【製造も】眼鏡業界の未来を考える【流通も】

1 ：-7.74Dさん：2008/07/21(月) 10:06:56 .net

情況が変わりつつあり先行きが読みにくい情況になっていますが、
メーカーも問屋も小売りも消費者も含め、
眼鏡業界の現状を踏まえその将来についてみんなで語りましょう

10 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 15:38:42 .net

>どこも開店より閉店のほうが多い。


そうなのか？
なんか開店のほうが多いような気がするけどねぇ

11 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 19:58:34 .net

まずは諸悪の根源、小規模小売店を潰しましょう

12 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 20:42:21 .net

レンズメーターいくらで買う？

13 ：-7.74Dさん：2008/07/23(水) 22:36:59 .net

>>1
まず、眼鏡の価値を分解して考えてみようと思いました。

・フレーム（デザイン・品質・快適性・K18など素材そのものの価値）
・レンズ（品質・快適性）
・技術（検眼・加工・フィッティング・修理）
・サービス（買いやすさ、気持ちよく買い物できるか、アフター保障など）
・利便性（店舗立地・営業時間等）

大まかに分けるとこんなもんですか？

14 ：-7.74Dさん：2008/07/24(木) 12:43:20 .net

見通し

低価格　３プライス　まじめにやっているところは悪くない。
　　　　　　　　　　景気を考えれば、ここの価格をちゃんとやれば
　　　　　　　　　　実は一番伸びる可能性ある。
　　　　　　　　　　少しでも単価を上げようとすると不信感でアウト
　　　　　　　　　　ＯＥＭなどの在庫の持ち方などの
　　　　　　　　　　在庫管理技術も生死をわけるポイントになる。

中価格　１プライス系　値入率を下げ始めたから、消費者から不信感
　　　　　　　　　　　もうそろそろだめかもしれない。
　　　　　　　　　　　以前は４０００円台の仕入れも
　　　　　　　　　　　いまや２０００円以下。（売れ残りブランド）
　　　　　　　　　　　遠近も売りたがらない。
　　　　　　　　　　　あとＣＭ代かけすぎ。
　　　　　　　　　　　経費をかけない経営が出来れば再生できる。
　　　　　　　　　　　なぜ価格を均一にしているのか、
　　　　　　　　　　　もう一度その目的を思い出してもらいたい。

高価格　そもそもそれほど需要がない。市場規模を考えれば、
　　　　全員がここを目指してもしょうがない。

15 ：13：2008/07/24(木) 23:19:04 .net

仮に18900円で遠近両用眼鏡を買い、3年間使用したとする。
毎日の生活を支える重要な道具として、一日あたり17円というのは
あまりにも安すぎるのではないでしょうか？
無ければ生活に支障をきたすものとして、電気ガス水道がありますが
その年間の使用料にくらべれば、視力を支える眼鏡にもう少し
予算を割いてもよいと思います。
また、ファッションとして被服とともに重要な眼鏡。

眼鏡は業界の慣習として、アフターサービス等がほとんど無料です。
この無料分を均等に消費者に負担していただかなければ、やっていけない
業界構造です。

本来、戴いておかなければいけない、サービス提供のための利益を取り崩して
前倒しで安売りすれば、一時的にお金が回っても最終的には詰まります。

つまり、眼鏡屋というのは利幅は大きいので薬屋とともに評価されがちですが
売りっぱなしが利かないので、じつはあまり儲からない商売なのです。

上場企業の大手でも、それに気がつかない。だから出店出店で売り上げが伸びている
ときは良いが、一旦勢いが止まると一期に奈落へ落ちる。

複雑な機能を持つ累進レンズを顧客に合わせて提案販売できるスキルや
加工調整・修理のスキルを総合的に併せ持った人材を２〜３百万の年収で
確保できると信じている経営者が如何に多いか。

アルバイトでもできる標準化された作業から生み出される商品なら
18900円でも高いと思う。

近い将来、一部のプロフェッショナルが存在する高価格店と
アルバイトだけのロープライス店に二極化すると思います。

16 ：-7.74Dさん：2008/07/25(金) 13:37:45 .net

大手量販店の粗利って65%から75%だなんてすごすぎだよ
だから小売り店舗の数が多くなりすぎたんだね
最初っから粗利が30%くらいだったら今の店舗数の半分しか増えてなかっただろうね
またそれが本来のあるべき姿なのかもね

17 ：-7.74Dさん：2008/07/25(金) 13:48:38 .net

要するに大手量販店がそっくりそのままなくなって小売り価格も今の半分の設定にしちゃえばそれで業界は安定するんでしょうね。

18 ：-7.74Dさん：2008/07/25(金) 16:28:51 .net

でもフレームメーカーやレンズメーカーが必死に量販店に格安で売り込むもんだから、いつまでたってもこの不毛な状態は解消しないわけです

19 ：-7.74Dさん：2008/07/25(金) 18:05:06 .net

水道、電気、ガスなんかはメガネよりはるかに重要だとおもうけど

20 ：-7.74Dさん：2008/07/25(金) 22:43:41 .net

儲からないとか、生き残るためとか
そういう話しかないことが残念。

鉄道、水道、下水、電気、道路、車、住宅、ガス、ゴミ処理、
食品、服飾・・・
どんな業界でも日本国民が良い暮らしをできるように、
良いサービスを提供しようとがんばっている。

安くて良い食べ物を提供して健康的な国にしたい。
安定した電力を提供したい。
東京と大阪間を気軽に移動できるようにしたい。
だれもがベーシックな服が気軽に安くかえる店を作りたい。
環境にやさしい車をつくりたい。
おいしくきれいな水を無料で飲める国にしたい。

