国際ジャーナルに論文を出版しよう！3本目

1 ：１３２人目の素数さん：2022/08/01(月) 14:38:03.10 ID:srNx0jPU.net

ジャーナルに関する情報交換などを行うスレ。
アクセプトされた人の自慢や落とされた人の愚痴もしつこくない範囲でアリ。

◇前スレ◇
国際ジャーナルに論文を出版しよう！2本目
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1630557598

581 ：１３２人目の素数さん：2022/10/12(水) 16:38:06.91 ID:JV/gl1mZ.net

お前のことや

582 ：１３２人目の素数さん：2022/10/12(水) 16:43:06.40 ID:JV/gl1mZ.net

ぼちぼちアカウント特定やで特にこいつ

583 ：１３２人目の素数さん：2022/10/12(水) 16:49:02.78 ID:JV/gl1mZ.net

たまたま知ってるやつと特徴が酷似している
調べたわけじゃないしそんな暇もない

584 ：１３２人目の素数さん：2022/10/12(水) 17:13:01.65 ID:J1yWL1Gq.net

効いてるなｗ

585 ：１３２人目の素数さん：2022/10/12(水) 17:43:47.80 ID:J1yWL1Gq.net

今は応募ないみたいね

586 ：１３２人目の素数さん：2022/10/12(水) 17:56:52.14 ID:J1yWL1Gq.net

馬鹿の為に明示的に言うと

旧帝国大学の准教授の公募の合格者についての論文の評価について有効なサンプル数の例を示してくれ

当然、一例じゃ話ならん（爆笑）

※注意
統計を知らない人は答えないでください

587 ：１３２人目の素数さん：2022/10/12(水) 18:16:03.11 ID:JV/gl1mZ.net

はよ巣に帰れや
お前と一緒で手が止まって口ばかり動いてる仲間がわんさかおるぞ
批判と思い込みの区別もつかん粗雑な頭で院以降の数学は無理
うちの人事には通知しとくからな阿呆め

588 ：１３２人目の素数さん：[ここ壊れてます] .net

答えられなければ答えなくていいのに草

589 ：１３２人目の素数さん：2022/10/13(木) 11:35:26.66 ID:tGxa1yq/.net

IFのような論文の数値で評価したら東大、京大にポスト独占されるんじゃないの、内部昇格できないじゃん

590 ：１３２人目の素数さん：2022/10/13(木) 13:09:37.22 ID:9pm2VFCT.net

海外から優秀な人を採用すればいい。

と言いたいところだが、給料はクソ安く、英語がろくに通じないので生活も困難という悪条件なので、いい人は来ないよなぁ。

591 ：１３２人目の素数さん：2022/10/13(木) 14:02:05.36 ID:tGxa1yq/.net

ただでもポストが少ないのにか

592 ：１３２人目の素数さん：2022/10/13(木) 14:18:15.05 ID:9pm2VFCT.net

実力で負けるならしゃーないやん。
ぬるま湯にしていると、決してレベルは上がらない。
若手を育てるなら、保護してポストを与えるのではなく、実力を身につけさせないと。
（保護してポストを与えるという姿勢でいると、大先生にひっつく犬野郎が発生する。）

593 ：１３２人目の素数さん：2022/10/13(木) 15:06:49.65 ID:tGxa1yq/.net

嘘つけ、就職できないポスドクを救えーじゃなかったのかｗ

594 ：１３２人目の素数さん：2022/10/13(木) 15:07:50.79 ID:tGxa1yq/.net

グローバリズムは貧困、分断を産むｗ

595 ：１３２人目の素数さん：[ここ壊れてます] .net

>561=549
助教の業績は公開されているのだから、疑問があるなら調べればよい
あまり個々人の具体情報を晒すのは気が引けるので結果だけ示すと
九州大学の数学系助教２１人
うち１人は専門が情報で数学論文はない
２０人中、>>3 クラスのジャーナルに掲載論文を持つのは１人だけ
ただし、その１人で２本ある（IMRNとCompos.)
残る５旧帝大について知りたければ自分でチェックしろや

>559
Sel. Math.も New Ser.だとAdv.Math.と同レベルかな

596 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 10:59:27.77 ID:97KAsXGD.net

