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統計学Part15

1 :132人目の素数さん:2013/04/05(金) 23:35:41.08 .net
前スレ

統計学なんでもスレッド14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1326471964/

2 :132人目の素数さん:2013/04/06(土) 15:57:12.57 .net
おまんこ女学院

3 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

4 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

5 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

6 :132人目の素数さん:2013/04/11(木) 14:10:30.81 .net
誰か書き込んでー

7 :132人目の素数さん:2013/04/11(木) 16:01:15.32 .net
7匹でもハチ

8 :132人目の素数さん:2013/04/11(木) 16:09:48.89 .net
実データ集計にヒストグラムなんぞ使うのは間違ってる
確率は累積分布関数が基本なんだから累積ヒストグラムを使うべきだ
ビン幅に依存しない最大限に正確な分析が出来る

9 :132人目の素数さん:2013/04/12(金) 14:46:43.79 .net
こちらの方々って、『N=95を統計処理』って言われただけで意味分かりますか?
ライザップってジムのバナー広告で、

めざせ-15kg! ※2
※2 N=95を統計処理した結果(2013年2月LM研究財団調べ)

ってのがあるのですが、何を言っているのかが分かりません。
その財団のサイトを探しても見つかりません。

10 :132人目の素数さん:2013/04/12(金) 15:31:00.18 .net
効果があったと言ってる人が95人いるってことだろ

11 :132人目の素数さん:2013/04/12(金) 15:57:52.72 .net
100%が痩せています※
※N=95を統計処理した結果(2013年LM研究財団調べ) 統計的な確立の表現であり、特異な例外はありえます。

統計「的」、あくまでも確立であって確率ではないところがポイントw

12 :132人目の素数さん:2013/04/12(金) 18:25:20.61 .net
>>10
そうしますと、
・母体数:95人
・95人が落とした体重の平均値:15kg
ってことでしょうか?
そんな簡単な計算を財団に依頼したとか言ってるんですか?

13 :132人目の素数さん:2013/04/12(金) 23:56:37.28 .net
仕事でクラメールのVを使うことになったのですが、クラメールのVが0以上1以下という証明が掲載されている本はないでしょうか?
検索したり自分で考えたりしてみたのですがわかりませんでした。

14 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

15 :132人目の素数さん:2013/04/13(土) 11:33:02.13 .net
>>12
言うのは勝手

16 :132人目の素数さん:2013/04/18(木) 11:34:20.17 .net
ガチでわからなくて困ってるんだけど教えてください
30分に平均1台の車が通る高速道路で、ある車が通過してから、(その車を含めて)5台目の車が通るまでの時間をXとする。
Xの平均と分散を求めよ。
まず何の分布(ポアソン分布だとか幾何分布だとか)なのかもよくわからなくて詰んでる。

17 :132人目の素数さん:2013/04/18(木) 16:53:59.73 .net
車と車の時間間隔は指数分布でそれが4つの和の分布は4つ畳込みだ
ポアソン分布は一定時間に通る車の数

18 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 14:21:41.47 .net
>>17
ってことは
平均で一時間に二台車が通るということだから
四台とおるのにx時間かかるとして、その確率は
f(x)=Γ(4,2)=(8/3)x^3*e^(-2x) (0<x<∞)
よって
E(x)=甜0:∞]x*f(x) dx
=(1/12)*Γ(5)=(1/12)*4!=2(時間)
また、
V(x)=E(x^2)-(E(x))^2
=甜0:∞]x^2*f(x) dx-2^2=(1/24)Γ(6)-4=(1/24)*5!-4=5-4=1
ということでよろしいですか?
確率難しすぎワロタ

19 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 21:16:24.01 .net
なんで5台あたり通る分布が4つの畳み込み積分?
車が2台あたり1時間通る分布がλ=2で
2*exp(-2*t)なのは解るけど、そこからどう導くんでしょうか。

20 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 21:56:57.16 .net
TEST

21 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 22:09:52.94 .net
>>1
スレ趣旨テンプレを省略するなよ。1000番間近で前スレは、何故にdat落ちしたのだろ?

以下のお約束を守った上で統計学について何でもどうぞ。
1)学校の宿題の丸投げはやめましょう。
2)質問者は質問の前に相当程度調べるなり、考えるなりしましょう。
3)荒らしは基本的にスルーでお願いします。

22 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 22:13:22.88 .net
>>2
過去スレ
統計学なんでもスレッド14  
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1326471964/
統計学なんでもスレッド13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1297356696/
統計学なんでもスレッド12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1283521346/
統計学なんでもスレッド11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1258355122/
統計学なんでもスレッド10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1245043541/
統計学なんでもスレッド9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1226981666/
統計学なんでもスレッド8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1211786770/
統計学なんでもスレッド7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1193183539/
統計学なんでもスレッド6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1169836298/
統計学なんでもスレッド5
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/math/1145362721/
統計学なんでもスレッド4
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1123896809/
統計学なんでもスレッド3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1097491056/
統計学なんでもスレッド2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/math/1068288283/
統計学なんでもスレッド
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1012782106/

23 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 22:16:10.11 .net
>>3
関連スレ1 ソフトウェア
【R言語】統計解析フリーソフトR 第4章【GNU R】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1294561909/
統計ソフトSTATAの部屋 Ver.2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284083650/
統計・解析ソフトについて
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1012298063/
【統計分析】機械学習・データマイニング【集合知】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1286200810/

関連スレ2 試験
【会計士】★統計学part2★【選択科目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/exam/1260227046/
【通信】  統計士・データ解析士  【高杉】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1288016000/
統計・プログラミング選択あつまれー
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1323147411/
センター数学2Bで統計選択のやつ集まれ〜 2011
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1318831930/

関連スレ3 その他
統計学は低脳のやる学問?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1310989332/
心理統計学スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1324507670/
偏った標本調査・世論調査・統計を吊し上げるスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sim/1322885523/
【泰野くん】(独)統計センター2【藤田】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1284048045/
【さよなら】(独)統計センター3【ラスプーチン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1285335261/

24 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 22:20:02.26 .net
>>4
関連スレ4 kamome鯖霧散消失前スレ
【統計学】統計的仮説検定!!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1201535084/
◆統計学について語るスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sim/1012828891/
生物学での統計学スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/life/1127772845/
統計ソフト統合スレッド−SPSS・SAS以外
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1012801769/
SASスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1012738237/
SPSSスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1012388599/

25 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 22:28:40.71 .net
>>5
関連スレ5 数学板現役スレ
統計学の分かりやすい本教えろください
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1337166984/
【R言語】統計解析フリーソフトR 第4章【GNU R】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1294561909/
統計ソフトSTATAの部屋 Ver.2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/math/1284083650/

26 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 23:08:43.23 .net
>>6
関連スレ4補 kamome鯖霧散消失前スレ
統計学なんて数学じゃないだろ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1173876727/
「今後一番セクシーな仕事は統計学者になるはずだ」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1245375555/
統計学的手法の数々の競馬への転用の実証
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1052761881/
統計学
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/982489314/
経済学で使う統計学スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/economics/1094012265/

27 :132人目の素数さん:2013/04/19(金) 23:16:16.49 .net
>>896
>統計学の本なんて実践的な本しか見たこと無いけど・・・・・・
おいおい、これらの統計学初学者向けの名著を目にしたことはないのかね?
初等統計学(第4版) P.G.ホーエル 培風館 A5判 1981/01 
http://www.washin.co.jp/honya/outline/4-563-00839-7.htm
はじめての統計学 鳥居泰彦 日本経済新聞社 A5判 1994.11
http://www.nikkeibook.com/book_detail/13074/#9784532130749

28 :132人目の素数さん:2013/04/21(日) 13:46:36.11 .net
前スレ質問を、再録です。
二項分布を正規分布で近似してるから>>>>933は、P(1-P)/n式の答でしょうが、
これがなぜ誤差分になるのかが知りたいのです。
932 : 132人目の素数さん[sage] : 投稿日:2013/03/18 21:48:52
>>924
nを導く統計学公式の元式
     μ<Xbar+1.96*SQRT(P(1-P)/n)
の右辺第2項即ち誤差項の成り立ちが、理解できません。
比率Pとその補数の積を標本数で割ったP(1-P)/nの平方根が、どうして誤差分に
なるのですか?

29 :132人目の素数さん:2013/04/21(日) 15:35:28.01 .net
調べるのメンドイから調べないけどw
チェビシェフの不等式に何か代入して、崩したら信頼区間の形になった気がする。
あと最初は標準正規分布の信頼区間から考えた方がいいと思われ。
それができたあとに、二項分布に中心極限定理使えばあなたが示す式になるかと。

何言ってるのかわけわかめなら数理統計学の入門書読んだ方が早い気がするお。
あと自分の持ってる数理統計の知識とかも書いてくれた方がレスつきやすいんじゃないかな。

30 :132人目の素数さん:2013/04/21(日) 20:51:47.52 .net
勉強もせずに問題やってるんだろ

31 :28:2013/04/23(火) 23:21:39.86 .net
>>29

32 :28:2013/04/23(火) 23:52:33.71 .net
>>29
助言有難うございます。当方は、統計学未修工学部卒の統計学習7年生です。
標準正規分布-->二項分布の2段階に分けて考えるわけですね。
  正規分布変数Xの標準化式 u=(X-μ)/σ ・・・・32-1)
  は理解できます。
  95%信頼区間上限値u=1.96を32-1)式に代入して、正規分布時の>>28式右辺が、
  導出されるのも理解できます。
理解できていないのが、>>28式の以下の2点です。
  Q1.平方根に変わるのは、何故?
  Q2.P(1-P)/nに、何故置換できるの?

33 :132人目の素数さん:2013/04/24(水) 15:54:02.00 .net
正規分布の標準かはX~ Norm(μ,sigma^2)のとき(X-μ)/σ ~ Norm(0,1)であってるけど

中心極限定理は
X~何らかの分布(BinでもPoissonでもWeibullでも、、)
のときlim n-> ∞で (X_bar - μ)/(sigma/sqrt(n)) ~ Z(0,1)がなりたつというもの。
試しにX_i ~ Bin(1,p)を公式に代入してみて。期待値はp、分散はp*(1-p)なので簡単。

34 :132人目の素数さん:2013/04/24(水) 15:59:00.49 .net
Z(0,1)じゃなくてNorm(0,1)ね。

それとサンプルの平均と分散を求めてみてください。
X_i ~iid~ BIn(1,p)としたとき
E[X] = p
Var[X] = p(1-p)ですが
E[X_bar]とVar[X_bar]はどうなるでしょうか。
ヒント:X_bar = (X_1 + X_2+ ,,,,+X_n)/n

35 :132人目の素数さん:2013/04/26(金) 21:50:25.31 .net
来月5/13に故田口玄一一周忌記念統計学シンポが、筑波大であるようです。
田口玄一博士一周忌シンポジウム-統計科学から見たタグチメソッドの現在・過去・未来-
【日時】 2013年5月13日(月)9:30〜17:10
【場所】 筑波大学東京キャンパス
【主催】 統計数理研究所サービス科学研究センター 他
【定員】 150名
http://noe.ism.ac.jp/service-center/2013/02/24/

36 :132人目の素数さん:2013/05/02(木) 07:18:22.40 .net
文系なんだが大学文理移転してで統計学極められるかな?

37 :132人目の素数さん:2013/05/02(木) 12:24:55.42 .net
能力次第

38 :132人目の素数さん:2013/05/02(木) 20:31:33.94 .net
>>36
ていうか、文系でも計量系はどっぷり統計学に漬かっているし、
その分野に固有の統計的問題に取り組んでいる。
文系理系は関係ないから、本人のやる気と能力次第。

39 :132人目の素数さん:2013/05/03(金) 09:42:25.95 .net
>>37-38
ありがと
希望持てたはW

40 :132人目の素数さん:2013/05/05(日) 06:40:40.59 .net
ベイズ統計学のおすすめの洋書ありましたら教えてくださいm(__)m

41 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

42 :132人目の素数さん:2013/05/08(水) 14:56:13.69 .net
仮説検定には帰無仮説と対立仮説がありますが、一般的にどちらの仮説がより重要なのでしょうか?

43 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

44 :132人目の素数さん:2013/05/08(水) 21:38:59.46 .net
それ尋ねてる時点で、定義が解ってない。
教科書はいつ読むの?今日でしょ。

45 :132人目の素数さん:2013/05/09(木) 19:48:24.85 .net
>>42
10円玉には裏と表がありますが、どちらがより10円なのでしょう?
と尋ねられたときと同じくらいインパクトのある質問だなw

46 :132人目の素数さん:2013/05/09(木) 20:24:39.46 .net
裏に決まってるだろ

47 :132人目の素数さん:2013/05/09(木) 22:21:36.31 .net
統計の分散分析ででてくる、
「対比」は、英語でなんと言いますか?

48 :132人目の素数さん:2013/05/09(木) 22:34:16.79 .net
contarst

49 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

50 :132人目の素数さん:2013/05/11(土) 10:46:33.42 .net
最近やっと簡単な統計学の教科書を一冊終えました。(有名な東京大学出版の赤と灰色が基調の本です)
そしてもう一段上の教科書に手を出してみたのですが。。。
測度論?が難しくて理解できませんでした。そこで測度論のための教科書を当たってみたのですが
これも数学記号が難しい。どなたか数学に詳しい人がいたらどの分野の順序で測度論を勉強すれば良いか教えてもらえると幸いです。

集合論→測度論
で良いんでしょうか。

51 :132人目の素数さん:2013/05/11(土) 11:03:19.97 .net
微積分は知ってるのか?

52 :132人目の素数さん:2013/05/11(土) 11:31:23.51 .net
微積分、線形代数、ベクトル解析、偏微分常微分はしってますが計算ができるくらいで。
εデルタ論法や写像などの数学科ぽい事は解りません。群環体とか現代数学ぽいのも
勉強した経験はないです。適当にググった所によると

Real and Complex Analysis Rudin
『はじめての確率論 測度から確率へ』 佐藤 担
講座数学の考え方 (20) 確率論 船木直久
が良いみたいですね。

53 :132人目の素数さん:2013/05/11(土) 21:57:38.78 .net
測度論はεδ論法を使いまくるぞ

54 :132人目の素数さん:2013/05/12(日) 01:06:29.12 .net
マジですか。結局勉強す順番としては
集合論→解析学(?)→測度論
でいいのかな。

55 :132人目の素数さん:2013/05/12(日) 01:20:49.31 .net
解析学を全部やると測度論を含んでしまうから
わからん言葉が出てきたら辞書みたいに調べる程度で良いが
εδ論法は良く理解する事

56 :132人目の素数さん:2013/05/13(月) 21:09:16.71 .net
統計をまなび初めて日が浅いのです。よろしければ教えてください。
平均=70、標準偏差=10の正規分布に従った。このとき
・競争率が10倍だったときの、合格最低点

という問題で、回答には正規分布表よりα(z)=0.4より、z=1.29がわかるので〜→合格最低点83点と書いてあるのですが
0.4という数字や1.29という数字が出てきた理由がわからないです。教えてください。

57 :132人目の素数さん:2013/05/13(月) 23:00:03.97 .net
上位1割を合格とするときの最低点を求めよ

58 :132人目の素数さん:2013/05/14(火) 00:19:34.51 .net
標準偏差でよくでるσについて質問ですがσ=68%、2σ=95%、3σ=99%をどう扱えばいいか分かりません。
例えば棒の長さのばらつきを調べたい場合、標準偏差を計算したらσが2.2とかになったらどういうことなんでしょうか。

59 :132人目の素数さん:2013/05/15(水) 03:44:18.20 .net
仮に棒の長さの平均が5だとすると
棒の長さが5-2.2~5+2.2
つまり棒の長さが2.8~7.2にあるような棒の割合はおおよそ68%であるということ
また長さが5-2.2*2~5+2.2*2
つまり長さが0.6~9.4にあるのうな棒の割合はおおよそ95%であるということ

60 :132人目の素数さん:2013/05/18(土) 03:20:26.70 .net
>>18
f(x)=Γ(4,2)なのは X~expo(1/2)のとき、X~Γ(1,2)で4X ~ Γ(4,2)だから
という理解であってる?

61 :132人目の素数さん:2013/05/21(火) 20:00:07.01 .net
このニュース記事なのだが、同一大学・同一学部のデータを比較しないと意味がないと思う。

東大よ、その入試で大丈夫か
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130520/edc13052011570000-n2.htm

ニュース内容は、推薦入試で入学すると所得が下がるという主張だが・・・。

学生数を確保するために推薦入試を多用する大学があり、
そういった所に入学すると所得が低くなるという結論でも良さそう。

同一大学内のデータで、推薦と一般入試で差が出るかは気になる。

62 :132人目の素数さん:2013/05/21(火) 20:08:05.32 .net
統計的な手段で得た推論を発表する前に、

「原因と結果が入れ替わっているのではないか??」

と考える事が重要だと思う。

「ローマ法王になると長生きできる」とかと同じ。

63 :132人目の素数さん:2013/05/21(火) 20:11:32.06 .net
「分数のできない大学生」に対抗して、「統計のできない大学教授」のタイトルで誰か本を書いてくれ!!

64 :132人目の素数さん:2013/05/21(火) 20:46:36.51 .net
こっちにも同じニュースあり。
新聞社は、基本的に学者の出張は吟味せずに鵜呑みなのかね。


東大よ、その入試で大丈夫か? “骨抜き受験”に見る所得格差…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000519-san-soci

65 :132人目の素数さん:2013/05/22(水) 17:47:04.74 .net
>>61

持論に都合の良いデータだけ出してそう

66 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

67 :132人目の素数さん:2013/05/28(火) 00:40:51.59 .net
>>61

>同一大学内のデータ

これを示さないのがダメだな。

68 :132人目の素数さん:2013/05/28(火) 21:47:25.45 .net
すいません

野球で四球、単打、二塁打、HRとあります(三塁打は無視します)
ここでそれぞれ単独での得点との相関係数を左から、0.3、0.3.0.55、0.63としたとき

@正の相関性が強い指標になるほど、得点が増えやすい・・・という表現は正しいか?
(規則正しく得点が増えやすい=増える確率が高いという解釈でも可)

A仮に一番左の四球の相関係数がゼロだったとします
この時、四球と得点との関連性が見られないので得点に貢献してるとは言い難い、で合ってますか?

69 :132人目の素数さん:2013/05/28(火) 22:04:33.98 .net
ホームランと得点の相関が低いような指標でいいのか?
野球で得点に貢献するということの意味を考え直すべき

70 :132人目の素数さん:2013/05/28(火) 22:15:35.83 .net
>>68
1は合ってると思う
2はサンプル数が十分あれば言えると思う

71 :132人目の素数さん:2013/05/28(火) 22:18:36.11 .net
四球の多い投手に対して待球作戦をとって勝った場合、四球は勝利得点に貢献するが
打たないので大量点にはならず他の試合で打ちまくってると統計ではチーム得点と逆相関になる
この場合、得点に貢献してないと言うか?

72 :68:2013/05/28(火) 22:39:08.44 .net
うわぁ、返事が早くて感動w

>>69
全部合わせてOPS(長打率+出塁率)にすると、相関係数0.940くらいにはなります
(15年間くらいのNPBデータで)

>>70
ありがとうございます

>>71
勝敗は無視して、あくまで得点との相関だけです
膨大な試合数での話なんで、展開とかは無視してもいいような?

73 :68:2013/05/28(火) 22:45:54.99 .net
もう一つ質問です

得点に関係した指標で、四死球、安打・長打・盗塁などさまざまなものがあります
それぞれ単体での相関係数(影響度)が出ますよね?

この場合、各指標の得点への貢献度を比較する時、まず相関係数の高いものと
指標ごとの個数の多少を尊重する・・・こういう考えで合ってますか?

いやね、とある掲示板で

「指標ごとの相関係数と貢献度なんか全く関係ない!
仮に四球と得点の相関がゼロでも平均得点÷平均四死球が大きければ貢献度は高い」
とおっしゃる方がいまして・・・

僕の考えは
「相関係数がゼロならそもそも影響力がないと見て、貢献度を判断する価値がない」
と思ってるんですが、どっちが合ってます?

74 :132人目の素数さん:2013/05/28(火) 23:17:53.07 .net
得点との相関係数が高い指標から順番に見ることで
得点への貢献度が良く説明できるかと言う質問ならノー

得点との相関係数は低いが得点への影響力が
高い指標は作れるかと言う質問ならイエス

あなたの議論している指標が上の例に当てはまるかと言う
質問ならどちらとも言えない

75 :68:2013/05/28(火) 23:29:54.52 .net
>>74
ありがとうございます

@>得点との相関係数が高い指標から順番に見ることで
得点への貢献度が良く説明できるかと言う質問ならノー

A>得点との相関係数は低いが得点への影響力が
高い指標は作れるかと言う質問ならイエス

よろしければ、@とAについてそれぞれ理由を教えていただけたら嬉しいです

76 :132人目の素数さん:2013/05/29(水) 00:55:35.58 .net
敢えて極端な例を挙げる
現実との折り合いは自分で考えて

打撃力に関係する指標と得点との相関が軒並み0.8くらいだったとする
一方、走力に関係する指標の相関は軒並み0.3くらいだったとする
打撃力に関係する指標をいくら組み合わせても相関は0.8から大して
伸びないだろうが、走力も考慮することで得点能力の説明可能性が
上がると期待できる

日時、試合場、打順等から一意な数字を作る
この数字と得点との相関は限りなく0に近いだろうが、
この数字を指定されれば各打席における得点を誤差0で説明できる

77 :132人目の素数さん:2013/05/29(水) 02:51:55.94 .net
勝率への貢献度を無駄な得点への貢献度に摺り替えてるみたいだな

78 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

79 :132人目の素数さん:2013/05/30(木) 17:48:57.47 .net
統計始めたばかりのバカからの質問です

「あるデータが◯◯分布に従う」という根拠は何ですか?

80 :132人目の素数さん:2013/05/30(木) 21:04:53.15 .net
とくにない

81 :132人目の素数さん:2013/05/30(木) 23:52:26.33 .net
分布グラフを見て比べるくらいだな

82 :132人目の素数さん:2013/06/14(金) 18:25:35.31 .net
プロ野球のボールの反発係数は、0.4134〜0.4374に収まるように
定められているが製造する際の目標値は下限の0.4134であった。
このときの不良率の推定値は?

83 :132人目の素数さん:2013/06/16(日) 14:55:18.67 .net
標準偏差について質問です
σとはばらつき具合を数字で現すと聞いたんですが
何を基準にばらつきが大きいとか小さいを決めてるんですか?

84 :132人目の素数さん:2013/06/16(日) 17:31:17.29 .net
例えば条件を変更した結果の比較とかはF検定を使う

85 :132人目の素数さん:2013/06/16(日) 18:07:38.69 .net
平均±σの範囲に入るデータが68%ってどういう意味ですか?
例えば100個のデータがあるとして平均±σの範囲にデータが50%しか入ってなかったらばらついてる、とかそういう意味ですか?

86 :132人目の素数さん:2013/06/16(日) 22:00:01.74 .net
>>85
ばらつけばばらつくほどσは大きくなるんだが

87 :132人目の素数さん:2013/06/16(日) 22:46:26.30 .net
つまりばらつきが小さかろうが大きかろうが平均±σの範囲には必ず68%のデータがあるということですか?

88 :132人目の素数さん:2013/06/16(日) 23:14:19.00 .net
正規分布していればな

89 :132人目の素数さん:2013/06/16(日) 23:31:36.05 .net
ありがとうございます。
だとすれば何を基準にばらつきがあるとかないとか言えばいいんですか?
計算してσを出して何をもって、何と比較してこのσは大きいからばらつきがある、とか言えるんでしょうか

90 :132人目の素数さん:2013/06/16(日) 23:50:11.23 .net
100は大きいのか?小さいのか?
何を基準にそう判断するのか?

91 :132人目の素数さん:2013/06/17(月) 00:19:27.38 .net
>>89
ばらつきなんて相対的なもので、
比較するものがなければ、そもそも大きいとも小さいとも言えない。
だから「何を基準に」と言われても、
逆に「貴方の基準は何ですか?」と逆質問するしかない。

92 :132人目の素数さん:2013/06/17(月) 08:03:01.68 .net
>>82
1σ=0.4373-0.4134のとき約66%
2σ=0.4373-0.4134のとき約52%
3σ=0.4373-0.4134のとき約50%

93 :132人目の素数さん:2013/06/20(木) 23:52:41.91 .net
統計学は破綻している学問だと前に聞いたことがあるんだが
本当なの?

94 :132人目の素数さん:2013/06/21(金) 00:32:10.58 .net
何をもって破綻しているのか分からないけど
モデル選択をミスって理論と現実がかけ離れてしまうってのはよくあること

95 :132人目の素数さん:2013/06/21(金) 01:10:05.92 .net
デタラメ言って気を引こうとする奴はどこにでもいるな
常識で判断できる事だ

96 :132人目の素数さん:2013/06/21(金) 01:33:10.09 .net
ちょっと質問です。
2つの変数の値の分布がどんな感じになってるかを表す指標がほしいなと思って
wikipediaで相関係数のページ見てみたんだけど、ページ右上の画像を見ると分布が全然違うのに
相関係数が同じだったりして、あんまり良くないなと思いました。
分布における形やばらつきのような、分布の特徴を表す指標ってどういうのがいいんでしょう?
1つポンと数値がでなくても複数組み合わせでもいいんですが、何かありますか?

97 :132人目の素数さん:2013/06/21(金) 02:17:22.30 .net
2次元分布見れば

98 :132人目の素数さん:2013/06/21(金) 02:28:26.82 .net
>>95
どういうこと?

99 :132人目の素数さん:2013/06/21(金) 09:03:10.50 .net
>>96
1変数の関数がどんな感じになってるかを表す指標と同じでいいよ

100 :132人目の素数さん:2013/06/26(水) 21:42:41.23 .net
>>89
>だとすれば何を基準にばらつきがあるとかないとか・・・・・・・・・・・・
工業製品の場合、ばらつきが大きい・小さいの基準は、その品質規格だ。
規格上下限範囲より大きければばらつき大・小さければばらつき小だよ。

101 :132人目の素数さん:2013/06/29(土) 11:28:51.92 .net
ジョエル・ベストのこのイカサマ統計警鐘新刊は、一読に価しますか?
前著「統計はこうしてウソをつく」よりも、秀作ですか?
「あやしい統計フィールドガイド―ニュースのウソの見抜き方」 J・ベスト 白揚社 2011.12
http://www.hakuyo-sha.co.jp/cgi-bin/search.cgi?mode=detail&id=401

102 :132人目の素数さん:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net
すみません、初学者ですが、例えばt検定の解説でt分布の山形のグラフが描かれて、有意水準5%ならこっからここまでの面積を足すと5%だからここに入ったら棄却ですねと説明されますが、
5%の線を引いたとき、ちょうどその線上にt値がきたときは、どうするのでしょうか?
稀だし、そんなきわどい値になるなら実験とかやり直した方がいいとは思うのですが、棄却域を求める計算の際に、t>=●●としてもt>●●としても、
tの確率密度は連続関数だから意味は同じであるといった解説もあり、はて線上の扱いはどうなるんだろうと気になったものですm(_ _)m

103 :132人目の素数さん:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net
有意水準5%はどう決めたのか?

