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ノンキャリ官僚だけど質問ある?

1 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/01(日) 17:42:16.44 .net
厚労省の中安でノンキャリ官僚に少しスポット当たった気がするので立ててみた。

官僚の定義はよくわかんないけど、ここでは霞ヶ関勤務ってことで。

2 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/01(日) 17:50:46.26 .net
地方から省庁派遣されてるやつらに一言

3 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/01(日) 17:56:10.65 .net
お互い頑張りましょう。

てか、僕も地方からの出向なので…。とはいえ、出向してはや7年目。もう向こうより長くなっちゃいました(´・ω・`)

4 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/01(日) 18:28:05.45 .net
@どのくらい残業しているんですか。
A法令改正しているんですか。
B新規予算要求しているんですか。
C自治体は、県ですか市ですか。

5 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/01(日) 18:59:03.48 .net
@今の部署は月50時間ぐらい。国会絡みの部署は余裕で3桁いく。ちなみに僕は、近日中にどっかの新規部署と併任をかけられ、ダブルワークを余儀なくされる予定ww死ぬww

A法令改正は担当してません。あれ、すごい大変そうですよね…

B前の部署では新規事業の要求してました。自分の説明にかかっているので、財務省に説明に行くのは少し緊張しましたww

Cあ、僕、国の出先からの出向なんです。農政局→農水省みたいな感じです。

6 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/01(日) 20:01:40.27 .net
>>5
優秀なんだね。
@国会答弁作成は、何問貰ってどの程度の時間で書き上げます?

俺は自治体だけど、1時間程度で書き上げなければならない。
大変なのはその後で、課長→審議監→部長含めた御前会議→やり直し
の無限ループ、その後、首長レク。

A新規事業予算要求の企画は自分で考えますか?自治体のモデル事業等を参考にする?

7 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/01(日) 20:22:55.31 .net
>>1
マイナンバーで賄賂もらったクズいるけど、あんな不真面目な勤務態度でよくクビにならなかったね

8 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/01(日) 22:24:30.48 .net
>>6
@こればっかりは日によるとしか…。ただ、基本的に3時間ルールってのがあるので、それ以内には書かなくちゃだめです。

問が入りきるまでは原則待機の部署もあり、ようやく深夜に入ったと思ったら瑣末な質問だったり、逆に広汎すぎて何書いたらいいかわかんない質問だった時には、担当者は憤死レベルですねwww

A僕がやったやつは、やりたいことが既に定められていて、いかにそれが日本全体として必要な事業なのかを説得するってミッションでした。そちらのように一から考えるのはまだやったことないですね…


>>7
同じところに長く居すぎると、その人以上に詳しい人がいなくなって、結果誰も触れられない聖域じみてくるのはどこにでも起こりうることなんですよ…。

とはいえ、収賄なんてもっての外なんですがww

9 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/02(月) 10:00:59.81 .net
残業月50時間って本省では少ないほうだよね?

10 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/02(月) 12:37:35.64 .net
>>9
多分霞ヶ関全体で見ればそうだと思います。

うちは一応、課単位の平均残業時間と年休取得日数をまとめて幹部(局長級)との定例会議の場で出して「○○はちょっと残りすぎじゃない?」
みたいな話もしますし、意識高い課長とかは、その結果を部下に見せて「仕事の配分とかおかしかったら相談してね」なんて言ってくれたりします。

まぁ、そんなのは少数派で、大半のキャリア組は長時間労働が当たり前、むしろ長時間労働してこそ一人前みたいな昭和発想のワーカホリックなので困ったもんです。

さらに困るのは、若手にも「俺先月150時間こえたわーww長時間労働つれーわーww」みたいな社二病こじらせてるやつが一定数いることなんですよね…。

効率化して早く帰る方が偉いに決まってるだろが…残業代も税金から出てんだぞ、と思い、自分を律しています。

11 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/02(月) 18:37:16.22 .net
激務に耐える自信がなくてコッパン本省蹴っちゃったけど50時間ならいけたなー、

12 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/02(月) 20:19:28.36 .net
お給料はぶっちゃけどうですか?

13 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/02(月) 21:22:04.04 .net
課の飲み会でした。係員のケアもしなくちゃだから中間管理職は辛いお…(´・ω・`)

コッパン本省はぶっちゃけ割に合わないです。自分自身、コッパン(旧U種)ですが、本省採用と地方採用どっち選ぶ?と聞かれたら100%地方を選びます。コッパン本省を選ぶ人は真性ドMだと思います。

>>12
軽い酔いに任せて言うと、私、割と成績良くて特別昇給してるんですよ。

それ込み+霞ヶ関勤務+平均残業40〜50で、30前半で額面600いくかいかないかってとこです。

これを高いと見るか安いと見るかってとこですが…。妻に言わせると「600なんてすごい!しかも安定!」らしいですが…いま一つピンときません(´Д`)

14 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/02(月) 21:57:19.90 .net
出向なんだよね?
地元帰りたくないの?

15 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/02(月) 22:51:46.39 .net
>>14
帰りたいですねぇ。本省の「何が起こるかわからない」的な空気には若干疲れました。ここ数年、ルーティンワークってのが全然ない部署ばっかだったのでそろそろ休みたいです。

あとは、まぁ生活環境ですね。東京は子育てには向いてません。それと、家が高過ぎ。

でも、別に来たことは後悔してません。今いるポジションも厚労省の中安ほどじゃないですが、自分の知見が重視され、ノンキャリながら意見が通りやすいので、今まで頑張ってきてよかったと思えてます。

16 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/02(月) 23:12:21.11 .net
>>15
ありがとう
やりがいをとるか生活を取るかは難しいね
奥さんは東京の人なんですか?

17 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 00:03:40.53 .net
>>16
はい、東京の人です。ですが、付き合い当初から、いずれ地元に帰ることは事あるごとに言い続けてきたので、東京を離れることに理解はしてくれてると信じています。(心の底から納得しているかはわかりませんがww)

あーあ、飲み会で一緒だった同期のキャリアが、長時間労働当然みたいな奴になってて何か残念…。

18 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 13:37:07.31 .net
本省に採用されたけど仕事が辛過ぎてやめていってしまう人ってそれなりにいるんですか?

19 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 15:51:20.34 .net
てかキャリア=官僚じゃないん?

20 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 17:28:17.76 .net
一応ノンキャリアも官僚
それがコッパンの心の拠り所

21 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 17:40:47.75 .net
若いときに東京に出向になるんだから、優秀なんだろ。
地方に戻っても他人に引け目を感じることはないだろうし。
キャリアには差を付けられても自信もって仕事できるやん。
俺のように地方の本庁だけど、底辺閑職部署を回ってる奴は、
汚れの激務部署に回されるだけだろうしね。

22 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 19:01:30.82 .net
>>18
うちのキャリア組は結構辞めてますねぇ。辛いからなのか、待遇がイマイチだからなのかはわかりませんが…。

省庁によっては、「相手方の民間企業と同じ程度の知識量を求められるのに、こんな安いならその業界に移ったる!」ってのがあります。一応、法律である程度縛れますが、ぶっちゃけ仕方ないですよね。誰だって能力に見合った報酬は欲しいですから。


>>21
出向元も仕事が多岐に渡っているので、帰っても必ずしも東京で得た経験が活かせるわけでもないのが心配なんですよね…。人事上やむを得ないんでしょうが…。

23 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 20:13:14.08 .net
仕事が多岐にわたっても柔軟に対応できる人とできない人がいるからねえ。
柔軟に対応できるから中央に派遣されているんだよ。

24 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 21:08:10.51 .net
東京での生活は楽しい?
地元で公務員してるけど東京へ転職考えてる

25 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 21:46:41.62 .net
本省てパワハラ多い?
人事も見てみぬふり?

26 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 22:03:05.15 .net
>>24
楽しいは楽しいですよ。車なくても特に困りませんし、お店の選択肢も多いのはいいですね。

家庭ができると、住宅の価格だの保育園の足りなさだのが目に付いてきて、住みにくい面もあることに気付かされますが。

東京で何をなさりたいかによるんじゃないでしょうか。私自身、東京で転職活動をしたこともありますが、やはり公務員からの転職はきつそうだな、というのを感じました。
公務員の仕事って民間企業で役立つことが稀なんですよね。私のいるところは幸い、多少は民間寄りの仕事なのですが、それでもかなりキツく、ワーク・ライフ・バランス的には悪化しそうな所ばかりでした。


>>25
どうなんでしょ?誰それは何人潰しただのの噂は聞きますが、露骨なパワハラは最近は少なくなってるんじゃないでしょうか。

とはいえ、省庁や部署、上司による部分が大きいでしょうね。他省庁の知り合いは、「新人イジメ文化があるとか、ここは頭おかしい」って言ってましたね。

27 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 22:14:55.33 .net
コッパンの学歴はどんな感じ?周りで

あと都庁とコッパンだったらどっちが給料が高い(と思われる)のですか?

28 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 22:24:59.62 .net
>>26
24だけど、丁寧に答えてくれてありがとう
公→公の転職を考えてます。ワークライフバランスを重視して今の勤務先を決めたけど、やっぱり転職してやりたい仕事に挑戦してみたいなと。あまり詳細は書けないけれど…
ただやはり将来設計を考えると、悩むところがありますね。憧れだけで思い切って転職活動していいものかと。今の状態に特別な不満があるわけじゃないですし(強いて言えば、このまま地元で一生を過ごすのは何だか勿体無いかな?と時々思うくらい)
長文独り言ごめんなさい

29 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/03(火) 22:31:16.88 .net
厚生労働省のノンキャリ官僚さん。こういうのはやめてくれませんか?
税金いくら無駄遣いしてるんですか?


ブタ野郎の1年

@1月 年休20日消化
A2月 クーリングのため出勤(寝てるだけ)
B3月 クーリングのため出勤(寝てるだけ)
C4月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
D5月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
E6月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
F7月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
G8月 夏季休暇はきっちり取る。週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
H9月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
I10月 90日目前のため出勤(寝てるだけ)
J11月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
K12月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す

新年・・・・@に戻る。これを10年繰り返す。

30 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/04(水) 00:12:25.71 .net
>>27
出向元では、高卒枠が少ないので高学歴がいっぱいでしたよ。旧帝もザラです。

本省はむしろ高卒枠が地方より多く、また、関東勢は割と国立出身が少ない(国立組は大手企業に行くから?)ので地方よりも学歴の幅が広いですね。

あ、もちろんキャリアは9割以上東大ですよww

給料については、都庁の方がよさそうなイメージです。あと、天下りの数ですかね。都はよくわかんない外郭団体とかいっぱいあるwwまぁ、我々若手が定年の時にあるかはわかりませんが…

>>28
公→公ですか…。やりがいを求めるなら、都庁とか国総、あるいはコッパン本省もいいかもですね。

でも、公務である以上、どこに行ってもさほど本質は変わらないと思いますよ。一見大きなことをやっているようでも、実務に落とし込めば地味で退屈な仕事ばかりです。

地元にずっと〜ってのは、少しわかります。私自身、閉鎖的なムラ社会が大嫌いなので、こっちの人種のるつぼ的な空気を気に入っている面もあります。官民交流や他地方への出向などの機会があればお試しで出られていいんでしょうがね…。

31 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/04(水) 00:30:17.49 .net
出先にいるより本省での仕事のほうがやりがい感じるの?
それとも本省だと忙し過ぎてやりがいとかない状態?

32 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/04(水) 08:05:33.40 .net
>>31
そりゃ、やりがいは本省ですね。自分が作った資料が業界に、そして社会に波紋を呼ぶなんて経験は出先ではなかなかできません。

まして、それを20代の係員時代からできるなんてのは尚更です。

キャリア志望の人なんかは、基本的にやりがいを求めてる人ばかりですね。その気になれば外資とかで官僚の3倍は稼げるってのに、頭が下がりますよ。

他方、やりがいがある仕事ってのは大体大変なので、軟弱な僕は、そろそろ一休みしたいなーなんて思っていますww

33 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/04(水) 15:32:24.91 .net
http://www.geocities.jp/dirty_anal_friend/P/P100.jpg
http://www.geocities.jp/dirty_anal_friend/P/P146.jpg

おいおい警察はじめ公務員に文句でもあるのか?
軍事力でも差は歴然 陸海空に軍も保持してるんだぞ

最高法規99条 警察、公務員である俺達には権利がある
軍事力においても差は歴然 陸海空に軍も保持している
戦車や戦闘機、ミサイルだって保持している
     _.. -‐ ' ¨ ̄`丶、
  r ' ´          ノ       , -‐ "´ ̄` 丶、  俺達の権利
  ヽ _  -− _巡リ__Y    /           ノ
   L_r'二____\   ヽ _ -−_二巡リ__Y 腰に銃をぶら下げ
   l //⌒ヽ._,/`|      L__r'二_____,> 我が物顔で街を歩ける
   ト、〉 r__・フ   {・>|      |_〈 ¨≧=、 ,:≦|
   l{|    L,_,.) |      「fl !  ー゚ 〈`゚‐/ 俺達にとって不都合な者
_____/ト.l  ヽニニニフ/        ト_!|   r:_ ヽ/ 妨害する者を確保・拘束できる
___/ | ∧    ≡ /     /| ∧ ヽニニ7/ 手錠をかけて拘束する事ができる
 l.  |\ \_____/\ =ニ二l  K ヘ   ≡ / 
 | | \ / | | |「`ヽ  | | \`ー‐┬'lニ._‐、_ 最高法規99条 警察・公務員の権利
 !  |  ィ´ 〉、| | ||__|\,|   |   \,/l |  「l'ニ-、 軍事力だって歴然の差
 !  |/ 〉イ | |  下「 ハ   |  /\ | |  |,|  | ハ  陸海空に軍も保持している
 \ |  / / /^二ニ⊇/  |\ |/ 〉イ |、/   下「/ |
 /|/ .//  -===、'  〈/ |  | ! | 〉lニ0コ§  | 俺達の活動費 給与・ボーナス
,ハ  |' /    ニニT´  〈   | || | /厂 ̄|§ /〉 福利厚生費 経費 年金 時に裏金

資金を賄わせる事ができる
軍事力だって その差は歴然 陸海空に軍も保持している
成田や シナ海で滑走路を建設の妨害をする者を拘束できる

けい蔑はしていない

34 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/04(水) 19:21:34.78 .net
>>11の書き込みした者だけど、>>32を見て本省にしときゃ良かったかなって思ってきたわwどうしてくれるw

35 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/04(水) 20:47:23.03 .net
>>32
そりゃそうだよね。
それにつけても、旧帝大などを出てるのに、
中国地方のド田舎県庁(県庁に行くまで単線にダラダラと乗り、さらに歩いて30分も必要です)
にお勤めしようとする人の思考が分かりません。
底辺私大や高卒初級の待遇と大して変わらないのに、よほど安定志向の奴なのでしょうねえ。

36 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/05(木) 00:57:47.34 .net
宮廷で土井中県庁なんて普通だよ
今の時代
不景気でギャンブルする奴が馬鹿。
女の結婚相手は公務員がトップだし
若い奴が職に何を求めてるかオッサンは分からんか

37 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/05(木) 06:40:14.02 .net
>>34
申し訳ないww まぁ、どこに行ってもいい面と悪い面がありますよ。ご自分の選択を信じてください。

気休めかもですが、自分と同じように出先から出向させられたのに、やっている仕事は経理とか調整ばっかりでスキルが身につかないなんて人もいます。
やりがいを感じられる部署に当たるかは、ほとんど運なんですよね…。


>>36
反感買うかもですが、僕は都内のいいとこの大学出てるのに特別区に入る人がいまいち理解できないですねぇ。
都庁に権限を奪い尽くされた絞りカスで、裁量や企画立案要素がほとんどないってのに…。

38 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/05(木) 08:42:30.52 .net
入職何年目で出向決まったの?
自分から手を上げたわけではないのか

39 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/05(木) 11:07:38.48 .net
>>36
文系はな
理系だと東京理科大学レベルでもほとんどが公務員以上の待遇の民間いくよ

40 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/05(木) 19:19:07.77 .net
>>38
3年目ですね。元々、うちは若い時に本省出向が義務付けられていて(断り続けることも不可能ではないけど、閑職送り)、どうせ行くなら早いうちってことで初めての異動のタイミングで手を上げました( ^ω^)

そこからずっと東京…もう完全に浦島太郎です(´・ω・`)

41 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/05(木) 20:16:04.10 .net
公務員に慶応はいる?こっパン、国葬、都庁で

42 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/05(木) 20:40:34.00 .net
東大や慶應だったら国葬行かなきゃ。
都庁だとやや不本意。
県庁や政令市役所なんぞ逝ったら・・・

親は泣くわ、職場で浮くわ、同窓会に呼ばれない。
出身大学は明かせない。

43 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/05(木) 21:55:07.07 .net
>>41
慶応はいますよ。同期の準キャリアに一人、キャリアの上司に一人ぐらいしか思い付きませんが。

慶応で国葬の上位官庁(モフとか)は多分きついと思います。

僕が関西の田舎者なだけかもですが、慶応ってそこまで凄いとこなんですかね??

東大や京大クラスなら国葬じゃないとカッコつかないってのはわかりますが、慶応はあんまりそんなイメージないなぁ…

44 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/05(木) 23:40:54.52 .net
中央合同庁舎2号館のマック潰れたけど、後釜は何が入るの?

45 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 00:00:50.55 .net
俺も地方で経験積んで本省に行きたいけど本省に行ったら体潰れそうだから怖いわ

46 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 00:04:25.34 .net
厚生労働省のノンキャリ官僚さん。こういうのはやめてくれませんか?
税金いくら無駄遣いしてるんですか?


ブタ野郎の1年

@1月 年休20日消化
A2月 クーリングのため出勤(寝てるだけ)
B3月 クーリングのため出勤(寝てるだけ)
C4月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
D5月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
E6月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
F7月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
G8月 夏季休暇はきっちり取る。週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
H9月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
I10月 90日目前のため出勤(寝てるだけ)
J11月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
K12月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す

新年・・・・@に戻る。これを10年繰り返す。

47 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 00:08:21.03 .net
>>45
同じだわ
わざわざ霞が関行って体を壊しにいくなんて馬鹿なの?婚期も逃すよ?出先マッタリの何が不満なの?ってことを周りからそれとなく言われてて辛い
自分が女だからっていうのもあると思うけどさ

48 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 01:20:03.32 .net
>>45
僕も来る前は、東京=修羅の国みたいに考えてて、潰れることも覚悟しなきゃいかんのか、とビビっていたんですが、来てみれば何のことはなく、働いているのは普通の人達ばかりでした。

そりゃ仕事の中身やスピード、責任は多少違いますけど、求められる能力は別に出先とそう変わらないですよ。

あと、仕事内容によるのかも知れませんが、本省に来ても希望の部署に行けるかわかりませんので、あまり出先で経験を積んでから…と考える必要もないかと思います( ^ω^)


>>47
女性は確かに本省来ると婚期遅くなる傾向にありますよね…仕事も面白くなるし、女性には刺激的で魅力のある街なんでしょう。

職場の方の出先マッタリで〜って考えを否定する気もないのですが、僕は「本省のことも知らずに狭い世界だけでずっとってのもなぁ…」と思っています。
何かあったら本省のせいにして、自分たちは「上から言われてるだけ」みたいな(一部の)出先の人達が入職当初からあまり好きじゃありませんでしたし。

本省来たい、でも出会いも欲しいってことなら部下なり同期なり紹介しますよww

49 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 02:00:07.76 .net
>>48
45です、ありがとうございます。
でも国会期間中は残業月120時間でほとんどサービス残業なんて聞きますがどうやってモチベーションと体調を維持しているのでしょうか…

50 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 12:45:26.23 .net
都庁やこっパンの昇進って学歴関係ある?

51 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 17:51:25.33 .net
本省は6号昇給が標準てマジ?

52 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 19:13:38.97 .net
>>49
さすがに120時間サービス残業は基地外の領域ですねぇ。僕なら即出先に帰りますww

うちは、割と支給率高い方なので、何も起きない国会待機は有り難いですww

知り合いのk庁のやつは支給率3割台とからしい…むごいです。

>>50
都庁はわかんないですが、自治体って昇進試験とかあるんですよね??なら学歴ってそんな関係ないような…

うちは、学歴よりもどの部署にいたかが大事っぽいです。本省に来てても出世部署かそうでないかでだいぶ差が付くようですね。

>>51
まさかww普通に4号俸ですよ。
ただ、特別昇給枠は出先よりも多いので、評価が高ければ出先にいる1個上の先輩を追い抜くことも可能ですww

53 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 19:45:18.71 .net
皆さんの意見を聞くと、旧帝で県庁に入ろうというような人は
どういう感覚なのでしょうねえ。

それでも、普通にしごとをしていれば能力は高いので
県庁内では間違いなく出世コースのようですっよ。

54 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 20:15:58.69 .net
お嫁さんとは職場恋愛?
上で婚期云々の話があったけど、霞が関では独身の人多め?

