市役所の出世コースについて２

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/01(金) 22:10:45.26 .net

Ｓ　人事課、財政課
Ａ　企画課、秘書課、人事委員会、協働政策課、省庁出向
Ｂ　商工課、観光課、都市計画課、国際交流課、監査事務局、法務課、議会事務局
Ｃ　情報政策課、広報課、各総務課（教育・水道等）、農林政策課、防災対策課
Ｄ　会計課、契約課、管理課、土木課、交通課、道路課、税制課、環境保全課
　文化財課、社会教育課、衛生課、緑地課、スポーツ振興課
Ｅ　消費生活課、市民課、戸籍課、宅地課、固定資産税課、保育課、保健課、環境課、
　　水道・下水課、年金課、児童育成課
Ｆ　高齢者介護課、納税課、下水処理課 、福祉課（ＣＷ）、障害者支援課 、国民健康保険課、児童相談所
Ｇ　公民館、出張所

2 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/01(金) 23:09:26.20 .net

市町村職員如きに優劣なんかあるわけないだろ

3 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/02(土) 09:00:31.23 .net

>>2
確かに
全体的にコッパンよりちょい上くらいでダンゴ状態だもんな

4 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/02(土) 09:41:06.80 .net

>>3
コッパンよりはかなり下じゃないか？
上と言えるのは横浜市くらいだろ。

市町村職員って、自分たちの立ち位置理解できてないと思われるぞ

5 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/02(土) 09:47:11.20 .net

町村はともかく一般市とコッパン両方受かれば一般市に行くやつのほうが多い
コッパンは倍率下がりまくってて不人気の象徴だからな

6 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/02(土) 12:52:53.64 .net

コッパンなんて市町村の格下だろ
地方落ちが滑り止めでいってる奴しか知らない

7 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/02(土) 14:42:52.81 .net

>>4
コッパンのほうが上とかコッパン本人しか言ってないのが笑えるｗ

国家にはキャリアとノンキャリしか存在しないのに
準キャリアなんていうありもしない概念を生み出して慰みにしてるし、
自分が惨めな道を選択してしまったことはコッパン本人が一番分かってるんじゃない？

8 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/02(土) 20:11:06.18 .net

市町村が国のコマなのは疑いようがない事実だかな
民間でいうとこのソルジャー採用

9 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/02(土) 20:25:04 .net

>>8
ノンキャリコッパンも駒だろというツッコミは置いておいて
ソルジャー採用のほうが給料等の待遇がいい逆転現象が起きてることについてどう思うん？

10 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 09:29:28 .net

自治体はそれぞれで独立して団体自治してんだからコマでもない
コッパンは明確に官僚のコマだろ？
まあでもドングリの背比べで張り合う程の差はないな
学歴的にも人材的にもコッパンと市町村は同レベルと思うし

11 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 10:19:28.44 .net

コッパンだと、キャリアから常に虐げられてるから、イキる先が地方しかないんだろ。
地方も、キャリアはそれなりに気を遣うけど、コッパン程度はスルーするしな。
まぁ50超えて本省課長補佐以上になったら、少しは気を遣うようになるかもしれん程度

12 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 10:32:15.17 .net

退職まで全国転勤があって、出世もできない、かといって残業は多い
どうしてコッパンを選ぶのか本当に分からない

13 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 10:33:28.29 .net

一言で言うなら国のためかな。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 10:57:06.93 .net

>>13
これは愛国者

15 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 10:57:24.58 .net

キャリアは意識高い
ノンキャリは意識高い系

16 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 12:55:27.45 .net

生活保護の部署ってどうなん？

17 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 14:06:08 .net

国や県は選挙事務従事がないのがいいよなー

18 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 14:44:34.12 .net

>>17
無いって言っても結局市町村がちゃんと出来るか管理指導役で行くんだけどな

19 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 14:50:03.56 .net

>>16
新採なら次頑張れだけど、ある程度経っての異動ならコースを間違いなく外れてると言っていい　　　　
ただ、福祉スペシャリストとして、福祉関係をぐるぐるして、福祉の中で課長くらいになれるかもね