104 :132人目の素数さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
スピアマンの順位相関を使って分析したのですが、事後分析として検定力を算出したいと思っています。
ピアソンrの場合と同様に計算してはいけない気がするのですが、どなたかご存知でしたら教えてください。

105 :132人目の素数さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
>>104
ちょうとあなたと同じ質問をした人がいるよ。
ttp://www.stata.com/statalist/archive/2008-06/msg00652.html

で、参考になるかも知れない論文
ttp://biostat.georgiahealth.edu/Journal%20Club/bonett_wright_2000.pdf

106 :132人目の素数さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
しっぽ確率ってそんなに便利かな
しっぽ確率使わないでゴリ押し計算で十分な気がしてきた
それともしっぽ確率使わないとヤバイような計算があるのかな

107 :132人目の素数さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
>>105 ありがとうございます。
ただ、これはSTATAというソフトを使った解答かと思うのですが・・・
いったん読んでみます。

108 :132人目の素数さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
きょうコレあやたんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

109 :132人目の素数さん:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN .net
>>107
統計ソフトの種類とかが本質的な訳ではなく、
「事後に検出力の計算なんかしてんじゃねーよ、
だいたいSpearmanで分析する前にサンプルサイズはどうやって計算したんだ」
って質問者が怒られているのが問題の核心。

110 :132人目の素数さん:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net
>>109 
仰るとおりです。
ただ、もともとはピアソンrでやるつもりだったので。
パラメトリックの前提が確認できなかったためやむなくスピアマンにしたのです。
問題の核心よりも、できれば事後にスピアマンで検定力を出す方法を教えていただきたいです。

111 :132人目の素数さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net
以下のようなことをしたいのですが、何か手法がないか分かる方はいないでしょうか。

いくつかの変数からなる100レコードや1000レコードのローデータを
複数のグループに可能な限り均等に分けたいです。

例えば男性70人、女性30人のデータがあったとして、これを5グループに分けたい場合、
各グループとも男性14人、女性6人の20人×5グループ。

さらにある変数の値がAの人が50、Bの人が50ならば男性女性の均等配分をなるべく維持したまま
各グループとも男性14人、女性6人、A10人、B10人の20人×5グループ。

ただし、当然ながらクロスを取れば男女とABの偏りがあるはずなので、
この例のようにぴったりな配分にはなりません。

均等配分したい変数は5つの時もあれば7つの時もあり、
分けたいグループ数も3の時もあれば6の時もあります。

全ての変数を完全に均等になるようにグループ分けすることは不可能でも、
各グループの総人数はきれいに分けて、その内訳の変数の値は
可能な限り均等に近い最適化された分類にしたいです。


色々調べたら層別ランダム化とか最小化法動的割付とか、そんな言葉が出てきて
それが近い結果を出せるのかという気がしたんですが。
SPSSで可能でしょうか?

112 :132人目の素数さん:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN .net
>>111
層別化無作為抽出で正解。
Rなら出来るけどSPSSはしらん

113 :132人目の素数さん:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net
>>112
Rですか、使ったことがないです。
コマンドラインで動くからちょっとこれだけやりたい、というには難しそうですね。
とりあえずRスレに行ってみます。

114 :132人目の素数さん:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN .net
線形変換って何の為にあるの?

115 :132人目の素数さん:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN .net
例えば平均μ,分散σ^2の正規分布から平均0、分散1の標準正規分布に変換するのだって
線型変換だし他にもいろいろ使い道あるんじゃない?多変数になってくると特に
嘘だったらごめんね☆

116 :132人目の素数さん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net
味噌汁の味見のように一事をもって万事を量るのが統計学の任務ですが、
世論調査などではちゃんとかき混ぜているのでしょうか?

117 :132人目の素数さん:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN .net
>>116
そんなものは調査デザインによる。
固有の調査名とその調査デザインが提示されない限り、
意味のない質問。

118 :132人目の素数さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN .net
測度論を使ってないから分りやすい統計学の本っていうけど
測度論を使った統計学の本なんてみたことないんだけど
本当にあるの?

119 :132人目の素数さん:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN .net
測度論そのものかは知らないけどLebesgue&amp;#8211;Stieltjes integrationとかなら普通にあるんじゃね?
ただ理論そのものは俺も見たことはないなあ(^q^)オワッ

120 :132人目の素数さん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net
コルモゴロフ本は確率を測度で定義してたと思うが不満か?

121 :132人目の素数さん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net
確率論と統計学は違うだろ。

122 :132人目の素数さん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net
>>119
マジかよ。その本教えろよ。
ルベーグステルチェス積分ってリーマンステルチェス積分とは違って
ルベーグ積分のステルチェス測度を使った積分だぞ?

123 :132人目の素数さん:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN .net
7/4宵、NHK「クローズアップ現代」曰く、目下統計学ブームだとか。番組冒頭には、狩野裕
阪大教授の講義光景が出てきた。統計家に企業求人が引く手数多というのは本当なのか?
”統計学を使いこなす「データサイエンティスト」が、多くの企業から引く手あまたの状況・・・・・・・・・・”
クローズアップ現代 「数字のカラクリ・データの真実〜統計学ブームのヒミツ〜」
ゲスト:サイエンス作家…竹内薫,成蹊大学教授・統計学者…岩崎学  キャスタ:国谷裕子
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/#3375

124 :132人目の素数さん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net
最近ビッグデータビッグデータって喧しいけど
データ分析で使う統計学に何か本質的な違いあるんですか?

125 :132人目の素数さん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net
IT屋のビジネスだよ。
おまけでログのテキスト分析が付いていてそっちは原則統計だね。
ただ学術的に怪しい式が結構混じってる。

126 :132人目の素数さん:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN .net
>>125
ビッグデータビッグデータと喧伝し始めたのは、IT企業でなく
マーケティング業界でなかったか?
SNS上やInternet上に溢れるカテゴリデータを、商売にどう使おうかと。
学術的に怪しい式というのは、何を求める式のことなの?

127 :132人目の素数さん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net
7/21NHK7時のニュースで臙脂色ワンピミニスカ江崎史恵アナが、国内宿泊旅行
統計棒グラフを指し示して、ここ10年で国民の国内宿泊旅行回数が年平均
1.5回から1.2回に漸減し続けており、その原因が斯く斯く然々と微笑みながら
説明していた。その棒グラフには、年代別折れ線グラフが重ね描きされた。
こういう統計って、誰がどのように採っておるのだろ?
Web検索すると、観光庁の「宿泊旅行統計調査」がhitしたんだが、調査対象が
旅館・ホテル事業者とあってニュースのとは違っていた。  

128 :132人目の素数さん:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net
旅行・観光消費動向調査

129 :132人目の素数さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
朝倉書店の「ロジスティック回帰分析―SASを利用した統計解析の実際」を読むと、プロファイル(変数の組み合わせパターン別の発生件数とか)を作ってから係数を最尤推定するとあります。
一方Rのglm関数ではプロファイルは作らず観測値からIRLSで係数を推定するとありますが、この2つの方法での推定値って一致するんでしょうか?

130 :132人目の素数さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
自分でやればわかるやろ

131 :132人目の素数さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
2、 区間推定(分散):地域経済
我が国の都道府県別納税者1人当たりの課税対象所得額(万円/人)は正規母集団N(μ、σ2)を呈することが予想されている。いま任意の10都道府県についてこの値を調査したところ下記の数値を得た
 199.4, 177.9, 190.8, 241.9, 246.8, 213.9, 224.4, 226.1, 184.0, 200.5
1)このとき、全国平均μが未知であるとして母分散σ2を信頼係数95%で推定せよ
2)また、全国平均μが207.2万円であるとして母分散σ2を信頼係数95%で推定せよ

お前らの力を見せてみろ

132 :132人目の素数さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
ふと思ったんだけど、中央値の逐次更新(オンライン処理)ってどうやるんだろう?
平均値とか分散ならちょっと計算したら漸化式にできるけど

133 :132人目の素数さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
過去データ全部抱えていないと無理でね?

134 :132人目の素数さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
収束する前提なら適当に分散推定しながら
中央付近のビンだけ更新しとけばできそうだな

135 :132人目の素数さん:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net
ある企業の発売以降の月次売上数(金額ではない)が、基本、対数近似を描くようだが、そんなこと、一般的に証明する方法はありますか?

136 :あぼーん:あぼーん.net
あぼーん

137 :132人目の素数さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net
>>131
なんだこのカス問は
>>136
ヤりたいですぅ!!

138 :132人目の素数さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net
対数近似を描くってなんぞ

139 :132人目の素数さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net
1月から4月までの売上数があれば、一年先の売上数が、対数近似を使うことである程度予測で来る

140 :132人目の素数さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net
>>135
>>139を過去のデータ使って確かめたらええやん

141 :132人目の素数さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net
過去データはエクセルで調べた
だいたい(9割程度)が対数近似のグラプに準ずる(一部累乗近似、線形も)

これって『統計学的に対数近似のグラフを描く』と言ってもいいのだろうか?

142 :132人目の素数さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net
対数近似って対数とると線形になるってことかな

143 :132人目の素数さん:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net
y = a × ln(x) + b
かな

144 :132人目の素数さん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN .net
誰かいますか?

145 :132人目の素数さん:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN .net
>>141
予測区間の決定係数がその位なら問題ないだろ

146 :132人目の素数さん:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN .net
>>145
ありがとう!

147 :132人目の素数さん:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN .net
2つの母平均の差の検定で分散未知ですがn>30以上ならば、σの代わりに普遍分散で代用してZ検定するのと、等分散でなかった場合に用いるウェルチの検定の式は同じでしょうか?

Z=XbarA-XbarB/√SA2/nA+SB2/nB  →SA2はAの不偏分散です

そうすると、大標本であった場合は、先に等分散の検定をしなくてもこの公式に当てはめて計算してもかまわないのでしょうか?

148 :132人目の素数さん:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN .net
χ二乗検定の際に各セルの値が小さいとき連続修正を行う
とありますが、セルの期待度数が小さいとモデルへの当てはまりが悪いためであり
この修正によってモデルへの当てまりがよくなると言うことでした。
なぜ当てはまりがよくなるんですか?
統計素人なんでもしかすると超絶基本を聞いているかもと恐れながらも質問してしまいます。
どなたかよろしくお願いします

149 :132人目の素数さん:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN .net
一般論としてサンプル数が小さいとばらつきが大きい
つまり、たまたま外れる確率が高くなるということ

さらにサンプル数が小さいと分解能が悪いから精度が下がり易い
期待度数が0.5回なら観測頻度が0回でも1回でも誤差50%

150 :132人目の素数さん:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN .net
些細な名称とかに拘らず独自の統計学をとれば良いと思うんだよね
習った知識ばかりじゃカチンコチン過ぎて統計学止まりだね
統計で思考停止したいなら良いけど

151 :132人目の素数さん:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN .net
>>149
>さらにサンプル数が小さいと分解能が悪いから精度が下がり易い・・・・・・・・・・・・
サンプル数ってサンプルサイズ?分解能が悪いって、使用計測器の
性能問題?何が言いたいの?いったい何番の質疑へのレスなの?

152 :132人目の素数さん:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN .net
8/24NHK朝7時のニュースで鮭肉色膝上丈ワンピスカ江崎史恵アナが、国民の
スポーツ習慣統計調査の年代別頻度結果を円グラフ・帯グラフを使って
紹介していた。国が、国民3000人に訊ねて1800余人から有効回答の結果とも。
この手のアンケート調査の抜取標本数は、どういう計算式で決めているのだろ?

153 :132人目の素数さん:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN .net
ある無限集団のサンプルとしてなら3000で十分だと思うが、その調査で3000は意味が無いな。

おそらくは、老若男女、収入や労働環境、地域性や病気の有無、季節性その他で、
スポーツ習慣は違ったものになってしまうだろうからな。

そしたものを全部一緒にして年代だけ分けてドヤ顔するのは偏向報道のチョンNHKらしいな。

154 :カナリア:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN .net
質問させてください!
正規分布していないデータ(単純反応時間など)と正規分布しているデータ(IQなど)の相関を出そうとした場合、ピアソン積率相関係数ではだめですよね???
でも結構それで論文でてたりするんですが、いかがなものですか?
厳密にいうとだめってレベルなのでしょうか?
教えてくださーい

155 :132人目の素数さん:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN .net
>>153
無限集団というのは、幾つ以上をいうのですか?スポーツ習慣統計
調査>>152の場合、母集団は10代以上の日本国民ですから1億人以上
ですが、1億人では有限集団ということですね?
なお調査機関は、NHKでなく国と江崎史恵アナは云っておりました。

156 :132人目の素数さん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net
統計学って全てのサンプルを調べられて
パソコンで計算可能なら確率論でしかないですよね?

157 :132人目の素数さん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net
>>156
それのどこに確率的な要素があるの?

158 :132人目の素数さん:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net
平均値、標準偏差ね。
つまりヒストグラム=確率分布となるわけだよね。

159 :pH7.74:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
SPSSによるロジスティック回帰の出力について質問失礼します(SPSS&元データ非所持)
(例) 応答変数:発病するか否か、説明変数:体重(量的変数)、場所(質的変数)
       B   標準誤差  Wald  自由度 …
体重   .087    0.44   3.858    1
場所               14.294   2
場所(1) 1.435   .461    9.687   1

場所のWaldの欄にある統計量は一体何でどのように算出されたものなのか、教えていただけますと幸いです

160 :132人目の素数さん:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN .net
>>159
「Wald検定量 ロジスティック回帰」で検索してはいかがでしょうか。
算出方法など詳しい解説がすぐに見つかると思います。

161 :132人目の素数さん:2013/09/01(日) 23:20:52.89 .net
あんまり数学がわかっていない人間ですが、質問させてください。
ある、時系列データがあり、過去の変動が次の変動にどのような影響を与えるか推測する方法はどんなものが基本でしょうか?
よろしくお願いいたします。

162 :132人目の素数さん:2013/09/01(日) 23:40:01.31 .net
ノバルティスの問題も、つまるところ当該の医学者に統計学の素養がないことが発端だろ?
迷惑だから、統計学勉強しないで税金使って論文書くの本当にやめて欲しい。
学問として論文を書くのであれば、測度論とまでは言わないが、統計学の前提となる確率論、確率論の前提となる積分ぐらい勉強すべき。これ、語学とおなじくらい重要と思うのだが。

163 :132人目の素数さん:2013/09/01(日) 23:40:16.75 .net
自己回帰モデル

164 :132人目の素数さん:2013/09/02(月) 01:12:02.14 .net
>>161
自己相関

165 :159:2013/09/02(月) 11:41:26.81 .net
>>160
返信遅れまして申し訳ございません、少し説明不足でした

体重や場所(1)のWaldに関しては、傾きや切片の推定値がゼロと
異なっているかを推定するためのWald統計量ということで理解できるのですが、
場所のWald欄にある統計量が一体何なのかが解らず困っております
私自身は解析にRを用いているのですが、その場合カテゴリカル変数一つに対して一つの
Wald統計量が算出されるため、上記のような統計量と遭遇したことがなく、どなたか教えていただけますと助かります

166 :159:2013/09/02(月) 15:10:19.98 .net
>>159下から2行目訂正失礼します
カテゴリカル変数一つに対して一つの > カテゴリカル変数の各水準に対して各一つずつの

167 :132人目の素数さん:2013/09/03(火) 15:24:35.67 .net
>>165-166
自己解決しました
Wald統計量は自由度2以上でも普通に算出できるのですね、失礼しました

168 :132人目の素数さん:2013/09/06(金) 18:54:39.01 .net
ときお
まどりっど
イスタンプール

169 :カナリア:2013/09/08(日) 17:23:02.99 .net
グラフにエラーバー(SD)をつけました。
縦軸に正答率をとると、80~90程度の平均値ですので、エラーバーが100を超えます。
個人的には100でとめたいのですが、だめっていう意見もあります。
皆さんの意見をお聞かせください。

170 :132人目の素数さん:2013/09/22(日) 16:02:21.69 .net
DCC-GARCHについて勉強したいのですが、日本語で詳しく説明されている論文、テキストなど教えてください。

171 :132人目の素数さん:2013/09/22(日) 16:32:33.61 .net
日本語あてにしてたらアカンやろ

172 :132人目の素数さん:2013/09/23(月) 00:46:34.67 .net
すいません初学者なのですが、2つの水準の平均値差を検定する場合に、t検定を行った場合と、分散分析を行った場合では、意味合いは違うと理解してよろしいのでしょうか?(教科書では分散分析は3群以上比較する場合に使うと書いてありますがあえて2群でやった場合です)
t検定のtと、分散分析のFは、計算式も違いますし分布の形状も違いますが、いくつかのサンプルデータで統計ソフトをつかって計算したところ、t検定でも分散分析でも有意確率が同じ値になりました。これはたまたまでしょうか?

173 :132人目の素数さん:2013/09/23(月) 10:25:13.75 .net
現実的な最低点は、max(0,70-3.5*10)

174 :132人目の素数さん:2013/09/26(木) 00:59:32.90 .net
おまえら
シグマっていったら。

やっぱり
σ の方か?

175 :132人目の素数さん:2013/09/27(金) 22:32:18.33 .net
大文字小文字両方

176 :132人目の素数さん:2013/09/27(金) 22:37:19.24 .net
ttp://www.bun-eido.co.jp/publish/high/series/sigma_bq.html

177 :132人目の素数さん:2013/09/28(土) 00:26:45.06 .net
統計学に必要な数学の知識ってなに?

微積分と線形代数学分かってればいいの?

178 :132人目の素数さん:2013/09/28(土) 03:13:21.26 .net
大学1年レベルの微積と線形代数わかってるとかなり便利
もちろんもっと高度な知識も必要な場合もあるけど目的次第かな

179 :132人目の素数さん:2013/09/28(土) 03:36:38.64 .net
>>178
ありがとう
こちとら文系で数2Bしかやってないもんだから
今から小島寛之の微積分と線形代数やろうかなぁと思いまして
本当はチャートとか高校生が使うようなもので勉強した方がいいのかな?

180 :132人目の素数さん:2013/09/28(土) 03:48:33.82 .net
>>179
高校数学はIIICまではある程度理解しておいたほうがいいのは確か
でもチャートとかは量が多すぎるからなぁ…
IIBやってたなら小島寛之の本にもついていけるかも

181 :132人目の素数さん:2013/09/28(土) 10:15:04.78 .net
>>177
そんなあなたにマセマ

182 :132人目の素数さん:2013/09/28(土) 17:39:01.41 .net
 
統計学って数学じゃないだろコレ

183 :132人目の素数さん:2013/09/28(土) 18:54:23.30 .net
「プログラミングのための確率統計」(オーム社)これ、近年まれにみる良書。
タイトルからのイメージとは全く異なり、プログラム技法は何も記されていない。
しかし、初学者に確率統計のかんどころを理解させようとする著者の工夫と執念を感じる。

184 :132人目の素数さん:2013/09/28(土) 20:52:19.06 .net
>>182
統計学は数学じゃなく算数だね 経験則

185 :132人目の素数さん:2013/09/29(日) 05:19:32.19 .net
吉田朋広の数理統計学ぐらいだと普通に数学と思うけどなぁ

186 :132人目の素数さん:2013/09/29(日) 19:23:38.93 .net
統計学は数学を使う

187 :132人目の素数さん:2013/09/29(日) 20:14:45.15 .net
応用算数でしょ普通の統計学は

188 :132人目の素数さん:2013/10/01(火) 01:25:11.85 .net
算数レベルで公式が出せるか

189 :132人目の素数さん:2013/10/01(火) 01:57:19.89 .net
算数レベルの統計しか知らないってことか

190 :132人目の素数さん:2013/10/01(火) 04:21:56.72 .net
標本数の少ない2項分布の母集団の差の検定ってどうやればいい?
標本数少ないから正規近似が出来ないのだけど。

191 :132人目の素数さん:2013/10/01(火) 07:55:34.87 .net
>>190
マクネマー検定でいいんじゃない。

192 :132人目の素数さん:2013/10/02(水) 00:24:59.73 .net
 
古典統計学⊂ベイズ統計学 だよね?

193 :132人目の素数さん:2013/10/02(水) 13:16:11.78 .net
東京大学教養学部統計学教室編『基礎統計学』(全3巻)はどうですか?

194 :132人目の素数さん:2013/10/02(水) 23:23:36.53 .net
>>193
全部買って読んだけど、独学するには解説が足りない気がするが、ネットで調べながらならOKだと思う
個人的には第2巻いらんかった。

195 :132人目の素数さん:2013/10/03(木) 10:43:02.09 .net
全三巻じゃないし・・・・
バラバラに買うやつだろ。

196 :132人目の素数さん:2013/10/11(金) 13:15:08.34 .net
ポアソン分布とかガンマ分布とか出てくるけど、あれも算数?

197 :132人目の素数さん:2013/10/11(金) 15:32:38.62 .net
学校の課題で会計士への連絡内容書くやつあるんだけどどうな風に書けばいいの?
ぐぐっても分からないので教えてください

例題
会計士にアイスの平均販売個数の値を連絡する

198 :132人目の素数さん:2013/10/11(金) 17:01:30.33 .net
>>197
10月11日 今日は暑かったのでアイス100個売れました。

199 :132人目の素数さん:2013/10/12(土) 19:52:25.56 .net
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1355033626/574

偏差値の部分、勢いで書いちまったんだけど、間違ってないよな?

200 :132人目の素数さん:2013/10/12(土) 20:45:28.23 .net
偏差値50=平均値ってこと?あってるよ

201 :132人目の素数さん:2013/10/12(土) 21:39:14.58 .net
だよな?
偏差値50は平均だから、偏差値50レベルの大学には半分が受かるってことでいいんだよな?

202 :132人目の素数さん:2013/10/12(土) 22:07:16.12 .net
分布に偏りがある場合は偏差値50でも半分受からないことはあるぞ

203 :132人目の素数さん:2013/10/12(土) 22:17:47.12 .net
平均と中央値は違うからね

204 :132人目の素数さん:2013/10/12(土) 22:19:59.01 .net
>>199
そのスレの581の方が正しいな
対称正規分布とかいう言い方は意味わからんけど

205 :132人目の素数さん:2013/10/12(土) 22:43:27.86 .net
対称でさえあれば正規分布である必要はないけどな

206 :132人目の素数さん:2013/10/13(日) 16:00:01.08 .net
偏差値は母集団が正規分布に近いときに有効だからかな
変な分布なら偏差値を使う意味が薄れる

207 :132人目の素数さん:2013/10/13(日) 18:16:36.27 .net
最近の学力の分布は二極化が激しいからなあ
偏差値50で等分できるかは怪しいぞ

208 :132人目の素数さん:2013/10/13(日) 18:27:16.35 .net
???

209 :132人目の素数さん:2013/10/16(水) 09:23:56.28 .net
http://ebsa.ism.ac.jp/
統計学の絶版の本が無料で沢山読める
ホームページ見つけたよ。
お礼はいいからね。

210 :132人目の素数さん:2013/10/16(水) 09:34:53.46 .net
danke

211 :132人目の素数さん:2013/10/16(水) 12:52:45.86 .net
なにこれめっちゃいいじゃん

212 :132人目の素数さん:2013/10/18(金) 00:04:58.09 .net
「古典統計学⊂ベイズ統計学」ということでいいの?

213 :132人目の素数さん:2013/10/18(金) 02:20:44.56 .net
いいわけないだろ、あほか

214 :132人目の素数さん:2013/10/18(金) 23:18:06.31 .net
それじゃイコールってこと?

215 :132人目の素数さん:2013/10/18(金) 23:26:31.82 .net
ナイーブな質問なのか、はたまた・・・

216 :132人目の素数さん:2013/10/18(金) 23:32:32.52 .net
統計学初心者です。両者の本質的な関係が知りたいです。

217 :132人目の素数さん:2013/10/18(金) 23:38:38.30 .net
古典統計学、ベイズ統計学も勉強したことがない初心者が本質を知りたいとな

218 :132人目の素数さん:2013/10/19(土) 00:55:07.95 .net
初心者でも本質は知りたいだろ

219 :132人目の素数さん:2013/10/19(土) 00:56:03.04 .net
いや、多少はかじっていますよ 統計物理とかも

220 :132人目の素数さん:2013/10/19(土) 06:17:54.31 .net
統計力学てなんですかてとうしろうに聞かれたら答えられる?

221 :132人目の素数さん:2013/10/19(土) 06:36:59.48 .net
>>218
おまえが答えろよ

222 :132人目の素数さん:2013/10/19(土) 08:57:18.17 .net
ソーバーの「科学と証拠」とか読めばいいんじゃね

223 :132人目の素数さん:2013/10/19(土) 10:09:59.34 .net
いい本紹介してもらった ありがとう

224 :132人目の素数さん:2013/10/19(土) 21:58:29.62 .net
>>221
あほ?

225 :132人目の素数さん:2013/10/20(日) 07:06:19.89 .net
>>224
おはよう、アホ

226 :132人目の素数さん:2013/10/20(日) 11:15:00.69 .net
>>224>>225
邪魔だ

227 :132人目の素数さん:2013/10/22(火) 09:47:13.46 .net
教えてください。

ある仮説H0を検定する統計量としてT1とT2があり、T1は通常のカイ2乗分布、
T2はカイ2乗変数の加重和で表される非標準的な分布に従っているとします。
このとき、T1とT2の検出力を理論的に比較することは可能でしょうか?
シミュレーションだと簡単なのですが。。。

228 :132人目の素数さん:2013/10/23(水) 19:09:29.26 .net
宅建試験の統計データなんだけど、
こういう過去のデータとの相関関係とか信頼性?推定?とかって統計学でちゃんと出るのかな?
数学にぜんぜん疎いんだけど、よかったら教えてください

平成19年:LECサンプル数1499名、平均34.4点。合格点35点。
平成20年:LECサンプル数2023名、平均33.2点。合格点33点。
平成21年:LECサンプル数1719名、平均33.8点。合格点33点。
平成22年:LECサンプル数2038名、平均36.3点。合格点36点。
平成23年:LECサンプル数2162名、平均35.7点。合格点36点。
平成24年:LECサンプル数2362名、平均33.2点。合格点33点。

平成20年:U-CAN平均29.8点 合格点33点
平成21年:U-CAN平均30.4点 合格点33点
平成22年:U-CAN平均32.1点 合格点36点
平成23年:U-CAN平均33.05点 合格点36点
平成24年:U-CAN平均29.77点 合格点33点

229 :228:2013/10/23(水) 19:10:23.31 .net
えっと、つまり、こういう予備校のサンプル数から、
今年の合格点の推定をどの程度の信頼度で出せるのかってことですが

230 :132人目の素数さん:2013/10/23(水) 23:27:46.50 .net
このデータ数だとサンプル数で重みつけて回帰するくらいかな
予備校の中の人なら分散も分かるだろうからもう少しましだろうけど

231 :132人目の素数さん:2013/10/24(木) 22:52:52.13 .net
マンガでわかる統計学、結構面白かったでござる
オオカミと羊の方じゃなくて、女子高生の奴ね。

232 :132人目の素数さん:2013/10/25(金) 10:18:43.92 .net
新世社の「入門統計解析」って本があったからやってみるわ。

233 :132人目の素数さん:2013/10/28(月) 07:47:46.58 .net
 
結局「古典統計学⊂ベイズ統計学」ということでいいんだよね?

234 :132人目の素数さん:2013/10/28(月) 10:39:17.11 .net
excelで散布図に2本の回帰直線を描く方法教えてくれ

235 :132人目の素数さん:2013/10/28(月) 12:37:04.85 .net
2本の回帰直線て何?
主軸の事か?

236 :132人目の素数さん:2013/10/28(月) 19:46:13.53 .net
統計学なのかも良く分からないのですが分かったら教えて下さい。
サッカーのパスが成功する確率の平均が3/4のチームと4/5のチームが
対戦したとするとボールのポゼッション割合は数学的にはどうなりますか?
料チームの他の体力とかの条件は同じで無視すると考えて下さい。

237 :132人目の素数さん:2013/10/28(月) 22:56:06.28 .net
パスの平均連続成功回数は1/(1-p)になるので
お互い10秒に一回パスするというような状況を考えれば
支配率は4:5に収束するような気がする

238 :132人目の素数さん:2013/10/28(月) 23:09:09.42 .net
P[n+1]=0.75P[n]+0.2Q[n]、Q[n+1]=0.25P[n]+0.8Q[n]
(P[n],Q[n])→(4/9,5/9) (n→∞)

239 :132人目の素数さん:2013/10/29(火) 04:56:27.03 .net
236です。
ありがとうございました。
意外に差が出ないんですね。自分としては差が拡がるものと推測してました。
これなら少し確率は落ちてもより効果的であろうパスを出す方が得点には
結び付き易いように思えますね。

240 :132人目の素数さん:2013/10/30(水) 03:19:28.64 .net
統計学を独学でやろうと思ってるんですが文系でまったく数学が出来ません
そこで中高の数学からやり直そうと思ってるんですがその場合どの単元をやり直す
必要がありますか?

241 :132人目の素数さん:2013/10/30(水) 10:08:56.85 .net
数と式・場合の数・確率・微積分
このへんかな

242 :132人目の素数さん:2013/10/30(水) 13:50:35.04 .net
詳しくありがとうございました。
また中学数学から再勉強します。

243 :132人目の素数さん:2013/10/30(水) 23:32:04.36 .net
12種類のビールについて、下表にある、
消費者の知覚による評価値を得た。
「高価格/低価格」は数値が正符号が大きいほど、
高価格であると知覚され、負で大きい値ほど、
低価格であると知覚された事を示している。
「のどごし/コク,キレ」では、正値がコクであることを意味し、
負値がキレを意味する。得点は-10点から10点の間で評価され、0点はどちらでもない事を意味する。
ここから、プロダクトマップを作成して、解釈せよ。

製品 高価格/低価格 のどごし(コク/キレ)
A -6.5 5
B 8 8.6
C 2.3 8.5
D 9 8
E -5.7 -6.1
F -3.1 -2.6
G -9 -9
H 8 -9
I -7.2 9
J 6.7 -9.1
K -8.2 1.2
L -8.6 0.5
何とかやっと表はできたんですが、誰かこれ、解釈してくれませんか??

