11(土) 09:57:21.72 ID:7CRpbs5e.net
>>372
私怨乙wwwwwwwwwwww

375 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 00:01:53.24 ID:JqNNykm5.net
土井は豪快なだけではなくミートが上手かったし
オールスターで活躍していたので
パリーグの力勝負も、セリーグの細かい配球も
観客の注目度も関係なく活躍できる実力の持ち主だ

376 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 00:12:13.84 ID:cgXJfLmG.net
>>375
それほどの実力者が何故打撃タイトル1回
&ベストナイン数回のみなんだ?w

377 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 11:06:51.59 ID:5tWbfevZ.net
>>376
打率は張本
本塁打は野村、大杉、長池、アルトマン
打点は野村、大杉、長池

悪いけど土井が食い込む余地が無い。
土井は超一流レベル。 上の奴らがそれ以上だっただけの話。
タイトルはライバルの多少で変わってくるから
実力ももちろんだが、運の要素も高い。

378 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 11:15:30.81 ID:5tWbfevZ.net
>>376
たとえば、張本のタイトル2位獲得数
打率・・5回
本塁打・・3回
打点・・5回

因みに弟分の大杉の2位獲得数
打率・・1回
本塁打・・4回
打点・・2回

張本は首位打者のみだが2位獲得数が多い。
野村とか大杉とか長池みたいなライバルが多くなければ
打点王や本塁打王タイトルもあっただろう。

大杉もタイトルは4回だけだが、2位回数が多い。
長池とか野村のような強力なライバルがいなければ
もっとタイトルもあっただろうしね。

379 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 11:36:48.87 ID:EgRmtYcY.net
爆発力の長池
総合力の大杉
技巧の土井

この3人が競っていた間は
連続30本の外人・ジョーンズが一度もタイトル獲れなかった

380 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 11:42:11.17 ID:5tWbfevZ.net
40本でもタイトルが獲れない時代だからね。
しかも猛者がウヨウヨ。

土井のタイトル1回しかないからww
なんて、あまりにも無理がある言い分。周りの連中見ろよって話。
113打点でもタイトル獲れないんだぞ。40本113打点は
普通は2冠王の数字だ。

タイトルなんてほんとうに運の要素も高い。
どっかの時代のように30本ちょっとで本塁打王、90打点ちょっとで打点王のときもあれば
30本未満で本塁打王、80打点で打点王なんて、更に超低レベルなときもある。
そういう時代は全体的に打者のレベルが低いかライバルがいないかのどちらか。

381 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 11:46:31.70 ID:5tWbfevZ.net
>この3人が競っていた間は
>連続30本の外人・ジョーンズが一度もタイトル獲れなかった

ようやく本塁打王獲った頃には野村はもう晩年で大杉はセに移籍。
長池は落ち目だったね。

382 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 19:05:09.37 ID:ylZ4+tQZ.net
>>380
投手の防御率が酷杉だからな

383 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 21:08:32.84 ID:JqNNykm5.net
細く長いわけではない、全盛期だけ在籍したわけでもない。
年間40本塁打と通算450本塁打と両方記録している
土井は凄い

384 :神様仏様名無し様:2014/01/24(金) 22:51:33.38 ID:5tWbfevZ.net
>>382
当時の全体の防御率を見ると
そこまで酷くない。

2点台、3点台あたりで落ち着いているよ。

一番レベルが高かった時代は
昭和40年代かもね。

385 :神様仏様名無し様:2014/01/25(土) 00:11:51.98 ID:ziSyvASc.net
5tWbfevZが必死過ぎて吹いたw

386 :神様仏様名無し様:2014/01/25(土) 06:20:56.23 ID:70UH1tQn.net
55歳の打点糞だから仕方がない

387 :神様仏様名無し様:2014/01/25(土) 09:09:15.56 ID:vifHHRCS.net
>>385
土井は少なくともイチローよりは上の打者だから安心しとけ

388 :神様仏様名無し様:2014/01/26(日) 20:47:04.12 ID:9afo975j.net
ほとんどの選手がプロで通用しない中
通算安打10位、通算本塁打12位の成績。

389 :神様仏様名無し様:2014/01/27(月) 06:14:19.90 ID:17uwGJe0.net
NPBで連続首位打者メジャーでもシーズン最多安打記録&首位打者獲得のイチローとNPBでまぐれに等しいタイトル1回のみの土井

比較する事自体イチローやメジャー&NPBを冒涜するに等しい

390 :神様仏様名無し様:2014/01/27(月) 07:24:19.07 ID:FUCFY0VH.net
打撃成績を見れば 土井のほうが上。
日本の成績でみてもな
イチローが土井に勝っているのは打率だけ。

391 :神様仏様名無し様:2014/01/27(月) 07:29:19.31 ID:qUGPpfca.net
イチローのように撫でるようなスイングで年間10HR程度のやつが土井より上か
土井も年間8本塁打程度でよいなら、打率.380は打てただろう

392 :神様仏様名無し様:2014/01/27(月) 08:14:05.24 ID:FUCFY0VH.net
そうそう。土井なんか打率0.300以上20発以上の同時達成は7回もあった。
イチローは日本でも9年の在籍で0.300以上20本以上の同時達成は
2回しかなかった。常識で考えてもイチローが打撃成績(能力)で土井より上ってのはないな。
そもそも打率と本塁打を両立できる打者より打率ばっかりの単打マンが上ってのが笑いネタ

393 :神様仏様名無し様:2014/01/27(月) 11:42:20.30 ID:hVRsGOfv.net
イチロー貶したいだけならまだわかるが、土井信者だったらと思うと薄気味悪い

394 :神様仏様名無し様:2014/01/27(月) 12:04:28.94 ID:FUCFY0VH.net
>>393
貶めたいんじゃなくて、事実を書いてるまでだが。

395 :神様仏様名無し様:2014/01/27(月) 12:23:42.35 ID:FUCFY0VH.net
>>393
事実じゃないことを書いたなら「貶めたいんだな」と書かれても何も言い返せないが
>>392の話は事実。イチローが土井のように高打率とハイレベルな本塁打数を両立できる能力がないのも事実だ。

>>391の土井が8本程度でいいなら0.380打てたというのは
イチローが「打率0.220でよければ40発打てる」と大法螺吹くレベルと変わらんかもしれんが。

396 :神様仏様名無し様:2014/01/27(月) 12:34:41.41 ID:8T+dYsWz.net
などと意味不明な供述を繰り返しており、警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。

397 :神様仏様名無し様:2014/01/27(月) 12:37:00.33 ID:FUCFY0VH.net
>>396
意味不明なのはイチローのほうが上ということを繰り返すゴキヲタだろ

398 :神様仏様名無し様:2014/01/28(火) 12:24:01.67 ID:dsy/SAKt.net
3割20発超え7回達成でもチームバッティング無視&順位確定後の帳尻合わせじゃ高評価は出来んわ

通算成績見たが土井ってHR数の割に長打率低いんだな
有籐よりも下とはw

399 :神様仏様名無し様:2014/01/28(火) 13:46:34.91 ID:073SwCrG.net
>>398
チームバッティング無視で順位確定後に
土井は各々の数字をたたき出したってことね?

400 :神様仏様名無し様:2014/01/28(火) 20:34:37.20 ID:qlF+t0oL.net
四番打者は自分のバッティングをすることがチームバッティング。
それに土井はミートがむちゃくちゃ上手い。

王、田淵、山本はもちろん、原でさえ送りバントやランナーを
進塁させるバッティングなんかしない。

401 :神様仏様名無し様:2014/01/28(火) 23:08:20.91 ID:073SwCrG.net
>>398
長打率はシングルヒットでも上がるからな。
Isop見たら

土井0.199
有藤0.200

あらら・・・

402 :神様仏様名無し様:2014/01/28(火) 23:18:52.26 ID:QjykN4wm.net
どいま、いくよくるよ

403 :神様仏様名無し様:2014/01/29(水) 04:06:17.69 ID:MrNjjW29.net
少なくとも土井は
秋山 金本 山崎 小久保 ノリら近年の400発ランカーや山内中西太 江藤慎一らよりも打撃技術では上
>>397 >>401みたいな
ゴキヲタは殿堂板の恥

404 :神様仏様名無し様:2014/01/29(水) 04:20:06.02 ID:MrNjjW29.net
書き忘れてた
>>390>>392>>395>>400

土井の素晴らしさが分かってらっしゃる皆様は
殿堂板の鑑だと思います

405 :403:2014/01/29(水) 04:40:21.00 ID:MrNjjW29.net
>>397さんすいません >>398の間違いです

406 :神様仏様名無し様:2014/01/29(水) 08:05:43.97 ID:Fb5JRevg.net
誰かID:MrNjjW29を診ていただけるお医者さんはいらっしゃいませんか

407 :神様仏様名無し様:2014/01/29(水) 09:34:11.99 ID:poYeasOa.net
>>406
土井のほうが凄いのは間違っちゃいない。

408 :神様仏様名無し様:2014/01/29(水) 20:51:42.96 ID:JTTjZ+6l.net
うん、たか子は凄いね。

409 :神様仏様名無し様:2014/01/29(水) 21:13:58.39 ID:/qGNYH0g.net
飛ばないボールの頃山内が20本塁打以上打って大スターだった
土井が出てきてさらに上をいった
飛ぶボールの時代なら毎年40本打っていた

410 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 04:56:37.83 ID:qnobkOlP.net
>>409
ミートの上手さも考慮すれば50本前後は打てたんじゃないかな 三冠王も夢じゃない ライバルは張本のみ 大杉 長池なんか格下になってたと思う

411 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 05:25:08.44 ID:qnobkOlP.net
あと 土井は3割40発100打点を打てる技術を持ちながらコンスタントに3割前後 20〜30本70打点〜をコンスタントに打つ方を選んでた合理主義者だったのかも

好成績を出した翌年少しでも数字が落ちると年俸査定はダウンがデフォ
貢献度等内容は重視しない球団が当時は大半だったから
年俸分の仕事をする事に割り切ってほどほどにプレーして遊びにも精を出してたから長持ちして
高年俸も維持出来てウマーだったかと

412 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 08:02:44.41 ID:+0WBfyX6.net
土井はタイトル1回だけとかいわれるけど>>377-378が良いこと書いてくれてる。
張本は首位打者しかない、大杉は4回しかタイトルがない って言っても
この2人は何回も2冠をとっていてもおかしくないレベル。土井はわからんけど。
タイトルは運に左右されるというのも間違っちゃいないかもね。
ライバルがいるいないとか。ゴロゴロいたらタイトル取れなくなるし
いなけりゃ82年落合の三冠とか95年28本本塁打王とか80打点打点王とか。
ああいうヘンにショボい成績でもタイトル取れたりする。

413 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 08:27:15.63 ID:gCbeedU2.net
おじいちゃん、朝食を摂らないでパソコンいじってたらダメですよ
自演ばかりしてないで食堂に行ってご飯を食べましょう

今日はお粥をこぼさないで食べましょうね

414 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 08:47:40.89 ID:+0WBfyX6.net
>>413
ゴキヲタはすっこんでろ

415 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 08:55:50.71 ID:gCbeedU2.net
誰も ID:+0WBfyX6を名指ししたわけでもないんだけど

図星だった、童貞の松山yasuこと打点糞w

416 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 09:18:16.63 ID:+0WBfyX6.net
>>415
だれ?

417 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 13:23:20.05 ID:SYFGd6N/.net
OPS RC27共にイチローにすら負けてるぞ

418 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 17:23:03.05 ID:T9VTPLO2.net
土井信者キモイ

419 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 19:55:47.85 ID:Mgz7a6vO.net
こいつは数字より変な打撃フォームとか酒・麻雀伝説のが面白いだろw

近鉄時代はリアルで二日酔いで試合に出てたらしいな。
西本御大がトレードで出す訳だわw

420 :神様仏様名無し様:2014/01/30(木) 22:06:42.72 ID:jagX9rPI.net
昔は酒を飲みながら徹夜で麻雀して直接球場に行く選手はたくさんいたよ。
監督がゲン直しに飲ませたり、弱気な選手に試合前飲ませる時もあった。
西本さんだけは特別まじめだった。

421 :神様仏様名無し様:2014/01/31(金) 09:16:55.43 ID:IIuXQgow.net
>>419
20年間で2500安打弱 465本 1400打点の驚異的な数字より
酒、麻雀伝説が面白いとか、バカ丸出しでしょ

422 :神様仏様名無し様:2014/01/31(金) 19:55:39.73 ID:Y2WSPck7.net
野村・張本・大杉・長池にない酒・麻雀バカ伝説を残しながら累積の数字を残したのが面白れえんじゃねぇかよw
もっとも、間違いなく酒・麻雀のせいで無冠の帝王だったんだがな。
これは本人が言っていたんだから間違いない。近鉄時代は勝っても負けても酒だったとな。

423 :神様仏様名無し様:2014/01/31(金) 20:08:52.28 ID:6t33piDp.net
野村や張本以上の打球の強さとミート力、
徹麻深酒を止めれば三冠王を獲っていただろう。

424 :神様仏様名無し様:2014/01/31(金) 20:43:33.99 ID:tXELs8IJ.net
ただ自己管理できなかっただけっていう

425 :神様仏様名無し様:2014/02/01(土) 00:08:35.37 ID:JY8rlTxx.net
>>422
真珠入れてる&前科2犯も追加でw
>>424
ある意味自己管理が出来てたから通算成績を伸ばせたとも思えるw
上の方で挙げられてるシーズン終盤での帳尻合わせ等々>>411の説は一理あり ロッテ時代の落合に通ずるものがある

あと土井ってビルorマンション何棟か所有してるらしいから本業博徒大阪商人 副業野球人って感じかw

426 :神様仏様名無し様:2014/02/01(土) 03:17:48.27 ID:KlarqzZK.net
住之江競艇で土井さんみたことある

427 :神様仏様名無し様:2014/02/01(土) 19:53:24.61 ID:MIfCMERJ.net
努力と節制を重ね連続本塁打王を獲得した王と野村。
後に続いた山本浩二と長池。
努力と節制を一切せず好きなものを飲み好きなことをして
2000本安打、本塁打王1度の土井。
好きなことの総合自己管理で土井が上。

王が大酒飲んで徹夜で麻雀して練習しなければ
.250、20本塁打位だろう。

428 :神様仏様名無し様:2014/02/01(土) 20:25:19.36 ID:HJd3oWF3.net
呑む、打つ、買う
か、ええで。

429 :神様仏様名無し様:2014/02/01(土) 22:00:18.75 ID:T3bOy0Cp.net
さすがに練習もかなりしたとは思うけど遊びまくっていたのも事実だろうな
王や野村・長池との違いは優勝争いチーム・監督の厳しさじゃね。
当時の近鉄なんて完全放任だったろうしな。もっとも近鉄でもクサという例外はあるがw。

430 :神様仏様名無し様:2014/02/02(日) 01:36:30.09 ID:jBgd4wQ0.net
練習もかなりしたのは師匠の別当政権時代位でしょ
後は最低限の練習のみで本業に精出してたかと
長池みたいに練習の虫でカラダが根を上げてパンクするようなヘタは打たん

張本より守備走塁下手だったのは豆

431 :神様仏様名無し様:2014/02/02(日) 07:01:14.43 ID:s0gqxI52.net
>>427
お前よりも節制してたと思うよ

432 :神様仏様名無し様:2014/02/02(日) 09:15:29.60 ID:VW0tjGbl.net
黒い霧で長期出場停止翌年の40本とかトレード出された年の本塁打王とかは、珍しく必死にやった成果なんじゃね。
しかし本当に適当に流してたとして近鉄時代の3割6回は天才かもしれんw

433 :神様仏様名無し様:2014/02/02(日) 09:31:24.71 ID:VzoLmFcd.net
8600打数 2452安打 465本 1400打点で超一流じゃないワケがない

434 :神様仏様名無し様:2014/02/02(日) 15:09:53.06 ID:2KXG133n.net
>>430
横綱輪島が稽古をすれば勝って当然、稽古をせずに勝つのが凄いんだ
と言っていた。
輪島から見れば練習をよくして期間の短い長池は失格だろう。

張本はかなりの俊足だった。
土井は元投手なので最初は強肩だった。

435 :神様仏様名無し様:2014/02/02(日) 17:02:54.26 ID:ucH2WFpV.net
長池って上田と反りが合わなかったのが出番減った本当の理由みたいだけどな。
ケガはたぶん口実にされただけ。まあ日本一監督のやることだから球団も何も言えんし。
長池だけでなく山田や加藤、蓑田の晩年の扱いを見ると上田も冷たい人間だなとは思う。

436 :神様仏様名無し様:2014/02/02(日) 23:45:55.14 ID:Zf/nuD6/.net
いや、単純に高井とのポジション(DH)争いに敗れたんだよ
両選手の成績見ればわかる

437 :神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 01:57:43.93 ID:dIzcBMDh.net
>>435>>436
故障(肘&膝)も本当だった筈
長池は西本御大一番弟子的存在だったから西本遺産で食ってると揶揄された上田からすれば目障りな存在
因みに高井は御大から干されてた

上田はあまり人望は無いみたいね
元部下からの謝辞とか
エピとか出てこないし

438 :神様仏様名無し様:2014/02/03(月) 19:32:27.14 ID:TnUAG50N.net
長池は全盛期を向かえたころプロ入りして、全盛期を終える頃
怪我と上田が監督になったので引退ですか。
競馬のトキノミノルやボクシングの大場政夫みたいに
凄いところだけ見せて好記録が残りましたね。

439 :神様仏様名無し様:2014/02/04(火) 08:19:31.43 ID:bucczbMM.net
>>438
上田の嫁の勧誘がウザ過ぎて辞めました。

440 :神様仏様名無し様:2014/02/05(水) 08:01:04.86 ID:6qhXDgu7.net
見たか!? 一匹狼の意地を見たか!?

