STAP細胞の懐疑点 PART531

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/14(月) 15:02:44.82 .net

疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」以降に立ててください。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART5 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1405229656
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1399966447/

718 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:39:04.77 .net

・1月の発表会見での理研の夢の細胞的広報
・調査委員会の2点について（だけ）不正認定
・小保方の涙の会見「STAP細胞はありまぁす」
・若山・遠藤解析が何を意味するか世間的には難しい？
・その解析による疑義に理研は消極的な対応
・改革委員会の提言はほぼ無視してる状態
・文科大臣始め政治家の小保方参加の再現実験強行推し
・結局、科学界の疑問があるにもかかわらず小保方に再現実験させる→世論が期待する

まあなるべくしてなったってことか

719 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:39:25.67 .net

>>683
小保方は博士号の取り消しを申し出ようなんて言ってないｗ
「国会図書館に今あるD論は下書きなので(その下書きを)取り消ししたい(て本物をだしたい）」
と早稲田に言ったが却下された。

小保方みたいな面の皮厚い奴が博士号の取り消しを自ら願い出るわけないだろｗ
それだったらとっくに弁護士雇わないで辞職してるわｗ

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:39:50.72 .net

>>717
さっさと法廷に行けばいい
訴えられないように、なんてチキン根性だから組織全体がグラグラになる

721 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:40:31.63 .net

お前ら、いい加減今後の身の振り方考えた方がいいよマジで

722 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:40:34.95 .net

>>717
> 理研が下すところの正式な不正認定は本人の聞き取り調査を
> 無視しては出来ないだろう

本人の聞き取り調査を含んだ不正認定はとっくの昔に出てますが？

723 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:41:11.44 .net

>>711
前の方にも書かれてたじゃない
あれだけの論文不正でも
「画像の取り違えと表をきれいにに見せようとしただけなんでしょ」
とかって人がまだたくさんいる

あれだけの疑惑があって、論文取り消し理由にも書かれているのに
それらを不正認定しないって言うのはどう考えてもおかしいからね

724 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:41:20.78 .net

>>720
妄想癖があるの？

725 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:41:30.63 .net

>>714
英語力とプレゼン力は噂どおりと確認されただけでは？

726 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:42:06.31 .net

>>722
２点だけな
それだけじゃ不十分すぎるからって今の話になっている

727 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:42:09.30 .net

>>718

>>改革委員会の提言はほぼ無視してる状態

再現実験は改革委の提言で、これは受け入れた

728 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:42:45.91 .net

>>710
知ってるよ
でもここでは些細が会見で何十回も若山ガーを繰り返して一気に定着したんだ。

729 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:43:32.15 .net

>>724
裁判をビビリ過ぎだと言ったんだが？　それが妄想に見えるのか？

730 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:44:02.67 .net

>>719
いや、小保方は言っているよ
早稲田内部の人に相談したが
「博士論文と言うものは自分から取り下げを言うものではない」
と言われてやめたと、確か会見で言っている

731 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:44:13.13 .net

>>726
懲戒解雇には充分なはずですが？

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:44:38.95 .net

野々村元議員追及１９スレでも紹介してあげようか

733 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:45:23.81 .net

>>731
処分の問題じゃない
不正があったかどうかの問題

734 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:45:52.20 .net

>>723

Natureの不正認定で、学術的にも国際的にもSTAPは存在しないけれど、
日本国内の一部のアフォの脳内には依然とSTAP存在。
アフォの脳内妄想に理研が付き合ってるだけ。

735 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:46:02.40 .net

しかし、今回は日和見な研究者もさ、ブログっつーの？やツイッター
やらで名前晒してくれてよかったやんｗ偉そうな人が標準程度の知識
しか無いことが分かっただけでもね、えかったわけでｗ

