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【原発】放射能をできるだけ避けるのは正しい

1 ：地震雷火事名無し(芋)：2013/05/21(火) 17:49:10.00 ID:2l69kqvI0.net
例えば花粉、紫外線、油や塩分、添加物、排気ガス、レントゲンなどは直ちに影響がなくてもできるだけ摂取しないようにする
もちろん全く気にしない人もいるが、それは一部の人達だけ
メリットなく自分から望んで摂取する人はそうはいない

ましてや赤ちゃんのいる家庭ならなおさら
わざわざ赤ちゃんの近くでタバコを吸いますか？
赤ちゃんに塩分や添加物を沢山与えますか？
もちろんこれかはゼロにはできないが、普通ならばできるだけ与えないようにするでしょう
全く気にしない家庭の方が稀

成人であろうと放射性物質をできるだけ避けようとするのは本能的に間違っていない
それを放射脳だとか言って否定するのはどうなのよっと


【原発】再稼動をしたがる奴は反日売国奴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369114589/

67 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/05/26(日) 03:47:50.61 ID:eTEUOsaX0.net
放射脳とは、テストのときは一生懸命覚えこもうとしますが、その時だけで、応用が利かないのです。
東電の物理学　能天気白痴筆頭ｗやばい


何十年も活字読み続けてたら惰性脳 タヒね　

68 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/05/26(日) 06:08:12.78 ID:IKmFG1890.net
放射脳をできるだけ避けるのは正しい

69 ：地震雷火事名無し(家)：2013/05/27(月) 08:14:51.10 ID:TRzWVvnp0.net
本日のお笑い報道②「ODA倍増910億円供与」売国奴・安倍晋三のばら撒きが止まらない。ミャンマーへの貸付金5千億円をチャラにした上に910億円？なのに国内では生活保護者の切り捨てや増税、
社会保障費のカットを目論んでいる。一体、誰のための政治だ、自民党をぶっ潰せ、ふざけるな・・・

70 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/05/27(月) 08:25:12.38 ID:JqE/xw9T0.net
自民のせいというより官僚だろ
自民は言われた通りにしてるだけ
民主でも一緒
910億のうちの91億くらいは誰かの懐に

71 ：地震雷火事名無し(岡山県)：2013/05/30(木) 05:48:43.77 ID:3rqRX9hX0.net
>>66
そりゃ、大変だー
んで、ニュースそーすは？

72 ：地震雷火事名無し(北海道)：2013/05/30(木) 07:26:43.40 ID:q41ywuQB0.net
>>71
バカ、あれだけの量の使用済み燃料がむき出しになったらダレも福一に近づけなくなって、台風やら何やらでどんどん運ばれる
バカでもそのくらい想像できる
北海道にまで即死レベルの放射能が飛んでくる

73 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/05/30(木) 09:31:51.66 ID:kz6aBx6o0!.net
ソースのひとつ　元国連職員　松村氏の話

http://www.youtube.com/watch?v=8j2HGp5wkb8

74 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/05/30(木) 09:35:40.25 ID:kz6aBx6o0!.net
ソースの二つ目
http://www.youtube.com/watch?v=RNngWA5c-kM
福島第一原発４号機問題：村田光平さん（元駐スイス大使）NO NUKES

75 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/05/30(木) 09:36:41.09 ID:rKiSm3Iu0.net
>>72
馬鹿馬鹿しくて話にならん。
根拠皆無。

76 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/05/30(木) 09:40:38.04 ID:kz6aBx6o0!.net
福島周辺の日々の地震を見れば、↑破局は時間の問題

77 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/05/30(木) 09:43:01.43 ID:kz6aBx6o0!.net
サイトがブロックされた場合

http://を抜いてコピペすればリンク先へ行けます。

邪魔してる奴が居るな

78 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/05/30(木) 09:44:26.83 ID:kz6aBx6o0!.net
www.youtube.com/watch?v=8j2HGp5wkb8

元国連職員　松村氏の話

重要なので改めてリンクテストします

79 ：地震雷火事名無し(北海道)：2013/05/30(木) 09:48:01.63 ID:q41ywuQB0.net
>>75
おま、何のための使用済み燃料を冷やすかわかってないの？
耐用年数を過ぎた燃料棒は、取り出せる熱量より放射能の方が多くて冷やさないと自分の放射線で自己融解していくからだぞ。
しかも1本の長さが３ｍ。でかい。それに燃料が小分けにされてギッシリ詰まってる。
そんなものが6400本あるんだから、想像するだに恐ろしい事態になる。

