STAP細胞の懐疑点 PART347

1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:53:16.11 .net

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART346
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398939299/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART345〜335　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点　PART245〜1　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

2 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:54:33.62 .net

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

3 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:54:37.25 .net

石井の切り貼りはきれいな切り貼りｗｗｗ

4 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:54:38.40 .net

発信

5 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:55:08.11 .net

小保方さん論文調査委、新たに３人加工疑惑　研究者５人中４人が調べられる側に


　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子氏（３０）の不正を認定した理化学研究所（理研）調査委員会の委員３人の過去の論文に、画像切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが１日、明らかになった。理研は、

所属委員の論文について、本格的な調査が必要かを判断するための予備調査を始めた。同様の論文加工で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員（６２）を含めると、当初の調査委員の研究者５人のうち４人の論文に疑いが浮上する異常事態となった。

　泥沼状態だ。調査するはずの委員たちが、予備とはいえ調査される立場に。４月２５日に委員長が辞任したばかりの“小保方氏調査委”に、新たな論文加工疑惑が浮上した。

　今回、指摘があった委員は、理研の古関明彦（はるひこ）グループディレクター（５２）と真貝（しんかい）洋一主任研究員（５２）、東京医科歯科大の田賀哲也教授（５４）。理研所属の古関、真貝両氏は、

４月下旬に「過去の論文に、画像の切り貼りなどがあったのではないか」と通報があり、理研が１日、予備調査に乗り出した。古関氏は責任著者だった２００３〜１１年の計４本の論文、真貝氏は、

石井前委員長と共著の０５年の論文１本で、画像切り貼りや使い回しの疑いが指摘された。

　古関氏は「指摘の部分は、理研に報告している。現段階で個人的なコメントは差し控えたい」とした。両氏は現状では辞意を表明していない。同様の加工を既に認めた石井氏は、「不正ではない」としたが、

調査委員長を辞任している。

　古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒（せんぽう）だった。代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「２人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。三木氏は１日、

「結論ありきの質問をされ、（小保方氏が）非常に難儀していた」と、厳しい表情で明かした。

　また、理研外の田賀氏が責任著者だった過去の論文２本についても、新たに切り貼りの指摘があった。

http://www.hochi.co.jp/topics/20140502-OHT1T50001.html

6 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:55:24.57 .net

□参考リンク
11jigenまとめ　http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

7 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:55:39.62 .net

小保方さん論文調査委、新たに３人加工疑惑　研究者５人中４人が調べられる側に


　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子氏（３０）の不正を認定した理化学研究所（理研）調査委員会の委員３人の過去の論文に、画像切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが１日、明らかになった。理研は、

所属委員の論文について、本格的な調査が必要かを判断するための予備調査を始めた。同様の論文加工で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員（６２）を含めると、当初の調査委員の研究者５人のうち４人の論文に疑いが浮上する異常事態となった。

　泥沼状態だ。調査するはずの委員たちが、予備とはいえ調査される立場に。４月２５日に委員長が辞任したばかりの“小保方氏調査委”に、新たな論文加工疑惑が浮上した。

　今回、指摘があった委員は、理研の古関明彦（はるひこ）グループディレクター（５２）と真貝（しんかい）洋一主任研究員（５２）、東京医科歯科大の田賀哲也教授（５４）。理研所属の古関、真貝両氏は、

４月下旬に「過去の論文に、画像の切り貼りなどがあったのではないか」と通報があり、理研が１日、予備調査に乗り出した。古関氏は責任著者だった２００３〜１１年の計４本の論文、真貝氏は、

石井前委員長と共著の０５年の論文１本で、画像切り貼りや使い回しの疑いが指摘された。

　古関氏は「指摘の部分は、理研に報告している。現段階で個人的なコメントは差し控えたい」とした。両氏は現状では辞意を表明していない。同様の加工を既に認めた石井氏は、「不正ではない」としたが、

調査委員長を辞任している。

　古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒（せんぽう）だった。代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「２人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。三木氏は１日、

「結論ありきの質問をされ、（小保方氏が）非常に難儀していた」と、厳しい表情で明かした。

　また、理研外の田賀氏が責任著者だった過去の論文２本についても、新たに切り貼りの指摘があった。

http://www.hochi.co.jp/topics/20140502-OHT1T50001.html

8 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:55:46.11 .net

◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の９割以上は他殺”　“お前の将来潰してやる電話”　“ＳＴＡＰ阻止”
“ピペド凶授”　“助手自殺”

9 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:56:44.07 .net

小保方さん論文調査委、新たに３人加工疑惑　研究者５人中４人が調べられる側に


　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子氏（３０）の不正を認定した理化学研究所（理研）調査委員会の委員３人の過去の論文に、画像切り貼りなど加工の疑いが指摘されていることが１日、明らかになった。理研は、

所属委員の論文について、本格的な調査が必要かを判断するための予備調査を始めた。同様の論文加工で委員長を辞任した石井俊輔上席研究員（６２）を含めると、当初の調査委員の研究者５人のうち４人の論文に疑いが浮上する異常事態となった。

　泥沼状態だ。調査するはずの委員たちが、予備とはいえ調査される立場に。４月２５日に委員長が辞任したばかりの“小保方氏調査委”に、新たな論文加工疑惑が浮上した。

　今回、指摘があった委員は、理研の古関明彦（はるひこ）グループディレクター（５２）と真貝（しんかい）洋一主任研究員（５２）、東京医科歯科大の田賀哲也教授（５４）。理研所属の古関、真貝両氏は、

