【原発】放射能をできるだけ避けるのは正しい

1 ：地震雷火事名無し(芋)：2013/05/21(火) 17:49:10.00 ID:2l69kqvI0.net

例えば花粉、紫外線、油や塩分、添加物、排気ガス、レントゲンなどは直ちに影響がなくてもできるだけ摂取しないようにする
もちろん全く気にしない人もいるが、それは一部の人達だけ
メリットなく自分から望んで摂取する人はそうはいない

ましてや赤ちゃんのいる家庭ならなおさら
わざわざ赤ちゃんの近くでタバコを吸いますか？
赤ちゃんに塩分や添加物を沢山与えますか？
もちろんこれかはゼロにはできないが、普通ならばできるだけ与えないようにするでしょう
全く気にしない家庭の方が稀

成人であろうと放射性物質をできるだけ避けようとするのは本能的に間違っていない
それを放射脳だとか言って否定するのはどうなのよっと


【原発】再稼動をしたがる奴は反日売国奴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1369114589/

101 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 07:52:44.93 ID:Qb3wMwOG0.net

.

●●　原発推進派は、日本国民を被ばくさせて日本を弱体化させようとするシナ、チョンの手先　●●

『泊原発の核心部分の整備は韓国の会社がやっている』
カレイドスコープ2011年8月17日の記事

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韓国の会社がメンテしてる泊原発３号機

　　　　　韓電機工、日本原子炉整備市場に進出

2005年05月09日20時11分
[(c) 中央日報/中央日報日本語版]

韓国電力の子会社であり発電設備整備専門会社の韓電機工が、日本市場に初めて進出する。韓電
機工は１０日に北海道電力会社と「原子炉上ぶた貫通管（ＲＶＨＰ）」検査サービスに関する契約
を日本現地で締結すると、８日、明らかにした。
このサービスは、北海道電力会社傘下・泊原発１、２号機の核心設備である原子炉上ぶた貫通管の
状態を確認するためのもので、韓電機工が技術を開発した。
受注金額は５５億ウォン（約５億５０００万円）で、韓電機工は今年７月から０７年８月までの間、計４回
の検査を行うことになる。
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０７年８月まで
相次いだ泊原発のトラブル。
連続放火
人糞
発電機故障（→０７年９月発覚）
2011年5月21日6:03
匿名 さんのコメント...

泊原発、今月火災３件　建設中の３号機　放火の可能性も

　【泊】後志管内泊村で建設中の北電泊原発３号機で七月に入って三件目の火災とな る原因不
明のぼや騒ぎが発覚した。三件はいずれも、作業員ら限られた人間しか出入りしない「密室」の、火
の気のない場所で起きており、道警は放火の可能性 もあるとみて捜査している。３号機の隣では原
発二基が稼働中だけに、住民は不安を募らせている。
〜
　不気味な連続火災に地域の不安は高まる。住民の監視グループ「岩内原発問題研究会」の斉藤
武一代表（５４）は「全国の原発で不審火など聞いたことがない。安全管理体制が緩んでいるのではな
いか」と不信感を口にする。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
2007年07月13日
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/37593.html?_nva=29

泊原発：発電機故障の原因は異物混入　来週にも運転再開へ

　 北海道電力は２７日、泊原発（後志管内泊村）１号機の非常用ディーゼル発電機２基が故障し
たため原子炉を停止している問題で、発電機内のタービンの回転数 を調整する「調速装置」に
金属片やテープなどの異物が混入したのが故障の原因だと発表した。北電は２８日に原子力安
全・保安院の調査を受け、試運転で問題 がないことを確認したうえで、来週にも原子炉の運転
を再開する方針。
　発電機２基は非常時に原子炉を冷却する機器を動かすためのもので、１８、 １９日の定期検査
で作動せず、２０日から原子炉を停止した。原因を調べたところ、一方の調速装置からネジが欠
損した金属片４個、もう一方からは油漏れを防 ぐテープの破片３個が見つかったという。北電は、
メンテナンス業者が装置を検査した際に混入したとみている。【木村光則】
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102 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 08:50:15.14 ID:nsHOL5pu0.net

>>100
すっごく不思議なんだが、どうしてその病気に
放射能は関係ないってそこまで自信満々に言いきれるんだろ？
どんな検査をしたらそんなこと、わかるんだろ

103 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 08:51:29.74 ID:Qb3wMwOG0.net

.

