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STAP細胞の懐疑点 PART342
- 1 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 13:01:34.99 .net
- 疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART341
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398700237/
過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART340
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398684760/
STAP細胞の懐疑点 PART339
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398676099/
STAP細胞の懐疑点 PART338
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398621428/
STAP細胞の懐疑点 PART337
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398598504/
STAP細胞の懐疑点 PART336
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398526433/
STAP細胞の懐疑点 PART335
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398499213/
STAP細胞の懐疑点 PART334〜246 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/125-132
STAP細胞の懐疑点 PART245〜1 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
- 576 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:26:22.60 .net
- >>552
で、相変わらず裏を取らずに情報垂れ流しってか
そして、お前は算数ができない
- 577 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:27:51.60 .net
- >>575
引き延ばし戦術を無視して良い規定は文科省ガイドラインにも理研の規定にもあるしな
- 578 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:28:22.44 .net
- 上先生が言ってるんだから山中先生が不正無しなのは明らかだね。
上先生は、どんな状況にあっても、誰に対しても、決してブレないからね。
- 579 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:28:28.46 .net
- 分子生物学会は総員第一種戦闘配置で小保方を迎え撃たないとやられるよ。
山中さんがあんなことになった以上、もはや大隅さんもガクブル。下手な発言はできない。今までの声明のブーメランだってくるかもしれない
- 580 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:28:52.17 .net
- >>556
違うだろ、朝からズットここに張り付いて離れられない暇人だろ。ｗ
- 581 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:28:53.12 .net
- >>574
気の毒だけれど竹市先生も辞めざるをえまい。
- 582 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:29:00.63 .net
- だって吉田茂が韓国人返そうとしたら、韓国政府が断って来たんだぜ。
はっきり言って、母国から捨てられたんだよ。
- 583 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:29:21.74 .net
- ひと〜つ、人の世の生き血をすすり、
ふたつ、不埒な悪行三昧、
み〜つ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう、
小保方春子
- 584 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:29:38.29 .net
- >>577
もういい加減この茶番を終わらせてほしい
石井ちゃんとかいい迷惑だろ それこそ善意で調査委員長やってあげてたのに
- 585 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:29:42.76 .net
- >>579
小保方の研究費不正の刑事告発を学会で出すべきだよな
- 586 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:30:58.53 .net
- >>584
さっさと懲戒解雇して裁判に持ち込むのが最善
裁判なら偽証も引き延ばしも裁判官の心証に不利に働く
- 587 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:31:10.53 .net
- >>578
おいおい 上のあの歯切れの悪さ
どう見ても政治的な発言だっただろ
- 588 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:31:59.83 .net
- 無国籍でも生きて行けるけど、普通はその国の権利を享受できないけどな
だからこその特権だわ
- 589 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:32:33.83 .net
- >>584
>>558 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:19:56.19
銀行→理研
横領銀行員→小保方
預金者→国民
---
横領銀行員は、小保方だけじゃないよね。
共著者全員に疑惑あり。
さっさと調べて、茶番を終わりにしよう。
- 590 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:32:51.45 .net
- 政治なんだよすべては
森元総理は全力でオボ姫守ると思う
今度もう１度理研で頑張ればまぁ良いじゃないか。ジャンジャン
今の総理は森元総理には頭が上がらないと思うぜよ
- 591 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:33:05.02 .net
- 無国籍でも生きていけるっていう事象が有ったとして、