80 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/05/30(木) 10:00:51.43 ID:kz6aBx6o0!.net
www.youtube.com/watch?v=RNngWA5c-kM


福島第一原発４号機問題：村田光平さん（元駐スイス大使）

81 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/05/30(木) 10:18:38.58 ID:kz6aBx6o0!.net
www.youtube.com/watch?v=8NOyUlXC2BM

放射能だけでなく不妊になるワクチンも使って
人口削減　民族浄化　ゴールは世界統一政府　NWO

82 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/05/30(木) 11:35:35.12 ID:rKiSm3Iu0.net
>>79
まず認識が間違っている。
燃料棒融解の原因になるのは、放射線ではなく崩壊熱だ。
んで、燃料棒の崩壊熱は、原子炉の中での臨界反応が止まった時点から
急速に減少していく。
四号炉の燃料プールにある燃料は事故よりさらに前から反応が停止しているから
既に三年近く冷却が続けられている。
仮にプールが倒壊しても、もう燃料棒の融解は起きないんだよ。
事故の前から示されているデータでも、燃料棒は三年冷却すれば
再処理に回せるとされている。

83 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/05/30(木) 12:04:29.23 ID:4Avh9nmv0.net
>>82
横からで悪いけど君の認識の方が間違ってる
崩壊熱は放射線のエネルギーが周囲の物質（崩壊する物質を含む）を加熱することで生じる
よって >>79 の表現に誤りは無いよ

84 ： 【東電 82.6 %】 (東京都)：2013/05/30(木) 13:03:28.62 ID:3pF9utGe0.net
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85 ：地震雷火事名無し(やわらか銀行)：2013/05/30(木) 22:41:10.02 ID:6p1MS0tX0.net
>>83
放射線が周囲の物質を加熱するのは現象としてあるが大した熱量ではないよ。
大半が崩壊による質量欠損分のエネルギー。
ただ、3年だとまとまった量を扱うのは正直厳しいかな。キャスクも水冷式が必要になるだろうし。
あと、倒壊した場合に懸念されているのは融けるとかそんなことではなく、
膨大な量の放射線が放出されることによってとても近づくことが出来る状態ではなくなること。

86 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/05/31(金) 07:43:14.45 ID:mOsQBRFN0.net
>>85
まだ誤解してるようだね
質量欠損で失われる質量は放射線エネルギーに変換されるんだ
よって崩壊熱は放射線に由来する、この辺はWikiでも何でも調べてみると良い

水冷式キャスクって何？湿式キャスクの事？
湿式キャスクは移送用であって保管用に使われる話は聞いたことが無いな

倒壊した場合ではなく水が抜けた場合には300度程度までしか温度上昇しないとの試算が有ったね
でもこれはラックが破損せず燃料が整然と並んでいる前提であり、空冷による自然冷却を考慮したものだ
倒壊しラックが破損し、燃料が重なった場合、かつ瓦礫が燃料の上を覆った場合などはどうだろう？
また倒壊によりチャネルボックスや被覆管が破断する可能性も有るよね
裸のペレットが堆積している状態で降雨などにより十分な水が与えられたら臨界暴走の可能性は否定できるんだろうか？
君の指摘通り、対策はおろか観測することすら不可能な状態で遠巻きに事態を見守るだけになる
かなり致命的な状況が予測されるね

87 ：地震雷火事名無し(茸)：2013/05/31(金) 07:44:48.87 ID:ly6aBeKM0.net
>>62
言ってることは、字義に遡ればそうなんだけどさ、
今は実質上、放射性物質＝放射能だよ。
放射能汚染とか言うしね


>>70
まぁ、民主政権の時は、官僚たちとコネがうすかったからな。なにも進まなかった(笑)

>>85
そうそう。んで、融解して再臨界の可能性もあるから、いっそミサイルで破壊してしまおうという案もあるくらいだよな。

88 ：地震雷火事名無し(空)：2013/05/31(金) 09:19:38.35 ID:h/qVHmPU0.net
放射線を放出する「能力」に
汚染されるって何か違和感

89 ：地震雷火事名無し(鹿児島県)：2013/05/31(金) 09:59:41.40 ID:xHKQGukc0.net
自分は意識して「放射性物質に汚染されてる」と言ってる。

90 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/05/31(金) 10:05:14.92 ID:mOsQBRFN0.net
小出さんは意図的に放射能を使ってるとか言ってたよ
放射性物質より放射能の方がドギツイ感じがするからとかの理由で

