「星野が辞めた後のチームは焼け野原」って言うけど

1 ：神様仏様名無し様：2011/02/23(水) 11:21:27.80 ID:/ntf/Tvt.net

中日１期後
1992　最下位
1993　2位
1994　2位

中日２期後
2002　3位
2003　2位
2004　優勝

阪神監督後
2004　4位
2005　優勝
2006　2位

どこが焼け野原なの？
なんかイメージだけで語られてないかね

2 ：神様仏様名無し様：2011/02/23(水) 11:23:14.93 ID:wHmPaT3R.net

　　　　　　　　　ﾎﾞｶ!
≡　　　　　　　／⌒ヽ
≡( ´・ω・)⊃ ;;;)ω＾） >>1
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

＿＿＿　　　　ﾎﾞｺ!
￣￣　 　　　　　ﾎﾞｺ!　　 !／⌒ヽ
￣￣　( ´・ω・)　☆　　（;;;) ω＾） >>1
ー　　ノ⌒つ　ﾉ⌒て〕☆ﾉ#　 ⌒つ
　　 （　´　／￣￣　　／#　　　ﾉ´
　／ )　　）＿＿　　/　／＼　く
　〆　　し '￣　　　し´　　　し´

　　　　　　ﾎﾞｺ!　　ﾎﾞｶ!
　　　　　　　 　　　　 　ﾎﾞｺ!
　　　　 ﾐ ○(´・ω・｀)　　 ﾎﾞｶ!
　　　　　　ヽ　 ／⌒○))　　 ﾎﾞｺ!
　　　　ﾐヘ丿　(;;;）ω(;;;） >>1
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ 　ﾎﾞｶ!
　　　　　　　　　ﾎﾞｶ!

3 ：神様仏様名無し様：2011/02/23(水) 20:52:00.65 ID:G1QF9D4M.net

中継ぎ潰しまくったからじゃねーの？

4 ：神様仏様名無し様：2011/02/23(水) 21:57:48.50 ID:Lhwh/B9l.net

2chで神格化されてる仰木さんの焼畑農業ぶりも凄かった

5 ：神様仏様名無し様：2011/02/23(水) 23:42:29.20 ID:AdxUJ+lh.net

92年の最下位のイメージだけで語られてんじゃねぇ

6 ：神様仏様名無し様：2011/02/24(木) 00:05:24.05 ID:33lrVvmJ.net

そりゃ星野と比べたら守道は甘ちゃん監督だからな

7 ：神様仏様名無し様：2011/02/24(木) 09:59:40.68 ID:vl8dUXUd.net

92年も最下位とはいえ首位と9ゲーム差しかないし、チームをボロボロにしたって程じゃないよなあ

8 ：神様仏様名無し様：2011/02/24(木) 10:57:33.46 ID:+kTppnBC.net

1994ドラは2位とはいえど、9月半ばちょっと過ぎてから急に連勝しだしたからな。それまでは五割前後で空気でしたよ。
2003年も似たようなものだな。

9 ：神様仏様名無し様：2011/02/24(木) 11:51:22.31 ID:BC+ptEZk.net

北京が原因なんじゃね？
阪神の選手がボロボロになってレジェンドを許してしまい、翌年もBクラスだし。

10 ：神様仏様名無し様：2011/02/25(金) 00:37:26.22 ID:Fu7tak2y.net

>>4
kwsk

11 ：神様仏様名無し様：2011/02/25(金) 04:00:52.54 ID:PFuZO+fF.net

与田・森田・宮下・近藤・上原

12 ：神様仏様名無し様：2011/02/25(金) 08:08:39.31 ID:3h+X5/kl.net

>>8
93年も6月後半に数日間最下位につけてたし、終始安定した強さを誇ってたわけじゃないよね。
阪神にちゃっかり大きく負け越してるのもいただけない。

13 ：神様仏様名無し様：2011/02/25(金) 10:59:01.05 ID:sMsXLBlE.net

2002開幕前は
本当に焼け野原って感じしたけどな。

投手しか売りがないのに、殆どが故障で使えなかった
記憶があるわ。

14 ：神様仏様名無し様：2011/02/25(金) 13:14:04.84 ID:D059HJ1Q.net

>>11
中日前半以外は特に潰した投手はいないってことでいいの？

15 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 03:42:24.02 ID:DPCZrJxw.net

岩瀬とか久保田とか、頑丈さで球史に残れる選手に巡り合えたのも大きいかも知れん。
まぁ投手の調整法自体が未発達の時代と確立した後な差も大きいんだろうけど。

16 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 09:46:35.68 ID:HE4n5Fok.net

楽天ではいきなり同じことできないって、自覚あるみたいよ
選手が潰れるからキャンプも様子見させてもらったとか

17 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 11:54:37.77 ID:KqOmLdBv.net

星野がそれなりの戦力を残していたから辞めた後もまあまあの成績だったのか、
それともボロボロにしたチームを優秀な後任が１年や２年で立て直したのか…

後任の顔ぶれを見ると後者とは思えんなあｗ

18 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 15:03:50.83 ID:wx+DHS4w.net

焼け野原はいいすぎだな

19 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 17:40:39.49 ID:KXVHexlI.net

結局催眠ガスでオーラを掛け
『お前らは凄いんだ』
と洗脳させるやり方だから、洗脳が溶けたら己の力がない事がわかるってこと
今年の阪神は確実

20 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 17:45:56.24 ID:m5NOLVXR.net

b

21 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 18:17:50.90 ID:DSmx2ngr.net

>>11
その中で酷使が原因で潰れたのは与田だけ。
近藤や上原程度の起用法で酷使というなら
桑田や松坂、マー君なんてどうなるんだ。
そもそも上原って血行障害だろ。