20 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 18:44:16.38 .net

市役所で出席してもなぁ。
まったり定時で良いんだけど
出世や仕事バリバリならもう少し頑張って県庁行くだろ普通

21 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 19:13:09.64 .net

新卒ナマポは半端に頑張ると福祉関係専任で出世する確率が高い
別の勝ち組部署に行くなら内部政治も大事

22 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 19:14:30.05 .net

図書館は？

23 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 19:21:35.68 .net

そもそもバリバリやるなら、やった分だけ給料に跳ね返ってくる民間行ってるだろ。
地公法で縛られてるラスパイレス＋−数％の差の県庁と市で差なんかねーよ。
だったら転勤もない労働環境がいい市で、働いてそこそ出世してそこそこの給料もらった方がいい

24 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 19:31:51.22 .net

たかだか市役所ごときで出世しても時間だけ浪費するだけだよ
建物を一歩出ればしがないリーマンなんだから

25 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 19:53:40 .net

なんでそんなやつがこのスレ来てるんだ？
よっぽど今の生活に不満なんかw

26 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 19:59:30.88 .net

>>23
市だとそこそこの出世ってのができないからな。
副市長とか幹部は国や県からくるし。
地方自治なんて言われるけど結局は主従関係だよ。国や県はどうしても上の存在だし

27 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 20:23:14.37 .net

福祉っても激務最高峰じゃないからな
最高峰の内部系の部署はマジで過労死するか自殺するか死ぬ前に辞めることになるから福祉のがマシだ

28 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 20:51:35.34 .net

今時、かなり県庁からの出向とかかなり減ってきてる。それこそ、県庁在職の>>26なら分かるだろ。
昨今は、県にそもそも気を遣う必要なんかない。
分配率のために昔はあったが、財源権限移譲で、地交税の割合は減ってきてる。最近は、新たに金を引き出す可能性のある国しか見てない。
今後もその流れが加速する。
どうしても、国と県を同列に語りたい奴がいるようだなw

29 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 21:07:04.74 .net

こないだうちの市に国家の幹部職員が窓口対応の研修に来たよ
役職と年齢の兼ね合いからいってコッパンだと思うけど、2回り年下の俺にヘコヘコしてた
それが悪いわけじゃなく、他所の職場に来たら普通誰だってそういう態度になる

>>26みたいに主従だの上下だの言って周りばかり気にしてキョドってる小さい奴は生き辛くないか？
コッパンだか都道府県庁職員だか知らないけど

30 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 21:15:44.70 .net

国と市町村の繋ぎ役としての役割を理解してれば、主従関係なんて意識出てこないんじゃねーの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それぞれの市町村あっての県なのに、主従関係云々言ってる奴がまず市町村に受け入れられないし、出世できないから>>26には出向云々も関係ない
国から副知事や副市長でくる人間は、最低限それを理解してる

31 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 21:51:21.85 .net

よっぽど閑職でくすぶっててここで市を煽るしか自尊心が保てないんだろ
そっとしといてやれ

32 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 22:10:44 .net

道庁と札幌市は完全に立ち位置が逆転してるけどな
他にも一部の市に巨大な都市圏が形成されてる県は必ずしも県が上とは限らないだろ

33 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 22:21:52.49 .net

やっぱりみんな多少なりとも県庁コンプレックスあるんだね
めちゃくちゃ噛みついてんじゃんw
煽られ耐性なさすぎでしょ。もう少しどっしり構えようよ。市町村だってプライドあるところ見せてやろうぜ