91 ：地震雷火事名無し(北海道)：2013/06/01(土) 19:08:53.09 ID:1KEf4iXa0.net
チェルノが石棺できなくてムキ出しのままだったら、今頃どうなってたん？

92 ：地震雷火事名無し(芋)：2013/06/01(土) 19:15:44.70 ID:q9n4yC0s0.net
>>91
それを今実験中だよ
福一で

93 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/01(土) 19:58:42.69 ID:SYS6a9wK0.net
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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

94 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/01(土) 20:02:14.53 ID:MmOM9AeR0.net
20130531-1　小沢一郎氏・小出裕章氏対談 (59分57秒)
http://www.ustream.tv/recorded/33575307

20130531-2 小沢一郎氏・小出裕章氏対談 (05分51秒)
http://www.ustream.tv/recorded/33576717

95 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/06/01(土) 20:50:27.08 ID:EKI/X5zy0!.net
影響は７世代に渡る
さて、チェルノブイリの事故でありますけれども、
この影響というものは７世代に及ぶというふうに言われています。

福島に関しましても複数の世代に関してですね、
この事故の影響というものが実感として感じられる、
そういった影響があるだろうという事を考えています。

96 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/06/01(土) 22:58:13.89 ID:EKI/X5zy0!.net
要するに現在の人類にフクシマの解決策は無いんです

だから、解決できるふりをして時間を稼いで欺しごまかすしかない

そう考えると奴らの態度がなぜかわかるでしょう。

収束に３０年かかると言っておけば３０年後にオレは居ないからね
って話し

97 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/02(日) 08:49:47.91 ID:nL1C8nx00.net
>>9 名前:地震雷火事名無し(東京都) :2013/05/21(火) 18:37:08.32 ID:TEj1Nt7b0
＞原発だけが突出して危険ではないし　
＞たいして影響の実感もないと身内の放射＞脳バカも頑固で疲れた　前向きな廻りに＞もさ、
＞
＞放射能の、ほの字もでてこないしね

>>14 名前:地震雷火事名無し(関西地方) :2013/05/21(火) 18:43:33.11 ID:kL1d+Fj30
＞>>9の(東京都)みたいな、典型的な人殺しは、
＞
＞汚染地に隔離するのが当然

>>34 名前:地震雷火事名無し(東京都) :2013/05/21(火) 23:03:17.22 ID:TEj1Nt7b0
＞>>14
＞
＞(関西地方)はもっとマスゴミテレビに洗脳されてるだろ　
＞
＞ビックリ　聖教新聞はじめ宗教団体のテレビスポンサ－　推進してきたしね

遅レスですが
聖教新聞などのCMは関東にもテレビラジオに流れてます
関西地方だけの問題ではありません

ID:TEj1Nt7b0は、放射性物質の問題を関西地方や特定の宗教に無理矢理こじつけています
結局、「原発だけが突出して危険ではないし」ということをちゃんと説明できていません

なぜ、こうした人は我々自身に降りかかっている放射性物質の問題から目を背けようとするのか
全然理解できません
(「放射能バカ」や「放射能の、ほの字もでてこない」などと言えば、放射性物質の問題から逃れられるとでも？)

98 ：地震雷火事名無し(熊本県)：2013/06/02(日) 12:14:25.86 ID:1OjqMUVq0.net
チェルノブイリ事故における死者の数

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-2468.html

99 ：地震雷火事名無し(鹿児島県)：2013/06/02(日) 12:34:04.00 ID:PDuj3bL60.net
東京電力を訴えたアメリカ海軍 日本人以上に放射能をビビる理由はこれだ！

http://youtu.be/gn69hxT_Z8c

100 ：地震雷火事名無し(家)：2013/06/03(月) 07:39:22.12 ID:lmGhAcxW0.net
「事故の放射能のせいで病気を発病している人は福島には誰もいない。
甲状腺のガンどころか、肥大の人も居ない」と、このように私はずっと断言してきた。
本にも書いて発表した。それに対して、「そんなことはない。
今もものすごい量の放射性物質が漏れ出している」と言って反論する人たちがいるだろう。
「放射能は危険だ、危険だ」と、今も匿名で書いて騒でいる人たちがいる。

