ノンキャリ官僚だけど質問ある？

1 ：非公開＠個人情報保護のため：2015/11/01(日) 17:42:16.44 .net

厚労省の中安でノンキャリ官僚に少しスポット当たった気がするので立ててみた。

官僚の定義はよくわかんないけど、ここでは霞ヶ関勤務ってことで。

952 ：1：2016/02/03(水) 18:39:50.44 .net

いやー、今日一日で伸びましたねぇ。これが炎上効果ってやつですかね。

>>937
ありますよー。優しさ溢れる部署は、早く帰るよう促してくれますし、月1年休も取れ取れと言ってくれます。

うちの部署は…ヘッドがそんなのに全然関心がありません(´・ω・｀)

>>939
確かに、それは私も思うところです(^_^;)やっぱりラッキー続きですよね…。なので、毎年「次こそは激務かも」と異動の時期が恐くて仕方ありませんww

>>940
私も思いつきましたが、あえてこの流れにぶっ込んでくれてありがとうございますwwすごく和みました。

>>942
>>943
ありがとうございます。役に立つと言ってもらえるのは本当に嬉しいです。

私も楽しく書き込んでいますので、聞きたいことがあったら、何でも聞いてくださいね。


ただ、根拠もなく地方公務員な方の発言と言うのは控えてくださいね。

もしかしたら、ここを楽しく見てくれている地方公務員の方もいるかもしれません。その方に嫌な思いはさせたくないですし。

ご理解のほどお願いします。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 18:46:45.12 .net

ノンキャリア官僚なんて造語作ったのがそもそもの原因

954 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 18:49:33.34 .net

呼び方や肩書きへの異様な拘り

955 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 19:00:21.16 .net

今
官僚の意味について調べてきたけど

ノンキャリアも本省課室長になりうるため官僚とよべるそうだ

だいたい、キャリア官僚 いう言葉があるが、国家総合職のみをさすなら官僚だけでもよいだろ
官僚にキャリアをつけてよんでいるということはノンキャリア官僚というものもあるということを意味しているよな

説明が少々へたですまん

956 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 19:02:24.00 .net

>>955
言いたいことはわかる
でもね、ノンキャリアは普通、官僚なんて呼ばないんだよ

957 ：930：2016/02/03(水) 19:02:34.11 .net

>>943
私は、本省採用の2種ですよ
生活に影響出るかは部所次第
今はまったりだけど、前の職場は
　月に1,2回の当直or休日出勤(5000円貰える)
　平日は3日に一回ぐらい終電後、残りはほぼ終電
　朝は8時出勤(本省は普通9時半)
な職場だった
ワークライフバランス何って温いこと、言ってられない世界

どこの役所にもある国連室とか経験すれば意識変わるかね
翌日に委員会有ったり、主意書対応するとタクシー当たり前の職場だし


925の書き込みは、一緒に働いてる(しかも、自分より責任も仕事量も多い)キャリア採用を捕まえて
｢あいつらはバカな生き方してる｣
って気持ちが透け見えて気持ち悪いんだよ

もっと言うと
>>950の
>うちの部署は…ヘッドがそんなのに全然関心がありません(´・ω・｀)
もイラッとする
仕事ないなら無駄に残るな税金の無駄
逆に仕事あるなら徹夜だろうと土日出勤だろうと働け
自分の仕事は自分でコントロールしろと
指示待ちで、能動的に物事考えられないやつは要らない

958 ：930：2016/02/03(水) 19:13:50.24 .net

ちなみに、全部の部署が忙しいわけじゃないよ
俺の最低(最高？)は、月の残業3時間だった
あれは本当に暇だった

959 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 19:55:49.16 .net

なんでノンキャリ官僚という言葉に突っかかるのか理解できないな


なんか実害があるのかね？

仕事より人生エンジョイすることに重きをおいている役人なんて珍しくもない

960 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 20:27:08.68 .net

930がイラつく気持ちも分かる
1は鼻につくレスをすることがあるしプライド高いんだろうなぁって思うわ
やっぱ一緒に働いてる人をdisるように見えるレスはノンキャリ国家公務員としてやってはいけないよ

961 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 20:35:14.93 .net

結局キャリアが居ないと組織は成り立たないわけだからな
能力的にキャリアはノンキャリアの仕事もできるがノンキャリアにキャリアの仕事はできない

962 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 20:38:36.21 .net

キャリアとノンキャリアってそんな能力にさあるか？
早稲田でノンキャリアもキャリアもいるよな
ただ、勉強やったかやらなかったかのさだろ

963 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 20:47:23.34 .net

キャリアがいないと組織がなりたたない、か。ふぅーん

964 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 20:48:53.99 .net

なんという負け惜しみ

965 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 21:12:15.98 .net

>>963
キャリアもノンキャリも両方必要
組織ってのはそんなもんだ

>>962
あくまで平均的には出来る
キャリアの仕事できない奴と、ノンキャリの仕事出来るやつ比べたら
ノンキャリの方が仕事出来る場合もある
でも出世するのはキャリア
それはしょうがない