あしたの晩も、あさっての晩も見せてやるわい!

1975年の秋、初の本塁打王獲得に燃えていた
太平洋ライオンズの土井正博

当時の「週ベ」には上記のような創作セリフがw

441 :神様仏様名無し様:2014/02/17(月) 22:37:00.04 ID:68UXrkis.net
山内(すでに一流)や森徹(学生時代)や榎本(コーチは荒川)なども
調子が悪いときは別当監督に見てもらって首位打者や本塁打王を獲得した。

442 :神様仏様名無し様:2014/05/15(木) 20:51:22.16 ID:CZkGDIoy.net
長池かっけえ
あの顎を次ぎ出すの毎回やるんだね萌える

443 :神様仏様名無し様:2014/05/15(木) 22:14:23.63 ID:R/GIelBx.net
肩にアゴを載せる長池、バットを回す土井、
バットでコースを測る張本、各部を順に触る掛布、
脚を振るわせる梨田

444 :神様仏様名無し様:2014/05/15(木) 22:46:28.16 ID:GF+Zf7FN.net
ケツを振る淡口、ホームベースを順繰りに
クリックする河埜和正、「博一コール」が
終わるのを待って打席に入る加藤博一、
ポールポジションを確認する二岡

445 :神様仏様名無し様:2014/05/16(金) 04:12:44.53 ID:zxI1Thqs.net
土井・長池・野村・大杉等になりきって野球をしていた
毎回バッティングフォームが違うので打てない
近藤和彦の天秤がなぜか相性が良かった

446 :神様仏様名無し様:2014/05/16(金) 07:56:39.14 ID:mwHPMDLC.net
長池と竹之内のフォームは真似してなかなか良い結果が出たので嬉しかった記憶
土井のは虚仮威しと云うかハッタリ臭いと言われ余りウケなかった上に
賭博打法とまで言われたw

447 :神様仏様名無し様:2014/05/16(金) 08:48:32.81 ID:qajLFmSF.net
スレ上げようとして悲しい自演が続いているなw

448 :神様仏様名無し様:2014/05/16(金) 20:51:25.95 ID:zxI1Thqs.net
賭博投法といえば東尾か

449 :神様仏様名無し様:2014/05/16(金) 21:40:55.04 ID:aqDz9S7U.net
俺は大下、三村、水谷、山本、衣笠と順にやっていた
従兄弟はロッド・カルー打法だった

450 :神様仏様名無し様:2014/05/17(土) 01:43:30.04 ID:hOppDjqm.net
俺は、高田、水谷、竹之内、大田、柏原、有田だったな

451 :神様仏様名無し様:2014/05/17(土) 03:55:26.06 ID:RTI5wO4f.net
清原に死球のよけ方を教えなかった無能打撃コーチ

452 :神様仏様名無し様:2014/05/17(土) 06:14:44.09 ID:phB8xbzl.net
賭博打法ワロタw

当時2ちゃんがあったら間違い無く言われてたと思うわ

あとシーズン後半〜終盤の順位成績確定する頃に帳尻合わせに猛然と打ち出して年俸維持orアップさせる手口は正に賭博打法の名に相応しいと思う

453 :神様仏様名無し様:2014/05/17(土) 09:55:03.17 ID:W5qLhSpp.net
>>451 教える前に麻雀で追放されたからしゃーない。むしろ広野功とかその後の指導者の責任じゃねの
清原レベルになると土井レベルの実績がないと言うこと聞かんかったかも。
逆転満塁サヨナラ本塁打2本のミラクルだけで通算成績はショボいコーチなんかバカにしてたぽいな。

454 :神様仏様名無し様:2014/05/17(土) 16:43:40.20 ID:mp77Fwzh.net
圧倒的実績がなければ良い指導をしても聞いてもらえない

455 :神様仏様名無し様:2014/05/17(土) 17:10:16.49 ID:J5xgpBOc.net
どいま いくよくるよ正博

456 :神様仏様名無し様:2014/05/18(日) 19:58:02.28 ID:VC4m2IM6.net
当時の強打者としては珍しく、
耳当て付きヘルメット愛用者だったな。
田淵や野村もそうだったけど。

457 :神様仏様名無し様:2014/05/18(日) 20:14:18.33 ID:KJGYTGlA.net
>>456
田淵、っておまえ…

458 :神様仏様名無し様:2014/05/18(日) 20:19:56.05 ID:VC4m2IM6.net
>>457
田淵が外木場からぶつけられたことくらい
わかっとるわ。
なにが「おまえ」だよ偉そうに。

459 :神様仏様名無し様:2014/05/18(日) 20:28:25.58 ID:VC4m2IM6.net
何が言いたいんだよこのクズは>>457
お前が頭にボール受けてしまえ。

460 :神様仏様名無し様:2014/05/18(日) 20:49:52.53 ID:oM7JwLfv.net
俺が草野球をしていた頃だった。
すぐに中学生時代の自転車通学用ヘルメットを引っ張り出して
プラ板で耳の部分を自作してかぶっていた。
球威1の外木場と対戦することはないが。

461 :神様仏様名無し様:2014/05/20(火) 16:30:08.04 ID:z/eVDUKn.net
 ブーマーに飛び付いていった土井は偉い
若手はなにやっとんじゃって感じだったぜ!

462 :神様仏様名無し様:2014/05/20(火) 21:49:17.50 ID:tFJD+w64.net
土井氏は身長2m、体重100Kgの巨漢ブーマーに向かっていった。

463 :神様仏様名無し様:2014/05/21(水) 01:37:38.53 ID:Hxsf2HSw.net
この人は大杉と並んで、昔から腕っ節が強かったからな

464 :神様仏様名無し様:2014/05/21(水) 21:53:23.38 ID:Jt5EX+Ep.net
シピンが投手を襲撃したが大杉が一蹴した。

465 :神様仏様名無し様:2014/05/22(木) 20:42:10.78 ID:o0A4Vx2v.net
年少1000本安打の2位がこの人だったことに驚き

466 :神様仏様名無し様:2014/05/22(木) 21:37:08.50 ID:R4Jmxe1r.net
張本、大杉、土井、有藤

ふた昔のパ・リーグの強打者はみんな恐持てで、腕っ節も強かったよな

467 :神様仏様名無し様:2014/05/22(木) 22:37:42.68 ID:e/tmpMUe.net
>>466
ありちょーとかゆうちょっと中距離っぽい人が
強打者の範疇に入ってるとこが萌える

468 :神様仏様名無し様:2014/05/22(木) 23:00:20.86 ID:y/aydr4D.net
強面の範疇っぽい
江藤もいい

469 :神様仏様名無し様:2014/05/25(日) 12:40:52.12 ID:3FmezXxC.net
土井氏の師匠別当氏の銅像が尾鷲市にあるのはなぜですか?
兵庫出身のはずだけど。

470 :神様仏様名無し様:2014/05/26(月) 23:01:56.65 ID:nvdNbOrd.net
>>465
他の記録も教えてください。

471 :神様仏様名無し様:2014/05/31(土) 23:48:42.19 ID:ab6UhMKN.net
土井氏以外清原を育てるのは無理だった。

472 :神様仏様名無し様:2014/06/13(金) 00:27:28.72 ID:sVgwzgKiH
今週の週刊ベースボールのレジェンドに聞くのゲストは土井

473 :神様仏様名無し様:2014/07/04(金) 17:52:17.85 ID:/bfp1Nzw.net
土井が育てた選手

・清原
森監督のときに清原をスタメンで遣うようにお願い
当時は責任も感じていて清原育成に一生懸命だった

・和田
入団当初から「どんな球でも打てる」と絶賛。

・中島
1軍の間は長い間指導していた。中島に対する指導が一番長かったんじゃないかな。

・稼頭央
最初に死球の避け方を教えるなど熱血指導もあり日本No1遊撃手に

その他、福地を高速覚醒させたり片岡育成したり・・・、球史に残る名コーチの1人だったな。

474 :神様仏様名無し様:2014/07/08(火) 23:08:45.83 ID:GRFyVda5.net
二宮氏の本に土井コーチがおかわり君に死球の避け方を教えたと書いていた。
そのお陰でおかわり君は後に本塁打王になった。
大久保が前で打てと指導したのは時代に逆行するもので
大久保の功績ではないだろう。

475 :神様仏様名無し様:2014/07/09(水) 08:48:30.33 ID:lWdBd51F.net
壊し屋落合より土井のほうが実績で上
バッティングコーチでは土井、田代が当代随一であるな

476 :神様仏様名無し様:2014/07/09(水) 20:57:57.12 ID:v3X1Ek0p.net
嫌われ者の谷沢や大久保の手柄にしてやるところが立派だ
大久保は高評価されて楽天の代理監督に抜擢された

477 :神様仏様名無し様:2014/07/09(水) 23:36:22.54 ID:osicxdkq.net
長池徳士も名打撃コーチだな
落合は杉本並の壊し屋

478 :神様仏様名無し様:2014/07/12(土) 11:50:12.28 ID:btJiLybO.net
ブランコと森野は落合が作ったと言っていいだろ。茂雄が秀喜を作ったという程度にはw

まあ、落合は打者には元々ポテンシャルのある天才にしか手をつけないところがあるね。
ツンデレだからなw

代わりにアライバを作ったんだから十分に元取れてると思うが

479 :神様仏様名無し様:2014/07/14(月) 11:13:26.76 ID:quG1lCoB.net
>ブランコと森野は落合が作ったと言っていいだろ。

「違うと思う」に一票

落合は誰一人育てられなかった

土井、長池、田代、張本(臨時コーチ)とはレベルが違いすぎる

480 :神様仏様名無し様:2014/07/15(火) 23:28:18.90 ID:LI7Iopgp.net
あと名打撃コーチなら中西太

481 :神様仏様名無し様:2014/07/16(水) 18:09:28.01 ID:enGaQR+S.net
張本、中西、山内、土井、田代
別当氏を尊敬している人ばかり

482 :神様仏様名無し様:2014/07/16(水) 22:13:56.35 ID:osmy45o5.net
青田昇も名打撃コーチ

483 :神様仏様名無し様:2014/07/16(水) 22:49:43.38 ID:EJOg2pbF.net
荒川さんは?

484 :神様仏様名無し様:2014/07/17(木) 23:23:48.48 ID:Xw5TYQaC.net
王を教えた荒川

485 :神様仏様名無し様:2014/07/17(木) 23:43:05.86 ID:17UIUGK3.net
荒川は榎本も育てたけど大杉とは合わなかった

486 :神様仏様名無し様:2014/07/19(土) 08:24:19.82 ID:Dhe2r4wi.net
>>479
落合は選手を「使う」のは上手だが、「育てる」のは不得手な印象。


>>485
荒川がヤクルト監督の時の大杉は野球への情熱が相当薄れていたみたいだね。
(古巣の親会社が東映→日拓→日本ハムと短期間で2回変わる。
更に日本ハムが「東映色一掃」の方針を打ち出し、大杉自身がトレードされる)

広岡が監督になって情熱がよみがえった。

487 :神様仏様名無し様:2014/07/19(土) 18:06:13.71 ID:Q6N1RcDh.net
>>485>>486
ダウンスイング狂の荒川と合わなくて バッティングを崩したね
広岡に代わった翌年からはセに対応&チームバッティングでHRは減ったが打率は向上させた

武上との確執で引退しなけりゃ500HR到達したかと思う

488 :神様仏様名無し様:2014/07/19(土) 21:08:52.06 ID:twzP+gdb.net
>>487
晩年の大杉は、どちらかと言えばダウンスイングだよ

その結果、長打は減ったが、打率は上昇し、打者としてパ・リーグ時代より一皮剥けた印象

489 :神様仏様名無し様:2014/07/20(日) 00:34:16.53 ID:ztzG9PnZ.net
広岡は最初杉浦を使っていたけど大杉が代打で連続成功して
ポジションを奪い返した
やる気を出させる作戦だったの?

490 :神様仏様名無し様:2014/07/21(月) 07:55:02.48 ID:rnsQcvKL.net
監督の落合とコーチを比べても意味ないつーかアホかて感じなんだが。
比べるなら石嶺とだろw

491 :神様仏様名無し様:2014/07/23(水) 21:08:44.55 ID:+8I047qh.net
>>478
長嶋の表現は松井に伝わったの

492 :神様仏様名無し様:2014/08/01(金) 19:09:40.20 ID:1ljExZeB.net
右の長距離砲は名打撃コーチになる率が高いな
土井正博 山内 山本浩二 池山 デーブ大久保

493 :神様仏様名無し様:2014/08/02(土) 16:04:47.81 ID:os3NkLAR.net
左と巧打者タイプは率が低いの?

494 :神様仏様名無し様:2014/08/04(月) 10:57:58.48 ID:4eA1XIuf.net
田代 長池も名コーチ
落合は例外だな

495 :神様仏様名無し様:2014/08/04(月) 16:38:18.52 ID:ZN6J0Pd7.net
面倒見がよくて、
少々口うるさくとも、
根気よく付き合ってくれるようなタイプじゃないからな、
落合は。

496 :神様仏様名無し様:2014/08/04(月) 16:48:55.18 ID:Bgl5UUUX.net
やる気のない奴は教えてもしゃーない
そんなの見捨てて当然だよ、お金を貰っているプロなんだから

そういう奴に限ってクビを宣言されてから、慌てて後悔する
そこで反省したって遅いっちゅーの!