55 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 21:56:49.94 .net
>>54
いや、合コンですww職場恋愛の二馬力マジえげつなすぎ…一気に富裕層ですよ。

今でこそ給料がようやく一人前になりましたけど、付き合い始めは妻よりも低くて情けなかったですねぇ…。

本省は若干遅めですね。僕の後輩の女の子も本省組は大概売れ残ってます。

地方はさすが公務員と言うべきか、結婚も出産も早いです。かく言う僕も一度目の結婚は24の時だったんですよ(遠い目)

56 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/06(金) 22:37:50.92 .net
>>55
本省は忙し過ぎて恋愛もままならんのかもな…
そして1は再婚者なのかww

57 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/07(土) 00:54:05.47 .net
新人だが出先で毎月90時間残業で壊れそう
それを超える本省はバケモノかと思う
給与に見合って無いよ公務員って
仕事しない人間が基本的に多いし信じられない
監査時にそういう配分についてつつけよ

58 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/07(土) 10:42:30.85 .net
有名国立ないしは有名私大出てノンキャリを選択する理由がよく分かりません。
出向中はそれなりの仕事をさせてもらえるだろうが、所詮ノンキャリなので
将来は出先でうだつの上がらない仕事とポストが現実だよね。

それだったら、都道府県庁で出世コースを歩むほうが得策。
もちろん、旧帝出で道府県庁だとセンスが疑われるけど。

59 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/07(土) 11:34:24.29 .net
1じゃないが、、、
なんの仕事したいかによるんじゃね。
国でしかできないしごともあるし。
ずっと本省で準キャリアみたいな道歩む人も居るしねえ。
厚労省で逮捕された高卒の奴みたいにさ。

60 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/07(土) 13:18:08.48 .net
>>59
高卒だったら、高卒採用の中での出世コースだから満足を得られるだろうね。
でも、有名国立出だったらどうだろうねえ。
陽の当たる職場になれば、同じ大学出のキャリアの指示で動くしかない。
そのうち疎まれて、出向元の管内出先周りになることは火を見るより明らかだ。

61 :1:2015/11/07(土) 14:55:58.60 .net
休みだから盛り上がってますね( ^ω^)人が多く?なってきたので名前欄に1と入れてみました。

>>57
あれま。うちの出先は組合が強いので、残業にはすごくうるさいらしく、基本的に残業は申請制みたいです。そちらはそうじゃないんですね。

早くマッタリ部署に異動できるといいですね。

仕事しないオッサンが多いのはどこも同じですよww下手すりゃ民間も似たようなもんなんじゃないですかね。

それを理不尽と感じるのは自然ですが、環境が変わっても同じことになる可能性もあるなら、渋々受け入れるのも一つの解決策ではないでしょうか。

僕の上司も大した仕事せず、その更に上と僕が実質回してるようなもんですww

>>58
有名大学出てれば国葬受かるわけでもないし、自治体の仕事に興味ない人もいますからねぇ。

僕は、今の仕事は水に合ってるし、これはむしろノンキャリ寄りの仕事だと思っているので、「本省来るならキャリアになればよかった」なんて後悔は微塵もないですよ( ^ω^)

>>60
まさに今、同期のキャリアの指示で動いてますが、別に何も感じないですよ。むしろ「この年でここまでやらされて可哀想…」とすら思ってます。

飲み会になったら普通に同期として接するし、彼らも別にノンキャリを敵視なんてしてないので、関係は良好です。

これが普通ではないとしたら、僕は幸せ者ってことなんですね( ^ω^)

62 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/07(土) 16:35:16.77 .net
ずっと本省にいるのは帰らせてもらえないから?それともなんだかんだで本省が合ってるから?
前のほうで、1はそろそろ帰りたいみたいなことを言っていたけど…

63 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/07(土) 17:42:27.49 .net
>>61
キャリアがノンキャリを敵視はしないでしょうね。
ノンキャリを上手に仕事させることも仕事の一つですし。
でもどうでしょ。
若いときは良くても、そのうち興味のない仕事に移って、
一回り年下のキャリアに使われることは十分ある。
そのときにどう思うかですよね。
1番さんは前向き思考なので、このままいけるような気がする。

64 :公務員を一人残らず殺そう!!:2015/11/07(土) 17:46:26.63 .net
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員!!
公務員を皆殺し!!公務員を皆殺し!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!

65 :1:2015/11/07(土) 17:59:49.11 .net
>>62
一応、係長級になるまではいようかなと思ってたんですよね。出先に帰ってからの評価とか、宿舎の手当とか、こっちでの昇給とか考えて。

そしたらこっちの人と結婚しちゃって子供まで産まれてww俺本当に帰れんの!?(`;ω;´)って感じですwwいや、絶対に帰るんだ…。

天狗かもですが、自分のような便利屋が少ないので、慰留されるかも…。

>>63
うーん、年下の上司に使われることも、興味のない仕事をやらされることも、公務員だけではなくどこの世界でもあることなので、別に何も感じないですねぇ…。

前向きと取ってもらえるなんて嬉しいですね。今の考え方を大事にしていきます( ^ω^)

66 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/07(土) 22:15:16.70 .net
ノンキャリは、世間一般、官僚とは言いませんのでスレタイが間違っています。

67 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 00:14:35.13 .net
お上で働くのが官僚だろ?

68 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 11:40:04.97 .net
便利屋ってどういう意味ですか?

69 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 11:48:17.13 .net
>>68
官僚とは普通、国家総合職(旧国家T種)東大卒大多数
それ以外の国家U種(大卒程度)、V種(高卒程度)は
霞が関で働いてもノンキャリであり、官僚とはいいません。

便利屋とは、高い能力を持ちつつもキャリアの指示に従い良く人のことを言っているのではないでしょうか?

1は謙遜して便利屋と言っていますが、極めて優秀な方だとお見受けします。

70 :1:2015/11/08(日) 13:16:31.22 .net
>>68
私は分析屋なのですが、

1.オーダーを受けたら分析が実現可能か判断できる(データの性質から在り処までわかる)
2.実際に分析できる(excelの技術等)
3.素敵な見栄えに加工できる
4.オーダーがなくても主体的に問題意識をもって分析できる
5.分析以外の仕事(文章作成、プレゼン、庶務)もできる

が強みだと思っています。
2,3ができるのが普通の分析屋、1,4ができるとなかなかの分析屋、5ができると便利屋って感じですww意外と1が大変で、どこに何があるのか全部把握するのはそれなりの経験がいります。あと4は、最新の情勢も分かっていないといけません。

色んな方が仰っていますが、確かに官僚の本来の定義からは私は入らないと思います。ですが、官僚と書かないとスレが伸びないかなと思ってあえてノンキャリ官僚って言葉を作らせてもらいましたww
「本省で働くノンキャリ」なんて言ったって分かりづらいですしね( ^ω^)

71 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 13:37:28.52 .net
よくわかりました!

新採で国家で働く事になるので参考にさせていただきます。
見るからに優秀そう…

72 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 14:03:13.86 .net
自分も来春からコッパン出先
早く本省行きたい

73 :1:2015/11/08(日) 15:20:10.21 .net
>>71
>>72

同じ志を持つ者として、頑張りましょう。

もし入ってからもなお本省に行きたいと思うなら、一つアドバイスを。

「どこどこでこういう仕事をしてみたい。そのために、今こういう勉強をしてるんです」と上の人(所属の課長とか)にアピールすると、いいですよ。

ポイントは、なりたい自分の具体的なイメージを持つことです。そのために、本省帰りの先輩などから色んな部署の話を聞くことをオススメします。

74 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 17:15:19.48 .net
俺は元本省U種なんだが、男だと最初から人の下で働くことが決まってる一般職は辛いこともある。
俺は飲み会で初対面の女キャリアに第一声で馬鹿にされたことがあったし、
キャリアの人が裏でU種を馬鹿にしているのを人づてに聞いたこともある。
もちろん人間的に素晴らしいキャリアもいたが、差別が全くないというわけではない。
1はうまくやっているようだが、ノンキャリは人と比べないで自分の仕事にプライドを持てるかが重要だと思う。

75 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 17:23:53.57 .net
激務そうだけど子育てってどんな感じです?
なんか心がけてることあります?

76 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 18:03:17.90 .net
自治体ですけど、国のキャリアの人が都道府県はきちんと仕事をするが、
国の出先は仕事をしないと嘆いていたこと思いだした。

77 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 18:12:40.37 .net
>>74
うむ。何の仕事でもそうだけど、人と比べても仕方ないよな。
これって、能力でもあり個性でもあるからね。
時分には無理そうなときは正直に「無理です」と言い
他の仕事に異動したほうがよい。

78 :1:2015/11/08(日) 19:06:37.07 .net
全レスすんません。嬉しくてついww

>>74
元ってことは、今は辞められたのでしょうか??

私の周りでは、キャリアとの軋轢は聞きませんが、やはりそういう人もいるんですね…嘆かわしい限りです。うちは民間からの転職の多い場所でもあるので、そこまでの対立はないのかもですね。
仰るとおり、私達に必要なのは誇りだと思います。私は以前の上司(この人も民間出身の方)から
「キャリアの人は細かいところを見ることができない。そもそもそういう仕事を求められていない。だからこそ我々がいるし、きっちりと確実に仕事をこなすことに胸を張っていいんだよ」と勇気づけられました。

理想論かもですが、お互いリスペクトしたいものですよね。キャリアもノンキャリも。公務員も民間企業も。

>>75
いやー、私は20〜21時には帰宅しているのでそんな激務でもないですよ。今後どうなるかわかりませんがww

平日は晩飯後に私がお風呂に入れ、妻にバトンタッチして寝かせてもらうだけです。休日はお出かけしたり、一緒に昼寝したりってぐらいですねぇ。自分の趣味の時間も割とあります。

あんまり育児で妻をサポートできていませんが、家事、特に食事や買い出しを週末にガッツリやることで罪滅ぼしをしていますよww

>>76
省庁のカルチャーなんでしょうねぇ。私も直接話を聞いて、某省の出先の人間は怠慢かつ無能なイメージがありますww

あと、私は以前自治体と仕事をする部署にいたのですが、市町村はやはりイマイチでしたねぇ。ボンヤリというか、頭使って考えてないオジサンが多かったです。

79 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/08(日) 19:08:31.71 .net
財務局ですねわかります

80 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/09(月) 21:57:14.43 .net
公務員は男女平等だから
女の人でももちろん日付変わるまで残業してたり国会対応してたりするんだよね?

81 :1:2015/11/09(月) 22:10:46.25 .net
>>80
もちろん!!妊娠してたりすると当然その辺は免除というマトモな感覚も持ち合わせてますからね( ^ω^)

出先は割と女性に甘めな人事してる気がするなぁー。

82 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/09(月) 22:28:50.13 .net
余裕あればこそ

83 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/09(月) 22:33:18.66 .net
国の出先のレベルは中規模程度の市町村役場と同じ。

84 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/09(月) 23:27:49.13 .net
>>81
流石やね。40代50代のおばちゃんもバリバリ深夜まで働いてたりするの?

85 :1:2015/11/10(火) 06:48:13.00 .net
>>83
省庁によるんでしょうねぇ。うちは数学出てくるし、常に最先端の知識を求められる(なくてもとりあえず困らない人もたくさんですが)専門性の高いところなので、中堅市役所の層では厳しいと思いますよ。

>>84
出先と違って、まずオバちゃんになるまで残っている人が稀なんですよね。次に、オバちゃんは秘書とか経理とかに行かされがちで、長時間残業にはあまりなりません。
キャリアとか専門家の方は、年くってもバリバリですねぇ。

86 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/10(火) 12:27:38.86 .net
コッパン本省の人は年食うと出先に飛ばされることが多いの?
ある程度の年齢いってて急に飛ばされるとかたまったもんじゃないと思うんだが

87 :1:2015/11/10(火) 21:32:16.70 .net
>>86
コッパンならいつでも地方に行かされる可能性ありますよ。若手なら地方を見るという名目だし、定年前のボチボチ出世したオジサンなら肩書きつけるためですね。

出先でも他地方に行かされるし、別にそんな大げさな話じゃないです( ^ω^)

88 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/10(火) 21:57:20.12 .net
黒パンと都庁だったら8割が蹴って都庁いくとかいうけどなんで?

89 :1:2015/11/10(火) 22:03:04.67 .net
>>88
お金と肩書きですかねぇ。
僕は都庁の仕事よくわかりませんが、今ほどのダイナミズムを感じられる職場は自治体にはないと思っているので、就活の時に自治体選ばなくてよかったと噛みしめてますよ( ^ω^)

90 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/10(火) 22:10:41.63 .net
>>87
本省だとあまり転勤がなく、大方ずっと霞が関勤務を続けるという印象だった
激務あり、転勤もありだと大変だね。お疲れ様です

91 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/10(火) 22:31:21.58 .net
>>78
やはり、きちんと罪滅ぼしされてるんですねえ。
激務なとこでも結構子育てだと帰れたり休める雰囲気に変わってきたとよく聞くんですけど感じます?

92 :1:2015/11/10(火) 23:45:22.03 .net
>>91
難しいとこですね。男だからか、仕事上の配慮ははっきり言ってありません。だから、忙しければ帰れない日もあります。

ですが、制度上許された範囲(産後5日程度の休暇など)は快く取らせてくれます、というか勝手に取りますww

それで組織が回らないとしても、そんなの下っ端からすれば知ったこっちゃないし、本来は上が考えるべきことだと思ってますのでww

私は、仕事なんかより家庭が大事というスタンスなんですよ。元々家庭を、家族との時間を大事にしたくて、公務員になったので。
職場で私の代わりはいくらでも用意できますが、家庭ではそうはいきませんからね。どちらを大事にするかなんて、比べるまでもないですよ。

93 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/11(水) 10:09:34.53 .net
最近、東大卒の地方公務員が増えているそうです。県庁政令市には当たり前のようにいて、小さい市役所や特別区(区役所)にもいるそうですが、どう思いますか。

94 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/11(水) 13:37:20.08 .net
Excel出来る若手って重宝されるんですか?

95 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/11(水) 16:41:23.55 .net
取っておいたら業務で役に立ちそうな資格ってどんなのがありますか?やっぱり簿記とか?

96 :1:2015/11/11(水) 19:51:51.96 .net
相変わらずの全レスですんません。

>>93
東大卒とはいえ、みんながみんな仕事で活躍できるスキルや意欲があるわけでもないでしょうし、身の丈や価値観にあった職場だと本人が思うならいいんじゃないですかね( ^ω^)
もったいないと言われることも多いでしょうが、こればっかりは他人が口を出せる領分じゃないですからね。

>>94
そりゃ重宝されますよ。よっぽど馬鹿で暇な組織じゃない限り、効率化して怒られることはないですからね。

ただ、自分だけがわかるデータベースやマクロなんかを組んでしまうと、異動後に困る人が出てしまうので、その辺は注意が必要ですね。
誰にでも扱える仕組みを作るスキルも必要ってことです。

>>95
志望先がわからないので何とも…^^;
社会人として、簿記とFPの知識は持っていて損はしませんよ。特にFPは、税金のことや資産運用のこと、保険のことなど私生活でも役に立つことだらけです。

97 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/13(金) 00:42:23.40 .net
新人のうちにやっておいてよかった、もしくは失敗したと思っている出来事があったら教えて頂きたいです

98 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/13(金) 22:52:01.59 .net
ない。
キャリアは別として、ノンキャリは青春を謳歌することが幸せにつながる。

99 :1:2015/11/13(金) 23:45:24.92 .net
>>97
んー、やっぱフットワークの軽さを身に着けておくことでしょうかね。若い内から仕事を選ぶような腰が重い人はあんまり大成しません。

あと、仕事はどこでもギブアンドテイクですが、まずはギブすることで信頼関係を作る、というのを心掛けていたら、周囲との関係はうまくいきやすいかと思います。

>>97さんがキャリアかノンキャリかはわかりませんが、あまりそんな区分を意識せず、自分にできることを着実に頑張ってください。

100 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/14(土) 00:07:25.92 .net
今勤務されてる省庁は第一志望でしたか?

101 :1:2015/11/14(土) 00:39:00.08 .net
>>100
最初の第一志望は裁判所事務官だったんですよ。でも、試験受けていく中で、説明会を聞いて今のところが魅力的に見えてきて、それからは第一志望に変わりましたね。

今のところの説明会時に「これは選考とは関係ないんで、今の志望状況を正直に書いてください」と言われたので、正直に第四志望と書いて出したら、何とその紙が最終面接まで使われたのはたまげましたねぇ…。
幹部から「君、第四志望なのに何でここにいんの?」って聞かれて冷や汗かきながら「当時はそうでしたが、今は第一志望です(ニッコリ)」と乗り切ったのは今でも忘れられません^^;

102 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/17(火) 22:05:09.96 .net
ノンキャリでは、法令改正の主体的な役割を担うことはありませんし、
新規事業の予算化も、一定の方針が決まった上で、淡々と作業を行うことが大半です。
やりがいが目的であれば、キャリアか都道府県庁の方がダイナミズムを体感できると思いますよ。
私生活を大事に考え、政治家に「横やり」を入れさせたくないのであれば、
都道府県庁をお勧めします。

103 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/18(水) 17:14:22.44 .net
レスを拝見するに残業代はほとんどついているようで驚きました
かなり恵まれた省庁におられるのですね(財務省かな?)

104 :1:2015/11/18(水) 20:25:23.11 .net
お、久々のレス。

>>103
財務省の知り合いは50%って言ってましたねぇ…。主計局みたいに部署によっては高率付くところもあるそうですが。

彼らの命削りっぷりは聞いてるだけでお腹いっぱいなので、いくら高率付いてもやりたくないですね。

105 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/18(水) 20:57:51.07 .net
仕事でミスしない?
ミスしないためにどんな工夫してる?

106 :1:2015/11/18(水) 23:10:34.51 .net
>>105
人間ですので、ミスは普通にしますww

どういうミスかによりますが、私は注意と仕掛けの二段階や、見る目を変える二段階で防ぐのがよいと思っています。

例えば、

データ絡みの仕事であれば、数式自体のチェックと、引数からのチェックの二段階。

文章絡みであれば、声で読み上げるチェックと、紙で打ち出してペンで見るチェックの二段階。

あるいは、前日の帰る前に作って、翌朝一に新しい自分としてチェック、とかww

本当は複数人でチェックってのが理想なのですが、いかんせんみんな忙しくて…(´・ω・`)

107 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/18(水) 23:17:01.69 .net
>>106
慎重そうな性格だな
前日作って翌日チェックは俺もやる

若い頃とか肝を冷やすような経験はあった?
また部下がミスったら怒る?

108 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/18(水) 23:25:19.82 .net
あと正直な話自分は採用同期の中でも優秀な層だと思う?

109 :1:2015/11/18(水) 23:47:18.87 .net
>>107
自分以外誰も見てないなんてのがザラですから、癖になっちゃいまして^^;


ありましたねぇ。課の人が次の日からの出張で使うpcを申請し忘れてて、慌てて19時頃に管理部署に電話したら「在庫ねーよ」って言われた時は逃げ出したくなりましたww

他部署に電話しまくって何とか借りれたので事なきを得ましたが、あれは怖かったです…。


あとは、すっごい上まで上げる資料のデータ(部下に任せてた部分)が、上げた後に間違っていた時は、みんな顔面蒼白でしたね。即座に差し替えを渡しに土下座行脚しました。

ただ、誰一人として彼個人を責める人はいませんでした。私も、上司も、自分のチェックが甘かったことを詫び、課長は再発防止のために仕掛けを考えるよう指示しただけでした。

その話とも繋がりますが、手抜きによるものや、同じミスを繰り返すなら怒ります。単に知らないことによる、初めてのミスなら叱らずに教えますね。

「何で間違うんだよ!」なんてキレる上司は馬鹿ですね。チームとして間違いを起こさないような仕掛けを考えるのも上の仕事です。人間のミスを100%防ぐのは不可能ですから。


うーん、正直言うと、思います。もちろん、僕以上の能力の人はいると思いますが、運と評価まで加えたら、なかなかいないんじゃないですかね。


長文すんません。

110 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/19(木) 00:53:46.39 .net
↓ こういう人がいたらどうすんの??


「俺は20日出勤(寝てるだけ)したから休めるよ」

厚生労働省在住、税金タダ食い糞ブタ野郎の1年

@1月 年休20日消化
A2月 クーリングのため出勤(寝てるだけ)
B3月 クーリングのため出勤(寝てるだけ)
C4月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
D5月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
E6月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
F7月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
G8月 夏季休暇はきっちり取る。週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
H9月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
I10月 90日目前のため出勤(寝てるだけ)
J11月 クーリング日数の20日を突破したため速攻病休   ← 今ここ★☆★☆★
K12月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す

新年・・・・@に戻る。これを10年繰り返す。

111 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/19(木) 01:04:13.48 .net
民間企業の人間と交流する機会はありますか?

112 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/19(木) 07:35:13.23 .net
もっと出世したいとか考える?あと留学したいとか

113 :1:2015/11/19(木) 08:07:34.34 .net
>>111
交流ってのがどういうのをイメージされてるのかわかりませんが、うちは民間出身、民間からの出向も多いところなので日常的に関わりはありますよ。

個人的には、こういう人たちからの評価が高いと「公務員という狭い世界だけで通用する実力じゃないんだ」と嬉しくなりますね。


>>112
いくら実務で影響力を持っても出世となると別の話でして、やはり年功序列の枠の中で考えられてしまいますので、特に人より出世したいという気持ちはない(持つだけ無駄なので)ですね。

逆に、出世しても残業代はつかないわ、仕事はきつくなるわでいいことないから出世したくない、という意識低い系も出先には一定数いたりします。

留学は…うーん、興味がないわけではないのですが、乳飲み子もいますし、あと、留学後に国際関係の部署に行かされる可能性が飛躍的に高まるのが嫌なんですよ。大概が人権無視の超ハード部署で、潰れる人多数なので。

なので、英語の勉強(特に目的があるわけではないが、英語力維持のため)は自分だけでひっそりやってますww

114 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/19(木) 09:43:27.96 .net
本省勤めの女性で定年まで勤め上げる人って実際多いんですか?
若い頃は激務に耐える体力もあるし、産休育休にも配慮して頂ける環境だとは思いますが、
年齢を重ねていくと結局は全国各地の出先に出されてしまう可能性があること(本省では出世ポストに限界があるからでしょうか…)ことを考えると、家庭との両立は正直厳しい気がするのですが、そのあたりいかがでしょう。

115 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/19(木) 12:23:22.91 .net
そういう書き方だと望めばノンキャリでも留学いけるんだ?ほとんど留学枠はないイメージだったけど。

あと年齢行った時どういう人生プランを書いてるか気になる。定年までいられる保証はないし、どこか地方の出先に出されるかもしれないやん?

116 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/19(木) 15:31:28.43 .net
毎年標準成績の同期と号俸でどのくらい差がついたと思う?
昇格の差はとりあえずおいといて。
おそらく1は3級だと思うが
勤評はAで普通、Bなら凹むか、評価基準おかしいと思う感じか?

今まで身近でメンタルにかかった人いる?いたら理由も。

117 :1:2015/11/19(木) 20:07:50.08 .net
>>114
正直、こっちで定年間近の人ってあんまりいないんですよね…。考えられる理由としては@そもそも昔は女性の採用が少なかったA採用されても辞めていた(自分の意思かどうかは問わず)Bポストがなく出先に放り出された、あたりかと。

キャリアは@A、ノンキャリはAじゃないですかね。Bはあまり聞いたことないので少数かも。

114さんが女性で、やりがいと家庭の両立を望むなら、キャリアという選択肢は茨の道だとだけ伝えておきます。

もちろん、産休育休も取り、国会会期中も保育園の迎えをこなし、ロールモデルとして取り上げられるスーパーウーマンも中には存在しますが、その陰には並々ならぬ努力と苦労があるんだと思います。

最近は在宅ワークできるような仕組みも少しずつ導入されているように聞いています。少しでもご自分の思い描く姿に近づけるといいですね。

118 :1:2015/11/19(木) 20:53:43.13 .net
>>115
うちはノンキャリでも大学院行ったり、レアですが海外行ったりしますねぇ。

キャリアプランとしては、あと数年で出先に帰って、15年後ぐらいに補佐級として再度出向、数年して帰って出先の課長、みたいな感じですかね。

正直、数年先ぐらいまでは考えてますが、その先までは読めないですww


>>116
完全に標準の人とだと、9号俸ですね。以前、同じく出向中の同期と話してたら、5号俸離れていることがわかりました。

やはりAが普通に感じちゃいますねww

あと、メンタルやられて辞めた同期が一人います。他省庁に出て、激務にさらされたようです。一旦は復帰したものの、完治せず…(´・ω・`)

119 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/20(金) 14:36:16.73 .net
霞が関は職場結婚多いってホント?!