高価格なビールにはコクがある。
だと短すぎますし。
http://imepic.jp/20131029/837490

244 :132人目の素数さん:2013/10/31(木) 02:07:01.33 .net
せんせえおながいしまつ。

ワイブルプロットによる寿命予測で、実測データから不信頼度 F(t) を求める際メジアンランク法 F(t)=(i-0.3)/(N+0.4) を使いますが、式の根拠が良くわかりません。
総数N個のサンプルでi番目の不良の発生確率と不信頼度の関係がベータ分布に従う事から、発生確率50%(中央値)とした際の不信頼度(=不良率)を求める近似式、というところまでは分かった?のですが、、、

実測データとして得られる統計量は、例えば「たまたま最初の不良が起きた時刻」であるのに対して、モデルは「発生確率50%、つまり時刻はばらつきの中央値」という前提で計算するのは問題無いんでしょうか?
何か勘違いしている?

245 :132人目の素数さん:2013/10/31(木) 02:56:09.05 .net
100本のクジがあり当りが1本あります。 1本引いては戻す形で100回引きます。
100回引いてるさいに当たりが出たら、再度100回引けます。 100回引いて当りが出なかったら終了

というときに、クジを引ける平均回数はどのように求めればよいのでしょうか。

板違いだったら、申し訳ないですが、どなたかご存知の方いましたらよろしくお願いします。

246 :132人目の素数さん:2013/10/31(木) 08:02:09.05 .net
仮説検定ってあるじゃないですか。
あれって凄く仮説が違っているとき以外、
仮説が違ってても仮設が正しいになりますよね。
どういう風に役立つんですか?

247 :132人目の素数さん:2013/10/31(木) 16:12:04.31 .net
 
で、「古典統計学⊂ベイズ統計学」ということでいいんだよね?

248 :132人目の素数さん:2013/10/31(木) 18:49:48.11 .net
>>243を誰か

249 :132人目の素数さん:2013/11/01(金) 20:55:26.43 .net
>>147
大標本・小標本と書いて、続けてその境界数を付記した教科書を見たことが
ないんだが、30が境界数なのですか?
それとも場合場合で、具体数が変動するから付記しないのですか?

250 :132人目の素数さん:2013/11/02(土) 05:16:05.67 .net
>>248
どうせ学校の課題かなんかだろうけど、とりあえず、オーム社の漫画でも買って読んでみたら?
プロット見ても、相関係数が0.07589016を見ても、
「高価格なビールにはコクがある」なんて言えないことくらい分かるだろ。
あと、データは解析しやすいように書いてくれないと、Rを回すにも面倒だから。

251 :132人目の素数さん:2013/11/02(土) 17:16:46.76 .net
検定統計量って簡単に求められますか?

無相関検定とか等平均仮説の検定(母分散既知・未知とかで5種類くらいある?)の統計量とか覚えられそうにありません...

ちなみに理系大学生で高校数学、大学教養レベルの数学は分かります

252 :132人目の素数さん:2013/11/02(土) 17:21:47.37 .net
種牡馬データはサンプルが少ない方が、傾向を掴む上では役に立つことが多い」と発言したことを
取り上げて叩いている人が少なからずいて、統計学を知らないのか、などという声もあるようだ。

そりゃ私は無知ですから統計学なんて知らないですよ。でも競馬予想に統計学まで持ちだす必要はない。
それこそ、サンプルが溜まれば同じような傾向に収束してしまって、面白いデータにはなりえないし、
そもそもみんなが気付いていることには金脈がない。 

私があんなことを言ったのは、サンプルが少なくて、ハッキリした傾向が出ているということは、
極めて短いスパンで「乗れる」ケースが多いからだ。例えばスニッツェルのそれだったり、
ローエングリンのそれだったり、アドマイヤドンのそれだったりするわけで、
少ないサンプルから近未来に振れていく方向を想定する面白みがあるのだ。
統計がどうとかいうのとは、全く違う見地から言っているので、そこを理解する気がないなら無視していただきたい。

253 :132人目の素数さん:2013/11/02(土) 17:23:11.15 .net
>>249
ggrks

254 :132人目の素数さん:2013/11/02(土) 18:28:30.02 .net
どうでもいいけど、ベイズ統計の話題にみんなダンマリなのはどうして?

255 :132人目の素数さん:2013/11/03(日) 00:20:13.49 .net
じゃあおまえが語れよ

256 :132人目の素数さん:2013/11/03(日) 23:07:07.64 .net
ベイズ統計への偏見持ってるヤシ多過ぎw

257 :132人目の素数さん:2013/11/03(日) 23:33:40.25 .net
金融工学についてのブログ記事を書いたところ、謎理論を唱える変な奴に粘着されました。
お手数ですが、もしよければこのブログのコメント欄で、どちらの言い分が統計学的に正しいかジャッジをお願いします。
http://s.ameblo.jp/anti-index/comment-11625847545/

258 :132人目の素数さん:2013/11/10(日) 11:05:08.12 .net
初歩的な質問ですが…
同じ被験者の中で色々条件を変えたときにはどういう検定をすればいいんでしょうか

例えば、立ってるとき、座っているとき、寝ているとき、うつ伏せているときの声の大きさや声を出していられる時間の長さなどを30人くらいで測定して検定したいときです

259 :132人目の素数さん:2013/11/11(月) 00:51:33.96 .net
>>258
分散分析、対応あり、被験者内で検索

260 :132人目の素数さん:2013/11/11(月) 01:13:25.09 .net
>>259
ありがとう
むちゃくちゃ初歩的なとこでしたね…

261 :132人目の素数さん:2013/11/11(月) 12:37:22.25 .net
とても単純なことなのですが、
自分で考えてもどうしても分からないので
質問させていただきます。

質問票にいくつか質問があり、
答えが「はい」と「いいえ」の選択肢しかない場合、
質問の数から答えの組み合わせの数を導き出すには
どのような方法がありますか。

よろしくお願いします。

262 :132人目の素数さん:2013/11/11(月) 12:58:31.75 .net
2^質問数かな。

263 :132人目の素数さん:2013/11/11(月) 13:12:02.31 .net
>262さん

「^」の正体は分かりませんが、
Excelに計算式を入れたらそれっぽい答えが出ました。
それほどとてつもない答えの組み合わせ数にはならないようで
ホッとしています。

これで仕事を軌道に乗せて進められそうです。
ありがとうございました。

264 :132人目の素数さん:2013/11/11(月) 13:20:09.11 .net
と思ったら、
質問数7までは「2^7=49」でまだ現実味のある数字でしたが、
質問が8つに増えると一気に「2^8=256」で
実務としては無茶な数字になるんですね。

質問数は何としても7までに抑えたいと思います。

265 :132人目の素数さん:2013/11/11(月) 13:55:57.71 .net
^はべき乗です。2^3 = 2 x 2 x 2 = 8です。
質問数が1増えたら2倍ずつ増えていくということです。

266 :132人目の素数さん:2013/11/11(月) 14:13:08.46 .net
>>265 さん

ご親切な回答ありがとうございます。

それで気づいたのですが、
先ほどの「2^7=49」は間違いでしたね。
と言うのもExcelに入力するのに2と7が入れ替わっても
答えは変わらないだろうと思い、
「=7^2」と入力していたからです。
「=2^7」で入力し直したら答えは128になり、
これで進めると私は正気を失うところでした。

質問数は何とか6つに抑え、
2^6=64の回答数で企画を進めたいと思います。
危ないところでした。

267 :132人目の素数さん:2013/11/12(火) 00:53:16.38 .net
何か根本的な思い違いをしている気がしてならない。
回答の組み合わせ総数を何に使うんだろう?

268 :132人目の素数さん:2013/11/12(火) 08:51:47.27 .net
Yes・Noの質問を6つ作るのではなく、質問は一つで選択肢を64個設けるに決まってんだろ言わせんな



え?

269 :132人目の素数さん:2013/11/12(火) 17:55:03.78 .net
データベース上からある人と似たデータを持つ人を選び出す方法があって
・一人あたり10種類のデータ(長さや角度)がある
・データベースには、50人分のデータがある
この時以下の式で求めた値がデータベース上で一番小さな人を選び出されます.

10
Σ{(Di-di)^2/σi^2}
i=1

Di(i=1~10)はデータベースの人の値,di(i=1~10)が調べたい人の値です.

この時分散で割っているのはどういう意味なんでしょうか?
10種類のデータそれぞれの重みを合わせているってことですか?

270 :132人目の素数さん:2013/11/12(火) 19:34:44.00 .net
そうだと思いますよ。
偏差値求めるときって標準偏差で割るので
偏差値に統一してるんじゃないでしょうか。

271 :132人目の素数さん:2013/11/12(火) 19:50:40.58 .net
269です

>>270
ありがとうございます
ちなみに、この方法なのですが、二乗平均平方根でやることもできますでしょうか?
こちらだと、重みが変わってきたりしますか?

272 :132人目の素数さん:2013/11/12(火) 20:25:58.35 .net
>>271
>二乗平均平方根でやる
とは?詳しく

273 :269:2013/11/12(火) 21:01:46.29 .net
>>272
調べていてこちらでも良いのかなと思ったのですが、自信はありません。

上の条件を当てはめるとこんな感じでしょうか

______________
/ N
√ (1/N) Σ(Di-di)^2
i=1

N=10
これは一人辺りの10種類のデータということです。
データベースと調べたい人の差を相加平均して平方根をつけました。

274 :132人目の素数さん:2013/11/12(火) 21:13:57.63 .net
>>273
それは Σ(Di-di)^2 と同じ、Σ{(Di-di)^2/σi^2} とは違う

275 :269:2013/11/13(水) 09:35:09.48 .net
>>274
回答ありがとうございます

文献で見かけて気になっていたところですので、スッキリしました。
ありがとうございました。

276 :132人目の素数さん:2013/11/15(金) 12:50:25.09 .net
確率分布から平均や標準偏差を求める場合に
モーメントという用語を使う場合があります

確率分布関数がF(x)である場合

0次モーメントが m0 = ΣF(x)
1次モーメントが m1 = Σ(x*F(x))/ΣF(x)
2次モーメント以上のn次モーメントが
mn = Σ((x-m1)^2*F(x))/ΣF(x)

で、0次と1次と2次以上で定義が変わって気持ち悪いです
0次と1次を含めたn次モーメントは本来どうやって定義するのでしょうか?

277 :132人目の素数さん:2013/11/15(金) 19:05:55.21 .net
確率分布関数を用いた定義は知らないけど、
n次モーメントはE[X^n]で定義されているのでは
n次の中心化モーメントはE[(X-E[X})^n]で定義されている
平均値はE[X]で1次のモーメントに相当し、分散Var[X]は1次のモーメントと2次のモーメントを用いて
Var[X]=E[X^2]-(E[X])^2で定義されています。
見当違いのこと言ってたらごめんなさい

278 :132人目の素数さん:2013/11/16(土) 03:12:16.20 .net
その前に >>276 のn次モーメントは
mn = Σ((x-m1)^n*F(x))/ΣF(x)
の打ち間違いでした。

>>277
分散が
>Var[X]=E[X^2]-(E[X])^2で定義されています。
という定義でもあるというは見たことはあります。
上の書き方だと
 Var = Σ(x^2*F(x))/ΣF(x) - (Σ(x*F(x))/ΣF(x))^2
一方で、重心周りの2次モーメントは
 m2 = Σ((x-m1)^2*F(x))/ΣF(x)
MatlabクローンのOctaveで正規分布のその分散とm2を計算してみると

mu=50;
> sg=10;
> xx=[0:0.1:100];
> yy=exp(-1.*(xx-mu).^2./(2*sg^2));
> m0=sum(yy);
> m1=sum(xx.*yy)/m0
m1 = 50.0000
> var=sum(xx.^2.*yy)/m0-(m1)^2
var = 99.9985
> m2=sum((xx-m1).^2.*yy)/m0
m2 = 99.9985

同じになります。でもたまたま合っただけのようにしか思えません。
重心周りの0次と1次モーメントの定義が知りたいのです。

279 :132人目の素数さん:2013/11/16(土) 19:13:00.90 .net
>>278
そのF(x)は確率分布関数ではなく普通は確率関数と呼ぶ
原点回りのn次モーメントはE[X^n]
平均周りのn次モーメントはE[(X-E(X))^n]
分散の定義は平均周りの2次モーメントV(X)=E[(X-E(X))^2]
公式としてV(X)=E[X^2]-E[X]^2が成り立つ
0次モーメントは原点回りでも平均周りでも1になる

280 :132人目の素数さん:2013/11/17(日) 04:24:18.03 .net
確率の問題なんやが
ttp://www.logsoku.com/r/livejupiter/1384626276/

281 :132人目の素数さん:2013/11/18(月) 07:10:09.08 .net
重回帰分析したいのですがcsvファイルが見当たりません
喫煙率と肺がん、年齢などのデータはどう入手すればよいでしょうか

282 :132人目の素数さん:2013/11/18(月) 21:28:48.79 .net
先生が、全部、墓へ持って行ってしまいました。
そっち方面は、最初からやり直してください。

283 :132人目の素数さん:2013/11/19(火) 09:13:37.79 .net
こないだの日曜日、統計検定3級受けた人いる? 過去問より難しくなかった?

284 :132人目の素数さん:2013/11/19(火) 13:40:19.56 .net
すみません。卒論で気温や降水量の分析をしているのですが、気温どうしの分散、なら比べられるのですが、気温と降水量の分散は比べるには大体どうすればいいのでしょうか

285 :132人目の素数さん:2013/11/19(火) 13:55:50.12 .net
相関とか

286 :132人目の素数さん:2013/11/19(火) 16:38:09.43 .net
統計学の授業で困っています
助けてください
学内で食生活のアンケートを取りました
その結果と全国データを比べるのですが、解析の方法がわかりません

アンケート項目は
1.食生活に関心があるか
[関心がある][どちらかといえば関心がある][どちらかといえば関心がない][関心がない]
2.料理をするか
[毎日する][週に2,3日する][週に1日する][全くしない]

全国データでは「食生活に関心があるほど料理をする」というものでした
これと同じことが私の学校でも同じと言えるのか、言えないのか調べるためには、どうすればいいですか?

287 :132人目の素数さん:2013/11/19(火) 18:00:39.65 .net
>>286
>全国データでは「食生活に関心があるほど料理をする」というもの
この結論を得た解析と同じことをやるしかないんでは。

288 :132人目の素数さん:2013/11/19(火) 18:31:40.67 .net
関心度、料理頻度を適当に数値して相関係数を求めるとか

289 :132人目の素数さん:2013/11/19(火) 23:55:17.27 .net
杏「どうしてわかったんだ?」
ほむら「統計よ」

290 :132人目の素数さん:2013/11/20(水) 03:39:34.04 .net
>>283を受けたことは無いけど、試しに1級の過去問を見てみたけど、先日の1級の試験は照明問題が減ってる印象ね。

291 :132人目の素数さん:2013/11/20(水) 20:22:11.29 .net
>>283
2級受けてきたけど、2級も過去問より難化してたと思う。
解答速報も出たから採点してみたけど、7割ぐらいだった。合格ラインは何割ぐらいなんだろうか。

292 :132人目の素数さん:2013/11/20(水) 23:38:43.74 .net
Twitter見ると1級難化してるとか言ってたな

293 :132人目の素数さん:2013/11/23(土) 04:57:07.95 .net
>>292
検定Twitterって、資格スレには紹介されていないが?
品質管理検定(QC検定)1〜4級 part11
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1384000601/

294 :132人目の素数さん:2013/11/23(土) 05:04:43.21 .net
>>293
統計検定
https://twitter.com/toukei_kentei
https://twitter.com/search?q=%E7%B5%B1%E8%A8%88%E6%A4%9C%E5%AE%9A&src=typd&f=realtime

295 :132人目の素数さん:2013/11/23(土) 05:26:39.29 .net
TV番組で、日本人の1日当たりの塩分摂取量全国平均が男性11.8g、
女性10.1g、全国1位を男女とも山梨県が獲得と紹介していた。
厚労省統計値らしいんだが、聴取されても答えられぬ塩分摂取量統計
なんて、どのように採取集計するの?
「なぜ多い? 山梨県の塩分摂取量」  2013.11.05
http://textview.jp/post/health/10526

296 :132人目の素数さん:2013/11/23(土) 05:44:01.12 .net
>>295
記述式で1日3食×1週間の食事アンケート

外食の各メニューやスーパーで買った食材(魚の切身)とかの塩分量は厚労省もデータを取得済だから、概算値は十分に計算できるかと。

297 :132人目の素数さん:2013/11/23(土) 06:08:06.00 .net
>>296
即答有難うございます。アンケート記述式として県民平均摂取量はどの
ように集計するの?ラーメンスープを飲まない・飲干すとか醤油ふり
かけ量等の個人差や老若世代差や温暖・寒冷県差をどう加減するの?
到底科学的統計値になりえないと想像されるのですが?

298 :132人目の素数さん:2013/11/23(土) 08:32:17.88 .net
厚労省なら健康診断でも見てるんじゃないの

299 :132人目の素数さん:2013/11/23(土) 10:57:41.92 .net
集計は国民栄養調査とかじゃないかね。
あれは全国を単位区として無作為抽出してるから、
その都道府県あたりの平均や個人属性とかは出せるかと。
塩分の計算自体がアンケートからの概算という限界は変わらないけど。

300 :132人目の素数さん:2013/11/23(土) 12:05:49.61 .net
>>299
この厚労省統計だね。概要で例示されている血圧値なら測定値の県別大小
比較も首肯されるが、アンケートからの概算>>299塩分摂取量に対して、”全国
平均男性は11.8g、女性は10.1g・・・・山梨県は・・・男性は1.5g 、女性は1.1gも
多い”>>295などと同列に数値比較論議に不見識ではないのか?
平成22年国民健康・栄養調査結果の概要  厚生労働省  2012年1月
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000020qbb.html

301 :132人目の素数さん:2013/11/24(日) 00:00:47.21 .net
>>295
リンクを見ずに答えるが、>>299の言うように国民栄養調査のデータだろう。
厳密に計測するときは、24時間畜尿をやって尿中塩分濃度から摂取塩分を推定する。
でもそんなの何万人もの大規模調査で実施したら途方ない予算が必要。
国民栄養調査の調査方法については、厚労省のWebサイトで解説されているから、
参照して下さい。

302 :132人目の素数さん:2013/11/24(日) 00:10:47.81 .net
>>300
まぁ、それが栄養学の限界。ずっと議論されてているらしい。
それから血圧だって、日中変動や再現性に大きな問題があって、
「本当の値」は何かという問題がある。
綺麗な看護師とおばちゃんでは値が変わってしまうからね。

303 :132人目の素数さん:2013/11/24(日) 12:17:45.92 .net
精度が荒くてもないよりはいいじゃないか。

304 :132人目の素数さん:2013/11/24(日) 13:16:54.26 .net
誤差は付き物

305 :132人目の素数さん:2013/11/25(月) 17:00:54.36 .net
エクセルでグレンジャーの因果テストってできるのかな・・・
出来るのなら、やり方を教えてください!

306 :132人目の素数さん:2013/11/27(水) 16:30:37.68 .net
統計学の勉強はじめたいんだけど、
Amazonのレビュー見たら「数式が少なくてわかりやすい!」とか甘ったれた理由で星つけてるのばっかで
どれが良書なのかよくわからん
おすすめの入門書教えてくれ

307 :132人目の素数さん:2013/11/27(水) 16:40:39.09 .net
Amazonのレビューは嘘だらけだよ。
小島寛之の本には完全に騙された。詐欺レベル。

308 :132人目の素数さん:2013/11/28(木) 01:12:42.91 .net
統計検定3級 平成25年11月 問3

AチームとBチームのサッカーの試合において、じゃんけんで勝った方を先攻とし、あいこの場合はAチームを先攻と決めた。このとき、3回の試合の先攻を決める場合にあいこが1度も起きず、Bチームが少なくとも一度は先攻になる確率を、次の(1)〜(5)のうちから一つ選べ。

(1) 1-1/3
(2) 1-(1/3)~3
(3) 3*(1/3)~3
(4) 7*(1/3)~3
(5) 8*(1/3)~3

【解答】(4)

解説お願いします。

309 :132人目の素数さん:2013/11/28(木) 01:44:02.62 .net
8-1=7

310 :132人目の素数さん:2013/11/28(木) 06:57:34.01 .net
>>309
レスありがとうございます。
8はどういう意味合いで出てくるものでしょうか。
理解がとろくてすみません… m(__)m

311 :132人目の素数さん:2013/11/28(木) 08:42:31.41 .net
3+3+1=7

312 :132人目の素数さん:2013/11/28(木) 09:56:58.88 .net
>>308

Bが○ならAは×
Bが×ならAは○
Bが△ならAは△

1回目:3通り
2回目:3通り
3回目:3通り

全部で 3*3*3通り
-----------------------
Bが3回とも先攻 ○○○
Bが2回のみ先攻 ○○×  ○×○ ×○○
Bが1回のみ先攻 ○××  ×○× ××○

条件を満たすのが 7通り
------------------------------------

あってる?

313 :132人目の素数さん:2013/11/28(木) 10:20:39.99 .net
>>312 さん

おお!分かりやすく説明いただき、ありがとうございました!!
納得できました!! ^ ^

314 :132人目の素数さん:2013/11/28(木) 13:15:20.87 .net
サッカーはコイントスなのに。

315 :132人目の素数さん:2013/11/28(木) 15:01:06.00 .net
>>306
誰かこれを頼む…ペーパーバックとかでも頑張って読むから

316 :132人目の素数さん:2013/11/29(金) 05:27:19.81 .net
>>315
数理統計学の入門書レベルでなく、『初等統計学』なんて銘打たれた教科書なら、
独学のための取っ掛かりとしてはよろしいんじゃないかな?

経験則では初等〜の類には、まず積率母関数は触れていないカンジ。
だから、定理や法則の解説や例示されている証明に微分や級数展開が使われずに展開されている印象。
初等レベルを勉強し終えてから、今度は数理統計を謳った教科書で、同じ単元でもより深く勉強するなんてのは?

317 :132人目の素数さん:2013/11/29(金) 09:20:31.21 .net
>>316
ありがとう
amazonとか見ながら1冊買ったんだけど、式の解説が薄くて式の意味の理解が浅いままだった
だから統計学の概略は分かったんだけど、いろいろ腑に落ちないところが多かった
数理統計学っていうのが数学的にしっかりとしてるのなら、次はそっちのジャンルの本を買ってみる

318 :132人目の素数さん:2013/11/29(金) 09:34:39.71 .net
高校数学でわかる統計学」

319 :132人目の素数さん:2013/12/01(日) 16:48:27.41 .net
>>318
お奨め?

320 :132人目の素数さん:2013/12/01(日) 17:16:15.93 .net
ヤフー知恵袋でなく、2ちゃんのこんな板を見付けて書き込みに来るくらいの人間には満足できない超初心者向けの一冊なんじゃない?
本の題名的にも。

321 :132人目の素数さん:2013/12/01(日) 18:11:44.77 .net
>>307
ほんんとに?

322 :132人目の素数さん:2013/12/03(火) 02:46:12.21 .net
ブルーバックスの高校数学でわかるシリーズは結構いいよ
名前で判断してはいかん
Amazonのレビューみてみればわかるが

323 :132人目の素数さん:2013/12/03(火) 13:24:29.03 .net
へえ、今読んでる本終わったら読んでみようかな
文庫本サイズは手出しやすいし

324 :132人目の素数さん:2013/12/03(火) 16:29:38.74 .net
>>322
表紙のデザインがとっつきにくいなぁ

325 :132人目の素数さん:2013/12/04(水) 12:37:55.44 .net
「相関係数を求める」ことと「無相関検定」の役割的な違い
ってどうなのでしょうか。
二つの変数の相関を調べるだけなら、相関係数だけでいいかと
思うのですが、、。

326 :132人目の素数さん:2013/12/05(木) 15:59:28.02 .net
少し質問させてください
異なる計算方法の二種類の為替レートがあって、
その差が有意であるかを調べたい場合は
どのようにすれば良いのでしょうか?

たとえば計算方法1では、ユーロ=120 ドル=100 ポンド=150 と計算され、
計算方法2では、ユーロ=115 ドル=105 ポンド=152
などと計算される場合に、
両計算方法からでる結果に有意差があるかを知りたいです。
各通貨の平均をとってt検定しても意味がないように感じますが、
(各通貨ごとに平均値が大きく異なるので)
どうにか計算方法の違いを有意検定できる方法はありませんでしょうか?

よろしくお願いします。

327 :132人目の素数さん:2013/12/05(木) 16:18:27.07 .net
>>326
計算式が異なれば有意な差がでて当たり前じゃないの?
ユーロ vs ドルをn=100で計算してみた。

> f1 <- function(x) x * 100/120
> f2 <- function(x) x * 105/115
> x <- sample(10:100000, 100)
> t.test(f1(x), f2(x), paired = TRUE)

Paired t-test

data: f1(x) and f2(x)
t = -17.1435, df = 99, p-value < 2.2e-16
alternative hypothesis: true difference in means is not equal to 0
95 percent confidence interval:
-4471.794 -3544.030
sample estimates:
mean of the differences
-4007.912

328 :132人目の素数さん:2013/12/05(木) 17:40:20.87 .net
ありがとうございました、t検定でいけるのでしょうか?
>>326は数字は全くの適当ですが、
為替レートを計算するための複雑だけど正確な式と、
簡単だけど大雑把な式がありまして、
簡単なほうで計算をしても問題無いかどうかを知りたいと思っています。
言い換えれば、統計的に有意差が無い、ほうが好ましい結果となります。
本来の検定の考えかたとは異なると思いますが、
どのようにアプローチしていけばよいかわからず
困っております。

329 :132人目の素数さん:2013/12/05(木) 21:13:33.15 .net
検定の問題集みたいなので勉強になる本無い?

330 :132人目の素数さん:2013/12/05(木) 22:03:05.53 .net
>>328
非劣性検定で検索

331 :132人目の素数さん:2013/12/06(金) 08:17:18.34 .net
>>330
ありがとうございました!まさにこれでした。
そして、帰無仮説が棄却されなかったからといって、
帰無仮説を採択できるわけではない、
という初歩的なところを誤ってました。
ありがとうございました

332 :132人目の素数さん:2013/12/06(金) 13:44:45.69 .net
正規分布する確率変数の和の分布
とかでさ、
積分したら1のものと積分したら1の物を足したら、積分したら2になるじゃん。
そしたら積分したら1でなきゃいけない確率変数ではなくなるじゃん。
つまりどういうこと?

333 :132人目の素数さん:2013/12/06(金) 13:55:31.57 .net
は??

334 :132人目の素数さん:2013/12/06(金) 14:01:03.37 .net
もうちょっとわかりやすく疑問を投げかけてくれ
具体例出すとか

335 :332:2013/12/06(金) 18:31:43.95 .net
よくわかってないので、変なこときいたのかもしれないのだが。

正規分布の再生性 あたりの疑問で、たとえば、
ttp://bio-info.biz/statistics/element_reproductive_property.html
このページの一番下の図のようなことを考えていて、
赤と緑の面積は1だから、それの合わせた緑の面積は2になるじゃん。
だから、確率変数の和の分布はどうして2じゃ無いんだ?とか考えたわけだ。
まあ、正規分布の再生性 というのが、図にある’重ね合わせ’のようになんでならないかが
さっぱり根本的にわかっていないから、そう考えたんだろうけど。

結局のところ、確率変数を足すと、なんで重ね合わせのようにならんのだ?