京都大学数学教室助教１２名
>>3 クラスのジャーナル掲載がある人
該当者４人
微妙３人(J.Algebra, Math.Z., J. Differential Geom. etc.)
非該当５人（内、万年助教３）

J.Algebra　大昔は１本あれば即助手採用のＡ級誌扱いだったけど
Math.Z.　　springerがＳ級Invent.、Ａ級Annalenで設定してるからＢ級なのかな
J. Differential Geom.　特定分野誌だけどこれはＡ級誌扱いかも

多めに見て半数というところ、さすがに西横綱だとちょっと違うか

597 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 13:23:38.44 ID:v6h8tu34.net

内、万年助教３も抱えてるのか…

598 ：１３２人目の素数さん：[ここ壊れてます] .net

CMP連発のま❤ゆ❤ゆ🥰が至高😎

599 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 18:31:59.12 ID:97KAsXGD.net

京大数理解析研究所
助教１０人、特定助教５人（情報系２名、流体力学系１名）
>>3 レベルのジャーナル掲載がある人
数学系１２人中
該当５名（３名は複数該当あり）
一応該当２名（to appear J Inst.Math.Jussieu. と Amer.J.Math)
微妙２名　Commun.Math.Phys.２本、Math.Z. & J.Algebra
非該当３名
やはり、東大数理の助教の業績と比較しても圧倒的だな

>>598
単著でCMP２本なら文句ないんだけど、共著だと微妙かも
でも若いし、美人だからオケということで

600 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 19:41:59.72 ID:hnWzDI2V.net

> J.Algebra　大昔は１本あれば即助手採用のＡ級誌扱いだったけど

そんな時代があったんだな
Math. Z.とかの一般誌にリジェクトされたら出す雑誌ってくらいの印象だったわ

601 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 20:35:58.39 ID:N2SEBPMl.net

>>596
>springerがＳ級Invent.、Ａ級Annalenで設定してるから
出版社が自社が出してるジャーナルの格を設定してるの？？

602 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 21:43:25.82 ID:auQ9O0vf.net

あいつはなんで助教になれたんだｗ

603 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 21:54:23.51 ID:97KAsXGD.net

>>601
Annalenは19世紀からの歴史的な伝統のある一流誌
Math.Z.は戦前からの普通に良い雑誌
Invent.は、第二次世界大戦で大量の数学者がアメリカに亡命した結果、ヨーロッパの数学雑誌が軒並み地盤沈下した状況の中で巻き返しを図るための新たなトップジャーナルとして意図的に創刊されたもの
つまり、自然発生的な区分ではなく、従前の一流誌であるAnnalenの上位に位置付けて企画されている
ほぼ同様の性格の３誌を同時に発行しているのだから、結果として住み分けはレベル分けになっている

604 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 22:38:07.12 ID:m5f8FLS2.net

>>603
勉強になりました。
ありがとうございました。m(_ _)m

>>602
ば〜か♪

605 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 22:49:17.02 ID:auQ9O0vf.net

>>604
自己紹介乙ｗ

606 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 23:02:38.93 ID:auQ9O0vf.net

【数学者】低業績で教授・准教授になった人 Part.2 [転載禁止]c2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1416121366/

607 ：１３２人目の素数さん：2022/10/15(土) 23:04:02.89 ID:auQ9O0vf.net

【税金】論文を書かない教員を晒す ２【泥棒】
https://yomi.tokyo/agate/science6/math/1203865460/1-/a

608 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 01:09:45.67 ID:ltPPu2DH.net

>>596
> 微妙３人(J.Algebra, Math.Z., J. Differential Geom. etc.)

おまJDGが微妙とか頭大丈夫か？
S級やぞ
Math.Ann.なんかより遥かに上

JDGがあれば幾何学賞も十分取れるレベル

609 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 01:13:50.14 ID:ltPPu2DH.net

Math.Z.もいい雑誌だけどね

やっぱり、さすが京大だね
圧倒的過ぎる

610 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 01:21:39.04 ID:ltPPu2DH.net

>>595
助教で一緒くたにしているけど、数学科の正規ポストの助教（旧帝は任期なしが多い）、任期付き、
それと外部資金での任期つき助教で採用の審査が異なるから注意ね。
プロジェクト資金の助教だと、公募しないで助教を取っている場合もあるから。