34 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 22:24:44.21 .net

スカしっぺにしてはくせー

35 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 23:01:24.79 .net

たまに県庁で異常に上からものを言ってくるおっさんがいるな

36 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 23:53:19.17 .net

>>20
国家キャリア行くだろそれなら
県庁なんて転勤あるのに給料高くないし

37 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/03(日) 23:54:03.03 .net

>>26
政令市しかないな、それが嫌なら

38 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 09:27:29.40 .net

一生同じ市に住むって死にたくならない？m

39 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 09:27:46.97 .net

>>35
県の方が上なんだから当たり前

40 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 09:34:51 .net

>>38
別に隣の市に住もうが自由だが？

41 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 09:38:20 .net

世の多数派は転居ある転勤を敬遠している

42 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 12:09:41 .net

一生同じ市がいいんだが
家持てないじゃん

43 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 12:28:38.53 .net

県か幹部が出向なんてないし、国からも一つしかポジションない

44 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 12:47:18.97 .net

同じく、国のポジションひとつあるだけだわ
県から天下りなんてねーだろ

45 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 12:50:48.93 .net

政令市は部長級に総務省と国交省からキャリア1人ずつ。県からは一人もない

46 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 13:21:18.30 .net

キャリアの出向幹部は優秀

47 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 15:02:41 .net

小さい市の奴らは呑気でいいな

48 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 15:36:03.59 .net

呑気だと信じ込んでるコッパンマン

49 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 16:25:37 .net

異動希望の自己申告とかで、現在の職務の状況とかいう欄の中に、今の精神状況とか問われる項目があるんだけど、
「疲れてない」とか書くと次忙しい部署に配属されてしまうものなの？自分はそんなに悪い仕事内容でもないから、素直に疲れてることはないと回答したんだけど・・・。
もうなんか自己申告がいろんなことに曲解されて使われそうで、不安なんだよね。

50 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 16:49:57.89 .net

注意しないと人事の連中は姑息だからね

51 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 17:22:01.77 .net

あんなもん適当だろ
穴埋めで異動になるだけ

52 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 20:16:38.34 .net

そういう扱いしかされてこなかったんだね

53 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 20:35:05.35 .net

9割の普通の奴は問題ないと書くから、うつ病予備軍のフィルターで業務内容や配置替え参考にしてるだけ。
�@疲れてない＆能力が特にあると評価れてる→出世部署へ
�A疲れてない＆能力普通→今と同じ様なところか、適当に空いた課へ
�B疲れてない＆能力低い→CWとか児童相談所のような能力より体力が必要な部署
に振り分けられる

54 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 21:00:00.23 .net

疲れてる人はどこへ？

55 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 21:24:03.12 .net

閑職ｸﾞｰﾙｸﾞﾙで二度と浮上することなし

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 21:46:20.79 .net

もう疲れたよ次は監査で頼むよ

57 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/04(月) 23:44:37.81 .net

給与担当って役所内で比較的に優秀な人が集まる方？

58 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/05(火) 00:00:13.97 .net

人事だからそうじゃね？
エリートまでいかないが並よりは上の方

59 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/05(火) 01:17:14.43 .net

単純作業をミス無く着実にこなせて口の硬い人が向いている。
それが優秀な人材だというなら、そうなんだろう。

60 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/05(火) 07:25:16.81 .net

係長で給与やった時は死ぬかと思ったわ
ま、おかげさまで出世コースなんだが

61 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/05(火) 08:19:22 .net

AI化で真っ先になくなる仕事の筆頭格

62 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/05(火) 22:20:58.45 .net

>>61
公務員の仕事が？w

63 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/05(火) 22:37:53.00 .net

滞納者宅の臨戸や捜索は無くならないと思うから、それは違うだろうね

64 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/05(火) 22:56:19 .net

ED209が滞納者宅の臨戸する時代が来るさ

65 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/06(水) 07:23:17.77 .net

>>55
閑職自体がそんなにないからね。
折り紙付きの無能とか、ちょっとなにかあると長期休暇に突入するメンタルにあてがってしまえば、
ちょっと疲れてる程度の職員を閑職に回す余裕はないだろう。