４月下旬に「過去の論文に、画像の切り貼りなどがあったのではないか」と通報があり、理研が１日、予備調査に乗り出した。古関氏は責任著者だった２００３〜１１年の計４本の論文、真貝氏は、

石井前委員長と共著の０５年の論文１本で、画像切り貼りや使い回しの疑いが指摘された。

　古関氏は「指摘の部分は、理研に報告している。現段階で個人的なコメントは差し控えたい」とした。両氏は現状では辞意を表明していない。同様の加工を既に認めた石井氏は、「不正ではない」としたが、

調査委員長を辞任している。

　古関、真貝両氏は“小保方氏追及”の急先鋒（せんぽう）だった。代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「２人の聞き取り調査が特に厳しかった」と、話していたという。三木氏は１日、

「結論ありきの質問をされ、（小保方氏が）非常に難儀していた」と、厳しい表情で明かした。

　また、理研外の田賀氏が責任著者だった過去の論文２本についても、新たに切り貼りの指摘があった。

http://www.hochi.co.jp/topics/20140502-OHT1T50001.html

10 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:57:04.09 .net

【小保方氏・STAP細胞関連時系列】　政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★　もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★　転機１　「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年　　 　返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給　←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 ハーバード大留学。1年半滞在。バカンティ指導、万能細胞の研究開始★ 転機２　ここから３年間でバカンティの下、精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春　 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業。ハーバード大に行く予定が3.11の影響で就労ビザおりず
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３　理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
　ハーバード大から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日　第2次安倍内閣成立　下村博文　第１８代文部科学大臣に就任　☆チェックポイント１

11 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:57:17.45 .net

>>3
洗脳の手段その一
思考停止に陥らせ繰り返し教義を刷り込む

忘れたころを見計らって、同じ事を繰り返す。

消えなさい！

12 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:57:35.30 .net

2012年12月 笹井　竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察　☆チェックポイント２
　「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約　★転機４　いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
　「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月　下村文科大臣　第６回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝　☆チェックポイント３
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井　若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高　バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/

13 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:57:42.44 .net

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料　http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140428_info.pdf
5/1 STAP研究に関するＣＤＢ自己点検について　http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140501_1/140501_1_1.pdf

14 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:57:43.20 .net

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/
----
研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM (1/2)
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE (2/2)
----

4/7 STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf
4/7 STAP現象の検証の実施について(スライド）http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

4/16 STAP細胞論文に関する笹井氏の資料　http://www3.riken.jp/stap/j/s3document1.pdf
4/28 インターネット上で指摘されている当研究室からの論文について（石井俊輔）http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140428_info.pdf

15 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:58:06.06 .net

10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく！

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長（当時）でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。

16 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:58:12.69 .net

STAPが理研を刺激したら瀕死の重症

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 07:58:50.43 .net

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/123

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/7 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)
　
2014/4/9 (全録) 理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
https://www.youtube.com/playlist?list=PLKeSkVQhqoOopfdLuHWkVZEtamEVCSmu2 (1-21)
https://www.youtube.com/watch?v=HTieD4fqVqc (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=3cmFmeqkjJ8 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=Qp5d2T-UzLE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=bhgi9Jp2Aak (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=RaO-KbSkccU (5/5)

2014/4/16 (全録)　理化学研究所 笹井芳樹 副センター長 記者会見
https://www.youtube.com/watch?v=vyzzGgP0_rg (1/5)
https://www.youtube.com/watch?v=9SIBR1QyBj0 (2/5)
https://www.youtube.com/watch?v=WrebFLEjCgE (3/5)
https://www.youtube.com/watch?v=8Vf3KGC-WJA (4/5)
https://www.youtube.com/watch?v=fgBL6ULjak4 (5/5)

18 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:00:07.14 .net

そして神戸、　　　　　　作詞　千家和也　コピペ、歌　貼る子

神戸　泣いて　どうなるのか　捨てられた我が身が　みじめになるだけ
神戸　船の灯りうつす　濁り水の中に　亀を投げ落とす
そしてひとつが終わり　そしてひとつが生まれ
夢の続き　見せてくれる　相手捜すのよ

神戸　呼んで　帰る人か　傷ついた心が　みにくくなるだけ
神戸　無理に足を運び　弁護士事務所の　幹を踏みにじる
そしてひとつが終わり　そしてひとつがうまれ
誰かうまい　嘘のつける相手捜すのよ
誰かうまい　嘘のつける相手捜すのよ

19 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:00:33.39 .net

★STAP細胞の懐疑点の議論まとめ・資料集リスト
(疑惑が多岐に渡るので原文は以下を参照)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397608621/2-14

・理研会見とオボ会見動画URL
・STAP論文疑義調査最終報告まとめ
・キメラマウスの二重のトリック
・キメラマウスの不正実験疑惑・ネイチャー論文 LETTER 【Fig.1 】
・オボと若山先生のマウスに関する考察
・笹井氏の主張予想
・ネイチャー質疑応答　Contributions
・STAP=死亡細胞を食べたマクロファージ説
・自家蛍光してる細胞をマクロファージが食べてる動画紹介
・マクロファージ動画の再生速度遅くする見方説明

20 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:00:55.63 .net

[理研&CDBが調査すべきSTAP論文疑惑(の一部)]
　・緑蛍光を確認するためのネガコン画像に赤フィルターというハイセンス実験
　・FACSの測定条件がバラバラなため何を比較して良いか分からないのに、論文を仕上げた努力
　・CD45+細胞でGLが見えない大発見
　・バイサルファイトの図にパワーポイントか何かでわざわざ上書きする努力家の小保方氏
　・数々の多能性マーカーをqPCRで調べたら、どれも発現量が同程度という新発見
　・テラトーマを正常組織にまで育て上げた小保方氏の手腕
　・細胞の増殖グラフが山中教授の論文と瓜二つ。ESとSTAP-SCの測定間隔をずらすことで独自性をアピール
　・ES細胞由来キメラで、胎盤内の血管組織などの中胚葉系細胞にさえES細胞が寄与しなかったという超常現象
　・露光時間を変えても胎盤の輝度が全く変化しない不可思議カメラ
　・大気下にて塩酸で調整した緩衝液（重曹系）をCO2インキュベーターに放り込む画期的pH調整法
　・胎盤にひっついた母体由来の組織にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC

上記↑に指摘もれがあったらどんどん追加しよう!
疑惑が多すぎて分けわかんなくなってきたからね!