611 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 01:50:12.43 ID:qfhLS5oK.net

>>609
京大出身者？

612 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 08:32:20.02 ID:VG7ET6+k.net

代数の専門誌でいい雑誌ってないの？
幾何なら上で言われてるJDGが
解析ならCommunications on Pure and Applied Mathematics とか
Archive for Rational Mechanics and Analysis がいいよね

613 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 09:12:29.70 ID:0zKmcvkw.net

投稿するとき
usernameとpasswordが必要になるのは
一般的？

614 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 09:35:57.49 ID:Mej/VnJJ.net

>>612
J. of Algebraic GeometryがDukeとCrelleの間くらい
Algebra & Number TheoryがMath. Z.と同格くらい
これも参考になる
https://mathoverflow.net/questions/3512/top-specialized-journals

615 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 11:11:54.44 ID:a63BM/pD.net

>>612
> 代数の専門誌でいい雑誌ってないの？
Ann. Math.もInvent..もJ. AMS.も数学全分野をカバーする総合誌だが
実際の採録論文数は数論や代数幾何にかなり偏っている
他の一流雑誌も同様の傾向なので、代数分野の専門トップ誌は成立しにくい

> 解析ならCommunications on Pure and Applied Mathematicsも
COPAMはむしろ応用系のトップ誌で、解析専門誌という訳じゃない
例えば太田さんはCOPAMの論文で幾何学賞を受賞している
インパクトはトップ３誌、Ann. Math.もInvent..もJ. AMSに匹敵する
若手で載せれば、就職確定か学会賞ゲット確実

616 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 11:17:16.87 ID:5RThKUFB.net

>>615
>インパクトはトップ３誌、Ann. Math.もInvent..もJ. AMSに匹敵する　　

こういう意味？
　↓
インパクトはトップ３誌であるAnn. Math.、Invent..、J. AMSにも匹敵する

617 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 13:04:23.72 ID:6ORNiWdd.net

Actaは総合誌ではあるが、解析系では間違いなく最上級

618 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 17:54:26.67 ID:41E4Mvhd.net

Uzawa, Tohru
MR Author ID: 232840
Earliest Indexed Publication: 1986
Total Publications: 7
Total Citations: 22
Published as: Uzawa, T.

619 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 23:17:13.10 ID:dhRw+SI2.net

>>613
うん。　　　　　　こ

620 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 23:21:20.23 ID:dhRw+SI2.net

インベに論文を持っているのを評価されて、宮廷教授になってる人？
最近だと、もう少し本数がないと評価低い気がする。

621 ：１３２人目の素数さん：2022/10/16(日) 23:38:17.83 ID:btS1rRKD.net

ま💖ゆ❤‍🔥ゆ🥰もそろそろ㊗春季賞💮かな？

622 ：１３２人目の素数さん：2022/10/17(月) 02:54:51.99 ID:/OglxU+2.net

論文誌の格だけで評価すると、こういう変な人事が起きたりする。
力はある人がゴリ押ししただけかもしれない。
数学ですばらしい業績を挙げている人でも、他人の業績の評価に偏りをもっていることはある。

共著だと貢献度がどのくらいかということがあるし、単著でも若いときの業績だと実は指導教官がほとんど見通していたなんてこともある。

そうは言っても、内容で評価するのは困難だし。

623 ：１３２人目の素数さん：2022/10/17(月) 07:21:53.05 ID:N26g/2I5.net

名古屋に来るまでは7報も出していて活躍してたんだなあって

624 ：１３２人目の素数さん：2022/10/17(月) 07:25:05.60 ID:IEH2FZBs.net

「百発百中の大砲一門は百発一中の大砲百門に勝る」
とは昔の軍人の言いぐさだったが
今なら
「７ページのインベ論文一本は700ページのPRIMS論文一本に勝る」
であろうか。

625 ：１３２人目の素数さん：[ここ壊れてます] .net

>>608
> >>596
> > 微妙３人(J.Algebra, Math.Z., J. Differential Geom. etc.)
>
> おまJDGが微妙とか頭大丈夫か？
> S級やぞ
> Math.Ann.なんかより遥かに上