336 :132人目の素数さん:2013/12/06(金) 19:10:04.60 .net
正規分布は確率密度関数のグラフであって、確率変数のグラフじゃないから

http://upload.wikimedia.org/math/1/f/b/1fbab0f6399a52a3cfec041b458e62a1.png
確率変数を足すと、この確率密度関数f(x)の中のσとμが足しあわされるだけで、
確率密度関数そのものが足しあわされてるわけじゃない

337 :132人目の素数さん:2013/12/07(土) 17:05:59.42 .net
十年前に数学科を出たものですが、統計学勉強したくなりました。
何から勉強すればいいですか?
教えろください。

338 :132人目の素数さん:2013/12/07(土) 17:29:48.44 .net
数学科出たのなら,「数式がない..」とかのうたい文句があるのはヤメた方がいい。
バッチリした教科書、確率まで踏み込んであるのが読めるならそれがいい。
あなたが数学科で代数とか幾何とか選考して、解析や確率を敬遠していたのなら、
昔の高校教科書「確率と統計」とか見てみると多分すんなり入れると思う。
たとえばちくま文庫から出てるような。それから、専門的な教科書に入るのはワリ
と易しいと思うよ。

以上似たような経歴のモンから。
ゼミで確率論なんかやってたのなら全く無用の助言でした。

339 :132人目の素数さん:2013/12/07(土) 17:48:53.29 .net
>>338
ありがとうございます。
ゼミでは、グラフ理論やってましたw
高校からやるのいいかもしれませんね。
専門的な教科書のおすすめってありますか〜?

340 :132人目の素数さん:2013/12/07(土) 18:41:38.97 .net
そもそも統計学なんて数学科以前に教養課程で習うだろ
統計専攻の人でも学部レベルくらいまでなら、あれに毛が生えたようなレベルしか
勉強しないぞ
しいて言うなら、確率論に測度が入ってくるくらいか

341 :132人目の素数さん:2013/12/07(土) 19:48:10.87 .net
>>337
これでもガーとやれば
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4130420658

342 :132人目の素数さん:2013/12/07(土) 20:10:49.89 .net
大学院出るレベルで基礎からやりたいっていうなら
http://www.amazon.co.jp/dp/0486637603/
これが結構おすすめ

343 :132人目の素数さん:2013/12/08(日) 04:53:21.60 .net
みなさま教えてちょんまげ。
統計検定1級対策は何を勉強すればいいですか?
公式テキストだけじゃ足りないよな??

344 :132人目の素数さん:2013/12/08(日) 17:30:55.13 .net
>>337は実社会でも適応できないのだろうね

345 :132人目の素数さん:2013/12/11(水) 22:15:25.47 .net
344が進行とめたねw

346 :132人目の素数さん:2013/12/11(水) 23:01:17.50 .net
>>344
337は数学科卒にしては適応してる人だと思うよ
いまごろ統計やってみようとか感心感心
昔グラフやった人ならちょっとモチベがあれば
その辺の有象無象よりはあっというまにテイクオフだよ
がんばれ

347 :132人目の素数さん:2013/12/11(水) 23:03:16.33 .net
本人登場

348 :132人目の素数さん:2013/12/11(水) 23:03:56.85 .net
>>347
運営乙()

349 :132人目の素数さん:2013/12/12(木) 13:35:49.23 .net
momentとmoment generating functionがあるのは分かったけど、
なんでこれを導入すると有用なのかがイマイチ分からない…

350 :132人目の素数さん:2013/12/13(金) 02:49:30.06 .net
微分が簡単な指数関数で1回2回と微分すれば平均や分散が求まるってところから、
もっともっと深く意味を求めたいのなら、和訳の積率母関数でググればいっぱい説明してるサイトがみつかすよ。

勉強してる人が歪度や尖度をに対してどれくらい重要さをイメージしているか、次第かなと。

351 :132人目の素数さん:2013/12/13(金) 22:36:24.02 .net
>>349
関数の一致や関数列の収束などを示すために
ラプラス変換したもので考えたほうが計算が楽になることがある
例としては、中心極限定理の証明、分布の再生性の証明などなど

352 :132人目の素数さん:2013/12/17(火) 00:26:59.91 .net
nでわるのか
n-1でわるのか
分からなくなってきた。

353 :132人目の素数さん:2013/12/17(火) 08:28:04.20 .net
解答がマークシートの類でなく、設問ごとにある程度の余白が用意されている答案用紙だったら、
その問の解答途中で、
偏差平方和をn-1で割った値を標本分散とするならば〜
みたいな一筆をあらかじめ入れておいて、計算を進めていけば、
仕上がった答案に対して採点者も原点ってカタチで文句を付けることは無いんじゃないかな?

354 :132人目の素数さん:2013/12/17(火) 18:38:47.76 .net
そんなこと書いても違いが分からないのならバツです。

355 :132人目の素数さん:2013/12/17(火) 20:19:03.86 .net
不偏分散という用語はあるが、
n で割ることを陽に示す言葉が無い
のは、不便ちゃ不便だな。
統計よりな人は、「分散」とだけ聞いて
不偏分散のことだと思ったりするからな。

356 :132人目の素数さん:2013/12/18(水) 14:54:08.43 .net
高校で習う標準偏差とか分散って、そりゃ、データがたまたま、
ああいう綺麗な真ん中で盛り上がってる綺麗な形なら使えるけどさ、

実際のデータは、もっとひん曲がった、右と左が非対称だったり、ぐにゃぐにゃな形だったりするんだから
実務的なリアルなシミュレーションするときは、あんまり使えなくないですか

それなら、数式もクソもない、ただ確率に応じて代表的な数字を返すだけの、素朴なプログラムのほうがよほどリアルな出力になる。
・・・と思うんですが、ぼくの認識はおかしいですかね。

357 :132人目の素数さん:2013/12/18(水) 15:23:21.37 .net
高校生かな?

もちろん全てのデータが正規分布に従うなんてことはなくて、
ひん曲がったぐにゃぐにゃな形があることなんて100年以上も昔から分かっているし、
もっと上級の統計学になるとそういう形に対応できる様々な分布を取り扱うようになる
ただ正規分布が、様々な分布の中でも一番基礎的で重要な分布なのは間違いないから、
高校では正規分布に絞って統計学のさわりを教えているんだと思う

実務的なリアルなシミュレーションでは、データに沿った分布を選択することになる

358 :132人目の素数さん:2013/12/18(水) 19:04:39.93 .net
>>357
そうですよねえ。正規分布は、そこそこ使える分布ながら、手計算しやすい=エデュケーション用途にもピッタリ
てなことだと思ってましたが、やはりそういうことでしたか。

ただ、私は、この手の分析の仕事は、コンピューター使ったほうが、複雑な関数を使わなくて済むぶん、
よほどシンプルになると思いました。 ご返答ありがとうございました。

359 :132人目の素数さん:2013/12/18(水) 19:25:16.03 .net
全然違うと思いますがそういう理解でいいんじゃないでしょうか。

360 :132人目の素数さん:2013/12/18(水) 19:39:32.30 .net
w

361 :132人目の素数さん:2013/12/18(水) 20:17:23.98 .net
>>358
> >>357

大数の法則といって、
もとがどんな分布であろうとも、標本をたくさんとればとるほど、正規分布に近づく
っていう数学の法則があるのです。


教育的な分かりやすさからいうと、二項分布とか分かりやすいし、身近な例への応用もやりやすい。

362 :132人目の素数さん:2013/12/18(水) 20:56:01.36 .net
そのコンピュータが結局ヒトにとって複雑な関数の計算を代行してくれているんじゃ荷ですかねえ

363 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 01:14:21.85 .net
>>361

標本平均の分布が正規分布に近づくのは中心極限定理では?

364 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 01:40:02.50 .net
その中心極限定理を保証するのが、要するに大数の法則かと

365 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 05:15:57.17 .net
大数の法則は、弱と強があって、確率収束と概収束に関連しています。
成立条件から言っても、中心極限定理とは別物です。

366 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 10:16:06.89 .net
どんな分布の母集団だろうとサンプルとった平均は正規分布するんだから、
逆算すれば母集団の平均が推定できるってことだな。

367 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 10:23:55.30 .net
>>366
> どんな分布の母集団だろうとサンプルとった平均は正規分布するんだから、

もっと統計用語は正確に書いた方がいい。正規分布するなんて、どの教科書にも
出てこないよ。

標本平均が正規分布に従うなんてことはない。
指数分布に従う母集団からの標本平均も正規分布に従うの?

368 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 10:27:38.83 .net
わざと一般人の理解向けに不明瞭に書いたんだよ。

369 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 10:30:37.63 .net
ここはひどいインターネッツですね。

370 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 11:23:02.87 .net
質問者の程度に合わせた回答を施してあげるのも、知性ある人間としての能力の一つだ。
同好の士同士の問答でもあるまいし、何でもかんでも難しく答えりゃイイってモンじゃない。

371 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 11:45:32.69 .net
正規分布は使えないという結論に至った初学者に
指数分布では〜とか言ったらやはりおれの結論は正しかったになるよ。

372 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 11:52:54.99 .net
>>357
これが大体いい解答だと思う

373 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 11:56:05.97 .net
統計学って最初の壁が絶壁なんだよな。

374 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 12:08:56.60 .net
『唯一、社会に出てからも役に立つ数学』をウリにしておいて、とっつきにくさという実質的な足切り関門が存在しているというのも、改善すべき要素だと思うなあ

375 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 12:32:38.23 .net
この程度で「つきはなされた」と感じて混乱するような人は統計なんて使わない方がいいよ
他の人に任せなって

376 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 13:22:43.16 .net
>>366
正解
>>367
>指数分布に従う母集団からの標本平均も正規分布に従うの?
従う。
中心極限定理は母集団分布は何だっていいことを保証している。

377 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 14:35:05.48 .net
サンプルサイズが十分大きい時、中心極限定理が成立する。
です。

378 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 14:37:32.31 .net
信頼区間95%を素人に理解させるのは不可能。

379 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 14:41:33.10 .net
>>377
分散有限とかの条件があるよ

380 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 14:46:51.47 .net
>>378
視聴率のウィキペで説明したらわかってくれそうじゃない?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%96%E8%81%B4%E7%8E%87#.E7.B5.B1.E8.A8.88.E5.AD.A6.E7.9A.84.E3.81.AA.E3.83.87.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.81.AE.E8.B3.AA.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E5.95.8F.E9.A1.8C

381 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 15:12:18.77 .net
2chではありがちなことだけど、
自分の中での結論ありきで議論を展開する奴に物事を理解させるのは不可能だから
その辺に見極めが重要

382 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 16:57:19.21 .net
何冊か読んだけどカイ二乗分布の説明がどれもこれも概念的すぎてよくわからん…

383 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 17:40:17.13 .net
カイ二乗分布は確率変数の二乗和が従う分布。
ただし、母集団の分布が正規分布で確率変数は独立である必要がある。

カイ二乗分布の存在意義は検定に使えるから。

384 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 18:18:55.72 .net
なんで正規分布じゃダメなの?って疑問。

385 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 18:37:36.94 .net
平均の検定なら正規分布やt分布でいいが、
標本分散は正規分布には従わない。

分散の場合は、カイ二乗分布に従うから、これを使う。

386 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 18:48:33.23 .net
本当に基本的なところで申し訳ないんだけど、分散を比較しなきゃいけないシチュエーションって
どういうシチュエーション?

387 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 18:51:25.21 .net
そういうことか。普通は平均だけで満足しちゃうから出番が少ないのか。
ありがとう。

388 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 19:02:43.25 .net
例えば、税理士の平均年収が600万円で弁護士の平均年収が650万円だったとする。
普通の人なら、税理士も弁護士もほとんど年収変わらないなら、税理士の方が得じゃない?と考えるだろう。

しかし、もしかすると、弁護士は新卒が多くて、給料あまりもらってない人が多く、高所得者も多いのでは?とか、仮説を立てる。すると、年収の分散も比較したくなるわけ。

じゃあ、税理士の分散と弁護士の分散を検定してみると、この仮説が検証できる。
このとき、分散比の検定でF分布(カイ二乗分布の親戚)を使う。

389 :132人目の素数さん:2013/12/19(木) 20:10:36.51 .net
なるほど。わかりやすい

390 :132人目の素数さん:2013/12/20(金) 09:32:35.08 .net
>>388
素晴らしい

391 :132人目の素数さん:2013/12/20(金) 09:35:37.68 .net
>>388
公認会計士、弁理士、医者は?

392 :132人目の素数さん:2013/12/20(金) 13:33:11.96 .net
アスぺ乙

393 :132人目の素数さん:2013/12/20(金) 15:20:21.80 .net
検定統計量っていろいろあるけど、どうやって算出するんだ?

394 :132人目の素数さん:2013/12/20(金) 15:56:31.23 .net
たいていはただの標準化だよ
教科書に導出とか載ってない?

395 :132人目の素数さん:2013/12/20(金) 19:06:48.79 .net
>>392
アスペクト比が問題なわけだな、分散の偏りだな、勉強になります

396 :132人目の素数さん:2013/12/20(金) 19:55:16.86 .net
>>391
3変数以上の検定には多重比較などを利用出来る。

397 :132人目の素数さん:2013/12/21(土) 11:14:19.36 .net
ピペット操作を複数回行い、得られた数値の平均値、標準偏差から変動係数は3%以内になった
変動係数が3%以内であれば測定値は正確な値だと言われている
なぜ3%以内なのか統計学の観点から考察せよ
という課題が出されたんですが、全くわからず、結局レポートを提出できませんでした
その後も答えをくれませんでしたし、参考書を見ても3%以内なら正確な値とは書かれてませんでした
どのような回答が正しかったのでしょうか

398 :132人目の素数さん:2013/12/21(土) 11:58:29.21 .net
>>397
「考察せよ」という課題に解答なんて存在するの?

399 :132人目の素数さん:2013/12/21(土) 12:04:19.67 .net
>>393
パラメトリックなときは、Neyman-Pearson fundamental lenma
ノンパラのときは、対立仮説と帰無仮説の差を表現できるものから検定統計量
作ります。

400 :132人目の素数さん:2013/12/21(土) 13:13:44.85 .net
「考察せよ」てのは問題自体も問題なんだよな

401 :132人目の素数さん:2013/12/21(土) 13:34:30.09 .net
正解がないなんて良問だろう。暗記問題じゃないということ。

402 :132人目の素数さん:2013/12/21(土) 16:35:21.13 .net
>>399
なるほど!

403 :132人目の素数さん:2013/12/21(土) 17:25:22.60 .net
>>397
読んでないけど、参考になるかも(wikipediaのreferenceより)
"Statistical quality control and routine data processing for radioimmunoassays and immunoradiometric assays."以下リンク
http://www.clinchem.org/content/20/10/1255.full.pdf

404 :132人目の素数さん:2013/12/21(土) 22:56:36.44 .net
考察せよ

考察しました

ご苦労さん

405 :すみません数学得意な人この問題解いて下さいm(_ _)m:2013/12/22(日) 22:18:14.10 .net
A.B.C.D.E.F.G.Hの8チームがトーナメント形式で戦う
一回戦の対戦相手はくじ引きで決めPからWまでのどこかに振り分けられる
Aが2回戦でBを倒し、3回戦でCを倒す確率は?
答えは336分の1なのですが納得出来ません
優勝
| |
ー ー
| | | |
ー ー ー ー
| | | | | | | |
P Q R S T U V W

406 :132人目の素数さん:2013/12/23(月) 01:29:56.36 .net
Aが2回戦でB、3回戦でCと当たるような配置になる確率:2/7*4/6
AとBが共に2回戦に進む確率:1/2*1/2
AがBに勝つ確率:1/2
Cが3回戦に進む確率:1/2*1/2
AがCに勝つ確率:1/2

これを全部掛け合わせる

407 :132人目の素数さん:2013/12/23(月) 09:06:16.84 .net
>>406
解決しましたありがとうございますm(_ _)m

408 :132人目の素数さん:2013/12/24(火) 17:24:15.09 .net
質問です
時系列データの標準偏差というのは定性的にいうとどういう意味があるのですか?
動きが激しいほど大きいとかですかね???

409 :132人目の素数さん:2013/12/24(火) 21:42:08.14 .net
逆だ。
「動きが激しい」という詩的表現が、
定性的には、時系列の分散が大きい
という意味を持つのだ。

410 :132人目の素数さん:2013/12/24(火) 23:18:36.00 .net
もちろん動きが激しいほどボラティリティは大きくなる。
例えば、株だとリスクの大きさを表す。

411 :132人目の素数さん:2013/12/26(木) 13:48:23.42 .net
最近勉強し始めて統計の入門の本いくつか読んでみたけど、
実践を説明しつつもその理論的背景に触れてる本ってほとんど無いんだね。

例えば、t分布の話では、t分布は母分散が未知で小さな標本に対して使うもので、
どうやって信頼区間を計算していくのかが説明されていくけど、
なぜそれがt分布に従うのかの説明が薄いことが多い気がする。

多分それは、実際的な仕事として統計学を必要としている人が数学に対するリテラシーを
あまり持ちあわせていないことが多いからなんだろうけど、
やっぱりちょっと理論の支柱を端折られるとなんとなく気持ち悪い。

こういうところを端折らないでしっかり説明してくれてる良い参考書ってある?

412 :132人目の素数さん:2013/12/26(木) 16:23:07.25 .net
おれもそう思う。
数学出身の人だと、確率論やったもんでなくとも、
大数の法則、中心極限定理など通過しているうちは納得出来るが、
いざ応用の段になって、これこれの標本には、ほにゃらら分布がよく合います、
というところでは、「ふ〜ん」というしかない。
実際の現場では、そうなってんだからつべこべ言わずにやれ!
ということなんだろうか?
統計学は最強の武器である、というならわかるが
最強の「学問」だそうだから。

413 :132人目の素数さん:2013/12/26(木) 16:43:38.14 .net
数式を使用しないことを売りにしてる統計学入門書を手に取って
数式がない、証明がないというのは筋違いではなかろうか。

数理統計学ときちんと題名がついてるなら証明まで書いてる可能性が高いんじゃないかな。

414 :132人目の素数さん:2013/12/26(木) 17:02:22.18 .net
>>412
統計学は数学と違って解釈が含まれるからな。
例えば、有意水準5%にする理由にしても経験的なものだし。

やっぱその辺が数学者からしたら、しっくりこないんだと思う。

415 :132人目の素数さん:2013/12/26(木) 17:05:54.65 .net
自閉症の人でしょ、それ
数学者一般に話を拡げないでよ

416 :132人目の素数さん:2013/12/26(木) 17:13:10.90 .net
問題から入る統計学があってもいいかもね
ありそうだけど

417 :132人目の素数さん:2013/12/26(木) 17:41:06.94 .net
>>413
いや、数式満載、すべての定理に証明付き、という数理統計学の
で入門して1冊目はスムーズだったんですよ。
だから甲斐事情分布辺りまではスイスイだったんだが、
次の統計本になって、以上のような始末。
特に、馬に蹴られて死んだ兵士の数とかワラってしまう。
いや死者を侮辱してるのではないよ、ナポレオン時代の話しでしょ。
数学はなれるとこういう話は好きなんだが

418 :132人目の素数さん:2013/12/26(木) 17:54:24.94 .net
>>413
俺はあえて数式が少ない入門書を選ぶつもりはなかったんだ。
「統計学」自体が数学の一種に分類される学問を表す言葉だと思うし、
「統計学」が文系でも踏み込めるライトなジャンルで、
「数理統計学」がしっかりと数学しているヘビーなジャンルだなんていう住み分けは
初学者にはわからんよ。おかげでいきなり躓いてしまった。

それはともかく、数理統計学の本を探せばいいんだな。
教えてくれてありがとう。

419 :132人目の素数さん:2013/12/27(金) 12:55:01.47 .net
>>414
普通、統計学使った論文だと有意水準は複数出してる
5%、1%、0.1%など
あんまり入門書だけで語るな

420 :132人目の素数さん:2013/12/27(金) 12:59:09.49 .net
>>411
使い方よりも分布の構成の仕方とかを数学的に説明するというタイプの
本ならそこそこある。有名どころなら
Hogg, McKean and Craigの本とか。

421 :132人目の素数さん:2013/12/27(金) 13:03:27.18 .net
統計の入門書しか読んでない研究者が有意水準を複数論文に入れるんだろ?

普通なら検出力を書いとけば良いと思うが。

422 :132人目の素数さん:2013/12/27(金) 18:46:18.37 .net
検出力でなく、p値でしょ。

423 :132人目の素数さん:2013/12/27(金) 23:32:46.74 .net
>>411
> なぜそれがt分布に従うのか
t分布が編み出された『実験的背景』としては、
少数の標本抽出×気が遠くなるような試行回数の結果、構築することのできた分布なんでしょ?

今日までBSで神の数式完全版が放送されてたけど、出演者たち理論物理学者は
キチンと数式的に証明してくれなくっちゃ、こんな説明では全く納得できないんだろうけど。

424 :132人目の素数さん:2013/12/28(土) 00:23:03.44 .net
>>411
ガンマ関数やゼータ関数を用いて説明しなくちゃならないってことになったら、
大半の読み手のことを考えたら、理論的背景を敬遠するんじゃないかな。

425 :132人目の素数さん:2013/12/28(土) 01:46:30.47 .net
>>422
いや、p値じゃなく検出力

確かに、有意水準を複数記載されるより、p値を書いてもらったほうがありがたい。
けど、検定で最も大事なのは第一種の過誤と第二種の過誤がどのくらいの確率で起こるかを知ることだから、検出力の記載は必要かと。

426 :132人目の素数さん:2013/12/28(土) 02:29:41.82 .net
>>424さま
411ではありませんが,ガンマやゼータ使って議論出来るんですね
それは面白い,いずれ暇ができたら勉強します.
やっぱり本だけではなく,論文読んだり,その筋の人達と
しゃべらないと分かんないですよね.

427 :132人目の素数さん:2013/12/28(土) 10:03:35.38 .net
>>423
t分布が完全に経験則ってこと?そんなわけないだろ
そう勘違いする人が居るってこと自体、巷に出回ってる統計の参考書は不十分ってことだよ

428 :132人目の素数さん:2013/12/28(土) 15:04:30.55 .net
統計数理研究所の広大出身の河村敏彦助教ってのは、
書いている本が全く意味不明だし、
馬鹿のくせに自分の業績自慢ばかりしてる。

気に入らないとずっと怒鳴ってるし、
まったくキチガイとしかいいようがない。
なぜ河村敏彦のようなキチガイが
助教になれたんだ?

コネしか考えられないんだが、将来的には
河村敏彦のキチガイ野郎がコネで大学教授とかに
なるのか?
信じられん!

429 :132人目の素数さん:2013/12/28(土) 15:09:02.09 .net
なんとかして誰かを傷つけてやりたい、ってアンチの書き込みは、それが強すぎて
逆効果になってることってあるよね。

430 :132人目の素数さん:2013/12/28(土) 15:35:29.34 .net
なんとかって助教が馬鹿かはわからんが、>>428は間違いなく馬鹿

431 :132人目の素数さん:2013/12/28(土) 19:25:48.80 .net
人を攻撃するくせに自分は『スレ上では』完全匿名というのも卑怯だよね

432 :132人目の素数さん:2013/12/29(日) 00:03:38.23 .net
あまり強い言葉を遣うなよ 弱く見えるぞ

433 :132人目の素数さん:2013/12/29(日) 04:33:00.12 .net
>>428
河村君の能力では助教以上のアカポスに就くのは不可能だろう
だから放っとけばいい

434 :132人目の素数さん:2013/12/29(日) 04:41:57.52 .net
ID非表示の板なら、日付変わらなくても工作活動が自由自在ね

435 :132人目の素数さん:2013/12/29(日) 12:05:32.05 .net
ここのサークルの統計本ってどうなの?
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=40092092

436 :132人目の素数さん:2013/12/29(日) 13:34:54.83 .net
河村君が2chばかりやっているといううわさが
本当だということは確かめられた
そんなヒマがあったらほんの少しでも勉強したほうがいい
それでなくても駅弁で頭も悪く、性格はすごく悪いと評判なのだから

437 :132人目の素数さん:2013/12/29(日) 14:06:24.15 .net
キチガイにストーキングされると大変だね

438 :132人目の素数さん:2013/12/29(日) 15:31:27.03 .net
河村敏彦助教がストーキングしてるのかね?
あいつならやりそうだ(笑

439 :132人目の素数さん:2013/12/30(月) 11:35:01.74 .net
あ、本当に河村が書かれてる

440 :132人目の素数さん:2014/01/02(木) 05:54:57.73 .net
 

441 :132人目の素数さん:2014/01/02(木) 06:04:34.68 .net
質問させてもらいます。

試行回数をn、的中率をp、回収率をk%とすると、
真の回収率=k × (p ± 2×平方根((1−p)×p/n) )/p

※1と2の真の回収率はいくつになるのでしょうか?お願いいたします。

※1 試行回数485   的中率5.8%     回収率181.3%

※2     485      11.5%       123.9%

442 :132人目の素数さん:2014/01/02(木) 11:41:26.75 .net
起こりにくい事象を毎日計測して曜日毎に平均回数を出してλ_sun, λ_mon, ・・・, λ_sat を作り、全て足し合わせたものをパラメータにポアソン分布を作ります

これは曜日なんて考えないで単純に毎日計測して平均回数を7倍したパラメータで作ったポアソン分布に一致しますか?

443 :132人目の素数さん:2014/01/03(金) 07:52:01.90 .net
質問があります。私は経済学部1年です。

1. 普通、回帰曲線は残差平方和を最小にする曲線だと思いますが、経済かその他の現象で、残差平方の加重平均か指数移動平均を最小にする曲線に意味があることはありますか?

2. よく個人投資家の株やfxで、現在価格とは違う、真の価値として単純移動平均や指数移動平均が出てきますが、これは有効ですか?
真の価値より低いときに買い、高いときに売るそうです。二項格子モデルでは無意味で、ブラック=ショールズモデルでは逆効果だと思うのですが。

時系列分析とか勉強してません。これからするつもりです。

444 :132人目の素数さん:2014/01/04(土) 15:14:19.70 .net
1.最小二乗法のことだと思うけど、その曲線に意味はない。
2.有効ではない。

とだけ、言っておこう。

証券の真の価値とかそんなもんデタラメだから、信じない方が良いと思います。

445 :132人目の素数さん:2014/01/04(土) 17:37:59.71 .net
>>444
はい

446 :132人目の素数さん:2014/01/04(土) 17:42:29.51 .net
fxのブログ見たら頭悪そうなのばっかり

447 :132人目の素数さん:2014/01/04(土) 23:24:06.89 .net
「改訂増補版紅魔館の統計学なティータイム」買った。
まあいい本だと思うが、もうこうなると別に東方のキャラ使う意味なくね?

448 :132人目の素数さん:2014/01/04(土) 23:27:40.40 .net
有名キャラを使えば、話のタネにしたい人やコレクターが買うんだろう

449 :132人目の素数さん:2014/01/04(土) 23:49:20.66 .net
興味ない人間からすると、逆にそういうの絡ませちゃうといい本でも手を出しづらくなるけどな

450 :132人目の素数さん:2014/01/05(日) 17:54:45.18 .net
クズがクソ本の宣伝

451 :132人目の素数さん:2014/01/05(日) 21:40:00.32 .net
クズ代表の俺から言わせてもらうと、他人をあからさまに
クズ形容する人に本物はいない。ソツのない秀才タイプが多い。
ソツがないということは、自分の手を汚そうとしない。けれど
真実を掴み取ろうと思ったら、自分で泥をかぶりその中にしか
ダイヤの原石のような本物は無い事に気付くことだ。クズの俺は
そんなことすらまだ出来ないw

452 :132人目の素数さん:2014/01/05(日) 21:41:12.53 .net
n数が1では正しさを評価しようがないな

453 :132人目の素数さん:2014/01/05(日) 23:06:42.01 .net
クズを無作為抽出→あなたは本物ですか?と質問→母比率の検定

454 :132人目の素数さん:2014/01/05(日) 23:30:53.27 .net
母集団は2ch

455 :132人目の素数さん:2014/01/06(月) 01:26:03.23 .net
キチガイがクズ本の宣伝しても
2chらしくていいんじゃないか?

456 :132人目の素数さん:2014/01/06(月) 03:07:11.84 .net
母集団の母数は何ですか(初心者)

集団のサイズwwwwwww

457 :132人目の素数さん:2014/01/07(火) 19:53:54.79 .net
『朝まで生テレビ』アンケートで7割が靖国参拝支持 社会学者「統計的に意味のない数字」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1784020.html

コレって意味ないの?