120 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/20(金) 21:20:19.17 .net
国際関係の部署に行くつもりないのに、英語の勉強続けてるとのことだけど、どうやってモチベーション保ってるの?
自分も何と無くTOEICの勉強してみるか〜とは思ってるけど、仕事では英語使う機会なさげだし、いまいち勉強に身が入らん。
英語できたらカッコいいなぁとは思うんだけどねえ。。。。

121 :1:2015/11/20(金) 23:02:12.39 .net
>>119
どうなんでしょ??霞ヶ関に限らず、役所は中同士の結婚多いような気がしますね( ^ω^)

>>120
そんなガッツリやってないですよww聞く音楽がなくなったらリスニングするか、とか、本読み終わったけど暇だから英語のニュアンス伝える電子書籍読むか、とかそんなレベルです。

だからモチベらしいモチベもないのですが、強いて言えば、以前海外旅行した時に、横に座ってたフランス人と拙いながらも英語で1時間近く会話できたことが自分でもびっくりで、ぜひ英語力の維持はしたいと思うようになった、ってことですかね。

122 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/22(日) 21:29:50.50 .net
ワークライフバランスとやりがい
仕事を選ぶ上でどちらを優先して考えたほうが良いと思われますか?

123 :1:2015/11/23(月) 00:29:00.51 .net
>>122
こればっかりは個人の仕事観ですので、正解はないですよ。

もしどちらかしか取れない、というなら、僕はWLBを取ります。仕事は人生を豊かにはしてくれますが、人生そのものではありません。
仕事にかまけ、人生の充実を疎かにするのは、ある意味で趣味に没頭して現実逃避するのと同じだと思いますね。

124 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/23(月) 02:34:08.44 .net
でも管理職を目指さない人を意識低い系と見てるんでしょ。

125 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/23(月) 04:48:14.80 .net
国葬はどんな無能でも本省課長になれるってマジ?

126 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/23(月) 07:38:14.79 .net
組織の中で一生下っ端の気分は?

127 :1:2015/11/23(月) 08:00:01.71 .net
どっちかしか取れない前提の話ですからねぇ…。現実は、できればどちらも満たしたいってのが人間じゃないですか??

上を目指さないのが意識低い系なのではなく、年次的に当然求められる役割から逃げているのが意識低い系なんだというつもりで書きました。


国葬は多分不祥事さえ起こさなきゃ大概は本省課長になれますよ。なんてったって30歳で本省課長補佐ですから。ノンキャリの10年先を行ってますww

128 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/23(月) 11:27:11.43 .net
霞が関1のブラック省庁は厚労省でおk?

129 :1:2015/11/23(月) 20:32:11.62 .net
>>128
厚労省もやばいみたいですねぇ…。主計局の残業300時間超えとどちらが上なんでしょうか。

100時間も超えたことのない僕には縁遠い世界ですww

130 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/23(月) 21:53:37.26 .net
本省勤務の人は誰でも残業100時間越えを経験するもんかと思ってた、(比較的)ホワイトなとこもあるんだな。

にしても残業300時間ってどういう世界だよwww
ほぼ毎日職場の机で寝てる感じだろうか

131 :1:2015/11/23(月) 22:20:36.88 .net
>>130
こないだ知り合いに聞いたら、

平日…2時まで。宿舎バスで帰る。 …8時間×20日
土曜…朝から終電まで。 14時間×4日
日曜…休めたり土曜と同じだったり。 14時間×2日


らしいです。あれ?50時間ぐらい足りない…ww

132 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/25(水) 21:20:37.89 .net
激務や転勤のおかげで、国家(特に本省)→地方へ転職していってしまう人は少なくないと聞くけど、じゃあ逆に本省で頑張って働き続けてる人ってどういう人が多いと思う?
特にノンキャリ本省は、上にキャリアもいるし色々と辛いことが多いと思うけど。
キャリアでなくとも、自分の仕事が国を支えている、といった思いが強い人が多いのかな?
1さんは転職とか考えたりしなかったの?

133 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/25(水) 21:31:18.17 .net
霞のノンキャリの人は、
「国を支えてるのは、キャリアもそうだけど、まず我々だ」という意識が
普段の仕事のモチベーションになっているのかな。

134 :1:2015/11/25(水) 21:46:47.97 .net
>>132
>>133
本省で頑張れる人は、自分の仕事に誇りを持っている人、出先に帰った時の待遇に夢見てる人、とかですかね。良くも悪くも「俺すげぇ!」と感じられる人かと。

私は出先からの出向組ですが、プロパーのノンキャリ本省の人達のモチベがどっから来るのかよくわかりません。自分には到底真似できない芸当です。

私は転職活動したことありますよ。ただ、どこもみんな激務だったんですよね。
残業まあまあの500万円そこそこの現状と、残業青天井(かも)で年収いくらになるのかわからない民間だったら、まぁ我慢するかという結論になりましたww
大学職員みたいに穴場の職場のことをもっと早く知りたかったですねww


モチベについては、まさにその通りです。少し前にも書きましたが、キャリアが見ない、見れないところを私達が見ます。その仕事なくしては立ち行かないという事実が私達を支えています。
だから、ノンキャリwwwと笑われようが、僕は今の仕事に誇りを抱いて向かうことができています。

135 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/26(木) 00:39:17.25 .net
公務員の人は独法職員のこと見下してる?

136 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/26(木) 19:05:56.40 .net
興味ないです…

137 :1:2015/11/26(木) 20:06:57.06 .net
>>135
独法といっても、JRAのような高給取りから、年金機構のような悪名高いところまで様々ですからねぇ…一括りに印象は持ってないですよ。

僕は「公務員は…」と言われることを嫌うので、同じことはしたくないですね。

138 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/26(木) 20:14:49.82 .net
職場外で仕事の知識身につけるための勉強してた?

139 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/26(木) 21:42:57.63 .net
ノンキャリは官僚なの?

140 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/26(木) 21:51:27.26 .net
初級、中級の国家公務員を官僚とは言わないと思います。
国家U種は、大抵、都道府県職上級試験に落ちた人たちが行っている。

141 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/26(木) 22:39:43.31 .net
>>137
そうなんだ。レスありがとうございます。
地上コッパン催事蹴って大学職員になることを決めたんだけど、周りからの勿体無いコールが凄くてさ。
選択には後悔してないけどちょっとその辺りのことが気になってつい質問してしまった。

142 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/26(木) 22:53:29.20 .net
往来妨害 大阪 堺

警察はじめ公務員の お説教
権利ばかりを主張し行使する者が多すぎる

包丁など調達、保持している
警察はじめ公務員 こっちは陸海空に軍も保持している
勝てると思っているのか?

最高法規九条 九九条
権利ばかりを主張し行使する者が多すぎる

大阪 堺 シマ 縄張り しのぎ 俺の権利
国会あたりを せんきょ…… 表現の自由?

誠実に希求する 大地の所有権 縄張り 根拠
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg

沖縄ではないが 基地に足を踏み入れた現行犯!!

       /\___/ヽ  大地の所有権
ちの探求 ヽ       ヽ、   テラの所有権
人類の進歩ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、 インディアン
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  チベット 
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i | フォークランド クリミア紛争
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |  カナンのち エルサレム
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
  /   | .|           | .| ,U(ニ 、)ヽ お前は どっちに加担するんだ?

紛争 戦争 作成 蓄積 
アニキ 河原で抗争っすか???

人殺し みんなでしたから 人助け
何の罪もない善良な人殺しの一員


誠実に希求する………………。

けいべつは、していない

143 :1:2015/11/26(木) 23:20:28.65 .net
>>138
もちろんしてますよー。仕事に関連する本を休みの日に読んだりしてます。

去年の部下は、とりあえず仕事はこなすのですが、仕事外で勉強するといった探究心、追いつこうとする気概がなく、ちょっと対応に困りました。

自分ではできてるつもりかもだけど、知識も半人前で上司の捌きがないとダメでしょ…自覚しようよ…。と悩んでましたww

>>141
国立大学法人でしょうか??知り合いにもいますが、給料が割とシビアみたいですね…。

色々言う人もいると思いますが、ご自分の選択を信じて頑張ってください( ^ω^)



度々出てくる、謎の地上推しは何なんでしょうかねぇ…私を含め、信念を持ってその職種を選んだ人もいるでしょうに、国葬か地上しか認めないみたいな意見はいささか食傷気味ですね。

144 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/27(金) 00:12:19.35 .net
暇を持て余した新規採用者では?

145 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/27(金) 07:59:24.28 .net
厚労は解体すべきと思う?

146 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/27(金) 17:53:33.26 .net
>>143
その部下て何年目?仕事外での勉強は帰りが遅ければ難しいし、土日はリフレッシュに時間割いてもいいのではと思う。俺も対人ストレスで時間外の勉強はあまりできてない。

147 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/27(金) 20:00:23.88 .net
出先→本省転任はまあありそうだけど、
独法職員→本省へ転任というケースって普通にあるの?

148 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/27(金) 23:06:28.87 .net
やっぱり、のんきゃり官僚と言う言葉はキャリアに対して僭越ですね。
所詮、初級、中級なのですから。

149 :1:2015/11/28(土) 00:14:29.91 .net
>>145
厚労省も幅が広いので何とも…ww
でも、今の財政を見るに、今の社会保障政策は転換を余儀なくされていますね。

>>146
彼も係長一年前だったのです。別に土日をリフレッシュに割こうが何しようが結構です。ただ、その前提は、求められる役割を満たすことです。
彼は、係員としては問題なかったかもしれませんが、一年後に訪れる係長ポストを満足にこなすには不十分だった。だから、勉強すべきだと感じたまでです( ^ω^)

>>147
普通にありますよ。私が聞いた話では、造幣局から財務省に出向するケースですが。

>>148
あなたがそう思うなら、ご自由に。
私も自由にノンキャリ官僚という言葉を使うまでです。

150 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/28(土) 00:19:49.64 .net
>>147
国大法人→文科省とかあると聞いた

151 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/28(土) 00:27:19.87 .net
>>150
文科省は出先がないからねぇ

152 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/28(土) 00:40:25.64 .net
キャリア組の中にも仕事出来ない人いる?

153 :1:2015/11/28(土) 01:09:48.67 .net
>>150
ありますねぇ。私の知り合いの国立大学法人の人も言ってました。

>>152
いますよ。まさに今のヘッドがそうです。対して実務の知識がないのに頓珍漢なことを上から目線で怒鳴り散らすので、全方位から反感買ってる裸の王様ですwww

154 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/28(土) 10:39:08.47 .net
ノンキャリ官僚って初めて聞いた。

155 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/28(土) 13:37:39.02 .net
変な造語を作って目立ちたいだけでしょ
大して出来は良くない。

156 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/28(土) 22:30:45.01 .net
キャリアに憧れる哀れなおっさんw

157 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/28(土) 22:51:58.27 .net
国会対応したことある?

158 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/28(土) 22:56:42.53 .net
駄文しか書けませんが、対応したことはあります。

159 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 00:02:10.64 .net
>>158
偽物かな??

160 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 00:22:28.75 .net
上司のキャリアや部下をこき下ろしてたり、自分に関しては鼻高々と便利屋で優秀というアピールしてるあたり相当プライド高そうだなw

161 :1:2015/11/29(日) 00:48:40.60 .net
>>157
ちょっと答弁書くぐらいならやりましたが、実際に政治家の先生のところにレクに行ったりはあと10年ぐらい先ですね^^;

162 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 00:50:36.63 .net
キャリアノンキャリア関わらず無能はいるけど、キャリアは偉くなるから無能じゃ困るんですよ
ノンキャリは出先にバイバイすればいい話ですがね

163 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 03:33:15.55 .net
「俺は休職なんてしません。」
「クーリングオフのために20日出勤(寝てるだけ)したので病休します。」
「先生、僕は職場で元気です。診断書には勤務可能と書いてね(クソ嘘wwwww)」

厚生労働省在住、税金タダ食い糞ブタ野郎の1年(病休 新制度から繰り返し)

@1月 年休20日消化
A2月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
B3月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
C4月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
D5月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
E6月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
F7月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
G8月 夏季休暇はきっちり取る。週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
H9月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
I10月 90日目前のため出勤(寝てるだけ)
J11月 クーリング日数の20日を突破したため速攻病休   ← 今ここ★☆★☆★
K12月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す

新年・・・・@に戻る。
これを繰り返す。
これを繰り返す。
これを繰り返す。
これを繰り返す。

164 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 10:07:12.93 .net
そいや学歴は?

165 :1:2015/11/29(日) 10:32:48.38 .net
>>164
関西の国立文系です( ^ω^)

166 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 10:40:45.40 .net
そらキャリアに嫉妬するわなw

167 :1:2015/11/29(日) 10:46:28.39 .net
>>166
散々上でも言ってるんですが、早く家に帰って家族と過ごしたい僕からすれば、まともに時間も作れないキャリアを不憫に思うことはあっても、嫉妬の感情はないんですがね…。

そう思いたい人からすれば、これすら負け惜しみに聞こえるんでしょうね。まぁ、ご自由に。

168 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 11:30:25.34 .net
俺は本省二種採用だが、官僚だったのか。

169 :1:2015/11/29(日) 11:37:53.39 .net
>>168
おぉ、お仲間?ですね。
ずっと本省ってきつくないですか??

170 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 11:57:51.06 .net
ノンキャリの作った資料で社会に波紋を呼ぶってのが最高にワロタw

171 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 16:38:05.46 .net
>>170
確かに図に乗ってますな。議員レクにも行かせてもらえないのに。

172 :1:2015/11/29(日) 18:22:05.84 .net
あらら、何かヘイト浴びてますね。
事実波紋を呼んだから、躍起になってあり得ないなんて言っても仕方ないのに。

でも、あんな仕事、後にも先にもないでしょうねwwたまたま需要があって、キャリアの仕事ではないところに自分がいただけですし。

普段日が当たらないから、つい嬉しくて誇ってしまったってことでww

173 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 18:48:56.43 .net
前の嫁とどこで知り合ったかと、結婚期間と離婚理由

174 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 22:20:13.30 .net
ああつまりキャリアがするまでのもない仕事をしているのに
とても立派な仕事をしている気分。
おめでたい性格でキャリアはみんな笑っている

175 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 22:24:30.52 .net
ひとり粘着してるな

176 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 22:25:47.77 .net
今の年齢と年収どんくらい あと黒パンで1000万超えたりすんの?

177 :1:2015/11/29(日) 22:53:16.30 .net
>>173
まさかそこ突っこまれるとはww
大学時代から付き合ってたんですが、自分の本省出向にあわせて結婚。こっちで生活してましたが、結婚2年目にして性格不一致で離婚って感じですねww

性格不一致って言っても曖昧なのですが、僕の言い分としては、向こうに家庭を築く努力がなかったことだと思っています。

具体的には、家事の分担を決めても守らず、遊びに行ってばかりで「二人で新しい家庭を築く」という意識が欠けていて、「誰かが築いた温かい家庭に居座る」というのが透けてみえたんですよ。

で、話し合いをしたら泣かれて実家に泣き付き→あれよあれよと離婚って感じですww

今の妻は、感謝と覚悟がある、芯の強い女性で尊敬しています。


>>176
30前半でギリ600いかないぐらいです。コッパンでも本省長い人とかは1000いってると思いますよ。

僕らがオジサンになる頃もそうかはわかんないですがww

178 :1:2015/11/29(日) 22:55:59.28 .net
補足と訂正

前妻とは大学時代のバイトで知り合いました。あと、離婚は結婚3年目でしたww

179 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 23:05:29.20 .net
困ったら実家に泣きつく時点で独立した大人の女性としてお察しだな

180 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/29(日) 23:28:42.93 .net
都庁職員も30前半で600いかないくらなのかね
都庁で1,000いってる人がいるイメージがないけど

181 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/30(月) 12:40:34.12 .net
出先でも1000万を超えているノンキャリは存在するので
本省にも多数いるのではないかと思います

182 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/30(月) 21:30:52.66 .net
霞が関にお勤めの方は23区内に住んでる人が多い?
埼玉神奈川千葉あたりでも通勤できると思うけど大変だよね?どのあたりが人気?

183 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/30(月) 21:48:38.13 .net
とーちゃんと一緒にハイヤー通勤

184 :1:2015/11/30(月) 22:35:20.30 .net
>>182
んー、うちだと、赤羽とかの埼玉方面とか、綾瀬、松戸とかが多いような気がしますね。

私も昔は神奈川に住んでましたが遠くて23区内に引っ越しました。家賃高いお…(´・ω・`)

185 :非公開@個人情報保護のため:2015/11/30(月) 23:44:03.13 .net
綾瀬は千代田線の始発があるからいいですね。治安は決して良くはないですが…。

186 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/01(火) 00:40:46.19 .net
神奈川って意外と東京勤務の者には向いてないのかねえ(´・ω・`)

187 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/01(火) 01:02:17.08 .net
「俺は休職なんてしません。」
「クーリングオフのために20日出勤(寝てるだけ)したので病休します。」
「先生、僕は職場で元気です。診断書には勤務可能と書いてね(クソ嘘wwwww)」

厚生労働省在住、税金タダ食い糞ブタ野郎の1年(病休 新制度から繰り返し)

@1月 年休20日消化
A2月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
B3月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
C4月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
D5月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
E6月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
F7月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
G8月 夏季休暇はきっちり取る。週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
H9月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す
I10月 90日目前のため出勤(寝てるだけ)
J11月 クーリング日数の20日を突破したため速攻病休   ← 今ここ★☆★☆★
K12月 週休日を挟まないように病休と出勤(寝てるだけ)繰り返す

新年・・・・@に戻る。
これを繰り返す。
これを繰り返す。
これを繰り返す。
これを繰り返す。

188 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/01(火) 07:19:50.74 .net
>>186
神奈川でも東急や小田急沿線なら霞ヶ関へのアクセスは悪くないかと

189 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/01(火) 09:22:22.71 .net
都庁とコクハン給料どっちがおおい?

190 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/01(火) 12:16:53.12 .net
『選択』2015年12月号

警視庁捜査二課が次に狙う「官僚」
―経済&防衛「キャリア」の汚職摘発に奮闘中―

ttp://www.sentaku.co.jp/

191 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/01(火) 14:11:59.88 .net
>経済・防衛(×)
.経産・防衛(○) m(_ _)m

192 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/01(火) 19:45:43.53 .net
今自治体で働いてるけど、本省の仕事に興味あって、出向希望だそうか迷ってるけど、
自治体からきた職員はブラックな部署行かされてサービス残業だらけって本当ですかい?

193 :1:2015/12/01(火) 20:36:29.89 .net
>>189
コッパン出先なら多分都庁でしょうけど、コッパン本省なら、割といい線いくんじゃないでしょうか( ^ω^)

とはいえ、都庁の給料分かんないんで違ってたらごめんなさいm(_ _;)m

>>192
うちには自治体からの出向はないんでよくわかんないんですが、行き先は総務省ですかい??

総務省、特に旧自治はエリート意識高そうですねぇ…。

残業代は同じ省庁でも局によって違うので、運に任せるしかないですね^^;

194 :1:2015/12/01(火) 21:39:10.82 .net
今帰ってきました。明日は年休なのでビール飲みます。

補佐、係員、後はよろしくです…電話かけてこないでね…。

195 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/01(火) 23:17:16.59 .net
ノンキャリのおっさんに電話なんかしないおw

196 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/01(火) 23:53:19.16 .net
ノンキャリ6年目で係長って、普通なの?

197 :1:2015/12/02(水) 00:04:15.70 .net
>>196
いや、僕は9年目ですよ( ^ω^)
普通はこの年か、その一年前に係長心得なるポストで係長クラスの仕事させられるようになります。

198 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 00:11:40.46 .net
本省勤務でもまともに有給取れるの?
有給なんてほとんど消化出来ないイメージだけど

199 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 00:32:17.83 .net
ノンキャリの独身女性職員だと閑散期に土日と合わせて有給取って一週間位休んでたりするが
男性は長い休みを取るの見たことないな

一時間ずつ使って早退とか遅刻とかしてるイメージ

中央の官房庶務の話ですが

200 :1:2015/12/02(水) 01:15:11.12 .net
>>198
前の部署は本当に良い所で、多分18日ぐらい使えたと思います。月1を奨励してくれて、しかもそれが口だけじゃなく取ってないと「そろそろ休んでくださいね」ときちんと管理まで…。

今の部署は奨励すらしてくれません(ヽ´ω`)

201 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 02:05:49.28 .net
来年から県庁で働くんですが国葬の試験を受けなおすか迷っています。総合職
で1度社会人をしてから採用された人って結構いるんでしょうか?

202 :1:2015/12/02(水) 08:04:57.24 .net
>>201
いますよー。コッパン本省から同じ省庁を国葬で入り直した猛者もいるやに聞いてますww

203 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 13:31:15.35 .net
国葬って東大以外からでも受かるの?