キャリアで仕事出来るやつには、ノンキャリは絶対敵わないのも事実だしねぇ

966 ：1：2016/02/03(水) 21:24:25.58 .net

柔道部物語って面白いですね（ ＾ω＾）平家ちゃんかわいいっすわぁ。

家族との時間を大事にしたい自分の価値観と合わない人種がいるってだけなんですけどね。

別に面と向かってそれを言うわけでもなし、何をそんなにカリカリしてるのでしょうか…。

私を糾弾したって考えが変わることはありませんし、価値観が違うんだなぁってだけの話だと思うんですよねぇ。

967 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 21:37:46.79 .net

プライド高いとか言う人いるけど
本省で働くならプライド高いくらいじゃないとやってけないと思うんだよね…


ところで次スレの予定はございますか？
いつも楽しみに見ているので続けてくれたら嬉しいです。

968 ：960：2016/02/03(水) 21:42:27.28 .net

あ、いや別に鼻に付くタイプだったりプライド高いのが悪いとは言ってないよ
イラつく人の気持ちが分かると言ってるだけで
3行目はこのスレ見た俺の素直な感想

969 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 21:49:42.51 .net

>>967
プライド高いのと、それが妬みに繋がるのは違うでしょう
1は妬みが見えるから叩かれてるんだし

970 ：1：2016/02/03(水) 21:56:13.00 .net

>>967
立ててみました（ ＾ω＾）意外と1000って行くもんなんですね…びっくりです。


んー、妬みだコンプレックスだと言われ、「いやー、むしろキャリアが可愛そうだわ」と言ったら仲間をdisってると言われるとは、こりゃあ大変ですな。

まぁ、好きなように感じ取ってください。私はスタンスを曲げるつもりもありませんので。


さーて、風呂入って将棋やろっかな…。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 22:03:37.63 .net

将棋やるんですか？
私もやります！
将棋ウォーズで二段です
よろです

972 ：1：2016/02/03(水) 22:05:19.43 .net

>>971
げぇ！二段様ですか…私、こないだ2級になったところでして…。ぜひ将棋教えてください(｀；ω；´)

973 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 22:14:11.26 .net

＞上でも少し書きましたが、たかだか数百万円の給料上乗せとキャリアという肩書きから得られるプライドのために、あそこまで人生をなげうつことは自分には無理ですね。

あなたにはdisりに見えないかもしれないが他の人から見たらそう映るよ
公務員なんだから文言が少し変わるだけで受け取るニュアンスが相当変わるのってのわかってるでしょうに
後ろの方に「キャリアの方々は本当に凄いです。尊敬しています」とでも加えてればここまで叩かれてはなかったかも（それでも皮肉にしか見えないけど）

974 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 22:16:12.32 .net

嬉しいなあ
この前内定式の自己紹介で将棋趣味いったら、しーんとしてたからさ

今日二段なったんですね
嬉しかった！

お互い精進しましょう！

975 ：930：2016/02/03(水) 22:25:13.35 .net

>>970
その、｢可愛そうだわ｣が上から目線って話だろうが
大体、キャリアだから仕事が降られるんじゃなく、仕事が出来るから降られる
ノンキャリでも仕事出来れば降られるし、仕事出来なければ降られない
少なくとも、10年近くいて残業が100時間行ったことがないってのは
うちの中じゃそういう人材って評価

って所で帰ります
この時間でうちの職場には1/4位残ってる
キャリア、ノンキャリ関係なくな

言いたいこと山ほどあるが、
不毛なのでもう名前つけて書き込まないよ

976 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 22:29:21.43 .net

>>975
ちゃんとスレタイ読んでよ

ノンキャリ官僚の１さんに質問あるからみんな来てるんであって何の役にも立たないあなたの意見なんか興味ない
あなただって十分上から目線だし、みんなを不快にさせてるとわからないのか？
もう来ないでくれ

977 ：1：2016/02/03(水) 22:33:21.43 .net

>>975
省庁によって文化が違うんですねぇ。こんなんでも、組織のトップ直々のPTに組み込まれるぐらいには一応評価されてるんで、何とかなってるっぽいです。

仮に大して評価されてなくても、残業自慢するようにはなりたくないので、別に構いません。

お互い頑張りましょう。

978 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 22:33:22.57 .net

あおる人はこないでほしい
邪魔なだけ
このスレは内定者の疑問に答えてくれるよいすれ

979 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 22:33:35.89 .net

この流れを見て思ったのは
本省ってピリピリしてる人多いのか
ってことですねえ…(´・ω・`)

980 ：1：2016/02/03(水) 22:35:58.05 .net

>>976
すみません、私の産んだ火種で、楽しく見に来てくださっている方に迷惑をかけてしまっています。

これに懲りず、お付き合いいただければ嬉しいです。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 22:37:45.83 .net