497 :神様仏様名無し様:2014/08/04(月) 20:25:39.25 ID:yVPe4X7H.net
名打撃コーチと名監督とは全く求められる資質が違うからねぇ
中西太や山内一弘なんか典型的だと思うけど。
それにしてもさすがに土井に監督という話はなかったのかねぇ。なったら爆笑だったが。

498 :神様仏様名無し様:2014/08/05(火) 09:05:33.55 ID:NDr0RpQQ.net
>>497
東尾みたいにライオンズ一筋で、かつ現役時代に優勝経験があれば
話があったかもしれないね。
土井はいかんせん現役時代に優勝経験なしというのがなあ。
パ・リーグ前後期2シーズン制時代の半期優勝すらなかったからな。

499 :神様仏様名無し様:2014/08/05(火) 18:26:14.30 ID:CXs/HpdG.net
一筋と優勝が大きいね、昔の人は大きい麻雀が好きなのは同じだから。

500 :神様仏様名無し様:2014/08/06(水) 00:48:57.81 ID:muhxCklx.net
西武堤に全面的に現場を任せられていた根本御大が後ろ盾になってくれたからだろうが
そうでなかったら引退後
球界に残れていたかも怪しい

501 :神様仏様名無し様:2014/08/06(水) 17:51:54.99 ID:BtcfAnws.net
>>497
青田昇も名コーチだったが名監督にはなれず

502 :神様仏様名無し様:2014/08/06(水) 22:31:27.74 ID:/xDmaee+.net
>>501
そろそうだろ

打撃論や技術は誰もが認めるところだが、如何せんその性格上、人柄などで集団をまとめる能力はまるでないからねえ

503 :神様仏様名無し様:2014/08/09(土) 06:18:41.15 ID:LHmHnMqv.net
でも当時の阪急フロントは西本を更迭して青田を監督にしたがったようだがな。
信任投票事件ってそれが背景なんでしょ。

オーナーの西本推しと西本で優勝を続けたんで次第に目がなくなった。

504 :神様仏様名無し様:2014/08/09(土) 08:33:56.44 ID:FpKCrFx6.net
>>503
そりゃ営業面から見れば青田だろうさ

かつての巨人水原監督に対する三原監督などの例に有るように、巨人川上監督に対する阪急青田監督ってのは、売りの一つになるからね
西本幸雄じゃ地味だからな

505 :神様仏様名無し様:2014/08/09(土) 20:24:51.17 ID:UZIyhv3g.net
青田氏は飛ばないボールの時代にいつもフェンス際まで飛ばしていた
土井氏のときも飛ばないボールだったが

506 :神様仏様名無し様:2014/08/10(日) 09:53:09.02 ID:82ZlYFk0.net
でも最晩年はラビットじゃね
1980年は田淵が43本で土井は23本て、なんだよ、て感じなんだが

507 :神様仏様名無し様:2014/08/10(日) 18:29:36.67 ID:wkEafwcU.net
土井はミートが巧くて怪力だから若い頃高反発球を使用していれば
本塁打数を一番伸ばすタイプだった。

508 :神様仏様名無し様:2014/08/23(土) 21:20:30.02 ID:MkAvjHGh.net
一人静かに佇みいきなり暴力をふるう西本
騒がしくて熱血漢だが優しい青田

509 :神様仏様名無し様:2014/08/24(日) 23:31:54.77 ID:BZ0qGI6E.net
打撃フォームのマネと言えば、土井・長池・近藤和・王・長嶋
野村・榎本・広瀬・国松

510 :神様仏様名無し様:2014/08/25(月) 11:55:26.37 ID:3/83ajI6.net
国松とうえばナボナだよな










森の唄もよろしく...

511 :神様仏様名無し様:2014/08/26(火) 20:14:34.10 ID:NuL+F8q1.net
この人の名球会コミックス読んだんだけど
ヒーローインタビューでプロポーズしたってのは本当?
だとしたら、ロマンチストだね

512 :神様仏様名無し様:2014/09/15(月) 21:47:14.38 ID:xrlqUNTL.net
国松は真面目な小父さんのイメージがある

513 :神様仏様名無し様:2014/09/17(水) 03:05:00.52 ID:nLNgbxQn.net
>>506
程々に打って年俸維持してたんだよw
当時の査定は40本代の翌年30本代ならダウンする
同時代の長池は全盛期でも年俸1000万前後で張本大杉土井らより安かった

514 :神様仏様名無し様:2014/09/19(金) 07:24:07.77 ID:fFErZmOw.net
ほどほどの成績じゃそりゃ下がることはないだろうが上がることもないと思うが
太平洋やクラウン時代なんてチームも貧乏だし土井自身の成績もさえないから年俸キープできなかったのと違うか

515 :神様仏様名無し様:2014/09/19(金) 10:23:42.92 ID:n3zHDS6d.net
今の若い人は信じられないと思うけど、昭和時代は野球よりも
ゴルフや競輪のトップ選手の方が稼げたんだよね。

日本初の年収1億円プレーヤーは競輪の中野浩一(1980年)で
2番目はゴルフの中島常幸(1985年)、野球はその次だからね。
(1987年に東尾修と落合博満の年俸が1億円に達した)

516 :神様仏様名無し様:2014/09/19(金) 12:26:38.90 ID:Vc0EkR8G.net
中日スポーツ
土井正博さん招聘 平田&直倫&周平鍛える!!

2014年9月19日 紙面から

中日が18日、元西武ヘッドコーチの土井正博さん(70)を秋季キャンプの臨時コーチとして招聘(しょうへい)することになった。
平田、高橋周、堂上直…。伸び悩んだ若手育成に向け白羽の矢を立てたのが通算2452安打、465本塁打の実績を誇る名伯楽だった。

土井と中日て意外な組み合わせだな。セントラルに全く縁のない人に思えたが..
誰が呼んだんだろ。落合か?

517 :神様仏様名無し様:2014/09/19(金) 14:07:48.56 ID:OrK3WGt9.net
森、辻

518 :神様仏様名無し様:2014/09/19(金) 19:22:47.87 ID:q5XDks/H.net
ナオミチはひとまず今オフは安泰だろうが、タケヒロは心配だな〜

519 :神様仏様名無し様:2014/09/20(土) 07:15:11.94 ID:sqDoPyqr.net
弟は内野守備がそこそこ手堅いからそれなりに出番あるはずなのに20代後半にもなって未だにフォーム探しやってる時点で絶望感がある。

兄の方が打撃は何とかできる感はあるが外野しかできんからな...
ヤクルトあたりに放出すれば森岡レベルには活躍するかもしれん

520 :神様仏様名無し様:2014/09/20(土) 07:16:56.62 ID:drxpvHQ5.net
昔は1千万円で一流と言われていたよな

521 :神様仏様名無し様:2014/09/20(土) 14:04:57.11 ID:vZAcOyxY.net
>>516
落合だったら憎き清原の師匠なんて呼ばないだろうがw西武閥の森繁や辻の進言を受け入れたんだろうw
但し期待は出来ないと思う
>>519
剛裕や中田ブー福田は中日を出た方が化ける可能性はあるな

522 :神様仏様名無し様:2014/10/25(土) 16:38:13.18 ID:fysjQguB.net
465本塁打のうち右方向は3本て本当かいな。
右に打てるのが持ち味の平田と指導があわないようなw
まあ、迷いなくなって量産してくれればそれはそれでいいが

523 :神様仏様名無し様:2014/10/25(土) 17:58:04.88 ID:GuDf+m5n.net
>>522
土井正博氏はウルトラプルヒッターだが、実は三振数が異様に少ない

打撃スタイルは引っ張り専門だったが、本人曰く
『狙えば首位打者くらいいつでも取れる自信があった』
と言うくらい、ミートがとても上手だった

524 :神様仏様名無し様:2014/10/25(土) 19:56:19.55 ID:HlxP6oRX.net


525 :神様仏様名無し様:2014/10/25(土) 20:50:18.29 ID:tDWkS69G.net
本塁打を狙わなければ首位打者を獲れていただろう
首位打者狙いのほうが力が入り過ぎず本塁打王を何度も獲っていただろう。

526 :神様仏様名無し様:2014/10/26(日) 13:48:00.79 ID:fGnaA8bR.net
というより、麻雀と酒と黒い付き合いがなければタイトル常連だったろうよ。
ついでに近鉄でなけでばタイトル多数だったろうね。

でも近鉄でもタイトル多数で300勝した草魂もいるんだがな。
あれぐらい自制ができてすべてを野球に捧げたら、って話
土井はそこまでではなかったんだろうw

527 :神様仏様名無し様:2014/10/26(日) 23:48:46.84 ID:owHc32Wn.net
荒川は別当氏を尊敬していて山内以上に熱心に家に通って
打撃の勉強をしていた。
山内、土井、田代の他
榎本と王も別当氏が育てたようなものだ。

528 :神様仏様名無し様:2014/10/27(月) 02:59:47.94 ID:RuMGAhh+.net
>>527
山内は青田だよ

529 :神様仏様名無し様:2014/10/27(月) 08:10:49.43 ID:RuBAbzfJ.net
でも別当は好き嫌いが激しくて大洋で桑田を干して潰したがな
だから1000勝監督なのに優勝なしなのかもな

530 :神様仏様名無し様:2014/10/27(月) 19:54:12.30 ID:SX/919dT.net
サード土井正博は一体何処から来たのか

531 :神様仏様名無し様:2014/10/27(月) 19:59:05.38 ID:8WhgwEE7.net
>>530
長嶋茂雄じゃねの?

532 :神様仏様名無し様:2014/10/28(火) 00:19:57.26 ID:kR/aXxYs.net
>>526
草ですらチームの勝利に貢献したが
土井は自分の成績だけでチーム貢献度は薄かったな
通算成績の割にOPSが低いが
本塁打と単打ばかりで二〜三塁打が少ないんだよな
所謂各駅停車
肝心な場面で打たずシーズン終盤に打ちまくる帳尻合わせの天才

いま中日の臨時コーチに招かれてるが
森野も親分の落合と共に帳尻合わせの天才だなw

533 :神様仏様名無し様:2014/10/30(木) 09:45:15.05 ID:UXHXForz.net
土井>>>>門田

534 :神様仏様名無し様:2014/11/04(火) 21:01:20.87 ID:mCwoIhN3.net
>>532
まあ、そもそも近鉄にクラウンのBクラス野球人生じゃ肝心な場面自体が極めて少なかっただろうが。
土井が優勝争いに絡んだのって69年だけでしょ。
この年って阪急との最後の直対4連戦を五分以上で近鉄優勝だったそうだけどさ。
やっぱり土井は打てなかったんだろうかw

535 :神様仏様名無し様:2014/11/18(火) 00:31:58.50 ID:8/6iAa16.net
調べてみたけど、初戦は2安打でタイムリーも1本あるから
阪急宮本のサヨナラアーチで決まったことと5対3のスコアから見ると
貢献した方だな

2戦目はヒット1本だが投手陣が火だるまで2対8
3戦目はマルチヒットだが打点はなし

決着ついた4戦目は出場なしだね

536 :神様仏様名無し様:2014/12/02(火) 20:54:12.95 ID:y1m6MF0C.net
オールスターではいい場面でホームランを打って
何度も最優秀選手になったよな

537 :神様仏様名無し様:2014/12/05(金) 21:59:56.27 ID:c0MkAgaE.net
土井さんに指導をお願いした落合は見る目がある。
来期は優勝だろう。

538 :神様仏様名無し様:2014/12/06(土) 13:15:50.14 ID:vXN3o+8w.net
名球会の漫画を読んだことあるが
あの時代は中学生でもボーイズやシニアでなくて学校の野球部が当たり前の時代だったんだな
今だと関東や関西になると高校球児でも大半がボーイズかシニアだぞ

539 :神様仏様名無し様:2014/12/06(土) 13:49:41.88 ID:Uzvwy7Vs.net
>>1


540 :神様仏様名無し様:2014/12/06(土) 21:47:53.21 ID:W/yUJt9n.net
佐々木と秋山が入って土井氏が入らないとは

541 :神様仏様名無し様:2014/12/08(月) 20:51:03.21 ID:GsqR9AWn.net
>>538
そりゃボーイズリーグ設立したのは70年以降の話ですし

542 :神様仏様名無し様:2014/12/08(月) 21:57:46.68 ID:t22TbYlS.net
ボーイズリーグとリトルリーグ

543 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 18:32:07.28 ID:NMvTTSk8.net
>>540
江夏が永久に殿堂入り不能なのと同じ理由だから...

544 :神様仏様名無し様:2014/12/14(日) 23:40:43.41 ID:JcqJ4u8o.net
同じ趣味の東尾が殿堂入りしたのに。

545 :神様仏様名無し様:2014/12/24(水) 21:29:12.88 ID:lRyp7A1n.net
阪急との4連戦を思い出した。
阪急投手陣が徹底して土井さんの長打を警戒していた。

546 :神様仏様名無し様:2014/12/25(木) 00:54:48.33 ID:EHRo8TKl.net
賭博で捕まったからな。あと金妻で俳優やってたしな

547 :神様仏様名無し様:2014/12/25(木) 07:49:59.09 ID:hU+bcSnH.net
でも真珠は入ってるぜ

548 :神様仏様名無し様:2014/12/29(月) 10:47:24.04 ID:d08cLgZv.net
パールズ

549 :神様仏様名無し様:2014/12/29(月) 20:29:09.24 ID:HyqV69F+.net
>>544
土井は黒い霧の時にも賭博で出場停止の累犯者
あとチーム優勝や勝利への貢献度

どうでもよい場面やチーム順位が確定しつつある時期から猛然と打つ帳尻

落合と同じ

550 :神様仏様名無し様:2014/12/29(月) 22:41:41.03 ID:WXx15ZPP.net
土井・東尾・江夏って同じにおいがするなぁ
東尾だけロンダリングされた感じ

551 :神様仏様名無し様:2014/12/31(水) 12:02:09.79 ID:7ZbFcCa4.net
ロンダリングて(笑)

あと江夏は土井・東尾とはちょっと毛色違う気がする。逸話に繊細な話が多すぎる
ってそこはどうでもいいか(笑)

552 :神様仏様名無し様:2015/01/01(木) 08:26:33.52 ID:cptd4C6J.net
>>549
土井は帳尻でもタイトルに無縁だった点で落合とは全然違うだろ
帳尻でも長池や野村に及ばずだからな。落合の方が執念深く計算してやってる
土井は単にメチャクチャなだけ。まあ時代の違いか

553 :神様仏様名無し様:2015/01/01(木) 12:04:33.50 ID:VIW/ZX0S.net
土井がタイトルと無縁?
非難がお好きな連中の知識はそんなもんか

554 :神様仏様名無し様:2015/01/01(木) 22:20:30.83 ID:RI8CY7F1.net
本塁打を王1度、最多安打を2度獲得して、6試合連続本塁打と
25試合連続安打を記録して、ほとんどの通産記録が上位に
ランクされていれば十分。
落合が上でも野球選手の90%は土井以下。

555 :神様仏様名無し様:2015/01/02(金) 07:47:21.92 ID:hFdj8rur.net
>>553
常連だった長池大杉張本や野村と比べると、て意味なんだが。
タイトル取れないと知名度も給料も上がらんだろ
実際、土井の現役時代なんてほとんど誰も知らん。
>>554
最多安打は当時タイトルじゃなくて単なるおもしろ記録扱いなんだが。

556 :神様仏様名無し様:2015/01/02(金) 08:29:16.97 ID:9YDlceFf.net
>常連だった長池大杉張本や野村と比べると、て意味なんだが。

これは恥ずかしいw
無視してりゃよかったのに

557 :神様仏様名無し様:2015/01/02(金) 10:05:19.32 ID:hlfgRN5P.net
今更すぎるが、二十歳そこそこで名を知られてたのにずっとタイトルを取れなかったから「無冠の帝王」呼ばれてたことも知らないのか。
さすがにコミュ障とは話が進まんなぁ。

優秀すぎてアスペになる奴も実際いるが、お前は素でバカすぎてアスペというw

558 :神様仏様名無し様:2015/01/02(金) 13:32:06.01 ID:vv3SWQVe.net
>>555
> 実際、土井の現役時代なんてほとんど誰も知らん。

そんなあなたに、ほれ
http://img07.shop-pro.jp/PA01026/807/product/17826564_mb.jpg

http://idetabaseball.img.jugem.jp/20111209_4782216.jpg

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-45-2d/himebow/folder/253473/32/37423632/img_0

http://x15img.peps.jp/uimg/a/ajahosi55/13/crotggaa43A.jpg

http://auctions.wing.c.yimg.jp/sim?furl=auctions.c.yimg.jp/img211.auctions.yahoo.co.jp/users/0/4/3/4/mamixmania-org-1414134216464743&dc=1&sr.fs=20000

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/6672/79/9_4_l_doi.jpg

http://fostersig.web.fc2.com/JPG/gallaly/letter/MasahiroDoi001.jpg

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/entry_img/0610doi-001.jpg

https://i.ytimg.com/vi/ry5y4RkVYpc/hqdefault.jpg

559 :神様仏様名無し様:2015/01/02(金) 21:31:31.62 ID:wsy1016c.net
現役時代で髭生やしてた画像は初めて見た。
西武創立時のフロリダキャンプ直後の時期かな?