私は、この人たちは、そろそろ少し反省したほうがいいと思います。
せめて自分の内心に向かってだけでも正直になってほしい。　

「どうも、自分は軽はずみで騒ぎすぎたようだ。福島では誰も発病してないようだ。
どうも、まずいことになってきたなあ。武田邦彦氏は、５年後には、１０万人の福島県民が死ぬ、
と言っていた。京大原子炉実験所の小出裕章（こいでひろあき）先生も、今も危険だ、危険だ、
と主張している。・・・・でも、誰も現地で放射能のせいで入院したとか倒れたという話が出ないなあ。
・・・これは、まずいなあ。　自分は馬鹿だったのかなあ。でも、これを今、認めたら、
自分は周囲の人たちに、ものすごく恥ずかしいことになる。ええい、この際、これからも、
放射能はどんなに微量でも人体に、危険だ、危険だ、と言い続けよう」と、堅く決めているのだろう。

私、副島隆彦に向かって、「あなたは、福島の子供たちを殺す気ですか」と、言った人たちは、
このあとどうする気か。私は、実名で堂々と自分の考えとして、放射能コワイ、コワイ、
と騒いだい人たちと、これから静かに説得の対話をするつもりだ。私は、事故のあとの４月から、
「原発事故は治まった。人体に被害、影響が出るような放射線量ではなかった。日本は救われた。
急いで福島の人たちを支えて、日本国民皆で、福島産の農産物や魚を食べましょう。
それが災害から国民は団結して立ち上がってゆくということだ」と、書いた。

「副島隆彦よ、あなたの方が、やっぱり間違っている」という人がいたら、どうぞ、
私を説得しに来てください。私のメール・アドレス　GZE03120@nifty.ne.jp にメールをください。
それからお会いしましょう。誰でもいいです。私もあなたを説得します。

101 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 07:52:44.93 ID:Qb3wMwOG0.net
.

●●　原発推進派は、日本国民を被ばくさせて日本を弱体化させようとするシナ、チョンの手先　●●

『泊原発の核心部分の整備は韓国の会社がやっている』
カレイドスコープ2011年8月17日の記事

*****************************************************************************
韓国の会社がメンテしてる泊原発３号機

　　　　　韓電機工、日本原子炉整備市場に進出

2005年05月09日20時11分
[(c) 中央日報/中央日報日本語版]

韓国電力の子会社であり発電設備整備専門会社の韓電機工が、日本市場に初めて進出する。韓電
機工は１０日に北海道電力会社と「原子炉上ぶた貫通管（ＲＶＨＰ）」検査サービスに関する契約
を日本現地で締結すると、８日、明らかにした。
このサービスは、北海道電力会社傘下・泊原発１、２号機の核心設備である原子炉上ぶた貫通管の
状態を確認するためのもので、韓電機工が技術を開発した。
受注金額は５５億ウォン（約５億５０００万円）で、韓電機工は今年７月から０７年８月までの間、計４回
の検査を行うことになる。
*****************************************************************************

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
０７年８月まで
相次いだ泊原発のトラブル。
連続放火
人糞
発電機故障（→０７年９月発覚）
2011年5月21日6:03
匿名 さんのコメント...

泊原発、今月火災３件　建設中の３号機　放火の可能性も

　【泊】後志管内泊村で建設中の北電泊原発３号機で七月に入って三件目の火災とな る原因不
明のぼや騒ぎが発覚した。三件はいずれも、作業員ら限られた人間しか出入りしない「密室」の、火
の気のない場所で起きており、道警は放火の可能性 もあるとみて捜査している。３号機の隣では原
発二基が稼働中だけに、住民は不安を募らせている。
～
　不気味な連続火災に地域の不安は高まる。住民の監視グループ「岩内原発問題研究会」の斉藤
武一代表（５４）は「全国の原発で不審火など聞いたことがない。安全管理体制が緩んでいるのではな
いか」と不信感を口にする。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
2007年07月13日
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/37593.html?_nva=29

泊原発：発電機故障の原因は異物混入　来週にも運転再開へ

　 北海道電力は２７日、泊原発（後志管内泊村）１号機の非常用ディーゼル発電機２基が故障し
たため原子炉を停止している問題で、発電機内のタービンの回転数 を調整する「調速装置」に
金属片やテープなどの異物が混入したのが故障の原因だと発表した。北電は２８日に原子力安
全・保安院の調査を受け、試運転で問題 がないことを確認したうえで、来週にも原子炉の運転
を再開する方針。
　発電機２基は非常時に原子炉を冷却する機器を動かすためのもので、１８、 １９日の定期検査
で作動せず、２０日から原子炉を停止した。原因を調べたところ、一方の調速装置からネジが欠
損した金属片４個、もう一方からは油漏れを防 ぐテープの破片３個が見つかったという。北電は、
メンテナンス業者が装置を検査した際に混入したとみている。【木村光則】
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

102 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 08:50:15.14 ID:nsHOL5pu0.net
>>100
すっごく不思議なんだが、どうしてその病気に
放射能は関係ないってそこまで自信満々に言いきれるんだろ？
どんな検査をしたらそんなこと、わかるんだろ

103 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 08:51:29.74 ID:Qb3wMwOG0.net
.