21 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:01:09.13 .net

[笹井氏の会見に対する反応]

2ch 生物板での反応:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397706278/28
　「昨日の笹井氏の会見は全くまともな反論になっていない。ただのこけおどし。 」

岸輝雄・ 東京大名誉教授・理研「研究不正再発防止のための改革委員会」委員長の反応:
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1803S_Y4A410C1CR8000/
　　笹井芳樹氏の責任について「（理研の小保方晴子氏と）同等の責任を持つべきだ」
　　と批判した。改革委は理研に対し、共著者の責任を明確にするよう求めていく方針。
　　…
　　実験ノートを見ていないと発言したことに関し「一緒に出したことが大事で、ある
　　部分は知ってるが、ある部分は知らないということは普通はあり得ないだろうと思
　　う」と苦言を呈した。

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長のコメント:
http://nosumi.exblog.jp/20586616/
　「以上のような可能性を総合的に判断すると、
　　「STAP細胞が無くても十分説明できる現象である」と考えられます。」

吉村昭彦・慶応義塾大学教授のコメント:
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
　「現在のところキメラや幹細胞でTCR再構成もBCR再構成も見つかっていないので
　　STAP現象があるという積極的な根拠はなく、むしろ『ない』と考えたほう常識的である。」

著者らの公表したゲノムデータを解析し、疑義を指摘した kaho 氏のコメント:
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=629003&cid=2583602
　「作成日時によってその時々の「STAP細胞」があるかのようです．
　　そうであれば他の幹細胞と一致しないのは当然だと思います．
　　「STAP細胞」と同じ名で呼んでいながらその性質は日々変わることになりますから．」

22 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:01:44.89 .net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/347

347 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/26(土) 22:25:59.35
>>182>>200
おいらも日経サイエンス6月号買ってきた。結構よくまとまってるから皆も買うと良いと思う。
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/201406.html

記事の内容を自分なりにまとめると、
(1) STAP幹細胞はES細胞だとすれば辻褄が合う。
(2)『胎児と胎盤が同時に光った』が事実だと、STAP細胞=ES細胞だと説明がつかない。
(3) でも本当に『胎児と胎盤が同時に光った』か疑問

(2) についてはノスミンブログのコメント (>>16 http://jump.2ch.net/?nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/)
にもあるので実は「STAP細胞=ES細胞」でも説明が付く可能性もある。
(3) についてはいよいよ怪しくて、以下の様に書かれている (以下一部引用):

> 若山氏は，胎児と胎盤が両方とも緑色に光るのを見たとしている。
> ただ胎児の血管や血液細胞は胎盤にも入り込む。こうした血管や
> 血液細胞が光っていたのであれば，「胎盤が光った」とはいえな
> い。「私は胎盤に関しては専門外なので，この問題を小保方さん
> に指摘した」と若山氏は言う。小保方氏は切片の標本を作り，胎
> 盤にしかない組織であることを確認したと若山市に説明したとい
> う。「それで納得してしまった」。

ちなみに丹羽氏は切片標本しか見ていないっぽい。
胎児と胎盤が同時に光るのを直接は確認してなさそう。

「同時に光った」がウソであれば (2) を考える必要もなく、
実験ごとに細胞を使い分けるだけで容易に捏造可能なはず
(同様のことが記事でも指摘されている)。

23 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:01:56.78 .net

大隅典子・東北大学教授・日本分子生物学会理事長に寄せられたメールの一部:
http://nosumi.exblog.jp/d2014-04-18/

「ESキメラとSTAPキメラは作製法が異なっていたことがそのまま答えになる」と思うに至りました。
つまり
（１）ES細胞をsingle cellにばらしてblastcystにinjectionすると胎児のみに寄与する
　　　（注：胎盤中央部は胎児由来なのでGFP陽性になります。ここで「胎児のみに寄与する」とは
　　　「胎盤全体がGFP陽性にはなるわけではない」という意味です）、
（２）ES細胞塊を小塊に切り分けてblastcystにinjectionすると胎児と胎盤の両方に寄与する、
ということではないかと考えてみました。残念ながら（２）に相当する実験を行った文献は見つかり
ませんでしたが、「8-cell embryoとES細胞塊とを融合させる」という形でのキメラマウス作製
を行っている文献が見つかりました（添付）。これは、ES細胞を「細胞塊として取り扱う」（single
cellにしない）という意味においては（２）に限りなく近い状況を再現していると考えられると思
います。驚くことに、Fig. 2J, 2KではTrophectodermにES細胞が取り込まれています。これ
は「invivoで作製されたiPS細胞はtotipotentである」というHannaらの論文（Nature 502
340-345, 2013）のFig. 4f によく似ています。なお添付文献のtext中には「積極的にtrophectoderm
に寄与したのではないかもしれない」という遠慮深い表現もありますが、Fig. 5Hでは胎盤（しか
も胎盤外縁部まで）が明らかにGFP陽性となっており、textにもそのように記載されています（黄
色でハイライトしました。なおここでFig. 5Gと書かれているのはFig. 5Hの誤りと思われます）。