560 :神様仏様名無し様:2015/01/02(金) 22:17:04.88 ID:aiIkG+b3.net
オールスターでホームランを打って最優秀選手に2回なっているから
素人にも知名度は高い
週間ベースボールにもよく出ていたから野球好きはもちろん知っているし

561 :神様仏様名無し様:2015/01/02(金) 22:41:51.00 ID:Q5DMS9yF.net


562 :神様仏様名無し様:2015/01/03(土) 07:08:05.54 ID:PqksGs2+.net
18才の4番打者って言われてるのに1962年のスタメン調べてみると公式戦で1試合も4番打ってないんだよなあ
オープン戦ででも4番打ったのかな なぜ言われるのか謎だ

563 :神様仏様名無し様:2015/01/03(土) 09:01:58.50 ID:hxjkRcVT.net
根本と別当がネタ作りのために広めたっぽいね
別当は毎日で19歳の3番打者(榎本)根本はクラウンで19歳の3番打者(立花)
そういうのが好きな人達なんでしょ。鈴木一朗→イチローみたいなものか。

564 :神様仏様名無し様:2015/01/05(月) 21:53:11.04 ID:Or0BUJVy.net
榎本
1年目 .298、16本塁打、67打点
2年目 .282、15本塁打、66打点

565 :神様仏様名無し様:2015/01/05(月) 22:56:18.94 ID:2euj1mN8.net
>>558
七枚目の画像の右の写真、打撃スタイルやユニホームから見て近鉄時代だと思うが、サインペンの文字は「Lions」って見えるな
おそらく土井がライオンズに移籍後にサインを貰っんだとは思うが、当の土井もライオンズの選手として近鉄時代の写真にサインするのは、少し困惑しただろうな

って思ったけど、良く見たら「名球界」って文字が入っているから、土井が引退した後に貰ったサインなんだな
だったら近鉄時代の写真には「バファローズ」って書いてもいいと思うのだが、なんで「Lions」のサインなんだろ?

もしかして土井本人は、バファローズ時代は黒歴史なのかな?

566 :神様仏様名無し様:2015/01/05(月) 23:28:16.52 ID:HlWVrofX.net
自分を抜擢してくれて仲人までしてもらった恩人別当と一緒に
戦った時代だし、そうでもないんじゃない

567 :神様仏様名無し様:2015/01/05(月) 23:52:46.93 ID:nfjEaKq3.net
サインに移籍した旧所属チームの名前なんて入れられるわけないだろ
常識で考えろよ

568 :神様仏様名無し様:2015/01/06(火) 04:18:50.27 ID:C1K9m5ew.net
>>546
「くれない族の反乱」な。金妻は板東英二だ。

569 :神様仏様名無し様:2015/01/06(火) 09:29:10.77 ID:4KWl86tq.net
>>567
西武時代の頃ならまだしも、引退した後なんだから、なにも近鉄時代の写真にわさわざ「Lions」っ入れるのは常識で考えれば不自然だろ、って言ってんだよ

お前こそ常識で考えろよ

570 :神様仏様名無し様:2015/01/06(火) 23:14:11.66 ID:VUo9iWkk.net
単にまだ西武コーチ在籍時だったからじゃないの

使った写真は古い時代のものだがカード自体は最近のシリーズものでしょ。
だったらBuffaloesとっくにはオリックスだから書けない方が普通だと思うな
まあ、オトナの事情ってヤツさ

571 :神様仏様名無し様:2015/01/06(火) 23:36:59.38 ID:4KWl86tq.net
>>570
西武コーチ時代だったらわざわざ「名球界」ってサインしないと思うぞ

な、ちょっと変でしょ

572 :神様仏様名無し様:2015/01/07(水) 01:48:11.53 ID:zUBz8IIc.net
「名球会」とは書いてあるけど「名球界」とはどこにも書いてないぞww

573 :神様仏様名無し様:2015/01/11(日) 13:52:51.01 ID:BHLqXC98.net
土井、田淵、大杉と450〜500本で終わってて今思うと中途半端だが、
当時は500よりも長嶋の444を抜く方が目標としてステータス高かったんだろな

こいつらも今の時代なら清原みたいに500までやってたろうね。

574 :神様仏様名無し様:2015/01/14(水) 21:26:49.78 ID:7EFORCiZ0
土井、田淵、大杉は物凄い打球だった

575 :神様仏様名無し様:2015/01/22(木) 23:27:43.25 ID:1NBUOOR5.net
土井さんに指導してもらった中日の打棒が楽しみだ

576 :神様仏様名無し様:2015/01/23(金) 23:57:15.98 ID:jdPWOFWi.net
小学生の時、近所だった日生球場に子供会の無料券で初観戦
土井より永淵のライトへのライナー性のファウルが近くに飛び込みびびった
あとでとんでもなくずっと下位のチームと知った
見た試合の先発は確か清。いいピッチングだったね
家に帰った後土井のフォームを真似したが、長池や野村の方が
打ちやすかったな

577 :神様仏様名無し様:2015/01/24(土) 00:29:28.96 ID:t+dSaDS4.net
土井さんもめちゃくちゃ遊んだはずなのに今でも元気なのは何でなんだ? 清原はよれよれなのに
遊びながら節制してたのか?

578 :神様仏様名無し様:2015/01/24(土) 13:28:18.73 ID:cY42isuk.net
クスリの有無

579 :神様仏様名無し様:2015/01/24(土) 15:29:44.21 ID:13RnvQ9w.net
オールスターにおける土井の極端な構えは記憶に刻まれているw

引っ張る専門なのも良かったなw

580 :神様仏様名無し様:2015/01/24(土) 21:20:12.76 ID:UvPBASME.net
俺はテレビでオールスターを放映していても遊んでいたが
土井さんの打順になると見ていた。
そして豪快な本塁打を打って最優秀選手になった。

581 :神様仏様名無し様:2015/01/24(土) 22:41:42.11 ID:DW9nJdbw.net
右方向へのホームランが通算3本というのもにわかに信じられないな
振り遅れて反対方向に入ってしまったというホームランが年間2、3本あってもよさそうだがw
同じくプルヒッターの原の初ホームランはライト超えだったな

582 :神様仏様名無し様:2015/01/24(土) 23:19:37.37 ID:M3w3p2wc.net
プロ入り時の原はノムが広角打法を絶賛するほど流し打ちが上手かった
が、巨人OBが「流し打ちは女の打ち方」「ONは衰えるまで流し打ちをしなかった、情けない」と
こき下ろしたせいでプルヒッターになっていった

583 :神様仏様名無し様:2015/01/25(日) 00:16:35.45 ID:XPziceNO.net
そもそも王や野村にしてもほとんどひっぱりの映像しかみたことねえ。
王のセンター方向のホームラン映像って全然みたことねえし
逆方向に出るようになったのは掛布や山本浩二の世代からじゃね

584 :神様仏様名無し様:2015/01/25(日) 09:58:42.47 ID:98CMV2It.net
だな。

ボールが飛ぶようになってから、と言ってもいいがな。

585 :神様仏様名無し様:2015/01/25(日) 11:18:07.25 ID:hT7uvnzE.net
山本の場合は飛ばないボールの時代から右中間に飛ぶ打球が多かったが
王の流し打ちはレフト前を一度見ただけだ

586 :神様仏様名無し様:2015/01/25(日) 12:04:18.23 ID:z9ZTeDiA.net
古い世代でも中西太は逆方向にも出てたようだが。
回転で打つタイプだとそうなるのか。

587 :神様仏様名無し様:2015/01/27(火) 22:25:39.31 ID:LYLywsG+.net
土井さんの時代は一握りの強打者のみが長打をガンガン打って、後の選手は
バントや進塁打ばかりだった

山本さんの時代は流し打ちで本塁打を打つ選手は少なかった

最近は統一球とかいいながら当りそこないが本塁打になる時代

588 :神様仏様名無し様:2015/01/31(土) 17:08:44.96 ID:ZMxM+sIU.net
そりゃからくりドームやハマスタだとかだけの話でしょ
今は球場が広くて日本人で20本打てる奴いないチームも多いじゃない。

それにグローバル化とやらで外国人選手の質が上がったのも大きいと思うな。
バレが典型だけど3Aクラスの怪力外国人で十分以上に賄えるんだからね。
これじゃ日本人大砲が育たないのはもはや覆すことのできない流れだろうね。

589 :神様仏様名無し様:2015/01/31(土) 17:18:30.85 ID:1XqkD2M9.net
>>587
バントなんてほとんど無かったよ
当時は年間の犠打20くらいでリーグの犠打王になれる時代

590 :神様仏様名無し様:2015/02/03(火) 23:12:36.16 ID:QQZTLz+F.net
土井さんを初めて見たときからファンになった。
中継が途中で終わってしまい、翌日の新聞を読むと
土井さんが決勝ホームランを打っていた。

591 :神様仏様名無し様:2015/02/06(金) 20:46:18.50 ID:UX/dPDkv.net
強打の土井と違い巨人の土井ら打力の無い打者は
ファウル打ちやセーフティーバントや進塁打や小細工してた
ウチはそれで給料が上がるって

592 :神様仏様名無し様:2015/02/07(土) 08:27:02.74 ID:4zyHXaAA.net
打撃そのものは荒いが30打てる日本人 育てるのは時間かかるし大変

しかし外人なら簡単だ マイナーで荒いがパワーあるの何人か連れてくれば一人は当たるだろう すぐ調達できる

593 :神様仏様名無し様:2015/02/07(土) 14:15:18.26 ID:7+AB0u86m
>>591
当時のGには傑出したON(特に王)がいたんだから強打は十分すぎでもう不要だろ。
で、ONをいかに有効に使うかを考えるとそうなるのはまあ当然だわな。
川上は進塁打だとかも査定してたらしいが当時としては進歩的すぎてビックリもん。
他球団とそりゃ差がつくわ。

594 :神様仏様名無し様:2015/02/08(日) 23:43:53.57 ID:hqobDQTd.net
確率と守備、肩、足に眼を瞑れば

595 :神様仏様名無し様:2015/02/09(月) 11:55:00.83 ID:/cIpDbkX.net
>>591
同じ土井姓でも
とても対照的な特徴でした
タイトルには縁遠かったが、ふたりとも記憶に残る選手だったな

596 :神様仏様名無し様:2015/02/09(月) 20:49:08.16 ID:XEVM1BJx.net
正三の方は六大学出の大卒で内野手だからな。まあ巨人の一員て感じだわ。
豪快だが何かが足りずにタイトル取れない高校中退の正博はスペック的にも実に近鉄が似合うわ。

597 :神様仏様名無し様:2015/02/12(木) 21:13:35.30 ID:PX+RyeM5.net
当時はほとんどが小粒な選手だったので豪快な土井に憧れていた

598 :神様仏様名無し様:2015/02/14(土) 08:06:07.80 ID:uAA4LkcZ.net
>>555
だが大杉 長池 土井の三人で推定生涯年俸額は
土井が一番なんだよなこれがw

長池はシブチン阪急だったのが災いして
最高でも2000万到達していない

599 :神様仏様名無し様:2015/02/14(土) 09:25:36.22 ID:a/ytTEO7.net
たしかにややシブチンだったとはいえ当時の阪急はまだマシな方だろ。
ケチケチ伝説だらけの近鉄や破産寸前の福岡野球会社ライオンズが土井だけに大盤振る舞いしてたとはとても思えないんだがな。

最後の西武だけはかなり年俸上乗せしたかもしれんけど

600 :神様仏様名無し様:2015/02/14(土) 11:16:13.39 ID:PfwioQpv.net
コーチとして残れるような人って
あんまり金にうるさくないような気がする
あんまりうるさい人は球団がとらないでしょう
土井さんは貧乏球団のときも野球がやれるだけで幸せじゃないかと
他の選手を納得させたエピがある

>だが大杉 長池 土井の三人で推定生涯年俸額は
土井が一番なんだよなこれがw

支出も1番かもw


昔のオールスターは張本、野村、長池、江藤、大杉と沢山猛者が見れたけど
構えの独特な土井が1番印象に残っている

601 :神様仏様名無し様:2015/02/14(土) 11:27:34.02 ID:PfwioQpv.net
弱者に大口ばかり叩く糞解説者とか糞評論家が多い中
ブ−マーに体当たりした土井さんにはマジで痺れた

あくまで自然体で熱心で謙虚な口調の土井さん
本物感が他とは違う
だから過去に色々あっても西武は長年雇ったと思う。
一球団コーチで長年継続というのは、他にあまり例がない。
アッパレ!

602 :神様仏様名無し様:2015/02/14(土) 13:53:14.46 ID:ZOkc7ZWe.net
西武が雇ったのは近鉄から続く根本の縁だがな
東尾や伊東は本当に経験を買って先輩格として迎えたようだが

603 :神様仏様名無し様:2015/02/15(日) 06:27:25.11 ID:08QD9A60.net
トンビに伊東
二人ともとんでもないギャンブル狂だな

604 :神様仏様名無し様:2015/02/15(日) 20:31:13.46 ID:embx6sJv.net
東尾といえば麻雀と内角攻め
土井といえば強打と打撃指導と親孝行

デービスから逃げた東尾
ブーマーに向かっていった土井

土井が入らなければ名球界が迷宮会になる

605 :神様仏様名無し様:2015/02/15(日) 20:43:26.12 ID:L3quB4Rn.net
西武コーチ時代、近鉄との乱闘で、当時近鉄コーチだった某氏を観衆の目の前でシメた事があったな

東映張本、大杉、白らと並んで、土井はパ・リーグでは誰もが認める河内の武闘派

606 :神様仏様名無し様:2015/02/15(日) 20:57:12.38 ID:drXMyEKZ.net
毒島は穏健派

607 :神様仏様名無し様:2015/02/16(月) 20:08:40.25 ID:GNRyvv50.net
大杉氏と土井氏は優しくて強いよな

608 :神様仏様名無し様:2015/02/17(火) 03:32:08.47 ID:9AjGaBUh.net
土井は真珠入り
張本はししとう

609 :神様仏様名無し様:2015/02/21(土) 17:27:04.42 ID:/0LVSHrS.net
>西武コーチ時代、近鉄との乱闘で、当時近鉄コーチだった某氏を観衆の目の前でシメた事があったな

誰?

610 :神様仏様名無し様:2015/02/21(土) 19:39:45.92 ID:sEuDeI7r.net
>>609
同い年の〇〇氏

土井に胸倉掴まれて・・・
いや、某氏の名誉もあるから、それ以上言うまい

611 :神様仏様名無し様:2015/02/25(水) 23:38:09.48 ID:SisahtLu.net
投手担当コーチですか?

612 :神様仏様名無し様:2015/03/04(水) 20:20:56.33 ID:ZQ9UuLFS.net
>>608
ししとうはどんな効果があるの?

613 :神様仏様名無し様:2015/03/05(木) 00:09:36.01 ID:MjS+JJTH.net
>>605
何度見ても東映は武闘派集まりすぎやね(笑)
こんな面子なら野球面白いだろうな
このクリーンアップの映像どっかにないかなぁ……

614 :神様仏様名無し様:2015/03/05(木) 20:29:49.35 ID:9aYh65wy.net
東映唯一の紳士が毒島だった

615 :神様仏様名無し様:2015/03/06(金) 11:55:15.14 ID:8OVbiRP2.net
>>613
相手が怖がって乱闘がなかったという伝説もすごい

616 :神様仏様名無し様:2015/03/10(火) 22:39:02.48 ID:8ZhQ9QeS.net
ケンカ八郎

617 :神様仏様名無し様:2015/03/10(火) 23:52:29.92 ID:e0gnRnYk.net
>>610
神部年男?