森田はノーマークの５位指名だったし
１年目が出来過ぎで、２年目以降は本来に戻っただけ。

星野の人間性がクソなのは否定しないが
有望投手をどんどん酷使して潰したというのはイメージ先行。

22 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 19:25:17.83 ID:DEQPVylQ.net

星野政権時 酷使で故障で思い出すのは与田と森田、特に森田は酷かった。与田より小柄で全身フルに使う投げ方だっただけに故障後 復活出来ませんでした。

23 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 21:57:17.37 ID:eh7SFjTv.net

森田はスキャンダルで自分から潰れたのが真相に近い
近藤は別に監督が誰であれ早晩怪我していたろう
宮下は実力であんなものだろう。上げ底でむしろよくあそこまで持ったものだ

与田と上原が酷使で怪我したのかなあと思う
上原も監督が誰であれ早晩潰れていた可能性の方が高いかなあ

24 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 22:11:09.13 ID:hk2kWA1M.net

若手をふんだんに使って潰すほうがましかもしれん。
使い切れずに塩漬けにされるよりは。
こちらは堀内や土井、大矢あたりか。

25 ：神様仏様名無し様：2011/02/26(土) 23:34:56.96 ID:OUaHCHwX.net

潰してるのはヤクルトの監督

26 ：神様仏様名無し様：2011/02/27(日) 00:16:56.74 ID:S6Qqb6lY.net

>>23
上原って酷使というほど使われていた？
高卒１、２年目で上で使うことが酷使というなら
既出の桑田や松坂、田中マー君なんてどうなるの、って話。

あと与田に関してだが、
当時のストッパーとしては特別酷使というほどではない。
石本（８５−８６年）とか中山（８８年）なんてもっと酷使されてた。

27 ：神様仏様名無し様：2011/02/27(日) 00:26:14.08 ID:S6Qqb6lY.net

一応データを貼っておく

石本：
８５年　登板 70　投球回 131.1
８６年　登板 64　投球回 117

中山：
８８年　登板 70　投球回 132.1

鹿取
８６年　登板 59　投球回 101
８７年　登板 63　投球回 94.2

与田
９０年　登板 50　投球回 88.1

28 ：神様仏様名無し様：2011/02/27(日) 00:49:00.44 ID:JRgBkvmZ.net

中山はその酷使の影響で、翌年メッタメタだったな。

29 ：神様仏様名無し様：2011/02/27(日) 00:57:16.00 ID:JoIFapmC.net

赤堀も抑えなのに規定投球回を投げて防御率のタイトル獲ってたなｗ
与田ぐらいの扱いはあの時代では普通だったよ

30 ：神様仏様名無し様：2011/02/27(日) 10:01:02.67 ID:x7MzAEK4.net

2003にしても伊良部は最後の花火みたいな物だし
藪やムーアも同じ
井川はまだまだやったし、下柳は正に星野監督の功労者
潰してはいない

31 ：神様仏様名無し様：2011/02/28(月) 18:20:09.58 ID:bzCXeBRD.net

与田と上原も治りかけの所をまた怪我したというイメージかな
与田は３年目、上原は４年目に酷使
ただ治りかけの与田を酷使したのは次の高木

32 ：神様仏様名無し様：2011/02/28(月) 21:14:30.42 ID:de6GyDZD.net

星野はむしろ焼け野原のチームを立て直してる方だよ。
前年借金30のチームとか4年連続最下位のチームとか…

33 ：神様仏様名無し様：2011/02/28(月) 21:33:58.64 ID:ZhNf6p7d.net

焼け野原どころか中日も阪神もAクラスが常態化なチームになった感じがする。
ただ、育成が劣りがちだから若手が上がってこないと詰むんだよな。

34 ：神様仏様名無し様：2011/02/28(月) 23:15:44.13 ID:9f9Y2kB6.net

焼け野原は横浜

35 ：神様仏様名無し様：2011/03/02(水) 06:24:22.71 ID:Es0W4VM0.net

焼け野原といえば黒い霧以降の西鉄だな

36 ：神様仏様名無し様：2011/03/02(水) 23:15:14.50 ID:SAkBXPqE.net

焼け野原と言われだしたのは2004年あたり

37 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 12:23:52.76 ID:4k+T+yju.net

ノモが在籍したチームはなぜか弱る

38 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 13:33:08.10 ID:m3d6P79g.net

野茂の責任ではない

39 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 19:28:15.61 ID:lOr4fhBA.net

>>32
中日はよかったよね。星野二次がなかったらと思うとぞっとする。

40 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 21:21:20.51 ID:bXCSmvKJ.net

クサが近鉄を焼け野原にした

41 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 22:20:54.24 ID:c9Jtbd3K.net

立て直すというなら在籍時ラストまでギリギリの成績で来て後任の時に選手・チームともに上昇期になるような場合だけじゃねえかな。
普通の監督だよ。純粋にそこだけみれば。

42 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 22:29:50.19 ID:u5Nu15SQ.net