458 :132人目の素数さん:2014/01/07(火) 21:18:34.63 .net
無作為抽出とは程遠いから意味無いね

459 :132人目の素数さん:2014/01/07(火) 21:23:22.46 .net
ただ解ってるならアンケートやる前に言えよって話

460 :132人目の素数さん:2014/01/07(火) 21:32:09.70 .net
小学校3年生から英語を習わせるように、統計ってヤツも算数の段階からリテラシーを育成する意味でも教育に重きを置くべきなんじゃねーの?

461 :132人目の素数さん:2014/01/07(火) 21:37:00.90 .net
小学校で「割合」の概念を扱うのが、確か5年か6年の頃ですわ

462 :132人目の素数さん:2014/01/07(火) 23:57:19.00 .net
世論を推定するには価値のないアンケートだが、
朝生見てる奴はこういう奴らという統計量としては意味がある。

463 :132人目の素数さん:2014/01/08(水) 00:04:50.78 .net
むしろこの偏ったデータを修正するためにどの程度の規模でどのような調査を実施すべきなのか

464 :132人目の素数さん:2014/01/08(水) 00:11:52.84 .net
普通の新聞の世論調査で十分だよ。

465 :132人目の素数さん:2014/01/08(水) 02:12:40.94 .net
>>464
無作為で発生させた数字列を電話番号に見立てて、それで電話をかけて実際に出た人に対して、世論調査に協力。
いきなりの電話でイタズラ電話だと思う人も多いから、回答率は60%程度ではあるけれど、そんな無作為標本から得られた調査結果ならば、世論調査として安心できるわな。

政治問題に無関心な層に関しても、1-0.6≒0.4という数字デからも判断できるから、回答率100%のいびつな電話FAXアンケートよりも信頼に値する調査結果だし。

466 :132人目の素数さん:2014/01/08(水) 14:21:36.72 .net
「イタズラ電話にわざわざ回答する」というフィルターが恣意的ではないとは思えない

467 :132人目の素数さん:2014/01/08(水) 17:15:41.53 .net
http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/nhk/process/sampling.html
NHKではこんな風に抽出してるらしい

468 :132人目の素数さん:2014/01/08(水) 23:42:50.70 .net
>>466
実際こういう世論調査における回答拒否ってどう扱えばいいんだろう?
テレビなんかだと回答内容の内訳のグラフとか出したりするけど、あれに回答拒否を加えたら意味あるのかね

469 :132人目の素数さん:2014/01/08(水) 23:52:25.23 .net
そもそも日中に家の電話に出られるヒマ人って段階で到底無作為とはいえないんじゃないか?

470 :132人目の素数さん:2014/01/08(水) 23:54:20.63 .net
まともな世論調査では有効回答とか回答率とか数値も出してる。

マスゴミの信用度と取るか世論の民度と取るか調査した会社の態度の悪さと取るかは
また別のアンケートが必要だな。

471 :132人目の素数さん:2014/01/12(日) 18:13:49.95 .net
例挙げて質問します

車のアクセルペダルの踏み込み量によって車の走り方がどう変わるかという実験をしたとします
踏み込み量を因子として、20%40%60%80%100%の5条件とします
測定データを加速度、最高速度、燃費、回転数とします
踏み込み量と車の走り方の関係性を検討するにはどういった検定を行えばよいでしょうか?

472 :132人目の素数さん:2014/01/16(木) 23:07:55.05 .net
仮説検定の対立仮説(H_1)と帰無仮説(H_0)について質問です
H_1:μ>m と H_0:μ=mについての検定ってよく書かれているんですが、
帰無仮説って必ずしもμ=mでなければならないんでしょうか?
μ<mとかでもよいのでしょうか

473 :132人目の素数さん:2014/01/17(金) 04:45:41.68 .net
>>472
帰無仮説は否定されてこそナンボ
イコールであるコトを否定する方が検定作業は簡単。

474 :132人目の素数さん:2014/01/18(土) 00:09:42.96 .net
キム仮説ってなんか韓国人の仮説みたいだ

475 :132人目の素数さん:2014/01/18(土) 08:53:02.44 .net
ある事象が韓国発祥であるという仮説

確かに否定されてナンボだ

476 :132人目の素数さん:2014/01/18(土) 12:55:31.99 .net
もともと金さんが発見したから金仮説だろ
統計学の発祥は韓国

477 :132人目の素数さん:2014/01/18(土) 17:47:40.88 .net
大学で統計学やってるんだが質問いい?

問、(有意水準5%として)「有意水準」とは確率である。確率であるということはある試行を無限回繰り返した時に何が起こる確率が5%なのか?

また上でなされた判断(ある試験の母平均が50点であるかどうかの仮説検定)は、現実に観測された結果をどのように考えた結果なされたものかについて述べよ

説明が上手くできないから教えてくだされ
m(_ _)m

478 :132人目の素数さん:2014/01/20(月) 12:44:19.29 .net
>>477
有意水準=危険率って教えてる先生も多い。
やさしい解説書にもそういう記述が多いんじゃないかな?

否定されてナンボのキム仮説が「実はまさかの真実であった!という確率→"有意水準0.05"

ato,
天気予報の降水確率と関連付けると、何となくわかり易いって教わった。

479 :132人目の素数さん:2014/01/20(月) 20:16:20.57 .net
http://imgur.com/akb6Mxv.jpg
このZは何をさしてるのか教えて下さい(´・ω・`)
独立2群の差の検定で求めたものです

480 :132人目の素数さん:2014/01/21(火) 18:35:55.91 .net
ももクロっぽさ

481 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 00:25:18.24 .net
独立でない正規分布の和、例えばX+Yみたいなのって正規分布に従う?
各平均、分散に加えて共分散さえわかれば、平均も分散は出せるけど分布も正規分布なのか?
適当に調べたんだが独立な場合に畳み込みやら再生性って話はあるけど、従属な時がわかりゃせん

482 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 00:29:33.47 .net
従属の仕方による

483 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 00:45:50.69 .net
>>482
なんかヒントください
共分散0.5みたいな感じだと正規分布になります?

484 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 08:03:12.82 .net
日本の学歴の相対評価

5(07%) 院卒・一流大卒
4(24%) 四大卒
3(38%) 短大卒・専門卒
2(24%) 高卒
1(07%) 中卒

これって大体あってますか?

485 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 09:07:31.80 .net
それで大体合うように大学を格付けすればいいんじゃないですかね

486 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 09:10:02.78 .net
大学院こそ学歴と実力との相関が大きい気がする

487 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 10:43:20.60 .net
>>481

従属なときは正規分布しないでしょ。

多次元正規分布は変数同士は独立が仮定にある。
独立じゃないと確率密度関数はめちゃ複雑な形になり、正規分布ではなくなる。

488 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 11:17:21.98 .net
X が正規分布するとき、
X と X は?

489 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 11:30:53.09 .net
ネトウヨがよく言う「韓国語は英語より平均点がめちゃくちゃ高いので
在日特権!(キリリッ」を検証するためには
1.大学入試センターが得点分布を公表し
2.その得点分布が正規分布に従うと言えるか検定
3.韓国語と英語の得点差に有意性があるかさらに検定
する必要があるんdが

あ の 隠 蔽 体 質 を 考 え る と ム リ ポ

490 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 13:08:29.14 .net
あえて英語じゃなくて第二外国語を選ぶっていうことは、
その言語に対してリテラシーがあるってことだから、平均点が高くなるのは当たり前
だから難易度に格差があるかどうかは第二外国語間の比較で論ずるのが妥当だと思う

491 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 13:15:15.24 .net
>>488
2Xの正規分布

492 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 14:19:11.40 .net
>>491
Xを確率変数としたとき
X+Xと2Xは違うんだぜ

493 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 14:53:02.62 .net
マジで!?

494 :売国新聞排除:2014/01/23(木) 15:01:24.55 .net
新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約

特に日本と日本人を貶める売国新聞を購読することは売国行為に加担するに等しい

新聞を購読することは止めて自分の頭で考えるようになろう

495 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 15:22:44.12 .net
あ、iidじゃないのか。なら2X。

496 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 21:35:35.27 .net
分散=E(x^2)-E(x)^2
になるのどうしてですか?

分散は期待値u周りの二次元のモーメントなので、
分散=∫(x-u)^2・f(x)dx
=∫x^2・f(x)dx-2u∫x・f(x)dx+u^2∫f(x)dx
=∫x^2・f(x)dx-2u・u+u^2
=∫x^2・f(x)dx-u^2

ここで∫x^2・f(x)dxをどうすればE(x^2)に変形できるのですか?

497 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 21:39:56.88 .net
Eという記号の定義より

498 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 21:46:03.28 .net
E(x^2)って∫x^2・f(x^2)dx
じゃないの?

499 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 21:48:04.55 .net
f(x)はf(x)

例えばサイコロの出る目の二乗の期待値E(x^2)は
肺^2・p(x^2)じゃなくて肺^2・p(x)だろ?

500 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 21:56:05.89 .net
あm分かりました。ありがとうございます

501 :132人目の素数さん:2014/01/23(木) 22:27:33.27 .net
xの期待値は連続分布のとき∫x・f(x)dxで与えられるが、
このときxについての任意の関数g(x)の期待値は∫g(x)・f(x)dxになる

502 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 00:02:07.06 .net
これは良い正規分布
http://twicsy.com/i/gKwsMe

503 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 17:02:58.68 .net
綺麗な正規分布を描く試験はダメな試験

良い試験は出来る層と出来ない層で山が2つ出来る。

今年のセンター国語はアホが作ったんだな。

504 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 17:50:50.25 .net
2つ山ができたら良いテストなの?何故?

505 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 18:00:14.28 .net
出来る層(十分な国語の学力を持つ層)と出来ない層(十分な国語の学力を持たない層)の基準が大学によって異なる
ということに考えが至らないようでは…

506 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 18:16:50.65 .net
センターの場合、受験者が多いのと、学力にバラツキがあるから、
良いセンター試験は台形型の分布になるだろうな。

507 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 18:28:06.87 .net
>>504
テストの目的って、賢いやつと賢くないやつを分類することだろ?

今年のセンター国語は賢いやつと賢くないやつを分けれてないな。
こんな正規分布だと国語出来ない奴も出来る奴も中央値に向かいやすくなる。

つまり、国語出来ない奴にはお得な試験で、出来る奴には辛い試験だったという
ことが分布から分かるんだな〜

508 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 18:29:42.93 .net
「十分に賢い」の基準が大学によって異なる

509 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 18:33:03.99 .net
教育界は横並び志向だから、
そっちのほうが「よい試験」。
偏差値を偏重するのも、
正規分布が念頭にあるから。

510 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 18:33:08.99 .net
>テストの目的って、賢いやつと賢くないやつを分類することだろ?
この時点で疑問符がつく
上のような意図の試験も一つの形ではあるだろうが、細かくランク分けすることが好ましい場合もある
ましてやそれが、レベルが様々な全国の大学の共通試験ともなれば、一層疑問の色が濃くなる

511 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 19:17:22.37 .net
>>510
その場合、分散がでかくなるから、裾の広い分布になるだろ。
尖度の大きい分布にはならないはず。

512 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 19:21:48.05 .net
正規分布になるのが良い試験だとは言ってないよ
山が2つ出来るのが良い試験なのか?と疑義を投げかけている

513 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 19:26:38.04 .net
ちなみに、センターは基礎学力を見る試験だから、細かい能力の差を見る試験ではない。
より精密な順位をつけるために2次試験があるんだろ。

514 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 19:30:09.08 .net
合格、不合格の2値で判定される試験では、山2つが良い試験。

515 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 20:41:14.14 .net
>>507
テストの目的は能力を測ることだと思う

516 :515:2014/01/24(金) 20:47:04.47 .net
その上で能力を推定することを考えると
問題単位で考えると能力に対して正答率が50%くらいの問題を与えるのが情報量が多くて一番良いと聞いたことはあるんだけど、その問題の集合をテストとしたときに得点分布はどんなふうになるんだろう

517 :515:2014/01/24(金) 21:56:24.41 .net
>>516
これ得点分布考えても意味なさそうですね
考えるなら能力の分布ですかね

518 :132人目の素数さん:2014/01/24(金) 23:47:48.78 .net
え、二つ山より、正規分布になる方がいい試験だと思ってたけど違うの?

519 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 07:48:16.70 .net
>>516
テスト理論は統計学を使った方法がある。TOEICやTOEFLみたいな試験で採用されている。

この方法では、まず正答率が高い人を抽出する。
正答率が高い人だけが正解する問題は、出来る人を検出する問題ということで良い問題。
こいういう問題は配点が高くなる設定になる。
逆に正答率が高い人でも解けない問題というのは、誰も解けないじゃん。ということで悪問扱いで配点は低い。
あと、みんなが解ける問題というのも能力を測れていないので、配点は低い。

520 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 07:51:19.54 .net
>>515
能力を測る場合でも、分散がでかくなるような分布が理想。

521 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 07:59:49.69 .net
>>518
TOEICやセンターなど点数に意味のある試験では分散のでかい分布が良い試験。
間違っても、今年のセンター国語のような正規分布良い試験ではない。
2択まで絞って、そこからは運って試験が平均100点の正規分布となるが、センター国語はまさにそんな試験。

2次試験では合格、不合格に分類したいわけだから、山2つを目指して、試験を作る。

522 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 09:44:15.55 .net
それ合格者と不合格者が明確に異なる平均・分散からなる母集団に区分けされるってこと?
あり得ないだろそんなのw
ましてやセンター試験みたいな母集団が大きくて受ける大学もバラバラな試験じゃあね

523 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 10:13:30.64 .net
合否の分かれ目の点数に大量の受験者がいたら
運が合否の分かれ目の試験になってしまうな。よくない試験と言える。

524 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 10:53:18.76 .net
まず
良い試験
悪い試験
の定義から始めなよ

525 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 11:37:34.71 .net
>>522
統計学が分かってるやつらが作った試験(数学、物理)とそうでない奴らが作った試験(国語、歴史など)の分布を
見比べてみなよ。

国語や歴史は正規分布型に近いはず。
これは、科目の性質を表しているんじゃなくて、出題者の意図の違いだよ。
数学や物理は難しい問題を出そうと思ったらいくらでも出せるけど、
それでは出来る奴を判別する試験にはならないから、あえてそうしないだけ。

526 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 12:24:45.43 .net
適当に画像検索してみたが2つ山になんてなってねーじゃねーかw
デタラメばっか言うなよ

527 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 13:14:44.81 .net
物理や数学のセンター試験は山が2つあるとでも思ったのか?

だから、山2つ出来るのは2次試験だって何度も言ってるだろ。

528 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 13:17:33.88 .net
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1304/12/news009_2.html

529 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 13:28:45.63 .net
センター試験に端を発してるのにその論理はもうグチャグチャだろ
だったら初めから口はさむなと言いたい

530 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 13:55:21.72 .net
統計の話じゃねーだろ

531 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 14:25:24.82 .net
>>529
センター試験の話がしたいなら受験サロンでもお逝きなさい

532 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 15:10:00.86 .net
得点が正規分布しない方が受験用としては良い試験というのは勉強になった。

533 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 15:26:38.40 .net
お口直しに
ttp://www.msi.co.jp/splus/usersCase/edu/pdf/hayashij.pdf

534 :132人目の素数さん:2014/01/25(土) 20:04:09.97 .net
統計リテラシーが身につくといろんな知識が蓄えられるな

535 :132人目の素数さん:2014/01/26(日) 03:34:41.01 .net
数学がちょっと好きな文系1年です。(統計2級うかったけど1級落ちました(T_T))
質問があります。

標本比率から母比率を検定する方法についてです。
n: 標本サイズ p: 母比率 r: 標本比率
大標本のとき、比率の分布がN(np, np(1-p))に近似できると本や学校で習いました。
そこまではいいんですが、検定するときにpをrで代用してp〜N(nr, nr(1-r))に近似するという方法をやりました。
p≒rの話だと思うのですが、母比率の分布は厳密には少し0.5の方に歪んでますよね?(最尤値はrかな?)なんていう分布か教えてください。

それとレヴィ分布についても教えて下さい。
立ち読みした本に、正規分布を酔っ払いがホテルで自分の部屋から行き着く部屋とすると、
レヴィ分布は酔っぱらいが横に長い壁に向かって銃を撃ったときに銃弾があたる場所の分布だと書いてありました。
これってθ〜Nのときの1/tanθの分布って意味ですか?

536 :132人目の素数さん:2014/01/26(日) 05:52:34.57 .net
勉強した人は高い平均の分布、してない人は低い平均の分布で、結果は2つ山。
これを2人でなく1000人で考えると、多峰性の分布や一様分布になるが、さすがに0点や
100点は少ないので両端とれて台形の分布になるのでは。上のレスであるように。

537 :535:2014/01/26(日) 06:01:44.34 .net
N(np, np(1-p))は数の分布だった
N(p, p(1-p)/n)です

538 :132人目の素数さん:2014/01/26(日) 06:13:18.36 .net
なんかわかりにくいので式にすると単に
X|μ ~ normal(mean =μ,sd =5)ぐらいで
μ~uniform(10,80)
の分布を考えると台形になるんじゃ。μ〜normal(mean=50,sd=10)はどうなんかな。
Xがセンター試験の得点分布で、μが受験者の実力分布としたばあいね

539 :132人目の素数さん:2014/01/26(日) 17:36:42.97 .net
>>535
歪んでんの?へぇー

なぜ1/tanθだと思うの?

540 :132人目の素数さん:2014/01/26(日) 20:18:38.68 .net
r=0のとき明らかにpの平均値・中央値は0より大。r=1のときも1より小。
ただしpの最頻値がrであると思ったから。
それ以外は想像。

まずレヴィ分布について知らないから、よっぱらいの銃が壁にあたったところってあるから
http://i.imgur.com/WPXzcFS.jpg
だとおもった。
θがランダムで、y=tanθとy=1の交点の分布を考えた。

541 :132人目の素数さん:2014/01/27(月) 19:05:08.02 .net
F分布のことかな?

それ、正規分布になると思うよ?
レヴィ分布は右に裾を引く分布だね。金融工学とかで使ってるよ。

542 :535:2014/01/27(月) 21:21:13.51 .net
F分布ですか。母比率についてF分布にしたがう統計量あってびっくりです。
正規分布の比の分布はコーシー分布、正規分布の二乗和の分布はカイ二乗分布みたいな、狭義レヴィ分布の説明ってありますか?

543 :132人目の素数さん:2014/01/27(月) 21:42:55.63 .net
パラメタ不明のn個の正規分布{N(μ_i, σ_i^2) | i ∈ [1,n]}から
それぞれm個ずつ独立に値をサンプリングして、
そのmn個の値をもとに平均の和(Σμ_i)の信頼区間を作りたいのですが、良い方法はありますか?

n個の分布に従う変数の和の分布を考えれば、標本数=mのt検定ができることは分かるのですが、
そこまで情報を捨てないで済むものを探しています

n=2の場合は片方を符号反転してWelchのt検定でよさそうなんですが、
一般の場合にも似たような手法が使えるのでしょうか

また、分散が一部共通の2n個の正規分布{N(μ_i_j, σ_i^2) | i ∈ [1,n], j ∈ [1,2]}の標本から
(Σ(μ_i_1 - μ_i_2))の信頼区間を作りたい場合に良い方法はありますか

544 :132人目の素数さん:2014/01/28(火) 05:01:20.79 .net
標本数?

545 :132人目の素数さん:2014/01/28(火) 05:48:14.24 .net
すいませんsample sizeのつもりでした

546 :132人目の素数さん:2014/01/28(火) 09:09:10.97 .net
sample size mのt検定はないでしょ。

547 :132人目の素数さん:2014/01/28(火) 11:13:27.30 .net
>>543
正規分布の再生性 じゃダメ?
それに平均の和(Σμ_i)の表記はΣX_iとかにすべきじゃ。もし
パラメータの信頼区間を求めたいなら別だけど。

548 :132人目の素数さん:2014/01/28(火) 12:39:05.56 .net
>>542
レヴィ分布は確率過程や確率解析の本を見たら乗ってると思う。
統計より確率論の話。

549 :132人目の素数さん:2014/01/28(火) 15:41:50.93 .net
こんなとこで聞かないで図書館行って調べろよ
何でもかんでも人に聞く癖を直せ
大学生なら最終的には教授に聞け

550 :132人目の素数さん:2014/01/28(火) 21:27:49.76 .net
>>547
再生性を使うより良い方法があるかと思って質問したのですが、無理そうでしたか
ありがとうございます

>それに平均の和(Σμ_i)の表記はΣX_iとかにすべきじゃ。もし
>パラメータの信頼区間を求めたいなら別だけど。
パラメータの推定が目的なので、パラメータの信頼区間を求めたいです

551 :535:2014/01/28(火) 23:20:40.64 .net
>>548 PRMLとかですか?
どうりで入門書でも数理統計の本で見なかったと思いました。

552 :132人目の素数さん:2014/01/28(火) 23:22:14.09 .net
prmlは確率過程じゃなかった

553 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 04:16:50.94 .net
統計学をやろうとおもうのですが、高校数学の平面図形の知識は必要ですか。

重点的にやっおいたほうがいいという分野がアレばお願いします

554 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 06:28:53.08 .net
統計学をやればいいと思います

555 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 07:51:02.21 .net
必要になる度に復習せえ
とんでもない量になって結局、高校数学全て見直す娘とになるがな

556 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 08:17:42.21 .net
確率は見直しとくとスムーズ

557 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 09:57:22.23 .net
機械学習と統計学の違いは何?
どっちが難しい?
どっちが実用的?
統計学が最強の〜では機械学習はあまり触れられていませんでしたが。

558 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 10:04:44.07 .net
>553
一変数の微積と高校程度の確率の話が分かってれば大体なんとかなる

559 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 10:12:04.76 .net
>>557
かぶる部分も多いけど、統計の方が難しい。
統計家は機械学習できるけど、情報屋は数理統計学で詰む。

実用的なのは機械学習。
ビッグデータでも使えるし。
従来の頻度論統計学はデータ量が多いと使えない。

560 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 11:43:49.36 .net
>>559
どうもです。機械学習のほうが難しいのだと思っていました。
統計学よりも数学的知識を前提にしているようですし。
データ量が多いと統計学が使えないのは初めて知りました。
統計学はデータ量が多いほど分析が簡単になるのでは?

561 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 13:56:10.22 .net
統計学の本来の目的って、標本から母集団を推定したり・検定することにある。
標本が1000とか1万とかのデータ数だと、それはもう母集団といえる規模。
推定は一致し、検定は有意な差しか出なくなる。

ビッグデータに古典的な推定や検定を使ってたら、分析者を殴っていい。

562 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 17:51:50.00 .net
>>561
どこまでを統計学というの?
また、ビッグ・データとは何?

563 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 18:06:18.39 .net
>>543
解決しました
検定統計量を
√(Σ(s_i^2/m))
(ただしs_iは標本標準偏差)とし、実効自由度を
(Σ(s_i^2/m))^2/(Σ((s_i^2/m)^2/(m-1)))
としたt検定でいけるようです

564 :132人目の素数さん:2014/01/29(水) 20:31:10.73 .net
>>562
明確な定義はない。

565 :132人目の素数さん:2014/01/30(木) 14:57:27.25 .net
>>561
有意な差がでるのは良くないことなんですね。つまり
有意な差がでやすい大きな標本を統計学では使うべきではない、
ということですね。わかりました。

566 :132人目の素数さん:2014/01/30(木) 21:55:20.32 .net
釣られてあげようか?

567 :132人目の素数さん:2014/01/30(木) 22:10:41.80 .net
>>565
そうだよ。
推測統計ではデータが少なすぎるのも問題だけど、多すぎるものに使うのも問題。

568 :132人目の素数さん:2014/01/30(木) 22:12:01.89 .net
多すぎると何が問題なんですか?

569 :132人目の素数さん:2014/01/30(木) 22:17:32.41 .net
ベイズ統計スレを新たに建てたら?

570 :132人目の素数さん:2014/01/30(木) 22:32:32.04 .net
>>567
例えば、データ数が1000の相関係数が0.06だった場合、普通は相関無しと思うが、
相関係数の検定をすると有意差が生まれる。

これは、検定がもともとデータ数が少ない場合に使うことを前提にして作られたから起きる問題。

http://www.urano-ken.com/research/seminar/2007/seminar_urano_2.pdf

571 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 03:31:41.68 .net
そのpdf,「きわめて小さな差でも“(統計的には)有意である”という結果になる可能性が
高まります。」と書いてるけど、それで何が問題なのかわからないです。。

むしろ極めて小さな差でもデータ数が多ければ、その差が偶然出ないことがハッキリして
よかったね、というふう好意的に解釈してしまいました。

572 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 06:47:42.46 .net
適切な標本数って母集団の大きさと目標とする誤差で変わってくるんでは
政府統計だと標本数10万人規模だったりするし

573 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 08:30:10.36 .net
標本数

574 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 08:45:25.91 .net
標本の大きさというべきでありました・・・

575 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 12:11:15.00 .net

結局データ数が多い場合には極めて小さな差でも有意にできるのは問題なん?
問題ないん?どっち?

576 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 12:55:36.73 .net
問題無い

577 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 18:45:32.96 .net
>>570
問題の意味が分らない。誰か説明して。

578 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 19:09:28.32 .net
>>575
問題ありだろ。

例えば、イケメン度合い(y)を2chに書き込んだ回数(x)で回帰分析する場合を考える。
普通この2変数に相関はないだろう。
しかし、「2chに書き込めばイケメンになれるんだということを世間に知らしめたいとする」
その場合、標本数を1000以上とってくる。
そして、回帰モデルの検定を行う。
すると、p値に有意差が生まれて、このモデルは統計的に意味のあるモデルと言うことが出来る。

ただ、正の相関か負の相関かは標本次第w

579 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 19:13:06.08 .net
基本的に思考停止な検定を始める奴は統計学に向いていない

580 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 20:41:22.58 .net
質問です。
ここにいる皆さんは仕事をするときに統計学をがっつり使っていますか?
現在就活中で大学で統計学を専攻しているのでそれを活かせる職業を探しています。
因みに私立文系でプログラミングは出来ません。
よろしくお願いします。

581 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 20:43:07.34 .net
>>580
大学はどこ?

582 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 20:50:17.70 .net
>>581
早慶です

583 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 21:10:32.93 .net
基本的にプログラミングの知識を使わないで統計の知識だけ使うってことはほとんど無いよ
新卒なら入社してから覚えさせられることになるし、
現時点でバリバリプログラミングが出来る必要はないけど、
そういう仕事やりたいんならちょっとかじるくらいではプログラミングに触れておいたほうがいいかも

584 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 21:11:29.97 .net
↑自己アピールができる、という意味でね

ただ入社以降もプログラミングには触れたくない!って言うのならおすすめはしない

585 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 21:25:45.95 .net
>>582
早稲田は文系でも統計の研究室いくつかあるけど、そこ出身かな?!

マーケティングの統計職ならあまりプログラミングはないと思うけど。

586 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 21:29:12.16 .net
なんで学生課に行かずにここで聞くのかな

587 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 22:33:48.65 .net
Rぐらいでも十分じゃないかなあ。
自分でコーティングは、しないでしょ。

588 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 23:20:36.36 .net
手段として統計を使う仕事はいくらでもあるが
目的として統計を使う仕事はほとんどない

手段に秀でているだけの人材は下請けで間に合う

589 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 23:22:38.72 .net
大学の教授に聞けよ
なんでもかんでも他人に丸投げしないで自分から動け

590 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 23:27:55.18 .net
私大の文系だと数Vもできないだろうし理屈から始めるにはもう遅いかもな

591 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 23:34:11.44 .net
統計学専攻なら文系でも線型代数とか簡単な解析学ぐらいはやるだろう

592 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 23:43:19.97 .net
統計専攻って言うくらいだから、数理統計学はやってるだろう

593 :132人目の素数さん:2014/01/31(金) 23:45:03.51 .net
文系なら技術屋になるより、そいつらを使う側に回った方が良い気がするけどな。

594 :535:2014/02/01(土) 00:29:28.40 .net
私大文系だけど、今日の統計のテスト、カイ二乗検定とt検定しかなかったわ

595 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 00:30:19.31 .net
名前まちがえた

596 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 00:46:55.27 .net
皆さんありがとうございます。
>>580です。

ここにいる人達が普段のお仕事の中で統計学をいかに使っているのかを知りたかったので、質問しました。
とりあえず、明日就職課に聞いてみます。

597 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 01:35:49.77 .net
>>596
統計を人を騙す道具として使ってる企業多いから気をつけてね。

例えば、製薬とか被験者の取り方でいくらでも効く薬や副作用の少ない薬作ることが可能だから。
まともな人は病むかも。
マーケティングや調査会社も如何わしい。お客さんが喜べば何しても良いと思ってる。

そういう意味では、事業会社の統計職が良いかもね。いろんな部署と協力して出来るし。

本当に統計が好きなら、統計の大学教授になることだよ。一番まともに統計使って、さらに作ってる人たち。

598 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 01:43:00.44 .net
伸びてるから面白い話題かと思ったのに

599 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 06:30:20.07 .net
やっぱり有意という言葉が良くないと思う。代わりに標準偏差と推定量だけ、
t統計量もp値も各自で計算して、有意という言葉は廃止にした方がいい気がス。つかってていいこと一つもないし。

600 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 12:07:08.15 .net
質問させてください。完備統計量はどういう意味があるんでしょうか?
E[h(T)]=0ならばh(t)=0が定義なのですが、なぜこんな量を求めるのかが
よくわかりません。

それに妙に線形代数の線形結合の定義と似ている気もするのですが関連があるのでしょうか。

601 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 13:14:56.94 .net
良く使った最小自乗法は、統計的推定と称するけど統計を使ってる意識はないなー

602 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 13:21:22.05 .net
>>600
その成分だけで全部決まるという意味だからベクトル空間の基底と同じ性質だわな

603 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 13:46:06.42 .net
>>597
日本の企業で統計使うって品質管理分野ばかりなんだけどね。

604 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 14:47:18.07 .net
>>603
そんなことはありえない。

だって、統計関連学会で知り合う人はメーカーから製薬、金融まで幅広いぞ。

605 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 15:25:06.33 .net
>>603-604
は?