褒められるのはその国の慈悲深さだけ。
胸張って言うことじゃ無いわな。
- 592 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:33:41.31 .net
- >>579
おぼ側からしてみたら分子生物学会員の論文不備をいっぱい見つければそれだけで今後有利に進められる
- 593 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:34:03.06 .net
- 今日も相変わらずアホ工作員がせっせと話題を逸らして
バカがまんまとそれに引っかかってる流れか
- 594 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:34:24.40 .net
- 多分、今回の件の１つ目の引き金はプレスリリース。これは確実。
２つ目の引き金は見えづらかったけど、オボコ１人の断罪かな。
あのときにオボコが論文取下げから取下げ拒否に変わった。
１人だけやられると見て、追いつめられたオボが覚醒した。
そして、石井が倒れ、山中が負傷し、もうどうなるかわからない怪獣が世に放たれたが、
果たしてこの怪獣を倒すことが目的だったんだっけ？ って言う状況。
- 595 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:34:39.00 .net
- >>590
また、早稲田かよ。。。
- 596 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:35:31.68 .net
- >>574
その二点がねぇ、こんな状況にしてしまったね
- 597 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:37:05.25 .net
- いまだに世論が利用できると思っている小保方工作員が笑える
- 598 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:37:58.92 .net
- 理研は覚悟を決めて今回の研究の科研費と補助金を返上辞退。
関係者の科研費など5年間申請停止処分を受け入れればすっきりする。
- 599 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:38:30.25 .net
- ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの
- 600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:38:57.86 .net
- 無国籍でも「寄生できる国があれば」生きて行けます。
- 601 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:40:12.16 .net
- >>594
１つ目２つ目の間に、生け贄を殺せば特定国立研究開発法人化って言った奴がきっと居るんだよ。
- 602 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:40:34.82 .net
- >>579
科学ジャーアナリストでやってくか？ 無理だろうねあのアタマとおしりでは。
- 603 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:42:19.74 .net
- ＜理研＞倫理研修に半数が不参加 管理職５５０人に義務付け
毎日新聞 4月29日(火)14時14分
理化学研究所で、研究室のリーダーら管理職全員に義務付けられた研究不正防止などの研修に、小保方晴子氏（３０）を含め半数以上が参加していなかったことが分かった。
研究倫理の徹底が理研改革の焦点になりそうだ。
毎年４月の研修会の（対象者550人）（実際の）出席者は１１年８８人、１２年５９人、１３年３７人。
注：「分かった」というのは良心的な新聞用語で他社（雑誌を含むがネットは含まない）の内容の後追いであることを示す（そうでない新聞社は自分の取材のように書く）。
後追いで取材がとれた（記者会見など）場合は自分の取材として書く（本当に取材しているのだから）。それ故記者会見をしないと現場の記者の恨み（「特落ち」で怒られる）を買う。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140429-00000015-mai-sctch
- 604 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:42:22.32 .net
- 理研:倫理研修に半数が不参加 管理職５５０人に義務付け
http://mainichi.jp/select/news/20140429k0000e040165000c.html
- 605 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:44:33.93 .net
- >>461
>いまだに「本当に彼女だったの！」と思い込んでるのなら真正の基地。
「本当にSTAPはあったの！」も同じ。
そう考えると合点がいくね
彼女とは思ってないと思う
本人実はわかってるんだよね
大嘘つきの中ででこいつ自分の言ってることマジで信じてるのかなてのいるけど
やっぱわかっててやってるんだわ
- 606 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:45:11.17 .net
- >>594
「小保方さんだけのせいにしたせい」
小保方擁護のアホ工作員はこればっか言ってるよな
>>601といい妄想でしか話ができんのか、
それとも守護霊（笑）が言ってんのかね
- 607 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:45:37.84 .net
- 研究室のリーダーら管理職で未熟な研究者の小保方ってなんだよ。
サボってたんじゃないか。コイツ。徹底も何もないだろ。
- 608 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:46:04.47 .net
- >>594
＞オボが覚醒した
バカだろ、こいつ
- 609 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:46:28.15 .net
- 誰かまとめWiki作ってくれよ
このスレ早すぎていちいち新スレ見るのめんどくせえわ
もうテンプレたくさんあるからまとめちまおうぜ
- 610 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:46:47.33 .net
- オボ叩きの人は本当飽きないよなあ
- 611 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:47:17.12 .net
- >>590
森元は何の得があってオボを守るのさ