つまり、ES細胞を「塊のまま」使ってキメラマウスを作製すれば胎児と胎盤の両方にコミットする、
と考えられるのではないかと思いました。そして、笹井氏の「胎児と胎盤に寄与できる既知の多能性
細胞はない」という主張は誤りであると思いました。即ち「STAP細胞の存在を仮定しなければ説明
ができない現象がある」のではなく、kahoさんの解析を基づいて考察すれば「ES細胞であったとし
なければ説明ができない現象がある」と言うべきと思われます。

24 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:02:36.32 .net

大隅ブログhttp://nosumi.exblog.jp/20586616/ コメント欄より
Commented by LiveCell at 2014-04-18 08:41
ライブセルイメージングの開発を行っている者です。
話題になっているので、イメージを見てみました。
セティングはx１０オブジェクティブ、DICイメージの質が悪いのでおそらくプラスティックボトルかディッシュ、自動焦点機能を使用、といったところでしょう。
興味深いのは蛍光非発現の細胞が減っていること。
細胞死によるのであれば、死んだ細胞のカスが残りますが（DICでは白く光って見える）、きれいに無くなっているので何かによって処理されていると考えられます。
この系ではおそらくマクロフェージの類だと思います。
では、マクロフェージであればイメージ中に見えているはずですが、最初の方のイメージ中にはありません。
これは自動焦点機能によるマジックでしょう。
たぶん、輪郭抽出による自動焦点機能が使われていると思いますが、この場合、焦点はディシュ表面ではなく、丈のある物体（イメージでは球形の細胞）の方に当たります。
マクロフェージのようなディシュ表面にべたっと付くタイプの細胞はこの条件では見にくいはずです。
後半に行くに従い、激しく動く細胞が見えだしますが、これは球形の細胞が減ったため、自動焦点がディシュ表面に移動し、見え始めたと思われます。
もし、この激しく動く細胞がSTAP細胞であれば、蛍光発現細胞に由来するはずですが、このイメージング条件ではディシュ表面に居る細胞が分からないので何とも言えません。
が、マクロフェージに補食されたと考えた方が合理的なように思います。
焦点をディシュ表面に固定化するかz−スタックを取ってイメージングすれば答えは簡単にでます。
おそらく、蛍光発現細胞がマクロフェージに補食されたイメージが取れると思います。
また、理研のhttps://www.youtube.com/watch?v=lVNbwzM2dI0&feature=youtu.be&app=desktopを見てみましたが、細胞がクシュとなるきれいな細胞死の一つのパターンのように見えます。
個人的にはこのような細胞（おそらく死細胞）からマウスが発生するとは思えません。

25 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:03:21.18 .net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397978711/677
[STAP細胞が胎盤にも胎児にもなるという実験は笹井氏主導?]
2012/04/24　米国に仮特許出願US 61/637,631（以下「出願A」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227005.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022851022.pdf
2012/12-01　★ここで笹井氏がプロジェクトに参加
2013/03/13　米国に仮特許出願US 61/779,533（以下「出願B」という）を行う
　　　　　　　　http://www1.axfc.net/u/3227009.pdf (← テキスト検索可能)
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022881386.pdf

　↑ここまで「STAP細胞が胎児にも胎盤にもなる」という記述はなく、
　↓ではじめて登場する(パラグラフ[0040]など)。さらに、笹井氏が発明者として追加されている。

2013/04/24　出願A,Bを優先権の基礎として、国際特許出願PCT/US2013/037996（以下「出願C」という）を行う。
　　　　　　　　http://www.google.co.jp/patents/WO2013163296A1
　　　　　　　　http://patentscope.wipo.int/search/docservicepdf_pct/id00000022883817.pdf
2013/10/31　出願Cが、公開番号WO2013163296として公開される

26 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:03:38.60 .net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398676099/164

164 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/28(月) 18:56:19.17
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要 最終版

・他の共著者に下されるのと同程度の処分を、山梨大に申し出るつもり
・STAP細胞は実験で使い切ってて無い
・キメラマウスは小保方に全て渡してて無い
・残ってたSTAP-SCを検査に出した
・"ES細胞が作られていないマウス系統"からのSTAP-SC樹立は一度も成功していない
・STAP-SCは外見がES細胞に似てる。キメラ作りの手順もESと同じで良い(STAP細胞→キメラは工夫が必要)

各自の役割
　小保方：STAP細胞の樹立 Oct4確認 体外分化 テラトーマ形成
　若山：STAP-SCとFI-SCの樹立 キメラマウス作成

増殖能の比較
　胚盤胞→ES細胞：樹立に1〜2週間。成功率50%
　STAP細胞→STAP-SC：樹立に3〜5日(増殖自体は1日目から始まる)。成功率80〜100%

胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、さらに樹立スピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。

27 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:04:04.37 .net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398744094/54
54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 13:53:02.15
[特許出願書類中の記載事項の比較]

「胎児にも胎盤にもなる」 …… 出願C以降
「光る胎児と胎盤の画像」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Letter が初出?)
「STAP幹細胞120日実験」 …… 出願C以降
「メスのSTAP幹細胞」 …… 出願A・B・Cには含まれず (Article が初出?)
「TCR再構成の確認」 …… 出願B以降
「EpiSCとの比較実験」 …… 出願B以降
「博論からの画像流用」 …… 出願Aのみ (B・Cには含まれず、Article で復活)

出願A = 米国仮特許出願 US 61/637,631（2012/04/24)
出願B = 米国仮特許出願 US 61/779,533（2013/03/13)
出願C = 国際特許出願 PCT/US2013/037996 (2013/04/24)

28 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:04:43.80 .net

■再実験担当の丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 2014/04/06(日) 15:07:17.26

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944 　2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが 丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。
=================================================
丹羽論文Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚全部、白線入れるなら100本以上）。よく査読通った（CDBの機関誌みたいなものだから？）。　

http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）

29 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:05:46.29 .net

takta913 くん発狂の歴史:
・小保方博士論文
・特許出願書類
・ライブセル・イメージングが免疫学者からつっこまれた件
・些細な人記者会見前日
・NGS解析 (SNP等) ← New!