736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:46:13.11 .net

>>730
だから論文の取り下げだろ
あれは下書きだから取り下げたいという意味

博士号の学位を返上したいなんてひとことも言ってない
早稲田がもしそういう処分したら弁護士雇ってまた不服申立てするだろうよｗ

737 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:46:28.54 .net

>>733
少なくとも2点は不正があったのでは？

738 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:46:44.28 .net

>>685
ワロタｗ

739 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:47:31.50 .net

>>734
だから再現実験で「STAPはない」と結論付ければいいんでしょ

740 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:47:38.73 .net

>>735
ブログとかツイッターって依存症になりやすいんだよね

741 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:48:09.59 .net

>>735

小保方よりは知識あるだろう。
いちばん知識ないのが小保方。

742 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:48:11.42 .net

文系もでたらめだから早稲田取り潰しでOK


早稲田大学公共経営研究科の石田光義、北川正恭、縣公一郎の3人の教授はデタラメコピペ論文で博士号取消しになったにもかかわらず
何一つ責任を取っていない

でたらめな審査に、でたらめな調査、でたらめな最終処理

早稲田大学は組織として極めて異常な腐りきった世界であるといえる

今からでも責任を取るべきである


社会】早大、中国籍博士の学位取り消し…論文盗用など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382421732/

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:48:31.44 .net

>>739
普通は
論文取り下げ → STAPは無い
で終了

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:48:45.04 .net

早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで２3名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト （計２１名）
　
常田聡 研究室：　小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦（ラボ内コピペ）　（計７名）
　
西出宏之 研究室：　義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 （計４名）
　
武岡真司 研究室：　藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介（ラボ内コピペ） （計４名）
　
逢坂哲彌 研究室：　奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二（計３名）
　
平田彰 研究室：　吉江幸子（ラボ内コピペ）、日比谷和明（ラボ内コピペ） （計２名）
　
黒田一幸 研究室：　藤本泰弘 （計１名）

745 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:48:46.61 .net

ブログとかツイッターで本名と職場書いちゃうと、ほめ殺しに会っちゃうんだよなｗｗ

746 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:48:51.09 .net

>>737
あの２点だけじゃ一部すぎる
論文の取り消し理由に書かれていることすら
不正認定してないなんて

747 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:49:15.47 .net

>>739
それは不可能。無いことの証明はできない。無かったことの証明はできるが

748 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:49:27.14 .net

片瀬とかまだほめ殺しに気づいてないみたいだし。哀れだなあ

749 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:49:49.73 .net

>>746
だったら
不正認定 → 解雇
の後で100点でも200点でも不正認定すればいいじゃん。

750 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:49:59.83 .net

>>661
理研が追加調査をしないと言っている段階だったらまずその点は
厳しく言われるべきだろうが、追加調査について表明しているのだから
それについてちゃんとするように言うってことと

検証実験の在り方とか、論文にちゃんと書かれている以外のプロトコルまで
やるとしたらどうなのよ？
とか、つまり酸処理以外の作成方法とかやるの？とかもしやるとしたらその扱いについて
論文にちゃんとしたプロトコルとして書かれてなくて丹羽のプロトコルエクスチェンジにも
書かれていない方法ってのまで、やる意味と、その位置づけ
やるならあくまでも参考実験としての位置づけにするべき

751 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:51:18.76 .net

>>297
外部でやれって再三要求されてるのにな
中の人で仲良しごっこしてもだめ
外からの厳しい意見が必要

中の弱い立場の人はいいたくてもいえないからな

752 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:51:34.97 .net

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　塩村が消えたようだな…　　　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ フフフ…2014年4皇の中でも最弱 …　　　　　 |
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　野々村ごときにやられるとは　　|
｜　４皇の面汚しよｗｗｗ.　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　　ゆうちゃん　　　　　　小保方　　　　佐村河内　　　野々村

753 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:51:42.37 .net

>>739

論文取り下げで、STAPない確定だから、
再現もなにも、ないものを再現できない。
もしかして言いたいのは、オボにまた盗ませてESとTSの再現とか？

754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:51:59.84 .net

要するにネイチャーが見抜けばやり直しといってつき返されるだけのものを、通ってしまっただけに
格下の日の目見ない人たちにニヤニヤされながらあら捜しされちゃったわけね。