●　栃木県那須塩原市の現実　


1.8μSv/hオーバーの公園
http://www.youtube.com/watch?v=MuhSEICTIcQ



放射線管理区域公園を子供たちが歩いて行く

日本政府は世界からキチガイ扱いされて当然

104 ：地震雷火事名無し(東日本)：2013/06/03(月) 09:21:10.57 ID:dEWXv0vjO.net

>>96
アメリカのケネディ大統領暗殺に関する資料の公開を
全ての関係者が死んだ後であろう数十年後にしたのも
同じ理由だろうね

そもそも日本の（世界中か？）政治家や官僚なんて自分達が決めた事に対して責任なんてとるつもりないでしょ
自分達が生きてるあいだだけ良い思いしたいだけ
年金システムだって、最初に作った人間が「こんなのは他人の金だから、使いまくって後はどうなろうと良いんだよ…」みたいな事が文書として残っているし
だから、必要ない施設を日本中あちこち造って運用破綻しても
責任なんてとった人物いない

105 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 10:52:49.14 ID:Ar+llQsX0.net

>>100
恥ずかしいどころの話じゃ済まないと思うがね。
デマを流して社会に莫大な損害を与えまくったのだから。

106 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 10:59:33.52 ID:nsHOL5pu0.net

>>105
どうして現段階で「放射能は関係ない」と言い切れるんだろう？
どういう根拠なのか、それがわからないんだよね

107 ：地震雷火事名無し(関西・北陸)：2013/06/03(月) 11:02:15.01 ID:uY1y9CA9O.net

放射能被害潰しの連中は
ハッキリ市民の敵だと思った方がいい。
憐れみも同情も要らない。
あなたの前に姿を現したら、
即刻銃殺すべき便所のゴキブリ。

108 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 11:09:39.17 ID:OQuGcPmJ0.net

>>102
Wikipediaに
●2005年 『人類の月面着陸は無かったろう論』
で日本トンデモ本大賞を受賞 だって。ワロタ。
いわゆる信用出来ない人？

109 ：地震雷火事名無し(空)：2013/06/03(月) 11:17:32.18 ID:7rzVMyCF0.net

放射能は浴びる事が出来ない

放射線は浴びる事が出来る

せめてこの位の書き分けしてくれないか

110 ：地震雷火事名無し(北海道)：2013/06/03(月) 11:19:20.50 ID:iIzfHxhC0.net

いやチリが体に降ってくるんだから浴びてるだろ

111 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 11:20:11.60 ID:nsHOL5pu0.net

>>109
別に浴びるだけじゃなく、もっと怖い内部被ばくもあるし、
書き分けは特にしなくても普通は意味わかると思うよ

112 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 11:49:51.64 ID:Qb3wMwOG0.net

IWJが13時ごろから小野先生へのインタビューを放送

http://iwj.co.jp/

IWJチャンネル1にどうぞ

113 ：地震雷火事名無し(愛媛県)：2013/06/03(月) 12:06:34.51 ID:z2/BF3Fu0.net

プリティーラジエーションって探すのうざくて
聴いてねんだけど、ラジエーションは保谷線で
ラジオアクティビティーで放射能なのお。たぶん
なんつうのもあるんだね。これってその
場限りの健康害で収まる量で
せめて匂い把握できてれば
ある程度臨機応変に防げると思うんだけど。

114 ：地震雷火事名無し(空)：2013/06/03(月) 12:47:50.17 ID:KVGDipEE0.net

>>110
それは放射性物質を含んだ
チリを浴びてるので、
放射能を浴びてる訳で無い

115 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 12:51:56.82 ID:HjhRHqe20.net

>>102
「AKBの歌のせいで病気が増えている。これだけ日本中にあふれているのに影響がないわけはない！」
とかいう奴がいたら検査なんかしなくても自信満々で「そんなわけねーだろ」と否定できるだろ？それと同じだ。

116 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 13:15:20.47 ID:nsHOL5pu0.net

>>115
んー、わかんない。
放射能とＡＫＢとどういう関係があるのか説明してけろ

117 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 13:17:44.58 ID:Qb3wMwOG0.net

配信はじまった

小野先生インタビュー
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

118 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 13:38:37.76 ID:HjhRHqe20.net