発狂の仕方:
・露骨な若山たたき
・インサイダーになるならないの議論
・詐欺罪になるならないの不毛な議論
・コピペ流し
・熱い笹井擁護 (例:「男の中の男」)
・山中や調査委員の論文にケチをつけマスコミにたれこむ ← New!

30 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:06:15.42 .net

>>20
>胎盤にひっついた母体由来の組織にまで寄与するスーパー幹細胞 FI-SC

これを疑惑とするなら、栄養膜幹細胞まで否定しちゃってることにならないか？

31 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:10:10.24 .net

頭に来た生物学者が、小保方弁護団の過去を洗い出すことを希望する。

32 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:11:21.54 .net

>>30
母体由来っていうか母体に寄与してるように見えるからじゃないの?

33 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:11:42.16 .net

>>31
そんなに暇じゃねー。

34 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:13:14.91 .net

>>32
母体に寄与してるように見える画像ってあったっけ？

35 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:13:17.43 .net

論文一本書くのに段ボール50箱分の研究をして年何本も論文出してるって
時点で気付かないといけないｗ

36 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:18:26.05 .net

CDBの自己点検の内容です。理研のサイトにあがっていたのでこぴぺ。

STAP 研究に関する CDB 自己点検について


理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)は、野依理事長から STAP
研究に関するセンター自己点検についての指示を受け、CDB における運営の自己
点検を実施。自己点検の項目は以下の通り。

（１） STAP 研究における著者の役割は多岐に渡り、その責任の重みも一様では
ない。「研究論文の疑義に関する調査委員会」の報告を踏まえ、STAP 研
究及び論文作成の経緯を調査し、それらに関わった各研究者の関わり方
を時系列に沿って検証することにより、問題が生じた理由、問題が見落
とされた原因等を探る。

（２） 研究リーダーの採用とメンタリングの課題を再検証する。また、このよ
うな事態を招いた CDB におけるセンター運営上の課題を検証する。

（３） 論文の報道発表に至る経緯を分析し、研究成果の社会への発信に係る課
題について検討する。

37 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:20:15.14 .net

>>35
一本／一箱くらいまでは頑張れ。

38 ：神様：2014/05/02(金) 08:24:02.78 .net

上で小保方叩きの書き込みしてるヤツらは、
全員　創価学会の信者どもです。。。。。！☆！☆、

39 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:24:26.86 .net

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398778614/242
242 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/30(水) 14:04:51.06
これだけ言い聞かされても
書き見せられてもか
記憶できない>>131>>146>>149>>173>>190は
数日経つと
刑事罰を用意してあるんだよ。
詐欺の申請はアウト。
と再度書き込むんだろうな。
学習できない馬鹿は何度も何度も
戯言を書き込む良い例だ。

40 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:26:15.84 .net

「トラスト・ミー」以来だよ

これほどのおバカで愉快で恥ずかしい展開を目の当たりにするのはｗｗｗｗｗ
笑わしてくれるわ野依理事長よｗｗｗｗｗ

41 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:29:44.97 .net

>>34
↓が脱落膜にまで寄与してるように見えるって指摘が前の方にあったと思います。真偽は不明です。
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12969_SF2.html

42 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:29:59.31 .net

>>30
学部からやりなおせ。TSが母体由来組織に寄与する訳ないだろ。

43 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:32:18.52 .net

泥舟

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:34:03.19 .net

あたらちい　屯文でちました、でチュウ！

そして神戸から大阪、　　　　　　作詞　千家和也　コピペ、歌　貼る子

神戸　泣いて　どうなるのか　捨てられた我が身が　みじめになるだけ
神戸　船の灯りうつす　濁り水の中に　亀を投げ落とす
そしてひとつが終わり　そしてひとつが生まれ
夢の続き　見せてくれる　相手捜すのよ

神戸　言ってどうなるのか　魅せられた化粧が　悲しくなるだけ
神戸　過去がさらされて　消え行くなかまの　　謝罪の会見
そしてひとつが終わり　そしてひとつがうまれ 　
粗を探し　詐術できる　相手捜すのよ

梅田　呼んで　帰る人か　傷ついた心が　みにくくなるだけ
梅田　無理に足を運び　よろず事務所の　幹を踏みにじる
そしてひとつが終わり　そしてひとつがうまれ
そしてひとつが終わり　そしてひとつがうまれ
誰かうまい　嘘のつける相手捜すのよ

45 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:34:34.14 .net

論文騒動の初めは「結果（STAP）はあるんだから」、
今度は「他にも不正者がいるじゃないか」かｗ
あの手この手

46 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:35:00.92 .net

サンプル調査しないとか、早期に捜査機関に相談して証拠を押さえないとか、緩い対応するからこの有様。
キチガイ相手にけんかするときは、全力で戦わないとえらい目に遭うよ。