606 :132人目の素数さん:2014/02/01(土) 15:34:29.86 .net
>>602
どうもです。ということはコレは線形結合の場合に係数c1,c2,,,cnが一意的に決まる
のと同じと考えていいんですね。
例えばE[h(T)]=12のような値になる場合必ずh(T)=1/4Tに一意的にきまる、というふうに。

607 :132人目の素数さん:2014/02/04(火) 13:49:50.04 .net
ちょっと統計学から離れちゃうかもしれないけど、
積率って元々どんな学問分野で、どんな目的で産まれた概念なの?

608 :132人目の素数さん:2014/02/04(火) 17:48:53.04 .net
梃子じゃない?

609 :132人目の素数さん:2014/02/04(火) 17:54:37.65 .net
疑問に思っちゃんだ、どうしてかな?

610 :132人目の素数さん:2014/02/04(火) 18:39:57.94 .net
数理統計学の本読んでいたら
「離散確率変数Xの分布の積率は次のように用意に定義できる」
っていう記述が出てきたんだけど、なんか突飛に感じたから。

結果的には積率っていう道具を導入することで、
分布の記述に利があるということはわかるんだけど、
そもそも積率そのものの意味がよくわからないから、なんとなくもやもやした。

それで、積率というものが元々どんな分野のどんな要件を満たすために産まれた概念なのかがわかれば、
なんでここで積率を導入するのか、しようと思ったのかが理解しやすいかな、って思ったから聞いてみた。
スレ違いだったらごめん。

611 :132人目の素数さん:2014/02/04(火) 23:12:14.41 .net
「利」があることが分かってんなら十分だろ

612 :132人目の素数さん:2014/02/04(火) 23:30:40.14 .net
お前は学問向いてないな

613 :132人目の素数さん:2014/02/04(火) 23:51:44.35 .net
統計学の課題を出されたのですが、まったく解らず困っています。
誰か考え方だけでも教えてもらえないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

614 :132人目の素数さん:2014/02/05(水) 04:57:32.20 .net
確か積率母関数の積率がモーメントのことで実際テイラー展開すると
モーメントの線形結合がわんさか出てくるから母関数だとマセマに
書いてあったよ。

615 :132人目の素数さん:2014/02/05(水) 23:55:03.57 .net
キュムラント展開か、統計で役にたつのかな、物理なら分かるが

616 :132人目の素数さん:2014/02/06(木) 21:53:36.67 .net
誤差付きのデータの扱いに関して質問があります。
誤差付きのデータの平均をとるときにエラーの大きさに応じて重みを付けるのはわかるのですが、
データの標本分散を求めるときには重みってつけなくていいのでしょうか??
Xってパラメータの標本があったとして(それぞれ誤差σがついてる)、X_iのデータの重みをw_i = 1/σ_i^2とすると分散は
V=sum(w_i*(<X>-X_i)^2)/sum(w_i)
にした方がいいのかなと考えたのですが見当違いですか?sum()が()内の総和で、<X>はXの加重平均です。
調べても加重平均の標準偏差しか出てこなくて誤差のついた標本の分布全体の標準偏差ってのが出てこなくて困った挙句物理板で聞いたらここを紹介されました。
どなたか教えていただけないでしょうか

617 :132人目の素数さん:2014/02/06(木) 22:31:27.90 .net
標準偏差を求めるために標準偏差で規格化したら意味が無かろう

618 :132人目の素数さん:2014/02/06(木) 23:51:35.27 .net
>>617
ごめんなさい、なんか自分がわけのわからないことをしようとしていたことに気付いたかもです。
なんか異なるいくつかの母集団それぞれの平均と標準偏差からそれら全体を母集団とする集団の平均と標準偏差を求めようとしてたんですけど、もともとそれぞれ違うものなんだから重み付けるのがそもそも間違ってるような気がしてきました。
例えると、蟻、犬、芋虫、猫、人、象って種の体長とその標準偏差をそれぞれ求めて、じゃあそれらの動物全体の平均体長とそのばらつきをそこからそれぞれの標準偏差で重み付けて求めようとしてました。
この場合、重みをつけるべきではないですよね?

619 :132人目の素数さん:2014/02/07(金) 08:49:08.24 .net
正規化すればいいんじゃない?

620 :132人目の素数さん:2014/02/10(月) 11:29:37.40 .net
1分に1回事件が起こるってポワソン分布に従って、乱数で件数を返す関数Aがあったとして
それを60回足し合わせたら
60分に60回ってポワソン分布に従って件数を返す関数Bと同じようなものになるの?
初学者なのでヘンテコな質問になってるかもしれないが

621 :132人目の素数さん:2014/02/10(月) 16:41:47.30 .net
せめて確率変数と言ってはどうか
1分に平均で1回の〜確率変数を60個足し合わせると60分に平均で60回の〜になる

622 :132人目の素数さん:2014/02/10(月) 18:08:40.15 .net
すまんなトンクス
うまいことできてんなぁ

623 :132人目の素数さん:2014/02/12(水) 03:12:16.12 .net
1個のサイコロを600回投げたら1の目が118回出た。
このサイコロは正常ではないか、有意水準5%で推定せよ
↑この問題から、z=1.84<1.96 よって、正常でないとは言えない
この答の出し方がわからないんだが、どういう考え方でやってるんだ?

624 :132人目の素数さん:2014/02/12(水) 03:18:55.59 .net
2行目、推定じゃなくて検定か
平均E=100,偏差σ=9.13を出して、
E-1.96*9.13 , E+1.96*9.13で有効な範囲出すだけじゃダメなんかな

625 :132人目の素数さん:2014/02/12(水) 04:10:27.21 .net
標準化するんでしょ?
しかし問題合ってるか?これ

626 :132人目の素数さん:2014/02/12(水) 05:15:13.90 .net
やっぱり問題(答え?)が間違ってるのかな?
(118-100)/9.13 >1.96
よって、正常ではない

やりかたはこれであってるのかな?

627 :132人目の素数さん:2014/02/12(水) 23:13:56.67 .net
>>597
> 統計を人を騙す道具として使ってる企業多いから気をつけてね。

お前が人を騙しているんだろうがクズが。
詐欺師のくせに数学板にくるんじゃない馬鹿が!

628 :132人目の素数さん:2014/02/17(月) 00:40:42.15 .net
execel2007の分散検定で「繰り返しのある分散検定」というのがありますが、
「対応のある分散検定」と同意でしょうか?

629 :132人目の素数さん:2014/02/19(水) 02:42:00.85 .net
洋書の教科書を買いたいのですがオススメはなんでしょう?
unbiased, efficient, precise estimatorについて述べてあるもので

630 :132人目の素数さん:2014/02/23(日) 00:46:19.69 .net
私立文系のアホですが統計やる事になり困ってます
中高の数学だと何の単元が統計学には必要でしょうか?

631 :132人目の素数さん:2014/02/23(日) 01:24:40.92 .net
記述統計なら、数学よりむしろエクセル勉強。

推測統計なら、場合の数(数学A)、確率(数学A)、数列(数学B)、積分(数学U)かな。
あと多分ならってないだろうけど、統計とコンピュータ(数学B)、確率分布(数学C)、統計処理(数学C)
は、目を通しとけば。

632 :132人目の素数さん:2014/02/23(日) 02:24:09.41 .net
四則演算を覚えたら後は大学の統計を勉強すればよい

633 :132人目の素数さん:2014/02/23(日) 11:37:51.64 .net
>>631
詳しくありがとうございます

634 :132人目の素数さん:2014/02/23(日) 13:25:11.13 .net
大学で習う統計学を、高校数学の教養無しで学ぶのは無理じゃね。

635 :132人目の素数さん:2014/02/23(日) 14:17:35.69 .net
自分の場合中学数学からやる必要があるorz

636 :132人目の素数さん:2014/02/23(日) 21:07:40.18 .net
文型の統計学なら、理論より実践的なものを学ぶんじゃね。
経済統計とか社会統計とかさ。
調査票のとり方とか、そういうのかもよ。
確率分布とか、そういったものじゃない気がする。
経験者俺。

637 :132人目の素数さん:2014/02/25(火) 13:35:48.53 .net
中学数学だとどこら辺の単元をやる必要がありますか?

638 :132人目の素数さん:2014/02/25(火) 19:41:34.40 .net
ちょいと教えていただきたい
選挙みたいなやつの出口調査と実際の結果がどの程度一致するものなのか調べてみたいんだが
そういう場合は全候補者にそれぞれの得票数でχ二乗検定をすればいいのか
それとも単に順位相関を求めればいいのか
どうも何をどう適用すればいいか十分には理解してなくて

639 :132人目の素数さん:2014/02/25(火) 22:58:28.19 .net
明日の16時39分頃に気をつけて下さい。
日本にも世界にも巨大地震が起きませんように。
皆さんも一緒に祈って下さい。

太陽フレアのXが発生しました。
太陽黒点数の100越えが24日間継続しているようです。

640 :132人目の素数さん:2014/02/26(水) 23:33:48.35 .net
中学レベルの数学からやり直すのは、良いことかも知れんが。
正直その勉強が直接統計学に役立つようには思えないんだが。

とりあえず、「エクセルで学ぶ統計学」みたいな本でパソコンに打ち込んでいけば?

641 :132人目の素数さん:2014/02/27(木) 21:06:41.09 .net
>>640
偏微分が理解できる様にしておけと言われていますが
正直偏微分が何が何だか状態です

642 :132人目の素数さん:2014/02/27(木) 22:02:08.39 .net
あきらめろ。
中学の3年間で数学の初歩を学び、高校で2年目でやっと基本の微積を学ぶ。
5年もの時間をかけて身につけるものを、数日で理解できるわけがない。

643 :132人目の素数さん:2014/02/27(木) 22:34:48.01 .net
確率変数をlogXと変換するのと、Xの確率密度関数にlog xを代入するのって何が違うの?前者は確率密度関数に1/xがつくのは知ってはいるけど

644 :132人目の素数さん:2014/02/28(金) 02:02:37.78 .net
>>629におねがいします

645 :132人目の素数さん:2014/02/28(金) 05:34:14.71 .net
偏微分は最小二乗法で使うからかな?
あれぐらいならすぐにわかる

646 :132人目の素数さん:2014/02/28(金) 20:35:57.10 .net
>>642
猶予としては1年間くらいあります

647 :132人目の素数さん:2014/03/01(土) 04:30:58.21 .net
来年から統計学を学ぶんだけど、標準偏差って二乗するよね?
たとえば、
1、2、3、4、5は平均3で、標準偏差は√10になると思うんだけど、
0、3、3、3、6は平均3で、標準偏差は√18になるよね?
平均とのズレの合計は同じ6なのに下の例の方が標準偏差が大きいけど、つまり同じ平均とのズレでも、差が大きいものを抱えている方が標準偏差が大きくなるってこと?
だから二乗するの?

648 :132人目の素数さん:2014/03/01(土) 04:47:30.82 .net
分散「」

649 :132人目の素数さん:2014/03/01(土) 19:44:10.76 .net
>>647
>差が大きいものを抱えている方が標準偏差が大きくなるってこと?
そだよ〜
>だから二乗するの?
そりゃ関係ないよ〜
数学では、絶対値を付けた差をとって計算するより
二乗して計算すれば計算が楽だから。楽というのは、そういう計算の
やり方が昔からしっかりと証明され、そろっているという意味。
ということで、二乗する事情はそういう事情。
二つの隔たりとかそういうのを数学的に計算しやすい。

平均だって、ふつうの平均(算術平均)もあれば、幾何平均なんてのも
あるでしょ。距離を計算するときにだって単なる差だけじゃ〜ないのよ。

なにしろ、犬がお父さんやる時代だからね。

650 :132人目の素数さん:2014/03/01(土) 23:05:09.21 .net
でも二乗しないと大きい差を持つほど大きくならないよね?
絶対値だけでやったら、差が大きいものがあるほど大きくならないと思うんだけど!

651 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 00:42:06.62 .net
絶対値より二乗の方がいいのは、計算が簡単だからというのと、
二乗にルートをとった標準偏差σの1σがちょうど標準正規分布の転換点にあたるから、
って訊いたことがある。

652 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 03:46:30.05 .net
二乗するのは、平均より離れた数値を持っているとより標準偏差が大きくなるからですよ
絶対値だと、平均との差の和が同じなら、例を挙げれば
2、2、3、4、4(平均3、平均との差の和は4)
1、3、3、3、5(平均3、平均との差の和は4)も同じになってしまいますが、
二乗したものを足せば、上が4、下が8になります。
つまり下の方が、ばらつきが大きいということなのです。

653 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 06:03:58.55 .net
>>651
標準正規分布は、その前にすでに偏差平方和の考えがあるから
出てきてるんじゃないのかな?
だから、転換点に当たるからというのは、後からの話という
ことになる気がするぞ。ちがうかな?

計算が簡単とよく言われるけど、その簡単というのは何を言っているんだろう
といつも思う。単純に考えると絶対値をとってしまえばあとはなにも難しくないと思う。
したがって、簡単という意味は、もっと別な意味を持っていると思うんだけど
それってなんだろう?

大昔の数学者たちがいろいろやって、その中で >>642 の形が最もうまく
差を表せるということになって、偏差平方和ととる方向になっていった
という形なのかな?

654 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 06:06:52.65 .net
>>653で訂正

その中で >>642 の形が最もうまく
⇒ その中で >>652 の形が最もうまく

655 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 09:52:39.40 .net
>>653
絶対値の計算って難しいだろ。

656 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 10:01:35.48 .net
絶対値にしてしまったら、
そのあとの難しさってなに?

657 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 10:09:07.91 .net
計算済みの絶対値にしてしまえないからみんな面倒、難しいっていってんだよ。
どこでもドアがあったら簡単にハワイに行けますねと言ってるようなもの。

658 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 10:24:50.87 .net
MAEが既知の分布の和のMAEとか計算したら発狂する

659 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 10:35:02.82 .net
>>657
>計算済みの絶対値にしてしまえないからみんな
絶対値をとること自体、難しい部分ってある?

なんども質問で申し訳ない。いやみで聞いてないから、お願い。

660 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 10:45:45.49 .net
なぜ聞いているかというと、知っている人間に聞いても
「絶対値の計算は大変だから」
という言葉で終わって、そのあとどうして大変なのか
ということを聞いても、答えが出てこないもので。
私も、聞かれたときにどうこたえていいかがわからない。
という経緯があります。

661 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 10:53:29.91 .net
私なりには、単に差分をとったり分散や標準偏差にかかわらず、
その後の処理で、最小二乗など数学的枠組みが現在の
統計解析以前に確立していたので、その枠組みをつかう
ことが可能なため、というのが背景にあったためなのかな。
と思うんですが。間違いでしょうかね?
そもそも、>>652 のように、単なる差分だとうまく表せない
という問題がありますけど。

662 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 10:55:18.05 .net
統計勉強すれば分かるよ
その程度の知識では無理

663 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 11:09:24.42 .net
そうかなー
そもそも差分の枠組みでやることなく
既存の枠組みで覚えてゆくので、じゃあどこか問題かという
こと自体を考えることもないと思うんだけど。

664 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 11:12:39.03 .net
問題を感じてないなら無理に知る必要もないだろう
微積を知らなくたってたいていの人は生きていける
>>658みたいな例も出てるけど意味が分からんのだろ?

665 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 11:19:32.02 .net
>>660
自分で計算しても楽だったのなら
キミは数学の天才だからそれていいんじゃないだろうか。

666 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 11:24:01.05 .net
>>664

>>658の例は、それで大変に良いと思う。
要は説明時に、どこでも「絶対値の扱いは面倒なので」という言葉
だけで飛ばしてしまっている。
分かっている人には良いが、入り口の人たちからすると、
コンピューターの発達した今では、絶対値をとって計算なんか
簡単じゃないか。どうしてなんだ。という考えが出てくる。
そこで、絶対値をとった場合、次に出てくる問題は何か、だから
二乗して使っている。
というような流で説明ができないものかと。

>>647 のような質問は、そういうことが前段階にあるために
出てくる問題じゃないかと思っている。

667 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 11:31:51.78 .net
絶対値のついた関数の微分とか微分不可能な点ばかりでコンピューターどうのこうのという問題ではないんじゃ
よく知らんけど

668 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 11:56:49.57 .net
前人が分布関数という考えに至った時
その段階で数学の枠組みを利用するためには
絶対値ではできないから
というのが背景にありそうですね。

統計解析の発展の歴史のような書物をみても
どういう経緯でそこに至ったかがうまく書かれた
ものが見つからなかったので。

669 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 11:59:58.64 .net
y=|x|のグラフを書いて、
この関数が式のあっちこっちに埋め込まれて簡単だと言えるのならやはり天才だ。

670 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 12:23:09.31 .net
コンピュータ時の昨今ではモンテカルロ法がもてはやされたりもするしな
やりたいことをやれるようにやった結果が現状だと言ってしまえばそれまでだ

671 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 12:34:00.71 .net
>>669
X自体を正として扱えば
そういうグラフにすること自体ないだろ

672 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 12:39:59.52 .net
その論法では足し算は簡単ですと言っているだけなのだが

673 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 12:46:25.79 .net
絶対値を理解していないっぽいな
絶対値の否定か?

674 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 12:47:53.40 .net
だって二乗しているのも正にするためが
理由の一つでしょう。
だからそれが本質じゃないだろう

675 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 12:57:19.21 .net
>X自体を正として扱えば
これどういう意味なんだろうか

676 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 13:09:27.36 .net
サンプルと母集団の違いとか統計量に対する演算とか
そういったことを気にしない世界ならいいんじゃないの

値を計算するだけならマンハッタン距離でもレーベンシュタイン距離でも
小学生レベルの簡単な計算だからね

677 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 13:59:23.83 .net
共分散とかどうすんのかね
分散共分散行列とかもあるし

678 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 18:10:20.83 .net
>>676
ありがとうございます。
分布を考える世界への導入を想定したときに
出てくるということですね。
なんかすっきりです。

>>677
それは既存の数学的枠具があることが前提なので
単純な差分からの場合は、そもそもそういうものに
発展し得るのか(別な考え方がでてくるかもしれないけど)
どうかさえ分からないですから、まあ心配無用でね。

あくまで、統計始めた人から、そういう質問が出てきたとき
どう答えたらスッキリしてもらえるか?という悩みでしたので。

679 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 18:41:57.97 .net
分散や標準偏差の概念が見つかるずっと前に解析学や線型代数は発達してたから
その利用をしようと思うのは当然だと思うがなんか変なこと言ってるかな?

680 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 18:46:01.77 .net
うん

681 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 19:02:23.29 .net
>>679
それはその通りでおかしくない。

それを前提に考えたからこそ二乗するという手段を使用した。
そういう風にはっきりと説明することで理解してもらえる
ことにつながります。

682 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 20:03:36.55 .net
どれが>>652かさっぱり分からん

683 :681:2014/03/02(日) 20:08:12.09 .net
>>682

最初の質問者のことなら
>>652じゃなく>>647でしょ

>>647は出てないと思うけど。
おれは、>>647をみて、そういえば初めに統計を学ぶ人に似た
ようなことを聞かれる場面有るな〜とおもって、
さあ、どう答えたらいいのかと思い、いろいろみんなに聞いた。

684 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 20:15:59.02 .net
答えは簡単
偏差E(|x-m|^α)のメリット、デメリットを議論すればいいだけ
>>647にそれをいっても無駄、わからんだろう

685 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 20:41:02.08 .net
二乗するのは差が大きいほど大きくするためだって先生に聞いたけど
まさにその通りでしょ
絶対値だと1、2、3、4、5も0、3、3、3、6も同じになるという前に言ってる人がいるのと同じ

686 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 20:44:07.24 .net
1.馬鹿は引っ込んでろ
2.半年ロムれ
3.過去ログ読めよ
好きなの選べ

687 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 20:45:17.11 .net
>>684
私は理解させられませんという告白になっちゃうよ

688 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 20:46:51.94 .net
>>687
馬鹿には無理 FAQ

689 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 20:51:08.74 .net
>>688
じゃあなく、あなたの告白ということ

690 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 20:52:23.67 .net
とりあえずのりで突っ込みました、たいがいこれでだいじょうななはず、てかー

691 :681:2014/03/02(日) 21:03:18.90 .net
お、その後も変な風に続いてるな。

>>685 それで、そっかーと思ってくれる相手であれば、なんも問題ない。

ともかくどうしようもなく素人が統計入門の際にわかりやすく。
そーだよねーと、思って通り過ぎてもらえばいい部分なんで
その説明方法であればよかったので、とりあえず俺は終了。

692 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 21:04:30.06 .net
意味負は去った

693 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 21:12:30.48 .net
そして忘れ去られる質問たち

694 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 21:16:08.03 .net
[訂正]
意味負は逃走

695 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 22:11:20.47 .net
>>685
こいつの言うとおりじゃね
大体あってると思う

696 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 22:13:52.97 .net
>>685
こいつの言うとおりじゃね
大体あってると思う

697 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 22:23:42.86 .net
大きくしたいならガンマ関数がお勧め

698 :132人目の素数さん:2014/03/02(日) 23:37:25.87 .net
統計の最初は、分散や標準偏差を習うもんな。
そのとき、絶対値じゃだめなの?って当然思うわな。

699 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 00:13:05.67 .net
うん

700 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 03:20:51.62 .net
>分かっている人には良いが、入り口の人たちからすると、
>コンピューターの発達した今では、絶対値をとって計算なんか
>簡単じゃないか。どうしてなんだ。という考えが出てくる。
こんな考えなかなか出てこないと思うわw
高校1年以上なら絶対値=面倒くさいというのが普通だろう

>X自体を正として扱えば
>そういうグラフにすること自体ないだろ
ここはもうめちゃくちゃ

701 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 05:32:22.09 .net
自分も似たような感想を持った
そもそも二乗したら2→9、3→9と実際の差よりも大きくなってしまって何も論理的に語れなくなるんじゃないかと思ったんだけど
どうなの?

702 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 05:49:22.15 .net
最近話題の緑本だけど何故対数変換がダメなのか、それと
なぜ割り算値を説明変数にするのがダメなのかがよくわからなかった。
詳しい人解説おねがいします。

703 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 07:58:56.37 .net
>高校1年以上なら絶対値=面倒くさいというのが普通だろう
そういうやつは、2乗も面倒じゃないか?

704 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 08:35:38.28 .net
少なくとも面倒かどうか知らないということは
中高のときに数学をほとんど勉強していないのではないか。
計算経験がほとんどない。

705 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 08:53:32.01 .net
この場合、単に距離としての扱いだから
別に面倒でもない気がするな

706 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 09:13:21.27 .net
やはり統計学をきちんと理解するには数学を勉強してないと難しいよ。
距離とか次元とかノルムとか空間とか概念を理解していないと、意味不明な議論になる。
距離といっても、ピタゴラスの定理しか思い浮かばないようだとやはり厳しい。
「微分可能性」だけ考えても、絶対値は不利だということはすぐわかる。
もっとも、記述統計学内の議論ならば、絶対値もありかなとは思う。
推測統計学まがいの議論をするくらいだったらね。

707 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 09:23:02.40 .net
あ〜
前の議論の延長としての話なんで
すれ違ってたね

708 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 10:08:57.08 .net
住人のレベルが分かる議論

709 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 11:29:52.62 .net
おまえもなー

710 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 11:32:54.38 .net
おれのレベルがわかる発言はしていない、ふふふ

711 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 14:41:44.39 .net
L^1空間よりもL^2空間の方が何かと都合がいい

712 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 15:02:59.40 .net
>>711
既に書いた
>>684

713 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 15:04:15.21 .net
そういえば俺も二乗する理由を教わってなかったな。
つまるところどういうことなの?

714 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 15:09:30.19 .net
>>713
既に書いた
>>662

715 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 15:21:07.42 .net
流石にその答えじゃ納得せんやろうなあ

716 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 15:28:26.60 .net
>>715
おまえがどうぞ

717 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 15:31:46.48 .net
その答えしかないってことね
なら仕方ないか

718 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 15:34:05.70 .net
>>717
遠慮すんなよ

719 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 15:37:30.79 .net
あなたに出来ないのなら誰にもできないよ
仕方ないことだ

720 :132人目の素数さん:2014/03/03(月) 22:32:59.41 .net
支那竹みたいだな

721 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 03:26:27.60 .net
統計学二乗は確かに難しいな。
誰かここには分かってるやつはいないのか?

722 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 04:29:48.75 .net
L1って理論値求めるとき大変そう

723 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 09:42:21.68 .net
じゃ、「計算しやすいから」がここの総意ってことでFA?

724 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 09:47:56.42 .net
いつまで粘着してんだよ

725 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 16:49:04.85 .net
計算しやすいだけじゃ何の意味もないのは自明だろ
ユークリッド距離と同型なら同様に自然で蓄積された知識が流用できて都合が良いだけさ

726 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 17:09:07.98 .net
違うよ。
簡単に言うなら >>685
手法にはフォーカスしてない。

727 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 17:24:32.46 .net
絶対値>ニ乗>四乗>六乗>八乗てか

728 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 17:25:47.21 .net
逆だな
絶対値<ニ乗<四乗<六乗<八乗てか

729 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 20:29:50.26 .net
>>647, 685
>絶対値だと1、2、3、4、5も0、3、3、3、6も同じになる
??
分子のみだけど、
> sum(abs((1:5)-mean(1:5)))
[1] 6
> sum(abs(c(0,3,3,3,6)-mean(0,3,3,3,6)))
[1] 15
そもそも全然違うのだけど。

730 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 20:39:33.89 .net
おいw

731 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 20:40:12.36 .net
>>729
なにそれ。

732 :729:2014/03/04(火) 20:55:18.23 .net
ごめん、やっぱり合ってたわ。タイポした。
> sum(abs(c(0,3,3,3,6)-mean(c(0,3,3,3,6))))
[1] 6

733 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 21:14:50.53 .net
数学会の世界を揺るがす小保方さん出現か!とおもった。

734 :132人目の素数さん:2014/03/04(火) 21:19:30.65 .net
このスレのレベルをよく表しているじゃないか

735 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 08:08:36.75 .net
誰か>>702の解答おねがいしまう

736 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 08:28:22.52 .net
緑本は知らんが特異点を持つ変換は嫌われる

737 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 14:33:28.95 .net
いろんな問題集があるんだね

738 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 16:47:51.75 .net
記述統計の側から眺めていても、
なぜ絶対偏差でなく2乗なのか
なぜ3乗や4乗でないのかの
スッキリした説明は出てこない。

標準偏差の生まれは正規分布のパラメータであって、
標本標準偏差はデータを正規分布からの標本と
見た場合の正規分布の推定量と考えれば、
2乗でなければいけない理由づけができる。

正規分布が登場する理由は、中心極限定理。

739 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 17:31:04.61 .net
だとすると、
大学で統計入門時によく使われる説明、
「絶対値は扱いづらから」という旧来の説明は
必ずしも正しくないということになるのかな?