618 :神様仏様名無し様:2015/03/11(水) 15:22:02.66 ID:jqyppaXa.net
生きてたら清原を更生しただろうな
打撃コーチでなく人生のコーチとして

619 :神様仏様名無し様:2015/03/12(木) 00:22:09.69 ID:qgVSh7ha.net
土井さんのおかげか、福田が覚醒しつつある

福田永将、オープン戦2015(3.11)
8試合 .588(17-10) 2本塁打(1位タイ) 1二塁打 8打点(1位)
17塁打(1位タイ) 3三振 2四球 2併殺 出.632 長1.00 得点圏.833
http://baseball.yahoo.co.jp/npbopen/stats/batter/

620 :神様仏様名無し様:2015/03/14(土) 20:27:55.67 ID:gsaZTCKF.net
鈴木、神部、佐々木、清

永淵、伊勢、小川

621 :神様仏様名無し様:2015/03/21(土) 08:04:01.94 ID:84cmYH+F.net
野村、土井、アルトマン、張本、大杉、王、江藤

622 :神様仏様名無し様:2015/03/31(火) 22:23:57.10 ID:H42UnSFc.net
土井さんのオールスターでのホームランは忘れられない
観客が多いほどよく打つタイプなのだろう

623 :神様仏様名無し様:2015/03/31(火) 23:50:47.85 ID:9YSz8eou.net
福田の活躍っぷりを見て、土井さん凄いな
高柳なんて今年で9年目なのに誰も育てていない
その前の球団でもダメだけど

624 :神様仏様名無し様:2015/04/04(土) 22:05:32.47 ID:wq544Cox.net
中日の打者は凡打の内容がよくなった。

625 :神様仏様名無し様:2015/04/05(日) 08:45:32.77 ID:9nHhwv9i.net
高柳自体が末期南海でも左投手専門の代打要員だったからな
たまにスタメンで出ていたが代打としては山本雅や山本和範ほどではなく
穴が多かった。岡本圭右の方がいいバッターだったと思う
「君がぁ、望むなら」「ヒデキ!」が大阪球場一塁側の掛け声

626 :神様仏様名無し様:2015/04/05(日) 09:50:21.12 ID:JwIVzdBp.net
高柳は南海では、門田を押し退けて対左投手時は4番打者だった。

627 :神様仏様名無し様:2015/04/05(日) 15:03:17.19 ID:9nHhwv9i.net
大卒というのは将来の幹部候補生なのだが
高柳は選手としてはハズレだったと思うよ
ハズレといえば中出も期待していたんだがな
あっ、スレチ続きですんません

628 :神様仏様名無し様:2015/04/05(日) 18:47:46.45 ID:yv/86+Ih.net
>>627
中出は厳禁!ゴム着用。

629 :神様仏様名無し様:2015/04/05(日) 22:37:15.81 ID:L1Hq/T4C.net
横綱輪島が「稽古をすれば勝つに決まっている、
稽古をせづに勝つのが凄いんだ」
と言っていた
昔の強打者は努力派か素質派かどちらなんだろう

630 :神様仏様名無し様:2015/04/06(月) 12:58:24.22 ID:O72uJwNp.net
素質派で有名なのは広瀬叔 高倉 音 元木

631 :神様仏様名無し様:2015/04/06(月) 16:14:10.65 ID:faB6aqLa.net
60〜80年代のパリーグは閑古鳥が鳴いて、特に消化試合はのどかだったなあ…

632 :神様仏様名無し様:2015/04/06(月) 17:05:45.20 ID:alYAL1ZO.net
>>630
西田真二が抜けとる

633 :神様仏様名無し様:2015/04/06(月) 21:20:34.35 ID:zdWT+JMF.net
1年生の4番小早川が怪我をしたのに新4番のエース西田で全国制覇
ずば抜けたチーム力だったのだろう

634 :神様仏様名無し様:2015/04/06(月) 21:51:32.70 ID:O72uJwNp.net
>>610
なんで赤の他人のお前が気を使う必要があるのか
名前書き込めないんだったら、ハナから書き込むなよカス

635 :神様仏様名無し様:2015/04/16(木) 22:38:34.07 ID:CebSyCmo.net
福田4号

636 :神様仏様名無し様:2015/04/16(木) 23:27:03.59 ID:Nyq8qT43.net
高柳って引退間際の鈴木啓示から大阪球場でホームラン打ってKOさせたことだけ覚えている

637 :神様仏様名無し様:2015/04/17(金) 22:43:55.28 ID:jeQEr+vf.net
鈴木の最後の試合、自分からマウンドを降りて行ったとき
投げたらアカンと言っていたのを思い出した。

638 :神様仏様名無し様:2015/04/19(日) 21:21:02.44 ID:pCS7dG0W.net
>>603
土井さんだってその2人に負けず劣らずギャンブル狂だったんだぜ
なんたって賭け麻雀で現行犯逮捕されてんだからな
>>609
池辺巌さんだろ、602の東尾vsデービスの時じゃないか
みのもんたのナレーションで「俺達はコーチだろ」って言ってた
あのシーン

639 :神様仏様名無し様:2015/04/19(日) 21:45:44.18 ID:Fegpnwqn.net
池辺は選手としてはとてもよかったな
オリオンズの歴史に残る二番打者だ
弘田・池辺・ロペス・アルトマン・有藤・山崎・醍醐・千田

640 :神様仏様名無し様:2015/04/19(日) 21:54:18.13 ID:6NhlhsVk.net
>>638
あれは土井の腕っ節の強さを表してしたよな。

片手で相手の胸倉掴んで吊るし上げたからなあー。

641 :神様仏様名無し様:2015/04/19(日) 22:12:36.13 ID:xfAQJs4r.net
通算400本塁打以上では最も話題にならない人だな
実績では大杉クラスなんだけどな
異常な陰の薄さ

642 :神様仏様名無し様:2015/04/19(日) 22:51:20.28 ID:bUMJkTbz.net
>>639
金やんは最初は池辺を高評価していたのに
途中から急に干したよな

643 :神様仏様名無し様:2015/04/20(月) 01:57:52.91 ID:6iwMZ84m.net
>>641
単年度の成績みれば分かるが同時代の有籐やセの松原と同等か少し上くらいだった
そこそこ数字を上げて実働年数が長かったから通算成績が伸びただけ
長打率やOPSの数値や打撃タイトル獲得数みても大杉はもとより長池や加藤英司の方が打者としては上だと思う
因みに通算長打率も有籐の方が上回ってるw
通算400HR以上の打者で長打率5割を切っているのは衣笠
土井秋山

>>642
池辺の背番号34かカネやんに移った時に余計な事を言って逆鱗に触れた

644 :神様仏様名無し様:2015/04/20(月) 21:25:37.83 ID:1EdwTjy1.net
加藤は数値が良いしタイトルも取っているのに
解説者、記者、ファンからの評価は
中距離砲で固まっているね。
球場で見ると飛距離、迫力、警戒度が違うのだろう。

645 :神様仏様名無し様:2015/04/21(火) 10:41:52.78 ID:BhXnLNUI.net
>>644
加藤が中距離打者というのは門田と比較するとよくわかる
>>640
池辺コーチとしては東尾に散々やられていた手前、ガツンと行く必要が
あったと思う
しかし、土井さんとしてはそれこそコーチが暴走してどうする?
という事でああいう事に至ったんじゃないかと

646 :神様仏様名無し様:2015/04/21(火) 23:16:31.36 ID:C568NE5i.net
ホームランバッターが王と野村だけのときでてきた
土井、衣笠、松原の30本前後の本塁打は価値がある

647 :神様仏様名無し様:2015/04/21(火) 23:31:13.18 ID:tz7yJmeR.net
>>644
加藤英は本質的には中距離打者だと
掛布や右だと長嶋や江藤愼一も
現在だと弟子のガッツや和田辺りも
>>645
門田はアキレス腱やる前は中距離打者で加藤英よりもチョイ格下って感の成績だったな
70年代のパの日本人で最強打者の一人が加藤英

648 :神様仏様名無し様:2015/04/22(水) 20:10:17.41 ID:52WC3MYJ.net
門田は学生時にホームランを1本も打っていない
デビューしてから間もなくも中距離打者のイメージだった

長池も作られたホームラン打者

649 :神様仏様名無し様:2015/04/22(水) 23:51:38.12 ID:a7yjnq70.net
門田は中距離打者だったのにチームプレーをせず本塁打だけ狙う
ようになったのなぜ?
加藤は粗い打者なのに上手いといわれるのなぜ?
長池の評価が門田や加藤より低いのは活躍年数が短いから?

650 :神様仏様名無し様:2015/04/24(金) 12:07:18.58 ID:5DbS85NV.net
掛布は田淵の放出でホームラン狙いになった
そして体に負担がかかって選手寿命を短くした

651 :神様仏様名無し様:2015/04/24(金) 13:08:18.99 ID:uhC9IvxR.net
>>650
違うよ
手首にデッドボールくらって、腰が引けるようになってバッティングが根本的に壊れたからだよ

あと、もうヘルメットを被りたくない、ってのもあったかも知れない

652 :神様仏様名無し様:2015/04/24(金) 22:27:24.68 ID:KAzgCCyl.net
>>650
若い頃は巧くて長打もありよかったよな
二宮清純に言わせれば掛布にとり本塁打は禁断の果実だった

653 :神様仏様名無し様:2015/04/24(金) 22:35:03.09 ID:E5mvPqjH.net
現役後半年は二段モーションみたいになフォームになっていた

654 :神様仏様名無し様:2015/04/25(土) 23:16:06.81 ID:/kHkjQ74.net
>>651
引退2年前に斉藤から受けた死球のこと?

655 :神様仏様名無し様:2015/04/25(土) 23:39:41.74 ID:oBZc+xTG.net
>>650
車趣味にのめり込んだからだろ

656 :神様仏様名無し様:2015/04/26(日) 01:37:09.53 ID:zc8ZsNa2.net
>>652
二宮が言ってんじぇねえよ馬鹿
掛布が言ってることを書いただけだw

657 :神様仏様名無し様:2015/04/29(水) 21:44:29.87 ID:cC0NeRR8.net
スピード違反したとき「掛布だ」と言えば顔パスすると思っていたと
いうのは本当なの?

658 :神様仏様名無し様:2015/04/29(水) 22:00:21.90 ID:BdmJWZWc.net
>>649
アキレス腱を切って脚を使えなくなったから本塁打狙いにモデルチェンジしたって話しは聞いた事ある。

659 :神様仏様名無し様:2015/05/07(木) 23:17:14.98 ID:O/ucqCzk.net
脚が悪いし、ハイタッチをすると関節が外れるのに
スタンドに突き刺さるようなライナーを打ちたいというんだから
体力とスイングの鋭さは別物なんだろう

660 :神様仏様名無し様:2015/05/07(木) 23:31:52.69 ID:lBcis9Fv.net
>>652
二宮みたいに頭ん中が梶原一騎原作のスポーツ漫画レベルの奴のいうことを真に受けるなよ。

661 :神様仏様名無し様:2015/05/10(日) 06:32:28.81 ID:kHj8XwsF.net
小松左京原作

662 :神様仏様名無し様:2015/05/13(水) 20:55:12.47 ID:FS4s/u5G.net
御岳、阿蘇、箱根

663 :神様仏様名無し様:2015/05/13(水) 21:08:32.97 ID:Ki12O6Cz.net
うどん出前事件

664 :神様仏様名無し様:2015/05/13(水) 21:13:55.12 ID:NYsiDjpq.net
梶原原作のまえに福本和也原作というスポ根の芽があったな
土井さんは黒い秘密兵器のホエールズ柳生の構えに似ている

665 :神様仏様名無し様:2015/05/16(土) 16:10:45.65 ID:H5af9PAT.net
土井さんは現役の頃マンションを建てたよな
今どうなってるの?

666 :神様仏様名無し様:2015/05/18(月) 14:15:52.72 ID:qoi8Vzt5.net
>>663
名球会の紹介ページでもうどんのように太く長くって書いてあったな

667 :神様仏様名無し様:2015/05/18(月) 21:50:11.07 ID:iprg4IS3.net
選手としても指導者としても太く長いのは土井氏と数人しかいない

668 :神様仏様名無し様:2015/05/19(火) 23:18:56.30 ID:iOCaMeCB.net
選手としては大成しなかったが
コーチとしてこそこそとやっている高柳秀樹もおるで

669 :神様仏様名無し様:2015/05/22(金) 18:11:07.13 ID:GITLOeux.net
臨時コーチした中日の福田と平田が活躍してるな

670 :神様仏様名無し様:2015/06/01(月) 22:05:32.81 ID:XWtRUV0G.net
H野村
F大杉、張本
Bu土井
B長池
T田淵
G王
D江藤

G長嶋
C衣笠
W松原

671 :神様仏様名無し様:2015/06/01(月) 22:07:24.55 ID:XWtRUV0G.net
O有藤
H門田
B加藤

672 :神様仏様名無し様:2015/06/06(土) 23:58:03.22 ID:lJRoHJG5.net
長嶋、木俣、衣笠、松原、江藤は本塁打を20本以上打てる数少ない
強打者だったのに
その後飛ぶボールになっても本塁打を増産できなかったのはなぜだろう。

673 :神様仏様名無し様:2015/07/06(月) 22:10:43.25 ID:DMoTsm/X.net
パリーグの打者は打球が速かったよな

674 :神様仏様名無し様:2015/07/09(木) 10:25:11.19 ID:bpVThUsq.net
>>672
王がいるのに本塁打量産を狙うわけがない
>>673
対するパリーグはハリーがいたので打率を狙うより本塁打を狙ったな
長池、大杉らの体格も良かったしね

675 :神様仏様名無し様:2015/07/09(木) 17:57:20.28 ID:L8a6VIQZ.net
>>663
今はマンションは更地になって駐車場になっている。道路面はコンビニになっている。
土井さんは、森之宮付近で暮らしているみたい。

676 :神様仏様名無し様:2015/07/09(木) 20:33:30.74 ID:XBdRzJcE.net
>>674
別に本塁打王を獲るために野球をやっている訳ゃねえだろっつーの!
お前さん、実は野球なんてやったことないだろ?(笑)

677 :神様仏様名無し様:2015/07/09(木) 21:32:35.81 ID:KLg8TZ/C.net
>>674
それまで中距離ヒッターだった山本浩二は王がいるのに
本塁打を量産しだしたけど

678 :神様仏様名無し様:2015/07/19(日) 11:21:06.37 ID:LkCR+cYJ.net
パーマ

679 :神様仏様名無し様:2015/07/20(月) 07:44:46.31 ID:ciw1YM4R.net
>>677
古葉が無線操作するようになったからな

680 :神様仏様名無し様:2015/07/20(月) 23:06:29.93 ID:bxwtXPxK.net
花札

681 :神様仏様名無し様:2015/07/31(金) 22:49:47.34 ID:Dbhv7n4o.net
花札は幼稚園のとき祖母に習った

682 :神様仏様名無し様:2015/07/31(金) 23:00:07.23 ID:Y9gxyUxO.net
うどん事件は日米初、世界初最初で最後だな

683 :神様仏様名無し様:2015/08/02(日) 10:04:00.95 ID:jQnTllD+.net
>>18
別当さんの御父上が尾鷲の御出身で、本籍も尾鷲だったから。

684 :神様仏様名無し様:2015/08/03(月) 23:36:32.65 ID:aIBKgIqg.net
マッチ屋の社長さん?
神戸に引越ししたの?

685 :神様仏様名無し様:2015/08/18(火) 22:35:04.05 ID:jnFq4yJ7.net
野球殿堂は土井さんを忘れている

686 :神様仏様名無し様:2015/08/19(水) 00:32:47.77 ID:vSfjSsi9.net
うどん出前事件の詳細?