星野は投手だけでなく野手も潰した

43 ：神様仏様名無し様：2011/03/03(木) 23:25:58.84 ID:v6Crlm+H.net

たとえば

44 ：神様仏様名無し様：2011/03/04(金) 00:38:08.70 ID:Ofc9qPMw.net

星野はどんでんと被る。
投高打低のチームを目指して、お互いなぜか短期決戦にだけは糞チームになると。

45 ：神様仏様名無し様：2011/03/04(金) 02:40:38.97 ID:0wV0LoJ9.net

短期戦に弱い

46 ：神様仏様名無し様：2011/03/04(金) 02:46:34.03 ID:R1h0+74R.net

星野は好きじゃねえけど
全然焼け野原じゃねえな
今はあれだけど、金本とったのは大手柄だった

47 ：神様仏様名無し様：2011/03/04(金) 03:05:55.50 ID:n5VSu/OZ.net

巨人なら藤田もそんな感じなんだよな…
三本柱を使いきって最後に機能不全を起こす。
もしかしてそんな藤田野球を参考にしてたのか星野は。

48 ：神様仏様名無し様：2011/03/04(金) 23:50:08.57 ID:/Uso5x4m.net

補強は上手い

49 ：神様仏様名無し様：2011/03/05(土) 13:27:24.72 ID:1IikykzC.net

>>40
仰木だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつはオリックスもズタズタにしてチームを去っている

50 ：神様仏様名無し様：2011/03/05(土) 13:50:43.23 ID:vReWwz7g.net

阪神は実際かなり助けられてるだろｗ
03　05年の優勝や現在までの優勝争いは明らかに星野ありきの補強成功が土台だし

51 ：神様仏様名無し様：2011/03/05(土) 15:16:21.95 ID:Udn9NnSL.net

ワシが育てた

52 ：神様仏様名無し様：2011/03/05(土) 20:42:25.97 ID:Z4p5PG/8.net

http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE0E1EBE5E2E6E2E2E0E6E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=3

53 ：神様仏様名無し様：2011/03/06(日) 02:44:11.52 ID:dtpFKKBG.net

>>38
偉大なる野茂様をなんだと心得るか！

影響が多大なんだよ、野茂様は

54 ：神様仏様名無し様：2011/03/07(月) 00:50:40.62 ID:sUrdn+8D.net

監督をしてきた中日や阪神は今も強いチーム。

俺の後の監督は幸せだよな。

自分のときだけ勝つのがいい監督だと思ったら大間違いですよ。

http://www.nikkei.com/sports/column/article/g=96958A88889DE0E1EBE5E2E6E2E2E0E6E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

55 ：神様仏様名無し様：2011/03/07(月) 22:42:16.86 ID:1ghzL2cX.net

焼け野原

56 ：神様仏様名無し様：2011/03/08(火) 12:28:31.86 ID:FWJi5XqS.net

焼畑

57 ：神様仏様名無し様：2011/03/08(火) 20:06:41.97 ID:Jn/sXZ1F.net

>>50
でもその結果が、規定打席到達の野手で生え抜きは鳥谷ぐらいだしなー
岡田・真弓の責任もあるけど。

58 ：神様仏様名無し様：2011/03/09(水) 18:19:10.22 ID:eT7xj5dT.net

栗拾い

59 ：神様仏様名無し様：2011/03/09(水) 21:14:33.44 ID:YUflpCgv.net

辞める直前の１９９１年の終盤はガタガタだった。
あんな監督やコーチの下だと選手はインポになるだろ。

60 ：神様仏様名無し様：2011/03/09(水) 21:33:45.46 ID:10ePLlu+.net

>>59 特に9月以降は酷かったね。Bクラスチーム相手に負け越しが続いて、地元での広島との天王山でもあっさり三連敗(しかも3戦目は17失点の大量失点)

あっさり広島に逆転優勝されたシーズンだった

61 ：神様仏様名無し様：2011/03/09(水) 22:31:17.48 ID:ohHRTiMV.net

９１年は実際勝ったのは６月位
後は５割ライン
怪我人で揃わなかったのが揃ったのと、山口や種田の成長で打線が固定出来たから
ただ残りは抑えが森田だけで安定しなかった

62 ：神様仏様名無し様：2011/03/10(木) 12:12:49.64 ID:+UhqZaGT.net

焼け野原と言えば三原〜仰木の子弟監督が思い浮かぶな。
どちらも用兵上手だけど結構投手を潰してる。
仰木さんは近鉄時代は権藤コーチ、オリックス時代は山田コーチと起用法をめぐって対立してる。