>>116
「放射線の高いところで病気が起こった。だからその病気は放射線のせいだ」
という理屈は上のＡＫＢの例と同じぐらい馬鹿げた理屈であるということ。

…って説明してあげなきゃいけないのかよ

119 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 13:43:47.70 ID:nsHOL5pu0.net

>>118
わかんないなあ。だって放射能は病気を引き起こすことは
キュリー夫人の時代からわかってることで、
それを馬鹿げてると言う方が馬鹿げてるとおもうけど。

なんか、いまだに人間はサルじゃない、神様が作ったんだ、
ダーウィンはうそつきだって言ってる人みたい。
彼らも一応大真面目だからね

120 ：地震雷火事名無し(愛媛県)：2013/06/03(月) 13:56:57.23 ID:z2/BF3Fu0.net

だーすわりやりんげごわら
今西のやっちゃろが

121 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 14:08:53.94 ID:OhAHxWKa0.net

つか晩発性の影響は最短でも５年以上たってからって
最初からわかってるのに今現在の状況がなんだってんだよ

122 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:06:59.73 ID:HjhRHqe20.net

>>119
ほほうｗ
今の日本程度の線量で、しかも被曝後たった２年で病気が起こるようなことが「昔から分かってる」？
参考までに、どんな根拠でそれが「分かってる」のか教えてくれないか？

認識がアバウトすぎるんだよ。まず君はものを「有害なもの」と「無害なもの」の２つに分けるような稚拙な思考を改めるべきだ。

123 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:08:30.27 ID:9zAvJewQ0.net

>>122
説得力無いよ

124 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:09:18.31 ID:nsHOL5pu0.net

>>122
その2年ってどっから出てきたの？
2年って書いたっけ？

125 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:10:00.07 ID:HjhRHqe20.net

>>124
今事故後２年だろ？
俺の記憶違いか？

126 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:12:41.29 ID:nsHOL5pu0.net

>>125
今、事故後2年だから、なに？

127 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:17:55.33 ID:HjhRHqe20.net

君は>>100の

「事故の放射能のせいで病気を発病している人は福島には誰もいない。
甲状腺のガンどころか、肥大の人も居ない」と、このように私はずっと断言してきた。

という言説に対して反論するつもりで>>102と書いたんでないの？

128 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:25:41.75 ID:nsHOL5pu0.net

>>127
そうだよ、「そんなのまだわからないじゃん」って言いたかった。
そして君は>>118で、放射線量の高いところで病人がでたから、
それが放射能のせいではないのかと言うのはＡＫＢのせいと同じくらい
馬鹿げていると言ったよね、だから、
放射能が病気を引き起こすことはキュリー夫人の時代から
現代科学に興味がある人なら知ってるよね、と書いたんだけど？

129 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:37:40.86 ID:joVZjupc0.net

>>128
横レスだが、急性の確定的影響は被爆後数日以内に出てくるし、晩発性の影響は2年じゃ出てこないってことも
現代科学に興味がある人なら常識。

130 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:39:16.77 ID:nsHOL5pu0.net

>>129
だよねえ。
彼はいったい2年って何を言いたかったんだろう？

131 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:44:07.93 ID:HjhRHqe20.net

>>128
俺が言いたかったことを整理するとこういうこと。

１．「ＸＸが起こったあとに病気になった。だからその病気の原因はＸＸである」という考えは（ＡＫＢの例のように）論理的に間違っているということ。
２．だから、「事故後病気になった」という事実（だけ）では放射線の害を疑う理由には全くならないということ。
３．だから、「病気が放射性物質のせいで起こった」と考えるためには別の根拠が必要であるということ。
４．そんな根拠は俺の知る限り非常に乏しいということ。（キュリー夫人は今の福島とは比べ物にならない線量を何十年の浴び続けた結果なので、全く参考にならない）

以上の理由で、今現在福島で起こっている病気は放射線と全然関係ないことは>>100の著者同様俺も「自信満々で」断言する。
「関係ある」とする根拠が論理的に間違っている上記の１．のロジックしかないから。

但し、５年後、１０年後の害に関してはまずないだろうとは思うが、「自信満々」では言えない。
ただ、仮に「あるのかないのか二択で選べ。外れたら全財産没収な」と言われたら迷いなく「ない」ほうに賭ける。

132 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:44:23.24 ID:zUKu9lsY0.net