年度月日
球場、対戦チーム名
イニング
その試合の結果

恐らく日米含め世界最初で最後だと思うからわかる分だけでも。

687 :神様仏様名無し様:2015/08/19(水) 16:29:07.72 ID:ddvbR7qJ.net
うどんの出前は大杉勝男やないの?

688 :神様仏様名無し様:2015/08/20(木) 22:56:25.31 ID:siu+JfEK.net
永淵は試合中でも飲んでいるイメージがあるし豪快だな、
あの時代のパリーグは・・・
うどんの出前くらいあっただろうと思う
張本・山本・白らの東映も

689 :神様仏様名無し様:2015/08/23(日) 21:09:23.32 ID:BgYzPfqm.net
あぶさん
景浦將、藤村富美男、土井正博、永淵洋三をモデルとする
酒豪の強打者である。 

690 :神様仏様名無し様:2015/08/23(日) 22:03:16.94 ID:FBUpI6Nc.net
パ・リーグに強い誇りと愛情をもっていたという土井

691 :神様仏様名無し様:2015/08/28(金) 23:01:49.48 ID:37CpxLoD.net
栄えある歴史、パシフィック・リーグ

692 :神様仏様名無し様:2015/09/03(木) 23:40:11.69 ID:eEcTp/wG.net
土井と中西は当たりが違うらしい

693 :神様仏様名無し様:2015/09/25(金) 22:17:54.07 ID:NjlFQKZj.net
野村(南)、張本(東)、大杉(東)、土井(近)、長池(急)、アルトマン(ロ)
王(巨)、江藤(中)

694 :神様仏様名無し様:2015/10/25(日) 22:27:59.41 ID:BrXNbDFR.net
>>675
今も解説か評論家をしているのですか?

695 :神様仏様名無し様:2015/11/24(火) 22:36:11.24 ID:KYViLtOo.net
球界1の名コーチ

696 :神様仏様名無し様:2015/11/25(水) 00:11:59.70 ID:oDJvsgbL.net
っふぇでえf

697 :神様仏様名無し様:2015/12/14(月) 22:07:55.87 ID:Vzv/P3GY.net
猛牛打線の4番
山賊打線の4番
レオ軍団の4番
オールパシフィックの4番

698 :神様仏様名無し様:2015/12/29(火) 14:50:55.02 ID:+GhiVCyJ.net
久保裕也投手(35) 退団、現役続行希望→DeNA入団
エクトル・ルナ内野手(35) 退団→広島入団
山内壮馬投手(30) 戦力外10+ 件→合同トライアウト受験→楽天入団
木村昇吾内野手(35) FA権宣言→来春2月の西武キャンプにテスト生で参加
栗原健太内野手(33) 退団→楽天入団
金伏ウーゴ投手(26) 戦力外→合同トライアウト受験→巨人と育成契約
白根尚貴内野手(22) 退団→合同トライアウト受験→DeNA入団
田中靖洋投手(28) 戦力外→合同トライアウト受験→ロッテ入団
鵜久森淳志外野手(28) 戦力外→合同トライアウト受験→ヤクルトに入団
坂口智隆外野手(31) 自由契約→ヤクルトに入団
竹原直隆外野手(35) 戦力外10+ 件→西武に入団
ルイス・クルーズ内野手(31) 退団→巨人へ移籍

699 :神様仏様名無し様:2016/02/19(金) 23:03:05.30 ID:+8DAne+Q.net
西本監督は、DH制が始まるんなら土井は放出しなかったと言っていたが
本当は土井の放出は最初から既定路線だったのではと言う気がする。

700 :神様仏様名無し様:2016/02/20(土) 07:15:21.36 ID:TEDwHfrP.net
>>699
昔の週ベにあのジョンソン獲得のために
西本の承諾なしで放出したと書いてある。

701 :神様仏様名無し様:2016/02/20(土) 09:10:20.47 ID:2ocfkht6.net
どのジョンソン?

702 :神様仏様名無し様:2016/02/20(土) 11:08:14.94 ID:zF2AvVC7.net
ジャイアンツに入ったジョンソンだね
要するに金を浮かす為に土井を出したと言う訳か
でも結局近鉄が獲得したのは
アンドリュースだったが活躍できなかった

703 :神様仏様名無し様:2016/02/20(土) 13:09:30.22 ID:SNwInLby.net
打撃コース

704 :神様仏様名無し様:2016/02/20(土) 19:24:50.86 ID:TEDwHfrP.net
アンドリュースも一応メジャーでレギュラーだった選手だし

705 :神様仏様名無し様:2016/02/20(土) 21:51:10.75 ID:2ocfkht6.net
元米大リーグ、アスレチックスの
マイク・アンドリュース内野手(31)
(1b90、88`、右打ち)の採用を発表した。
背番号は「4」。

706 :神様仏様名無し様:2016/02/20(土) 22:01:08.48 ID:zBzWPCuR.net
それもおかしいんだよ。
土井はミスターバファローズなんだから
外国人選手獲得程度で放出する選手ではない。

707 :神様仏様名無し様:2016/02/20(土) 22:03:20.64 ID:O7s4t6L2.net
賭博容疑で書類送検されたことで球団の不興を買ったって可能性はどうだろう

708 :神様仏様名無し様:2016/02/21(日) 00:30:29.81 ID:WAGa2+c/.net
俺は土井がいるから近鉄ファンだった。
放出したので近鉄ファンを止めた。

709 :神様仏様名無し様:2016/02/21(日) 00:55:58.60 ID:AHskQAfV.net
この人も半島系?
名前と顔はモロだけど

710 :神様仏様名無し様:2016/02/21(日) 01:17:57.33 ID:2N+/OhOV.net
>>707
何かしらそれに近い様な事情はあったかも。そうでなければ同一リーグの
チームに主砲を放出するのもおかしい。セのチーム相手にもっと実績ある
選手を交換相手に交渉する方が自然だし。12球団で一番お金に困っていた
太平洋が相手なのは、他に引き受け手がいないような事情があったのでは
とちょっと穿った見方をしたくなってくる。

土井がいなくなり、アンドリュースは外れだったのに
75年は後期優勝したのは何とも皮肉だった。

711 :神様仏様名無し様:2016/02/21(日) 03:46:34.81 ID:Rko9s+W4.net
トレード相手の柳田と芝池が働いたもんな

712 :神様仏様名無し様:2016/02/21(日) 21:02:07.34 ID:cI3iaUFj.net
パリーグはチームの超大物選手を放出し過ぎるのでは。
野村、張本、米田、榎本、土井等。
それぞれのチームでONに該当するような立場の人が出されている。

713 :神様仏様名無し様:2016/02/21(日) 21:06:41.34 ID:eymjKJui.net
野村→女性問題で解任
張本→東映色打ち消したい
米田→本人の希望
榎本→大沢に造反し干される

理由は様々だね

714 :神様仏様名無し様:2016/02/21(日) 21:55:32.93 ID:BXUjI1cmI
昔のオールスターの名場面集なんかの映像で、
王や長嶋や田淵やピーコのホームランをレフトで
見送ってる映像ばかり映ってる気がする。
土井さんが本塁打を打ったシーンをたくさん
見てみたいよ。

ついでに、門田月間本塁打新記録(1981年7月)
の場面でも、門田がガッツポーズしてるのを
呆然と見送っている…

715 :神様仏様名無し様:2016/02/21(日) 22:32:15.05 ID:2N+/OhOV.net
世代も近い、同じ弱小チームの4番だった大杉が
ヤクルトで優勝を経験できたのに比べるとこの人は
最後まで優勝に縁遠かった。

716 :神様仏様名無し様:2016/02/22(月) 19:02:00.24 ID:xU8J388l.net
>>712
セだって巨人含め結構放出してるけど

717 :神様仏様名無し様:2016/02/22(月) 20:44:02.11 ID:gfhx/E+t.net
主力クラスの放出だと
阪神 田淵、江夏
中日 大島、田尾
広島 安仁屋、水谷
巨人 高橋一

718 :神様仏様名無し様:2016/02/22(月) 21:27:26.68 ID:e6TNb2vR.net
中日だと、やはり一番の大物は江藤だよね
あと、掛布ももう少し続けていたら
放出されていた可能性高そうだ

719 :神様仏様名無し様:2016/02/23(火) 16:23:54.40 ID:c0fyeFwA.net
中日なら松本幸行、稲葉光雄、島谷金二なども当て嵌まるな
巨人なら城之内邦、柳田俊郎、西本聖あたり
阪神なら上田二郎に古沢憲司、大洋山下律夫に、広島なら慶彦も入るかな

720 :神様仏様名無し様:2016/02/23(火) 18:20:07.08 ID:qxLjcJIv.net
その点、Vナインのレギュラーはトレード無しだから凄い

721 :神様仏様名無し様:2016/02/23(火) 18:56:38.69 ID:y0qy1j64.net
城之内は引退しただけじゃん

722 :神様仏様名無し様:2016/02/23(火) 19:18:05.96 ID:Ud1CVmAl.net
>>699
当時 阪急打線は
柳田を苦手にしており
西本は太平洋に柳田のトレードを要望。
すると 太平洋側は見返りに土井を要請。
悩んだ末に西本は土井を放出。
当時の土井は 肩を壊しており 守りに難があり。
主砲の穴は外人と若手の育成で埋める事を決断。

723 :神様仏様名無し様:2016/02/23(火) 20:01:41.02 ID:k+Rw6Zc6.net
>>717
ロッテ 山崎 弘田 落合 愛甲 前田
日ハム 張本 大橋 大下 西崎 古屋 島田誠
阪急・オリックス 加藤英 松永 野村 小川
西鉄〜西武 W柳田 加藤初 真弓 基 杉本 秋山
南海・ダイエー 新井 門田 佐々木 村田 小久保
近鉄 土井 有田 吉井 石井

724 :神様仏様名無し様:2016/02/23(火) 20:51:21.88 ID:1Z5ngHNe.net
太平洋が土井、西武が田淵を獲得したのは
チームの顔がほしかったのだろう。

725 :神様仏様名無し様:2016/02/23(火) 21:42:16.78 ID:IKGD2Orz.net
西武になった直後は「堤が知っている」選手が獲得されてたな
野村もそう

726 :神様仏様名無し様:2016/02/23(火) 22:44:05.56 ID:kOsN4boD.net
>>722
実際翌75年は年間の勝率なら近鉄がダントツで1位だもんね
この年は打つ方は佐々木が初めて三割を打ったりしたけれど
それで土井の穴を埋めたというよりは鈴木の技巧派転向の成功が
一番大きかったとは思うけど

727 :神様仏様名無し様:2016/02/25(木) 23:24:00.12 ID:HUYlgdVL.net
土井の豪打、鈴木の剛球を見られなくなり近鉄戦を見なくなった。

728 :神様仏様名無し様:2016/02/26(金) 11:22:25.76 ID:3wZ365Bd.net
71年の土井正博。3割0分9厘(8位)。41本塁打(大杉と1本差、長池と並び2位)。113打点(門田120、長池114に次いで3位)。
ベストナイン外野手部門アルトマン、長池、門田に次いで4位で落選。
本塁打、打点だけで無く、ベストナインも落選とは、相当もって無い人。

729 :神様仏様名無し様:2016/02/26(金) 21:35:12.23 ID:sK2m92vE.net
それと、選手としては最後まで優勝に縁が無かったしねえ・・・

730 :神様仏様名無し様:2016/02/26(金) 23:10:07.89 ID:3wZ365Bd.net
ちなみに71年の最優秀選手は阪急の長池。3割1分7厘、40本塁打、114打点。土井とは鼻の差程度。優勝したか否かで、かたや最優秀選手にベストナイン、一方はベストナイン次点止まり。

731 :神様仏様名無し様:2016/02/27(土) 00:00:01.16 ID:zLrNJqbw.net
ベストナイン3回ってのは少ないね
本塁打王獲った年も選ばれてないな

732 :神様仏様名無し様:2016/02/27(土) 07:05:55.98 ID:OGiI50sJ.net
>>731
松原誠・大島康徳・緒方孝市「贅沢言うな」

733 :神様仏様名無し様:2016/02/27(土) 10:09:19.84 ID:zLrNJqbw.net
まあ、その3人は優勝経験があるから・・・

734 :神様仏様名無し様:2016/02/27(土) 14:34:33.46 ID:gcr5DHHx.net
土井の3回は少ない、外野は3人なので毎年選ばれてもいい成績だった。

松原は好打者だったのに一塁に王、三塁に長嶋がいたので
ベストナインは受賞できなかったな。
特に守備では松原のほうが上なのに名前負けで
ゴールデングラブ賞も受賞できなかった。

735 :神様仏様名無し様:2016/02/28(日) 16:48:02.04 ID:d3wvqoHX.net
成績といっても消化試合からチャージかけても

736 :神様仏様名無し様:2016/02/28(日) 22:43:31.10 ID:+H0mkgO/.net
優勝争いしていないチームの主砲は田淵、松原、落合、門田、
東映時代の張本、大杉あたり?

737 :神様仏様名無し様:2016/02/28(日) 22:52:27.87 ID:50+z0yvj.net
スケールダウンするけど中田昌・竹之内・田代・初芝辺りかな。

738 :神様仏様名無し様:2016/02/29(月) 22:03:28.59 ID:2SxHNgoN.net
東田、基、柏原、遠井

739 :神様仏様名無し様:2016/03/03(木) 21:54:15.23 ID:cLspt/OG.net
中田昌って誰?

740 :神様仏様名無し様:2016/03/04(金) 06:56:09.69 ID:QbiB9fuH.net
>>739
ホームラン王になったバッター知らないなんてこのスレで語る資格ないだろ

741 :神様仏様名無し様:2016/03/04(金) 21:35:29.00 ID:NhVWQKYl.net
誰もが知る本塁打王中田昌

742 :神様仏様名無し様:2016/03/05(土) 16:30:50.64 ID:INK4W1VJ.net
阪急、オリックスに長く在籍した人
梶本隆夫や矢野清も
梶本は退団後中日の投手コーチになったが

743 :神様仏様名無し様:2016/03/06(日) 22:23:06.11 ID:2oLUvYHM.net
>>740
中田昌宏なら知っているよ。

744 :神様仏様名無し様:2016/03/06(日) 22:51:42.80 ID:xFSbYBrz.net
>>743
知ってるなら字を見ただけでそうだろうと察するだろ

745 :神様仏様名無し様:2016/03/08(火) 22:25:45.13 ID:mF/TwFRO.net
1961年本塁打
野村29
中田29
山内25
張本24
西園寺22
中西21

746 :神様仏様名無し様:2016/03/27(日) 00:11:17.33 ID:7oyFDWqh.net
1967年
野村35
張本28
土井28
大杉27
長池27

747 :神様仏様名無し様:2016/03/27(日) 00:59:28.16 ID:0fKcBTmd.net
土井さんの開幕戦13年連続安打って日本記録なのかな

748 :神様仏様名無し様:2016/03/27(日) 07:20:46.51 ID:LpHq5/f0.net
笠原とB氏との麻雀に参加したハルピコに
「何で俺を誘わなかった」と文句言ってそうだな。

749 :神様仏様名無し様:2016/03/27(日) 21:10:16.68 ID:7oyFDWqh.net
13年連続は知らなかった、凄い。

750 :神様仏様名無し様:2016/04/22(金) 12:19:57.56 ID:t1jV+KLG.net
>>728>>730
後で太平洋で一緒になる
江藤慎一も史上初両リーグ首位打者と最高出塁率のタイトルを獲得したがベストナインから外れたな
放棄試合の当事者になったのが響いたのと2年連続本塁打王の大杉が一塁手が相手だったのが不運だった
土井も前年の賭博スキャンダルが響いたと思う

751 :神様仏様名無し様:2016/04/22(金) 23:11:27.43 ID:zuE6/VXt.net
ラグビーの松尾と巨人の柴田は出なくなったが
西武の東尾だけは少ししか響かなかったのなぜ

752 :神様仏様名無し様:2016/05/09(月) 22:52:47.07 ID:LwZmvM8U.net
オールスター中継が途中で終わり、翌日新聞を見ると
土井さんが最優秀選手になっていて嬉しかった。

753 :神様仏様名無し様:2016/05/10(火) 00:09:28.46 ID:pjzJ04Xp.net
>>751
現役のスター選手だったからでは。

754 :神様仏様名無し様:2016/05/10(火) 05:33:50.28 ID:mtEXQrK6.net
あと当時は政財界に顔が利いた
西武総帥堤の威光だわな

土井も当時西武以外のチーム在籍だったら
球界に残れてたか怪しい

755 :神様仏様名無し様:2016/05/10(火) 21:32:11.75 ID:czMbicVf.net
東尾が監督をして土井さんがしなかったのは
東尾がライオンズ生え抜きだから?