63 ：神様仏様名無し様：2011/03/10(木) 18:33:13.19 ID:r0Bn0CGQ.net

伊原

64 ：神様仏様名無し様：2011/03/10(木) 22:24:31.94 ID:4hDtSRrU.net

むしろ阪神の場合は岡田の辞めたあとが焼け野原。

65 ：神様仏様名無し様：2011/03/11(金) 12:00:18.77 ID:2rxGxBsR.net

ブラウンの後の楽天

66 ：神様仏様名無し様：2011/03/11(金) 15:01:29.94 ID:X7N8IPz6.net

野村克也の「カンニング・ベースボール」の去った後のチームのほうが悲惨。

67 ：神様仏様名無し様：2011/03/11(金) 15:39:54.93 ID:FPIW15gP.net

地震

68 ：神様仏様名無し様：2011/03/11(金) 21:31:30.87 ID:JeHg4Lk3.net

星野を呼んだ神罰か？

69 ：神様仏様名無し様：2011/03/12(土) 02:00:05.02 ID:S0fx+Xdf.net

星野が来たとたんに(ry

70 ：神様仏様名無し様：2011/03/12(土) 02:43:33.48 ID:nQvl3mUi.net

気仙沼……

71 ：神様仏様名無し様：2011/03/13(日) 15:16:29.02 ID:ItgBtx5R.net

何このタイムリーなスレ

72 ：神様仏様名無し様：2011/03/14(月) 01:12:37.66 ID:pSx3HTEQ.net

星野が去ったチームは焼け野原＝原はチャンスに弱い
みたいなもんか

73 ：神様仏様名無し様：2011/03/15(火) 00:04:13.48 ID:tbRSn02P.net

吉田義男

3回とも辞めた翌年が最下位

74 ：神様仏様名無し様：2011/03/15(火) 08:35:34.87 ID:tbRSn02P.net

ヤクルト武上は、星野より酷いかな？
78年の初優勝チームを自身の在任中に低迷させ、辞めた後も2年連続最下位（土橋監督）。

75 ：神様仏様名無し様：2011/03/15(火) 12:51:00.99 ID:1vK7BTNt.net

日本一の翌年は広岡で最下位だよ
武上はそのチームを2位に押し上げたのだから評価できる

76 ：神様仏様名無し様：2011/03/15(火) 13:04:57.70 ID:BM3o2i5f.net

広岡って日本一の翌年は途中で辞めてるよね。
その時のスポーツ新聞での選手コメントが凄かった。
人望ないんだと思った。

77 ：神様仏様名無し様：2011/03/16(水) 00:28:31.41 ID:EZqOyAnW.net

高田繁にはかなわない

78 ：神様仏様名無し様：2011/03/16(水) 04:23:05.59 ID:hXqsLYGG.net

;

79 ：神様仏様名無し様：2011/03/16(水) 13:43:16.86 ID:Fx358hFO.net

育てた

80 ：神様仏様名無し様：2011/03/16(水) 16:54:20.72 ID:iyUR8212.net

黒い霧

81 ：神様仏様名無し様：2011/03/17(木) 23:01:24.60 ID:a/2VCaLg.net

がんばろう東北

82 ：神様仏様名無し様：2011/03/28(月) 01:49:24.60 ID:9rmTIyXx.net

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83 ：神様仏様名無し様：2011/03/28(月) 10:38:35.03 ID:+Tg1/cqg.net

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84 ：神様仏様名無し様：2011/03/28(月) 11:13:35.26 ID:V/T2ZQZu.net

焼け野原とまでは言わないが、北京後の阪神も含めると去ったあとは異常に巨人に勝てなくなる気がするんだが。

85 ：神様仏様名無し様：2011/04/03(日) 00:07:17.82 ID:oW3YE0dT.net

　　　 　＿＿__
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86 ：神様仏様名無し様：2011/04/03(日) 01:39:29.96 ID:UcDQe+6P.net

ブラウンよりマシ

87 ：神様仏様名無し様：2011/04/07(木) 23:42:27.20 ID:lutzxSza.net

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88 ：神様仏様名無し様：2011/04/08(金) 00:03:25.79 ID:OpzEGvZe.net

星野が仙台に来たとたんにまた地震だよ

89 ：神様仏様名無し様：2011/04/08(金) 20:18:20.01 ID:o7UTNiSS.net

東北大変だな

90 ：神様仏様名無し様：2011/04/08(金) 20:56:22.25 ID:OpzEGvZe.net

星野は疫病神だ

91 ：神様仏様名無し様：2011/04/09(土) 11:59:22.04 ID:yWQiUb7J.net

焼畑

92 ：神様仏様名無し様：2011/04/10(日) 03:59:40.38 ID:uWOI1yRO.net

焼け野原

93 ：神様仏様名無し様：2011/04/10(日) 11:31:05.74 ID:InTZl0rO.net

むしろ「星野の来る前のチームは焼け野原」て方が正しいようなｗ

こいつは前年最下位とか5位のチームしか引き受けない。
それを無理やり2位ぐらいに引き上げて名声を浴びるというシナリオがパターンて気がする。

空気を読むことは非常にうまいな。
ただ、何度も続くともうネタバレって感じだがw

ま、カラオケでうまい奴の次はやりづらいのはわかるので気持ちはわかるがな。
（作られた）イメージとは逆で結構女々しい男だよね。

94 ：神様仏様名無し様：2011/04/11(月) 11:39:46.16 ID:Y7l5Wtvh.net

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95 ：神様仏様名無し様：2011/04/12(火) 01:19:56.53 ID:UJGbRIWh.net

まじ楽天がんばれ

96 ：神様仏様名無し様：2011/04/12(火) 02:09:15.49 ID:+T41S7hN.net

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97 ：神様仏様名無し様：2011/04/18(月) 12:13:33.53 ID:RcJWHa1i.net

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98 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 01:12:21.51 ID:TU1lxgow.net

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99 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 01:49:29.88 ID:7R3yplLh.net

がんばろう東北

100 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 01:59:42.15 ID:jN0slKPZ.net

東北頑張れ

101 ：神様仏様名無し様：2011/04/19(火) 11:02:01.20 ID:3RI4+Liy.net

1003

102 ：神様仏様名無し様：2011/04/20(水) 10:45:18.00 ID:bbMJcljs.net

がんばろう楽天

103 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 14:31:16.45 ID:/fUu85xJ.net

焼き畑

104 ：神様仏様名無し様：2011/04/21(木) 18:03:43.35 ID:crT4GWYv.net

星野監督の洗脳で催眠された選手が催眠から醒め、振り向けば年を取り力はなくって事だろう
９２ ０４は正にそうだった
で催眠から完全に醒めたら山本今中やＪＦＫと

105 ：神様仏様名無し様：2011/04/23(土) 23:16:28.32 ID:80Khe6ag.net

まず催眠と洗脳の主客を間違えてる時点で

106 ：神様仏様名無し様：2011/04/24(日) 14:00:13.75 ID:TPf1QBkU.net

がんばろう楽天

107 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 10:56:41.70 ID:Qt6spY+t.net

焼畑

108 ：神様仏様名無し様：2011/04/25(月) 20:07:37.91 ID:bCdfYbf3.net

がんばろう楽天

109 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 12:10:39.07 ID:QeJMPapm.net

焼き畑

110 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 14:31:15.92 ID:+H2bT3Xg.net

