■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
眼鏡屋だけど質問ある?
- 1 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 01:31:06.37 .net
- 初めてのスレ立てだけど頑張って答えてく
- 2 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 02:54:27.98 .net
- レンズの在庫はどのくらいの度数まで置いてありますか?
- 3 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 06:11:15.61 .net
- >>2
質問ありがとう!
在庫は屈折率にもよるけどうちのお店じゃ、単焦点が-0.50〜-3.00くらいまでしか置いてないんだ…
- 4 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 06:19:23.27 .net
- いわゆる全国チェーンの誰もが知っているお店で働いていますか。
- 5 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 07:38:56.23 .net
- >>4
全国のチェーン店じゃなくとある県内の小さな眼鏡屋でございます…
- 6 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 07:42:05.46 .net
- 度数-5.00Dで反り角が2度から5度になった場合
度数はどれだけ変化するでしょうか?
またそれはお客さんにとって許容できる範囲でしょうか?
- 7 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 08:01:36.49 .net
- 測定機器ってどこのメガネ屋さんも同じような感じ?特殊なのとかありますか。
- 8 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 08:04:31.24 .net
- >>6
まだ、新人で詳しいことは分からないですが、単焦点の遠用や近用はあまり度数は変わらないと思います。遠近の多焦点だとその方の目に合わせて作るので見え方が少し変わりますが、二度から五度ですと許容範囲だと思います!
- 9 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 08:06:18.55 .net
- >>7
ほとんどがどこも同じだと思いますよ!
年数や頻繁が違うくらいだと思います
でも、最近ですと眼科用の測定器を取り入れる眼鏡屋も出て来たらしいです
- 10 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 08:06:29.98 .net
- 新人さんとの事ですが、この業界に入ってどのくらいでしょうか。
- 11 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 08:07:37.98 .net
- >>10
お恥ずかしながら1年です…
覚えることが多すぎて毎日が勉強ですね…
- 12 :通りすがりの暇人 :2017/05/21(日) 08:11:44.65 .net
- メガネ屋ってそうそう買い物しないよね?せいぜい免許の更新で数年ごとでしょ?
- 13 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 08:18:51.73 .net
- >>12
しないですね〜
一概には言えないですけど1年で視力が大幅に変わるお客様はあんまりいないですね…
中には「フレームのデザイン飽きたから新しく作りたい」っていうのはあります
- 14 :10:2017/05/21(日) 08:24:46.05 .net
- >>11
いえいえ、どんなベテランも最初は初心者ですから。
ところで検眼などの技術は店主というか上司から口頭で教えられるのでしょうか。
それとその業界で必ず読むような勉強のための書籍で勉強するのでしょうか。
- 15 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 08:28:18.86 .net
- >>14
ありがとうございます(ToT)
検眼は上司から手取り足取り教えてもらいます!後はレンズメーカーさんなどが来て検眼の講習会をやっていただいたり、検眼の指南書的な本も読んで覚えます笑
- 16 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 08:37:54.00 .net
- 検眼でどんな所が難しいと感じますか。
- 17 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 08:43:11.80 .net
- >>16
そうですね…
高齢の方で体がプルプルして検眼台に安定して座れなかったり、白内障や持病持ちで視力が出づらかったり、左右で度数が違う方であったりですかね…
- 18 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 14:57:45.86 .net
- 友達とか知り合いが来店した事はありますか。
- 19 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 19:16:35.95 .net
- >>18
全然ありますあります!
社員価格で販売してました笑
- 20 :-7.74Dさん:2017/05/21(日) 19:18:38.96 .net
- 鼻あてが、違和感が少なく当たる位置ってどこですか?
指で鼻を触ってこんなところっていうイメージがあれば教えてください。
- 21 :-7.74Dさん:2017/05/23(火) 08:54:02.99 .net
- 俺も眼鏡屋。今年4年目〜
- 22 :-7.74Dさん:2017/05/24(水) 18:02:50.51 .net
- >>3
ご回答ありがとうございます
お客さんの大半は-3D以下なんでしょうか
あと、今どんなフレームが人気ですか?