204 :1:2015/12/02(水) 16:45:34.95 .net
>>203
最終合格までなら、大学は関係ないですよ( ^ω^)

省庁への採用については、その省庁のカラーによるとしか…。うちは東北大のキャリアもいますので、別に東大ばかりというわけでもなさそうです。

205 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 17:32:45.94 .net
トンペーも東大みたいなもん

206 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 20:26:31.38 .net
そうはいえども国葬は宮廷や有名私大以外はきついよなぁ…

207 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 21:09:54.64 .net
あたりまえっす

208 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 22:11:20.81 .net
国葬は有名私大でさえもきついのに・・・
慶應の経済と法・早稲田の政経くらいが最低ライン。

209 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 22:11:51.93 .net
ノンキャリが有給を取ろうが撮るまいが誰も困らないし、職場も普通に回ります。
何とていっても、ノンキャリですからw

210 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 22:22:30.08 .net
煽り定期
寂しいね

211 :1:2015/12/02(水) 22:29:17.82 .net
外局とか、出先にも国葬採用があるので、そちらならあまり有名大にこだわらないと思いますよ。

実際、うちにも地方キャリアがいますが、いわゆる駅弁卒です。ただし、やはり本省キャリアよりはゴール(最終ポスト)は知れているみたいですね。

212 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 22:31:56.54 .net
いや、質問が悪かった。知り合いがノンキャリ6年目で係長になったみたいだけど、普通なのかなと。

213 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 22:36:51.14 .net
自らノンキャリを志願するという姿勢に頭が下がりますね

214 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 23:04:47.82 .net
うちの省はノンキャリ本省採用なら8年目に係長昇格だな
金融庁あたりはもっと早いと聞くが

215 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 23:10:19.76 .net
>>214
本省なのに財務局より遅いな

216 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 23:13:42.19 .net
>>215
正確にいえば係長に上がる前に調査主任(3級)になってますがね

217 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/02(水) 23:14:21.50 .net
>>216
さすがはほんしょう!

218 :1:2015/12/02(水) 23:49:06.75 .net
>>212
6年目は早いですねぇ…。心得なんでしょうか。

しかし、あの心得という制度なんとかなんないんでしょうかね。給料は2級なのに飲み会の傾斜配分は係長級取られるんですけど(泣)

219 :1:2015/12/02(水) 23:50:56.46 .net
>>214
財務局って8年目よりも早いんですか??何か他の省庁の出先よりは多少恵まれているみたいらしいですが…

220 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/03(木) 13:38:14.35 .net
財務局は30までに係長なるらしい
しかし上がりは6級だな

221 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/04(金) 00:13:49.05 .net
年下のキャリア上司からはタメ口で指示されるの?

222 :1:2015/12/04(金) 06:35:39.14 .net
>>221
まだその機会は来てませんが、いずれそんな人にも当たるでしょうね。

僕の同期のキャリアは、年上のノンキャリにタメ口ですよ。それが普通なんでしょうが、誰にでも敬語で接して偉そうに振る舞わず、みんなにも愛されている稀有な人もいます。

223 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/04(金) 14:55:26.18 .net
霞が関ではキャリアもノンキャリも労働時間は同じくらい?

224 :1:2015/12/04(金) 21:03:25.42 .net
>>223
平均を取れば確実にキャリアの方が長時間労働ですよ。
ただ、ノンキャリとはいえ激務部署に行かされることはあるので、キャリア=苦行、ノンキャリ=マッタリほどほど、という図式は夢物語です。

225 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/04(金) 21:05:53.76 .net
管区出先は19時にはわりと明かり消えてるのに本省は大変だな

226 :1:2015/12/04(金) 22:18:17.15 .net
>>225
それが普通だし、普通にしなくちゃいけないんですよ。人と仕事のバランスがおかしいとはいえ、無駄な仕事も多いと思うんですけどねぇ…

227 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/04(金) 22:38:18.41 .net
平日は何時に起きて何時に退庁して何時に寝る?大体でいいのでオナシャス

228 :1:2015/12/04(金) 22:41:36.01 .net
>>227
何か具体的ww
6時起き→8時半登庁→8時退庁→9時帰宅→0時過ぎ就寝って感じですかね( ^ω^)

229 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/04(金) 22:42:08.00 .net
早起きだなー

230 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/05(土) 19:18:53.18 .net
>>228
本省って基本朝9時半からじゃないの?
わざわざ通勤ラッシュに自ら巻き込まれていかなくても

231 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/05(土) 21:32:11.12 .net
5年間遠距離恋愛続いてたのにこっそり浮気されてて振られたお(´;ω;`)
公務員出会いないし辛い(´;ω;`)

232 :1:2015/12/06(日) 00:07:52.24 .net
>>230
普通はそうなんですが、僕は育児を理由にして、1時間早く出勤させてもらってます。

確かに、混み具合は半端ないですね…。でも、早く家に帰って子供の風呂を入れるためにも、我慢なのです(`・ω・´)

電話もかかってこないから仕事が捗るという良い面もありますしね。


>>231
おおう…気休めになるかですが、そんなのと結婚までいかなくて良かったと考えてましょう。

もし本省の人なら、慰め飲みオフでもやりますよww

233 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/06(日) 11:26:46.45 .net
毎日8時退庁はきついですね。
僕は車出勤なので最低8時には帰宅していないと、次の日酒気帯び運転になってしまう。
だから、7時帰宅→風呂→酒→10時20分就寝→5時(嫁の時計で目覚め)
→6時起床のパターン

234 :1:2015/12/06(日) 12:49:51.18 .net
>>233
車通勤ですかぁ…それは確かに別の悩みがありますね。

にしても、就寝早いっすね。自分の時間が欲しい僕はいつも日付またいでしまって、翌朝後悔ですww

235 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/06(日) 14:28:25.71 .net
↑↑
そうかもしれない 様々である   しかし、それで我等の犯罪は正当化されるのか?
我等の犯罪が正当化されない場合、それは正解とはいえないだろう。


良い人殺し 悪い人殺し 普通の人殺し
良い事にしたい 悪いことにしたい 普通の事にしたい 人殺し・人殺しの幇助

■■ 法との照合 私達が正しくないなら、それは法の側こそ犯罪である ■■

私達の人殺しや殺人幇助が正しくないなら その法は正しいといえるのか?
絶対条件 私の行った殺人幇助 その行為は正当化されねばならない
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg

      ,,ィ'"´ ヾソ彡ソ三二 アフガニスタン、イラクに続き
    /   ミミ从彳彡二ーヽヾミ、 多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団的な殺害
私が行った殺人幇助        \ 前線で殺るのもあれば後方で資金援助、資金調達
それは正当化されねばならない彡,ミ{   輸送作戦で幇助などもある
   { 彡彡,/ -ー‐ニニー-‐、`ヾミミ、=-ミ}
    .}彡"/ _ィェョュ、  _,,、,,、、  彡ミミミ} 絶対条件 私が行った殺人幇助
    ヾミj  "r'⌒`ヽ  "¨`ミヾ 丶ミミノ   その行為は正当化されねばならない
    {ヾミ|.  ,ィrUヽ, i i ,rUヽ、  .}ミ./_
あべ { うリ    ̄ ノノ  .丶 ̄_ノ  }./ら )  認められない? 軍事力でも差は歴然
  ヽ  | -ー'' /   :、 ー-   〉rケ/  こっちは陸海空に軍も保持しているんだぞ

■ 私の行った殺人幇助 その行為は正当化されねばならない    ■
■ 法との照合 正当化されないなら それは法の側こそ犯罪である ■

最高法規九条   誠実に希求する 陸海空に軍も保持している
最高法規九九条  遵守する

最高法規九九条に則り 民間人に違法、犯罪の届けなど活動される前に率先して最高法規の運用確保に務める警察はじめ公務員のアニキ
自分のポジションや自分の家族を守るなどで違法、犯罪幇助や殺人幇助をさせるような事はしない、
全体の奉仕者でもある警察はじめ公務員のアニキ
自分が違法、犯罪を行った場合は、はぐらかしたり、逃避したりせず、犯罪の正当化や居直ったりもせず
自首できる警察はじめ公務員のアニキ

けいべつはしていない

236 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/06(日) 17:09:40.78 .net
>>234
仕事のつらさを酒で紛らわせているうちに睡魔が勝つんだよね。
僕なんか12時過ぎに寝ると翌日は睡眠不足で仕事に集中できなくなる。
まあ、年のせいもあるんだろうな。

237 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/06(日) 21:24:43.79 .net
趣味は何ですか?

238 :1:2015/12/06(日) 22:45:56.97 .net
>>236
おおう…日々お疲れ様です(´・ω・`)
僕も今のところに異動したてのころは、酒量が増えてましたww

>>237
最近はもっぱら将棋ですね( ^ω^)
金もかからず、家で子供を見ながらでもできるのでいいです。ただ、時間がめちゃくちゃ取られるのが難点かなww

239 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/07(月) 00:52:09.91 .net
最近流行りの角代わりからの腰掛け銀がいまいちわかんない…

240 :1:2015/12/07(月) 06:23:59.61 .net
>>239
級位者な僕は、腰掛け銀の何が優れているのかよくわかんないんですよね…(´・ω・`)定跡もバッチリ敷かれてるし、覚えられる自信がないww

241 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/07(月) 15:02:37.00 .net
■指導!! 犯罪の正当化でなく自首できる警察はじめ公務員のアニキ!!

法との照合 てめーの都合ばっかり押し付けんじゃねぇー こっちは陸海空に軍も保持してんだぞ!!
組織を守るのに合法的とか関係あるのか?
大阪・・・・ こうなったら勢力争い? 武力紛争? クリミア フォークランドだ!!

     /        \こうなったら 毎日トンチンカンだ!
橋下/  ///| .| /ヽ ヾ 法との照合 こっちは弁護士
    i / ━ |/|/━ ! | 包丁? こっちは陸海空に軍もある
    !/   (・ )  ( ・)i/
   |     (__人_)  | まずは犯罪者逮捕だな 最高法規9条 99条 警察はじめ公務員のアニキ
   \    `ー'  /

■■ 往来妨害 大阪 堺 ■■

警察はじめ公務員の説教 「権利ばかり主張し行使する者、犯罪を正当化しようとする者が多い」
最高法規9条 99条 権利ばかり主張し行使する者 従わないもの 無法地帯とし遵守しない者

シマ 縄張り しのぎ 往来妨害 陸海空に軍を保持してはいないが包丁で威嚇らしい ふりかかる火の粉……
誠実に希求する 大地の所有権 縄張り 根拠 http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
沖縄ではないが 基地に足を踏み入れた現行犯!!

「守るのに合法的とか関係あるのか?」
「包丁で威嚇や植木でブロックでなく大勢から調達費・保持費をまきあげサイルを設置したいくらいだ!!」

■■ 包丁で威嚇でなく ミサイル設置で威嚇 ■■

       /\___/ヽ  大地の所有権 テラの所有権
ちの探求 ヽ       ヽ
人類の進歩ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ      『俺のシマ なんか変な奴がいる!!』
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  インディアン チベット
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i | フォークランド クリミア紛争
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |  カナンのち エルサレム


最高法規九条   誠実に希求する 陸海空に軍も保持している
最高法規九九条  遵守する

けいべつはしていない

242 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/08(火) 11:49:52.88 .net
職場で夜を明かした経験はある?

243 :1:2015/12/08(火) 20:08:17.66 .net
>>242
ありますよー。でかい公表案件があって、2時に帰り支度してたら、上司から「あ、これ手伝って」と言われ、終わったのが5時…(´・ω・`)

翌日も9時半出勤ってのはきつかったですねぇ。コピー室で大量コピー待ちしてたら意識が飛んでました。

244 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/08(火) 21:54:57.99 .net
企画→立案→内部調整→外部調整→調整完了→事業執行
という仕事、年をとった今でも出来る気がしない。
このような仕事を苦もなく、面白くできる人が羨ましい。

245 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/09(水) 01:08:35.13 .net
素朴な疑問なんですけど、2種採用者って出世したがってるんですか?
本省でかなり頑張って室長、管区だと部次長程度。
それならば人並みに働いて同期と同じくらい、本省補佐か、管区課長くらいがいいよって人が多そうな印象があります。

実際どうなんですかね?

246 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/09(水) 12:07:07.63 .net
   ,r yー、      諸君  待ったのだ・・・
   (.ヽ \ヽ,   ,r-、             ,.r=ー -、` 、
  i-、\ヽ .` `し' /               /__vr=_ニ、 \.ヽ 諸君の存在の…
  ヽ `"      {               irテソ ヾ,'"'`  ケ、j_
    \ _,    l,              }r'`- ヘ.,    ir= )
     ヾ、_ノ^ヽノi    諸君       | .r_iニtッ'   t_ソ{  犯罪者
       >'  ,r  |              i }rー' /   i.ハ|
      r''  ̄   l              ヽー=二ー-'Y_| |

  r ' ´          ノ       , -‐ "´ ̄` 丶、 何が諸君だよ
  ヽ _  -− _巡リ__Y    /           ノ  この犯罪者野郎
   L_r'二____\   ヽ _ -−_二巡リ__Y
   l //⌒ヽ._,/`|      L__r'二_____,> 刃物なんか持ち出して
   ト、〉 r__・フ   {・>|      |_〈 ¨≧=、 ,:≦|   どこで調達してきたんだ
   l{|    L,_,.) |      「fl !  ー゚ 〈`゚‐/ 銃刀法違反だよ 犯罪者
_____/ト.l  ヽニニニフ/        ト_!|   r:_ ヽ/ 刃物で軍隊に特攻とは
___/ | ∧    ≡ /     /| ∧ ヽニニ7/   とんでもない野郎だ
 l.  |\ \_____/\ =ニ二l  K ヘ   ≡ まさか 人に迷惑をかけ資金調達などして
 | | \ / | | |「`ヽ  | | \`ー 戦車や戦闘機まで保持してないだろうな

なめてんのか?  こっちは陸海空に軍を保持してるんだぞ

何が諸君だ犯罪者野郎  存在? お前がどこに存在してるかわかってんのか?
軍だぞ 軍の施設!! 存在してる事じたいが 既に犯罪なんだよ !!
犯罪者 まずは逮捕 わかってんだろ 犯罪者野郎 犯罪を正当化して 居直るな
待った? 待ってんのはこっちだ!!
まずは逮捕 いつまでも ぐだぐだと犯罪の正当化を続け 犯罪をつみ上げるな!!
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P158.jpg
http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
不正 歪の作成 蓄積 じしんの活動
けいべつは、していない

247 :1:2015/12/09(水) 12:37:01.82 .net
>>244
眼高手低、ってことですかね。
その分若手にはない視点の高さ、広さ、深さがシニアの武器なので、そんな悲観なさらなくてもいいんじゃないでしょうか。

>>245
ガンガン出世したいなんて人は、キャリアになれなかったとか、一握りだと思いますよ。

大半はそれなりの志や地元愛、そして私生活を含めた人生の充実という発想をバランスよく持った人です。

245さんが省庁の人なのかはわかりませんが、今はあがりのポストもどんどん減ってきていて、人並みに働いても管区課長になれるかも怪しくなってきています。
課長補佐で定年を迎える人も珍しくなく、もちろんそういう人は組織的に軽んじられた存在になりがちです。それは例え(キャリアから見たら取るに足らない存在かもしれない)ノンキャリであれ、自尊心を少なからず傷つけられます。

こうした事情などから、(出先にもよりますが少なくともうちは)「人並みに働く」という水準が上がってきています。一昔前は本省出向しなくても出先でそこそこのポストにつけましたが、今は本省出向しなければ「人並み」以下の存在になります。
そうすると、どうなるか。採用時に「本省出向はできるか?」と必ず聞かれることになります。もちろん「YES」と即答できる、一定程度上昇志向のある人しか採用しない。組織内には出向もしたことないオジサン達がふんぞり返っているのに、です。

こういう、外部環境に起因する「上昇志向強要」をどう考えるかですが、私はそんなに悪くはないと思います。行政に求められる水準は日に日に増しており、一昔前の知識、技術では太刀打ちできないこともザラです。
公務員だから、ノンキャリだから上昇志向は持たなくていい、ただひたすら毎日退庁時間が来るのを待てばいい、そうすれば毎年昇給する、なんて発想は組織的、国家的に容認されるものではないと思います。国民の皆様に申し開きできません。

長文の割にやや論点がずれてしまいましたか。245さんのご質問に答えるなら、確かにそういう人が多いです。
しかし、上記のとおり求められる「人並み」の水準が上がってきていますので、これから入る人にとっては、「ノンキャリだからほどほどでいいと思ってたのに、みんなバリバリやってるやん…」となるかも知れませんね。

248 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/09(水) 13:47:23.46 .net
>>247
内定者です。

まさに採用時に本省出向についてそんな感じで聞かれましたw
本省出向に肯定的かつ転勤に前向きであることが採用の前提条件であるように感じました。

おっしゃる通り従前の公務員像のような人を養っていく余裕はもはやこの国にはありませんよね。
行勢需要の増大に比例して国民の見る目も厳しくなっており、公務員は納税者たる国民の要望をより高い次元を持って政策立案やその執行において反映させていく必要があると思います。
そして主に執行を担うノンキャリアは、より学識や経験を積み、政策と実務の橋渡しができるような地に足のついた執行を行うことがこれまで以上に求められるものと考えております。

個人の出世どうこうというよりかは、組織にとって、国にとって少しでも役立つ仕事ができるよう、目の前の事にあたれるよう努力していきます。
とても丁寧な返答を頂きましてありがとうございました!
勉強になりました。

249 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/09(水) 13:58:27.56 .net
本省でも19時半とか20時に帰ることが出来たら良いんだけどなかなかそうもいかないですよね…

250 :1:2015/12/09(水) 20:47:44.67 .net
>>248
おお、内定者ですか。
来年からはともに頑張りましょう。

公務員といえども人間ですから、滅私奉公しろとか言うつもりもありませんし、自分の利益や出世を考えることがあってもいいと思います。

ただ、根底にある国を良くしたいという気持ち自体はなくさずにいたいですね。

>>249
私は7年連続、そういう「当たり」を引き続けているのですが、やっぱり少数派なんでしょうねぇ…。残業40時間でも多いと感じてしまいますww

251 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/09(水) 22:06:58.85 .net
合コンとかしてんの?
出会いの機会ってあんの?
やっぱ大学の同級生と結婚が王道パターンなんすかね?

252 :1:2015/12/09(水) 22:40:46.76 .net
>>251
出先にいた時は合コンしまくりでしたねぇ…。公務員ということでチヤホヤされたことは一回もありませんでしたがwww

こちらは出会いがあまりなく、自分も周りも、やはり結婚の王道は学生時代からの付き合いですね。

253 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/10(木) 00:10:05.76 .net
霞ヶ関の人って飯どうしてるの?
あそこ庁舎ばっかでなんもなくてつまらないとこだよね
夜も暗いし(役所は遅くまで明るいが)

法務合同庁舎の付近なんてもう絶望的

254 :1:2015/12/10(木) 06:49:38.71 .net
>>253
私は弁当持参なので考えたことありませんが、確かに何もないですよね。

食堂を利用する人や、虎ノ門あたりまで、あるいは文部科学省、金融庁近くの飲食街まで行く人が多いように感じます。

255 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/10(木) 11:00:20.33 .net
国立大の授業料値上げのニュースがあったけど、なんでこの国は教育に金を使いたがらないと思う?
1さんの興味ない分野の話だったらごめんな

256 :1:2015/12/10(木) 20:12:08.99 .net
>>255
年寄りに金使う方が票になるからなんでしょうねぇ。

国立は据え置きで、Fランの助成金を減らせばいいだけだと思います。人には何でも適性ってのがあって、勉強が得意でも好きでもない上に、学びたいものがあるわけでもないなら大学に行く意味なんてないんですよ。

それなら違う道で身を立てた方がよっぽど自分のためにもなると思うんですけどね。

私の知り合いが「一票の重さを平均余命でウェイト付けしよう」って言ってて笑いましたww100%不可能ですが、面白い案ですよね。

257 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/10(木) 21:12:32.12 .net
>>256
国立もFランも、「ノンキャリ」なら同じ穴のむじなでしょ。

国立に行って「ノンキャリ」にしか職がなし → 票のウェイトを軽く。
Fランでもキャリア → 票のウェイトを重く

でしょうなw

258 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/10(木) 21:22:13.53 .net
暇なんだね

259 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/11(金) 00:50:55.39 .net
一緒に仕事してて楽しい人はどんな人ですか?
逆に「この人とは合わないな」と思う人はいますか?

260 :1:2015/12/11(金) 08:07:49.07 .net
>>259
楽しい人→明るい人。「ありがとう」が言える人。周囲に対して分け隔てなく尊敬の念を持っている人。高い能力で周囲や組織、全体のレベルアップをしてくれる人。責任感を持って仕事に取り組める人。

あわない人→ほぼ上の反対をイメージしてもらえば大丈夫です。ただし、暗い(明るくない)からといって必ずしも悪い人ではないので、それだけであわないと決めつけることはしないようにしています。

261 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/11(金) 20:39:07.51 .net
しかしよりによって、ノンキャリを選んで満足する人って、マゾか何かですか?

262 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/12(土) 09:56:10.63 .net
>>259
一緒に仕事してて楽しい人はどんな人ですか? = 指導力のあるキャリア
「この人とは合わないな」と思う人=ほとんどのノンキャリ

263 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/12(土) 22:01:51.37 .net
>>256
「国立は据え置きで、Fランの助成金を減らせばいいだけだと思います。人には何でも適性ってのがあって、勉強が得意でも好きでもない上に、学びたいものがあるわけでもないなら大学に行く意味なんてないんですよ。

たかがノンキャリが何を偉そうに。所属を、ほぼ特定。

264 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/12(土) 22:20:43.61 .net
すげー
暇人すげー

265 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/12(土) 22:30:49.87 .net
>>1じゃないけど、ニートは落ち着けよ。。。

266 :1:2015/12/12(土) 23:06:28.43 .net
あらあら、他の皆さんにも心配かけてますねぇ。

すみません、荒れさせてしまって。私の不徳の致すところです。

267 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/12(土) 23:25:06.53 .net
国立大学ってなくなっちゃうのかなー
今の政策みてるとその可能性もゼロじゃない気がして怖い

268 :1:2015/12/13(日) 12:34:55.09 .net
>>267
文系学部は縮小して実学重視にするんだ!ドイツの職業訓練を見習うんだ!ってオジサンが委員にいたりしますから、今後は何らかの変革はあるでしょうね。

個人的には、実学偏重はあまり好きじゃありません。歴史や文学、美術など、人の心を豊かにする学問もまた、重要だと思うんです。
まぁ、そういう分野を数学苦手な人の駆け込み寺みたいにしてしまってる現状は何とかしないとダメなんでしょうけどwww

269 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/13(日) 17:12:30.22 .net
1は法学部出身?

270 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/13(日) 19:12:07.32 .net
ノンキャリを官僚だと思ってるなんて、高卒だろ

271 :1:2015/12/13(日) 19:23:51.51 .net
>>269
文学部ですよー。一年で国1も2も裁事も受かったのが自慢ですww

272 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/13(日) 22:22:39.10 .net
来年から某省出先で働くのですが何かやっておいたほうがいいことってありますか?