いままでいろんな人の努力ですごく住みやすい国になりました。
めがね業界はどうでしょうか？

たしかに安くて良いメガネの提供にはいろいろ勉強が必要です。
生産現場、メーカーの実情、問屋の機能、小売のノウハウ、
会社組織論、バイイング、在庫管理、損益計算書の管理、
メガネ業界以外の小売の勉強、ショッピングセンターの知識、
チェーンストアの理論、もちろん検査・加工・フィッティングの技術。

安くて良いメガネをみんなに提供したい。
カッコイイメガネをみんなにかけてもらいたい。
メガネ業界の代表として社会に貢献したい。

そんな人があらわれるといいなと思っています。

21 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 09:43:05 .net

これは市場や弐萬を推してる人ですか？

普通に考えて、こんな業界にそんな人材はあまり期待できないと思います。
だって、普通に大学を卒業して就職するような業界じゃないですから。
いや、もちろん大学出た人が優秀って言ってるわけじゃないですけど、
だいたい今の世の中、大きな会社の上層部やベンチャーでのしあがったりしてる人は
高学歴の人多いですからね。
アタマの良し悪しはともかくとして、コネも大きいわけですよ。
>>20のようないまの社会を理解してる人ならわかると思いますけどね。

22 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 10:35:41 .net

時代に逆行するかもしれないけど、組合を作るってのは？

漁業や運送業がデモやってましたけど、この業界ってああいう団結できないでしょ？
政治家に組織的に圧力かけることもできないし。
わけのわからない独自資格をつくって、その資格を維持させ、
年会費でｳﾏｰ!ってことだけを考えてるようでは存在意義が無いでしょう。
その資格を広く知らしめるとか、資格の価値を高め、
ひいては業界全体の社会的地位を向上させるとかそういう行動が必要だと思います。

また牛肉などの産地偽装の時に製品のランクづけをしてるって出てましたけど、
きちんとした製品つくりをしてるメーカーや、そういった製品にはその表示をするってのもどうでしょう？

近年この業界は目先の売り上げに走りすぎて、消費者に不信感を与え続けてると思うのです。
このあたりで消費者に安心して買い物してもらえるような態勢を作るべきです。
そのためにはせめてメーカー側、小売り側に組合や協会を作るべきじゃないでしょうか？
まあ、人格者が居ないと名誉職になるだけで、本来の目的は果たされず終るでしょうが・・

23 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 11:57:35 .net

低学歴なアホばっかの業界だからな・・

24 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 21:09:46 .net

だって、普通に大学を卒業して就職するような業界じゃないですから
就職している人が大半ですが何か？
国立大学以外は朝鮮学校と変わらないレベル

25 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 21:24:10 .net

量販店も売れなくなってるみたいだね

26 ：-7.74Dさん：2008/07/26(土) 23:02:17 .net

スリープライスもあの値段はもうキツいのでは？
中国の人件費は国の政策でどんどん上げていく方針だし（すでに一年前の１・５倍以上）原材料は上がってばっかりだし。
生産地変えたとしてもすぐに出来るもんでもないし、遠ければ輸送費で結局大差ない…

メガネを買う人の大半は知名度で買ってるってのが実状。
ＣＭに金をかけるのは戦略上でしょう。
その辺りはマーケティングや広告の本なんか読めばわかるよ。

無名でいい商品やいいブランドあるけど、それはなかなかメジャーにはなれないとゆう悲しい現実があるんですよ。

結局は売値は抑えられ、必然的に卸値は抑えられ、製造原価が抑えなきゃいけないのに原料高。
まぁこの業界だけのことじゃないから仕方ない。
みんながんばっていきましょう。

27 ：-7.74Dさん：2008/07/27(日) 12:24:10 .net

実際仕入の単価は上がっているが、
ほとんどは工場のコスト構造、メーカーのコスト構造によって
だいぶ抑えられる範囲。実際＠４００円代で通常品質メガネを
普通に卸すメーカーも一部ある。
工場では余計な技術を加え単価を上げたり、社長が給料が多すぎたり。
メーカーでは方向性に悩みいろいろなデザインの商品を作り
在庫が過多になる。シンセンから350円で仕入て1000円くらいで卸さないと
やっていけないコスト構造。

CMは即効性の集客力。薬みたなもの。
生まれたときから薬を飲み、死なないようにまた薬を飲む。
そのCM代は商品の粗利に上乗せされる。
過度の内装費、過度の立地も同じく商品を高くする要因。
地味な口コミは本当の宣伝。
そのための商品、価格、サービスを実現させればいいと思う。

西松屋を見てみると一つヒントがあると思う。
バカにする人も多いかもしれないが、結構な規模の会社。
倉庫みたいな味気ない店舗内装。それでも助かってるお母さんは多いと思う。

28 ：-7.74Dさん：2008/07/27(日) 12:58:14 .net

27さん、zoffは抜群の立地、金を掛けた内装、
中国製の廉価品の大量投入によって
大きな成果を挙げているように見えるが、
ビジネスモデルとして見習うべきですか？