ないないw
一般的評価がＳ級（トップ誌相当）ならば、このMさんはとっくに准教授になってる
旧帝教授は優秀な人がいてもポストが空かないと採用されないが、准教授は融通がきく
助教５年経過で、博論がSele. Math.. New Ser.(準Ａクラス相当？）、博論前にJDG
他にJMSJ、Pub. RIMS、J. of Lie Theoryときて、さらに別に４本、計９本ある

まぁ、この勢いと指導教員のネームバリューから、いずれは旧帝准教授だろうが

626 ：１３２人目の素数さん：[ここ壊れてます] .net

>>620, 622,623,524
ヒント つ 「親の七光り」

627 ：１３２人目の素数さん：2022/10/17(月) 11:35:18.41 ID:ZAIjOuNd.net

>>625 期待されてた割にはあんまりだったね
学力と研究力はやっぱり別物か

628 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 08:03:42.06 ID:DqmhITaw.net

>>623 人に気に入られるのだけは上手くて、
数学者としては三級以下なのになぜか論文リストだけは立派な人、結構いるよね

JDGは昔は評判高かったけど、某氏の独裁で随分名を落としたよ

629 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 08:28:19.53 ID:XRxfy/3l.net

>>628 DGという分野自体に往年の勢いがないんじゃないか

630 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 08:33:13.07 ID:Z0HAlFkv.net

>>629
そういうあなたはよっぽど勢いのある分野で
活躍中なのでしょうね

631 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 10:06:29.06 ID:mRWZGGBc.net

>>629
DGというよりも、日本のGそのものが漂流してるように見える
N島次期総裁は「(古典的な)幾何分野でやるべきことはもうない」と宣言しちゃってる
日本のG分野を牽引するはずのF谷さんは見切りをつけてアメリカに行っちゃったし
東の現役エースのはずの人達も
T田さん　本籍幾何、現住所 代数郡 KVLI村
K田さん　本籍幾何　現住所 解析郡 作用素環村
西の現役エースのI谷さんも「代数解析・数理物理あり?」なんて看板出しちゃってるし
期待のO高さんも「私、代数幾何ですが、なにか？」状態

幾何学的表現論も代数幾何も、そもそも幾何じゃねーぞ！
トポージーにいたっては期待の若手とかいるのか？

632 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 10:10:46.36 ID:5ZtSLtCM.net

今DGを見ると導来幾何学に見えるな

633 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 12:15:58.93 ID:00oy8my3.net

昔はカルタンを理解するためにDGに入った人が
多かったような気がする。
G8なんかは結構今でもホットではないか。

634 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 14:00:29.74 ID:YTSHXb0v.net

>>631
そこにまゆゆが現れた！

635 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 14:10:18.97 ID:MJ1MY1QD.net

>>631
でもここで挙げてる人達は幾何学賞は取っているけど、代数学賞は取っている人いる？
もちろん学会賞を取っているから今更代数学賞をあげる必要は無いけど。
代数の人達は、彼らは幾何だって思っているよ。

O高さんもJDGに論文出してるし、世界から見ても幾何学でしょう。

636 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 14:12:06.26 ID:MJ1MY1QD.net

>>634
確かにw
元々は作用素環らしいが、やってることは幾何だね。

637 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 14:46:36.56 ID:BtxLKwTg.net

>>631
トポロジーどころか、全分野で期待の若手は存在しないだろ
今年のフィールズ賞、4年間候補が生まれる期間があったわけだが、日本人候補者「0人」だっただろ

638 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:11:21.41 ID:5PmK9VqD.net

>>637
若手に限らず、中堅やベテラン含めて、日本のレベルは明らかに落ちている
他の理工系の分野も落ちているという報告があったが、学術の分野でも日本全体が落ちている。
理由は沢山あるが、とにかく若手の任期なしポストが激減したこと、大学の雑用が多くて、
准教授ですらまともに研究時間を確保出来なくなったこと、ポスト削減で業務の負担が増える
など問題は山積み。
もはや、数学も二流国に転落した。

639 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:14:26.53 ID:YL7g2VMy.net

しかしイグノーベル賞を連続受賞しているのことは
明るい兆しと思えなくもない

640 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:17:03.78 ID:5PmK9VqD.net