まじ楽天がんばれ

111 ：神様仏様名無し様：2011/04/26(火) 15:17:35.62 ID:bQr0fAAS.net

気仙沼

112 ：神様仏様名無し様：2011/04/29(金) 22:46:22.98 ID:qaR88s90.net

焼畑

113 ：神様仏様名無し様：2011/04/30(土) 00:04:09.42 ID:RDM3NcfU.net

落合が辞めた後の中日野手陣は焼け野原

114 ：神様仏様名無し様：2011/04/30(土) 16:15:35.22 ID:EBWp5Zx/.net

ちなみに星野監督は関西電力で散々安全性を煽られてその結果が今の様や
原発の高いギャラを戴いてんのやし少しは福島の強制隔離された被災者のこと
を考えて寄付するつもりはないんだろうか
許しがたいのは原発を散々煽った星野監督が東北でヒーローになることや

115 ：神様仏様名無し様：2011/05/09(月) 18:45:52.83 ID:HNojkJpP.net

焼き畑

116 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 12:17:22.37 ID:Zjfft0Qu.net

「貧打反省文」書け

117 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 17:12:26.79 ID:OY7FnsI8.net

まさに焼け野原

118 ：神様仏様名無し様：2011/05/11(水) 22:13:29.81 ID:BqhxYfow.net

名将

119 ：神様仏様名無し様：2011/05/15(日) 02:09:50.81 ID:HYK6onXl.net

焼け野原

120 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 01:14:10.58 ID:8pbj5AUf.net

がんばろう楽天

121 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 03:26:23.20 ID:iR++CP8G.net

東北

122 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 12:48:49.95 ID:lAoRqaV9.net

焼け

123 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 20:16:45.60 ID:iiaddoxz.net

Ｂ

124 ：神様仏様名無し様：2011/05/16(月) 20:45:47.40 ID:f3chDDJy.net

星野と田淵の無能コンビ辞めろ。金に執着しているだけで野球は素人並み。指導力なし。東北の為に辞めてくれ。

125 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 02:03:06.12 ID:Xfnnax1t.net

浮上

126 ：神様仏様名無し様：2011/06/09(木) 02:38:27.53 ID:efx4Yj4m.net

仰木神に比べれば大したことない小物
仰木が辞めた後は絶望しか残らなかったからな

127 ：神様仏様名無し様：2011/06/10(金) 11:54:42.59 ID:wK2we7uP.net

焼け野原

128 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 11:22:00.09 ID:LuTrELnX.net

焼畑

129 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 15:14:14.59 ID:5Eo3Y825.net

中日なら山内や高木、阪神なら野村や負広、吉田の色はむしろ焼き払ったほうが良かったかもしれん。

130 ：神様仏様名無し様：2011/06/13(月) 16:50:42.15 ID:iWp3026h.net

焼け野原

131 ：神様仏様名無し様：2011/06/14(火) 18:56:28.90 ID:NfFiYYBY.net

焼畑

132 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 06:44:29.71 ID:1MEjtp1c.net

B29

133 ：神様仏様名無し様：2011/06/15(水) 10:57:33.06 ID:TUiXJT6E.net

がんばろう東北

134 ：神様仏様名無し様：2011/06/16(木) 08:47:12.86 ID:1vM4XDmE.net

辞めた後は後任監督の手腕と選手のモチベーション次第でしょ

星野は選手としても監督としても一流半

来年、体調悪いってほざいて辞めるねきっと

135 ：神様仏様名無し様：2011/06/17(金) 02:10:36.54 ID:FiM7QgDR.net

さｗｗいｗｗｗあｗｗｗｗくｗｗｗｗｗだｗｗｗｗｗｗ

136 ：神様仏様名無し様：2011/06/17(金) 18:43:37.54 ID:ysmfoVMT.net

焼畑

137 ：神様仏様名無し様：2011/06/17(金) 21:52:58.06 ID:BeNSoT1I.net

原爆投下

138 ：神様仏様名無し様：2011/06/18(土) 16:45:36.89 ID:/a4KNy26.net

焼肉

139 ：神様仏様名無し様：2011/09/14(水) 20:35:00.50 ID:L02dXWmH.net

ワシが

140 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 20:50:25.80 ID:ZFtHnSlG.net

常に(´∀｀∩)↑age↑

141 ：神様仏様名無し様：2011/09/21(水) 21:48:10.21 ID:ASniHISe.net

>>1
ていうか言われてないだろ。
初めて聞いたよ。
むしろ今度落合が出て行くときが焼け野原。
ベテランを使い倒して野手・捕手は育てず、
和田もきっちり潰して逃走ｗ

142 ：神様仏様名無し様：2011/09/22(木) 08:25:04.57 ID:f+tPwUss.net

がんばろう楽天

143 ：神様仏様名無し様：2011/10/23(日) 18:22:39.98 ID:RATleKEu.net

>>141
捕手は固定しないと育ちません。
名捕手引退→準レギュラー捕手が正捕手に、もしくは新人を抜擢→育って名捕手に。
しか無理です。

144 ：神様仏様名無し様：2011/10/24(月) 02:24:20.55 ID:lRwcaAyV.net

がんばろう楽天

145 ：神様仏様名無し様：2011/10/24(月) 13:10:20.42 ID:ISHynGJj.net

ワシがすべて育てた

146 ：神様仏様名無し様：2011/10/24(月) 16:20:08.21 ID:7zQgBQ12.net

「焼け野原」と言うからにはその直前はメラメラと燃え盛っていたわけであり、
燃焼させることすらなく生えてる草を刈れて腐らせるに任せてた監督も多々いるわけで・・・
銭一を肯定するわけではないが