29 ：-7.74Dさん：2008/07/28(月) 12:15:31 .net

小売りも大変ですよ
まず売れない
薄給
休み少ない

いいことは女の店員といろいろできる可能性がけっこう高いことくらいか？
ま、これもそれほどでもない女に目がなれてきてしまって、なんとなく・・・ってやつだけどさ

ほんと大手小売りも悲惨ですよ・・・
どうにかしてくださいよ

30 ：-7.74Dさん：2008/07/28(月) 16:05:23 .net

29さんはなんとなくしちゃったんですか！！

31 ：-7.74Dさん：2008/07/28(月) 16:08:34 .net

>>29
確かにそれはある
２０人ぐらいの女とやったな　オレ
今も付き合ってるし

32 ：-7.74Dさん：2008/07/29(火) 10:39:20 .net

国内製造はおそらく死にかけてます。
この夏場がひとつの山場と思っても過言では無いと思います。

33 ：-7.74Dさん：2008/07/29(火) 11:14:27 .net

だって毎日毎日一日中まったりダベってんだし、
目が馴れて、いや麻痺してきてなんとなく情もうつってきて「くっとくか」って気になるよ
他にすることねーし
女がそこそこ程度なら下着のセンとか見るとこくらいから興味がはじまって、
下ネタ話になり、そのうちボディタッチが増え・・・ってなパターンだね
一応仕事もまともにやって、容姿も並み以上ならチャンスはいくらでもあるよ
正規や派遣も数人ずつ食ったし、パ−トの人妻もいただいたなあ
ただ、相手も本気じゃないパターンが多かったから
コンパとか女のツレとかへの広がりがないのが面白くないところだな

ま、おれは店ではしなかったけどね
昼間そういう雰囲気で寸止めしといて、閉店後にメシ行ってからズッポシ！

これ以外はメガネ屋なんていいとこﾅｽ!

おれもオッサンになってきてそろそろそういうのもなくなってきたし、転職考えようかなと思ってます

34 ：-7.74Dさん：2008/07/29(火) 11:47:15 .net

>>32
小売りだってここ1,2年は毎年山場だよ。
大手も軒並み二桁ダウンだけど、おおくの個人店は2割、3割ダウンと聞いてる。
100万以下の店がゴロゴロしてるとか・・・

年金で道楽でやってる年寄り経営者以外でいまの時点で儲かってない店は早く閉めたほうがいいんじゃないか？
来年以降はもっと厳しいぞ。

35 ：-7.74Dさん：2008/07/29(火) 13:08:47 .net

鯖江は5割ダウン

36 ：-7.74Dさん：2008/07/29(火) 17:00:15 .net

メガネもメガネ業界もウンザリだ！

37 ：-7.74Dさん：2008/07/30(水) 12:12:38 .net

>>35

眼鏡産地　鯖江
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1183522779/

ここじゃあ、鯖江はけっこう好調って言い張ってる人がいますけど、実情はどうなんでしょうか？
中国製品に駆逐され、淘汰されたあとなんとか生き残った会社はようやく儲けが出始めたってとこ？
まあ、小売りがこれじゃあ、どう考えても製造が儲かってるとは思えないけどね・・

38 ：-7.74Dさん：2008/08/01(金) 23:05:31 .net

眼鏡小売は粗利が５〜7割だけど、販売管理費が大きくて
仮に従来4万円で売っていたのを2万円に値下げして個数を倍売ることで
売上高は減らないのだけれど、利益がぜんぜん出せなくなります。
値下げして販売個数を増やして、たとえ売上高が以前の倍になっても
利益は増えないどころか減ることもあります。
眼鏡一組が25分で加工できるとしても、その作業に時給1000円の人があたれば
客にお渡しするまでに500円のコストがかかることになる。
つまり、どんなに仕入れコストを下げたとしても
仮にタダで仕入れたフレームとレンズであっても、客に渡すときには
3000円ぐらいは頂かないとやっていけない。
電気ガス水道鉄道、社会的インフラでも、廃線の危機に瀕しているところも
あります。理念だけ崇高でも商売として成り立たなければ、結果的に
社会に貢献することはできない。

18900円以下のビジネスモデルが浸透してそれがメジャーになるとすれば
レンズメーカーは付加価値の高い高品質レンズを新規に開発する意欲を
無くしてしまい、場合によっては生産ラインを縮小して標準的なもの以外は
製造しなくなるかもしれない。
そうなると、超高屈折や累進の価格は跳ね上がり、本当にそれを必要としている
人にとっては、とても迷惑なことになります。
累進レンズのデメリットを強調して、単焦点を二組薦めることが常態化すれば
日本人のミドル〜シニアの作業効率は極端に下がるでしょう。
そうすればますます若年層の仕事量は増えて、所得は上がらなくなります。

39 ：-7.74Dさん：2008/08/02(土) 11:45:12 .net

つか、つまり安売りやめろ！ってことでしょ？
たぶんやまないでしょうね・・・

例えばＨ社などの大手レンズメーカーですら、
安売り量販店と一般店に対し、商品も営業も二枚舌体制ですから。
とにかくこの業界のメーカーも小売りもシェア第一主義なんです。
目先の売り上げが最優先なんです。
いまにはじまったことではないですけどね。

ただ、いまのワンプラ系のような「どんなフレームでも、どんなレンズでも18900円」とかいうような販売形態はいずれ終焉をむかえるはずです。
どう考えてもこれは絶対におかしいでしょ。
こんな販売方法をとってる販社は絶対にアタマがおかしくて消費者をナメてるから、評価は下がると思います。

40 ：-7.74Dさん：2008/08/03(日) 00:28:02 .net

安売りをやめろ！ということではありません。
ただ、高品位なレンズが量産化によって低価格化し、
一般に普及するというステップが無くなることによる
弊害は大きいと思います。最終的に国民が不利益を被るのです。