- 23 :-7.74Dさん:2017/05/25(木) 00:25:30.84 .net
- >>20
目頭のラインにパッドの一番上がくるくらい?目頭の所じゃなくてそのラインね
- 24 :-7.74Dさん:2017/05/25(木) 00:26:41.77 .net
- >>21
俺もだ
勉強したくて眼鏡学ハンドブック買ったわ
高かったしハンドブックというよりは辞書だった
- 25 :-7.74Dさん:2017/06/01(木) 00:48:12.40 .net
- >>23
ありがと〜
- 26 :-7.74Dさん:2017/06/01(木) 19:46:23.94 .net
- フレームの左右についてる番号から
そのフレームが今でも生産されてるか調べられる場所ありますか
10年以上前の物です
- 27 :-7.74Dさん:2017/06/01(木) 19:55:23.67 .net
- >>26
番号が何なのか分からないけど、メーカーと品番が分かればある程度絞れます
ただ、眼鏡フレームは基本的に少数生産なので、10年以上も継続して作り続けているのはまず滅多にないです
- 28 :-7.74Dさん:2017/06/01(木) 20:23:20.99 .net
- >>27
左 54ロ15-140
右 MA-No.956 Titan
二番目はAか似た三角形みたいな記号です
どうか教えて下さい
- 29 :-7.74Dさん:2017/06/01(木) 20:31:33.89 .net
- >>28
左はレンズの横幅54mmブリッジ幅15mmテンプル長140mmという意味だけですね
右のMAが何の略称か分かればいいんですが、そこから先は作った眼鏡屋さんに訊くしかないですね
- 30 :-7.74Dさん:2017/06/01(木) 20:37:53.28 .net
- それが個人店で今廃業したんです
ただ 左のサイズと同じサイズのがあれば どのメーカーでも
いいんですよね
- 31 :-7.74Dさん:2017/06/01(木) 20:51:48.84 .net
- >>30
それならブリッジ幅がやや狭めですが普通にあるサイズなので、(後付けで特殊な条件がなければ)同じような形のフレームは見つかると思います
10年も経つと嗜好や似合うフレームも変わってくると思いますので、どうぞ気に入った物を探してみてください
- 32 :-7.74Dさん:2017/06/01(木) 21:37:58.29 .net
- どうもありがとうございました 感謝
- 33 :-7.74Dさん:2017/06/02(金) 23:01:58.73 .net
- 高い店と安い店の違いは?
- 34 :-7.74Dさん:2017/06/04(日) 05:59:46.40 .net
- 私-8Dなんですが、
こんなに度数の強い近視の人って何%ぐらいいるんですか。
ある眼鏡屋さんでは笑って教えてくれなかったし、
別のところでは「気にしないで」とあしらわれた。
- 35 :-7.74Dさん:2017/06/08(木) 21:00:19.15 .net
- >1
何にも回答がないな。
挫折した?
- 36 :-7.74Dさん:2017/06/10(土) 16:15:06.04 .net
- 一週間回答なしか。誰かに止められた?
- 37 :-7.74Dさん:2017/06/10(土) 16:21:27.59 .net
- >>34
統計を取ってる訳ではないので体感ですが1〜2%くらいですかね?
そういう強度数の方は度々作りに来られるので、単純に客数などから割り出せるものではないと思います
本当に「気にしないで」としか
- 38 :-7.74Dさん:2017/06/10(土) 22:28:33.91 .net
- ご返事ありがとうございました。
気にしないことにします。
逆になかなか現れないお客さんだから難しい面もあるのでしょうね。
今後ともよろしくお願いします。
- 39 :-7.74Dさん:2017/06/12(月) 01:45:33.66 .net
- 強度数の人ってやはり対応が難しいのですか?
人間性ではなくて、度数を合わせたりフレームを選定したりするのにという意味ですが。
- 40 :-7.74Dさん:2017/06/12(月) 21:54:50.67 .net
- こんなスレが有ったんだ。
みんな頑張ってな、俺は25年勤めたけど事情があって辞めちゃたよ。
- 41 :-7.74Dさん:2017/06/12(月) 23:27:56.58 .net
- >>39
気は使うというか使わないとダメだと思う
アイポイントだったりPDだったりフィッティングだったり
強度に限らないけど
- 42 :-7.74Dさん:2017/06/12(月) 23:37:05.88 .net
- >>41
レスありがとう。
-8Dプラス老眼の私は眼鏡屋さんでも大変なんですね。
だけど、難しいからきちんとやりますと言ってくれた店員さんは何人もいたよ。
高級店でも量販店でも。
- 43 :-7.74Dさん:2017/06/13(火) 01:12:48.41 .net
- >>42
そりゃそうだろう。
「キチンとやりません」と言った人がいるのか?