147 ：神様仏様名無し様：2011/10/24(月) 19:12:04.74 ID:xq4uuUEk.net

在任中は火の車だな。

148 ：神様仏様名無し様：2011/11/08(火) 13:16:44.66 ID:qmu0uGFH.net

>>146
クサ批判はそこまでにしてもらおうか。

149 ：神様仏様名無し様：2011/11/08(火) 22:26:49.49 ID:jauYcd02.net

>>141
浅尾きゅんも壊されかけてますorz

150 ：神様仏様名無し様：2011/11/09(水) 12:52:29.49 ID:2RrTiywU.net

東北頑張れ

151 ：神様仏様名無し様：2011/11/12(土) 22:09:09.79 ID:ANMw0t8S.net

腐ったチームなら焼きつくしたほうがいいんじゃね？

152 ：神様仏様名無し様：2011/11/17(木) 10:26:54.54 ID:ZpE44jYR.net

落合が抜けた後の中日野手陣は焼け野原

153 ：神様仏様名無し様：2011/11/17(木) 23:38:58.45 ID:rbHeCB/d.net

がんばろう楽天

154 ：神様仏様名無し様：2011/11/20(日) 19:03:30.56 ID:S53TPgFS.net

まじ楽天がんばれ

155 ：神様仏様名無し様：2011/11/20(日) 19:09:57.61 ID:yMxFu/mk.net

その星野焼畑を一切加工しないで優勝した落合って…

156 ：神様仏様名無し様：2011/11/22(火) 00:05:48.97 ID:txeK49ou.net

焼け野原

157 ：神様仏様名無し様：2011/11/22(火) 21:59:26.53 ID:LEilrqiF.net

>>152
抜ける前からチーム最低打率ですがｗ

まあ采配で勝ってきたんだよな
投手も中田、朝倉、小笠原あたり復活してくれねえかな…

158 ：神様仏様名無し様：2011/12/11(日) 18:18:45.16 ID:oeDUtgso.net

がんばろう楽天

159 ：神様仏様名無し様：2011/12/11(日) 20:05:54.98 ID:vI99F1Qn.net

野村がつき野村がこねし天下餅それを食らうは...