つまり、今後メーカーは今ある設備で量産できるレンズと
オーダーメイドで曲面を調整するような高付加価値レンズ以外は
製造しなくなると思われます。

いままでは、庶民でも時期を待てば手ごろな価格で高付加価値の
レンズを手に入れることができましたが、これからは庶民は
メーカーや小売店のコストに見合ったレンズ以外を体験することさえ
できなくなります。

消費者に分かりやすい価格を提示して信頼を得るという方法は、
一定の成功を収めていますから間違いではありません。
しかし、近用累進、中近累進、遠近累進まで幅広く提案しようと思えば、
一組18900円に固定された単価では、難しいのが現状です。

どこかのスレで冗談で出てましたが「眼鏡百貨店」にして
単価59800円にすればいいとか言う話も、意外と面白いかもしれません。
高品位レンズ専門のワンプラを、誰かやりませんか？

41 ：-7.74Dさん：2008/08/03(日) 11:25:24 .net

それは某大手量販店が既に計画中と聞いてます

42 ：-7.74Dさん：2008/08/03(日) 20:56:58 .net

一般消費者ですがレンズ選びはとても奥深いと思いますが高品位レンズと一般レンズの違いをざっくばらん、簡潔に教えていただけないでしょうか

43 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 00:58:36 .net

これは人によって感じ方や考え方が違うと思う。
薄く・軽くが高品位か、或いは１．５０球面が一般か、という議論は難しいかな、と。

ただ、自分の見解から考えると、千差万別なレンズの中からピッタリなものを選ぶ権利が高品位の意味に通ずると思う。
当然設計上・コーティングなど多数の要素があるから、そこにプロフェッショナルな知識が求められ、これが高品位の付加価値に
なるのかなぁ。
日々勉強なわけですよ、何事も。

44 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 01:16:29 .net

ひとことで言うと、「よく見えるレンズ」です。
一昔前は、薄いか軽いかぐらいしか比較することがなかったのですが
現在は累進レンズに関しては値段によって見え方が違います。
退職金をたくさん貰った世代には、お勧めすれば普通に買える価格です。

レンズメーカーは世界に誇る光学技術を応用して高品位レンズをリリース
してきますが、リテールがお粗末なので、広く国民に行き渡らないのです。

18900円で「どんな眼鏡でも」出来るのではなく、18900円で「18900円以下の
どんな眼鏡でも」作れる、ということなのです。
仕入れ価格が18900円を超える眼鏡は、絶対に手に入りません。
どんなに有名ブランドフレームでもレンズでも、そこで販売されている商品の原価は
18900円以下なのです。

45 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 11:09:32 .net

しかしなあ、高い金出して高品質の高いレンズに高品質の高い眼鏡フレーム買っても
検眼と加工が下手っぴだったら買った方からしたら金を捨てたのと同じだからなあ。
メーカーの品質だけじゃ、ユーザーに見え方を保証出来んからな。逆に安いレンズに
安いフレームでもそこそこちゃんと見えれば不満は生まれにくい訳で。本当に消費者
の事を考えたらその辺りを何とかすべきなんじゃないの？小売店は度が合わない時の
レンズ交換無料とかよりも、まずは店員の技術力を保証して欲しいよ。
例えば高級店の技術力が1級で量販店の技術力は2級とかなら分かり易いし高級店で買う
価値もあるけど、結局技術なんて個人の力量だから高級店で作った高いレンズの眼鏡
より、量販店で買った2,3万程度の眼鏡の方が見やすかったなんて事も多いでしょ？
その辺りが眼鏡の難しさなんじゃないの？

46 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 11:32:10 .net

プラズマテレビだって最初は高かった。
量産が効くようになったら安くなるのは消費者からしたら有り難い話｡

そのまま高く売りたいという考え方こそ歪んでいるのでは？

なにも最新式超高性能品質を安くしてるわけではないだろうから、ワンプライス叩きは弱小眼鏡店のひがみだと思う。

勝ち組消費者向け眼鏡店と負け組消費者向け眼鏡店への二極化が自然でしょ。

寿司屋なんてまさにそんな感じだし。

47 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 12:23:20 .net

「高い＝高品質」と思い込んでる層が世の中にはある一定の割合で存在してるのはたしかです。
そういう層には>>44が言うような製品やお店がいいと思います。
しかしこの不況下ではその層が徐々に減ってきていることは確実です。
ここらで書き込んでる業界人が遠近世代かどうか不明ですが、
実際にワンプラやその他の安売り店で販売しているスタンダード版の累進レンズでも多くの消費者も「そこそこ」満足してるんじゃないでしょうか？
見えなければ問題ですが、いくらキャリアの浅い安売り店や量販店の技術でもそこまでひどい検査はしないでしょう。
「そこそこ」見えれば「これで十分だな」と思うでしょう。
買い物の満足度は品質だけではなく、価格に見合う品質という要素が大きいわけですからね。


ところであなたはスーツはどこで買いますか？
外食はどこでしますか？
家電はどこで買いますか？
眼鏡屋だけが特別ではありません。
近所の店だから、昔からやってるから（キャリアが長そうだから）、商品知識が豊富そうだから、
などという項目はたしかに大事だと思いますが、今の時代はやはり価格と品揃えが重視されます。
そういう観点から、多くの消費者は量販店や大型店に行くのです。

ただ誤解の無いように言っておきますが、
さきほども書いたように一部には量販店では満足できない層がいるのは間違いありません。
どちらを狙うかは自由です。

48 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 13:01:42 .net

高い＝高品質じゃなかったら、高い眼鏡の存在価値自体が疑われるじゃん…。
使う方からしたら高い金出したのに見え辛い、壊れ易いじゃ意味が無い。
それに眼鏡の価値は目の悪い人からしたら、見え方＞ファッションでしょ？