- 44 :-7.74Dさん:2017/06/14(水) 16:42:10.71 .net
- 自分は乱視がすごく強くて機械測ったときの数字が-6.00らしいです
機械でそれくらい出るのはメガネでは治せないと言われたのですが機械任せな店に少し不信感があるのですが本当に治せないんですかね?
- 45 :-7.74Dさん:2017/06/14(水) 21:52:47.16 .net
- >>43
つまらないこと言うね。
そんなこと書いてないぞ。
- 46 :-7.74Dさん:2017/06/14(水) 22:03:30.56 .net
- >>43
42だが、答えるつもりもなかったが45さんのサポートを見て。
質問の答えは「いない」だ。まともな社会では当たり前です。
- 47 :-7.74Dさん:2017/06/14(水) 22:12:30.17 .net
- >>44
まだお客として対応した事はないですが、C -6.00の単焦点なら普通にどのメーカーもレンズを作っているので、眼鏡は作れると思いますし、作れるという事はそれを使っている人がいるという事だと思います
- 48 :-7.74Dさん:2017/06/18(日) 00:03:49.02 .net
- 量販店で、ツーポイントのメガネ作ったけど左右レンズの形は同じですが、どうも掛けたら、片方だけレンズが若干吊り上がった感じについているのですが、ツーポイントは仕方ないのでしょうか?
- 49 :-7.74Dさん:2017/06/18(日) 17:37:29.06 .net
- >>48
そんな事ないよ
その人が下手だったとと思う
- 50 :-7.74Dさん:2017/06/18(日) 18:49:58.04 .net
- 回答ありがとうございます。
玉替えしたから仕方ないとか言い訳されるは、左右のツルの穴も左右対象の位置に穴空いてないし、無茶苦茶でした量販店だから仕方ないのかなとあきらめムードです。
- 51 :-7.74Dさん:2017/06/18(日) 22:03:15.34 .net
- メガネの販売は展示品の販売が普通なのでしょうか?
当然在庫の新品だと思って聞いたら、展示品にレンズをつけると言われました
メーカーに問い合わせて在庫があれば取り寄せるとのことですが、展示品を販売してることに違和感です
- 52 :-7.74Dさん:2017/06/18(日) 22:33:11.42 .net
- >>51
展示品販売が一般的です
メガネフレームはブランドの定番商品でもなければ再生産なしの売り切りが多いです
手作業のため少数しか造れず、また流行の移り変わりが激しいので、余剰在庫を抱えていられないんですね
- 53 :-7.74Dさん:2017/06/18(日) 23:56:50.74 .net
- >>52
そうなんですね
数は少なくても当然在庫があるものだと思っていました
消費者としては新品が良いですけれど難しいですね
- 54 :-7.74Dさん:2017/06/19(月) 22:02:32.01 .net
- セルフレームの磨きにタミヤのコンパウンドとか、
プラモデル用のコンパウンドを使っても大丈夫でしょうか。↓こんなのです。専用は高いんですよね。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/metalbox/a160601k016.html?sc_i=shp_pc_top_recomFromHistory_hist_3
https://store.shopping.yahoo.co.jp/skyrocketstore/8003733731.html?sc_i=shp_pc_top_recomFromHistory_hist_1
https://store.shopping.yahoo.co.jp/enjoystore/b00wju39ie.html?sc_i=shp_pc_top_recomFromHistory_hist_8
- 55 :-7.74Dさん:2017/06/19(月) 22:47:23.41 .net
- 何番が妥当か判らないけど
車の塗装仕上げ位の細かコンパウンドなら大丈夫だよ
但し!レンズは外して作業する事だね
後は自己責任でジワジワゆっくり磨きな
- 56 :-7.74Dさん:2017/06/20(火) 01:02:30.89 .net