66 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/06(水) 18:40:26.97 .net

>>61
CWは機械じゃ出来ないぞ
良かったな

67 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/06(水) 19:46:33.91 .net

CWは電子マネー「namapo」で支給して、加盟店以外で使えないようにして、使途もチェックすれば訪問はいらなくなる。

「規則正しく生活しているか」「就活が必要な者はハローワークハローワークカードの提出」「治療が必要なものは診療データとの連携」「扶養調査、所得調査」など、ＡＩが一番向いてる業務だと思うけどね。

68 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/06(水) 20:37:19.81 .net

ＣＷやったことあるなら分かるだろうけど、書類や挙証資料の提出は怠るし
生活状況の確認は小まめにしないとヤバイ奴が多いから結局家庭訪問はしなきゃならん

69 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/08(金) 21:18:31.62 .net

おち つこうよ 爬虫類

70 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/08(金) 21:18:36.05 .net

おち つこうよ 爬虫類

71 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/08(金) 21:18:48.02 .net

おち つこうよ 爬虫類

72 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/08(金) 21:18:55.41 .net

おち つこうよ 爬虫類

73 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/08(金) 21:18:59.85 .net

おち つこうよ 爬虫類

74 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/13(水) 19:40:15.84 .net

今更気になり始めたんだけど、異動希望の調書で異動希望する・しないの項目に「ぜひ異動したい」と「できれば異動したい」っていう質問形式になっているんだけど、前者の言い方だとなんか躊躇しちゃって、後者の方で提出したんだよね。
やっぱり人事課が見たとき優先順位的に下がっちゃうのかな？猛烈に後悔している。ただ普通に仕事していて、３、4年目の人でそろそろ異動したいなって人が「ぜひ異動したい」って積極的に書くもんなの？よっぽど嫌でたまらない人は別だけど・・・。

75 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/13(水) 19:47:10.61 .net

ガチで異動したいならレポート用紙10枚ぐらいに現在の不平不満を書きなぐるんやで
異動したいとか、出来れば異動したいは、異動したい気持ちを吐き出せて満足したろ？人道的だろ？程度にしかならん。

76 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/13(水) 21:40:03 .net

>>74
うちは「すぐに異動したい」という項目があって、それにすると必ず異動できる。
何回も使えないけどね。

77 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/14(木) 18:37:57.57 .net

74だけど、>>76の方が示したように「ぜひ異動希望する」っていうのがなんか今の職場が嫌で異動したいっていうニュアンスがすごいあって、
選択できなかったんだよね。
今の職場でとてつもなくネガティブというわけでもなく、
単純に出世目指してステップアップしたくて、希望部署とかも理由込めて色々書いたし。
今、4年目で特にプロテクトもかかってないみたいだから、普通に考えれば「できれば異動希望する」にすれば異動かな、とも思ったんだけど・・・。どう思います？

78 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/14(木) 19:10:11.63 .net

我が市では、ぜひ異動したいを選ぶとブラック部署にぶちこまれる。
配属への不満は御法度。
いかに辛い部署でも配属されたからには全身全霊心血を注がなくてはいけない。
分かるだろう？
面倒なジグソーパズルを完成させたら、パズル達が俺はここじゃないと不満を漏らす。そんなピースを貴方ならどうする？

79 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/14(木) 19:34:12 .net

77だけど、うん。なんか「ぜひ希望する」だと、どうでも良い部署に飛ばされそうな感じで、
上へステップアップを目的した異動希望であれば、「できれば希望する」って選択の方が、組織人間的に賢い選択かなって思ったんだよね。

絶対的に自信があって、かつ、能力があれば、希望部署ガッツリ書いた上で、「ぜひ希望」でもいいんだけど
あくまで下っ端は能力を「評価される側」でもあるし、蓋開けてみたら大した評判もないくせに、「ぜひ希望する」って絶対変な部署飛ばされそうじゃん？

全然やる気なくて、閑職部署希望であれば「ぜひ希望」でも良いと思うんだけど、上の部署を希望するのであれば、書き方としては「できれば希望」のほうが良いと思ったんだ。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/14(木) 19:36:57 .net