●　栃木県那須塩原市の現実　


1.8μSv/hオーバーの公園
http://www.youtube.com/watch?v=MuhSEICTIcQ



放射線管理区域公園を子供たちが歩いて行く

日本政府は世界からキチガイ扱いされて当然

104 ：地震雷火事名無し(東日本)：2013/06/03(月) 09:21:10.57 ID:dEWXv0vjO.net
>>96
アメリカのケネディ大統領暗殺に関する資料の公開を
全ての関係者が死んだ後であろう数十年後にしたのも
同じ理由だろうね

そもそも日本の（世界中か？）政治家や官僚なんて自分達が決めた事に対して責任なんてとるつもりないでしょ
自分達が生きてるあいだだけ良い思いしたいだけ
年金システムだって、最初に作った人間が「こんなのは他人の金だから、使いまくって後はどうなろうと良いんだよ…」みたいな事が文書として残っているし
だから、必要ない施設を日本中あちこち造って運用破綻しても
責任なんてとった人物いない

105 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 10:52:49.14 ID:Ar+llQsX0.net
>>100
恥ずかしいどころの話じゃ済まないと思うがね。
デマを流して社会に莫大な損害を与えまくったのだから。

106 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 10:59:33.52 ID:nsHOL5pu0.net
>>105
どうして現段階で「放射能は関係ない」と言い切れるんだろう？
どういう根拠なのか、それがわからないんだよね

107 ：地震雷火事名無し(関西・北陸)：2013/06/03(月) 11:02:15.01 ID:uY1y9CA9O.net
放射能被害潰しの連中は
ハッキリ市民の敵だと思った方がいい。
憐れみも同情も要らない。
あなたの前に姿を現したら、
即刻銃殺すべき便所のゴキブリ。

108 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 11:09:39.17 ID:OQuGcPmJ0.net
>>102
Wikipediaに
●2005年 『人類の月面着陸は無かったろう論』
で日本トンデモ本大賞を受賞 だって。ワロタ。
いわゆる信用出来ない人？

109 ：地震雷火事名無し(空)：2013/06/03(月) 11:17:32.18 ID:7rzVMyCF0.net
放射能は浴びる事が出来ない

放射線は浴びる事が出来る

せめてこの位の書き分けしてくれないか

110 ：地震雷火事名無し(北海道)：2013/06/03(月) 11:19:20.50 ID:iIzfHxhC0.net
いやチリが体に降ってくるんだから浴びてるだろ

111 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 11:20:11.60 ID:nsHOL5pu0.net
>>109
別に浴びるだけじゃなく、もっと怖い内部被ばくもあるし、
書き分けは特にしなくても普通は意味わかると思うよ

112 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 11:49:51.64 ID:Qb3wMwOG0.net
IWJが13時ごろから小野先生へのインタビューを放送

http://iwj.co.jp/

IWJチャンネル1にどうぞ

113 ：地震雷火事名無し(愛媛県)：2013/06/03(月) 12:06:34.51 ID:z2/BF3Fu0.net
プリティーラジエーションって探すのうざくて
聴いてねんだけど、ラジエーションは保谷線で
ラジオアクティビティーで放射能なのお。たぶん
なんつうのもあるんだね。これってその
場限りの健康害で収まる量で
せめて匂い把握できてれば
ある程度臨機応変に防げると思うんだけど。

114 ：地震雷火事名無し(空)：2013/06/03(月) 12:47:50.17 ID:KVGDipEE0.net
>>110
それは放射性物質を含んだ
チリを浴びてるので、
放射能を浴びてる訳で無い

115 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 12:51:56.82 ID:HjhRHqe20.net
>>102
「AKBの歌のせいで病気が増えている。これだけ日本中にあふれているのに影響がないわけはない！」
とかいう奴がいたら検査なんかしなくても自信満々で「そんなわけねーだろ」と否定できるだろ？それと同じだ。

116 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 13:15:20.47 ID:nsHOL5pu0.net
>>115
んー、わかんない。
放射能とＡＫＢとどういう関係があるのか説明してけろ

117 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 13:17:44.58 ID:Qb3wMwOG0.net
配信はじまった