- 612 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:47:28.94 .net
- ネット工作員っていくらぐらいで雇えるのかね？
- 613 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:48:32.57 .net
- >>611
別に理研ユニットリーダー一人の経費より、STAPがあるならそれをやらせた方が良いって比較論じゃね？
まったく科学的ではない政治的な判断。
- 614 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:48:46.41 .net
- >>603
たとえ、小保方を研修に強制参加させたとしてもムダだろうな
研修内容を真面目に聞いて守るような人間なら
そもそも捏造モンスターになってない
- 615 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:48:50.05 .net
- >>611
森はスーパーフリーも守ってたよな 確かｗ
- 616 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:48:52.99 .net
- 政治と言っても
内閣官房とかも有るからねえ
和田や以下大以外の派閥も有るよね
- 617 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:49:22.49 .net
- 森元、孫に怒られたんだろ。
- 618 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:50:23.39 .net
- >>613
なんで「オボ姫」とか気持ち悪いこと言ってる奴を相手にすんの？
仲間だから？プロレスだから？
- 619 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:50:37.11 .net
- 森の幼馴染の知り合いの知り合いに聞いたけど
ほんまもんのｱﾌｫだったらしいぜ
- 620 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:51:11.45 .net
- >>612
ネットの工作とかって商品の評判対策以外
雇うだけ無駄じゃないか？
- 621 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:51:17.53 .net
- バカ工作員、政治問題に話題逸らしを始めた模様
姫（笑）
- 622 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:51:21.51 .net
- >>609
小保方派、反小保方派、セルシード、twins、
文科省、厚労省、財務省、経産省、CDB、ノスミン、和光、早稲田、反早稲田、自民党、民主党、ひろゆき派・・・が入り乱れて結局ぐちゃぐちゃになりそう。
- 623 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:51:28.04 .net
- 石井「切り貼りした時点でアウト」
→ノートを提出したが、切り貼りしていたのできれいなブーメラン
山中「ノート提出できないとアウト」
→切り貼りしてる証拠はなかったが、生データの載ってるノートがなかったのできれいなブーメラン
美しいまでのブーメラン劇。見事としか言いようがない。
もし、これ発言が逆だったらどっちも筋が通っていたのに
- 624 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:51:49.43 .net
- >>612
リバティ信者が修行でやってるんだろ
- 625 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:52:18.33 .net
- >>570
だんだんと怪獣度がアップしてるな…最終形態が楽しみだ
- 626 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:52:58.92 .net
- >>623
例えるならば，（竹内のパクリだけど）
☆同じ１００メートル走の注目選手だけを取り出したのが石井
→取り出したのは切り貼りだけど，改竄ではない
☆１００メートル走と１１０メートル走の結果を、それっぽく見えるように
拡大縮小して並べたのが小保方
→拡大縮小と，ランナーの入れかえという重大な改竄がある
- 627 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:53:09.66 .net
- オボが管理職だったって知れ渡ったら世論変わるぞｗｗｗｗｗｗ
- 628 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:53:23.28 .net
- >>622
> ひろゆき派
おいｗ
- 629 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:53:32.80 .net
- >>625
CDBが焼け野原くらいじゃすまないかもな。
CiRAや本所も焼けるかもね。
捨て身の攻撃力、すごいわ。
- 630 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:53:33.08 .net
- >>611
森元は、早稲田バンザーイ！
ぐらいしか考えてないだろ。
- 631 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:53:34.43 .net
- >>620
この前、2ちゃんのなんか溜出した時に、大手マスコミ、テレビ局、大企業、政治団体はあらかた2ちゃんに書き込んでるのがバレた。
大小かかわらず、企業や団体は工作してんのは普通
- 632 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:53:35.71 .net
- ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの
- 633 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:53:41.86 .net
- ■2ch STAP主要スレ
STAP細胞の懐疑点 PART342 （総合スレ）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398744094/
【STAP問題】理研、小保方氏に面談を打診も…「急な話」と断る [4/28] ★3（勢い最速ν速支部）
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398752408/
小保方晴子さんを語る奥様 40（攻撃力最強鬼女支部）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1398486383/