740 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 17:37:10.17 .net
えっ、何がどうして「だとすると」になるの

741 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 17:54:16.48 .net
上の方で、「絶対値は扱いづらい」からと言っている
流れから。おかしいかな?

742 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 17:58:31.69 .net
すごくおかしい

743 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 18:03:32.98 .net
不偏標準偏差でなく標本標準偏差を使う理由とか
計算が楽だからとしか言いようがない部分もあるが、
なぜ2乗か?に必然性を持たせようとするならば、
正規分布を経由したほうが物語性があるだろう。
「歴史的経緯で」じゃ、あまりにもツマラナイし。

744 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 18:07:35.69 .net
なんで、言葉に、引っかかってるのがわからない。
あなたの言っている通りでしょ。

だから、絶対値は扱いづらい。という言葉で済ますのは良くないし
歴史的経緯で済ますのは良くないでしょ。

どこに引っかかったの?

745 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 18:13:11.35 .net
>>743
言っていることは正しいと思うんだけど
困ったことに、正規分布は歴史的に後から出てきてるよね。
正規分布にこだわらずなんじゃないだろうか。

746 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 19:53:37.14 .net
標準偏差だの正規分布だのが
アリガタがられる理由は、
中心極限定理以外に
思いつかないんだがなあ。

747 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 19:56:29.40 .net
もう諦めて答えを見てはどうか。

748 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 20:10:58.60 .net
歴史的には標準偏差の方が、正規分布や中心極限定理より後に出てきたらしいが。
正規分布や中心極限定理は、ド・モアブル、ラプラス、ガウスあたり。
標準偏差はピアソン。

749 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 21:43:27.00 .net
二乗にも、いろいろ事情があるもんだ

750 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 22:58:24.62 .net
ざぶとん

751 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 22:59:49.30 .net
いくつぐらいになったらオヤジギャグに笑えるようになるかという統計データがほしいです。

752 :132人目の素数さん:2014/03/05(水) 23:55:00.73 .net
ここは
この板のレベルが分かる書き込みだな
だろう

753 :132人目の素数さん:2014/03/06(木) 00:12:31.79 .net
>>749
数学において難解な二乗は
「愛の事情」
弱ったことにマイナスしか出てこない

754 :132人目の素数さん:2014/03/06(木) 23:29:11.45 .net
平均値と、中央値、(もしくは最大値、最小値も加えて)から
最頻値mode を推定することができますか?

755 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 00:42:33.41 .net
無理

756 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 01:00:44.42 .net
>>754
分布がわかってれば
できることもあるけど

757 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 01:19:19.24 .net
正規分布でも仮定するんだろ
母集団平均の推定と同じだが

758 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 01:55:46.82 .net
まさか平均0で標準偏差1の場合だったりして

759 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 03:18:38.62 .net
>>757
エスパーさんか

760 :754:2014/03/07(金) 13:02:30.53 .net
ありがとうございます。やはり無理そうですかねえ。
分布は正規分布ではないですが、偏りのある一峰の山のある分布を前提としています。

何故、このようの事を考えているのかといいますと。
Rで計算をしていますが、modeが標準の関数にないということ。(パッケージがあるのは承知しています)
正しくmodeを計算するには、ヒストグラム(度数分布)を求めないといけなくて、サンプルセット数(サンプル数でなく)
が多くて計算量が多くなりすぎること。ビン幅も個別に設定しなければならないこと。

以上のことから、もっと簡易にmodeが求められたらいいのにと思った次第です。
すくなくとも、(最大値-中央値)=Aか、(中央値-最小値)=Bとすると、AかBかの
小さい方の範囲にmodeがあるはずです。
また、平均値と中央値の差が大きければ、modeも中央値より離れていると想定できます。

そのあたり何かアイデアがないでしょうか。

761 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 14:07:00.02 .net
ヒストグラムなんぞ使うな、累積分布にしとけ
累積分布ならビン幅などいらんぞ
ヒストグラムより本質的な累積分布を軽視するのは教育の欠陥だ

762 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 18:31:15.29 .net
すきにすればいいだろ

763 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 19:22:54.06 .net
当然だ、自業自得にすぎん

764 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 20:09:37.43 .net
>>761質問の意味解っているなら、答えてやれよ。

765 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 20:32:45.80 .net
これ結構難しいんじゃないの

766 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 23:01:01.56 .net
様々な一峰の分布を調べて、
(最頻値-中央値) と (中央値 - 平均値) の相関を求めて、相関があるといえるなら、
(最頻値-平均値) ÷ (中央値 - 平均値) を計算しそれをAとする。
求める 最頻値 は、A × (中央値 - 平均値)

でどう?

767 :132人目の素数さん:2014/03/07(金) 23:35:21.81 .net
>>760
平均値と中央値と最頻値は独立に指定できる

768 :132人目の素数さん:2014/03/08(土) 00:49:52.87 .net
モードのオンライン更新ってできまいのかな

769 :132人目の素数さん:2014/03/08(土) 09:38:56.41 .net
例えば1,2,2,1,1,2,2,...みたいにモードが収束しないサンプル列に対して
何らかの意味で効率的なオンライン更新則が作れるか考えてみたらいい

770 :132人目の素数さん:2014/03/15(土) 07:25:39.51 .net
大学の数学の教科書、あまりの誤植の多さはポアソン分布に従っているとはとてもじゃないけど思えない。
刊行後も出版社のサイトで気軽に正誤表をアップできちゃえるからって、著者も出版社側も書籍作りに対して甘え過ぎだ。

771 :132人目の素数さん:2014/03/15(土) 13:26:29.01 .net
身内の個人出版感覚なのかもシレン
教授が執筆した小部数書籍に校閲のプロを雇うのは予算的に無理だろうし

772 :132人目の素数さん:2014/03/15(土) 13:51:50.89 .net
大学数学レベルだと正誤を判断できる人が少ないしなぁ
出版前にミス減らすのは難しいだろう

773 :132人目の素数さん:2014/03/15(土) 14:57:44.21 .net
>>770
tex使って書いて、校正も自分でやってるんじゃないの?

774 :132人目の素数さん:2014/03/15(土) 16:10:52.76 .net
大学の数学関係なく、日本の出版は誤植だらけ。
大半がマカーだから仕方がない。

775 :132人目の素数さん:2014/03/15(土) 22:24:51.54 .net
つめが甘いのは、糖尿病だからだ。
研究職の人は、運動しないから。

776 :132人目の素数さん:2014/03/16(日) 03:08:27.56 .net
アル中かニコチン中だから集中力が続かないんだよ。

777 :132人目の素数さん:2014/03/16(日) 22:46:25.66 .net
アルコール中毒と
アルコール依存症は
別のもの。

778 :132人目の素数さん:2014/03/17(月) 10:34:44.88 .net
比較的易しめな教科書を使って統計学を自習してるんだが、天下り的に書いてあることが、「定理」なのか「法則」なのか「経験的にうまくいく手法」なのか書いて無くてもやもやする。
例えば、「母分散が未知な商標本の推定/検定にはt分布を用いる」と書いてあって、それはt分布はそのような推定を正しく行えるという定理なのか?それともt分布を使うとうまくいくと経験的に知られているということなのか?

数学的に厳密な本を読めばちゃんと書いてあるのかな?

779 :132人目の素数さん:2014/03/17(月) 10:35:43.41 .net
あ、改行してなかったごめん

780 :132人目の素数さん:2014/03/17(月) 13:47:43.56 .net
書いてあるわけねー
定理は書いてるだろうが、定理と法則の違いは何だ?

781 :132人目の素数さん:2014/03/17(月) 18:34:18.60 .net
定理じゃないか

782 :132人目の素数さん:2014/03/18(火) 00:13:43.73 .net
ちゃんと書いてあるよ

○○が正規分布に従うとき××はt分布に従う
自由度nのt分布はn→∞で正規分布に弱収束する

とかね
予備知識として測度論を仮定するけど

783 :132人目の素数さん:2014/03/18(火) 00:51:57.22 .net
すっきりしたいならルベーグ積分まで勉強してから吉田朋広の数理統計学を読むといいぞ

784 :132人目の素数さん:2014/03/19(水) 14:56:35.88 .net
例えば、0〜100の範囲の実数を考えます。

Aは、1,5,10,12,40,42,43,70,75,76 (10個)
Bは、2,4,6,10,12,41,43,74(8個)
Cは、5,6,22,23,50,51,52,55,62,63,70(11個)

以上のようなデータがあります。
これらABCのデータの相関関係を調べたいのですが
それぞれのデータ総数はことなっています。

ですのでエクセルでいうところのcorrel関数は
使えません。
だからといって、それぞれ相関がないとも言えません。
AとBの方が、AとCの相関より高い気がします。

こういったデータの数の異なる場合の相関の求め方を教えてください。
または、Rでの関数がありましたらお教えください。

785 :132人目の素数さん:2014/03/19(水) 15:31:28.09 .net
個数が違うのに相関がある…?
別の分析方法を模索すべきでは

786 :132人目の素数さん:2014/03/19(水) 15:41:10.68 .net
なるほど、相関とは言えないのですね。
各ABCがそれぞれ似ている度合を調べたいのです。
どういう方法がありますでしょうか?

787 :132人目の素数さん:2014/03/22(土) 01:24:58.62 .net
似ているとは何か

788 :132人目の素数さん:2014/03/22(土) 23:51:23.93 .net
>>787
質問に質問返しとな?あほですか。

>>784
とりあえず、ABCの集合について、0から100を10で区切り、
ヒストグラムを求める。
10で区切った分布の数を、ABCで相関係数で求める。
以上。

789 :132人目の素数さん:2014/03/23(日) 13:07:48.14 .net
>>784
A,B,Cのそれぞれの近さを見るとしたら
分布の類似度を見るということにして
カルバックライブラーあるいはエントロピーあたりの
情報量を利用したほうがいいんじゃないだろうか。

790 :132人目の素数さん:2014/03/24(月) 15:46:49.50 .net
質問です。
ロジスティック回帰と二項ロジットモデルの違いについて教えてください。
同じ、としているものや微妙に違う、としているものがあって困ってます。

791 :132人目の素数さん:2014/03/25(火) 00:19:26.68 .net
同じでいいと思う派
あえて言うならロジスティクス回帰の一つに二項ロジットがあるって感じかな

792 :132人目の素数さん:2014/03/27(木) 21:52:46.28 .net
質問です。

AグループとBグループの2つのグループがあるとします。
それぞれのグループの2種類の要素を抜き出し、
その要素間を比較した際に、ABグループに
有意差があるかどうかを見たいのですが、
正規分布するかどうかは予想できない物として、
どのような検定が見合っているのでしょうか?

設問が抽象的なのでもうちょっと具体的な例示をすると、


和食(Aグループ)と洋食(Bグループ)で、
それぞれ「食事量」「怪我の治る日数」という要素を抜き出し、

「食事量が多いほど、怪我の治りが早い。
 特に洋食グループほうが、やや治りが早い」

というように、ABグループのもつ要因(食事量)が、
最終的に「怪我の治り」に影響するかどうか、
みたいなことを調べたいのです。

793 :132人目の素数さん:2014/03/28(金) 14:34:03.30 .net
学部1年からやり直しなさい

794 :132人目の素数さん:2014/03/28(金) 14:48:15.29 .net
>>792
>具体的な例示をすると、
めちゃくちゃ

795 :132人目の素数さん:2014/03/28(金) 15:27:23.57 .net
めちゃくちゃ、とか書かれても何のヒントにもならないんだけど、
例が悪いってことかな?


じゃあ、別の例を設定すると、

ある遺伝病を持つグループ(Aグループ)と持たないグループ(Bグループ)があり、
ある程度相関認められている第一要因と第二要因について、
特定の治療後に第一要因と第二要因を測定した場合、
Aグループの第二要因の平均改善率のみ高いとする。

この場合に、その上昇を誤差であるのか、有意差であるのかを検定する場合に
どんな検定法が考えられるのか、が知りたいのです。

遺伝病の有無をダミー変数化して、3要因に対してフリードマン検定をかけ、有意差が拾えた場合に多重比較する、という手順であってますか?


上司の論文用のデータを揃えるために統計学を今年から独習し始めたのですが、
完全独習なので周りに先生といえる人が存在せず(上司自体も統計が得意ではない)、
自分のロジックがあっているのかどうかが判断できなくて困ってるんです。

796 :132人目の素数さん:2014/03/28(金) 17:13:15.83 .net
めちゃくちゃなのは君の上司w

797 :132人目の素数さん:2014/03/28(金) 19:03:29.63 .net
exactly

798 :132人目の素数さん:2014/03/29(土) 10:38:04.02 .net
>>792
件数がどれくらいかわからないけど、
クロスとってカイ二乗の値みて、違いの有無を
判断したらどう?
データ件数が、すご〜く多いと、なんでも有意になっちゃうけど。

799 :132人目の素数さん:2014/03/29(土) 10:42:50.93 .net
上司に相談してセミナーに参加するなり、大学の先生を紹介してもらえ
そうしないと今流行の捏造になります、といえば

800 :132人目の素数さん:2014/03/29(土) 21:16:16.26 .net
>>798
結局、第一要因と第二要因の比率をとり、
A群、B群間の比率を比較することにしました。

ありがとうございました。

801 :132人目の素数さん:2014/03/29(土) 21:49:47.78 .net
>>800
まあ、同じことですね

802 :132人目の素数さん:2014/03/31(月) 00:49:09.14 .net
overall standard deviationとwithin standard deviationとの違いを教えてください

803 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 00:39:27.60 .net
>>802
名詞句と副詞句

804 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 07:15:16.63 .net
e+πが無理数であることを証明できた!!!苦節5年ううう

805 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 07:28:53.06 .net
>>802
まさに言葉のとおり

まとめて見るか
グループごとに見るか

806 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 08:53:52.96 .net
>>804
俺には、むりっすう

807 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 13:10:38.57 .net
>>804ええ?e+πが無理数であることを証明?eが有理数であろうが無理数であろうが、πが無理数なら足せば無理数なのは自明ではないか?

808 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 13:21:06.67 .net
無理数+無理数は有理数にもなる

809 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 13:57:59.68 .net
>>807
e+π:無理数は未だに証明されてないんだ.
たしか証明されているのは,e+π,eπの少なくとも一つは超越数であるということだけ.

810 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 14:05:17.36 .net
今日はエイプリル・フールということもあり、真に受けない方がいいぞ。
統計のスレで数論の話がいきなり出ることは何か不自然だろ。

811 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 14:15:02.77 .net
群論から統計に来た先生知ってる

812 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 14:17:13.06 .net
エイプリル・フールって本当はエイプリルフールという表記でいいのか。
「・」が必要なのかと思ってた。

813 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 14:22:50.91 .net
>>811
多分、グラフ理論とか組合せ論の間違いだろ。
組合せ論関係なら、有限群関係で大多数の人が組合せ論に移ったという事実がある。

814 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 14:30:25.95 .net
>>813 中学生の時に通ってた有名高校受験塾でやらされた青チャート数学T(現在の赤チャート)で順列組み合わせをやって、面白いパズルみたいだと思ったことがある。

815 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 14:32:03.82 .net
有名高校受験塾に通ってたんですか
それはようございましたね

816 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 14:37:03.95 .net
>>814
本格的な組合せ論になると、有限群の表現論とか解析とか用いるようになる。
受験数学とは感覚が全く異なる。
色々なモノを用いる数学というか何というか。

817 :132人目の素数さん:2014/04/01(火) 17:54:37.06 .net
>>804
エイプリルフールの誤爆でした

818 :132人目の素数さん:2014/04/02(水) 09:37:15.52 .net
>>811
>>804
エイプリルフールの誤爆でした

819 :132人目の素数さん:2014/04/02(水) 21:10:24.91 .net
>>412
>最強の「学問」だ・・・・・・・・・・・・・
と、2013年に吹聴した東大医学部卒だが医学科でなく生物統計学専攻とか
のたまう胡散な御仁が、今度は『全国民のための統計解析』を宣教し
始めたようだが、傾聴に値するのかな?
1億人のための統計解析 仮説は最初に立てるな!  2014年3月25日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140324/261652/

820 :132人目の素数さん:2014/04/02(水) 23:22:43.98 .net
医学科にいたら統計なんて下々の学問に手を染めたりしないだろうから
経歴としてはむしろ妥当なんじゃないかと思うが、読むに値するかは知らん。
ビジネス啓蒙書なら整理術とか記憶術とかと同じ枠で考えて判断すれば?

821 :132人目の素数さん:2014/04/02(水) 23:28:29.86 .net
>>819
医学部だった?学部の時は計数工学あたりかと思ってた。

822 :132人目の素数さん:2014/04/03(木) 09:35:01.29 .net
>>819
医学部「保健学科」

823 :132人目の素数さん:2014/04/03(木) 15:32:48.45 .net
>>822
医学部看護学科だよ。

824 :132人目の素数さん:2014/04/03(木) 19:17:35.95 .net
衛看か、俺の頃は唯一女子学生しか居ないところだったが

825 :132人目の素数さん:2014/04/03(木) 19:30:48.01 .net
八田ちゃんか

826 :132人目の素数さん:2014/04/03(木) 22:03:16.05 .net
>>823
東大看護学科卒ということは、八田亜矢子、小正裕佳子同様に理U
入学組ということか?

827 :132人目の素数さん:2014/04/04(金) 09:30:25.66 .net
>>824は多分大昔の話、理?、文?とか別枠で衛生看護学科(4年生)
入学資格女子のみ、ただし最初の2年は駒場で一般教養をやってたから
女性の少ないあの頃の東大生は初恋の相手が彼女達というのが多かった。
詳しくはwikiへ

828 :132人目の素数さん:2014/04/04(金) 20:37:32.94 .net
そう、大きく変わってるからね。
統計に関しても、国内の一つの柱になってる。

829 :132人目の素数さん:2014/04/05(土) 07:41:06.63 .net
>>821
あづまぶる東大じゃ応用統計学を、計数工学と称するのか?関西じゃ
耳にせぬ名称だな。すると計量工学もあるのか?京大じゃ数理工学科、
阪大じゃ基礎工応用数学科だったか。

830 :132人目の素数さん:2014/04/05(土) 09:46:22.65 .net
>>829
「計測+数理」からの造語なんで「計量」の対義語じゃないみたいね。
関西に限らず、たしかに計数工学という科は東大以外あまり聞かないね。
まあ、実務の世界で活躍している人を多数輩出してるので
看板の一つだろうな。 
そういえば工学部自体が世界最古だった

831 :132人目の素数さん:2014/04/05(土) 18:30:56.35 .net
昔は(50年くらい前、今も?)数学が好きで理学部数学科に行きたいが
数学者になれるかどうか不安、とか親が工学部に行けと言うから、
という安全志向に押されてここに行った学生がかなり居た
実際理数卒より生涯収入は平均多いだろう
それぞれの教授になった連中は収入は同じようなもんだが、居心地はどっちがよかったか
まあ、性格は大分違ったね(後天的かもしれんが)

832 :132人目の素数さん:2014/04/05(土) 20:39:10.45 .net
工学系は、他人がやっていない新しいことを探し出しやすいので
そういうのが好きな人は楽しいんじゃないかな。
院の生物統計も(医薬・看護系)で西欧は盛んでも日本には専門が
無いということで、計数工学出身の教授が新たに作りたいという
事から始まったから、新しいもの好きに向きなのかも。、

833 :132人目の素数さん:2014/04/07(月) 22:41:29.72 .net
>>832
生物統計を始めた計数工学出身の医学部教授というのは、
大橋教授のことですね?
東大 医学部健康総合科学科 大橋 靖雄 教授
http://www.hn.m.u-tokyo.ac.jp/teachers/ohashiy.html

834 :132人目の素数さん:2014/04/09(水) 12:12:37.52 .net
すみません、誰か教えてください。

適合度の検定で有意差が出て、どこに差があったのか多重比較を行う場合、
ライアン法を使っても構わないですか?

某オンライン統計サイトでは、自動的にライアン法で多重比較までやってくれますが、
ライアン法は「k×2分割表の比率」のみに使用できる、と書かれている場合もあります。

835 :132人目の素数さん:2014/04/13(日) 20:51:10.51 .net
独学で統計を学びたいのですが、一冊目におすすめの本を教えて下さい。
スレチだったらすみません。

836 :132人目の素数さん:2014/04/14(月) 01:16:37.80 .net
完全独習統計学

837 :132人目の素数さん:2014/04/15(火) 08:49:25.19 .net
誘導されてやってきますた
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/math/1395970106/295

838 :132人目の素数さん:2014/04/15(火) 09:01:31.73 .net
日本の大学で教えている確率・統計学じゃ使いものにならない気がするわ
物理の統計力学とかランダム行列とかまでやらないと

計数工学科は数理科学の工学版みたいなもんだろ
工学向けの数学に関する専門学科って感じだな

839 :132人目の素数さん:2014/04/15(火) 09:29:35.41 .net
なぜ統計力学が出てくるのか

840 :132人目の素数さん:2014/04/15(火) 15:54:29.26 .net
言葉が似てるからだろ

841 :132人目の素数さん:2014/04/16(水) 00:06:46.19 .net
>>835
入門は放送大学つかえば?
ちょうど新学期の放送始まったばかりだから

842 :132人目の素数さん:2014/04/16(水) 00:21:04.83 .net
>>841
放送大学良さそうですね。
此方まだ高校生なので理解に足りるかわかりませんが、一度みてみます。

843 :132人目の素数さん:2014/04/16(水) 00:29:59.69 .net
確率・統計 (理工系の数学入門コース 7) 薩摩順吉

これを超える統計学入門書は存在しない。

844 :132人目の素数さん:2014/04/16(水) 01:27:21.12 .net
放送大学の統計はプロ野球の公式戦でのダルビッシュや松坂の投球内容がやたらとデータ化されて教材として使用されてる

845 :132人目の素数さん:2014/04/16(水) 23:39:30.73 .net
それは基礎科目の「身近な統計」の方か
専門科目の統計学はラジオなんだな。知らなかった

846 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 07:34:56.89 .net
区間推定に関して質問です。

正規分布する観測量の平均値を推定するとき、標準化して標準正規分布の数値表から信頼区間を求めますよね。
この時、元になる分布とそれを標準化した標準正規分布の信頼区間が対応するとする根拠はなんでしょうか?

847 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 12:52:37.51 .net
元側の確率変数に対し、同一の母平均の値を引いて、さらに同一の標準偏差で割ったのが、新しく生成された標準化された確率変数なのだから、
信頼区間内に含まれている標本群の特性は何ら変わらずに、標準化前→標準化後にそのまんま引き継がれていて当然なのでは?

848 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 18:39:03.63 .net
平均値が最大値と最小値の間にあること。
中央値が平均値の2倍以下であること。(ただしデータは非負とする)
という2題を証明せよ、という問題なのですが、どういう方針で証明すればいいんでしょうか?

849 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 18:47:21.04 .net
確率変数Xが平均μ分散σ2の正規分布に従うとき、
aX+bは平均μ+b分散a2σ2の正規分布に従う。
これの証明は、簡単で、多くの教科書に載っている。
思弁的な説明は、数学の範囲外にある。哲認定。

850 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 18:52:51.59 .net
>>848
一行目:最大値と最小値を別々に証明すれば良い
二行目:データの半分は中央値より大きい

851 :847:2014/04/17(木) 19:07:33.94 .net
>>847
感覚的にはわかるのですが、数学的に厳密な証明を知りたいです。自分で定積分計算しようともしましたができませんでした。

>>849
aX+bは平均μ+b分散a2σ2の正規分布に従うということと、対応する区間内での積分値が一致することが繋がりません

852 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 19:22:46.16 .net
少しは自分で式を書いてみろ

853 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 19:23:40.64 .net
>>848
なるほど、わけて考えるんですね。
ありがとうございました。頑張って解いてみます。

854 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 22:21:55.63 .net
文系の大学生で基礎統計をやるんですけど
文系数学の知識ではできないところってありますか?

855 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 22:28:23.31 .net
何やるのか知らんが、まともな内容なら、exp(x)ってなあに?だと正規分布すら分からないから無理
たのしいえくせる♪みたいな内容だったら文系だろうが問題ないでしょ

856 :132人目の素数さん:2014/04/17(木) 22:31:58.40 .net
理系も混じってるからがちだと思う
新世社の入門統計解析ってのが教科書


微分積分の勉強すればいい?

857 :847:2014/04/17(木) 23:32:36.87 .net
>>852
ん〜自分でも式書いて証明こころみてるんですが、単純に積分してイコールになるっていう方法以外思いつかないんですよね。
で、積分するにしても∫[0,a]e^(x^2)dxは手計算では不可能らしいということが分かりましたし。。どうにも厳密な証明にたどりつかないんです

858 :132人目の素数さん:2014/04/18(金) 00:06:36.61 .net
本当に書いただけだな

859 :132人目の素数さん:2014/04/18(金) 00:09:47.66 .net
というか母平均を推定するときって標準化するっけ

860 :132人目の素数さん:2014/04/18(金) 01:51:24.32 .net
>>859
そら正規分布表を読んで得られた数値って、標準正規分布という前提で色々計算された結果なんだし

861 :132人目の素数さん:2014/04/18(金) 02:10:51.53 .net
意味も考えず計算するという奴か

862 :132人目の素数さん:2014/04/18(金) 10:28:13.67 .net
うちの教授は統計は理論を理解するより
何度も計算して手続きを覚えろと教えてたな。

863 :132人目の素数さん:2014/04/18(金) 16:02:24.45 .net
それで済む人はここに来る必要はない

864 :132人目の素数さん:2014/04/18(金) 20:12:05.19 .net
そんな高度な議論をしていたとは今まで全く気づかなかった。それは失礼した。

865 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 00:33:31.53 .net
高度だなんて誰が言った?

866 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 00:47:58.52 .net
いやみ、皮肉でしょ

867 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 01:05:05.32 .net
いや、おそらく864が863の意味を反対に捉えてしまったんだろう

868 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 12:54:59.50 .net
どっちの意味でも同じじゃない?

869 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 13:20:42.61 .net
正規分布って誰が発見したんですか?

870 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 13:23:12.23 .net
ガウス

871 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 13:40:05.59 .net
>>870
先生がガウスじゃないって言ってました。
名前は忘れたんですが思い出せなくて。

何人かの数学者が同じ頃に発見していたというように
いってたと思います。

872 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 13:45:08.74 .net
あっ、そう

873 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 14:25:54.78 .net
正規分布の意義を研究したからガウス分布と言うのさ

874 :132人目の素数さん:2014/04/19(土) 14:56:27.60 .net
数学や物理はいつも同時発見が多いのは、発見されることが必然だからさ。

875 :132人目の素数さん:2014/04/22(火) 11:48:02.43 .net
問題ではないのですが表を作る上でわからないことがあるため質問させて下さい。

点数と順位の表を作り、その内容から何点取れば何位程度になれるかという表を作りたいです。

サンプル数は非常に少ないのですが、例えば
40点 120位
65点 50位
というサンプルがある場合、80点取れば何位程度が想定できるかという表を作りたいです。

これはどのように表にすることが出来るでしょうか。

876 :132人目の素数さん:2014/04/22(火) 11:49:37.18 .net
引っ越すならここじゃなくてポエムスレだろ

877 :132人目の素数さん:2014/04/22(火) 15:17:09.10 .net
表とグラフは一応別物だと思っているんだが・・・回帰直線のグラフじゃだめなのかい?

878 :132人目の素数さん:2014/04/22(火) 18:22:23.30 .net
>>875
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/math/1395970106/351

879 :847:2014/04/24(木) 05:59:52.08 .net
>>846には答えてもらえなそうですかね〜証明が載ってる本を紹介してもらうだけでもいいんですが

880 :132人目の素数さん:2014/04/24(木) 06:38:39.95 .net
単なる変数変換だから
微積分の教科書読むといいよ

881 :132人目の素数さん:2014/04/24(木) 13:14:10.39 .net
「読者を馬鹿にしてる」と言われそうな本があるんかな
ここで書いても馬鹿にされそうだが

882 :132人目の素数さん:2014/04/24(木) 16:46:02.27 .net
>>879
まさかaを引いてbで割ったものを、bを掛けてaを足したら同じになる根拠はという質問?
標準化した信頼区間を元になる分布に対して見る場合は当然、bを掛けてaを足して元に戻すんだぞ。

883 :847:2014/04/24(木) 23:03:33.44 .net
>>882
いえ、aを引いてbで割ったものが違う値になることはわかっています。

ただ、対応する値の間の区間の積分値は一致していなければこの推定は成り立ちませんよね?
たとえば、
f(x)を正規分布する確率変数として、それを標準化したものをg(z)として、
変数xの区間[a, b]に対応する標準化変数zの区間が[z1, z2]だとすると、
∫[a, b]f(x)dx=∫[z1, z2]g(z)dz
が成り立っていなければいけないと思うんです。でもコレの証明を見たことがないということです。
自分で計算しようとしても、どうしても定積分の計算でつまずいてイコールにできません。

884 :132人目の素数さん:2014/04/24(木) 23:20:39.05 .net
確率変数と確率密度関数の定義もわからないでそんなこと考えてるのか

885 :132人目の素数さん:2014/04/25(金) 00:20:57.87 .net
積分のとこ変数変換したら成り立たなくないか

886 :132人目の素数さん:2014/04/25(金) 00:30:57.49 .net
ただ、対応する値の間の区間の積分値は一致していなければこの推定は成り立ちませんよね?