国家公務員ってアニオタ少ない？
官庁訪問した印象ではリア充ウェイ、スポーツマンが多い気がした

982 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 22:39:01.38 .net

大体、「家庭が大事です。キャリアみたいな生活はアホらしくてできません」
などというノンキャリは辞めたほうがいいね。

こんな奴が霞が関で働いているということに幻滅する。

983 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 22:44:17.86 .net

>>982
つまらん幻想は捨てましょう

984 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:00:06.39 .net

>>975
わざわざ名前つけて1への不満を書き連ねるだけってよっぽど我慢できなかったんだね〜

邪魔っすよ？

985 ：1：2016/02/03(水) 23:00:23.52 .net

>>974
いやー、二段はすごいですねぇ…。
どうやって勉強されました？得意戦型はいくつぐらい持ってますか？

>>981
そんなことないと思いますよ。そういう人が目立つだけですよ。

昨年の私の部下もアニメ見る人で、二人で行った打ち上げでSHIROBAKOについて盛り上がってましたww彼も一見爽やかなサッカー青年なので、意外と見かけじゃわかんないもんです。

986 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:01:14.70 .net

仕事のやりがいとプライドだけを食べてれば生きていけますという人ばかりではないのだよ

987 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:11:46.52 .net

なにごともほどほどが一番なんだけどねぇ
うちはやっぱり特殊だからなぁ

988 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:13:52.12 .net

>>986
その通り
だからこそプライベート犠牲にして仕事回してる人を馬鹿にしてはいけない訳だな

989 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:16:28.76 .net

何に重きをおくかは人それぞれ

990 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:19:16.47 .net

仕事のやりがいだけでは定年まで乗り切れないよ
ほとんど病気になっちゃう

991 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:25:41.20 .net

将棋は４年やってます。
主に実践で経験積んでます。三段と一級の友達がいるので、３人で研究とかもしました笑
初段にいくまでは、しけんびしゃと右しけんびしゃをみがいてました。
初段からは腰掛け銀や中飛車、升田式石田流など、いろんな技をつかうようにして、相手の技の弱点などがわかるようになりました


将棋のコツは、
１、有利不利であることを理解しながらさす
２、相手と自分のせめのどちらが、玉を詰ませるのに早いか読む
３、相手のいっていっての意味を理解するように心がけるです

状況が悪くなってから気づいても遅いから、悪くなる前に考えることが重要です


えらそうにすみません
頑張りましょうね！

992 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:27:23.30 .net

毎月100時間ぐらい残業してるが、それでも毎年のコミケには毎回フル参加してるやつを知ってる
しかも、複数人w

993 ：1：2016/02/03(水) 23:35:33.71 .net

>>991
う…早指しばっかやってる自分には、全部できてない気がします(´・ω・｀)

あ、でも、最近は攻めていて「これ、首に手かかったな」と感じることが多いです。そこからはしっかり読みを入れて詰みを検討しています。

四間と右四間ですか。正反対な戦型を使い分けてるんですね…。

994 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:39:50.88 .net

>>982
読んでると1の仕事に対する意識が
出先採用の中では高い方かもしれないが、本省採用に比べたら低い
ってラインなんだと思う
就職希望者がどう判断するかは自由だが、
1の考え方に共感するなら、本省採用じゃなく出先を回った方が幸せになれると思う
その上で、どうしても本省に行きたかったら異動希望を出しても良いし

995 ：1：2016/02/03(水) 23:43:46.32 .net

>>994
言い得て妙ですね。確かにそうかもしれません。

そういう意味では、出先に行くけど本省にも興味がある人にとって、少しは参考になるかもですね。

反対に、本省採用を目指す方には、少しピントがずれて感じられるかもです。

996 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/03(水) 23:58:16.86 .net

本省プロパーはみんなプライドだけで働いてるって考えは相当に危険だと思うけど
政府としてもそれではまずいってことでwlb向上に向けて施策をうってるんでしょ
ゆうかつとか茶番であるにしろね

997 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/04(木) 00:02:41.11 .net

>>996
仕事減らさないで夕活とか茶番過ぎる
国会は、夕活何かしらねーって態度だったし
職員の生活環境改善するなら、人増やすか仕事減らさないと

個人的には、給料も上げてくれたら嬉しいけど

998 ：1：2016/02/04(木) 00:30:42.55 .net

中の人に「WLBなんか関係ねぇ！」っていう脳筋というか、ワーカホリックが多いですからねぇ。そこも変えないとダメだと思いますよ。

まぁ、これは霞ヶ関だけじゃなくて民間でもあることなんでしょうけど、生産性って考えがあんまりないですよね。

999 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/04(木) 00:32:13.01 .net

ノンキャリア官僚

っていう言葉だけで1000行ったなww

1000 ：非公開＠個人情報保護のため：2016/02/04(木) 00:32:41.36 .net

ノンキャリア官僚パート2行こうぜ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。