273 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/13(日) 22:49:25.95 .net
>>271
裁事も受かってたけど途中で心変わりしたのか。文学部卒なら書記官試験も楽に受かれたろうな

274 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/13(日) 22:56:17.41 .net
催事はつまんなそう

275 :1:2015/12/13(日) 23:06:31.59 .net
>>272
仕事に関係する資格があるなら取るのもいいですね。例えば国税なら簿記とかといったように。あるいは、新人向けのビジネス書を読むとか??

あ、個人的には、持ちネタ(一発芸)を考えておくのもありかとww ちなみに、私は簡単な手品です。

まぁ、あんまり深く考えずに、悔いの残らないよう学生生活を満喫するのが一番だと思いますよ( ^ω^)


>>273
そうなんですよ。催事になりたくて法律をめちゃくちゃ勉強したのに、結局熱が冷めちゃいました…。下の方も言ってるように、ちょっとつまんなそうだったんですよねぇ…。

276 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/14(月) 00:11:35.26 .net
春から地方出先勤めです
おすすめメインバンクはどこですか?

277 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/14(月) 20:14:59.81 .net
>>276
東京中央銀行

278 :1:2015/12/14(月) 20:46:12.96 .net
>>276
どこの地方かわかりませんが、店舗が多いところ、時間外無料のところがいいですよ。

そこをメインにして、送金用にゆうちょかSBIあたりをサブにしとけば完璧ですね。

279 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/14(月) 21:40:08.56 .net
霞ヶ関勤めならどこをメインバンクにするのがオススメですか?

280 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/14(月) 21:42:49.48 .net
>>271
えっ国1うかってたの?

281 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/14(月) 22:41:17.70 .net
受かっても官庁訪問パスしなければ意味ないけどね

282 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/14(月) 22:45:35.50 .net
国1は受かって当たり前の試験。
非東大生でも合格できる、バカ東大生排除試験。

自慢にもなんねーよノンキャリwww

283 :1:2015/12/14(月) 23:41:14.54 .net
>>279
メインバンク押しですねww
3メガあたりにしておけば、とりあえず困ることはないと思いますよ( ^ω^)

>>280
あれって、全試験の中で一番早いんですよね。で、最初の力試しで受けたら、あれよあれよと合格してしまいましたww

まぁ、下の方も言ってるように、官庁訪問パスしないと意味ないんですが、僕は最終合格の時点で満足して官庁訪問してないんですよ。
自分にはキャリアの激務をこなす胆力も、そのために私生活を犠牲にする覚悟もないって自覚してましたし。

でも、それで自信がついたのか、あとの試験も全勝でした。

284 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/15(火) 00:15:19.36 .net
>>278
ゆうちょメインは微妙なのか
店舗数考えたらUFJがいいかなー

285 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/15(火) 08:18:46.75 .net
ゆうちょメインはよくないよ なんか給与旅費振込手続きでめんどくさかったような(用紙が微妙に違う
都市メガバン3社がいい
地方の合同庁舎とかはゆうちょ入ってたりして楽だけど
コンビニゆうちょで3回無料でおろせるサービス利用したほうがいい

286 :1:2015/12/15(火) 12:38:25.27 .net
>>284
僕もゆうちょメインは微妙かと思います。証券会社に口座作って入金する時なんか、メガなら手数料なしで即時入金できるんですが、ゆうちょは対象になってなかったような…。

287 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/15(火) 17:48:19.71 .net
文学部なら大学何年からどの予備校で勉強した?

288 :1:2015/12/15(火) 22:13:15.37 .net
>>287
3年からTACでしこたま頑張りましたねぇ。法律の郷原っちと経済の芦原っちは今でも人生の師で、たまにどちらかから連絡もきます。

289 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/16(水) 00:44:06.76 .net
今年の年収いくらだった?
年末調整の紙に書いてあると思うが

290 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/16(水) 10:49:01.49 .net
国家公務員の仕事って辛いもんなの?
コッパン内定者だけど、先輩が労働辛い辛いしか言わなくてゲンナリする
仕事内容面白そうなんだけどなー

291 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/16(水) 13:32:54.00 .net
素朴な疑問なんだけどコッパンでも官僚名乗れるの?

292 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/16(水) 16:42:11.96 .net
看護でも医学部を名乗れるように
日常会話での定義上はU種でも官僚だろう

293 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/16(水) 18:41:21.91 .net
官僚な訳ないやろww

294 :1:2015/12/16(水) 19:58:55.73 .net
>>289
今日の給料でわかりました、595万でした。給与法改正をうけて追加で来るから、実際は初の600越えになりそうです。長かったぜ…(´・ω・`)

>>290
うーん、辛いことも多いですが、楽しいことも多いですよ。私は、学生時代よりも社会人になってからの方が充実しています。
なので、あんまり不安がらなくても大丈夫ですよ。

295 :公務員を一人残らず殺そう!!:2015/12/16(水) 21:36:19.54 .net
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員!!
公務員を皆殺し!!公務員を皆殺し!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!

296 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 10:48:33.97 .net
本省35歳(ぐらい?)の係長で600万か…
年功序列の世界は辛いですね

297 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 13:05:47.82 .net
結構高く無いか?
そこまで残業もしてなさそうだし

298 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 16:09:19.17 .net
35でノンキャリが係長なれんの
なんか一生キャリアにアゴで使われるイメージだった
特別区つまんねえし結構大変だし
コッパン蹴らなきゃよかったかな

299 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 16:43:55.88 .net
上りは割とうまくいって本省なら室長、管区なら部長や部次長

キャリアと比較したら低いけど、一般的に見たらどーなんでしょ

300 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 16:53:38.74 .net
国2は旧上級乙種〜中級で幅広い。
霞が関勤務なら官僚と言っても違和感ない。

301 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 19:11:42.08 .net
>>294
俺は裁事採用で今33歳の書記官だよ。あなたみたいな人からは確かに裁判所は物足りないかもね。法学部卒は内部試験でロー卒とぶつかるから仕事できても筆記試験通らずに事務官のまま…てひとも珍しくないのがわが社のおかしなところ。
今年の年末は約550万だった。書記官になってようやく年相応に貰えるようになったな

302 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 19:14:20.88 .net
年末→年収
同じ大学の民間いったやつはもっともらってると思うが、これで十分
1はマンションや家買う予定ある?

303 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 19:16:01.49 .net
国家公務員ってキャリアじゃなくても結構もらってるのな
特別区だけど大卒でも500越えるのは40近くになってからだとおもうわ

304 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 19:16:22.45 .net
書記官になれば流石に貰えるんだな。
事務官のが楽だから望まない人もいると聞く。

305 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 19:19:39.63 .net
>>303
特別区って42-43で700万とかだからもっと早くに500は行くだろ
財政調整でどこも黒字経営だから残業代もちゃんと出るだろうし
今から特別区行けるんだったら普通に行くよ

306 :1:2015/12/17(木) 19:24:12.86 .net
31なんですよ。これで600はいい方、なのかなぁ??


まぁ、残業が月40ですからねぇ。年の前半はもっと少なかったし。僕の5つ上ぐらいで、残業がめちゃくちゃ多い先輩とかは800こえてました。でもそんな生活やだなぁ…。

僕は去年から係長ですが、別にキャリアにアゴで使われてる感じもないですね。彼らに普通に進言できる環境ですし。


>>298
個人的には、特別区は権限があまりなく、まさに「事務処理」が多いイメージです。
一方、私はうんざりするほどルーチンワークに縁がありません。毎年毎年新プロジェクトです。どちらがいいか、ですね。

307 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 19:35:31.85 .net
>>306
知り合いの大手不動産営業マンは30で600だから
31で600は公務員としてはすごくもらってるほうだと思います
ちなみに東京の地方公務員の俺は25で380万です
生きていくのに精一杯です

308 :1:2015/12/17(木) 19:35:55.69 .net
今日は書き込みが多くて楽しいですね。

>>301
おぉ、書記官の方ですか。さすがにロー卒と張り合うのは大変そうですね。

割と残業ってある方なんですか?少ない方だとの噂は聞いたことあるのですが…。

家は買いたいですね。地方に帰ったら年収下がりますが、宿舎に入って貯蓄に励みます。


>>305
残業代出るのはいいですね。私の知り合いに特別区の人がいますが、保育の申請部署だからヒスママの相手が辛いとか、税の差し押さえ部署だから心が荒むとか、割と大変そうです。

309 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 19:53:09.80 .net
>>306
おっしゃるとおり前例踏襲のルーチンワークばっかだよ
まぁその方が楽だし責任が降りかかってきにくいけど
創造力が豊かな人は才能を活かせないだろうね
隣の芝生は青い…なのかもしれないけど、俺は割とうんざりしてきてる
政策企画系の部署なら多少違うんだろうけどよっぽど意識高くて優秀じゃないといかないしね

310 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 19:59:48.86 .net
残業は事務官時代は総務や人事にいかない限りほぼない所が多い。書記官になると家裁や民事の件数多めの所は帰りが8時9時になるとこも少なくないが、本省みたいに3桁いくことはまずない
俺は件数それほど多くないから残業はほぼないが、地方にいるから宿直が月2回回ってくる。他の人の宿直替わったりすると月4回職場に泊まり込んだりするね

職場にモンスターがいてメンタルきつい。部下は何人?俺はとても部下の面倒とか見れる状態じゃないな

311 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 21:03:28.08 .net
35歳政令市勤務で年収750万円でした。
普通だろうな。
残業はそこそこ、月に労働基準法上限の3分の2程度の時間。

312 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/17(木) 21:04:12.76 .net
すげー高いな

313 :公務員を一人残らず殺そう!!:2015/12/17(木) 21:09:17.97 .net
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
クソ公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を皆殺し!!
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww公務員を皆殺し!!
公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww死ね公僕どもww
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!

314 :1:2015/12/17(木) 21:31:38.36 .net
>>309
まぁ、隣の芝なんでしょうね。私生活まで含めて考えたら、割といい環境なんではないでしょうか??

>>310
あれま。部下がいると大変ですよねぇ。僕は本務では部下はいません。いわゆる一人係長です。

兼務のPTでは部下2人ですが、両方優秀で助かってます。

>>311
すげぇww 羨ましいっすー!あと4年で150万も上がる気がしない(´・ω・`)

315 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/18(金) 01:27:52.91 .net
来年から出先で働きますが、生活に支障は無いレベルに落ち着きますかね?

316 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/18(金) 01:49:16.96 .net
31で600万は高いほうだわ
都庁の35歳出世頭の年収モデルで620万だから

317 :1:2015/12/18(金) 07:50:46.18 .net
>>315
出先でも45ぐらいで800万はもらえると思いますよ( ^ω^)地域手当にもよるので一概には言えませんが…

318 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/18(金) 23:02:23.81 .net
資格系管理職4年目で650
自分の残業代出ないのは仕方ないが、立会の残業代支給率低くて残業させるのが申し訳ない

319 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/18(金) 23:07:53.89 .net
>>318
資格管理って何?

320 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/18(金) 23:30:25.18 .net
都庁で1000万いく?いくとしたら何歳

321 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/18(金) 23:50:15.25 .net
出先からの本省出向者と、最初からコッパン本省の人との間で、差別人事みたいなのはある?扱いに違い感じたりする?

322 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/18(金) 23:54:21.86 .net
本省プロパーはノンキャリでも部局や地方機関まわって畑が決まればあとはその部局内異動
出先からの出向者は、転籍にならない限りは出向時の部署でずっとお仕事

ってイメージ

323 :1:2015/12/19(土) 10:32:11.07 .net
>>320
よくわかんないけど、50近くでしょうか。

>>321
うーん、うちのプロパー2種と比較すると、多分さほど差はありません。出向者も普通に異動ありますし。

むしろプロパーの方が激務かつ身にならなそうな部署(総務、経理とか)が多いイメージですね。

324 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/19(土) 14:40:45.66 .net
地方から本省に来てずっと残ってる人ってなんなの?
2,3年たって戻ること希望してもなかなか戻れないとかあるの?

325 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/19(土) 17:06:30.20 .net
いっちゃんは財務ではなさそうね

326 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/19(土) 17:50:28.24 .net
いっちゃんは財務局→金融じゃない?

327 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/19(土) 17:52:46.44 .net
明確に財務では無い

328 :1:2015/12/19(土) 18:08:45.17 .net
>>324
出先がつまんなく感じるようになった、って人はずっと残ってますねぇ。あまり長くいると、出先も人事権を手放すんですよ。

希望しても帰れないなんてことは、滅多にありません。もちろん、有能な人は慰留がかかりますが、それでも帰りたいと言ったら、引き下がってくれるみたいです。


所属はご想像にお任せしますww

329 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/19(土) 20:11:39.84 .net
逆に本省に残りたいと希望しても、それが通らないことってあるの?
定員の問題とか何か他にも色々ありそうだけど

330 :1:2015/12/19(土) 21:18:37.15 .net
>>329
意に反して帰らされることは、よっぽどのこと(ガチ無能とか)がない限りないですね。

あとは、外の機関に出さされることもあります。

331 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/20(日) 18:22:17.71 .net
男は大体何歳で結婚する人多い?

332 :1:2015/12/20(日) 22:42:08.35 .net
>>331
地方だと入って3年目ぐらいで結婚する人が一定割合いますねぇ。おそらく大学時代からの付き合いなのでしょう。

それを逃すと、やはり婚期は全体的に遅くなりますね。

東京はさらに遅めです。

333 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/21(月) 00:04:06.57 .net
東京だと出会い多そうなのにね

334 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/21(月) 00:20:27.44 .net
>>333
東京って大企業勤めの給与いい人が多いし公務員モテないんじゃ無いかな?むしろ田舎の管区の方が需要がありそうだ

335 :1:2015/12/21(月) 00:28:33.79 .net
>>334
ご名答です。東京のちょっとまともな企業に勤めてたら、公務員の給料なんか鼻クソみたいなもんなんでしょうね。

とはいえ、僕は地方でも公務員ということでチヤホヤされたことはありませんがww

あ、昔の彼女は、別れた後なのに公務員試験終わった時期を見計らって「試験どうだった?」と聞いてきてたなぁ(白目)

336 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/21(月) 01:00:14.63 .net
>>335
やっぱりそうですよね(笑)

俺は九州のブロック転勤なので、大都市福岡以外に行った時に誰か知り合えないかな…って感じですわ。

337 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/21(月) 11:45:01.87 .net
結局女は金に釣られるのか…

338 :1:2015/12/21(月) 21:04:26.18 .net
>>337
合コンとかクラブとかで知り合うなら、金(肩書き)、容姿、トーク、押しのどれかがないとダメなんですよ(´・ω・`)

どれも並かそれ以下の自分がモテないのは仕方ないことですww

339 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/21(月) 22:46:27.49 .net
>>338
そう言うのが苦手な人ほど公務員を目指す傾向がありますよね(笑)

まあ結婚したらかなり平和だと思いますけど。

340 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/22(火) 00:11:15.33 .net
東京の公務員もてないのマジ? 都庁職員とかでも年収低いからだめそうかな

341 :1:2015/12/22(火) 00:24:28.11 .net
>>340
マスコミとかじゃないんだから、都庁ってだけじゃモテないと思いますよ(;´Д`)

自分の元上司はイケメンでもないのにトークと押しの強さでナンパ成功させまくってましたので、肩書きに頼らずとも、自分自身の腕で何とかできるってことですww

342 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/22(火) 21:39:43.29 .net
公務員で普通の顔・体型・コミュ力ならそれなりにモテるだろ

343 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/22(火) 22:25:36.26 .net
出先勤めの女だけど結婚できる気がしない。
いずれ本省出向もあるし余計に結婚できる気がしない。
モテたい…

344 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/22(火) 22:34:51.36 .net
女は少ないから引く手あまただろ
陰険ババアでも結婚してるぞ

345 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/22(火) 23:12:36.20 .net
>>343
結婚したい

346 :1:2015/12/23(水) 00:12:09.53 .net
えぇ…日本酒を飲んでたら、いつの間にか話が重くなってる(困惑)


>>345
まずはモテたいという発想を捨てましょう。モテとは色んな人に好かれるスキルや状態です。本当にそんなものを望んでいますか?
対して結婚とは、一人の人を愛し、愛される状態です。こちらを望むなら、モテるために行う行動様式とは異なることをしなくてはいけません。
具体的に何をするかはさておいて、まずはその自覚をすることから始まります。


例えば、男は、流行りの服装を取り入れ、バーで明るく話しかけ、女の子の愚痴をウンウンと聞いてあげ、強く、かつさり気なく押せば一定の戦果をあげられるでしょう。
ですが、それで結婚までいけるかといえばそれは別問題です。女性にもこうしたことは言えるのではないでしょうか。

347 :1:2015/12/23(水) 00:22:22.58 .net
345じゃなかったよ(´・ω・`)
すまねぇ、343だ…

348 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/25(金) 07:01:30.44 .net
黒パンと同じくらいの年収の企業ってどこかな

349 :1:2015/12/25(金) 16:21:40.23 .net
>>348
地方でも中堅どころって感じですかね??大企業の100%子会社とかは、公務員よりももらってるでしょう…

350 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/25(金) 20:33:24.20 .net
1さんは何で東京で転職活動してたの?
給料に見合わない労働だったから?

351 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/25(金) 21:20:01.63 .net
ところで、ノンキャリさんは来年度予算の新規事業を立案した?

352 :1:2015/12/25(金) 22:13:46.07 .net
>>350
そうですねぇ。あと、お金もさることながら、労働時間がむちゃくちゃなところなので。いくら残業代もらっても、月100も残業するなんて御免です。

>>351
今年はそんな部署じゃなかったですねぇ。別にキャリアでも毎年予算要求してるわけじゃないですよ。

353 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/25(金) 22:31:13.48 .net
>>352
そうなんだ。
ところで、来年は国会が早いけど、実家帰りは可能?

354 :1:2015/12/25(金) 23:02:09.58 .net
>>353
今のところは国会もあんま関係ないので、基本的には仕事が終われば帰ります。
ただ、唯一の懸案事項が火を吹けば、待機を余儀なくされるでしょうねぇ…(´・ω・`)

355 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/25(金) 23:19:44.40 .net
いっちは官舎入っとるの?
独身の人って入居してる人多いですか?

356 :1:2015/12/25(金) 23:50:54.92 .net
>>355
前は入ってましたが、廃止になったので賃貸に移住しました(´・ω・`)

代替宿舎を希望したのですが、東京はパイが少なくて、叶わず…。家賃負担が月6万ぐらい増えました(泣)

独身は東京でも割と入れてますよ。もちろん実家通いしてる人もいますが、やはりレアですね。知り合いのキャリアは距離最優先で、会社から徒歩10分ぐらいの新橋あたりのボロアパートを借りてましたwwそこまでして睡眠時間を確保したかったんでしょうねぇ…。

357 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 00:18:37.08 .net
出先の時は実家通いだった?

358 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 00:25:18.31 .net
回答ありがとう!

官舎って今後値上げも入るしつきあいもあるしで独身のうちはあんま魅力に感じないんだけど、
中の人もそんな感じ?

霞ヶ関行ったら徒歩か自転車通勤圏内に住むか、千代田線始発の駅にしよっと…

359 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 00:25:51.40 .net
結婚して子供もいたら官舎あるとありがたいな

360 :1:2015/12/26(土) 00:28:07.02 .net
>>357
最初の1年は実家だったのですが、2年目に家の事情で一人暮らしを始めました。

割とキレイ目の宿舎だったので、東京来て昭和40年代築、バランス釜、網戸なし、風呂の換気扇なしのボロボロ宿舎に入れられた時は愕然としましたねww会社の偉い人に泣きついて、数ヶ月後にまともな宿舎に移らせてもらいましたww

361 :1:2015/12/26(土) 00:32:47.42 .net
>>358
まぁ、上がっても民間賃貸借りるよりかは安いと思いますよ。昔ながらの寮じゃなければ、人付き合いもほとんどありませんし。せいぜい共益費の集金の時ぐらいでしょうかね。

なら、綾瀬の宿舎を希望されることをオススメします。あそこは千代田線始発なので。

>>359
ほんとそうなんですよ…(´・ω・`)地方に帰ったら宿舎に入れてもらって、がっつりマイホーム資金貯めます。3級になったのでまともな宿舎入れてもらえそうですし。

362 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 00:44:00.88 .net
西が丘はどうなんだろう…
あーあんま人付き合い無いのか今はありがたや
霞ヶ関に出されたら綾瀬は言ってみますねww

係長級になっても官舎いいとこはいれるわけではないのか…
厳しいなあ

363 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 00:54:29.98 .net
綾瀬はあんまり治安は良くない。
ひったくりや強盗、自転車盗に気を付けてね。
夜の一人歩きはダメだよ。タクシーを使うこと。

364 :1:2015/12/26(土) 08:41:48.19 .net
>>362
かなりお詳しいですね。
西が丘の単身は後輩が入ってましたが、四畳半だか六畳だかの独房みたいなとこだそうですww

そいつも嫌気が差して綾瀬に引っ越して行きました( ^ω^)

地方で係長級なら割と普通に入れてもらえるんですけどね…やはりパイの少なさが最たる原因かと(´・ω・`)

あ、でも362さんが財務省の人なら話は違うかもです。あそこは持ってる宿舎の数が違いますので。

365 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 08:47:23.35 .net
文学部卒はキャリアでもノンキャリでも出世出来そうにない?

366 :1:2015/12/26(土) 09:30:15.87 .net
>>365
全然関係ないですよー。キャリアにも工学部卒の人もいますし、東大でも法学部ばかりが上に行くわけでもありません。

いわんやノンキャリをや、ですね。文学部卒も商学部卒もいますが、結局大事なのは入ってからの働きぶりですよ。

367 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 09:31:51.60 .net
>>1
新規事業の予算要求は、普通、キャリアが行うのですか?
キャリアの係長級がするの?
ルーチン仕事ばかりの俺には、大変なイメージしかないんだが。
法律改正と、どちらがキツイのだろうか。

368 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 09:34:35.97 .net
流石日本人だよな、明日上手くいくから、明後日どうでも良い
前の方に出る人間も同じように判断されるだろうな?