160 ：神様仏様名無し様：2012/02/05(日) 03:02:44.19 ID:G9IHva4l.net

星野の鉄拳制裁はなんだかんだいって役には立ってる。

161 ：神様仏様名無し様：2012/02/05(日) 09:21:16.23 ID:O6qldkKi.net

立ってないよ

162 ：神様仏様名無し様：2012/02/05(日) 22:22:42.53 ID:ojQtr07H.net

がんばろう東北

163 ：神様仏様名無し様：2012/07/20(金) 01:00:00.62 ID:3OfEp4Im.net

がんばろう日本ハム

164 ：神様仏様名無し様：2012/07/20(金) 09:47:44.10 ID:b+4nwLvW.net

杉本解任後はまさにこの状態

165 ：神様仏様名無し様：2012/07/20(金) 16:34:23.48 ID:1616VzkR.net

落合が辞めた後の中日は焼け野原

166 ：神様仏様名無し様：2012/07/20(金) 18:47:17.76 ID:GF8tuQqj.net

ダル、和田、杉内が抜け、涌井がヘロヘロ。
それで楽天が浮上しただけ。
まあノムのときの楽天二位も似たようなものだが。
ノムはそれを認めていたな。

167 ：神様仏様名無し様：2013/04/24(水) 22:14:29.08 ID:e2B0MlpQ.net

楽天は…

168 ：神様仏様名無し様：2013/05/01(水) 16:31:34.55 ID:l4Ol/ZiB.net

モウリーニョが辞めた後のチームも焼け野原

169 ：神様仏様名無し様：2013/05/01(水) 22:26:33.05 ID:CsZUYFeH.net

高木守道が中日を焼け野原にした

170 ：神様仏様名無し様：2013/05/19(日) 23:27:24.77 ID:DQwAcOXE.net

中日は、落合に野手陣・高木に投手陣を焼け野原にされた

171 ：神様仏様名無し様：2013/09/17(火) 22:45:14.92 ID:z4WAtF9H.net

楽天も星野が辞めたら焼け野原になるのか

172 ：神様仏様名無し様：2013/09/21(土) 00:48:53.16 ID:OGAy91Bo.net

星野ってチームを強くすることに関しては
歴代最高の監督じゃねーの
全てのチームで結果だしてる

監督としてというよりGM的な働きでの評価だけど

173 ：神様仏様名無し様：2013/09/21(土) 02:37:37.49 ID:d71qjcDD.net

則本、宮川あたりがやばい
佐藤義則はいいコーチだが壊し屋だからな
壊し屋専門の池谷、杉本とは違う

174 ：神様仏様名無し様：2013/09/21(土) 06:50:01.67 ID:RwY2Ffvm.net

>>172
少なくとも高田や負広よりはしっかりしてる

175 ：神様仏様名無し様：2013/09/21(土) 10:02:10.47 ID:dJx1Sr4P.net

星野は上に取り入って金を引き出させることについてはプロ野球界一だからな
勿論それは優れたチーム編成力があってのものだが

176 ：神様仏様名無し様：2013/09/21(土) 15:44:45.26 ID:maq5G3Ly.net

星野て監督しては大した事ないよね？
采配の殆どは島野が考えていたんでしょ？
むしろチーム編成の能力が高かった。
ＧＭとしての能力が高かった。

177 ：神様仏様名無し様：2013/09/21(土) 16:36:32.85 ID:EKhuoLDa.net

根本が星野を評価してたからな

178 ：神様仏様名無し様：2013/09/21(土) 16:44:25.02 ID:73LSIgR2.net

星野監督は敵が多い
ジャーナリスト　二宮
ノム　落合　どんでん　張本　堀内

179 ：神様仏様名無し様：2013/09/21(土) 18:12:38.97 ID:WJE5yDCm.net

ノムカスの後は焼け野原
仙一の後は天国

180 ：神様仏様名無し様：2013/11/04(月) 00:45:12.41 ID:j7o8qisG.net

日本一おめ

181 ：神様仏様名無し様：2013/11/04(月) 00:58:27.90 ID:ZGBTdkqL.net

プロ野球においては采配の巧拙なんぞより
上層部への根回しのほうがチームを強くするためには
はるかに大事なことだと星野が証明したな。

182 ：神様仏様名無し様：2013/11/04(月) 05:35:36.56 ID:ECIIbhlP.net

そんな大事なことすらわからずＢクラス常連のノムさんorz

183 ：神様仏様名無し様：2014/01/09(木) 23:10:54.89 ID:CeV9q5Ky.net

>>182
ホエールズ同様ぬるま湯体質だったヤクルトや阪神、楽天の若手に勝負意識植え付けただけでも
大したもんだと思うけどね

ただ、野村はどっちかといえばコーチの方が合ってるのかも知れない

184 ：神様仏様名無し様：2014/12/04(木) 13:41:11.66 ID:LJCD9iLz.net

ノムカスはガチでひどいと思う
98年にやめて若松さんが立て直すのに3年かかった
2001年にヤクルトが優勝しノムカス阪神が3年連続最下位になったの見て
心底嬉しかった
別にヤクファンではないけどね
ノムカスほどのゴミ監督を俺は未だかつて1人も見たことがねえ

185 ：神様仏様名無し様：2014/12/04(木) 14:23:52.89 ID:mViHoF0D.net

>>178
敵というか、まっこうから批判しているのは広岡と張本

186 ：神様仏様名無し様：2014/12/04(木) 19:30:10.97 ID:UCST2Wg3.net

>>184
野村阪神3年連続断トツ最下位
2001年ヤクルト日本一

この対比は俺も感動した
チームをボロボロにして出て行きやがって当たり前のように
他球団の監督するっていうのがまずありえない

187 ：神様仏様名無し様：2014/12/04(木) 19:33:16.67 ID:UCST2Wg3.net

若松ヤクルトは2001〜2004は連続Ａクラス
野村のように毎年選手を潰してチームをボロボロにするような奴にはできない芸当や

188 ：神様仏様名無し様：2015/06/09(火) 16:36:02.92 ID:pobKuJdg.net

ノムカスも3年連続ならあるで

189 ：神様仏様名無し様：2015/10/14(水) 21:08:40.21 ID:8XAxhP8s.net

落合GMが中日を焼け野原にした

190 ：神様仏様名無し様：2016/02/20(土) 13:51:02.61 ID:SNwInLby.net

デニーを投手コーチ、高柳を打撃コーチ、辻を守備コーチで呼んだ落合

191 ：神様仏様名無し様：2016/02/20(土) 14:23:50.27 ID:8iMgrtVW.net

ヤフコメのノムカスはいまだに星野が阪神楽天で結果を出したのは
すべてノムの育成の功績だのとぬかしている。こういうのを恥知らずというのだ。

192 ：神様仏様名無し様：2016/02/22(月) 21:54:53.09 ID:avJFDmqR.net

中日第一次政権の時は鉄拳制裁や投手の酷使もあったが
中日第二次政権以降は鉄拳制裁も投手の酷使も減った
投手の起用は宮田、山田、佐藤に任せていた

193 ：神様仏様名無し様：2016/03/04(金) 00:57:07.97 ID:pxoUgd4F.net

　　　　 　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　　.しi 　　r､_） |　　わしへの敬礼はジーク・セン！、ハイル・セン！が掛け声や　　　　　　　　　　　　　当然挙手はナチス式やで　　
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_　　
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{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
　ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　　|｀ヽ-‐'´￣｀冖-┬ｲ

194 ：神様仏様名無し様：2016/03/15(火) 14:10:07.86 ID:XfdjK7f8.net

原の方が焼け野原
一回目 投手陣崩壊、長嶋の取ってきた使えないFAの選手もいた
二回目 リーグ最低打率の打線、賭博カルテット

195 ：神様仏様名無し様：2016/09/03(土) 23:45:38.67 ID:TJpE83ze.net

>>1
落合だろ
中日を滅茶苦茶にしやがって

196 ：神様仏様名無し様：2016/09/07(水) 23:34:25.35 ID:Q4/v9DkE.net

和田豊の方が酷い
金本も無能だけど

197 ：神様仏様名無し様：2016/09/08(木) 00:30:20.17 ID:ow8fbw4j.net

落合はどうなんだろうな
中日監督を実質解任された時来年（2012）は大丈夫だけど
それ以降（2013以降）きつくなると妙に客観的なこと言ってそれが当たってしまった
わけだけどあそこで続けてたらどういうチームにするつもりだったのだろう

198 ：神様仏様名無し様：2016/12/09(金) 03:43:17.86 ID:15xD3BbK.net

>>178
ジャーマン

199 ：神様仏様名無し様：2016/12/18(日) 17:07:09.17 ID:ztf4Cbax.net

>>195
日本一にもなった監督じゃないですか。
そのあとがダメなのは金を出さない親会社の責任も大きいと思いませんか？

200 ：神様仏様名無し様：2017/03/09(木) 16:32:52.54 ID:uxVmX7/k.net

あ

201 ：神様仏様名無し様：2017/05/08(月) 20:00:36.47 ID:TmDWkpFR.net

星野副会長ニヤリの楽天“ピチピチ”戦略　新人投手３人衆が早速１軍戦力に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170508-00000006-ykf-spo