輝かしい伝統、歴史を持つ理研もキチガイ女一人につぶされるとはね。笑い話にもほどがある。

47 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:35:15.43 .net

>>41 これか? → http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398094687/101
101 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 07:55:59.75
690 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 01:04:52.05
ノスミンのリケジョカムバックセミナだよ。
今日は勉強不足だけど、女子力でいきまーす。
xtdFig2はレターで最重要点だよ。胎盤は胎児由来トロホブラストと母体側
組織から出来るよね。謎万能細胞はトロホブラストみたいに胎盤に突撃！
勢いがつきすぎて脱落膜にもなっちゃった？エクストリームGFP抗体ってす
ごいね。なんで、蛍光2重染色じゃないなかって？急いで探したからなっと
考察するのはリケジョシンデレラへの妬みｗ
SubG1なし死ぬ死ぬ詐欺で、8Nの蛍光強度が4Nの倍じゃないとこもエクストリームFACSｗ
で、謎万能細胞がトロホブラストと一緒だとつまんないでしょ。
だからOCT3/4が出てるとかFGF抜いた反応が違うとか2重人格にしてみましたｗ

720 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 01:19:29.23
>>690
> 急いで探したからなっと考察するのはリケジョシンデレラへの妬みｗ

昨日探してみたけど見つかんなかった。
↓の中にあるって理解でいいんでしょうか? ポエムとは別?
http://0-www.ncbi.nlm.nih.gov.elis.tmu.edu.tw/pubmed/?term=Wakayama+T[Author]+Niwa+H[Author]

> 脱落膜

R6ってことでいいのかな?

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 01:37:45.54
>>720
Mol Cellストーリーをトレースして謎の味付けしたってことでは？
Mol Cell図やデータのクオリティーの高さは段違いですね。ニハ先生コオーサー
の先生はあんなレター出されたことを侮辱されたと思ってますよね。
いや、アーティクル以上にレターは屍です。スミスパワー？

48 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:37:19.64 .net

早いですが、次スレ１のテンプレです。600の方よろしく。


疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。


前スレ
STAP細胞の懐疑点347
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398984796/

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART346
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398939299/
STAP細胞の懐疑点 PART345〜335　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/134
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点　PART245〜1　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90

49 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:39:31.41 .net

>>45
三木弁護士の本業は無能かどうか解らないが、
過去、この人の専門分野だった「街の小さな法律相談」的業務は、
今や行政書士や司法書士が蚕食することとなり、弁護士は飯の食い上げなのまでは事実。
で、ここからは推測だけど、三木弁護士は船場吉兆事件以降、転身を計っているんじゃないかと。
ことごとく裏目に出ているんだが。

50 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:46:36.86 .net

良い指摘だと思う。letterの方は内容的に丹羽主導は明らか。笹井も若山もこんな仕事はやらない。
Fig.4はMol Cell Adachi et alの劣化焼き直し。ま、Mol Cellの方も一見きれいだが抗体変えて同じ
結果を出せるか疑わしいが。

743 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 01:37:45.54
>>720
Mol Cellストーリーをトレースして謎の味付けしたってことでは？
Mol Cell図やデータのクオリティーの高さは段違いですね。ニハ先生コオーサー
の先生はあんなレター出されたことを侮辱されたと思ってますよね。
いや、アーティクル以上にレターは屍です。スミスパワー？

51 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:48:20.56 .net

STAPはあります
再現できない
コツをしっかりやれば誰でも簡単
コツは教えない
でもSTAPはあります

この論文の価値は？？？

52 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:49:37.98 .net

みんながスルーしてるおかしな点

○　段ボール50箱で論文一本書いてる、では14年間で700箱は最低あるのか？
○　行方をくらましたのは中国人だけではない
○　核心的なデータを持っている学生は逃げていないのにファーストでコレスポの人がいる

53 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:49:56.61 .net

>>36
メンタリングの問題って、メンタリングする方が捏造まみれなんだろう？

54 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:53:23.84 .net

>>52
馬鹿発見♪

55 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:55:15.01 .net

>>51
10年後に判断してｗ

56 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:56:18.71 .net

とりあえず丹羽をきっちり追い込もう。
処分無しというのは到底納得できない。

57 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:57:28.02 .net

今回の3人の論文を教えてもらえるかな？

58 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 08:59:43.68 .net

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

59 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:00:36.59 .net

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

60 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:06:06.79 .net

>>49
無能だろ

61 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:06:40.05 .net

>>59
28は本人が渡したから
26公人ではないから
25詩です
24再現したんだろ
23しても疑問がふえるだけだから
22核心的なプロトコルはいっこしかないから
21マスコミが嫌いな人だから

62 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:06:40.25 .net

ttp://0-www.ncbi.nlm.nih.gov.elis.tmu.edu.tw/pubmed/?term=Niwa+H[Author]
ttp://0-www.ncbi.nlm.nih.gov.elis.tmu.edu.tw/pubmed/?term=Sasai+Y[Author]
ttp://0-www.ncbi.nlm.nih.gov.elis.tmu.edu.tw/pubmed/?term=Wakayama+T[Author]

63 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:06:54.01 .net

三木が無能かどうかわからない奴がいるとは・・・

64 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:08:41.45 .net

>>57
PubMedくらい使え！w

65 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:10:34.36 .net

>>62
古関、真貝、田賀についてって意味じゃないのか？

66 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:13:02.34 .net

>>61
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか
(21)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路

67 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:13:11.36 .net

昨日の山田優の旦那が出てるドラマを見てURLを踏むのをやめました。

　雑誌名　vol　開始ページ　でよろしこ

68 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:14:08.77 .net

11次元、ようやくことのあやしさに気づく:

論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/462013537016373248
> @piglet2010tiger 小保方氏に近い人物かもしれない告発者が、
> 「実験条件が同じで同一実験で得られた２画像」だと知りな
> がら、それをあえて、悪意を持って、「画像流用・使いまわ
> しの捏造画像である」と告発している可能性をなぜ各新聞社
> は考慮しないのでしょうかね。

69 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:14:17.17 .net

STAP存在の有無を理研は既に分かってるんじゃないの。
理研にとって一番話したくない、触れたくないことだろうけど。
騒動の暴走を止めるのはそれを明らかにすることしかないよ

70 ：神様：2014/05/02(金) 09:19:23.37 .net

47へ
お前はオツムが弱い！！おもしろおかしく書いてるつもりだろうが、全部間違いだ！
それと、一見リケンの内部に詳しいように装ってるが、少しでも生物学かじった者なら
想像でお前のような話は作れる！！言っておくがSTAP細胞存在は事実だし、小保方はりっぱな研究者だ！
シマノのノーベル賞受賞者である田中氏と同じで先入観にとらわれずに真理を追究する研究熱心さ大切なのだ！
多くの人は無駄足に終わるが、運とかではなく、田中氏の研究姿勢が神に伝わったという事だ！
小保方も、またしかりである。。。神に伝わったのであります！！☆！☆、

71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:21:51.98 .net

>>70
カルト来たw
はっぴーさいえんす乙w

72 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:22:56.58 .net

>>66
１　年末に監査はいるんでね
２　ノートに意味が無いことは山中さんのあたまにブーメランが刺さっているので証明済み
３　確認した石井さんがもういない、その後凹は立ち入ってる
４　時間たちすぎ
５　武市さんが説明済み
６　凹自身がチェックするたちば
７　自分でしろ。　研究職でハーバードかグラントに入ってたならねん出可能
８　あんまし意味なし
９　新規性しかみてないだろ
１０　？
１１　それは無かったんじゃね
１２　発表予定のデータは基本その他では出さない（特許の公開にも関与する）
１３　専属のオペレーターがいないと管理してないだろ
　

73 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:23:44.69 .net

stap細胞は無かったっていう確証はすでに得てるのかも
でもそれを明らかに出来ない弱みがありそう

74 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:26:46.31 .net

>>68
ここもまた荒れそうな予感ｗ

75 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:27:31.82 .net

やっぱり理研本体やら調査委員やらにまで疑いがかかるのは阻止したかったんだろうなあ

76 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:27:43.97 .net

>>73
250周は遅れている

77 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:27:47.31 .net

ま、STAP細胞は無かったという表現は科学的に適切でないと考えるだろうな。
この論文には不正があり事実ではなかったとなら言えるだろうが。

同じことを言っているのだが、科学者にはその辺譲れないこだわりがある。

78 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:27:47.60 .net

>>69
宇宙人存在の有無は、誰も知らない
同様に、STAP細胞の存在を確認できたと主張しているのは小保方ひとりで、他の人はSTAP存在の有無を知らない
ただし、本当に小保方がSTAP細胞の存在を確認できたのかは不明 （小保方は論文で証明しなかった）

79 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:30:07.79 .net

まだ小保方さん叩いてんのか
お前らクズは何回工作しても止めないな
可愛い女性を叩くな

80 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:31:41.67 .net

>>79
可愛くなかったら叩いてもいいんだな
じゃあ、叩いても問題無いじゃん

81 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:31:41.96 .net

新潮４５より　　早稲田内部からの告発１

「小保方さんが、実際にどのような教育を受けたかはわかりませんが、彼女を取り巻く環境は、以下の様なものです。
応用化学科の西出宏之、岡野光男（女子医科大副学長）竹岡真司酒井宏水ラインの教員は、サイエンスをバイオビジネスの道具
と考え利用するという志向があり、一種の詐欺的サイエンスが流儀のようになっています」・・人工赤血球、人工血小板、ナノシートなど

「早稲田の生命医科やTWinsの人事は、彼らの派閥が同じような価値観、指向性を持つ研究者を集めますから、小保方が理研に行くまで
女子医大で学術界の常識を実地に教育できる教員が少なかったに違いありません。一方、早稲田学内では学生が教育されることは
まずないと言ってよいでしょう。ですから、似たようなことは、あちこちで起きています。コピペは、唯一、誰にでも指摘しやすい不正行為
であるため周囲が見つけられましたが、私がより深刻と考えるのは、科学を研究する上でのもっとも根本的な部分です。しかし。この根本的
な問題は、コピペを見つけることほど簡単ではありません。」

「教員はアイディアの盗用なんて当然と思っています。特に教授は、何もしなくてもコリスポンでィングが取れると思っている。全く関係のない
図を実験結果として使ったり、実験していないのにデータが出てくる。だから、論文を書くのは、捏造というよりは一種の創作活動みたいな
ものですよ。彼らにとっては、通常の学術界ではとても理解できない価値観をもっている教員が多いのです。小保方問題が話題に上る前
から、研究不正については議論したことがあります。しかし、議論が噛みあうことはありませんでした。教授やそれなりの役職に付いている人
と議論しても、カルチャーショックに近い驚きがあるばかりです。」

早稲田で一緒に研究してみると、信じ難いことが、次々と起こるのだという。
「他の大学の研究者に説明しても、理解されないのですよ。理解されません。ふざけてるのか、冗談なのだろうと受け取られます。それぐらい
早稲田大学理工学部のカルチャーは他とは違います」