- >>52
眼鏡も洋服と一緒で店頭にあるものを購入する世界なんですね。
一度色違いのフレームを取り寄せで購入したことがありますが、
よく考えるとそれはプリフィッティング無しで眼鏡を作ったことになりますね。
別の話ですが、眼鏡店から「そのフレームすごく良いもので今は手に入らないから大事にしてください」
などと言われたものを持っています。
そりゃ大変だ。今度甥っ子の結婚式にかけていこうかな。
大体2年ぐらいかけると飽きてしまうので買い替え・・・
今3万円台のフレームに手を出すとレンズとセットで最低8万円。
どうしようか悩んでいます。
- 57 :-7.74Dさん:2017/06/20(火) 01:13:00.99 .net
- >>51
そうだよなあ。
日本で毎日どれぐらい売れてるんだろうという眼鏡が
店頭在庫販売なんて。
他人が試着してるんだよね。
自動車はどう?店頭在庫なんか特別のセールじゃなきゃ買わないよね。
- 58 :-7.74Dさん:2017/06/20(火) 06:22:12.80 .net
- 展示品販売という習慣については人によって好き嫌いあるだろう。
ただその習慣をやめれば商品の単価は間違いなく上がるぞ。
展示品販売やめろって言ってる人間はそこも納得しないとな。
- 59 :-7.74Dさん:2017/06/21(水) 01:50:43.66 .net
- そういえば不思議ですね。
展示品販売が当たり前なのは、
衣類(水着だって誰かが試着したものを買う)、靴(これも他人が試着したものを買う)
眼鏡もそうですが、身に着けるものだって結構ありますね。
もちろん下着や靴下は試着はありませんが。
逆に大量の工業製品、家電とか自動車とかは展示品販売は特別セール以外ありません。
衣類や靴と比較すると、
眼鏡はきれいに拭いてしまえばあまり気になりませんがいかがでしょう。
- 60 :-7.74Dさん:2017/06/21(水) 02:02:29.05 .net
- >>58
おっしゃるとおりですね。
同じタイプの在庫がお店にあるときは言えば出してくれるのかな。
眼鏡フレームはほとんど手作りのため、一本一本まったく同じものはないから
現品を見て購入するという方が理にかなっているなんて言い過ぎかな。
全製品展示以外に在庫を持つべきだなんていうと、そりゃ価格に跳ね返りますね。
さらに個々人に合わせてフィッティングするわけで、個人専用品ですから。
- 61 :-7.74Dさん:2017/06/21(水) 02:16:46.07 .net
- 眼鏡屋さんのフレーム在庫ってどこに置いてあるんでしょう。
接客店舗の裏にそんなたくさんのスペースなさそうだから、
陳列台の下の棚に少し置いてあるのは見ました。
というかそこから出したものを見せてもらえました。
30分で渡しますなんてお店のレンズは奥の方に置いておけるのでしょうが、
-8Dまでさらに乱視はどこまで対応しているのか知りませんが、
何百種類置いているのでしょうね。
- 62 :-7.74Dさん:2017/06/21(水) 16:05:28.16 .net
- >>50
あきらめないで
福岡の天神愛眼に写真をメールで送って相談してごらん
担当の人に
- 63 :-7.74Dさん:2017/06/21(水) 16:08:43.48 .net
- 穴位置が違うのか調べてくれるよ
- 64 :-7.74Dさん:2017/06/22(木) 23:46:05.75 .net
- ありがとうございます。
天神愛眼は有名なのですか?
- 65 :-7.74Dさん:2017/06/23(金) 00:03:32.21 .net
- みんなありがとうございます。
フチなしのメガネのですが、再製作を依頼、前回よりは改善されました。
量販店の玉替えは難しいのかな?と思いました。
同じブランドで何本か作りましたが、つり目になったり!国産のデザイナーのフチなしフレームです。
やはり加工が難しいのかな?
- 66 :-7.74Dさん:2017/06/23(金) 12:32:38.68 .net
- >>65
なんでもそうだけど、値段なりの仕事だから高いところ行った方がいいよ
by安い眼鏡屋の店員
- 67 :-7.74Dさん:2017/06/24(土) 04:05:18.65 .net
- >>65
まあ、加工する人の腕次第だよ!