態度の変わらない連中を放置して居たって事は帰って来れないかもしれない
だから今測っているんでしょう?考え方、邪魔し方変わらない連中は変わらないんだって

先の事を考えていた公務員の皆様

明日どうなるんだろう、明後日なんて関係無いよなw

369 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 09:35:19.50 .net
綾瀬駅から小菅宿舎へ向かうときのガード下の場末感は異常
拘置所が目の前にあるだけあって、警備員の巡回多いから宿舎自体の治安は良いと思われ

370 :1:2015/12/26(土) 10:23:36.90 .net
>>367
モノによりますが、私は前年度3000万ぽっちも少額ですが要求しましたし、私の後任(ノンキャリ)は今年同じ案件で8000万要求したそうです。

主計局への説明も係長級で行かされるし、結構任されてましたね。私は法律改正やったことないですが、確実に法律改正の方がしんどいと思いますよ。

371 :憲法99条 ばんかけ 使命・職務:2015/12/26(土) 10:52:17.79 .net
シマ 縄張り しのぎ CosaNostra

組織の為 合法的な活動とか関係あるのか?
ぬるい事 いってんじゃーねーよ
        ,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,, 
銃刀調達 ;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;;;;; 陸海空に軍の保持
       ;;;;;;;;;      ;;;;;;;;  銃刀の調達・保持
守る為   |゙゙ __,川__ ゙゙|
陸海空軍 | -=・=- -=・=- .| なめてんか?
       |    .`| ´    | お前どこのもんだ
合法的? .|    しヽ   .」  チャイニーズ系のもんか?
ぬるい事  .ヽ  <田ゝ  /
言ってんじゃねー .´`  / 鉄砲玉が必要だ!!
          `――´

地球の裏側でも活動するのかい?広域指定非合法組織 銃刀法違反で逮捕
最高法規99条 職務質問 使命は?職務は?してきた事は?している事は?

  r ' ´ ばんかけ   ノ  憲法99条 "´ ̄` 丶、
  ヽ _  -− _巡リ__Y   使命・職務      ノ おいおい
   L_r'二____\   ヽ _ -−_二巡リ__Y  持ってるもの 保持してるもの
   l //⌒ヽ._,/`|      L__r'二_____,>  銃刀法違反だろ 逮捕!!
   ト、〉 r__・フ   {・>|      |_〈 ¨≧=、 ,:≦|
   l{|    L,_,.) |      「fl !  ー゚ 〈`゚‐/ 守る為なら合法的とか関係ない?
_____/ト.l  ヽニニニフ/        ト_!|   r:_ ヽ/   ぬるい事 いってんじゃねー?
___/ | ∧    ≡ /     /| ∧ ヽニニ7/
 l.  |\ \_____/\ =ニ二l  K ヘ   ≡ /  おいおい 警察に犯罪の隠匿をしろと言ってんのか?
用心棒代?    「`ヽ  | | \`ー‐┬'lニ._‐、_  守る為だから違法・犯罪を幇助しろ
非合法活動に資金提供?          犯罪の正当化しろと言ってんのか?

http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
警察はじめ公務員なめてんじゃねーぞ こっちは陸海空に軍も保持してんだ
戦車、戦闘機、ミサイルだって保持してる

最高法規9条   誠実に希求 陸海空に軍の保持 その他の戦力
最高法規99条  遵守

けいべつしていない

372 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 10:57:46.36 .net
>>317
>出先でも45ぐらいで800万はもらえると思いますよ( ^ω^)
地域手当一切でない出先とすれば出世が早目の人で700
普通で650、係長なら600くらい
あくまでもうち官庁の場合

373 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 11:12:52.71 .net
>>372
どこの官庁か教えてくれない?

374 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 11:58:53.95 .net
組合とか入らされますか?
入りたくないのです…

375 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 12:01:05.23 .net
地域手当一切出ないはきついな
そのくらいの年の俸給なら100万位は差が出るはず

376 :1:2015/12/26(土) 12:39:41.09 .net
うーん、確かに地域手当はでかいですよね。自分も、地域手当、残業代、本省庁業務手当がなければ月10万ぐらい落ちそう…(´・ω・`)宿舎に入らなきゃ(使命感)

>>374
それはどういった理由でですか??左翼的な活動が嫌というのであれば、国家はそんな過激じゃないですよ。地方は割と無法地帯らしいですが。

若手なら、組合の青年部を通じて先輩後輩と知り合えるので割とメリットも多いかと思います。

あと、組合の発言力が大きいところなら、パワハラや過重労働抑制になるという側面もあります。

いずれにせよ、入る先次第ってことですね。

377 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 14:35:03.21 .net
民間いた時はユニオンショップだったから強制加入で、形だけの支部委員やら代議員やら運動会やら参加されて散々だったんすよ〜

まあ周りも入るなら右に倣えしますが、選択できるならあまり入りたくない。
しかし出会える系なら喜んで入ります!

378 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 15:46:53.61 .net
キャリア男とノンキャリ女が結婚って見たことある?逆でもいいけど

379 :1:2015/12/26(土) 16:01:50.55 .net
ありますよー。自分の周りでは、

キャリア男vsノンキャリ女は3例
キャリア女vsノンキャリ男は1例

ですね。

380 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 16:14:38.83 .net
>>379
キャリア女とノンキャリ男…
男の方めっちゃ尻に敷かれてそう…

381 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 16:19:14.06 .net
本省同士なら一生金には困らないな〜

382 :1:2015/12/26(土) 16:28:42.19 .net
>>380
しかも元上司部下の関係らしいので、なおさらですねww

入りも多少多いでしょうが、東京は住宅と子育てにやたらと金がかかりますからねぇ…決して楽ではない気がしますね(;´Д`)

383 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 21:40:34.14 .net
官舎は民間の友達とか呼べますか?

384 :1:2015/12/26(土) 21:56:15.96 .net
>>383
普通に呼べますよ!ルームシェア型みたいなのは知りませんが、普通のタイプなら友達呼ぼうが彼女呼ぼうがデリヘル呼ぼうが問題なしです。

385 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 21:59:33.95 .net
ありがとうございます。
これで安心してデリバリーできます。

386 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 23:49:39.39 .net
わい税関職員、いつか関税局いってみたいが、なかなか勇気が出ないんよなぁ。
今の仕事も十分きついし激務に耐える自信はあるけど、家族とか友達と離れ離れになるのは不安やわ。イッチはそういうのなかったんか。

387 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/26(土) 23:58:48.14 .net
来年入庁なんだけどさ、無職2.5割加算ってつまり1年だと1号昇給された形になるの?

388 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 00:02:00.95 .net
0.25掛けだから卒業後4年無職なら1年加算では?
1年で4号俸の加算だから一般職なら1級29号俸が基本給かと思う

389 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 00:07:18.54 .net
>>388
1年無職なら?

390 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 00:10:02.99 .net
浪人したのかな?
1年無職では職歴加算は無し

391 :1:2015/12/27(日) 00:12:18.22 .net
>>386
もちろんありましたよー。ただ、どうせ行かされるなら、結婚やら出産やら地元で地盤がっちり固めてしまった後よりかは、若いうちの方がいいかなと思って決断しました。

実際、1歳児を残して単身赴任してる後輩とかもいますが、自分にはなかなか耐えられそうにないですわ…。

税関は割と年休を取りやすいと合コン仲間に聞きましたが、そうじゃないんですか??あと、研修が乱痴気騒ぎとかww

>>387
自分の時はバイト生活でも2年で1年分の昇給と言われてましたね。

その流れで無職が1/4掛けというなら、4年無職でも4号俸アップということなんでしょうが、確かに端数はどうするんでしょうかね…

392 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 00:15:08.16 .net
端数は切り捨てのはず
1,0も1.9も扱いは1年の加算

393 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 00:58:09.21 .net
0.25は1号棒加算だろ
4号の4分の1だから

394 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 01:02:05.11 .net
0.25は1号棒加算だろ
4号の4分の1だから

395 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 01:03:03.09 .net
1年で4号俸の加算は0.25年で1号俸の加算とは意味が違うと思うの。
給与やったことないから関係の人事院規則読んだことないけど

396 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 01:10:05.15 .net
本来1=4号棒だからあってると思うけどなー

397 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 07:50:04.77 .net
>>391
国家選んだ身としてはやっぱ中央省庁には一度行ってみたいというのが本音やわ!年明けの面談で上司に相談してみる!

班で仕事してるし、1人2人休んでも全然大丈夫だから、年休はかなり取りやすいよ。

乱痴気ww確かに体育祭とかあって毎週末遊んでなんかもう最後の学生生活って感じやで!カップルもめっちゃできるし!研修戻りたいwww

398 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 09:24:26.49 .net
>>397
横レス失礼。今何年目ですか?

399 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 10:28:41.53 .net
>>398
まだ二十代半ばの若手ですよー。

400 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 12:22:41.05 .net
本省の方が地方よりA.B区分で昇給しやすいってホント?

401 :1:2015/12/27(日) 13:14:50.43 .net
>>400
そりゃそうでしょうねぇ。そういうとこも本省庁ならではのインセンティブですよね。

402 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 13:54:50.51 .net
それすらなかったら本省プロパー悲惨過ぎ

403 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 14:00:18.67 .net
本省プロパーの方が昇格(級)も早いらしいですね

404 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 14:09:45.50 .net
出先も本省も内定貰って出先にしたけど、そういう金の話を聞くと本省いいなって思っちゃう

405 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 14:21:36.65 .net
本省も入るとこ間違えれば殆ど補佐止まり
管区と大して変わらない

最近、厚労がバカみたいに本省採用増やしてるけどポストどーするんだろ…

406 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 15:12:20.61 .net
>>307
それは大手とは名ばかりの業界下位の不動産だろ

407 :1:2015/12/27(日) 15:16:03.77 .net
>>404
いやいや、一度本省来てみればわかりますよ。出先にしてよかった、って。

やばくなったら出先に帰ることができるという安心感がどれだけ支えになることかww

408 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 15:17:49.89 .net
ノンキャリの一般職でこれなんだから、同じ省庁で同年代のキャリア官僚さんはもっともらってるんでしょうね。

409 :1:2015/12/27(日) 15:21:03.55 .net
>>408
そうでしょうね。その分、責任も労働時間も比較にならんレベルなので、私には真似できる自信も覚悟も能力もありませんwww

410 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 15:31:43.66 .net
やはりキャリア官僚の人は全員偉大だということですね。

411 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 16:37:12.96 .net
公務員としての就職先を選ぶ上で、仕事内容ってあんまり重視すべきとこじゃない?
何ていうか、例えばコッパンなら、各省庁によって取り扱ってる内容は全く違うけど、大きな視点で見れば大体がデスクワーク・事務処理って具合だよね?(出先の一部はそうじゃないとこもあるけど)
どこ行っても結局は同じようなもんなのかな?

412 :1:2015/12/27(日) 19:30:30.38 .net
>>411
さすがにそうはならないですね。
やはり仕事内容は大きな問題です。そこの仕事に興味がなければ、辛い時に踏ん張ることができなくなると思いますよ。

413 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 20:00:30.36 .net
カウンターパートが違う。

ある意味どこいっても仕事的に同じなのは地方公務員の行政職でしょ。

414 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 20:00:58.72 .net
県庁も同じようなものだね。
本庁で踏ん張って売るけど、いざとなれば出先に行くことができる
という安心感。

まあ、出先と言っても県内なので、戸建てに住めるし通勤もできる。
自分の仕事を能力未満で抑えるのはもったいないけど、
能力以上の仕事をして潰れてしまって、周りに迷惑をかけるのはもっと良くない。

415 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 20:26:35.46 .net
>>373
具体的には言わないが管区機関所在地以外に勤務地が多くある官庁
そういう官庁は級別定数の割り当ても少ないから他官庁に比べ
昇級スピードがどんどん遅くなる

416 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 21:17:11.04 .net
>>1は他省庁や国大法人の知り合いもいるみたいだけど、普通に生活しててそういった他機関の人と知り合うことって結構あるの?

417 :1:2015/12/27(日) 21:46:36.81 .net
>>416
普通はないでしょうね。
僕は公務員試験の時に仲良くなった人達と付き合いが続いているケースや、入ってからの合コン人脈wwが多いです。

418 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 21:52:56.59 .net
>>405
厚労の一般職本省採用の数凄いよね。
みんなすぐ辞めちゃうからかな

419 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 21:56:22.72 .net
>>417
合コン人脈いいなー、>>1は結構合コン行ってるみたいだねww
公務員同士で結婚したい!

420 :1:2015/12/27(日) 22:43:50.62 .net
>>417
昔な話ですよww
まぁ、色んな人と知り合いになれましたし、いわゆるコミュ力も鍛えられたのでいい経験でした。

ぶっちゃけ女の子よりも男の知り合いが増えたことの方が財産でしたしww

421 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 22:53:18.61 .net
1は肉食系男子ですか?!

422 :1:2015/12/27(日) 23:15:53.76 .net
>>421
まぁ、女の子に対する積極性という意味ではその部類に入るんですかねぇ…。

中身はアニオタなんですけどねww

423 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 23:17:39.00 .net
いっちを見習って霞ヶ関勤務になったら新橋でナンパに勤しもう…
午前2時…

424 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 23:38:54.72 .net
将来的に地方移管・独法化・民営化・廃止されるんじゃないかな〜って感じる出先機関ある?

425 :1:2015/12/27(日) 23:46:12.10 .net
>>423
銀座に300円バーなる、上司おすすめのナンパスポットがありますので、そこに行ってみるといいですよ。

倍率超高の激戦区ですが、初対面の娘にも臆せず話しかけることのできる度胸がつきますww あと、空振った他の男たちと飲むのも楽しいです。

>>424
あんまり出先機関をよく知らないのですが、道路や河川といった国交省関係や、財務省の国有財産管理系は、長期的には移管されるかもですね。

あー、怖い怖い。僕は不可侵の分野で技術を身につけよう…。

426 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 23:50:15.78 .net
>>425
ハロワもヤバそうだと聞く

427 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/27(日) 23:55:28.04 .net
国の出先機関の原則廃止に向けて中間報告
http://www.nga.gr.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/3/tyuukannhoukoku-220420desakihia.pdf

ここの8Pに載ってるところは可能性はあるんじゃないかw
財務局の国有財産管理は一次移管の話が出てたけど最近は耳にしない気が…
一時は確かに騒いでた

428 :憲法99条 ばんかけ 使命・職務:2015/12/28(月) 01:18:36.42 .net
今は昔 さき(先)の戦争を考えたりする
おじいさんと おばあさんが 暮らしていました。
                              ___
                             /ー-ヾ  非戦闘地域
                            /・ ・  ヽ___ 安全地帯
                 ____           | ゚   ●/ ̄  輸送作戦
   ヾニ=_ ‐―-、 ,.-‐-、V⌒  /        ゝ ̄  ,ノ___   〃⌒ヽ  菊池直子2等陸曹?
  ツト、__\〈〈ノ(・)  ヽ -‐=====ニニニ> /i!  \ヾ 「ヨニl ! @ )
  / ヽ、ヽヽヽヽ   (・)_i  -‐=====ニニニ>/ヽ__l \  ヾ、__ノ
  ヽ、、、、ノー、     _ノ  > > > > __\ l__-、ヽノ―――-----、
       ̄  ̄―  ̄ヽ  > > > > ヽ_____〈 /′___   ̄ ̄
              ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽトト!  / / .ン  / / /
                            ̄ ̄ ̄ `^ー―-------
ある時 連絡がありました。
「オレだよ オレ 構成員を守る責務がある 守る為に陸海空に軍を保持する金が必要なんだ」
「守る為の手段 合法的なんて ぬるい事 いってられねーんだよ」
「守る為の手段 誠実に希求と積極的な手段(無抵抗など置き換えた解釈でなく)が定められているけど関係ねーんだよ」
「山口組のオジキも神戸山口組のオジキもわかってる陸海空に銃刀が必要なんだ」
さあ、大変な事になりました。
おじいさんと、おばあさんは「オレ」の為に定期的に資金の幇助を行いました。

また、ある時連絡がありました。
「オレだよ オレ 仲間がやられて大変なんだよ」
「武力紛争を援助する為の紛争資金が必要なんだよ」
「前線で殺る事にはなってないけど非戦闘地域、安全地帯だけど輸送作戦も必要なんだ」
さあ、大変です。
おじいさんと、おばあさんは「オレ」の為に資金を提供しました。

今は昔 おじいさんと おばあさんが 暮らしていました。

http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg
けいべつはしていない
sssp://o.8ch.net/4c1s.png

429 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 12:46:01.78 .net
楽な省庁ってあるんだね。
俺はハローワークだけど、2年目に残業100時間越え何度もあって体調悪くなったわ。毎日一時間ぐらい失業者に罵声浴びせられていたし。
この前研修に来た厚生労働省のキャリアの子も国会開会中は平均睡眠時間2時間だし。
うちの省庁の残業が異常なんだけどね。
まあ、労働問題に興味あったから、仕事は面白いけどね。

430 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 12:51:25.61 .net
厚生労働省はご自身のとこの労働問題解決が先のような…

431 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 12:59:59.93 .net
>>429
残業100時間越えはリーマンショックの時か?
窓口対応するのは非常勤の人が多いと聞いたけど、正規が対応することもそりゃあるわな…延々と罵声浴びせられるのは想像するだけでも辛い
仕事内容が好きじゃないとかなりキツそうだね。

432 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 13:05:27.40 .net
国会開会中は睡眠時間平均2時間っていうのはどこの省でも同じようなもんなのかな
それとも厚労省がズバ抜けてブラックなのか

433 :1:2015/12/28(月) 14:13:18.20 .net
>>429
残業時間は少ないですが、決して楽ではありませんので誤解されたくないですね。長くいれば辛いわけでも偉いわけでもありませんしね。

こちらはお客さん商売じゃないので、対面で罵られることはまずないのですが、辛さは相当なものでしょうね…。

ハロワの友達もいますが、割と大変そうです。

434 :1:2015/12/28(月) 14:14:31.87 .net
>>432
厚労省がずば抜けてるんだと思います。質問であたる率は年間通してみると、トップじゃないですかね?

435 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 14:24:01.82 .net
国家で比較的ストレスフリーな職場ってどこなんだろうね
法務局とか、もう公務員じゃなくなったけど国大法人のような、一般民衆とそれほど対面することなく・本省ほどの激務さもないとこかねー…

436 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 15:20:09.19 .net
裁判所じゃないの

437 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 15:43:13.47 .net
>>317
ソルジャーの分際でもらい過ぎだろ
U種初任給17の余りの給料の安さ、一生T種の奴隷が嫌で数年で辞めて県に行ったが、失敗したなw
アラフォーで800ねーぞw

438 :1:2015/12/28(月) 18:07:13.86 .net
>>437
県庁や市役所も、民意wwといったセンチメンタルなもんで選ばれる首長や議会に振り回されるから、あんま大差ないと思いますよ(^_^;)

こっちは地域手当と残業代が割とあってこれですからねぇ…基本給はやはり地上の方がいいんじゃないでしょうか。

439 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 19:02:55.47 .net
東京は地域手当があってもこの程度だから、総合職ではない公務員にとってはきついよな

440 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 19:13:21.06 .net
http://ameblo.jp/bunnkei-bekkann/entry-12098356600.html
東京の出先のノンキャリの給与

441 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 19:16:59.38 .net
>>438
残業代何時間して何時間ついてる?

442 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 20:35:50.06 .net
>>440
病気持ちならこの程度でもおかしくないかもな
30後半からは出先でも4級になる人が出てくる

443 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 20:40:24.51 .net
今回の厚労省ノンキャリ官僚の事件が発覚したのは、内部捜査員みたいな人がいたのでしょうか?

444 :公務員を一人残らず殺そう!!:2015/12/28(月) 21:00:32.76 .net
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
クソ公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を皆殺し!!
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww公務員を皆殺し!!
公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww死ね公僕どもww
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!

445 :1:2015/12/28(月) 21:05:51.22 .net
>>441
45時間で38時間ってとこですかね。うちは80%は付くのが魅力であり、救いです。

>>443
うーん、どうなんでしょ。単に内部告発ではないかと…。

446 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 21:24:40.03 .net
残業何時間超えたあたりから辛く感じる?

447 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 21:33:45.13 .net
>>435
森林管理局(林野庁)じゃないかと

448 :1:2015/12/28(月) 21:48:09.34 .net
>>446
どうですかねぇ…。

前の部署で大変ながらも充実していた時は、60近くなっても何とも思いませんでしたが、つまんない仕事を嫌な上司の元でやっていて、かつ乳飲み子を抱えていたら、40でも辟易しますね。

449 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 22:56:52.80 .net
厚労省本省は残業酷そうですね。。
労働系と医療系とどちらが過酷なんでしょうか?

450 :公務員を一人残らず殺そう!!:2015/12/28(月) 23:02:30.59 .net
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員!!
公務員を皆殺し!!公務員を皆殺し!!

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


451 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 23:10:28.47 .net
国も都道府県も、今や「医療・介護・福祉・子育て」は、半端ないほどの仕事の質と量だと思うよ。
やり甲斐はあると思うが、自分の身が持たない。

452 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 23:29:19.75 .net
>>449
厚生系でも局別人事だからどこの本籍かでだいぶ違うっていう話

453 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/28(月) 23:35:54.34 .net
本省でもつまんない仕事あるんですね…

454 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/29(火) 00:06:18.76 .net
ミニスカ美脚太股露わに頑張る女性職員はどういう部署にどのくらい居ますか? 素敵ですか?

455 :1:2015/12/29(火) 00:17:31.24 .net
>>454
うーん、男ばかりの部署とそうでない部署がはっきりしてるんですよねぇ。

うちはまさに前者で、隣の課にいる後輩や同じフロアの同期をたまに眺めては目の保養にしています。

はぁー、潤いが欲しい(´・ω・`)

456 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/29(火) 00:19:48.59 .net
男ばっかの部署=ハードな部署
でおk?

457 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/29(火) 02:34:36.17 .net
可愛い子いなくて潤いがないよ

458 :1:2015/12/29(火) 08:13:12.19 .net
>>457
そういう部署もありますが、うちはそこまでまだと思うんですよね…。単にオジサンばかりなだけですwww何せ、僕が最年少なので(´・ω・`)

>>458
ね。いればいいってもんじゃありませんしねww

459 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/29(火) 10:26:39.39 .net
負け惜しみすごい

460 :1:2015/12/29(火) 11:09:06.17 .net
強がりました(`;ω;´)
女の子来て欲しい…

何なら女の子じゃなくてもいいから若手に来て欲しい…

461 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/29(火) 12:51:02.61 .net
>>452
局内での異動は激務とそうでない部署を順に異動とか、配慮してくれるんですかね?