755 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:52:12.77 .net

>>720
法廷に行ったら理研も返り血を浴びるだろ
だから嫌なんだよｗ
自分たちのSTAP研究詐欺は表ざたにならないようにしながらオボ（問題）だけを処理しようとしているからグズグズになっている

756 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:52:17.66 .net

>>747
完全ではないにしろ一般的には明確な論文不正
論文取り消し、科学的分析
本人による再現不能

これだけそろえれば十分だろう

757 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:52:59.02 .net

法廷で返り血なんかあびないよｗ
小保方の不正の数々突きつけたら
まけることはない。

758 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:53:02.87 .net

狂った低能殺人大学早稲田マスゴミの異常報道だな


早稲田がレイプしといて早稲田の責任が問われることになると
被害者が悪い被害者のせいだと狂ったように何ヶ月も報道を続け
悪いというまでやめない
被害者が悪いという洗脳されると「やっぱり被害者のせいだ」と報道する


歴史上一人もまともな人間のいない低能集団殺人大学早稲田マスゴミがやっているのはこういう報道だよ

真実は低能早稲田が小保方という無能研究者を生み出し理研でも捏造をやって理研に日本に科学に迷惑をかけているという
そしてでたらめ大学早稲田の責任が問われているというだけのことだ

しかし低能集団殺人大学早稲田マスゴミは真実を伝えず被害者である理研をリンチにしてなんの疑問も抱かない
基地外低能集団殺人大学早稲田を全員地上から抹消することが社会正義の実現である

759 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:53:22.68 .net

俺がCDBのTLだったら今のふざけた状況を全力でぶっ潰しにかかるわぁ

やっぱあれかね？今の若手TL（）て飼い豚みたいになってんのかね？
ポストをもぎ取る前の牙は虫歯ですかそーですかｗ

760 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:53:27.29 .net

>>749
解雇しちゃったらもう論文の追加不正認定はまず無理

761 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:53:43.47 .net

>>748
そう思ってるのはおまいだけ。
妄想に酔うのは構わんが口にしないように。

762 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:54:34.53 .net

そういえば佐村河内さんは新垣さんいつ訴えるんだろう

野々村も佐村河内も小保方みてると往生際良く見えるわｗ
やっぱり小保方は真の基地

763 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:55:13.10 .net

>>760
なんで？
些細が残ってるんなら、拷問すれば一字一句捏造だと認めるでしょ

764 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:55:53.80 .net

不正判定について、標本調査みたいなことで判定したのが間違いだな。
徹底的に全数調査した上で判定を下してほしかった。先例としてよくなかったわ。
懲戒を引き出すには、これで十分と思ったのだろうが。

765 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:56:47.20 .net

理研本部も科学調査班を作って科学的な面での調査もするようだから
ライブセルイメージングとかの解析などもしてほしいね

766 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:56:52.67 .net

>>757
勝つことを前提としているから返り血と言うんだぞｗ

767 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:57:37.50 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　私は必ず第三者が再現実験に成功してくださるものと思っています。
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ 　　再現実験に成功するためには、『細かなコツ』を全てクリアできれば必ず再現できると思っております。
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:58:15.31 .net

>>762
野々村は金の使い道がどうしても言えないのでとっとと辞めることにした、
そしてお金は一括で（まじで？おや金持ってんの？）
返すという

小保方は都合の悪いことは知らない覚えてないあ〜〜〜体調が〜〜
で逃げるが、いっこうに辞めない。

野々村と基本は同種なのにしれっと涙を流して反省してるえふりをして、
人前では感情を表にださない。　サイコパス決戦をやったら小保方が
ぶっちぎりだろう

769 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:58:48.40 .net

些細はドMだから、おんな科学者がハイヒールで踏んだり、ムチで叩いたり、
ローソク垂らせば、一切がっさい白状するよ。

770 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:59:35.44 .net

>>762
訴えると息巻いていた割に、佐村河内は、
共著者じゃなかった共作っていうことにしてくれと
新垣にお願いしに行ってたと、どこかの週刊誌が報じてたよ

771 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:59:39.53 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
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　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　ＳＴＡＰ現象のコツやレシピは また新たな研究論文として発表できたらと考えています
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ 　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