結局安い店や大型店に人が流れるのはどこも検眼技術が変わらないからなん
じゃないの？
お店の品揃えって、フレームでしょ？レンズなんて薦められる方からしたら
表だけ見せられてあなたの度数だったらこのぐらいのレンズが…とか言われ
るだけじゃん。
それでフレームよりレンズに高い金を2万とか3万出したあとで度が合わなか
ったら尚更悲惨じゃん。
だったら失敗リスクの低い安い店で一回作ってみようかって気になるじゃん。

スーツはちゃんとしたモノは百貨店で買うし、仕事で着古すものは量販で買う
けど、買ったあとでサイズが合わないとかないじゃんか。家電にしても購買に
対する失敗はメーカー不良を除いたら自己責任じゃん。
検眼と加工がある以上眼鏡は単なる物販とは違うと思うよ。

49 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 13:39:26 .net

結局成功者へのネタミヤッカミ
通っぽいこと言って足引っ張ろうとしてるだけ
仕事の恨みは仕事で返せやボケ

50 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 14:09:58 .net

販売価格が安いということに誰も非難は出来ない
市場の問題点は
例えて言うならば
中国産のうなぎも国産うなぎも同一価格ですと客を集めておいて
中国産うなぎばかり売りつけるところにある
価格は国産としては安いが中国産としては高い設定になっている
中国産ばかり売れば儲かる仕組みだ
違法とはいえないが良心には恥じるところがある
店員の心労たるや、察するに余りある

51 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 14:20:02 .net

名前欄空欄にして書き込んだら？

52 ：ayayaya：2008/08/04(月) 14:28:51 .net

「認定眼鏡士」ってご存知でしょうか？

なかなか知られてないこの技術士の資格制度なんですよね，，。

正直な話し、ファミレスで調理師免許が無くても仕事が出来るように
眼鏡業界でも資格なしで働けるのが現状なんですよね，，

確かにこのご時世、金額・品揃えではチェーン展開されてらっしゃる
お店さんには小売店は勝ち目がないのです，，。

ただ、「認定眼鏡士」という資格を持ったスタッフがいる店では
専門学校・講習をきちんと受け、「技術者」として立派に働いていらっしゃるんですよね，，。


さてさて「認定眼鏡士」がいらっしゃらない店舗さんでプリズムなどの細かいお話しが出来る
スタッフさんが何人いらっしゃるのかな，，。


何やら、南九州まで展開した店舗さん、東北地方から閉め始めてる
噂は本当なのでしょうか！？

53 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 15:12:05 .net

まあ、5万も6万もするメガネを買ったのに商品の品質や検眼・加工、接客が
市場や弐萬、他量販と大差なかったら疑問に思われるのも当然だろう。
それだけの話なんじゃないのかね？

54 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 15:54:34 .net

認定眼鏡士も　ピンキリやからねぇ
学校卒業しても学校在学中に何を見て　何を学んだか
あと，それをどう活かすか…　まぁ大学出て普通の会社に行っても
同じ事だけど，それが資格という紙の形で（眼鏡学校さえ出てしまえば）
手に入るから始末が悪い。　他業種経験した物から言わせてもらうと
「○○さんところの息子」「○○さんところのお嬢様」が未だまかり通るようでは
どうしようもないかと。

やるならきちんとした資格制（更新時に試験付加は必須でしょう）にするべき
でしょうなぁ。（一応SS持ちのつぶやきでした）

55 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 16:10:26 .net

認定眼鏡士ってのはほんとどうにもならん資格だよ
いまんとこ
ただ、協会はこの資格をもっと価値のあるものにしてゆくための努力をすべき
いまのままでは単なるオナニー資格
正直、金だけ出したらとれるレベル
で毎年上納金を出しさえすれば更新できるという最悪の状態
量販店にも有資格者はたくさんいるし、逆に街の繁盛店で無資格のところもたくさんある
そんな資格じゃ意味無い

もっと価値の向上をはかるべき
本気で！

56 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 16:30:04 .net

>>48
たしかにそうですね。
あなたはこの業界何年ほどやってますか？
ご存知とは思いますが、この業界で一位の量販店の単価はそこそこ高いですよ。
あの店の品揃えをあなたはどう思いますか？
同じように百貨店の単価も高いです。
百貨店でも都心部の百貨店は品揃えもしっかりしてるかもしれませんが、
地方はそこらの路面店と変わりない、いや店によったらそれ以下の品揃えだったりします。
それでも消費者の一部は「パリ○キ」だからとか、「デパート売り場だから」と思っている人が多いのです。
ミ○さんの店員さんのレベルが低いと言ってるわけじゃないですけど、特別高水準だとも思いません。
あなたはどう思います？
イメージって大事だと思いませんか？

結局メガネだろうが、服だろうが、家電だろうが、お店選びの優先項目として価格と品揃えが重視されてると私は思います。
そしてイメージですね。
ヨン様がCMでメガネをかけてるからって「だからどうした？」って普通の人は思うでしょう。
でも、いざメガネを買おうと思ったとき、そのＣＭがアタマをよぎるのです。
これがイメージ戦略です。
もちろんこれと店のレベルは全く無関係なんですが、お客さんがお店を選ぶときにこれって大事なんですよ。