東尾が殿堂入りして土井さんがしないのは?

756 :sage:2016/05/10(火) 22:06:54.91 ID:wsfyPQ6B.net
>東尾が殿堂入りして土井さんがしないのは?
殿堂入りを選ぶ連中が単に無知だから。

757 :神様仏様名無し様:2016/05/11(水) 19:45:35.03 ID:790OaPs/.net
>>755
東尾の殿堂入りは
優勝監督の実績も加味されてのもの

土井は賭博での書類送検再犯者

土井より先に殿堂入りさせるべき御仁は
名球会を含めて多数居る
打者は長池 加藤秀 藤田平 谷沢辺り
投手は平松 

758 :神様仏様名無し様:2016/05/11(水) 20:40:17.50 ID:H/h8Ovac.net
>>633
小早川は2年じゃね

759 :神様仏様名無し様:2016/05/11(水) 22:03:09.53 ID:NFzQsrUb.net
東尾は6ヵ月出場停止になったよな。

760 :神様仏様名無し様:2016/05/11(水) 22:56:47.80 ID:HztYNwxF.net
土井は清原や中村のような
スラッガーを育成しているから指導者としても優秀でしょう。
名前の挙がった面々よりも
通算成績+指導者実績で上だ。

761 :神様仏様名無し様:2016/05/12(木) 22:32:34.07 ID:5nrfxfQz.net
選手としても指導者としても一流の人物は土井と数人しかいない。

762 :神様仏様名無し様:2016/05/16(月) 23:58:20.21 ID:LNQkxjUi.net
土井の師匠の別当さんは、歴代でも最高の打撃指導者じゃないかな。
榎本、山内、葛城、土井、松原、田代。
数多くの一流打者を育てている。
青田さんや中西さん、山内さんも凄いよね。

763 :神様仏様名無し様:2016/05/17(火) 17:01:48.49 ID:ujwUTsCh.net
古くは青田、別当から、中西、山内、そしてこの土井正博と水谷実雄までが、打撃指導者としては有能有名だよな

764 :神様仏様名無し様:2016/05/18(水) 22:30:14.26 ID:TA7ewBhu.net
山内は強打者になってからも熱心に別当さんの家に通い
スイングを見てもらっていた。
指導者になってからは教え魔になったよな。

765 :神様仏様名無し様:2016/05/19(木) 01:28:51.15 ID:Kjxeo9OV.net
おかわり中村って土井が育成した選手じゃないよ
中島は土井だが

766 :神様仏様名無し様:2016/05/19(木) 17:29:25.08 ID:ciMff5U7.net
>>761
土井と多田野と言えよ

767 :神様仏様名無し様:2016/05/19(木) 20:06:31.24 ID:v2CR3QFA.net
>>765
それっておかわりか誰か忘れたが語ってた様な記憶もある
土井さんの教え影響は受けていないと

土井氏は清原みたく
元々プロ入り前から高評価な人材に
偶々関わっただけで
水谷実雄氏みたくドラフト下位指名の世間では無名の
人材育成したのとは違う印象

768 :神様仏様名無し様:2016/05/20(金) 23:52:07.24 ID:N59/GDPN.net
水谷はダイエー打撃不振で首、中日もシーズン中辞任だったが
高橋智前田中村紀を一人前にしたが

769 :神様仏様名無し様:2016/05/22(日) 14:41:39.65 ID:3m/axnHx.net
>>768=アホ

広島だけでも、前田、江藤、野村、緒方、金本、町田、浅井…etc

770 :神様仏様名無し様:2016/05/22(日) 17:04:53.54 ID:khTiPPOH.net
>>769
ピーコ・・・

771 :神様仏様名無し様:2016/05/22(日) 19:05:59.82 ID:zOc66Gkx.net
>>769
おまえがアホや

772 :神様仏様名無し様:2016/05/23(月) 00:16:28.70 ID:8w5jmOO5.net
金本は三村と山本一義と高代
水谷は全くっていいほど関係ない
三村が二軍監督の教え子で一軍監督時代にレギュラー
打撃は山本で守備走塁は高代
金本はこの三人の名前は出すが水谷の名前は出していない
緒方も理想の監督は三村
水谷のダイエー時代は全くダメで高橋慶彦と井口と揉めた
中日時代の功績は井上一樹を星野に使うように進言したが
最終年は打撃不振で途中で休養しチームも5位に終わった

773 :神様仏様名無し様:2016/05/23(月) 18:35:35.15 ID:8BlDyrxo.net
>>760
おかわりは土井の教えが合わなくて
ちょっと手前でタイミング合わすようになって良くなったんだろ

774 :神様仏様名無し様:2016/05/23(月) 21:53:58.39 ID:eMZ/Tlib.net
別当監督は指導力も凄いが活躍前の中西や土井の素質を見抜く眼も凄い。

775 :神様仏様名無し様:2016/05/31(火) 23:56:59.52 ID:1TGARFpX.net
車だん吉がカープの帽子を被ると水谷そっくりだったので驚いた。

776 :神様仏様名無し様:2016/06/01(水) 17:48:17.95 ID:ptC9GkHB.net
NPO誇大広告ハローワーク指導員じゃちょうバイトレベル
ハドソン川汚染水道水ゲーム情報サイト24億着服
NOPハローワーク爆買い指導員(40代千本ノックの刑)
練馬区公私混同騒動
NOPハローワーク爆買い指導員(冷暖房完備低所得者レビューアマゾンカスタマーさんコメント問題)
警察無視騒音問題(クラブビジネス使用クラス記者

777 :神様仏様名無し様:2016/06/18(土) 09:11:26.29 ID:y7z+vVJp.net
別当監督はテスト生で入団してきた榎本の才能も見抜いている。
打撃投手の投球を打たずに見逃した、榎本の見逃し方を見て
その才能を見抜いたのはすごい。

778 :神様仏様名無し様:2016/06/18(土) 11:17:21.75 ID:xmyUJv/V.net
見逃し方がいいで思い出したけど、長嶋茂雄が94キャンプ(93秋キャンプだったか?)
で一茂のフリー打撃を後ろで見てて、当たり損ねばかり打っている一茂に「一茂、ちょっと
見逃してみろ!」と言って、1球見逃した。それを見て茂雄が「おお、よしよし。その感じで
打ってみろ。」

で、次の球を一茂が打ったらまた同じような当たり損ね。しかし茂雄はそれを見て
よしよしと言う感じでうなずいていた。(たぶん自分が指導して、勝手に納得しているんだろう)

それで、記者団に囲まれて一茂について笑顔で「うーん。だいぶ良くなってきましたですねえ。」と
能天気なことを言っていた。

それをテレビで見た当時92,93と優勝して意気軒昂だった野村克也が
「テレビで見たけど笑っちゃったよ。見逃し方がいいってさ。」とか喚いていた。

長嶋茂雄が松井を育てたように言っているけど、要は松井自身が努力して育っただけじゃないかと思う。

原も打点王を取った83オフに長嶋に連日猛特訓を受けて、84年は前半さっぱりだったから。
元木や吉岡も育てきれずに元木は便利屋、吉岡は近鉄でやっと開花だから。

ちょっとすれ違いになってすまないけど。

779 :神様仏様名無し様:2016/06/18(土) 22:08:01.68 ID:nakbwrdf.net
まあでもも長嶋には地獄の伊東キャンプで次世代の主力を
育てた実績はあるからな
首になったことで結果最優先の考えになり目先の補強に躍起になってしまったが

王もそうだったが、首にされた監督は野球観が変わってしまう

780 :神様仏様名無し様:2016/06/20(月) 19:43:06.48 ID:mC5izOo0.net
土井正博と鈴木啓示

共にパ・リーグを代表する選手として、更には主砲とエースとして弱小チームを支えた両輪だったが、土井がライオンズに移籍以降、二人の対戦成績はどうだったのだろか?

781 :神様仏様名無し様:2016/06/23(木) 00:21:20.27 ID:exEZng86.net
>>777
どんな見逃し方?

>>780
土井と鈴木は迫力があったよね。

782 :神様仏様名無し様:2016/06/23(木) 19:17:01.77 ID:Gr6GI5C0.net
鈴木VS有藤
鈴木VS張本
鈴木VS大杉
鈴木VS長池
鈴木VS野村
鈴木VS江藤etc…

ストレート一本槍で真っ向勝負してこの頃の鈴木啓示
これらの通算、及び年度別対戦成績が見たい

誰かウプヨロ

783 :神様仏様名無し様:2016/06/23(木) 22:33:17.93 ID:exEZng86.net
荒巻、森安、木樽、成田
VS
中西、土井、大杉、アルトマン

784 :神様仏様名無し様:2016/06/24(金) 01:08:19.14 ID:ZN7dSRZz.net
右打者の構えは
歴代の中でも土井が一番カッコいいのでは。

785 :神様仏様名無し様:2016/06/25(土) 08:51:55.57 ID:DDzx520oA
円月殺法

786 :神様仏様名無し様:2016/06/25(土) 17:25:04.44 ID:UCVqxEtk.net
右打者土井
左打者?
右投手?
左投手鈴木

787 :神様仏様名無し様:2016/06/26(日) 08:05:27.06 ID:EmE6OdSt.net
長嶋の地獄のキャンプって、次の藤田の使い方がうまくて結果が出たから取ってつけたように後にそう言われただけで、長嶋がそのまま監督続けていたらやっぱりダメだったんじゃないだろうか、と思ふよ
ていうか、長嶋が監督続けてたら投手陣が弱くてどっちみち勝てなかったんじゃないか

788 :神様仏様名無し様:2016/06/26(日) 09:14:05.00 ID:xxTQ0Cb6.net
たしかに
第二次政権の長島の采配を見ると、もしがあのまま監督を続けていたら、地獄の伊東キャンプのメンバーも数年の内に他球団のロートルとトレードだったかも知れないな

789 :神様仏様名無し様:2016/06/26(日) 12:45:48.19 ID:izyfguVtK
南海近鉄か

790 :神様仏様名無し様:2016/06/26(日) 23:01:42.55 ID:jCw7DR4b.net
大野(広島)は松井(巨人)を1割台1本塁打に抑えているが
土井さんはミートが上手なので苦手はいないだろう。

791 :神様仏様名無し様:2016/07/04(月) 20:12:31.89 ID:5ZDbzJbL.net
ネットにかかつたのそっちかって感じ
画面左側にね

792 :神様仏様名無し様:2016/07/04(月) 20:13:44.01 ID:5ZDbzJbL.net
アウトや

793 :神様仏様名無し様:2016/07/04(月) 20:14:35.60 ID:5ZDbzJbL.net
勝負をあせらない

794 :神様仏様名無し様:2016/07/04(月) 20:51:17.06 ID:5ZDbzJbL.net
そんなに差はないけど自滅に近い
ふかすことが多いな
大事なところで

795 :神様仏様名無し様:2016/07/04(月) 20:51:59.00 ID:5ZDbzJbL.net
チャレンジのタイミングがちょっと下手

796 :神様仏様名無し様:2016/07/04(月) 21:00:50.83 ID:5ZDbzJbL.net
悪くいっても20前半ぐらいの力はあるね。

797 :神様仏様名無し様:2016/07/05(火) 01:31:32.29 ID:YnKgjI7E.net
ひとつ前のなんか勿体ねえよな

798 :神様仏様名無し様:2016/07/05(火) 01:33:11.15 ID:YnKgjI7E.net
バックハンドの前の反対撃ったほうが

799 :神様仏様名無し様:2016/07/05(火) 01:37:32.10 ID:YnKgjI7E.net
中央に戻るのが遅れたような

800 :神様仏様名無し様:2016/07/05(火) 01:39:15.33 ID:YnKgjI7E.net
今さっきの落ちところ待たず前に出てもよかったんじゃ?

801 :神様仏様名無し様:2016/07/05(火) 01:40:05.08 ID:YnKgjI7E.net
ふわっとしたのを右や
逆や

802 :神様仏様名無し様:2016/07/05(火) 02:14:32.04 ID:YnKgjI7E.net
消火器って赤色なんやな
まのもっと厳しいところ狙いたかったな

803 :神様仏様名無し様:2016/07/05(火) 02:15:32.32 ID:YnKgjI7E.net
いまみたいな確実性のサーブで勝てると思うけどな

804 :神様仏様名無し様:2016/08/29(月) 11:22:21.36 ID:+XC0PUZR.net
テレビ東京女性専用車両

テレビ東京女性専用車両

週刊春文

805 :神様仏様名無し様:2016/09/02(金) 22:34:49.27 ID:lfOuLNwG.net
名球会員が集まっているときビデオで土井が金田から
ホームランを打つシーンが流れていた。

806 :神様仏様名無し様:2016/09/22(木) 08:38:57.76 ID:4QSrnOb6.net
土井、野村、張本、大杉、長池は強打者だった。
なぜ長嶋のほうがマスコミに取り上げられるのだろうと
疑問に思っていた。

807 :神様仏様名無し様:2016/09/22(木) 09:30:59.32 ID:DgG8maqo.net
系列に新聞社とテレビ局

808 :神様仏様名無し様:2016/09/22(木) 12:02:17.79 ID:dZYVZdwY.net
巨人 大鵬 玉子焼き の時代でしたから

809 :神様仏様名無し様:2016/09/23(金) 04:44:10.50 ID:1XO36ep8.net
>>806
王貞治もそれが不満だったようで
こんなに打っているのに長嶋さんばっか と

810 :神様仏様名無し様:2016/09/24(土) 20:34:53.98 ID:BdBZqy94.net
新聞やテレビが公平に扱わないので
見逃している好選手がいるはず。
野村でも俺は月見草と言うほどだから。

811 :神様仏様名無し様:2016/10/03(月) 20:33:18.34 ID:kbKcrDSs.net
中日からヘッドコーチ要請

812 :神様仏様名無し様:2016/10/03(月) 21:01:49.42 ID:F47Apj/e.net
中日がいっきに優勝候補に浮上。

813 :神様仏様名無し様:2016/10/03(月) 21:18:07.90 ID:Khk6ilkc.net
>>806
土井・大杉・長池よりは実績残してると思うよ、長島は。

814 :神様仏様名無し様:2016/10/05(水) 11:36:20.66 ID:Iew9cApE.net
>>813
土井とは互角じゃない?