- 68 :-7.74Dさん:2017/06/26(月) 01:39:57.61 .net
- >>67
確かにそうだなぁ。
手仕上げは人だからな。
今時左右対称に穴あけ出来ないのは下手すぎ。
- 69 :-7.74Dさん:2017/06/26(月) 02:46:19.46 .net
- ツーポイントの製作、次回、私の自己負担で外注に出してもらったら上手く出来ますかね?
本来は量販店がしっかりした技術者を置くべきと思いますが。
- 70 :-7.74Dさん:2017/06/26(月) 08:15:39.06 .net
- >>69
しっかりした技術者を雇ったり育てたりは量販店には無理でしょ
作るのが簡単な人件費も材料費もコストの低い商品をたくさん売るのが量販店なんだから
- 71 :-7.74Dさん:2017/06/26(月) 12:34:20.33 .net
- http://www.inlifeweb.com/reports/report_6718.html
無知ですまん
イエローライトカットって初めて聞いたんだが、実際ほんとにカットできるもんなの?
- 72 :-7.74Dさん:2017/06/26(月) 16:23:44.43 .net
- 量販店と言ってもピンキリ。
自分は高級店で1つ、量販店で2つと言いうパタンで購入してきたが
最近高級店が増えてきたかな。
- 73 :-7.74Dさん:2017/06/26(月) 23:30:07.23 .net
- ソープと一緒で、。
- 74 :-7.74Dさん:2017/07/02(日) 08:52:58.97 .net
- 前にHOYAのフェニックスで作ってもらったんですが、このレンズ廃番になったの?
ポリカより耐久性あって特に転倒時の割れに強い、ってことで自転車用に作ってだいぶ経つので
そろそろ新しいのにしたいんだけど…
- 75 :-7.74Dさん:2017/07/02(日) 10:36:51.45 .net
- >>74
特注扱いになるが受注はしてる。
ただ店での加工は嫌がるところが多いだろうし、受注量も少ないから割高になると思う。
- 76 :-7.74Dさん:2017/07/02(日) 11:50:54.81 .net
- >>75
割高でも注文可能なんですね。
前回作った眼鏡屋と相談してみます。
前回作った時2枚も割ったそうで…信じられんほど粘るそうで。
- 77 :-7.74Dさん:2017/07/09(日) 00:09:00.11 .net
- >>75
ヘルプ出来なかった?
- 78 :-7.74Dさん:2017/07/09(日) 02:19:44.02 .net
- この前初めて行った店で持ち込みフレームに度なしのカラーレンズ入れたんですが、視界に違和感があり歪んでる気がして困ってます。度なしでも歪みって出るんですか?
- 79 :-7.74Dさん:2017/07/09(日) 02:26:22.47 .net
- >>78
プラレンズだと出ますよ。
昔のレイバンなどガラスレンズでしたから。
- 80 :-7.74Dさん:2017/07/09(日) 21:37:42.07 .net
- >>79
プラスチックのレンズです。
度つき、プラのサングラスも持ってるけどそっちは歪み気にならないんですよね。
次回入れ換えるときは歪まないようにっていってみます。
- 81 :-7.74Dさん:2017/07/10(月) 01:17:48.61 .net
- 眼鏡屋さんの店員さんて、すごいなと思う。
@立ち仕事でしょ。8時間。
飛行機の乗務員と違って揺れないし重いものは持たないけど厳しい。
A目(視力)に関する知識がいるし、お客さんの要望にどう対処するか。
簡単なマニュアルで片付けられないと思う。
B細かな手作業がある。
レンズを加工するのは専門家がやるのでしょうが、フレームの調整は店員さんがやるのでしょう。
これは勉強すればできるということではないと思う職人の仕事。
C商品を売るわけですから、流行の知識や接客技術が必要。
それもファッション的な部分からレンズの技術的な知識も必要ですから大変だなあ。
- 82 :-7.74Dさん:2017/07/10(月) 11:42:00.71 .net
- 専門知識が必要なのに収入は低い
眼鏡業界平均年収400万
http://nensyu-labo.com/gyousyu_megane.htm
靴業界平均年収483万
http://nensyu-labo.com/gyousyu_kutu.htm
- 83 :-7.74Dさん:2017/07/10(月) 22:18:21.96 .net
- え!
そんなもん?ひどすぎませんん?