772 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 12:59:49.80 .net

＞理研本部も科学調査班を作って科学的な面での調査も

ソースはどこ？
正直理研が作ったCSIなんて信用できない
全部外部にやらせるべき

773 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:00:07.10 .net

>>764
最初のころは不正認定すらするつもりはなかったんだと思う
調査委員会が立ち上げられたころに指定された調査項目
はおそらく３点のみ

問題になりそうなのは電気泳動のみで、これは
「きれいに見せるための必要のない加工」
という事で論文訂正でるませるつもりだったと予想

774 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:00:15.99 .net

ところで、なぜニワとかが、プロトコル・エクスチェンジに再現出来もしない
プロトコル出したのかね？いちおう当面の弁解戦法だったのか？わからん話だな。

775 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:00:46.77 .net

>>772
野依がそういう表明を出していたと記憶

776 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:01:43.78 .net

>>774
あのころは理研はゴリ押しする気満々だったから

777 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:02:05.84 .net

>>773
それはない、ほかの疑義も調べたほうがいいんじゃないのかこれは
かなりやばい件なのでは、というほかの調査委員の心配に、
石井は「裁判になったらあいまいな件で認定を増やす
と不利になるし時間がかかるから、理解してくれ」と外部から来た調査委員に
いったそう

778 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:02:27.69 .net

>>『細かなコツ』

ESとTSをまぜまぜ、というか、どっかからESとTSをくすねてこないと。
大胆な胸あき上着とパンチラスカートで、理研内うろうろは必須。

779 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:02:53.03 .net

>>776
その割りにはTCR再構成がないとかひっくり返すようなこと書いてるよね

780 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:03:24.63 .net

不正認定の2点は、他のところもわかってたけどそこを認定したら致命的だから
画像の取り違えとかでミスと言い訳できるところを選んだっこともあるのかね

781 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:03:29.04 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
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　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　実は今回の論文は、私の中では現象論を記述したものであって、最適条件を証明したものではないという認識でした
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

782 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:03:29.09 .net

>>777
いや、石井自身が会見で言っている
調査委員会が立ち上がった後に調査委員会の判断で
追加した調査項目もあるって

時期的にもそうだし

783 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:03:35.31 .net

>>776
理化学研究所の理事に生物系がいないのをいいことに、笹井や武市
が詭弁で説明してみせれば、
笹井君が目の前で見てそういうなら間違いない、STAP現象自体はあるのでは
思ってしまったのではないだろうか。

784 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:04:20.43 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
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　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　やはりこのSTAP細胞が…誰かの役に立つ技術まで発展させていくんだという
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ　　想いを貫いて研究を続けていきたいと考えております
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

785 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:04:30.19 .net

>>779
後になって他から指摘されたらやばいからね
笹井が書いておけと言ったそうだ

786 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:05:04.84 .net

>>783
遠藤の似非研究研究結果説明してる以外は筋が通ってたで

787 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:05:14.94 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　本当に自己流で走ってきてしまったので、ゼロからはなくマイナス100からだと思って
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ　　科学や研究に向き合っていくチャンスがあればと思っております
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

788 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:05:19.89 .net

>>783
若山さんのキメラマウスと笹井の太鼓判だろうね

789 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:05:33.07 .net

>>782
いや、日経によると、「もっとあったのは気づいてて、外部から
の調査委員がこれも調べたほうがよいのでは？」と心配してたらしい
そしたら石井が、すでに解雇→裁判までを想定して調査してることが
わかった。