202 ：神様仏様名無し様：2017/05/08(月) 20:37:43.03 ID:A6333Fyg.net

つーか落合の中日は星野の遺産で勝っていたものだろ

203 ：神様仏様名無し様：2017/05/08(月) 21:30:44.48 ID:88pYCz9I.net

焼野原という点では古葉・森・野村・原・落合のほうがひどいな。

この５人に共通するところは監督就任当初は前監督や外人・ドラフトで当たりくじひいて
既存の大砲がいて依存する。　しかし野球のうまさや守りのスペシャリスト・投手は
のこすが大砲は育てられずに去っていくパターン。

古葉＝広島の時は浩二衣笠水谷は根本監督が育成し後継を育てきれずに去る
大洋の時は大砲不在の打線。　解任

森＝西武の時は広岡が育てた秋山にドラフトで清原当てる。　後継育てきれずに去る
横浜ローズ抜けて４番不在最下位解任

野村＝ヤクルト広沢・池山は関根が育てた。　４番は素質と言い後継育てきれずに去る
阪神・楽天４番不在育てきれずに去る。　２位が１回だけ。

原＝最初の監督は松井・一応長嶋が育成。　２回目のラミレス小笠原は補強・阿部も
一応長嶋が我慢。　勝ちはしたが大砲育てきれずに由伸苦しむ

落合＝福留は山田が育てた。　ウッズ和田は補強。　貧打で去る

204 ：神様仏様名無し様：2017/05/08(月) 21:34:11.90 ID:TpaPpPqi.net

チームを勝たせるのは監督だけどチームを強くするのはフロントであり選手自身だから何でもかんでも監督の所為にするのは違うんじゃないかなぁ。

205 ：神様仏様名無し様：2017/05/08(月) 21:36:15.36 ID:88pYCz9I.net

日本の長期政権監督は大砲育てきれないことが多い。　そういう点では西本上田は
すごいわ。　

星野は楽天の優勝と中日・阪神の優勝と違うのは投手構成。　中日・阪神は
郭・宣サムソン岩瀬・ジェフ安藤リガンというように抑え重視の布陣。楽天の時は
田中と則本２枚がしっかりしてた。
森西武には力負けだがダイエーとの試合は駒数では中日阪神のほうが上だが
ダイエーは９９年は工藤・０３年は和田・杉内と軸を持ってたから勝てた。

楽天と巨人は巨人のほうが中継ぎは上だが先発は楽天。　シリーズは先発強いほうが
勝

206 ：神様仏様名無し様：2017/05/08(月) 21:38:49.00 ID:88pYCz9I.net

>>204
長期政権監督ともなると編成に口出すのが日本。　巨人の原沢とかいうGMなんて
原の補強案を丸呑みしてるだけのお飾りGM

207 ：神様仏様名無し様：2017/05/08(月) 21:54:50.38 ID:PrSEX5dm.net

育てようとはしてたけどな

古葉　長内小早川
森　鈴木健
野村　浜中
落合　森野平田
原は坂本育ててる

近年これだけ守備重視の野球になってくると、大砲育てながら勝つというのは相当難しいだろうな
若松は打者育成うまかったが、７年で優勝１回

208 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 09:20:40.13 ID:/pb3lgbd.net

>>203
それでも、古葉、森、ノムの後任はツッコミどころはあってもきっちり世代交代したり、もしくはチーム力を維持してたからなあ。落合の後任ときたら。

209 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 12:26:59.14 ID:OE3iDTbU.net

>>207
鈴木健は森じゃなければもっと育ったような気がする
一応当時の本塁打記録保持者だから

210 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 17:00:12.47 ID:2mumbLMe.net

優勝争いの常連だから長期政権になる。
そういうチームは主軸が固定化されているケースが多いから
思いきって若手を抜擢しづらい。
よって主軸の後継者が育たない。

って流れかな。

211 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 18:02:59.70 ID:9UVIoJko.net

西武に対しては前年まで古巣にいた小野を第一戦、第五戦に起用したのが大きいだろう
先発陣が西武に打たれて一番マシだったのが第二戦の小松の６回３失点
落合が全く打てなかった
第五戦に先発の小松を起用したの対しては広岡に批判された
ダイエーに対しては前評判圧倒的中日有利も
関川井上福留がダメだった
先発陣は前回の日本シリーズよりはマシだったが
阪神監督時代については伊良部を２回起用したのが失敗

212 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 20:04:59.42 ID:z1g5LSkG.net

>>210
投手は守備系の若手はよく使うんだよね。　

古葉＝川口・大野・津田先発時・打者山崎・高橋・長嶋
森＝石井丈・潮崎・渡辺トミオ・杉山・打者奈良原
野村＝ヤクルト伊藤・岡林・川崎・高津・打者飯田・古田・稲葉
　　　　　阪神井川・福原・打者赤星・藤本・
落合＝浅尾・吉見打者森野・大島
原＝菅野・山口・打者坂本・長野・亀井

213 ：神様仏様名無し様：2017/05/10(水) 20:09:29.23 ID:z1g5LSkG.net

日本はアメリカのようにマイナー組織がしっかりしてないから１軍の監督でも育成できる
監督がしないとすぐ焼野原状態になる。　しかもこういう監督は編成に口出して短期的な
ことしか考えない編成になる

結局原沢とかいうGMなんて原の補強案を丸呑みしてるだけ

214 ：神様仏様名無し様：2017/06/13(火) 17:31:18.39 ID:CA17FDU6.net

>>192
ただ、中日第二次政権末期は投手陣はともかく、野手陣は相当停滞してた。(正直、最下位阪神より希望がなかった。)後任の山久政権のヨッシャーの打ち込みの強化で停滞はだっしたが。