若手も指導教員と同じ分野をしているのが多い。
昔は指導教員と違うことをやって独立するのがよしとされてきたが、
今は指導教員の方が若手を囲って自分の研究をやらせて、共同研究で論文数だけ
増やそうとしている。
酷いと、指導教員と違うことをやろうとすると、破門とか言われるありさま。

これが20年30年経っても、日本の数学の研究分野が偏ってしまっている現況。

641 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:20:16.89 ID:5PmK9VqD.net

医学界、薬学界でも、政府から多額の資金提供を受けながら、結局国産のコロナワクチン出来ませんでした、
飲み薬も出来ませんでしただ。
まだ開発しただけ、中国の方が進んでいる。

642 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:22:49.72 ID:YL7g2VMy.net

..640
>>昔は指導教員と違うことをやって独立するのがよしとされてきたが

昔でも「O先生の論文以外は読んでも仕方がない」という
指導をされていたグループがあった。

643 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:26:41.92 ID:BtxLKwTg.net

>>638
日本が二流三流になったことは同意見だけど、
その理由は違和感あるな
例えばアメリカやイギリスといった一流でも任期付きポストが主流であること、
イギリスのケンブリッジ大学、オックスフォード大学と京都大学は教員数/職員数に大差がないこと、
アメリカでは研究費を研究者自身が獲得しなければならず業務の負担が大きいこと、
などから、そこに上がっている理由は一流の国でも同条件

644 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:29:16.20 ID:mRWZGGBc.net

>>635
> O高さんもJDGに論文出してるし、世界から見ても幾何学でしょう。
いやいや、本人が研究分野を「代数幾何学とその関連分野」と明記しているし、京大代数幾何セミナーのオルガナイザーをやってるw

I谷さんはまだ研究分野の表示を「微分幾何学」を筆頭にして「代数解析学・数理物理学」もあるよだから一応はまだ幾何の人
でもICM2022では代数複素幾何セションで招待講演をやってたから、国際的には代数幾何の人かも

645 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:38:29.46 ID:5PmK9VqD.net

>>643
欧米は事務員や専門の秘書がいるでしょ
日本だと単純な事務作業も教授がやっているから
外国人の研究者のホテルや留学生のビザの書類とか。
欧米だと、訪問してもホテルやビザなんか、事務員や秘書がやっていて殆どメールの対応も
その秘書さんとのやりとりだったよ。

646 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:44:51.22 ID:5PmK9VqD.net

>>643
アメリカの研究費って獲得は大変だけど、使い道はかなり自由度が高い。
これは大学にもよるかもしれないか、自分の担当講義を研究費から非常勤に回すことも可能。
必要なら秘書も雇えるし。
日本の研究費は人に金使えないでしよ。

647 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 15:57:09.90 ID:BtxLKwTg.net

>>645,646
そもそも日本でも研究者の秘書はいることはある
正直「隣の芝生は青く見える」を超えるデータがない

648 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 16:08:15.92 ID:5PmK9VqD.net

>>643>>647
> 日本が二流三流になったことは同意見だけど、
> その理由は違和感あるな

では、あなたが考える日本が二流三流になった理由は何でしょうか？

649 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 18:04:10.46 ID:w3fKACiG.net

>>648
事務作業でもポストでも、例えば研究費などでもないとなると、
残る選択肢は研究者の能力の問題だろう

650 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 18:16:46.22 ID:YL7g2VMy.net

研究者の能力が低下した理由は？

651 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 18:18:46.88 ID:w3fKACiG.net

>>650
能力は教育で身につくわけだから、日本の教育に問題がある

652 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 18:52:57.57 ID:YL7g2VMy.net

日本の教育が劣化した理由は？

653 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 19:39:06.88 ID:KmXrWyfd.net

>>652
そもそも昔の日本の教育が良かったという根拠もない

654 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 20:00:25.32 ID:DqmhITaw.net

まあ日本というより数学自体が地盤沈下というか、緩慢と死を迎えつつあると思う。
競争原理を突き詰めていくと、プレゼンうまい、立ち回りと嘘が上手な人に生存バイアスかかっちゃうからなあ。
もう異端の大天才みたいなのはなかなか出てこなくなるだろうね。
欧米のポスドクや研究者も随分レベルが低くなった。
名が通っている人でも論文読んでみると間違いだらけで学部レベルもちゃんと理解しているか怪しいことが多い。