小野先生インタビュー
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

118 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 13:38:37.76 ID:HjhRHqe20.net
>>116
「放射線の高いところで病気が起こった。だからその病気は放射線のせいだ」
という理屈は上のＡＫＢの例と同じぐらい馬鹿げた理屈であるということ。

…って説明してあげなきゃいけないのかよ

119 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 13:43:47.70 ID:nsHOL5pu0.net
>>118
わかんないなあ。だって放射能は病気を引き起こすことは
キュリー夫人の時代からわかってることで、
それを馬鹿げてると言う方が馬鹿げてるとおもうけど。

なんか、いまだに人間はサルじゃない、神様が作ったんだ、
ダーウィンはうそつきだって言ってる人みたい。
彼らも一応大真面目だからね

120 ：地震雷火事名無し(愛媛県)：2013/06/03(月) 13:56:57.23 ID:z2/BF3Fu0.net
だーすわりやりんげごわら
今西のやっちゃろが

121 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 14:08:53.94 ID:OhAHxWKa0.net
つか晩発性の影響は最短でも５年以上たってからって
最初からわかってるのに今現在の状況がなんだってんだよ

122 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:06:59.73 ID:HjhRHqe20.net
>>119
ほほうｗ
今の日本程度の線量で、しかも被曝後たった２年で病気が起こるようなことが「昔から分かってる」？
参考までに、どんな根拠でそれが「分かってる」のか教えてくれないか？

認識がアバウトすぎるんだよ。まず君はものを「有害なもの」と「無害なもの」の２つに分けるような稚拙な思考を改めるべきだ。

123 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:08:30.27 ID:9zAvJewQ0.net
>>122
説得力無いよ

124 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:09:18.31 ID:nsHOL5pu0.net
>>122
その2年ってどっから出てきたの？
2年って書いたっけ？

125 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:10:00.07 ID:HjhRHqe20.net
>>124
今事故後２年だろ？
俺の記憶違いか？

126 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:12:41.29 ID:nsHOL5pu0.net
>>125
今、事故後2年だから、なに？

127 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:17:55.33 ID:HjhRHqe20.net
君は>>100の

「事故の放射能のせいで病気を発病している人は福島には誰もいない。
甲状腺のガンどころか、肥大の人も居ない」と、このように私はずっと断言してきた。

という言説に対して反論するつもりで>>102と書いたんでないの？

128 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:25:41.75 ID:nsHOL5pu0.net
>>127
そうだよ、「そんなのまだわからないじゃん」って言いたかった。
そして君は>>118で、放射線量の高いところで病人がでたから、
それが放射能のせいではないのかと言うのはＡＫＢのせいと同じくらい
馬鹿げていると言ったよね、だから、
放射能が病気を引き起こすことはキュリー夫人の時代から
現代科学に興味がある人なら知ってるよね、と書いたんだけど？

129 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:37:40.86 ID:joVZjupc0.net
>>128
横レスだが、急性の確定的影響は被爆後数日以内に出てくるし、晩発性の影響は2年じゃ出てこないってことも
現代科学に興味がある人なら常識。

130 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:39:16.77 ID:nsHOL5pu0.net
>>129
だよねえ。
彼はいったい2年って何を言いたかったんだろう？

131 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:44:07.93 ID:HjhRHqe20.net
>>128
俺が言いたかったことを整理するとこういうこと。

１．「ＸＸが起こったあとに病気になった。だからその病気の原因はＸＸである」という考えは（ＡＫＢの例のように）論理的に間違っているということ。
２．だから、「事故後病気になった」という事実（だけ）では放射線の害を疑う理由には全くならないということ。
３．だから、「病気が放射性物質のせいで起こった」と考えるためには別の根拠が必要であるということ。
４．そんな根拠は俺の知る限り非常に乏しいということ。（キュリー夫人は今の福島とは比べ物にならない線量を何十年の浴び続けた結果なので、全く参考にならない）

以上の理由で、今現在福島で起こっている病気は放射線と全然関係ないことは>>100の著者同様俺も「自信満々で」断言する。
「関係ある」とする根拠が論理的に間違っている上記の１．のロジックしかないから。

但し、５年後、１０年後の害に関してはまずないだろうとは思うが、「自信満々」では言えない。
ただ、仮に「あるのかないのか二択で選べ。外れたら全財産没収な」と言われたら迷いなく「ない」ほうに賭ける。

132 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:44:23.24 ID:zUKu9lsY0.net
>>130
？？
だから、いま出ている病気は福島原発の放射性物質とは関係ない、と断言してるんだろ？