あなたはこの業界の人のわりにはまだまともな考えを、目をもった方だと思います。
私もDCブランド全盛時代の人間なので○井などで今じゃ考えられないようなスーツを普通に買っていましたが、いまではロードサイド店で買うようになりました。
友人と行く店はファミレスやチェーン店の居酒屋になりました。
家族で食べる鮨は廻る寿司以外は考えられませんし、家電は車に乗って遠征します。
この業界で家族を養う情況になれば、百貨店でスーツを買える人はそうたくさんいないと思います。
私はすでに40代なのでそれでいいですが、あなたはまだお若そうだ。
頑張ってください。
メガネは他のモノとは違うんだ。
単なる物販じゃないんだ。
そうなんです！
頑張ってください。

57 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 17:40:41 .net

眼鏡士SSには2種類あります。講習だけでＳＳになった方、あのクソ難しいテストをクリアしてなった方とでは細かな所で
違いがでます（私はテストです）。
出来上がりメガネの見方を一般の方に教えてあげれば、日々勉強をしている人（店）とそうでない人（店）の区別が簡単にわかると思います。
私は自サイトで出来上がりメガネの見方と安心できる眼鏡店の見分け方を公開しております。
公開する事で勉強していなければ自分の首を絞めます。

前のほうに学歴がどうのこうのとありましたが、私は公立大学出身ですが眼鏡の専門的な勉強を始めたのは今から7年前です。きっかけは補聴器の勉強です。脳に関して医療知識を高めている時　目がどうしても関係する為仕方なしの勉強でした。


私は40代です
スーツ・靴は全てオーダースーツ・靴です。
家族外食は徒歩でいけるチェーン　友人等とは個人店です（チェーンには友人等とは絶対にいかない。大切な話をするのにチェーンでは効果が無い）
以前車はオーダー車ですが、今は人の使い古しです（通勤にしか今は使わない為）。
経営幹部では有りません。一般平社員です。

58 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 17:53:01 .net

前職は大きな眼鏡店でしたが、今小規模眼鏡店です。
ですが大きな眼鏡店とは違い地域分析を地域にあった店舗展開をしています。
超高級店から低価格店を運営しています。正直低価格店は現状採算割れ　スタッフ全員SS以上である為採算がとれません。
広告宣伝は一切せず口コミ宣伝だけで集客をしております。
高級店スタッフはＳＳＳ、オプトメトリスト、公認眼鏡士、公認オプトメトリストしか勤務できません。
高級店にはスペシャリストが必要不可欠です。
他の低価格店舗とは違った角度からの商品紹介を目指しております。

59 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 18:01:41 .net

>>50
なかなかいい例えですね。
おれが聞いたほかの例えは、
「うちの20型、26型、32型、37型、40型どの液晶TVでも10万でいいよ」
「うちのカローラ、コロナ、クラウン、セルシオどれでも200万でいいよ」
です。

いくらサービスの一環とはいえ、
付加価値の序列をなくしたらおしまいだと思います。

60 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 18:06:45 .net

ぶっちゃけメガネ買う客にメガネの良し悪し分からない馬鹿が多いから
「眼鏡技術」なんて付加価値が全然伝わらない
と言うか求められて無いのが現状だわ

61 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 19:19:07 .net

＞＞５７
その姿勢は立派だと思います。
ただお客さんはその差がわかるでしょうか？
そこまで望んでるでしょうか？
量販店で買えば２万円で、貴店で買えば５万円だとします。
消費者はどちらを望むでしょうかね？
田舎や都会ならまだ可能性はあるんでしょうが、地方都市では微妙だと思います。

＞＞５８
ここまで徹底してやれば大丈夫なんでしょうね。
コンセプトショップでも徹底的にやってるところはうちの地方でも売れてます。
ほかに時計屋さんでも地元高級時計ショップは売れてますよ。
内外装に、販売員に、商品に金をしっかりかければ十分可能性はあるでしょう。
そういうマーケットは実在してますからね。

ただ、一般的な話ではないですが・・

62 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 19:21:38 .net

小売もメーカーも高い粗利の上に胡坐をかいていた訳で、消費者に対する
啓蒙活動をしなかったのが原因だな。自業自得とも云える。
例えば>>56さんだ。
この人が言ってるのは小売やメーカーのマーケット戦略の基礎の基礎だが、
本来の物販からしたら、18900円のメガネと老舗店や百貨店で買った6万円
のメガネは老舗店や百貨店で買った方が3倍以上の価格がするんだから、
トータルで明らかに量販品とは違う数ランク上の価値を掛けた人に感じさ
せれないと駄目だわな。
それなのにじゃあ、量販以外のところはどうよ？今何してるの？って話で。

全国的にみたら大手のマス戦略は正しいと思うよ。シェア争いの話ならね。

メガネ買う客にメガネの良し悪し分からない馬鹿が多いからってのは量販と
差別化して対抗出来ない駄目な小売やメーカーの逃げ口上だと思うな。
単独の商圏範囲内に市場や量販って埋め尽くす程は無いだろう？
結局のところ、今量販に喰われてるところはその商圏の消費者に認知もされ
ないレベルのとこか、今まで買ってた客が本当は満足してなくて市場とかに
逃げられただけだよ。
今までちゃんと商売してきた＝客に満足を与えてきたお店はそんなにダメージ
受けて無いって。せいぜい多くても昨対10%ダウンぐらいだろ？それも殆ど市場
とかのせいじゃなく、景況の悪さからだろ？