655 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 20:12:31.37 ID:KmXrWyfd.net

東京大学や京都大学の人が海外の大学に留学して、「えっ、こんなレベルで間違えるの？日本のほうがちゃんと理解してるじゃん」という反応をするのに似てるな

何となく、プログラムで例えると、日本の研究者(志望の学生)は、C言語の知識は他国と比べて豊富なんだろう
が、プログラムを書かせてみると欧米が大成功を収める中、日本だけが先進国として唯一いいプログラムが出てこない
でも当人たちは、欧米人の間違いをすぐ指摘できる自分たちが受けたC言語教育は正しいと信じている
だからまともなプログラムが書けない状況をずっと改善できない

656 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 20:18:17.36 ID:DqmhITaw.net

似てるなってか事実だからね。
だからショルツさんとかは危機感持ってコンピュータによる証明検証とか手を出してるでしょ。
真面目に検証し始めたらほとんど結果残らない「有名人」、たくさんいるんじゃないかな。

657 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 20:59:50.90 ID:5PmK9VqD.net

>>651

658 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 21:09:27.74 ID:Z0HAlFkv.net

>>653
科学力についても劣化したという根拠はない

659 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 23:29:21.92 ID:5PmK9VqD.net

>>685
いや、明確な数字で発表されたよ
重要な論文の発表数で初めて世界トップ１０から落ちて、今年は１２位だったかな
スペインや韓国にも抜かれた有様

韓国なんて日本の人口の半分も居ないし、南欧スペインも似たレベル
そこに負けるようでは明らかに落ちている

660 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 23:30:39.85 ID:5PmK9VqD.net

日本の注目度高い論文数　韓国、スペインに抜かれ12位に
https://www.asahi.com/articles/ASQ8954C1Q88ULBH002.html

トップ10%論文数ランキング

1位中国
2位米国
3位英国・・・人口は日本の5割強
4位ドイツ・・・7割弱
5位イタリア・・・5割弱
6位オーストラリア・・・2割
7位 インド
8位カナダ・・・3割
9位フランス・・・5割強
10位 スペイン・・・4割弱
11位韓国・・・4割強
12位日本

661 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 23:32:13.40 ID:5PmK9VqD.net

科学技術指標2022によると、労働力人口1万人当たりの研究者数は、
02年が日本91．4人、韓国61．9人だったのに対し、
20年は日本98．8人（8．1％増）、韓国160．4人（159．1％増）だ。

韓国は博士号取得者数でも19年ごろに日本を抜いている。
日本の博士号取得者数は06年をピークに減少傾向にあり、
最先端人材の総数が不足し、研究開発に従事し続ける能力が制限されている。

662 ：１３２人目の素数さん：2022/10/18(火) 23:35:05.48 ID:0BXSR6Dp.net

逆に日本の科学力が高いことを示すようなデータもないしね
日本の科学力が二流三流になったことは間違いないだろう

663 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 05:09:48.38 .net

>>631
加藤毅先生は？

664 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 05:29:07.24 ID:o6SlBUXE.net

>>662
>>日本の科学力が二流三流になったことは間違いないだろう
その原因が教育にあることも間違いないか？

665 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 06:09:05.68 ID:eXFu/612.net

>>662
ゆとり教育のせいだな
今の30前後はゆとり世代
小学校から骨抜きの教育が積み重なった結果、
中学以降はずっと出来が悪まま大学院まで来てしまった。
大学院生になってもたどり着ける研究のレベルは低くなるのは当然。

666 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 06:21:59.00 ID:S7Jbwucu.net

スレ違いな話はほどほどに。

667 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 08:00:43.25 ID:AOBC3SPR.net

続けて

668 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 09:07:03.38 ID:BkWWfj65.net

多少なら誰も何も言わないが、スレ違いな話を延々と続けられるというのは、脳に欠陥があるのだろうか。

669 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 09:49:51.47 ID:naYRbcLB.net

>>665
違うと思う
ゆとり教育が始まった1980年に6歳だった人(ゆとり教育に浸かった最初の世代)は今48歳で、
博士は大体27歳で修了するから、
ゆとり教育が問題なら21年前、2001年から衰退が始まるはずだが、
1998-2000年平均のTop10%論文数分数カウントが4,369なのに対して、2008-2010も4,369と同じ(論文数も31しか増えてない、なおこの間順位は2つ落ちている)であり、ゆとり教育で育った人材が論文を書くようになっても質の高い論文数自体は減っていない