462 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/29(火) 17:43:10.48 .net
国って割とさっぱりした人間関係なんですね。
年賀状の交換も自粛するように言われて凄く楽です。

463 :公務員をブッ殺そうwwW:2015/12/29(火) 19:51:31.96 .net
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
クソ公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を皆殺し!!
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464 :1:2015/12/29(火) 22:17:15.15 .net
>>462
ですよね。僕も今どきの合理的というか面倒くさがりで、年賀状だ歳暮だといったのが嫌いだったので国のドライな関係は大歓迎です( ^ω^)

465 :公務員を一人残らず殺そう!!:2015/12/31(木) 17:11:06.53 .net
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
クソ公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を皆殺し!!
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww公務員を皆殺し!!
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公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww死ね公僕どもww
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!

466 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/31(木) 20:10:42.75 .net
>>1今年もお疲れ様でした。
このスレ見るの結構楽しみだ、来年も出来たら居てくれると嬉しい
良いお年を。

467 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/31(木) 22:13:27.12 .net
なぜか農政スレがいっぱいww

468 :非公開@個人情報保護のため:2015/12/31(木) 23:15:58.28 .net
>>464
ブロック内転勤ですが、みんな慣れますか?俺はそんなに僻地にもないし大丈夫かと思うのですが。
あと三月に地域がわかり、そのあとに引っ越すまで、官舎以外もある程度紹介してくれますかね

469 :1:2016/01/01(金) 00:06:20.68 .net
皆さん明けましておめでとうございます。

>>466
何と、そう言っていただけるとは本当に嬉しいですね。今年もマッタリと皆さんとお話できれば幸いです。

>>467
実は僕、エリア内転勤を一度も経験することなく本省に来てしまったのです(´・ω・`)

なので帰ってから同じ不安を感じることになります…。ですが、さすがに、宿舎以外の斡旋ってのはしてくれないと思いますよ(^_^;)

470 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/01(金) 00:16:26.00 .net
あけましておめでとうございます!

飲み会少なくドライに過ごせますように…

471 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/01(金) 00:20:22.51 .net
2種本省採用だけどヘマこいて外部に飛ばされた上にメンタルをやられて休職2年半から復帰1年目。今年の人事は見のがしてくれるかしらん

472 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/01(金) 00:23:30.61 .net
たいして>>1と変わらんよ
一般職だし

473 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/01(金) 00:25:07.44 .net
出先に居続けたらえーやん

474 :1:2016/01/01(金) 00:32:33.38 .net
>>471
あれま、大変な思いをされたんですね…。お互い、穏やかに健康に過ごせるといいですね。決して無理せず、己のために生きたいものです。

475 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/01(金) 00:38:05.48 .net
>>469
ありがとうございます。まあ何とかなりますよね。新年早々ありがとうございます。今年もよろしくお願いします。

476 :犯罪の正当化:2016/01/02(土) 00:41:56.17 .net
法治国家

最高法規99条 司法、警察はじめ公務員も知っている
陸海空に軍が保持されていれば違法・犯罪である事は知っている

テレビ放送などを使い犯罪の解決妨害、最高法規の運用妨害を行っている
テレビ放送会社などの企業も知っている

陸海空に軍が保持されている
最高法規9条 誠実に希求する事を知っている
はぐらかす事、法の抜け道を模索する事、居直る事、犯罪の正当化をする事でない事も知っている

陸海空に軍が保持されている
警察に違法・犯罪・被害の届けを出しに行く。交番の警察官が届の提出を妨害する。
交番に鍵をかけて、人をどつく、拘束するぞと脅したり、実際に拘束したり

最高法規99条 
司法、警察はじめ公務員も知っている
陸海空に軍が保持されていれば違法・犯罪である事は知っている

誰かに違法・犯罪・被害の届けなどとさせる前に
最高法規99条にあるように最高法規遵守、最高法規の運用確保の為に犯罪者の逮捕など
していない方がおかしい事ではある

陸海空に軍の保持
同盟組織の武力紛争資金援助 大量破壊兵器と因縁をつけて行った人殺しの幇助

アフガニスタン、イラクに続き多摩川、鶴見川、逢妻川でも集団で殺害
前線で殺るのもあれば後方で資金提供、資金調達、輸送作戦で幇助もあるだろう

非戦闘地域 安全地帯 輸送作戦 菊池直子2等陸曹 逃避はしたが自分から出頭できたらしい

http://www.geocities.jp/dirty_anals/P/P100.jpg


けいべつはしていない
sssp://o.8ch.net/504g.png

477 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/04(月) 16:52:27.09 .net
>>1は本省に転任したわけではないの?
だいぶ本省長いみたいだけど、「出先の人間」「出向者」扱いは変わらないの?

478 :1:2016/01/04(月) 19:08:00.97 .net
>>477
まだ転籍はしてない…と思ってます。
いずれ帰る!と言い続けてますしね。

でも、確かにそろそろ長くなりすぎたし、あと1年かなぁ…

479 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/04(月) 19:27:20.63 .net
本省どれくらいいると帰れなくなるの?

480 :1:2016/01/04(月) 21:10:37.16 .net
>>479
うちは8年という噂だったり、10年という噂だったりします。

でも、ぶっちゃけ、1ポスト2年じゃそんな専門性高まらないのは本省も出先も同じなんですよね…。

481 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 02:00:18.28 .net
うちの場合、毎年秋頃の「人事希望調査票」がどこから来るかで転籍したかがわかる。
出向扱いなら元の部署の人事担当から来るし、異動先の担当から来たら転籍ってこっちゃな。

482 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 07:43:26.11 .net
地方からの出向だと残業代ほぼつかないし、地味でかつ糞忙しい部署に放り込まれ、出向元に帰るときはみんな白髪だらけになるという噂は本当?

483 :1:2016/01/05(火) 12:47:17.65 .net
>>482
うちではどちらもあんまりないですね。
特に残業代は、出向組だろうとプロパーだろうと財布は一つなので、差はつきません。

まぁ、せっかく本省来たのに官房ばっかりって人も中にはいますが…。確かにあれは不憫です。

484 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 14:09:33.49 .net
本省では雑用でも地方変えれば評価されて偉くなるんだからからまあいいでしょw

本省って国会待機中や残業中にふらっと飯食いに行ったりできるの?
これが出来か否かでモチベーションが全く変わってきます!

485 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 16:20:20.83 .net
本省雰囲気知りたい
やっぱり殺伐としてるんかな

486 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 17:14:17.27 .net
>>485
真夜中に庁舎内で飲み会してるとか聞いたことあるけど本当なのかねえ…

487 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 17:15:25.23 .net
官房はみんなあんまり行きたくないとこなの?

488 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 17:19:36.88 .net
ありえないっしょ省内で飲み会は
昭和ならまだしも

489 :1:2016/01/05(火) 19:41:47.74 .net
>>484
偉くなるのかなぁ…官房ばっかりやってたら業務の専門性高まらないから、帰ってからも官房とか、本流ではない部署なんてのもよくある話ですよ。
残念ながら、出向=出世確実!!ではないですね。

あと、省庁にもよるのでしょうが、待機中に飯は普通に食べに行けます。もちろん、忙しくない時とか、交代で行くとかいう制限はありますけどね。

>>485
うちはあまり殺伐としてませんよ。今日も釣りの話や、新年会に他部署の可愛い女の子を呼べるかといった馬鹿な話をしたりと穏やかなもんです。

>>486
>>488
あるんですよねぇ…。よくあるのが、部署の顔合わせ会とかを業務時間後に会議室でやるパターンです。

当然のことながら自費ですし、残業代などは発生していませんのでご安心を。

>>487
出向を希望する人は、だいたい「本省ならではのダイナミックな仕事やりたいんや!」「出先でも使える知識をしこたま吸収してきたる!」っていう野望を持ってるもんです。
まして、3年なり4年といった限られた出向期間のつもりで来ているわけですから、官房のように別に本省でなくてもできる仕事をあてられたら、誰だって気持ちが萎えますよ。

490 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 20:21:51.23 .net
官房は内部じゃ強いんじゃないの?

飯行けるんですねありがとうございます!
ちよっち神保町まで…

491 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 21:42:02.11 .net
刑務所出たって言ったら右から左で生活保護受給できた。月29万w
日本は緩い国だな。どこも悪くないのに。
あれかな?俺が大物のやくざだからか?
それとも、役所でまず机蹴っ飛ばして入れ墨見せて暴れたからか?

492 :1:2016/01/05(火) 21:52:48.62 .net
>>490
確かに官房が強いとこはありますが、それだけじゃ上には行けないと思いますよ。ずっと官房畑ってわけにもいかないでしょうし、今はどこの省庁も専門性の流れですしね。

493 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 21:58:17.42 .net
飯を好きに食いにいけるなら官房でも…

494 :1:2016/01/05(火) 22:26:45.18 .net
あらら、生活保護法では暴力団員への支給は認められていないはずなんですけどねぇ。
とりあえず通報しておきました。

495 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/05(火) 23:59:23.41 .net
本省は30代前半で600万もらえるんですね。
私は地方勤務ですが同じ頃450万くらいだったかな。
30代後半で昨年ようやく600万です。
もっとも残業は平均月10〜20時間ぐらいなのですが。

496 :1:2016/01/07(木) 19:26:56.56 .net
去年は割と頑張ったのに4号俸アップしかしてなくてションボリですわ(´・ω・`)

497 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/07(木) 19:29:22.84 .net
きっと年賀出さなかったから…

498 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/07(木) 19:42:39.28 .net
号俸いまはいくつですか?

499 :1:2016/01/07(木) 19:51:02.87 .net
>>497
年賀状は基本的に控えろ、ってのは罠やったんか(´・ω・`)

>>498
3-17ですね。あー、お金が欲しいww

500 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/07(木) 20:53:49.60 .net
キャリアなら30代前半で課長補佐だから6級ぐらいですかね

501 :1:2016/01/07(木) 21:54:49.17 .net
>>500
どうなんでしょ。確か前いた部署で見た時は、30後半の人が6か7級だったような…

502 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/08(金) 10:41:17.73 .net
最近公務員でも短期離職する人が多いみたいだけど、どう思う?

503 :1:2016/01/08(金) 18:36:41.57 .net
>>502
そうなんですか??理由にもよるんで、一概には良し悪しはわかんないですね。考えられる理由を挙げてみましょうか。

1. こんな安月給やってられるか!
 これはいいですね。民間の方が稼げるということなのですから、好景気になってきた証とも言えるのではないでしょうか。
 私が言える義理ではないのですが、公務員が持て囃されたり、なりたい職業のトップに来るのは、やはり異常です。
 かといって、公務員の給料を安くしすぎて志望者が減りすぎるのも、サービスの維持という観点からは問題です。バランスを取るのは難しいですねぇ。

2. 職員が頭おかしい奴しかおらんやんけ!
 嘆かわしいことですが、変な人でもそうそう簡単にクビにできないのが日本です。しかも昔は、公務員になるのは企業に入れない落ちこぼれ、と言われてましたので、上の世代に基地外じみた奴がいることも多々あります。
 特に、地方は閉鎖的なムラ社会になりがちですしね。
 そんなのに関わってメンタルやられるぐらいなら転職するわ、というのも自然なことかと。

3. 世の中クレーマーしかおらんのか!
 私は国民、市民の皆さんに直接接する機会は今までないのですが、税金をいただく身というだけで言われなきクレームに晒されることや、過剰なサービスを要求されることもあるそうです。
 その裏には、行政に対する信頼が薄いという背景もあるので被害者面ばかりもしていられないのですが、現にそれでメンタルをやられる職員も後を絶たないやに聞いています。
 とはいえ、それは顧客と接する職業であれば多かれ少なかれ起こり得ることなので、そこは仕事と割り切るしかないのかも知れませんね。
 

504 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/08(金) 19:28:36.93 .net
元々の第一志望の省庁に再チャレンジしようとしてる自分としては何だか耳の痛い話だなあ
少しでも早く転職をするか、石の上にも三年か…
公務員として働いてる上の世代からしたら、転職ってだけでもはやマイナスイメージだろうから、こんなこと考えるだけ無駄なのかもしれないけどね

505 :1:2016/01/08(金) 21:03:00.07 .net
>>504
公務員はそんなに転職に敏感じゃないですよ。国葬を除けば、むしろ大らかな部類です。私の同期にも、27とかで転職してきた人もいますし、公務員試験を3浪して入った人もいます。

大事なのは、熱い気持ちと転職理由を理屈立てて説明できる冷静さかと。

506 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/08(金) 21:54:03.67 .net
>>505
そうなんですね。
公務員、特に年代が上の方は、お堅い人が多いと思っていたので。最初に入った職場で定年まで勤め上げるのが当然だろう、というような…
やれるだけやってみます。ありがとう御座います

507 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/08(金) 23:12:18.68 .net
地上と国家一般出先は概して言えば既卒に優しい
25で受けて地上国税コッパン出先から内定もらいました

508 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/08(金) 23:16:14.65 .net
U種世代だからか、どうも「コッパン」という略称になじみがない。どっちかっていうと不快だ

509 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/08(金) 23:28:24.26 .net
そういうこと気にしてると疲れますよ

510 :1:2016/01/08(金) 23:42:02.91 .net
>>508
わかりますよww
でもまぁ、二種も昔は中級だの乙種だの言われてたようですし、時代によって変わるってだけですよ。本質は変わらないんだし、ドッシリ構えてましょう。

511 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/09(土) 11:23:39.29 .net
1月は何号上がった?
いま貯金いくら?

512 :1:2016/01/09(土) 12:45:28.71 .net
>>511
4つですね。前の部署での評価は激高だったから6はいくと思ってたんですが…。さすがに2年連続特昇はないか(´・ω・`)

貯金は1200万です。ケチンボの上に、家計簿をエクセルでつける徹底ぶりなのですが、大学の学費を親に返したり、弟の学費とかを援助したりしてたので、思ったほど貯まってません。嫁さんに働いてもらって家の頭金貯めなくては…。

513 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/09(土) 15:05:05.85 .net
いっち偉いなあ…
かくありたい

514 :1:2016/01/09(土) 16:34:20.17 .net
あ、貯まってないのは結婚式2回やったせいもありますねwww

515 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/09(土) 18:17:06.98 .net
>>512
じゃあボーナスの上乗せはあったけど昇給は普通な感じか
親に金返したりして1200万はすごいな
残業ある本性だと自然にたまるか?

2回目の式のとき料理は一人いくらくらいのコースにした?下から何番目とか覚えてる範囲で
いま悩んでるんだよ

516 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/09(土) 18:36:13.56 .net
親に金返してるてことは結婚式も援助ナシでやったと見受けられるが2回もやってよく1200万も残ってるな

517 :1:2016/01/09(土) 21:02:13.81 .net
>>515
いやー、残業あんまないとこばっかなので、給料は安いもんですよ。単に金を使わない性格によるものですね。趣味も金かかんないやつばっかですし。

二回目は東京でやったこともあり、かなりふんだくられました。嫁さんに聞きましたが飯だけで15000弱でしたね。もちろん祝儀で賄えるはずもなく、自己負担は200近かった(嫁さんと折半)です。

>>516
宿舎を追い出されて家賃負担が増えてからは少し伸びが鈍化しましたね…。東京を離れるまでに1500に届かせるのが目標です。

518 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/09(土) 22:27:45.73 .net
お嫁さんのこと大好き?(´・ω・`)

519 :1:2016/01/09(土) 22:56:14.67 .net
>>518
無論大好きですよ( ^ω^)
私のような理屈屋でストイック(友人談)な奴に付き合ってくれるのは嫁さんぐらいなもんです。

520 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/11(月) 13:37:15.73 .net
何か投資はしてますか?

521 :1:2016/01/11(月) 14:22:43.35 .net
>>520
少し前までは株も投信もやってたのですが、日中の値動きが気になる性格なので向いてないと判断し、今はやめてます。

現在は国債と社債、あとソーシャルレンディングです。しかし、どれもこれも禄な利回りじゃないですねwww

周りは割と投信とか買ってる人いますし、噂では元々株を持っていて、アベノミクスで億り人になった人もいるとか…。あと、原油下落を読んで、ベア型ETNというマイナー商品で荒稼ぎした人もいます。

522 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/12(火) 01:41:12.63 .net
本省勤務だと業績評価簡単にSつくよね
昇給は地方とあんまり変わらないけど

523 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/12(火) 01:56:06.64 .net
>>1
厚労省の大衆食堂って、相変わらず最後に変な粉掛けてる?
10年前に行って、それみて食べるの辞めたんだけど

あと、奥の蕎麦屋、携帯電話の圏外無くなった?

524 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/12(火) 01:58:02.41 .net
>>434
厚労省は国会回しが下手すぎるんだよ
余計な回答で先生怒らせて、不必要な対応までしてる

525 :1:2016/01/12(火) 07:48:17.95 .net
>>522
少しは昇給多いと思ってるんですが、地方でも同じなんですかね?なら、やる気なくなるなぁ(´・ω・`)

526 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/12(火) 08:46:08.95 .net
むしろ出先の方が特昇しやすい気がします
私は出先ですが、ここ3年間で6→8→6と昇給してますし

527 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/12(火) 08:46:43.14 .net
ゆっくりで良いか?急いだ方が良いか、自分達で決めよう?

オリンピックだな、大統領選だな?ワールドカップだな?

528 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/12(火) 09:00:22.88 .net
>>526
減給の経過措置とってると、特昇しやすいけどそれ?

529 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/12(火) 12:04:53.56 .net
>>528
4月に1号俸上がった時期がありましたね。
それではなく1月の定期昇給ですよ。

530 :1:2016/01/12(火) 12:41:53.29 .net
>>526
枠としては本省の方が多いのは間違いないと思いますよ。

優秀なんですねぇ…。羨ましい限りです。

531 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/12(火) 14:13:54.51 .net
省によって色々違うんだろーな
526はむっちゃ優秀なだけじゃ…

532 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/12(火) 22:38:50.69 .net
俺も6上がったってメールが今日来た

533 :1:2016/01/12(火) 23:46:07.64 .net
飲み会でした。
いやー、羨ましい。皆さん昇給して結構なことですね。

他人がどうとか、関係なく己の信じる道に進みましょう。

534 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/15(金) 02:40:33.37 .net
質問です!既婚女性は全国転勤に関して何らかの配慮がされてるのですか?
一部出先では女に配慮ありアピールが凄かったけど、本省ではどうなのかと。

535 :1:2016/01/15(金) 20:31:55.76 .net
>>534
キャリアなら、全国転勤断る=本流から外れるだとは思いますよ。今は育休取ってるキャリアもいるぐらいですから、断われないということはないでしょうけど…。

省庁によりますが、ノンキャリ本省なら、そもそもそんなに全国転勤ありませんので、そこまで心配しなくてよいかと。

536 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/15(金) 21:23:41.74 .net
8号俸上がったにもかかわらず減給分が埋まらず差額あり
本府省は当然ながら地域手当も広域異動も支給対象外なので
空しい限り

537 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/15(金) 23:19:07.09 .net
女性ノンキャリアの場合はずっと3級主任だが転勤なしというキャリアを選択する場合が少なくないかと(既婚者は特に)
本省庁にも関わらず定時に帰ることができ、本省手当が受けられるので、コストパフォーマンスも悪くない(毎年昇給もしますし)
ただ、庶務的な配置になることが多いので仕事の面白味は全然なさそうですね。

538 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/15(金) 23:35:49.68 .net
女はいいよなぁ

539 :1:2016/01/15(金) 23:36:37.20 .net
今は女性ノンキャリで補佐もいますよ。さらには、ノンキャリだからといって定時で帰れるとは限らないので、良くも悪くも伝統的な「マッタリそこそこ」は崩壊してますね。

540 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/15(金) 23:49:57.29 .net
国家公務員で霞ヶ関金部を希望して、まったりそこそこ思考の人ってなんかバランス感覚が狂ってる気がする

541 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/15(金) 23:54:29.58 .net
ノンキャリ本省プロパーは霞ヶ関から脱出したがってた人が多かったっけなあw

542 :1:2016/01/15(金) 23:54:50.51 .net
>>540
まぁ、霞が関に来てマッタリってのは夢物語ですよね。

でも今は、早く帰ろう、帰らせようと努力する上司も増えてきましたし、生産性を高めることを重視する気風も生まれつつあります。

なので、「ちょいハードでも、人間的な生活は死守」ならば達成できるかとwww

543 :1:2016/01/15(金) 23:58:16.42 .net
>>541
そりゃそうでしょうねぇ。毎日接してる僕ですら、何でその道を選んだのか聞きたくなりますもんww

とはいえ、東芝やシャープみたいな大企業ですら何があるかわからない時代ですから、やり甲斐と給料と安定性とWLBを考えた結果なのかも知れません。

544 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 00:04:35.71 .net
>>543
一般的にノンキャリプロパーだとどれくらいまでいきますか?
良くも悪くも本省に残ってる限りは補佐迄はいって、頑張った上に運の良い1割くらいが定年までに室長もらえる
それか出先のなんとか事務所とか出張所とかの長になる

って認識なんだけどそんな感じですかね?

545 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 00:25:49.84 .net
ノンキャリ本省選ぶ人はWLBなんてほとんど考えてないでしょ…
過労原因で身体壊す人も地上に転職する人もいっぱいいるのに
知人は本省→都庁へ転職してから、やっと人間らしい生活を送れるようになったって言ってたよ

546 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 01:16:32.44 .net
ノンキャリなら本籍本省とか論外
管区の経産局とか財務局とか以外なら無理して国なんて選ばないで地方行ったほうが賢明

547 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 01:55:09.46 .net
WWBなら本省来れば確保できます

548 :1:2016/01/16(土) 07:17:51.15 .net
>>544
その認識であってますよ。
僕の管区から本省に来て、ずっといてるオジサンは室長になってますね。

>>545
じゃあ、本省7年目で平均50時間越えたことない僕は、やっぱり極度のラッキーボーイってことなんですねww

>>546
その2つって、何でいいんですか??
自分の印象だと、管区なら税関が良さそうですね。夜間の割増賃金でがっつり稼いでるそうです。

空港勤務で、かつ異動に理解のある嫁さんがいるって前提ですがww

>>547
バランスしてないww

549 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 09:37:12.18 .net
〈共通〉
行政職らしいし仕事(許認可や処分、検査監督)
管区機関 (ある程度wlbが確保)

〈財務局〉
転勤先は管内県庁所在地
財政金融を所管(国有財管理や経済調査等も有り)
地方では上がいない
地方移管の可能性が非常に低い

〈経産局〉
転勤無し
ポストがある方(出先にしては)
産業振興に関わり続けられる
地方移管の可能性が有るのが難

550 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 10:16:55.66 .net
同年代で独身の人結構いる?