つまり、放射線量の高いところで病人がでたから、
それが放射能のせいではないのかと言うのはＡＫＢのせいと同じくらい馬鹿げている
というのは正しいってことだ。

133 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:45:29.55 ID:nsHOL5pu0.net
>>131
だから、なぜ論理的に間違ってると言えるのかがわからんのよ。
だって、「まだわからない」じゃん。
「放射能が原因じゃない」と言い切れるのがなぜかわからんのよ。
だって、原因だと言い切る根拠も、原因じゃないと言い切る根拠も
ないわけでしょ？

134 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:46:32.10 ID:nsHOL5pu0.net
>>132
だからなんで言い切れるの？
なんでばかげてると言えるの？
だって、放射能が原因である根拠も、原因でない根拠もないわけでしょ？
だったら正解は「わからない」じゃないの？

135 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:48:40.88 ID:HjhRHqe20.net
>>133
えーと、放射性物質のことはとりあえず置いといて、一般論として

「ＸＸが起こったあとに病気になった。だからその病気の原因はＸＸである」という考えは（ＡＫＢの例のように）論理的に間違っている、ということも納得できないということ？

まずそこから確認しておきたい。

136 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:49:16.01 ID:eFFRnkj00.net
>>133
横レスだが何故こうなるのか意味がわからない。

＞「放射能が原因じゃない」と言い切れるのがなぜかわからんのよ。

「放射能が原因で起こる病気は2年では出てこない」というのが現代科学の常識であることに>>130で同意しただろ？
原因じゃないという根拠はある、ってことだ。

137 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:52:05.16 ID:nsHOL5pu0.net
>>136
２年じゃ出てこないって「ことも」あるって書いてあるじゃん？
君は俺が何に同意したと思った？

「こともある」ってことは「ことじゃないこともある」
つまり、「わからない」ってことだという意味で同意したんだけど
なんか誤解があった？

138 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:52:08.49 ID:9zAvJewQ0.net
>>135
あなたの主張には
真偽不明の場合どのように結論するか（というよりすべきかか）という点に穴があるよ
証明責任の問題

139 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:52:12.98 ID:48yp/nVp0.net
>>134
＞なんでばかげてると言えるの？
過去の被曝の影響から見て2年では被曝による病気にはならない、というのが現代科学の常識だから。

もっとも、白血病は2年ぐらいで影響が出てくる。
今年通年で福島で倍増してるとかなら被曝のせいだと思う。

140 ：地震雷火事名無し(西日本)：2013/06/03(月) 15:52:22.10 ID:a0nWFy520.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000091-mai-soci

＜原爆被爆＞がん死リスク要因に初期放射線以外の可能性
↑
毎日の記事だけど読んでみて

141 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:53:36.13 ID:3EN0YXnY0.net
現状では不明だなｗ

142 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:54:00.78 ID:nsHOL5pu0.net
>>139
わからないなあ、だって「2年で出てこないこともある」って書いたでしょ？
てことは2年で「出てくることもある」わけだよね？
どのあたりが現代科学の常識？
ちなみにその常識はどこに書いてあんの？

143 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:54:22.94 ID:48yp/nVp0.net
>>137
「こともある」なんて書いてないよ。
「出てこないってこと」も常識、と書いた。
例外を除いて2年で影響は出ない、というのが常識。

144 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:54:46.54 ID:HjhRHqe20.net
>>136
たぶん彼は「悪いもの（放射線）」だから「悪い結果（病気）」が起こる、ぐらいにアバウトに捉えてるんだと思うね。
「悪いもの」を量的に捉えることもできてないし、「悪い結果」について晩発性と急性の区別もできてない。
だから>>129を自分への応援レスと勘違いしてしまったんだと思う。
「ほら、数日後から出てくる害だってあるんじゃないか！」ってね。

145 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:55:37.84 ID:HjhRHqe20.net
>>144を書いてるうちに書かれてたレス（>>142)がまさに>>144を裏付けてたｗ

146 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:55:38.48 ID:nsHOL5pu0.net
>>143
その常識とやらは、どこに書いてあるの？
常識だったらたくさんいろんなところに書いてあるはずだよね。
わかりやすいのを一つお願い

147 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:56:45.51 ID:nsHOL5pu0.net
>>144
よくわからないなあ。
とりあえず、整理すると、「原発事故が原因じゃない」という根拠は
その「現代科学の常識と２ちゃんで書いてあったから」という
一点しかないわけだよねえ？