また、例えば数学でいうと最後のフィールズ賞受賞者は森重文(71)であり、ゆとり世代でない70～48歳にもフィールズ賞受賞者は皆無で、
ゆとり世代とノーベル賞フィールズ賞を乱発してきた1950年頃生まれ以前の「間」の世代が優秀であった根拠もない

670 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 09:51:08.06 ID:naYRbcLB.net

ゆとり世代でない70～49歳
細かいけど

671 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 09:51:41.46 ID:j3LOO14K.net

団塊の世代が自分たちの欲望の赴くままに勝手なことをしたからだよ

672 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 11:15:54.05 ID:Zms3gXgm.net

ジャーナルの話題に戻って、皆んなJDGとかCMPとかCOPAMとか略してるが
元々は業界でもこの略し仕方が一般的だったのはGAFA, Geometric and Functional Analysisだけ
というか、自称でもあった
だもんで、最初にマスコミでGAFAと出てきた時には面食らった

673 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 12:51:33.86 ID:eXFu/612.net

>>669
なら、原因は何だよ。
すべて否定ばかりして、肝心の原因を言わなきゃこの話題は終わらんよ。

674 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 12:57:16.92 ID:eXFu/612.net

>>666
日本の数学研究が落ちて二流になってしまった原因を探らないと、その対策も立てられ無いでしょ。

私はにほんの大学のポストも含めた研究環境の悪化ぎ原因と思っているが、
英米と変わらないと頑なに否定される。

それなら、彼の思う理由を知りたいし、是非語るべきである。

675 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 13:05:16.21 ID:7BjXTTCH.net

>>674
頑なも何も、実際アメリカやイギリスも日本と比べて研究環境が良いという根拠はないし、
仮にそうだとしても、日本の大学を出て海外に渡った人が活躍すべきだが、実際には日本の大学を出て海外で活躍した例も近年殆ど存在しない
事実と思われるものには従わなければならない

教育の中で、
G7の中で日本だけが落ちてる以上は日本だけの制度が問題である可能性が高いこと、
特に大人数に影響を与えるもの、
ゆとり教育でも衰退を止められなかったことからそれでも変わらなかったもの、
といった条件を満たすものを考えると、
大きな原因は「大学入試」である可能性が高い

676 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 13:05:53.07 ID:4p9y9nEL.net

まゆちゃん🥰

677 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 13:21:34.50 ID:eXFu/612.net

>>675
確かに大学入試は良く無いとは思うが、それこそ何十年も前から似た様な形態で行われているので、
この10年はどの研究力の衰退の主たる原因とは考え難い。

678 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 13:25:18.80 ID:7BjXTTCH.net

>>677
そうは思わないな
>>669にあるとおり、日本は質の高い論文数が大きく減少してきたわけではない
他国がより効率良くなってきた
大学入試という1979年におおよそ今の形になった制度は、当時効率として他国に差をつけられなかったかもしれないが、
それを維持した結果、日本だけ「改善」がないから他国に抜かれた、という説明がつく

679 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 13:25:48.53 ID:eXFu/612.net

10年くらいまえまでは、助教でもAnnalsやInvenventionに載せていた人は、ちらほら聞いたものだが、近年は全然聞かない

680 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 13:40:18.88 ID:cAn4Eh7Z.net

>>679
確かに10年位前までは、F庄さんやF野さんが助教（か准教授になりたて）の頃にAnnalsに載せていたような気がする。
O高さんのももう10年位経つのかな？

681 ：１３２人目の素数さん：2022/10/19(水) 13:47:42.43 ID:cAn4Eh7Z.net

>>678
数学だけに限定すると、そもそも優秀な高校生が他分野に流れて行ったというのは考えられないかな？
ちょうど10年前の2012年にIPS細胞の山中さんがノーベル賞を受賞してから、一気に生物形、医学系の
人気が高まり、それは今でも続く。
結果的に、優秀な人材が数学界に来なくなったと。
まあ、本質的な原因では無いだろうし、生物系医学系も業績は落ちているからなあ。