>>130
？？
だから、いま出ている病気は福島原発の放射性物質とは関係ない、と断言してるんだろ？

つまり、放射線量の高いところで病人がでたから、
それが放射能のせいではないのかと言うのはＡＫＢのせいと同じくらい馬鹿げている
というのは正しいってことだ。

133 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:45:29.55 ID:nsHOL5pu0.net

>>131
だから、なぜ論理的に間違ってると言えるのかがわからんのよ。
だって、「まだわからない」じゃん。
「放射能が原因じゃない」と言い切れるのがなぜかわからんのよ。
だって、原因だと言い切る根拠も、原因じゃないと言い切る根拠も
ないわけでしょ？

134 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:46:32.10 ID:nsHOL5pu0.net

>>132
だからなんで言い切れるの？
なんでばかげてると言えるの？
だって、放射能が原因である根拠も、原因でない根拠もないわけでしょ？
だったら正解は「わからない」じゃないの？

135 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:48:40.88 ID:HjhRHqe20.net

>>133
えーと、放射性物質のことはとりあえず置いといて、一般論として

「ＸＸが起こったあとに病気になった。だからその病気の原因はＸＸである」という考えは（ＡＫＢの例のように）論理的に間違っている、ということも納得できないということ？

まずそこから確認しておきたい。

136 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:49:16.01 ID:eFFRnkj00.net

>>133
横レスだが何故こうなるのか意味がわからない。

＞「放射能が原因じゃない」と言い切れるのがなぜかわからんのよ。

「放射能が原因で起こる病気は2年では出てこない」というのが現代科学の常識であることに>>130で同意しただろ？
原因じゃないという根拠はある、ってことだ。

137 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:52:05.16 ID:nsHOL5pu0.net

>>136
２年じゃ出てこないって「ことも」あるって書いてあるじゃん？
君は俺が何に同意したと思った？

「こともある」ってことは「ことじゃないこともある」
つまり、「わからない」ってことだという意味で同意したんだけど
なんか誤解があった？

138 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:52:08.49 ID:9zAvJewQ0.net

>>135
あなたの主張には
真偽不明の場合どのように結論するか（というよりすべきかか）という点に穴があるよ
証明責任の問題

139 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:52:12.98 ID:48yp/nVp0.net

>>134
＞なんでばかげてると言えるの？
過去の被曝の影響から見て2年では被曝による病気にはならない、というのが現代科学の常識だから。

もっとも、白血病は2年ぐらいで影響が出てくる。
今年通年で福島で倍増してるとかなら被曝のせいだと思う。

140 ：地震雷火事名無し(西日本)：2013/06/03(月) 15:52:22.10 ID:a0nWFy520.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000091-mai-soci

＜原爆被爆＞がん死リスク要因に初期放射線以外の可能性
↑
毎日の記事だけど読んでみて

141 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:53:36.13 ID:3EN0YXnY0.net

現状では不明だなｗ

142 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:54:00.78 ID:nsHOL5pu0.net

>>139
わからないなあ、だって「2年で出てこないこともある」って書いたでしょ？
てことは2年で「出てくることもある」わけだよね？
どのあたりが現代科学の常識？
ちなみにその常識はどこに書いてあんの？

143 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:54:22.94 ID:48yp/nVp0.net

>>137
「こともある」なんて書いてないよ。
「出てこないってこと」も常識、と書いた。
例外を除いて2年で影響は出ない、というのが常識。

144 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:54:46.54 ID:HjhRHqe20.net

>>136
たぶん彼は「悪いもの（放射線）」だから「悪い結果（病気）」が起こる、ぐらいにアバウトに捉えてるんだと思うね。
「悪いもの」を量的に捉えることもできてないし、「悪い結果」について晩発性と急性の区別もできてない。
だから>>129を自分への応援レスと勘違いしてしまったんだと思う。
「ほら、数日後から出てくる害だってあるんじゃないか！」ってね。

145 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 15:55:37.84 ID:HjhRHqe20.net

>>144を書いてるうちに書かれてたレス（>>142)がまさに>>144を裏付けてたｗ

146 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:55:38.48 ID:nsHOL5pu0.net

>>143
その常識とやらは、どこに書いてあるの？
常識だったらたくさんいろんなところに書いてあるはずだよね。
わかりやすいのを一つお願い

147 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 15:56:45.51 ID:nsHOL5pu0.net