結局のところ>>53の人の言う通りだと思うよ。

63 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 19:21:53 .net

＞＞５９
少し型落ちで５０インチや有機パネル、外車や最高級グレードは除くわけですね
わかります

ヲタ以外はそれでだいたい満足しますから

64 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 19:49:05 .net

いまの流れをまとめると、
小売りの場合、

1、眼鏡士を揃えるなど技術がキッチリしてれば売れるはず！
2、量販店との差別化が素人でも認知できるレベルじゃなければ、量販店有利
3、消費者は2万円程度のものである程度満足してる
4、店選びしやすいように眼鏡士の資格を取り、その資格の価値を高めるべき

こんな感じ？

つまりマスの量販と、ニッチと技術の零細ってことだね

昔から変わらんことか・・

65 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 20:03:57 .net

眼鏡かう客なんて馬鹿ばかりだから安物で十分

66 ：-7.74Dさん：2008/08/04(月) 21:47:23 .net

プリズムなんてせいぜい４０００円加算止まり
しかも違和感出てきてクレームのもとに
売り上げ下がる事すりゃある

67 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 11:35:22 .net

同じ市内にやたらプリズム入れたがる店があるらしい
差別化が狙いか、単価アップ策か、自己満足かわからんけど
そこから流れてくる客は扱いづらいのはたしかだ


先日某ワンプラ店員と話をした
キャリアは1年ちょい
検眼はプリズム矯正ができ、加工は2ポができると豪語してました
こういう人がプリズムヲタに進化するのかな？と思った

68 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 13:03:21 .net

メーカーや卸の見通しはどうよ？

69 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 13:55:31 .net

久しぶりに覗いてみたら、メーカー・卸がボコボコ潰れててﾜﾛﾀ。
眼鏡業界に戻ろうかと思ってたけどこりゃムリだな。

70 ：-7.74Dさん：2008/08/05(火) 16:17:31 .net

それは適正化に向かってるともとれるのでは？

71 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 01:20:27 .net

まったくそのとおり。
恐ろしく閉鎖的で旧態依然の業態の崩壊は１0年以上前から予見は出来てた。
みんなで泥船にしがみついてモタモタしていたツケだな。

72 ：-7.74Dさん：2008/08/06(水) 01:27:12 .net

>>66さんへ
プリズム測定ムチャすれば違和感が出ますよ。

AC/A比
カバーテスト
水平プリズム（測定余裕があれば上下プリズム）
F BI/BO N BI/BO　測定後算出し
許容範囲を引き
入れると違和感はホトンド出ません。

尚、検査をしっかりすれば必要な方とそうでない方を判別する事もできます。
Binの場合はあまり入れないほうが良いでしょう。その場合は訓練と度で調整
してあげると良いと思います。

73 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 00:02:33 .net

このスレ、自演多すぎですねｗ
あのスレのアホはここに来て何がしたいの？

74 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 12:44:52 .net

みなさんの月の給料の内、何％が食費で、何％が光熱費で、
何％で服や靴などを買ったりするでしょうか。

もし、服や靴など買い渋って今までの半分くらいしか使わなかったら
その業界の市場規模は半分くらいになるということでしょうか。

メガネに関しても同じことが言えるでしょう。
ただ、メガネ業界内だけが争いではなく他業界との争いもあると思います。
みなさん給料で今月は何を買いますか？服ですか靴ですか時計ですか。

75 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 15:57:36 .net

貯金一筋です

76 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 16:20:33 .net

粗利が高い！安くしろ安くしろって言ってる人って、回転率って言葉知らないのかね？
ネットで少し調べれば、回転率と粗利の関係や適正値なんかわかると思うけど？
人件費は他の業界に比べてかなり安い方だから、これ以上安くするなら仕入れも安くするか、サービスで無料的な物も全て有料したり、某家電メーカーの商品につけられた、○○ータイマーまたいにすぐ壊れるように作るとかしないとな。

77 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 16:53:41 .net

玉金裏筋です

78 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 18:33:56 .net

回転率とかって自分本位の考え方だな。
回転率低い商品だからって高く売り続けて
お客様の支持を得られなかった業界はどこの業界ですか？
↓ここが正しいとは言わないですが、こういう考え方の人って他にいないですか。
http://www.two-one.co.jp/a21/an/gyoidx.html

79 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:03:57 .net

>>76
ってか販売店は今の半分になったほうが業界の為だな
レンズ加工なんて誰でも出きるし販売数が増えても納期もらって安く買ってもらえばそれでいいじゃん

80 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:38:29 .net

誰でも出来るならガソリンスタンドみたいにセルフにでもすれば安く出来ると思うぞ

81 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 21:50:47 .net

>>80
それ最高！
コンピューターの時代だから品番打ち込むだけで自動的に削るシステム作って客にさせる

82 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 22:16:17 .net

>>80
既にそう言う状態じゃん

83 ：-7.74Dさん：2008/08/07(木) 22:28:16 .net

いまの眼鏡は仕入れ3割、販管費6割、利益1割で出来ているので、
「売上高をキープしながら」販管費を削れば大きな利益が出る。

一人が3人同時に検査したり、一台の加工機で同時に3組加工したり
することは出来ないので、残念ながら、売上高の増加とともに、
販管費の割合を大幅に下げることは出来ない。だから、少々売上げが
よくなっても給料は上がらない。