148 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:59:40.95 ID:s+JZ9jg20.net
>>146
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%9A%9C%E5%AE%B3

149 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:59:44.61 ID:3EN0YXnY0.net
科学的な言い方をするなら
確率的に出てくる（または出てこない）
だろうなｗ

150 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:59:54.32 ID:9zAvJewQ0.net
関係があるともないとも言えない（真偽不明）
だからと言って放射能で汚染られている事実AKBと同列に考えて言いわけはないわな

151 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:01:41.07 ID:s+JZ9jg20.net
>>147
放射線障害、晩発性、でググれば、数年から数十年経過してから影響があらわれる、といくらでも書いてある

「わからない」のは将来にわたって影響が出ないかどうか。
いま出ている病気は関係がないのは明らか。

152 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 16:02:25.62 ID:HjhRHqe20.net
>>147
だから、アバウトすぎだって…
とりあえず自分勝手に要約せずに複雑なものは複雑なまま理解する癖をつけろ。
現実は君の理解力に合わせてはくれないんだぞ？
>>147への反論はもうすでに書かれているからもう一度じっくり読みなおしてみてくれ。
あまり簡単すぎる話にしないようにな。

153 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:02:32.64 ID:nsHOL5pu0.net
>>148
うん、読んだけど、どのあたりが常識？
ていうか、何が言いたいの？
数年後まで出ないなら、それこそ2年間じゃ
放射能は影響ないなんて、言えないってことになるんじゃないかな？
やっぱり「わからない」だと思うよ

154 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2013/06/03(月) 16:04:03.79 ID:EzlpYdxW0.net
これまでの各調査結果などから見ると
今後発生する健康被害はごく軽微なものだろうね。
もしかすると入念な健康診断を行うことで死亡率が下がるかもってくらいの。
それでも放射能をできるだけ避けるのは個人の勝手だけど
まるで甚大な健康被害が発生すると思い込むのはかえって危険。

155 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 16:04:20.05 ID:HjhRHqe20.net
>>153
はえーよｗ
もっとちゃんと読め

156 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:04:54.72 ID:nsHOL5pu0.net
>>152
いったいどのあたりがアバウト？
わからないものはわからない、としか
言いようがないんじゃない？
だって、数年から数十年後に影響が出てくると書いてあるのに、
「今は出てない」「今の病気は放射能関係ない」って
言い切る根拠は何もないでしょ？

157 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 16:05:04.26 ID:3EN0YXnY0.net
数年≒2～3年
まあ言葉上の問題だがｗ

158 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:05:29.81 ID:nsHOL5pu0.net
>>155
読んだけど、どこが問題？

159 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:05:32.72 ID:Cf9v8WaD0.net
>>153
日本語理解で来てる？

＞数年後まで出ないなら、それこそ2年間じゃ
＞放射能は影響ないなんて、言えないってことになるんじゃないかな？

数年後まで出ないんだから、2年間で出てきたものは関係ないといえるじゃん。
なに言ってんの？

数年後、なにか症状が出てきた時には放射能が関係ないかどうかはわからないけど、
今の時点で出ていたものは関係ないといえる。

160 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:06:33.56 ID:nsHOL5pu0.net
>>159
2年も数年だよね？
英語で言うとa few yearsだよね？
もしかして君はずっと「2年は数年には入らない」って言ってたの？

161 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:07:16.15 ID:Cf9v8WaD0.net
>>156
今の時点では影響が出てこないと判ってるんだから、「今の病気は放射能関係ない」だろ。

162 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/06/03(月) 16:08:16.74 ID:2Gh1kDuK0!.net
>>96

ごまかして時間稼ぎするしかない

163 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:09:16.82 ID:Cf9v8WaD0.net
>>160
反論のポイントを変えてきたの？
「数年」が2年を含まないことがわかれば、今の症状は被曝と関係ないということが理解できるってこと？

164 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:09:54.31 ID:nsHOL5pu0.net
>>161
ちょっと待って。
「影響が出てこない」と言い切ってる根拠はないよね？

165 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:10:50.20 ID:nsHOL5pu0.net
>>163
変えてないよ。
「まだわからない」の一点しかさっきから言ってない。

166 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:17:06.53 ID:fNd9JmSe0.net
>>165
あ、そう。じゃあ、ここで言う「数年後」には2年目は含まれないからよろしく。

で、3年ほど経過して白血病の発病率が有意に上昇するまでは、それ以外検出可能な症状は出てこないと判っているのだから、
今2年しか経過していない時点で出ている症状は関係ないと考えるのが当然。

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