>>144
よくわからないなあ。
とりあえず、整理すると、「原発事故が原因じゃない」という根拠は
その「現代科学の常識と２ちゃんで書いてあったから」という
一点しかないわけだよねえ？

148 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 15:59:40.95 ID:s+JZ9jg20.net

>>146
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E9%9A%9C%E5%AE%B3

149 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:59:44.61 ID:3EN0YXnY0.net

科学的な言い方をするなら
確率的に出てくる（または出てこない）
だろうなｗ

150 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 15:59:54.32 ID:9zAvJewQ0.net

関係があるともないとも言えない（真偽不明）
だからと言って放射能で汚染られている事実AKBと同列に考えて言いわけはないわな

151 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:01:41.07 ID:s+JZ9jg20.net

>>147
放射線障害、晩発性、でググれば、数年から数十年経過してから影響があらわれる、といくらでも書いてある

「わからない」のは将来にわたって影響が出ないかどうか。
いま出ている病気は関係がないのは明らか。

152 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 16:02:25.62 ID:HjhRHqe20.net

>>147
だから、アバウトすぎだって…
とりあえず自分勝手に要約せずに複雑なものは複雑なまま理解する癖をつけろ。
現実は君の理解力に合わせてはくれないんだぞ？
>>147への反論はもうすでに書かれているからもう一度じっくり読みなおしてみてくれ。
あまり簡単すぎる話にしないようにな。

153 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:02:32.64 ID:nsHOL5pu0.net

>>148
うん、読んだけど、どのあたりが常識？
ていうか、何が言いたいの？
数年後まで出ないなら、それこそ2年間じゃ
放射能は影響ないなんて、言えないってことになるんじゃないかな？
やっぱり「わからない」だと思うよ

154 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2013/06/03(月) 16:04:03.79 ID:EzlpYdxW0.net

これまでの各調査結果などから見ると
今後発生する健康被害はごく軽微なものだろうね。
もしかすると入念な健康診断を行うことで死亡率が下がるかもってくらいの。
それでも放射能をできるだけ避けるのは個人の勝手だけど
まるで甚大な健康被害が発生すると思い込むのはかえって危険。

155 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 16:04:20.05 ID:HjhRHqe20.net

>>153
はえーよｗ
もっとちゃんと読め

156 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:04:54.72 ID:nsHOL5pu0.net

>>152
いったいどのあたりがアバウト？
わからないものはわからない、としか
言いようがないんじゃない？
だって、数年から数十年後に影響が出てくると書いてあるのに、
「今は出てない」「今の病気は放射能関係ない」って
言い切る根拠は何もないでしょ？

157 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/06/03(月) 16:05:04.26 ID:3EN0YXnY0.net

数年≒2〜3年
まあ言葉上の問題だがｗ

158 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:05:29.81 ID:nsHOL5pu0.net

>>155
読んだけど、どこが問題？

159 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:05:32.72 ID:Cf9v8WaD0.net

>>153
日本語理解で来てる？

＞数年後まで出ないなら、それこそ2年間じゃ
＞放射能は影響ないなんて、言えないってことになるんじゃないかな？

数年後まで出ないんだから、2年間で出てきたものは関係ないといえるじゃん。
なに言ってんの？

数年後、なにか症状が出てきた時には放射能が関係ないかどうかはわからないけど、
今の時点で出ていたものは関係ないといえる。

160 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:06:33.56 ID:nsHOL5pu0.net

>>159
2年も数年だよね？
英語で言うとa few yearsだよね？
もしかして君はずっと「2年は数年には入らない」って言ってたの？

161 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:07:16.15 ID:Cf9v8WaD0.net

>>156
今の時点では影響が出てこないと判ってるんだから、「今の病気は放射能関係ない」だろ。

162 ：地震雷火事名無し(タイ)：2013/06/03(月) 16:08:16.74 ID:2Gh1kDuK0!.net

>>96

ごまかして時間稼ぎするしかない

163 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:09:16.82 ID:Cf9v8WaD0.net

>>160
反論のポイントを変えてきたの？
「数年」が2年を含まないことがわかれば、今の症状は被曝と関係ないということが理解できるってこと？

164 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:09:54.31 ID:nsHOL5pu0.net

>>161
ちょっと待って。
「影響が出てこない」と言い切ってる根拠はないよね？

165 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:10:50.20 ID:nsHOL5pu0.net