82 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:31:52.99 .net

>>10
>2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始

小保方氏がネットで若山氏を探し当て、小島氏が若山氏にメールで依頼したのが
馴れ初めとのこと。
彼らは初めから若山氏を利用するつもりだったと思えて仕方ない。
文春によると、最終論文は笹井氏と小保方氏の二人だけで進め、
若山氏には記者発表に直前に知らされたらしい。
発表時の若山氏の無碍な表情に同情を禁じ得ない。

83 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:32:01.79 .net

>>68
小保方に全部責任なすりつけようとした犯人か？

84 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:32:48.88 .net

新潮４５より　早稲田内部からの告発２

「ですから、今いる早稲田の教員や先輩に背中を見て育つ。初めて入った研究の世界がこれですから、今いる早稲田のスタンダードが
世界標準だと誤解しても不思議ではありません。小保方さんは、其の中でも特殊な例でしょう。あそこまでの人はなかなかいません。
まあ、そこを見込まれて利用されたのでしょう。ある意味では早稲田の被害者、かわいそうな末路ですね。」

「そうはいっても、まだまだ実態は知られていないでしょう。小保方の未熟さを皆さん、不思議がりますね。理研の野依さんも、最近の若い
研究者は理解できないというような発言でしたでしょ。でも、早稲田に来て教えるなり、現状を視察してみるなりすれば、小保方事件が起こった
理由が氷解すると思いますが。もう二度と早稲田出身者は採用するな、とおっしゃることでしょう。今いる早稲田出身の研究者も疑いの目で
見られるでしょうきっと。」

他所から来た研究者は諦め顔だ
「こんな事件の後でも、内部の議論を聞いていると、気が狂いそうになります。生命医科の教授、准教授の多くは、小保方論文のどこが
悪いんだというわけ。なにが悪いのか理解できていない。
聞こえないふりをしていますが、こんなとことで、通常の科学教育など無理ですね。しかし、文科省は、博士課程やポスドク教育の予算を
かなりつぎ込んで、小保方のような者たちをどんどん排出させています。
これほど教育されていない、というか、間違った教育をされた研究者だとは、どこの受け入れ機関も想像すらできないでしょう」

85 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:32:49.23 .net

旗色が悪なると湧く「過去記事コピペ工作員」

86 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:34:35.82 .net

>>79,>>83
STAP問題は教育環境、研究環境の問題だよな

87 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:34:46.48 .net

>>83
え？元ツイート読めよ

88 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:36:23.91 .net

>>86
しつけのなっていない犬が通行人を襲った場合、責任は飼い主にあるが犬も殺処分される。

89 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:36:47.13 .net

小保方さん１人を前に立たせて大和教授ら許せない
小保方さんのために全部明らかにすべき

90 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:37:37.77 .net

ここが本スレなのか。
じゃあこちらにコピペしとくよ。

そもそもオボカタ側が調査委員会は半分以上を弁護士にしろとか言ってたんだから、（で、野依を激怒させてたんだから）
全員法律関係でも文句ないだろう。
（ま、オボカタは何をしても因縁つけてくるだろうがｗ）
もうヤメ検の無数の修羅場を潜っためちゃくちゃ厳しい弁護士を数人雇って彼らに任せたほうがいい。
理研は腹くくれよ。
文科省役人や政治家(安倍下村)の顔色伺いばかりやって、自分たちの利権を守ることに汲々としているから足元見られるんだ。
こんなこと続けてりゃ年増の小娘にいいように振り回されて恥に恥を上乗せするばかり。
自分たちにも世間から指弾されても仕方ないところもあったんだから、その点はあきらめろ。
先生様先生様と崇められるのに慣れきって利権も当たり前のことと思い込んできた理研じゃあ基地外の相手は無理。
ああ、そうそう、理研は今回他所様(山中先生)にご迷惑をおかけしたんだから、深く反省して身を慎めよ。
特に野依。

91 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:39:06.47 .net

論文で証明できなかったのにあると言い張る。
あるから取り下げないと言い張る。
他の科学者の考えとかけ離れてる印象があるが、
こういう思考は研究人生のどこで培われたのか気になる。

92 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:39:50.04 .net

>>87
小保方側が惑わし作戦に出てると言いたいのか
勘違いしてたわ

93 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:40:37.93 .net

まあ、実験のソースが細胞、組織、臓器、個体というわりに
研究組織自体の細胞、組織、臓器、個体に対する検証がおろそかになっているという皮肉w
自浄がなければ病気と考えるわけだが、自然治癒がみこめなければ
アグレッシブな治療が必要となるのも必然でございますw

94 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:40:45.48 .net

>>83
何、このバカ
相変わらず小保方工作員は脳みそが小さすぎる

95 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:41:14.87 .net

仮に小保方さんの論文が「不正⇒ミス」に変更されるとして、判断理由はどうする？
「皆もやっているから」なんてさすがに無理だよ
ミスって事にできるのは、今すぐＳＴＡＰ細胞が存在する証拠を示すことだけ
「あります、信じて」だけでは無理だよ

96 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:41:42.43 .net

おぼちゃん完全勝利だな、ＳＴＡＰ細胞があるかないかなんてもう問題じゃない！！

97 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:42:21.79 .net

>>91
証明出来てるそうですよ

98 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:42:25.36 .net

>>91
同じ行動している共著者

99 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:43:46.22 .net

最近捕まった詐欺グループが
過去に詐欺被害にあった人たちの名簿6万人分を所有していたようだし
もしかしたら小保方擁護派の名簿も既に出回ってるんじゃないかな
騙されやすい人の典型でしょ

100 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/02(金) 09:44:55.39 .net

小保方陣営は何でもありだな

呆れる