- 634 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:53:49.27 .net
- >>613
STAPの実在に期待が持てるかどうかの情報すら集められないのか
現与党の元総理なのに情けないなあ
- 635 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:54:29.41 .net
- >>632
所長の疑義なんて、何があっても認定出来ないよな。
自分たちの職も無くなっちゃうw
- 636 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:55:25.33 .net
- 「￣二ヽ､_ _,,-‐─､
|´ `‐ﾒ ＼ ,ィ'"_...,,,--┤
ﾍ─-､,,〉`ヽ＼ ／,‐T,,-‐ /
.｝ i`＼ ﾞ'＼ ／／,- 〉 ￣ i
ヽ`ﾞ‐＋､_ ＼ヽ＼ / ／ -''i!二 - /
｛‐--i!､_｀`''-､ヽ､ヽ ／￣￣￣＼ ／ ／ ‐''"~ l ...::丿
|::.. ( ｀`ヽ､ o‐ヽ／ ／￣￣￣＼／o .,-‐''"ヽ....::: /
｝-､ ﾉﾞ`''─- ヽ ＼/ / ヽ ／ ...‐《─''"|
〈::::.....! ｰ‐-:::::.....＼ ..＼| __/| || ||__ |..／ '' ..:::ﾉ ...,,,i
i;,....::: ￣ ＾｀ヽ LLヽ,,)ii(,,ノL |--‐ '' ￣ /
＼‐-─ '''ﾞﾞ''''─‐-:L／ （・ヽ /・） Ｖ､..─‐- '''''.......:ノ
＞─'''''ヽ─ ‐-.（ﾘ ⌒(●●)⌒ ） ....,,-＜´ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/,r‐''"￣￣ ／ﾞﾞ| 0| _＼＼＼ﾉ ＿＿＿＿＿__ ＿| RIKEN |
| ｛ ,,i! ｺﾞｫ-／:::::.;;;ノ ＼ ヽ_ノ＼＼＼ | 早稲田 | _／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
｛ ,,i!‐''"￣/ ..／..;;; ＼＿＿ﾉ ＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣~| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
!'" 〈_,,-‐O,,‐/ .:;;;/ ノ. ..:;;.; `ァ ＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL.L.L | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｺﾞｫｰ （ ,.‐''~ ﾜｰ ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:___.LLL LL| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
（::::::::::::::） ..::;ノ )ﾉ. ＿ ＿__ ＼ ＼ ヽ丿ヽ‐''LLLLL.| |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
八（::::::::::）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／ ＼ .___. .|ﾛﾛ|／＼ヽ.＼ ノヽノヽノヽ_LLL LLL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
田 ｷｬ‐ ＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰLL LLL | |￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i| 女子医
一部改変
- 637 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:55:37.62 .net
- >>626
その的外れな例え、もう止めたら？
石井論文の図も、一部は別ゲルのバンドを足し合わせてるのに
- 638 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:56:33.78 .net
- >>635
よく考えたら、調査委員が当該ノート見つけて、
「これはヤバい、捨てよう」と思ったかもしれないよな。
- 639 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:56:37.30 .net
- >>632
自主的にやっただけだから、まずは良いんじゃないの？
理研も、小保方さんが協力的だったので最初は優しい対応してたじゃん。
- 640 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:57:17.74 .net
- >>633
急な話ワロタ
- 641 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:58:10.77 .net
- >>620
読売が11次元単独独占インタビューを掲載したのを始め、この事件（STAPgate）はネットの力が大きいし、
読売（特にSTAP疑惑の報道が少なかった）がネットの力を認めている。
SARS、口蹄疫、大震災・・・２ｃｈやブログなどネットの力が大きい。
広島の山の中の一軒家にいる難波先生でも必要な情報を集めて、広く発信できる。
- 642 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:58:44.52 .net
- 「急な話」と聞いてＪリーグの城を思い出した
- 643 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:58:51.34 .net
- >>623
>>351
は？
新たに再現実験やる時点でおかしいから
200回成功してるのにノートもデータも0
これは捏造である証拠
石井も山中も再現実験をやってから投稿してるから投稿バージョンじゃないデータをすぐに出した
「これからやる」時点で犯罪だから
今出せない時点で200回成功という発言は偽証とわかる
- 644 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 17:58:52.43 .net
- 【STAP問題】理研、小保方氏に面談を打診も…「急な話」と断る [4/28] ★3
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398752408/
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ ⌒ 。。⌒ ）
| 0| ﾄｪｪｪｲ ﾉ
| ＼ ヽニｿ ／ﾉ
ﾉ ﾉノ／＼＿＿ﾉ( ((
ノィ=.// // // // // /∧_／::ii::＞、__