>>163
変えてないよ。
「まだわからない」の一点しかさっきから言ってない。

166 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:17:06.53 ID:fNd9JmSe0.net

>>165
あ、そう。じゃあ、ここで言う「数年後」には2年目は含まれないからよろしく。

で、3年ほど経過して白血病の発病率が有意に上昇するまでは、それ以外検出可能な症状は出てこないと判っているのだから、
今2年しか経過していない時点で出ている症状は関係ないと考えるのが当然。

167 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:18:19.01 ID:nsHOL5pu0.net

>>166
わかってるという根拠は？
ていうかなんで白血病限定？

168 ：地震雷火事名無し(東日本)：2013/06/03(月) 16:19:52.83 ID:HyXfocFA0.net

発病率。。。きちんと報道してくれるかな？国も医者も報道機関も。

169 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:21:10.34 ID:nsHOL5pu0.net

>>168
無理だと思うよー。
だって、たとえば「放射能が原因」の肺炎になったとしても、
肺炎は他の要因でも起きうるから、放射能が原因とは特定できない、
でチョンだと思う

170 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 16:21:45.13 ID:X9V1weyQ0.net

>>166
＞3年ほど経過して白血病の発病率が有意に上昇するまでは、それ以外検出可能な症状は出てこないと判っている
そんなソースあったっけ？

171 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 16:23:01.06 ID:HjhRHqe20.net

>>167
本当に自分の都合の良いように読み替える人だね…
>>166を見れば人並みの読解力を持つ人は「もっとも速い影響は白血病で、それが起こるのが３年後である（ということが分かっている）」と読めると思うんだけど。
これが「白血病限定」と読める読解力に完敗、いや乾杯。

172 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 16:24:23.49 ID:X9V1weyQ0.net

もっとも早い影響は心臓の疾患じゃなかったっけか

173 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:25:11.41 ID:nsHOL5pu0.net

>>171
全然そうは読めないなあ。
白血病限定にしか読めないわ。
そもそもそのカッコの中の部分ってソースはどこ？

174 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:26:00.33 ID:gBNh1F2D0.net

>>167
え？
白血病に限定などしてないよ。一番早い晩発性の影響は白血病だ、というだけ。

判っているという根拠は、過去の被曝事例でそれ以外検出可能な影響が出てないから。

175 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:27:04.66 ID:gBNh1F2D0.net

>>173
明らかに読解力に問題あるぞ。

176 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:27:41.52 ID:nsHOL5pu0.net

>>174
それ、検出可能な影響が出てないって、イコールわからないってことじゃない？
そもそも被ばく事故ってのがそんなにたくさん起きたわけじゃないし、
白血病以外検出可能な影響はないってことは、
君は肺炎も癌も影響とはみとめないってこと？

なんかわからないなあ。
とりあえず、ソースは？

177 ：地震雷火事名無し(神奈川県)：2013/06/03(月) 16:28:31.48 ID:HjhRHqe20.net

>>173
じゃあここ↓

それ以外検出可能な症状は出てこないと判っているのだから

をどういう風に解釈したの？

178 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2013/06/03(月) 16:30:03.35 ID:X9V1weyQ0.net

レベル７規模の事故の被爆事例はチェルノと福島だけ
で、チェルノの時は事故後4年間、政府とＷＨＯは
様々な病気を原発由来だって認めなかった
貴重なデータを取り逃してしまった

4年後に爆発的に甲状腺や心臓の疾患が増えてるように見えるけど、
実はその前から増えていたんだよ

179 ：地震雷火事名無し(愛知県)：2013/06/03(月) 16:31:25.63 ID:bmEpys/90.net

>>176
＞それ、検出可能な影響が出てないって、イコールわからないってことじゃない？
差が検出できないことは確実に判ってるじゃん。

＞白血病以外検出可能な影響はないってことは、
3年以内にね。

＞癌も影響とはみとめないってこと？
固形がんは10年以上たってから増加することが判っている。

180 ：地震雷火事名無し(愛媛県)：2013/06/03(月) 16:50:53.47 ID:z2/BF3Fu0.net

ぼくやんかこう普段がぽがぽしてても
普通マイクロ波でオート嵌めんねやったら
実測値高いデータの場所回避であで
風つらーっとぷーんとやねんああっとね

181 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 16:59:38.48 ID:nsHOL5pu0.net