- 84 :-7.74Dさん:2017/07/13(木) 08:12:59.77 .net
- 某チェーン眼鏡店に8年勤務してる正社員だけど年収230万くらいだよ
ボーナスなし退職金なし全国転勤あり
薄型レンズでも追加料金ゼロやアニメコラボで話題?の某社です
- 85 :-7.74Dさん:2017/07/13(木) 19:47:17.93 .net
- http://i.imgur.com/e7HieNC.jpg
似合いますか?
- 86 :-7.74Dさん:2017/07/13(木) 22:52:32.28 .net
- >>84
本当?
嘘でしょう。?
製造業に高卒の方が入社したって300万円はあると思うけど。
- 87 :-7.74Dさん:2017/07/13(木) 22:57:43.00 .net
- >>86
それは残業しまくりで21時まで工場で仕事してるから。
きついはずだよ。
- 88 :-7.74Dさん:2017/07/13(木) 23:05:43.71 .net
- >>84
割に合わない仕事というわけですね。
- 89 :-7.74Dさん:2017/07/13(木) 23:20:44.86 .net
- 製造業の工場ではミスをすると上司から叱られる。
眼鏡屋さんでは猛烈にお客さんに文句を言われる。さらに上司から叱られる。
製造業の工場では常に決められた手順で作業・行動をしなくてはいけない。
眼鏡屋さんではお客さんに合わせた対応・行動をしなくてはいけない。
大差があるのか大差がないのか私は解りません。
- 90 :-7.74Dさん:2017/07/13(木) 23:28:19.33 .net
- >>80
度数入りの方が問題なかったのはラッキーだったのか
度数が入っているためレンズが厚かったためでしょうか
今、普通の眼鏡レンズが95%プラになっているそうです。
誰も大問題としていないのですから貴殿の意見はもう一度考え直したらいかがですか。
- 91 :-7.74Dさん:2017/07/14(金) 09:40:52.26 .net
- >>86
マジです
安い眼鏡屋は人件費削ってるから安いんだよ
できる人はよそに行っちゃうからダメ人間しか残らない
離職率はんぱないから新しい人間をどんどんいれて教育費に金がかかるけどすぐやめる
接客態度はCSアンケートとか覆面調査で管理されてるから良いけど
技術力が低いから出来上がる眼鏡は粗悪品
働いてる自分が言うのもなんだけどさ
- 92 :-7.74Dさん:2017/07/14(金) 19:59:11.27 .net
- ノウハウいただいて独立しようと思わないの?
- 93 :-7.74Dさん:2017/07/15(土) 03:41:16.25 .net
- >>91
人件費削減だけであれだけの価格差が出る?
削っているのは確かだろうけど。
- 94 :-7.74Dさん:2017/07/15(土) 19:10:46.24 .net
- >>92
機械用意したり
結構開店資金は多いんですよ
- 95 :-7.74Dさん:2017/07/15(土) 22:38:21.27 .net
- >>93
眼鏡屋が本来貰うべき技術料をバッサリカットしてるって部分もある
フレームにレンズを入れれば出来上がりでしょ?みたいな経営理念の店ならそう考えて安く売ろうとするよ
- 96 :-7.74Dさん:2017/07/16(日) 05:55:04.17 .net
- >>95
小中学生の子供が視力が悪くなった時、
5千円の眼鏡を買わせる親が多いのだろうか?
若者がファッションで毎日眼鏡やサングラスを変える時には5千円はいいかもしれないが。
- 97 :-7.74Dさん:2017/07/16(日) 06:08:41.69 .net
- >>95
そうなんでしょうね。
安売り店は若者向けで
自分の目で何でも調整して見えてしまうぐらいの人向けですね。
- 98 :-7.74Dさん:2017/07/16(日) 09:00:27.34 .net
- 安売りで入れてもらった5千円のレンズもちゃんとした所で入れてもらった2万5千円のレンズも差が分からないんだがホントに技術とか関係あるの?
高く売る為の能書きとかじゃなく?
- 99 :-7.74Dさん:2017/07/16(日) 18:02:15.27 .net
- >>1
このスレ立てたかた、
98に答えてください。
- 100 :-7.74Dさん:2017/07/16(日) 18:05:03.24 .net
- >>98
その差が解らないんですか。いい大人が。
総レス数 1002
261 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★