ぐだぐだ言う奴で良い配属されてる奴をみたことがない。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/14(木) 20:52:44.88 .net

四年もやってるなら是非異動したいで何の問題もないだろ

82 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/14(木) 23:37:22.49 .net

>>81
客観的に見てやっぱりまずいかな？
異動できそうにない？

83 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 00:04:32.54 .net

ぜひ異動したいって書いてたら先輩職員3人すっ飛ばしてFランから希望課に異動出来たで

84 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 00:08:36.61 .net

>>83
じゃあ、やっぱり在課4年目でも、できれば希望とかだと、希望部署とかその理由とかしっかり書いていたとしても、異動ができないのか？
ヤバイ、頭おかしくなりそう。

85 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 06:15:40.87 .net

そもそも、そんなに真面目に読まれてる訳ねーだろ
バラパラだよ、パラパラ。気にすんな。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 07:35:46.78 .net

総務部の上まで合議の決裁を上げて有能アピールしまくれば異動希望見たりするんじゃない？叶うかは別として

87 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 08:21:54 .net

人事がそこまで見ると思うか？
そんなウラのニュアンスまで考えずに、異動したい希望度をランクづけするために使うだけ。
4年も行政やってて、その程度頭が回らないならべつに出世とかも考えなくていいんじゃ？期待するだけ落胆するぞ

88 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 18:22:10.86 .net

自治大に行くことになりそう

89 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 18:22:33.04 .net

これって選ばれし者ってことでおけ？

90 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 19:08:05.09 .net

アカデミーはザラ

91 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 19:45:06.51 .net

自治大は地方から出てきた者を吉原連れて行くのが怠い。
なぜ地方民は吉原に行きたがるのか……こちらの懐事情も勘案して欲しいものだ。

92 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 20:40:13.69 .net

>>87
結論としては、「ぜひ希望」だろうが「できれば希望」だろうが関係ないってことでFA？
ちなみに過去俺はぜひ希望するに2年続けて記入したけど、異動しなかったぞ。まだ移動してきてまもない時期だったからしょうがないと思うけど。

今、4年目で「できれば希望」に○したけどどうだろう？

93 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 21:26:38.11 .net

>>90
ザラってどゆ意味よ？
皆が皆行けるわけじゃなくね？

94 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 21:45:34.71 .net

総務って明らかに雑用ぽいのに優秀な奴充てられるし出世してるのが不思議だ
公務員組織の慣例かな

95 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 23:18:56.58 .net

>>93
自己申告書で希望すれば半数は行ける

人数的には県庁や国への出向の方が難しい

96 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/15(金) 23:30:43 .net

>>94
我ら公僕というくらいで、見方によっては世のよろず雑用、すなわち誰かがやらねばならぬことを任せていただいているのが役所とも言えるわけだ。

その役所の中でさらに雑用を任されているのだとしたら、それこそ公務員の中の公務員という考え方もできはしないか？

97 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/16(土) 00:03:50.97 .net

総務はやってる事は単純だけどうまく回ってないと組織全体が終わるからな

98 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/16(土) 06:37:49.75 .net

>>92
異動の決め方ってまちまちだけど、まず固定させる人（幹部、極端に有能無能、他機関派遣、専門職など）を固めたうえで、システムで異動案をシミュレーションして微調整・・・ってのが大半だろ。

昔言われたような「どうせ希望調書を紙飛行機にして飛ばして」的なアバウトな感じではないから、希望しないよりはしたほうが少しは反映されると思うけど。

99 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/16(土) 07:54:21.92 .net

財政課だけど、これから３月議会閉会まで残業続きで、休日もかなり出なければならない

100 ：非公開＠個人情報保護のため：2019/11/16(土) 13:00:16.18 .net

官房に30代で行っても、子育て時に残業続きは辛いな。独身ならいいが。
20代は出向や忙しい部署を経験して、30代以降はなるべくCラン以上のまったり部署を転々としながら、
子育て落ち着いた40からまたたバリバリやれるのが一番いい