品質を落とさずに仕入原価を下げる＝高粗利の高額商品の販売を増やす
ことができれば、利益は増加し、みなさんの給料も上がる。

もうひとつは、価格を固定して仕入原価の安い商品を売る方法があります。
これは、価格が固定されているので、たくさん集客してたくさん売らなければ
成り立たない。

つまり、高級店はヒマでも成り立つが、低価格店にヒマは許されない。
まあ結局、馬車馬のように働け、ということだ。

84 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 00:41:56 .net

また始まった

85 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 01:14:08 .net

眼鏡自動販売機をつくろうぜ

86 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 02:55:01 .net

>>78
その会社の社員の給料計算してみろよw
会計の勉強してみろよ。業界によってある程度の回転率は決まってる。
偽装はもってのほかだが、ヨーロッパのように保険でタダとかがない以上企業が存続出来ないでしょ？
例えば、服なんてチャイナ製でもチェーン店で三千円。某ショップは一万円。原価はどうでしょう？
日本製で回転率も悪い商品が…面倒なんで頭使って考えてね。

>>79
じきに小売店と運命共同体の卸なんかが倒れるでしょう。
後は医療器具なとこをちゃんとすれば…
扱いがカラコンとたいしてかわらないとこ大杉。

>>80
それは７８みたいなやつにはお似合いだｗ

87 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 09:12:47 .net

>>86
あなたも勉強のために全部よんでください。
http://www.two-one.co.jp/a21/an/qaidx.html

88 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 10:19:19 .net

別に規制業種じゃないんだから、
売価、原価がどうだ販管費がもひっくるめて
「神の見えざる手」で決まるんだよ。

変な机上論で自分の思い通りにしたいヤツ
ミスリードしたいヤツは出てくるが、
神には勝てない

89 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 12:06:39 .net

今朝の朝刊にワンプラ2社ともに折込がはいってた
どちらもハイクォリティブランドフェアとうたっていた
細かい部分はおいといて、消費者はこういうのに弱いんだろうなーと思った

90 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 12:47:23 .net

とりあえず質問スレのアホは消えてくれないか？

91 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 13:51:01 .net

なんだそれ

92 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 13:53:48 .net

＞＞８９
ほんとあそこらはいいとこついてると思うよ
このご時世の消費者にとって

同時に痛いトコついてるわけよ
他の店にとっても

経営内容や眼鏡屋の誇りは別にしても、
こんだけ売れるってことは、
やっぱり消費者の支持をある程度は勝ち取ったと言えるよな

そこは認めざるをえないだろう

93 ：名無し会員さん：2008/08/08(金) 17:25:28 .net

先日、H社の営業がきて、ここ何日かの間に結構大きな小売店が
2軒倒産した　と話していた。　詳しいこと知ってる人、情報求む!

94 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 19:50:19 .net

３０００円のメガネ通販で買ったけど最高だわ
色々考えました、今まで馬鹿らしいかったと

95 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 21:50:53 .net

>>92
ん？

96 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 22:18:16 .net

>>87
面倒くさいけど言っておく。
たのむから決算書などで勉強してくれ。
自社のページに良いこと以外書くか？
書いてあることを裏付けする数字は？

97 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 22:25:33 .net

>>94
いんじゃねえの？お前にはお似合いだ。
高いのは本人の満足度から買ってるだけで、商品の品質は大まかにはかわらない。
まあ安いの好きな奴は（卵が先か鶏が…みたいなとこはあるが）巡り巡って自分の給料に跳ね返るのを覚悟しろよ。

98 ：安月給かわいそう：2008/08/08(金) 23:40:09 .net

どうでもいいけどこの業界未来ある？
３０代で年収４００がせいぜいでしょ。そんなんじゃ生活できなくない？
まして結婚できないんじゃない？
かわいそ。
みなさん年収いくら？
会社名と勤続年数と年齢と役職を教えて！

99 ：-7.74Dさん：2008/08/08(金) 23:46:35 .net

ダイハツで満足なヤツ
トヨタで満足なヤツ
ポルシェで満足なヤツ

貧富の格差拡大してるんだし、いいんじゃね

100 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 00:22:54 .net

>>98
年収はごく一部を除いて他の業種も同じようなもんだろ

101 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 05:46:59 .net

>>100
んなはずないだろ
総支給額だろ

102 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 05:48:55 .net

社内でも大きな格差があるから会社名なんて関係ない

103 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 12:55:50 .net

>>101
そうかそうか

104 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 12:58:08 .net

>>100
まわりが高卒ばっかりとか
大卒でも田舎住みだったりすると30代で400とかかもしれんけど、
普通の大学出なら30代なかばで500くらいは普通にあるだろう
地方公務員や地銀でもそのくらいはあるよ
大手や外資なら700くらいあっても全くおかしくない

本人の最終学歴とかによってまわりの景色が違うんだろうな

105 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 13:05:09 .net

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216755156/

106 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 13:17:25 .net

百貨店のアパレルショップ店員とかって、派遣も多いけど、
年収2〜300万程度で、金持ち相手にウンチク語ってるわけだよ
若いヤツほど見てて恥ずかしいくらい熱く語ってるわけだよ

日本も階級社会になりつつあるってのに・・

107 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 14:40:05 .net

眼鏡関係でも年収1000万以上なんてざらでは？

108 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 15:27:49 .net

量販店ばかり生き残って高級店ばかりつふれたらやだな
そんなこと無いだろうけど

109 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 15:55:17 .net

小売のほうはもう落ち着くべきところに落ち着くだろうな。
チェーン店同士の陣取り合戦と体力勝負、電器店と同じパターンだ。

110 ：-7.74Dさん：2008/08/09(土) 16:54:09 .net

じゃ、街の眼鏡屋さんってのは辛いですね
やめたほうがマシかもね

でも1000万級の収入を得てるのは街の眼鏡屋だったんだよね、一昔前までは
自分の店で月販300くらいで十分届いてた

もうそんな時代は戻らないね
量販店で安月給で働くしかないわな・・