（_彡 お 謹 |＼::::ii::::/xxｘイ｀ヽ
｜ 断 ん ｜ :::ii:::xxx／ ／
｜ り で ｜
｜ 致 ミ⌒ヽ
｜ ﾊ,,ﾊ し て ﾉ
｜（ ﾟωﾟ ) ま )
｜ す |
└――――――――-┘
- 645 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:08:29.53 ID:I7ZuPBqtm
- 小保方をモンスターと決め付けてるけどなんで？
結果の変わらない切り貼りと、画像取り間違え（共著者全員で真正画像ネイチャー提出済み）だけだよね。
たいしたこと無いわ。
捏造はうわさにすぎないし。
和歌山も庭も些細も怪しいんだよ。
- 646 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:01:15.71 .net
- >>640
その話されると都合が悪いから、昨日から低能工作員が繁殖してるんだよ
>>641
という、バイト君の告白でした
>>642
「急にボールが来たので」なら柳沢だ
- 647 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:01:49.30 .net
- ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| 0| _＿ ﾉ オボボボボォーッ！ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
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- 648 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:01:52.88 .net
- オボ・・・だから森先生大大大好き。チュチュチューーーーーー
- 649 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:02:39.30 .net
- ノーベル確定君が重複スレをageているのか？ｗｗ
- 650 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:02:57.75 .net
- >>646
>「急にボールが来たので」なら柳沢だ
素で間違えた…ﾃﾍｯ
- 651 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:03:00.58 .net
- オレがオボコならしばらく山中叩きを続けるな。
山中さんは真面目だし、時間が経てば経つほど責任を感じて少なくとも所長は辞めると思う。
そうしたら、世の中的にはみんな不正な画像処理はあるんだと言う認識になる。
そのときに、画像処理の責任を取ってユニットリーダーを辞任します（でも研究員で頑張るよ）宣言して終了。
- 652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:03:25.08 .net
- そろそろWiki作ろうぜｗｗｗｗ
誰か作りたいやついるかー？
http://atwiki.jp/
- 653 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:05:33.12 .net
- >>637
小保方のやつと石井のは全然違うだろ
- 654 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:06:34.49 .net
- >>637
具体的に？
捏造したらいかんよ
- 655 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:06:57.33 .net
- >>651
やめねーし！www
- 656 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(2+0：8) ：2014/04/29(火) 18:08:26.23 .net
- あとさ、石井記者会見しろっていうけどさ、
これから石井ちゃん疑義への調査委員会立ち上がるフェーズで
記者会見はルール上できないんじゃん？
小保方の時もそうだったろ
- 657 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:09:55.16 .net
- >>637
637が何も答えられない件ｗ
- 658 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:12:57.27 .net
- 上げ
- 659 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:14:46.36 .net
- 石井ちゃんの様な科学の良心みたいな研究者守れなかったら
日本の科学は終わりだ
- 660 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:15:04.47 .net
- 石井捏造論文、山中疑捏造論文が不問になったら
１０年前の不正論文みんなセーフになってしまうよ
石井判例、山中判例を知らないのか？と
俺の不正論文もセーフなんだよと開き直る科学者数百人が威張りだすよ
- 661 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:16:29.25 .net
- >>660
石井・山中は白
小保方を許すと小保方判例を知らないのか？と
俺の不正論文もセーフなんだよと開き直る科学者数百人が威張りだすよ
- 662 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:17:34.11 .net
- >>660
いっそ今回、捏造の時効はポスドクの任期と同じ３年、とか決めてくれれば良い。
そしたらその間おとなしくしてノート処分する。
- 663 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:19:38.64 .net
- >>659
どこが良心だよｗ
オボだけを悪者にしようと恣意的な調査結果を出して、それに自分が躓いて転んだアホだぞｗ
- 664 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:20:32.94 .net
- >>660
と、小保方の守護霊が供述してるんですね。
- 665 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:21:35.90 .net
- >>653
改竄ということでは全く一緒
と石井が言ってるｗ
- 666 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:23:13.39 .net
- STAP現象＝一度分化した体内の細胞が、酸や毒素の刺激で「『初期化』し『万能性』を獲得する』事。
小保方氏は、この『初期化』を証明する材料の一つになる電気泳動の画像を
切り貼り「改ざん」してしまった。