ここなぜそう考えたのかわからないので教えてください

887 :132人目の素数さん:2014/04/25(金) 01:14:35.74 .net
>>883
そのつまずいたという計算を書いてみ

888 :132人目の素数さん:2014/04/25(金) 03:45:10.98 .net
>>886
標準化する前も後も結局は同じ式、正規分布関数なのだから、
きっと、∫[(z1-μ)/σ, (z2-μ)/σ] 、∫[z1, z2]を正規分布関数で解けばいいんだよ。同じになるはず。

889 :132人目の素数さん:2014/04/25(金) 21:24:23.58 .net
これが分からん奴に何を説明しても無駄じゃない?

890 :132人目の素数さん:2014/04/25(金) 21:37:59.38 .net
数学の基本なしで統計やるとこうなる見本だな

891 :132人目の素数さん:2014/04/26(土) 18:49:29.43 .net
最低でも数IIICはしないとダメだなという典型例か
今はCないらしいが

892 :132人目の素数さん:2014/04/26(土) 21:42:21.27 .net
>>888
前半は元に戻すんだから∫[(z1σ+μ, z2σ+μ] だな。
正規累積分布関数なら代入するだけ。(x-μ)/√(2σ^2)の部分に代入するだけで、
簡単に同じ式になることが分る。

893 :132人目の素数さん:2014/04/29(火) 20:47:00.77 ID:i+jeaL/Iz
条件付き確率分布でf(x|y;θ)とf(x|y,θ)という書き方を両方見る気がする
違いはあるのだろうか

894 :132人目の素数さん:2014/04/29(火) 20:49:01.01 .net
条件付き確率分布でf(x|y;θ)とf(x|y,θ)という書き方を両方見る気がする
違いはあるのだろうか

895 :132人目の素数さん:2014/04/29(火) 22:13:14.22 .net
a, b, c という具合に変数やパラメータを並べる際、cだけがaやbとは別種のもののとき、その違いを強調するために a, b; c と書くことがある
云わば「強い区切り」としてセミコロンを使う

896 :132人目の素数さん:2014/04/29(火) 22:15:42.00 .net
数式にそんな曖昧なルールが本当にあるのか?
単純に処理系の違いじゃないのか。

897 :132人目の素数さん:2014/04/29(火) 22:18:55.68 .net
コンピュータに入力するわけじゃないんだから、数式の書き方なんて慣習頼みである程度の表記揺れはあるよ
見ればすぐに分かる程度の揺れだが

曖昧というのとは少し違う

898 :132人目の素数さん:2014/04/30(水) 01:17:19.04 .net
定義は厳密だが表記は人次第

899 :132人目の素数さん:2014/04/30(水) 10:44:14.86 .net
ニュートンの時代の話?

900 :132人目の素数さん:2014/04/30(水) 11:13:14.34 .net
>>899
???

901 :132人目の素数さん:2014/04/30(水) 11:16:19.66 .net
>強調するために a, b; c
ねーよ。

902 :132人目の素数さん:2014/04/30(水) 13:17:34.48 .net
いや、あるよ
別に数学だけの慣習ではなく、英語一般に通じる話なんだけど>強い区切り

903 :132人目の素数さん:2014/04/30(水) 16:14:10.89 .net
高校の英語でも習う話だな

904 :132人目の素数さん:2014/04/30(水) 22:33:27.57 .net
音楽の記号使うか

905 :132人目の素数さん:2014/04/30(水) 22:51:56.80 .net
>>894
そのケースでは、意味に差の無い
単なる「強い区切り」でしょ、たぶん。
楕円関数なんかだと、区切りの書き方によって
パラメータの表示方法が違ったりするから、
一応、文脈に沿った確認は必要だが、
おそらく >>895 の言うとおり。

906 :132人目の素数さん:2014/05/01(木) 19:22:50.13 .net
曖昧に強調するためとかいうから勘違いする奴が出てくる。
ならボールド体や斜体表記でもいいだろということになる。

論理的に明確にコンマと区別したいから使うものだろう。
複数の数列とか行列とかコンマだけなら意味が不明確になる場合に。

907 :132人目の素数さん:2014/05/01(木) 20:33:02.37 .net
アホ現る

908 :132人目の素数さん:2014/05/09(金) 23:26:45.58 .net
統計についてほとんどわからないのですが、
あるゲームの中のイベントが発生する確率を調べたいと思っています。
例えば1000回試して10回起きたとしたら普通に計算すると発生確率1%になりますが
この結果が偏りではなく、実際の発生確率とほぼ同じかどうかを検証する方法ってありますか?

909 :132人目の素数さん:2014/05/10(土) 12:44:30.37 .net
無限回試してみればいい

910 :132人目の素数さん:2014/05/10(土) 13:02:04.24 .net
直感的に無理だと思うが

911 :132人目の素数さん:2014/05/10(土) 13:07:44.85 .net
じゃあ直感で判断すればいい

912 :132人目の素数さん:2014/05/10(土) 15:01:28.79 .net
ランダムは偏る場合もあるし、偏らない場合もある。
それは諦めて普通に推定すればいい。ほぼ同じかどうか知りたいんだから、
信頼度99%とかで発生確率を推定すればいいだろう。

913 :132人目の素数さん:2014/05/10(土) 16:34:37.71 .net
>>912
>信頼度99%とかで・・・・・・・・・・・・・・・・
モンテカルロ法で発生確率>>908をシミュレーションするとして、推定に
適用する信頼水準は、常用する99%でも95%でもなく、常用しない80%とか
60%にすると推定理論上何か問題があるのでしたっけ?

914 :132人目の素数さん:2014/05/10(土) 19:01:25.62 .net
何の問題もないよ。信頼度を落とせば、信頼区間は狭くなるだけ。
試行回数1000回を1万回にすれば精度もあがる。お好みでどうぞ。

915 :132人目の素数さん:2014/05/11(日) 06:24:42.58 .net
>>914
お好みでと言われるが、信頼区間幅を狭くして推定精度を上げても
その信頼度が60%なり50%なりだと、2回に1回はその推定値範囲内に
入らないわけで、算出はできるが実用にならないのではないか?

916 :132人目の素数さん:2014/05/11(日) 12:35:09.39 .net
それこそお好み

917 :132人目の素数さん:2014/05/11(日) 18:09:00.07 .net
このようなものは、χ^2検定が一般的
発生確率をp、試行回数をNとすると、
期待される成功回数はNpで、これをAと表すことにします。
失敗回数はN(1-p)で、これをBと表すことにします。
そして、実際試してみての成功回数がaで、失敗回数がb(=N-a)の時、χ^2と呼ばれる次の量
χ^2=(A-a)^2/A + (B-b)^2/B
を計算します。期待される量と、実際の回数が等しい場合は0になり、それからずれるほど
大きな値になるものです。これが、ある一定量を超えると、pがおかしいんじゃ無いかといえ、
今回の場合は自由度が1なので、3.84より大きいと危険度5%でおかしいといえるし、
6.63より大きくなると、危険度1%でおかしいといえる。

実際の計測が、1000回中10回ということなので、
発生確率を1%とすると、当然、χ^2=0で、おかしくない。
発生確率を1.5%とすると、χ^2=1.69で、おかしくない。
発生確率を2%とすると、χ^2=5.1で、危険度5%ならおかしいといえるが、危険度を1%にするとあり得る範囲となる。
発生確率を0.5%とすると、χ^2=5.025で、危険度5%ならおかしいといえるが、危険度を1%にするとあり得る範囲となる。
...
と、こんな感じで、危険度をある一定の値で決めれば、それに対応する発生確率の範囲を狭めることができる。

918 :132人目の素数さん:2014/05/12(月) 17:19:53.25 .net
これはカイ自乗分布に従わないですね。

919 :132人目の素数さん:2014/05/12(月) 20:35:09.37 .net
>>915
信頼度には、常用される99%か95%を採用すべきだろ。類似ケース例と
比較し易いから。
しかし99%か95%が常用値にされたのは、どういう根拠からなんだろ?
根拠を書いた統計本を、未だ見たことがない。

920 :132人目の素数さん:2014/05/12(月) 20:53:25.98 .net
キリがいいし、人間の心的傾向による区分だよ。
1%で起こる確率は人はめったにない、めずらしいこととか感じる。
5%ぐらいになると、たまにある、時々あると感じる。
σ=1の中ならだいたいそんな感じ、ふつうにあるみたいな。

921 :132人目の素数さん:2014/05/12(月) 21:58:23.85 .net
根拠はないだろう
1・5・10はちょうどいいってだけで気にしなくてもいい
目的に応じて調節すれば問題ない

922 :132人目の素数さん:2014/05/12(月) 22:38:00.70 .net
根拠は明白。きりがいいから。

94.133%とか99.273%とか使う馬鹿はいない。誰が見てもきりが悪い。

923 :132人目の素数さん:2014/05/13(火) 06:44:07.04 .net
>>921
1・5・10はちょうどいいと、最初に用いたのはピアソンだったっけ?

924 :132人目の素数さん:2014/05/13(火) 23:09:59.99 .net
その年一番よかった曲を投票で決める際、一人が好きな曲を1位〜5位として投票することができる
投票した5曲は1位として選ばれたら10pt、5位なら6pt。と重み付けされて集計されて、
投票が終わったときに全員分のポイントが合計され、合計ポイントが高い順にランキングになる

こういう投票システムで、自分の選んだ曲を上位にするために多重投稿している奴がいてランキングが狂ってしまう場合
これを統計的に見破るにはどうしたらいいだろうか

1.多重投票者は特定の同一曲に複数回投票し、残りの曲をどうでもいい曲で埋める
2.多重投票者は同じ日、あるいはかなり近接した日に連続して投票する
3.多重投票する必要のない曲(多くの人が投票する曲)は多重投票する意味がないので投票されない

等、経験的な分析は考えられるもののいい処理の方法がわからん
何かうまい方法はないだろうか

925 :132人目の素数さん:2014/05/13(火) 23:13:28.64 .net
系列毎に決めればいいじゃないか。もちろん貢献度を考慮して。

926 :132人目の素数さん:2014/05/20(火) 06:47:53.93 .net
確率とか統計とか知りたいんですけどwikipediaの正規分布の項を見ても理解できないので
初歩の初歩だけでも教えてほしいのですが

エクセルで(1/6)^x*(5/6)^(1000-x)*COMBIN(1000,x)の式を
x=110〜220で計算してこのグラフを作りました
http://i.imgur.com/2N8bCXo.jpg
意味としてはサイコロを1000回振った時の1の出る回数の確率分布って感じなんですが
きれいな正規分布のように見えるのですがμとσがここからどう求まるのかが分かりません

このグラフ又は式からμ及びσの求め方を教えてください

927 :132人目の素数さん:2014/05/20(火) 08:17:46.77 .net
muは1000*1/6
sigmaはsqrt(1000*1/6*5/6)で近似できるだろうね
最尤推定で正規分布なら推定量は
muは標本平均
sigmaは標本標準偏差になるかな

928 :132人目の素数さん:2014/05/20(火) 08:41:47.56 .net
即レスありがとうございます
計算するとμ=166.7 σ=11.785くらいですね
なんとなくそれくらいなのはわかります
二項分布の公式のようなものが有るみたいですね
少し調べてます

929 :132人目の素数さん:2014/05/24(土) 01:10:21.31 .net
二項分布の検定で標本数が少なくnp> 5 nq> 5 を満たさない場合の
検定方法を教えてください。

930 :132人目の素数さん:2014/05/24(土) 08:17:11.20 .net
>>928
>二項分布の公式・・・・・・・・・・・・・・・・・
どういう公式のこと?そもそも正規分布>>926質疑に、何故
二項分布式なのか?

931 :132人目の素数さん:2014/05/25(日) 00:32:57.06 .net
>>930
すいません、よく理解してないんで変なこと書いちゃいましたかね?
Wikipediaで二項分布の項目に

期待値・分散[編集]
B(n, p)にしたがう確率変数X に対し、X の期待値E[X]は
E[X]=np
であり、分散Var[X]は
Var[X]=np(1-p)
となる。

とあるのが公式なのかなと思いました
nが十分に大きい二項分布は正規分布で近似できるともあるし
(1/6)^x*(5/6)^(1000-x)*COMBIN(1000,x)
はそもそも二項分布式です
>>927でグラフを云々でなく提示式の数字だけ出して答えてくださっていたので
二項分布の公式なんだろうなと>>928に書いたのでした

932 :132人目の素数さん:2014/05/25(日) 12:11:10.78 .net
平均と分散だけでいいだろ
何が公式なんだよww
頭おかしいんじゃないの?

933 :132人目の素数さん:2014/05/25(日) 13:32:16.04 .net
頭おかしい扱いされたのですが
公式という語句を使ったのがまずかったのですか?

934 :132人目の素数さん:2014/05/25(日) 14:06:06.19 .net
どうでもいいよ

935 :132人目の素数さん:2014/05/25(日) 14:13:57.41 .net
>>934>>932>>930
なんかカチンと来る人ですね
そもそも最初の文章が読めてなかっただけなんじゃないですか?
数学できても日本語できない感じですか?

936 :132人目の素数さん:2014/05/25(日) 14:36:34.30 .net
すみません、熱くなって見苦しい言葉を書いてしまいました
こちらとしては中途半端な知識で来ているので
間違っている点があればきちんと正していただきたかったのですが残念です
これ以上ここにいるのは誰にとっても不利益だと思うので去ります
スレ汚し失礼いたしました

937 :132人目の素数さん:2014/05/25(日) 14:57:32.79 .net
漸近分布使うかどうかだろ?
そんなに熱くなることかよ
二度と来ないみたいだからいいけどw

938 :132人目の素数さん:2014/05/25(日) 17:47:49.47 .net
>>930
二項分布で簡単に解けるからだろ。

939 :132人目の素数さん:2014/05/25(日) 19:36:35.00 .net
>>926
> このグラフ又は式からμ及びσの求め方を教えてください
定義にあてはめて計算するだけです。
計算そのものは高校の数学Iとか数学IIのレベルです。
以上。

940 :132人目の素数さん:2014/05/26(月) 17:00:52.04 .net
0点。

941 :132人目の素数さん:2014/05/26(月) 17:02:09.19 .net
つまりあんたは数学Iすら分かってないわけだ。
あんまり背伸びせずに着実に足場を固める方がいいと思うぞ。

942 :132人目の素数さん:2014/05/26(月) 17:08:51.75 .net
平常点 -100点。

943 :132人目の素数さん:2014/05/28(水) 04:48:48.32 .net
>>930 はなぜ知ったかしたのか。

944 :132人目の素数さん:2014/06/02(月) 03:47:28.41 .net
二項分布の検定で標本数が少なく、np> 5 nq> 5 を満たさない場合の
検定方法を教えてください。

945 :132人目の素数さん:2014/06/02(月) 13:18:07.01 .net
>>945
ttp://www.press.tokai.ac.jp/bookpub.jsp?isbn_code=ISBN978-4-486-01389-1
統計数学序論 - 東海大学出版会
7.4 百分率の検定
    7.4.2 小標本のとき

946 :132人目の素数さん:2014/06/02(月) 13:20:32.88 .net
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4486013891/ref=la_B004L0PFAA_1_2_olp?s=books&ie=UTF8&qid=1401682782&sr=1-2&condition=used

947 :132人目の素数さん:2014/06/02(月) 21:50:14.20 .net
そもそも何の検定なのかね

948 :132人目の素数さん:2014/06/03(火) 00:59:49.14 .net
実用数学検定じゃねえの?

949 :132人目の素数さん:2014/06/04(水) 21:03:43.63 .net
>>919
>しかし99%か95%が常用値にされたのは、どういう根拠からなんだろ?

フィッシャーさんが仕事をしていた所が農業試験場だったから。

950 :132人目の素数さん:2014/06/04(水) 21:11:11.10 .net
漁師だと思ってたよ。確率的に。

951 :132人目の素数さん:2014/06/05(木) 07:52:57.07 .net
「フィッシャーの統計理論」に書いてある。
フィッシャーは肥料や田んぼの作り方の効果を研究するだけでなく、
良い方法が見つかったら近所の百姓を説得してそれを実際に使って
もらうことも仕事だった。フィッシャーの得意な説得方法は次の二つ。

方法1:「今までお前らが経験したことのないほど麦がとれるぞ」
 麦は1年に1回、百姓は20歳から40歳までの20年間働く。
だから20分の1以下(5%以下)。

方法2:「百年に1回あるかないかの豊作を経験させてやるぞ」
 百年に1回あるかないかとは100分の1以下(1%以下)。

952 :132人目の素数さん:2014/06/05(木) 11:47:08.81 .net
田んぼで麦を作ってたのか?

953 :132人目の素数さん:2014/06/05(木) 20:17:24.22 .net
フィッシャーは人を釣ってたのか

954 :132人目の素数さん:2014/06/06(金) 02:27:26.96 .net
フィッシャー、確かに釣り師っぽい名前だな

955 :132人目の素数さん:2014/06/25(水) 22:35:58.88 .net
「特異度」って言葉なんか変じゃね? 意味が逆のような気がすんだけど..

特異度(とくいど)とは、臨床検査の性格を決める指標の1つで、ある検査について「陰性のものを正しく陰性と判定する確率」として定義される値である。
概要
特異度が高い、とは、「陰性のものを正しく陰性と判定する可能性が高い」、あるいは「陰性のものを間違って陽性と判定する可能性が低い」という意味である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E7%95%B0%E5%BA%A6

956 :132人目の素数さん:2014/06/26(木) 21:35:08.87 .net
だから何?

957 :132人目の素数さん:2014/06/26(木) 21:48:33.26 .net
逆というか・・わからんよな

958 :132人目の素数さん:2014/06/26(木) 22:52:04.61 .net
1-4群のカテゴリーに分けた説明変数が二値アウトカムに与える影響を知りたいので、
SPSSを用いてロジスティック回帰分析を行いました。
1群を対照にして2群から4群に数字が大きくなるにつれてオッズ比が大きくなるという結果なのですが、
これを傾向があると言うにはどうすればいいか悩んでいます

カテゴリーから多項式対比を利用してみましたがこれでいいのか、そしてよいならば結果の解釈はどうすればいいのか
さっぱりわかりません。統計素人なので罵倒されてもいいですから、私の悩みを解決してください
教えてくれたら脱ぎます。いや、嘘ですけど。

959 :132人目の素数さん:2014/06/27(金) 19:41:19.97 .net
虎ハンター・小林邦昭スレ

960 :132人目の素数さん:2014/07/07(月) 22:38:31.18 .net
統計学ってつまらなくね?行列計算をひたすらやるだけじゃん

961 :132人目の素数さん:2014/07/07(月) 22:44:38.34 .net
つまる/つまらないで学ぶ類のものではない
そうでしょう?

962 :132人目の素数さん:2014/07/09(水) 09:35:26.53 .net
そう。
学ぶ必要は大きいが、
全くつまらない。

963 :132人目の素数さん:2014/07/09(水) 10:01:16.08 .net
つまらないかそうでないか統計をとってみないとわかりません

964 :132人目の素数さん:2014/07/11(金) 13:06:04.05 .net
つまらん統計をやってるんだな

965 :132人目の素数さん:2014/08/10(日) 23:47:54.27 .net
すみません中卒です
n目のサイコロとo目のサイコロとp目のサイコロを同時に振った時の目の和の標準偏差はどう求めればいいのでしょうか?

966 :132人目の素数さん:2014/08/13(水) 12:17:41.21 .net
事象が独立ならば、「(A+B)の分散」は「Aの分散+Bの分散」

よって、n目のサイコロとo目のサイコロとp目のサイコロを同時に振った時の目の和の分散は
サイコロを1回降った時の分散の合計なので、これのルートが求める標準偏差

967 :132人目の素数さん:2014/08/15(金) 07:56:04.05 .net
ありがとう

968 :132人目の素数さん:2014/08/16(土) 14:55:08.77 .net
ペプシコーラとコカコーラの「どちらがオイシイ?」という味比べの広告、カイ2乗検定とかF検定まで行ってみないことには、全くもって意味がないと思う

969 :132人目の素数さん:2014/08/18(月) 17:23:24.91 .net
>>968
発想がアホすぎる
「統計的に意味がない」ところに「広告として意味がある」
あえて反論の余地を残すことで、広告倫理やコカコーラ社の反撃といった問題を回避できている

970 :132人目の素数さん:2014/08/19(火) 06:48:05.68 .net
コカコーラのほうが上手いのは当然だから、検定するまでもなくあれは間違いだよ

971 :132人目の素数さん:2014/08/19(火) 20:18:00.63 .net
平均の差が有意か調べたいのですが、

{1,2,3,4,5}と{2,3,4,5,6}でP値は0.3466
観測値を1000倍して{1000,2000,3000,4000,5000}と{2000,3000,4000,5000,6000}としてもP値は同じになりませんか。

F1のピット作業時間みたいのは、全部差がないと出るような気がするんですが、どうしたらいいのでしょう?

972 :132人目の素数さん:2014/08/21(木) 14:38:06.89 .net
>>971
とりあえず計算すれば?

t検定の中身を考えれば自明だが、
{1,2,3,4,5}と{2,3,4,5,6}の比較は、1000倍しようが0.001倍しようがP値は0.3466だよ

973 :132人目の素数さん:2014/08/23(土) 06:29:24.94 .net
>>954
チームAのピット作業時間のサンプルから平均値を推定
チームBのピット作業時間のサンプルから平均値を推定
両者の間に差がないと仮定すると1%くらいでしか起きないことが発生している→有意差がある
とかそんな感じだと思う

974 :132人目の素数さん:2014/08/23(土) 15:40:03.95 .net
統計検定2級取ろうと思ってるんですけど
テキストのオススメ教えてください
公式のテキストは評判悪く、しかし試験内容を過不足無く勉強したいので
良いテキストあったら教えて下さい

975 :132人目の素数さん:2014/08/23(土) 16:39:50.62 .net
2級去年取ったけど、過去問やるだけでいいと思うよ

976 :132人目の素数さん:2014/08/23(土) 18:18:24.43 .net
過去問を全部無料で見れるサイトありませんか?
1回分だけなら公式ページにありますけど。

977 :132人目の素数さん:2014/08/23(土) 23:04:08.82 .net
この間の試験で、統計検定2級に受かった者です。
3週間くらいかけて勉強しましたが、過去問以外で役に立ったのは、宮川先生の「基本統計学」でした。
ちょうどいいレベルだと思いました。

978 :132人目の素数さん:2014/09/02(火) 19:48:48.56 .net
>>970
あの有名なコカコーラの失敗を知らないのか。
過去にブラインドテストで美味しいほうに味を変えたら、アメリカでデモが起きた。
おれたちのコカコーラを返せって。結局、コカコーラは味を戻した。
人の好き嫌いは美味しい不味いじゃないんだよ。

979 :132人目の素数さん:2014/09/03(水) 00:18:51.11 .net
あれ単にコカコーラクラシックを並行して売るって話じゃなかったの?

980 :132人目の素数さん:2014/09/06(土) 06:31:37.14 .net
統計検定HPの2級の過去問の問11[1]の解答が2番になってるけど3番の間違いではないか?

981 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 07:27:36.44 .net
宝くじやTOTOの当選番号って変数が多すぎて過去の当選番号解析したからって当たるわけないと思うんだけど
なんでそんな詐欺まがいの書籍がドヤ顔で売られてるんですか?

982 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 07:50:02.26 .net
六次の隔たりの理論には穴がある
何人目かの知り合いと別の何人目かの知り合いが
結構かぶるので同じ人を何度もカウントする可能性が大きい

983 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 08:06:12.21 .net
宝くじは売れなかった当たりを公表していない。
ほとんどの解説本は無意味な計算をしている

984 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 08:12:50.29 .net
ネットワーク上の人は世界人口のうちのほんの一部

985 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 08:38:15.50 .net
来年経済学部に再入学して(といっても通信ですが)、統計学をやりたいと思っています。
経済学部となると数学の知識が少なからず必要となってくると思うのですが、
もう数学なんて何もかも忘れています。
高校時代も赤点とるほど苦手で、正直中学レベルも怪しいです。
通信なので時間はたっぷりあるのですが、高2程度の数学知識(数IIB)をつければどうにかなりますか?
それとも数IIICレベルまであげないとだめでしょうか?
高校は3年次文系選択して、数学も選択しなかったので、数IIICは一度も触れたことがありません。

986 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 09:08:29.28 .net
回りくどいことしてないですまっすぐ統計やったほうがええんちゃう
それでわからんとこだけ調べればええやん

987 :985:2014/09/08(月) 09:28:45.81 .net
そうしたほうがいいんですかねー。
趣味でプログラムの基礎知識はあるので、
見た感じそういう要素(if文やループ文)が詰まってそうだなというのはわかるのですが、

    1 N
μ = ― Σ xi
    N i=1
とか、
           0,   if n is odd
E[(X - μ)^n] = { n/2
          (Π(2i-1)ο^n, if n is even
           i=1

みたいな見慣れない(昔やったんでしょうけど)数式ばかりなのでビビっていました。
高校の数学の先生が習うより慣れろとよく言ってたのを思い出したので、
資料あさってさっさと入門したいと思います。

988 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 10:11:41.18 .net
とりあえず手を動かしまくるのがコツ
紙に数式やらを書きなぐる
あとは実際にデータをパソコンで分析するのも大事

989 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 15:13:20.13 .net
>>981
人間が常に合理的な判断をするのでは無いから
または合理性を判断する基準が人や時によって違うから

990 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 15:16:37.89 .net
>>985
統計の入門書簡単なのを複数読んで見て
基礎的な概念、用語の定義を身につける
例えば確率変数とか独立試行とか確率密度関数とか目的変数とか
基礎から段階的に進むのがお勧め

991 :132人目の素数さん:2014/09/08(月) 23:58:33.67 .net
一番吸収力、理解力のある中高のときに出来なかったものは、
二十歳過ぎたら習得可能性はほぼ絶望的だろう。

992 :132人目の素数さん:2014/09/09(火) 01:41:23.38 .net
吸収力理解力があるから中高生が出来るのではなくて
教えてくれる人がいるから中高生が出来る
家庭教師でもつければ中卒50のオッサンでもどうにかなる

993 :132人目の素数さん:2014/09/09(火) 08:43:05.99 .net
吸収力というより必要性だろうね。
仕事で目的意識がはっきりすれば40からのPRML本も苦じゃなかったぞ。

994 :132人目の素数さん:2014/09/09(火) 12:41:29.87 .net
個々の体験談など統計やってりゃ・・・

995 :132人目の素数さん:2014/09/09(火) 13:00:50.75 .net
データがたりぬ

996 :132人目の素数さん:2014/09/09(火) 13:08:04.72 .net
グハハ

997 :132人目の素数さん:2014/09/09(火) 14:50:12.71 .net
各人の背景事情が様々なら統計で片付けられないでしょ
アホですか

998 :132人目の素数さん:2014/09/09(火) 19:28:12.65 .net
30歳(生物学科卒、女、8年間無勉強)でスタートで、
手計算で何でもできちゃう位しっかり習得 とはならなかったが
意味や途中式を理解してExcelを正しく使って求められる にはなったと思う

まったく教えてくれないが父は数学教授
父の部屋に転がってた学年不明の統計入門の期末テストを見たら手計算で全部いけた
3年生のレポートを盗み見たらまったく意味不明だった
そんなレベル

999 :132人目の素数さん:2014/09/09(火) 20:29:58.37 .net
>>997
おかしい!! 身長が正規分布する!!!

1000 :132人目の素数さん:2014/09/09(火) 20:34:12.43 .net
やっぱりアホでした

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