790 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:05:34.37 .net

どこの世界にも成功をねたむ人間はいるからね。
こかされた小保方さんの場合は格好のターゲット。男にとっても女にとっても
おーこわいこわい

791 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:05:53.77 .net

>>785
なんだよそれ
論文に書いてある時点でアウトだろ

792 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:06:00.29 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　私が割烹着を着ているという報道を見たときの感想ですか？　
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ　　皆さん面白いところに関心を持つなあと思いましたが。はい
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

793 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:07:03.42 .net

>>786
意味不明？キチガイ？

794 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:07:16.21 .net

>>789
もっとあったていうのは事実だろうが、今言っているのは
最初は３点のみで途中で追加されたという事を言っている
んだよ
間違えないように

795 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:07:32.35 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　STAP細胞はあります
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

796 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:07:46.38 .net

おぼかたに成功ってあったっけ？

797 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:08:20.01 .net

>>791
おいおい、どこのお偉い博士様だいｗ

798 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:08:53.84 .net

そうだよ、若山さんとこのキメラマウス解析すればすぐに分かることを
なぜしない？

799 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:09:16.03 .net

>>790
成功ねぇ… 科学に対する信頼性ぶっこわしておいてねたみも何もねーわ

800 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:09:46.01 .net

>>798
若山さんところにキメラマウスないんだよ

801 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:09:50.84 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　割烹着は3年ほど前から着て実験をしておりました。もう4年くらい？　
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ　　3年くらいだと思いますけれども
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

802 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:10:57.01 .net

だから見せかけの成功かもしれないって思ってたね。自分は現にそんなうまくいくのかなとも思ったし
そこでくやしい、こんな女にと思った時点で負けなんじゃない？

803 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:11:03.19 .net

で、若禿げさんは今頃放医研の分析者の所に再分析を依頼してるとｗ

804 ：789：2014/07/15(火) 13:11:16.65 .net

冷凍保存標本はあるかもだけどね、キメラ

805 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:11:30.99 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　ピンクの実験の部屋に関しましては、私がユニットリーダーに着任して研究室を用意している段階で用意したものです
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

806 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:11:49.07 .net

野依は科学調査班なんてやってない、竹市も保存してるものの解析は小保方さんの許可を得て云々言ってたし
何も進んでない。

807 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:12:28.18 .net

>>805
正確すぎだぞ。みんなわざとバカのようなこと書いてるのに

808 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:12:31.20 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）
　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　まずSTAP細胞については、私自身、すでに200回以上作成に成功しています
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

809 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:12:43.43 .net

普通なら不正・捏造⇒論文撤回後は、残存細胞とキメラマウスの遺伝子解析で、
専門家の手にゆだねられるが、
再現実験と検証実験なんて、おっぱじめたもんだから、いつまでたっても、
メディアとネットで騒がれているSTAP（死亡診断書提出すみ）。
おかげで、関わった連中は際限なくストレスにさらされる。
ま、自業自得。

810 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:13:26.26 .net

まともに株とか分析してES特定しようとしてるのって若山だけじゃない？
本来雇い主が積極的にやるべきことを・・・

811 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:14:34.90 .net

>>810
バカだから特定できると思ってんでねｗ

812 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:14:37.74 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
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　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　まあ実験というのはいつも１人でこっそりやっているものではないので、
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ　　研究室では毎日が公開実験のような状態です
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

813 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:15:01.99 .net

肝心な遺伝子解析を後回しにし、再現実験やるというアイディアは誰のものだろうね
自分は些細な人だと思うが

814 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:15:41.77 .net

>>812
うそつき

誰も見てねーよ

815 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:15:44.64 .net

　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
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　　|　0|　 　　　　　　 ﾉ　もう、心身ともに消耗しきってしまって。日常生活に支障が出るような状態でしたので
　　| 　 ＼　　　Θ　／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

816 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:15:49.54 .net

竹市

817 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/07/15(火) 13:16:04.92 .net

>>813
他の重大な発見すれば煙に巻くことができると思ってるか…
それとも時間がたてば風化すると思ってるかだな