『万能性』を証明する材料の一つになるテラトーマ画像（マウスの脾臓由来）も、
別の実験のテラトーマ画像（マウスの骨髄由来）を貼ってしまい、捏造と判断され、
小保方氏は正しいテラトーマ画像が2012年6月に撮影された根拠を
調査委員会に提出出来ず、正しいとされる画像は一般公開されていない、
言い訳も不自然で疑われても仕方ない状態。
4/9の小保方氏の会見でも、科学的な説明や正しいとされるデータの公開は一切無く、
テラトーマの前段階のOct4-GFP発現（多能性マーカー陽性）の緑色に光る細胞を
「200回見た」と口で主張しただけだった。
実験の第一段階の多能性マーカー陽性だけでは、『初期化』の証明には全くならないし、
『万能性』を証明するには、このあとテラトーマ作成やキメラマウス作成の方が重要になる。
理研が3/5に報告したプロトコルには、『STAP幹細胞にはTCR再構成（初期化）の
痕跡は無かった』と発表され、キメラマウスを作った共著者の若山教授も、
小保方さんから受け取った細胞が何の細胞だったのか、自信が無くなって
論文撤回を呼びかける事になった。
この論文は「酸の刺激で『初期化』され、『万能性』を獲得したSTAP細胞から
キメラマウスが出来た。」が、一番の肝。
STAP幹細胞にES細胞やiPS細胞並の『増殖力』があるってのが、科学者が期待
した部分だったんだけど、そこの裏付け部分がグラグラで、ネイチャー論文
共著者の中で実績のある三人（若山、笹井、丹羽）が、論文撤回を呼びかけてるし、
もう世界中の研究者は、誰も再現実験したがらない。
現段階での材料や小保方氏の数々の発言からでは、『初期化』はまず無いと考えるのが普通。
あとは既に昔から知られてる「元々血中に含まれてる」造血性幹細胞や
「間葉幹細胞（いわゆる多能性細胞）」を、小保方さんは多能性マーカーで
緑色にして、「新しい細胞を発見した」と思い込んでしまったと考えると、つじつまが合ってしまう。
- 667 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:23:25.39 .net
- >>608
実際そうだろｗ
あれからオボは暴れまくって
被害甚大ｗｗｗ
- 668 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:23:46.34 .net
- >>665
改竄と切り貼りは違うよ
例えるならば，（竹内のパクリだけど）
☆同じ１００メートル走の注目選手だけを取り出したのが石井
→取り出したのは切り貼りだけど，改竄ではない
☆１００メートル走と１１０メートル走の結果を、それっぽく見えるように
拡大縮小して並べたのが小保方
→拡大縮小と，ランナーの入れかえという重大な改竄がある
- 669 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:24:12.53 .net
- >>637
あれ？捏造して逃亡？
- 670 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:25:34.82 .net
- >>666
正しいタイトルは
「酸による発ガンのOct4を用いた検出」
だろ
化学刺激→発ガン→一部がOct4発現
こんなのは卒論レベルの既知のこと
当然分化能などあるわけもない
1915年に山極勝三郎と市川厚一が、ウサギを用いた実験において、コールタールを刺激物として実験的に癌を発生させることに成功
http://www.saitama-med.ac.jp/jsms/vol37/01/jsms37_038_042.pdf
しかし近年, このOct-4が,ある種の体細胞がんで発現していること 9,10),不死化した細胞にOct-4を強制発現させることで,
トランスフォーメションが認められたこと 11),トランスジェニックマウスを用いた系で異所的にOct-4を
発現させることで,皮膚の異形成が認められたこと 3) 等より,Oct-4と腫瘍性の強い相関が示されることとなった.
http://www.gan-pro.com/professional/cancer/brain/Germinoma.html
胚細胞腫
最近,c-kitやOCT4がgerminomaのマーカーとしてPLAPよりも鋭敏であると報告されている.
http://cir.ncc.go.jp/pathology/01/thymic_tumor.html
表１ 胸腺腫瘍の診断に有用な抗体
OCT4 精上皮腫と胎児性癌の核に陽性。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/sp/jsco2013/201310/533215.html
各癌幹細胞マーカーの陽性率は、CD133が19％、Sox2が19％、Oct4が35％、c-Mycが34％だった。
- 671 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:25:42.61 .net
- そろそろWiki作るぞ
作りたいやつは挙手
http://atwiki.jp/
【題名】小保方晴子STAP細胞研究論文の疑義に関するまとめサイト
【URL】atwiki.jp/ stap, stapcell, obokata etc. （候補）
【内容】
・これまでの流れ
・最新ニュース
・STAP細胞論文
・報告、会見内容
・小保方晴子
・2ch関連スレ
他、有志が勝手にまとめてくれるはず
- 672 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:26:16.20 .net
- >>637
637がだまってる件。
１００メートル走の例えが分かりやすくて困った証拠かなｗ
- 673 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:27:00.24 .net
- >>654
具体的もなにも
http://rtcweb.rtc.riken.jp/lab/mg/topics/20140428_info.pdf
に書いてる通り
- 674 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:27:20.35 .net
- 大和マサユキ
- 675 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:27:36.70 .net
- 石井改竄大魔王出てきなさい
逃げ切れるものでもないよ
お母さんも泣いているよ
- 676 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/29(火) 18:28:47.00 .net
- >>553
本当の黒幕がまだ出てきてないからな
黒幕は理研や文科の中にいて理研を研究法人にして補助金を得ることを画策していた連中
その連中が使ったのがSTAPである小保方
だから野依が国民と科学界に謝れば終わる
しかし絶対にそんなことはしない
だからグダグダはまだ続く
被害者と言えば一人だけのスケープゴートにされかかった小保方も、もはや被害者だろう
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