>>179
差ってなんの差？

肺炎は？

182 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/03(月) 17:06:05.83 ID:x6AtDWo10.net

可能性があるものをできるだけ避けることが何故いけないの？

183 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/03(月) 17:09:12.74 ID:x6AtDWo10.net

原因ってどこかのオーソリティが認定したものでしょ。
例えば事故も事故調査委員会が認定したものが
公的な原因となるわけでしょ？

184 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 17:10:25.71 ID:nsHOL5pu0.net

>>183
それ言っちゃうと、「放射能は影響ない」ってところに
行きついちゃうんだよね。
だって、肺炎になったとしても「肺炎なんてありふれた病気で
原発事故が原因とは特定できない」と言われちゃったらチョンだから

185 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/03(月) 17:11:58.49 ID:x6AtDWo10.net

ある交通事故で「脇見運転で事故を起こした」
と警察なり事故調査委員なりが認定したものが
公的な原因となるわけでしょ？

もしかしたらその事故は車がブレーキが壊れていたかもしれないけど
その時の事故調査委員なりが「脇見運転で事故を起こした」
と認定すれば、その事故に関しては原因が「脇見運転」ということになるし
別の事故調査委員だったら、「ブレーキの故障」が原因になったり
「スピードの出し過ぎ」が原因だったりするわけ。

186 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2013/06/03(月) 17:14:00.43 ID:EzlpYdxW0.net

>>182
他のリスクと比較判断して避けるなら問題ない。

187 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 17:14:25.06 ID:nsHOL5pu0.net

>>185
それはそうなんだけど、結局調査をするのは、国なわけでしょ。
で、国はこれからの賠償は少ない方がいいわけで、
「原発事故が原因とは言えない」としたがるのではないかってこと

188 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/03(月) 17:16:34.93 ID:x6AtDWo10.net

>184
逆に病気も、主治医の判定が原因を決めるわけだから
大きな立場から見れば
現代の社会では病気の原因ってはっきりとわかってないんじゃないの？

原因はある主治医なりオーソリティが認定したもので
長い人類の歴史からすれば
別の立場があっていいんじゃない？

189 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 17:17:21.44 ID:nsHOL5pu0.net

>>188
別の立場って？

190 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/03(月) 17:20:34.90 ID:x6AtDWo10.net

>187
賠償っていう観点だとそうなるだろうけど

191 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/03(月) 17:23:10.38 ID:x6AtDWo10.net

>189
ごめん、うまく言えないけど
例えばマイナーなグループみたいな

192 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2013/06/03(月) 17:25:51.01 ID:EzlpYdxW0.net

よくわかんないけど放射能のせいにしてしまえってのはただの希望的観測では？

193 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 17:25:58.50 ID:nsHOL5pu0.net

>>191
あくまでも、公的な数字に出てくるのは、国が認めた場合で、
国が賠償請求される本人だからって話だとおもうよ

194 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 17:29:25.89 ID:nsHOL5pu0.net

>>192
どんな希望？そこに希望なんてあんの？

195 ：地震雷火事名無し(東京都)：2013/06/03(月) 17:31:28.56 ID:x6AtDWo10.net

>192
発病の原因が複数あるなら
可能性があるものをどんなものでも避けていくことが
発病を遅らせることになるんじゃないかなあ。

196 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2013/06/03(月) 17:36:23.62 ID:EzlpYdxW0.net

>>194
放射能さえ避ければいいと思い込む間違った希望。

>>195
他のリスクを最小限にしつつ放射能を避けるのがベスト。

197 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 18:01:14.86 ID:nsHOL5pu0.net

>>196
何で放射能さえ避ければいいのが希望なの？

198 ：地震雷火事名無し(チベット自治区)：2013/06/03(月) 18:08:56.61 ID:EzlpYdxW0.net

>>197
だから「間違った希望」て書いてるじゃん。

199 ：地震雷火事名無し(WiMAX)：2013/06/03(月) 18:12:30.48 ID:nsHOL5pu0.net

>>198
そんな、絶望を希望と間違える人なんていないと思うけどなあ。
ﾊﾞﾅﾅとﾊﾞｽﾀﾌﾞを間違えたって言われた方がまだ信じられるレベル

200 ：地震雷火事名無し(芋)：2013/06/03(月) 18:16:10.50 ID:sxhdV1BT0.net

【原発】メガソーラーで原発比率を下げていこう
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1370250951/