815 :神様仏様名無し様:2016/10/05(水) 15:37:09.81 ID:5xyX4EL3.net
>>814
長嶋と互角?
それどころか
大杉 長池よりも下だろ土井は
それなりの成績を実働年数永くやってきたから
通算HR打点に関しては上位だが
OPS等数値的に見ると通算400発以上の割に
低いぞ

張本 長嶋 大杉 長池より
衣笠 有藤 松原辺りと比べる打者

816 :神様仏様名無し様:2016/10/06(木) 23:52:09.99 ID:XaZwIFsb.net
選手※通産安打  ※通産本塁打※年間本塁打
張本※3085   ※504 ※34
衣笠※2543   ※504 ※32
長嶋※2471  ※444 ※39
土井※2452  ※465 ※40
大杉※2228   ※486 ※44
松原※2095  ※331 ※34
有藤※2057  ※348 ※29
長池※1390  ※338 ※43

817 :神様仏様名無し様:2016/10/07(金) 15:35:31.96 ID:VIEJAmHY.net
>>816
有藤は、結局30発打てなかったんだな

818 :神様仏様名無し様:2016/10/08(土) 15:42:21.32 ID:/N5gwGHy.net
中日の打撃コーチに就任するんだね。
清原みたいな打撃も豪快で、私生活も豪快なスター選手をまた育ててほしい。

819 :神様仏様名無し様:2016/10/08(土) 20:50:50.66 ID:zRhhCG5s.net
打者を育てるのが上手だと評判なのは別当、山内、土井。
名指導者はなかなか育たないんだろう。

820 :神様仏様名無し様:2016/10/08(土) 21:52:22.90 ID:Yvh1RuOQ.net
>>818
そんなに逮捕者出したいのかw

821 :神様仏様名無し様:2016/10/08(土) 21:55:21.71 ID:vN4Yqhbe.net
清原、秋山、がムオ、中村、ナカジ
一流だがいまいちぱっとしない選手ばかりだな
山本浩二が育てた
野村、金本、新井さん、前田、江藤、緒方のほうがよくないか

822 :神様仏様名無し様:2016/10/08(土) 22:09:48.48 ID:Lz8Gft6Y.net
そもそも秋山は長池が育てた選手だろ。

823 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 00:50:23.56 ID:DF0QTaE2.net
>>822
おかわりも土井は育ててない
浅村も

清原 松井稼頭央 中島くらいだな

824 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 01:49:06.19 ID:5Md8Haa6.net
>>821
それは山本浩二じゃなくて、水谷実雄だよ

825 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 08:59:44.01 ID:dkRLzH9x.net
>>822
秋山に言わせると誰にも育てられてないらしい。
長池指導のエピソード自体も否定しているからな。

826 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 16:56:34.07 ID:a0XspDOt.net
じゃあ中西と別当と水谷が多く育てているの?

827 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 16:57:57.04 ID:A5EllknJ.net
>>824
金本は三村と山本一義
緒方は三村
水谷は山本浩二と一緒に93年最下位の時辞めているのだから
新井は浩二だろあんな我慢強く起用した
浩二第二次政権だと水谷は打撃コーチじゃないし
金本は山本一義が亡くなった時打撃で一番お世話になった人と言ってた

828 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 16:59:18.36 ID:nmaIG7rv.net
>>826
山内も入れたい

829 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 17:09:33.11 ID:dkRLzH9x.net
山内は自分が教えるのが好きなだけで明確に誰かを育てたというのはないはず。
あとになって「今なら山内さんの言うこともわかる」とか言う人がいる程度。

830 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 17:15:00.29 ID:AOE9oETL.net
山内、別当、中西、土井、浩二、実雄、池山、デーヴ
右の強打者は良い打撃コーチになるな
大杉さん・・・

831 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 18:05:49.13 ID:nmaIG7rv.net
>>829
誰かを育てたというのはないって、
せめて高橋慶彦とのエピソードくらいは知っとこうよ

原、中畑、真弓は山内が亡くなった時に影響を受けたと感謝してるし
落合とのエピソードだけで決めつけてないか

832 :神様仏様名無し様:2016/10/09(日) 21:20:56.70 ID:3so9BKwr.net
別当監督はすごいと思う。
榎本喜八さんの才能を見出して入団させ、土井正博さんの才能を見出して、
四番打者として育成した。
このふたりを世に出しただけでも十分すごい。

833 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 09:48:09.58 ID:9l9HEMl/.net
山内、中西、水谷あたりは、臨時を含めてコーチとしての経歴をみれば、現場からその手腕を高く評価されているのが良くわかる

ちなみに筒香は、田代富雄の指導が良かったと言う専らの評判

834 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 15:56:29.67 ID:N3VdAppR.net
別当監督が指導した強打者で名コーチの田代。

835 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 16:19:20.76 ID:ZW2AEGi4.net
土井監督と山内コーチはイチローをバットを短く持ってコツコツ当てる打者に
育てたかったよう
まぁ野球のセオリーで考えたらそれは当然の事で
イチロー本人が頑固でそれに従わなかったけどもしイチローが素直な人間で
それに従ってコツコツ当てる打者になってたら恐らくトンでもない打者になっていた
かも
打率5割は打ったかもよw

836 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 16:23:12.05 ID:SEAF8ngM.net
>>819
中西

837 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 17:00:55.66 ID:F4Ds51IY.net
右の一流打者のほうが打撃の指導者としての実績がありますね。
何か理由があるのだろうか。

838 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 17:05:30.35 ID:XQE0SmDm.net
王さん 新井さん

839 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 21:01:30.21 ID:fnOU45zL.net
別当さんの門下生である榎本喜八さんが打撃コーチになっていれば、
左打者出身の名コーチになっていたのにと惜しまれる。
榎本さんなら、打撃技術だけではなく、臍下丹田に気を込めた
高い精神の境地の打法を若い選手たちに伝授できたであろう。

840 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 21:48:05.54 ID:DeWFHDoE.net
>>839
榎本さんの理論が難解すぎて伝わらない可能性もある

841 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 21:57:27.88 ID:E6tsXF1R.net
引退後は国語辞典と虫眼鏡で自分の指導が理解してもらえるよう
言葉の勉強をしてたんだよ
青田昇が「俺がコーチになったらお前を呼んでやる」と口にした冗談を
晩年まで信じてたそうな

842 :神様仏様名無し様:2016/10/10(月) 22:40:09.68 ID:tG6cvn+9.net
>>837
・ただ単に右打者の頭数が多い
・右打者だと内野安打の可能性が低くなるからクリーンヒットが求められる

843 :神様仏様名無し様:2016/10/11(火) 00:26:23.43 ID:7E9XS5PV.net
一番多く育てたのは星野仙一でしょ。
3桁はいく。

844 :神様仏様名無し様:2016/10/11(火) 01:23:04.73 ID:LzMCqIP2.net
土井は
清原や松井稼頭央ら
誰が関わっても平均点以上の成績を残せる逸材に
恵まれただけだな

845 :神様仏様名無し様:2016/10/11(火) 21:38:43.89 ID:ALH5Biy9.net
王、張本、藤田平、若松、谷沢、加藤、門田、篠塚、佐々木誠、松永、
藤井康、田尾、鈴木尚、松井は
どんな打者を育成しているの?

846 :神様仏様名無し様:2016/10/11(火) 21:40:46.24 ID:ge4e6J1V.net
加藤英はガッツを育てていたな。

847 :神様仏様名無し様:2016/10/11(火) 22:17:06.52 ID:rzhEzRj9.net
右投げ右打ちの大砲を育てて欲しい。
少年野球が右投げ左打ちを増やし過ぎている。

848 :神様仏様名無し様:2016/10/11(火) 23:33:51.99 ID:+IFCRDqo.net
藤井はT岡田
門田はアマ時代の倉本を指導したが、フルスイングスタイルは
プロでは通じず結局スタイルを変えてしまったな
あと直接指導したわけではないが、銀次が張本のフォームを参考にしてる

849 :神様仏様名無し様:2016/10/12(水) 18:09:34.94 ID:CRUiB7cS.net
門田は直接指導した訳ではないが、彼の打撃や練習は、後輩の佐々木誠、吉永、広永らに大きな影響を及ぼした。

850 :神様仏様名無し様:2016/10/12(水) 18:20:43.09 ID:iKXu5okG.net
>>849
具体的にどんな事、ダイエットはゆで卵とか・・?

851 :神様仏様名無し様:2016/10/12(水) 18:49:26.59 ID:CRUiB7cS.net
>>850
そう、デンマーク式…って、どあほっ!
違うわっ!

852 :神様仏様名無し様:2016/10/12(水) 19:15:17.64 ID:uV/DS8ZS.net
ブーマーのハイタッチには気をつけるように

853 :神様仏様名無し様:2016/10/12(水) 22:01:24.88 ID:VQ9I+c0z.net
速く動けないし脱臼するのに速い打球を放つ門田。

854 :神様仏様名無し様:2016/10/12(水) 22:32:19.54 ID:QV9xFmlL.net
元旦からゴルフ場でランニングしたりベンチ裏に40kgのダンベルを置いて筋トレするけど毎日10本ビールを飲む門田

855 :神様仏様名無し様:2016/10/12(水) 22:32:46.29 ID:N33Wt5X8.net
>>831
高橋慶彦はたまたまだろ。
敵のチームなのに教えたから有名なだけ。
そもそも高橋は自分の打撃技術を確立したタイプではない。
練習で振って振って振りまくって調子を作ってたタイプ。

856 :神様仏様名無し様:2016/10/13(木) 03:15:56.44 ID:nXB/8T3v.net
随分都合のいいたまたまですねw
そんなこと言い出したら誰が誰を育てたって話は
みーんなたまたまだねw

857 :神様仏様名無し様:2016/10/13(木) 10:48:37.16 ID:8t8dcg0p.net
慶彦の打撃改造は、山内が広島の臨時コーチをした時だよ

858 :神様仏様名無し様:2016/10/13(木) 10:48:56.33 ID:8t8dcg0p.net
慶彦の打撃改造は、シーズンオフに山内が広島の臨時コーチをした時だよ

859 :神様仏様名無し様:2016/10/13(木) 22:38:30.27 ID:g6sERlun.net
長打が多くなり率が低くなった。

860 :神様仏様名無し様:2016/10/14(金) 21:28:32.26 ID:XxsiHQwF.net
臨時でも高橋の方から指導をせがんだんだから
大きな影響があったということでしょう

時間よりも何を教えてもらったかの方が重要だからね
それこそ土井が中日で評価高めて正式にコーチとして
打診されたのと同じように

861 :神様仏様名無し様:2016/10/14(金) 22:14:40.18 ID:pMPBVPf1.net
高橋は肘の使い方を気にしていた

862 :神様仏様名無し様:2016/10/17(月) 22:28:07.92 ID:QOXyu65A.net
山内が中日の監督時代も高橋が山内に指導してもらった。
そして高橋のホームランで広島が中日に競り勝ち優勝した。
止められない止まらない山内。

863 :神様仏様名無し様:2016/10/17(月) 23:01:04.80 ID:C//Dp6Jv.net
ちょうど今、図書館で借りた慶彦の本を読んでるけど、打撃の師匠は藤井弘・山本一義・山内一弘と書いてる。

864 :神様仏様名無し様:2016/10/23(日) 09:42:55.76 ID:iz5G4t25.net
>>863
高橋は山内のどんな技術、考えが気に入ったんですか?

865 :神様仏様名無し様:2016/10/23(日) 11:58:34.12 ID:zriPW/0E.net
>>864
高橋から聞いたことはないが、それまでの山内の指導から考えれば、手首の使い方、肘の抜き方、シャープなスイングとヘッドの走らせ方じゃないかね

866 :神様仏様名無し様:2016/10/29(土) 12:05:57.96 ID:TBpmAOHX.net
土井さんが70過ぎても元気なのは
毎日10キロのランニングアンドウォーキングを欠かさずに続けているから。
球界の現場で最高齢になるのかな。

867 :神様仏様名無し様:2016/10/29(土) 18:18:48.02 ID:UQIXrpbh.net
太く長い野球人生

868 :神様仏様名無し様:2016/10/29(土) 19:09:36.15 ID:hvDdCYxV.net
>>866
若いカミさん貰ったからだろ
かつては夜の帝王だったこともあったけど

869 :神様仏様名無し様:2016/10/29(土) 19:09:45.46 ID:x4ek8TC1.net
土井さんを近くで見ると背は175の俺よりも低いくらいだけど骨太でがっしりしてるよなジジイなのに
日本人離れしている
名前からしてあっちの血が混じってる人なんだろうけど

870 :神様仏様名無し様:2016/10/29(土) 20:20:37.54 ID:D5jOP+qg.net
あっちってなんや?

871 :神様仏様名無し様:2016/10/29(土) 22:36:05.15 ID:rjaHAWO3.net
>>870
日本人

872 :神様仏様名無し様:2016/10/31(月) 23:12:52.71 ID:6H6M2kI6.net
80、90、00、10の四世代コーチ
小谷正勝は79にコーチやっているから五世代

873 :神様仏様名無し様:2016/11/04(金) 22:32:08.91 ID:KODyM8sD.net
来期の楽しみができた。

874 :神様仏様名無し様:2016/11/05(土) 09:08:54.21 ID:PVzZ2M/d.net
大洋ホエールズの24番

875 :神様仏様名無し様:2016/11/19(土) 12:54:08.55 ID:Tf/0kiMa.net
引退後は太ったり、みすぼらしくなる元選手が多いのに、土井さんは非常に
精悍な雰囲気がある。
西武の若手選手にバッティングの手本を見せている動画を見たことがあるが、
70過ぎの老人とは思えないくらいのスイングだった。

876 :神様仏様名無し様:2016/11/19(土) 14:58:00.14 ID:z8vGU2Md.net
>>875
みすぼらしいと云えば
加藤秀爺なんて土井氏より若いのに酷いもんだw

土井氏や秀爺の先輩だった長池氏は
精悍さが失せていない

877 :神様仏様名無し様:2016/11/19(土) 23:52:31.43 ID:Z976lFvD.net
今年の中日は打撃成績がほとんどリーグ最下位だそうだ
これ以上下はないので土井コーチもやりやすいだろう

878 :神様仏様名無し様:2016/11/21(月) 18:33:37.17 ID:xIbNuPui.net
>>875-876
若い伴侶を貰ったからじゃないか

879 :神様仏様名無し様:2016/11/23(水) 11:23:26.41 ID:ctqV739zh
東京都江東区の寺尾康二・成田一也・奥村卓也は
草野球チームで野球賭博して荒稼ぎしてる犯罪者

880 :神様仏様名無し様:2016/11/27(日) 18:46:15.79 ID:9KTO18hn.net
落合さんも土井さんにたのめば安心だ。

881 :神様仏様名無し様:2016/12/16(金) 20:41:06.28 ID:+wNWGfBB.net
大下さんは観客が乱入したとき別当さんを守った。

882 :神様仏様名無し様:2017/01/28(土) 01:54:11.40 ID:qG5XT+pj.net
土井さんが俺と同じ出身地だというのを数十年知らなかった

883 :神様仏様名無し様:2017/01/28(土) 09:07:05.26 ID:vZNxhIBt.net
>>881
平和台事件でなら当然西鉄に居た弘さんだろ。
剛史さんとは時系列が合わないし、最後の大洋監督時代でも対広島戦で観客乱入は無かったし。

884 :神様仏様名無し様:2017/01/28(土) 22:21:17.50 ID:1wd99zUH.net
青バットの大下。
広岡と佐々木信也が別当監督の下で野球をしたいとたのんだが
別当監督は断ったな。
山内は有名になってからも別当監督の自宅に通って
打撃フォームを見てもらっていた。

885 :神様仏様名無し様:2017/01/29(日) 00:44:28.39 ID:e3oLILCf.net
山内は何故阪神であれだけ低迷したのだろう
生涯3割確実と思っていたのに

886 :神様仏様名無し様:2017/02/03(金) 20:55:13.02 ID:gwnpOYEa.net
土井さんの殿堂入りは無理かなあ

887 :神様仏様名無し様:2017/02/03(金) 21:13:56.16 ID:DJBcweEv.net
土井さんが本塁打王争いをした加藤さんと一緒に
打撃コーチだから、これも縁ですね。
最後のチャンスでタイトルを獲得したのは
執念だったのか。

888 :神様仏様名無し様:2017/02/15(水) 23:02:17.28 ID:+lIzx0Ho.net
強竜打線全快

889 :神様仏様名無し様:2017/02/16(木) 22:25:57.86 ID:XZMqMOT9.net
職人気質と言われるが教えだしたら止まらない職人は珍しい。

890 :神様仏様名無し様:2017/03/24(金) 09:54:41.66 ID:730FRNGu.net
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891 :神様仏様名無し様:2017/04/01(土) 21:29:29.70 ID:C6gn6x1F.net
森繁中日かなりヤヴァス
もし森繁が休養になって監督代行になったら田代の二の舞になったらもう…
それにしても監督になったがんばれタブチくん登場選手の呪いとか…
(ノムと東尾はセーフ)

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