551 :1:2016/01/16(土) 10:51:20.54 .net
なるほど…比較的下請け、とか事務処理って感じがしないとこなんですね。


>>550
割といますよ。本省出向してきてる同期は、割と女が売れ残ってます。男はあっさり結婚してますね。

552 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 11:27:11.15 .net
どう見ても比較的事務処理だと思うんだけど…

553 :1:2016/01/16(土) 12:15:59.49 .net
そうなんですか??
経産局は産業振興だし、民間と折衝だの自分たちの裁量が大きそうですよね。
財務局も金融検査とか入るみたいだし、事務処理ってよりは知見を磨いて勝負する感じかな、と。

554 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 12:26:33.89 .net
???「まだ本省で消耗してるの?」

555 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 12:29:13.86 .net
本省にいる女は気が強い問題児だから売れ残っちゃうような…

556 :1:2016/01/16(土) 13:34:44.58 .net
>>555
気が強いパターンも一つ。あとは、疲れて女捨ててるパターンと、東京の街が楽しくて、いつまでもそれが続くと勘違いしてたら30越えてたパターンがありますねww

557 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 13:37:51.32 .net
おっとりお姉さんが足りない

558 :1:2016/01/16(土) 14:13:18.61 .net
おっとりお姉さんはモテて速攻売れそうなイメージ…

559 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 15:24:45.49 .net
本省女はなぜあんなチャキチャキ系なのか?

560 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 17:34:25.58 .net
本省出向したいオットリお姉さんだよ>_<
結婚したいのに恋愛がうまくいかないよ〜(T_T)

561 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/16(土) 18:01:55.48 .net
>>560
オッサン見苦しいぞ

562 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 01:31:30.34 .net
今年から財務局の新採です
自分は3年後くらいに本省行きたいんですけど主計局以外ならなんとか体壊さずにやって行けますかね

563 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 03:12:13.81 .net
官僚って国家1種受かった人のみの呼称じゃないのか ノンキャリは該当しない

564 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 06:44:53.17 .net
本省ノンキャリだと共働きしなくても生活していけますか?
それと地方の国家公務員と知り合う方法ってなんでしょう?

565 :1:2016/01/17(日) 08:10:46.61 .net
>>562
主計局が人間辞めてるだけで、他のところもそれなりに大変なのではないでしょうか。

>>564
どうなんでしょ。僕は今のところ一馬力で何とか回せてますが、子供の学費などを考えると、やっぱり妻にも働いてもらいたいですねぇ。

地方の国家公務員とは…??東京にいながらにして、出向組を捕まえる方法ということでしょうか。こればっかりは見た目でわかるものではないから、直接聞くしかないですよねww

566 :564:2016/01/17(日) 09:04:43.03 .net
地方の出先機関にいる国家公務員と知り合いたいですw

567 :1:2016/01/17(日) 09:25:07.14 .net
>>566
ああ、普通に考えたらそうですよねwwすみません(^_^;)

やっぱり合コンとか、知り合いの紹介が手っ取り早いですよ。でも、地方だと地方公務員の方がいいんじゃないでしょうか??

568 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 09:44:57.04 .net
>>563
そうだよ
あと今はT種じゃなくて総合職な

569 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 10:14:34.17 .net
ん?奥さん専業主婦なの?

570 :566:2016/01/17(日) 10:33:27.18 .net
>>1
私、地方公務員なんですw
なかなか国家公務員と知り合う機会ってないなーと。

571 :1:2016/01/17(日) 11:16:16.35 .net
>>569
育休中です。今は手当が入るので1.5馬力ってとこでしょうな。でも、育休切れた時に戻る気あるのかな…??

>>570
なるほど。でも、国家公務員は転勤あるから、地方公務員とは相性があまりよろしくないのでは…??ほぼ強制単身赴任ですよねww

572 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 12:01:04.55 .net
国家公務員同士で結婚しても、転勤あるし一緒に暮らせるのかな

573 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 12:43:45.24 .net
独身時代は休日何してた?

574 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 12:57:56.26 .net
>>570
内閣府に来たら?

575 :1:2016/01/17(日) 14:49:11.31 .net
>>572
組織内で結婚したら、割と配慮してくれるみたいですよ。

>>573
料理したり、本読んだり、友達と遊んだりしてましたよ( ^ω^)今では考えられないぐらい自由でしたねww

576 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 15:48:11.62 .net
>>575
上で質問した財務局の新採です
やっぱ財務省はどこもキツいんですかね
残業代がちゃんとでるならまだ耐えられそうですが…

Excelがかなり得意なご様子ですがどうやって勉強しました? mosとか取った方がいいですかね

577 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 16:02:19.25 .net
本省はどこもきついでしょ。
財務省は他と比べると残業代ちゃんと出そうだから恵まれてるんじゃ。

578 :1:2016/01/17(日) 16:40:32.07 .net
>>576
財務省の残業代はあまりよくわかりませんが、局によって支給率が違うやに聞いています。きっちり払ってくれるところだといいですね。

Excelの上達の秘訣ですが、ずばり「どうしたらもっと楽できるか」を考え続けることです。

任された仕事のExcelが、何か非効率で作業に30分もかかる…。ならば、40分かけてでも効率的な方法を探って改良すべきです。次回から5分でできれば、それだけで元が取れますよね。

こういう「怠惰を求めて勤勉に行き着く」スタイルが技術向上に必要です。「非効率だけど、改良も、みんなに説明すんのも面倒くさいから手でやるわ」となるようなら、技術は上がらないでしょう。

僕はmosを持っていないのでよくわかりませんが、技術や知識は持つこともさることながら、目の前の問題に適用、応用できることが最も大事だと思います。

579 :1:2016/01/17(日) 16:53:05.12 .net
あ、あんま答えになってませんでしたね。

自分は会社の研修で目覚め、自分用の家計簿を作ったり、日々の業務の中で技術を磨いてきた感じです。

最近はVBAとDos窓を少しずつ勉強してますね。

580 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 16:54:35.64 .net
>>578
通勤手当てとか住宅手当てについて何か徳な話ない?

通勤手当てが高くなるほど保険料が高くなって手取り減るとか聞いたことあるけど

581 :1:2016/01/17(日) 17:03:16.65 .net
>>580
通勤手当は非課税ですよー。なので、どれだけ増えても税金にも共済にも影響しないはずです。

反対に、住宅手当は課税対象なので見かけ上の年収を増やす要因になってしまいます。そういう意味では、宿舎は家賃という面からも税金、共済という面からもお得ですよね。

582 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 18:11:37.06 .net
昨日から読み始めたけどこのスレ新人にとって役に立ちすぎw

583 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 22:22:12.14 .net
僕も別の省の新採なんですけど今のうちにやっといたほうが良い勉強、資格(エクセル以外で)
1さんのおすすめの本とか教えてほしいです

584 :1:2016/01/17(日) 22:23:10.25 .net
>>582
おぉ、マジですか。それは光栄です。
私も皆さんに構ってもらえて楽しんでますww

585 :1:2016/01/17(日) 22:47:50.19 .net
>>583
仕事と関係なく知っておきたいのは、やはりFPですよね。

あとは、少しでも英語の勉強を継続させるのがよいかと。毎日は無理でも週に何回かは英語のリスニングをする、単語のゲームをやる、といったことをやるだけでもレベルの極度な低下は免れます。

この1年ちょっとで読んだ中からだと、こんな感じですかね。

1.「分かりやすい教え方」の技術―「教え上手」になるための13のポイント

2.イギリス人アナリスト 日本の国宝を守る 


どちらも一応Amazonで評価高いですよww
前者は部下に教える時、プレゼン技術向上、ひいては自分のつまづいている箇所の把握に役立ちます。後者は、今後の日本の産業振興にとって、どういった目線が必要かといった論点を投げかけてくれる良書です。分析家の私は、非常に勇気づけられました。
あとは、何度も読み返している本ですが、

カリスマ受験講師細野真宏の経済のニュースがよくわかる本 日本経済編

です。これは、自信を持ってオススメします。恥ずかしながら、私はこれに書いてある内容もマトモに知らないまま公務員になりましたが、2年目ぐらいにこれを読んで、こんなことではいけない、社会のことをもっと知らなければと深く恥じ入りました。
ブックオフで100円ぐらいで売ってますのでぜひ買ってみてください。

参考になれば幸いです。

586 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 23:03:08.60 .net
>>585
やっぱFPも必要ですね 簿記の勉強もやってるので並行してやってみたいと思います
投信信託とかも興味あるので

おすすめされた本も読んでみようと思います。人事院が若手行政官のための推薦図書ってのネットにあげてますけどそっちよりこちらのほうが役立ちそうw

587 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 23:18:56.28 .net
>>578
自分はエクセル使えないですけど、大切なことは自分でググるということですね。
たいていのことはでてくるよ

588 :587:2016/01/17(日) 23:28:27.03 .net
すみません。よけいなことを書きました。
>>1さん、きれきれですね
それではさようなら

589 :1:2016/01/17(日) 23:30:51.28 .net
本の話が出ましたので、お節介ながら、私が本を読む上で行っている2つのことを紹介しておきます。

1 自分がどう感じたかも記す
多くの人が、大事だと思うポイントに線を引いたりすると思うのですが、私はそれに加えて、自分の感想も書いています。

実例を挙げると「こういう視点は○○にはいいかも」「○○という考えが抜けてるんじゃないか?」とかですね。

2 自分の周りの事例に当てはめてみる
ビジネス書とかだと、やれ上司はどうの、部下にはどうのと書いていますよね。
それを読み流すのではなく、書いていることを実践できている人が周囲にいれば「○○さんがまさにこれ」と書き加えたり、「○○の案件ではこれができていなかった」と自分の失敗談を書きます。


これらによって、本の内容を「どこかの誰かの書いたもの」から「自分の体験談や意見」へと近づけることができ、理解が深まります。

参考になれば( ^ω^)

590 :1:2016/01/17(日) 23:35:11.43 .net
>>587
もちろん、僕もググりまくりですよwwだから、お気になさらず。

とはいえ、
@どうしたらいいのかのアイデアの時点てつまづき、何をググればいいのかわからない
Aググってる暇がない
Bググれない(他人の作ったExcelにある数式の理解など)

といった局面もありますので、やはり知識も必要ですよね( ^ω^)

591 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/17(日) 23:48:39.09 .net
出先の話でも本省の話でもいいんだけど、
入省1年目〜2年目くらいで辞めちゃう、転職していっちゃう人も普通にいるの?

592 :1:2016/01/17(日) 23:50:55.52 .net
>>591
私の同期は2年目?で市役所に転職しましたねぇ。彼は穏やかな性格だったから、本省の苛烈な雰囲気は辛かったようです。

593 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/18(月) 00:06:10.08 .net
え?
そんなに苛烈なの本省は?

594 :1:2016/01/18(月) 00:17:27.46 .net
>>593
全体的にそうというわけではないのですが、やはり一部の部署は苛烈ですね。そして、それを彼が引いてしまった、と。
後は、上司がやたらめったら厳しかったみたいです。こればっかりは運ですからねぇ。

595 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/18(月) 00:33:04.55 .net
>>581
横やりですみません。通勤手当は標準報酬月額(共済)に入ってたような。だから遠い人ほど実質負担多くなってる。
あと宿舎費も確か今後民間にならって標準報酬月額に算入される…はず。

596 :1:2016/01/18(月) 00:39:30.63 .net
>>595
うげ、そうなんですか…すみません、あんまその辺の知識がないもんで知ったかこいてしまいました(´・ω・`)

宿舎周りもどんどん厳しくなってきますねぇ…。

597 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/18(月) 00:47:37.51 .net
財務省ってやっぱ本省の宿舎多いの?
出向したとき簡単に住むとこ見つけられんのかな

598 :1:2016/01/18(月) 08:04:04.99 .net
>>597
宿舎の総元締めなので、保有数は多いと思いますよ。単独宿舎もあるみたいですし。

だから、宿舎の良し悪しを問わなければ、とりあえずどっかの宿舎には入れてもらえるんじゃないですかね( ^ω^)

599 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/18(月) 08:12:23.62 .net
>>581
通勤手当ては、所得税や住民税は控除されてるが
共済の掛け金の算定には入る
長期(年金)は長い目で見れば反ってくるとも思えるが
短期(保険)は確実に損してる

600 :599:2016/01/18(月) 08:14:40.91 .net
下まで読んでなかった
ほかのひとが突っ込んでたね

601 :599:2016/01/18(月) 08:17:27.39 .net
せっかくなので
>>597
財務は専用の大きい官舎を幾つかもってて、
しかも終電後に直通のバスまで出て送ってくれる
あと、ついでに財務のコンビニは安いw
お札サブレも売ってるのでお土産には最適

602 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/18(月) 12:54:30.31 .net
>>601
直通バスとかすげえ
でもそれだけ大変ってことか

603 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/18(月) 14:17:48.13 .net
ホテルオークラどんな感じなんだろう
合宿みたいな感じかな!?

604 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/18(月) 14:27:08.64 .net
こんにちは
元ノンキャリ地方勤務ですけど
運動やってました?
既卒でしたらすいません

605 :1:2016/01/18(月) 22:25:42.93 .net
ふいぃ…まさかの残業でした。
帰りにみんながテレビの前にいるから何かとおもったら、スマップの会見見ててワロタww

606 :1:2016/01/18(月) 22:37:53.07 .net
>>602
直通ってよりは巡回みたいですね。近い宿舎から順に回っていくようです。サービスというよりは、タクシー代節約のためだとか。

>>603
あそこはベッドもお風呂もありますからねぇ。ですが、意外と中の人は泊まらずに帰りたがるとか。

理由は、一回泊まると「帰ろう!」という気持ちが切れてしまうからみたいです。

>>604
体型維持は頑張ってますよ。もっぱら、アニメ見ながら自宅でエアロバイクです。

後は子供を抱っこしながらスクワットしたり、ボルダリングで上半身を痛めつけながら女性クライマーのケツを眺めたりしてます。

607 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 02:22:57.68 .net
まわりで財形貯蓄やってる話聞かないけど、あれって公務員でも入れるんですかね?

608 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 02:24:18.43 .net
できるよ。オレ月5万茄子10万で1000万貯まった

609 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 04:00:46.91 .net
>>608
それって13年くらいやってるってこと?
メリットって非課税になることだけかな 途中で引き下ろしたりできるんかね

610 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 06:05:28.25 .net
>>609
一度下ろそうと思ったことがあるが、郵便局でやってるんだけど
積み立てた1回ごとに払戻票書け、って言われて面倒で断念した。

611 :1:2016/01/19(火) 06:35:04.55 .net
財形はやってませんが、制度としてはありますよ。メリットも、非課税なだけではないかと…。あ、あと貸付をしてもらえるとかかな。

天引きでの貯金は確かにメリットですが、この低金利ですから、運用に回したいと考えちゃいますね。

612 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 07:07:08.53 .net
>>610
取扱いの金融機関によって違うのかも知れない
あまりに簡単に引きおろしできるので天引きで貯めても
貯まらない人間が多数いる

613 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 08:47:28.65 .net
ノンキャリのバカは官僚面すんなよ

614 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 08:53:16.87 .net
みなさんありがとうございます。
やっぱりあっても金利低いですよね。。
どの省でもあるのかな?
財形やることにより銀行より安い金利で住宅購入のさいに貸付を受けられると最近本で読んだのでどうなのかなと思い。

あと財形と別に共済貯金(?)ってどこの省でもあるんですかね?
ネットで話をたまに見かけますがうちにはなさそうな気が…

615 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 12:33:12.97 .net
ノンキャリはブルーカラー 働け

616 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 12:35:07.81 .net
何か訴えて友を救うためには、ナチスに入隊する事です

自分達が苦労な選択をしなければ、訴えるのは止めとけ、その程度のつながりだろう?

617 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 12:58:37.77 .net
国鉄OBで現業高卒は行一事務官にすべきでなかった。口ばかり達者。試験を受けなおすべし。

618 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 13:29:39.89 .net
4月から本省で働く予定です
宿舎か民間のアパートか迷ってるのですが、公務員宿舎のメリット・デメリットについて教えてくれませんか?

619 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 14:03:29.70 .net
いまのうちに遊んどけ

620 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 14:29:31.90 .net
>>618
いいところ 安い、回りも同じ仕事だから迷ったり遅刻したりが無さそう

悪いところ ボロめ、住居手当て無し

621 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 19:51:47.42 .net
8号俸上がったのに額としては大して増えてないのはなんで〜?詳しい人教えてください!一昨年人勧の棒級表だと1万3千円くらい上がるはずなのに、どの号俸でもない額だし6,7千円しか上がってない、、、

622 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 20:51:18.16 .net
>>618
割り当てだけ受けて、現物みてから考えればよろしい
悪いところ
 異動のとき、即日出ていけと言われて出張がギリギリ
 寮によっては草刈りを自分でやる
 職場のやなやつ一緒かも
良いところ
 安い
 周りが公務員なので、わりかし変な人が少ない

623 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 20:51:28.26 .net
>>618
ぼろい臭い広い安いのお得物件
自治会があると新人は高確率で手伝い要員
休みでも職場を思い出して苦になる

624 :1:2016/01/19(火) 20:55:32.81 .net
>>618
基本的に620さんの言うとおりです。
補足すると、

メリット…

家賃も安いし、敷金礼金もありません。古い単身用なら、数千円ということもあり、併設の駐車場の方が高いこともあります。(これを皮肉って「車様」と呼んだりします)

デメリット…

@退去時に原状回復義務があり、これが結構馬鹿にならない費用になります。
(私が1k宿舎に1年住んだあとに退去したら、特に見た目汚くもないのに5万かかりました)
これは家賃が安いことの裏返しとして甘受しましょう。

A先輩後輩との付き合いが発生します。面倒くさい先輩が近くにいたりすると大変です。そんなことにならないよう祈りましょう。
反面、宿舎にいる先輩後輩と接するなる機会も多いので、仲良くなれれば楽しい宿舎ライフになります。

625 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 21:03:42.48 .net
出先ですが女で宿舎入る人って珍しいんですかね…
あと4月採用なんですけど、宿舎の案内何もされてないし(宿舎入る可能性ありますか?って聞かれたのではいって答えてある)配属先知らされるのも3月末らしいんですけど、これが普通なんでしょうか…

626 :1:2016/01/19(火) 21:07:48.67 .net
>>625
どれも普通です。最初は不安ですよね…。

627 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 21:36:02.31 .net
うちの官署は女性の方が優先的に新しい宿舎に入ってるな
平成20年代築の宿舎は少ないので羨ましい限り…。

628 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 21:37:10.61 .net
女性優遇じゃなくただの男性差別やん
結婚したらすぐにやめるから管理職にもなる気のない連中なのに

629 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 21:37:20.51 .net


630 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 22:31:28.35 .net
いまどき結婚を機に辞める女公務員っているのか?

631 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 22:32:32.39 .net
4月でも割り当て無くて宿舎入ることが出来ない新人もいる
地方の交通が不便な場所では
毎日ヘトヘトで帰る
地獄だよ

632 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 22:35:30.02 .net
>>630
はい。

633 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 22:40:49.93 .net
若い頃は好きなところに住みたい
一人暮らしなら住宅補助あれば安価に住みたいところ住める
特に出先なら

妻帯者になってある程度の広さが必要になると官舎一択だからね

634 :1:2016/01/19(火) 22:52:31.63 .net
>>633
いやー、もうほんと宿舎入りたいですよ。4,5万は違いますもんね(^_^;)

635 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 22:56:22.76 .net
1さんみたいな立場になったら官舎一択

今はまだいいや…w
先輩の襲来に警戒

636 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/19(火) 23:25:26.30 .net
デュラララ

637 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 06:51:30.98 .net
>>621
給料下がっていたが経過措置額としてもらってた分と
昇給した分が相殺されたんじゃないのか?

638 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 07:18:26.76 .net
「棒」級表じゃなくて「俸」給表な。ほうきゅうひょう。

639 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 10:41:28.74 .net
>>620
>>622
>>623
>>624

皆さんありがとうございます!
よくよく考えて決めることにします

640 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 13:07:31.52 .net
現職のかたがたに質問です
新採なのですが4月から数ヶ月東京で研修がありその間は寮生活です
そのため無理して4月に新居を決めなくてもいいのですがその場合今いる場所からの移転料ってもらえないのでしょうか?
移転料をもらうために住民票の移動が必要だったと思うので

移転料と住宅手当考えれば二ヶ月無駄に家賃払ってもまだお釣りがくる家賃です

641 :1:2016/01/20(水) 19:53:05.70 .net
>>640
Z局ですかね。普通、そういうのって出張扱いのはずなので、移転料はないと思いますよ。

642 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 20:01:11.85 .net
Z…造幣局

643 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 20:39:56.67 .net
>>594
某省でインターン経験ある知人が、
女上司に若い男係員が怒鳴られてる光景を見て引いてしまったって言ってたの思い出した。
比較的雰囲気が穏やかと言われる省の話だけど、やっぱり人間関係とか部署の雰囲気とかは運なんだなあ。

644 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 21:26:33.20 .net
>>643
その女性の上司は、他省庁からの出向


なーんてな
実際にある省との交流ポスト有るんだけど、
それなりの確率で部下を潰しやがる
そんな人しか出さないのか、あっちが全員そういう雰囲気なのか知らんが、
公式にクレーム入れるなり、ポスト潰すなりすればいいのに

645 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 21:27:06.62 .net
泊まり込みの研修て旅費1日2000円くらいもらえるから働いてるときより手取りよくなるんだよなあ
ずっといたかったw

646 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 21:50:42.26 .net
>>641
すいません 文が悪かったです
研修で移動するときに出るお金ではなくて、大学を卒業して今いるところから勤務先までの引越しに対する移転料です。
つまり4月から研修があるから今いるところから勤務先にすぐに引っ越すのではなくて一旦荷物を実家に置く→研修後にアパートを探して勤務地に引っ越す

こうすると住民票を新住所に変更するのが6月になるので引越しに際する移転料が出ないのでは?ということです
長文失礼しました

647 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 21:57:05.84 .net
        ,___ ,..-──....、
       /:::::::::`'::::::::::::::::::::::::ヽ
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     ,/:::::::::::::;;;_;:-、::::::::::::::::::::::::::::::l
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     ゝ:r'            `i;;:}
    r'`;;ト_〓〓ニ、  ,ニ〓〓_ _r'"7  敢えて言わせてもらえば男根の抽象化である!
    {6 'l┃ーo-、l━l ,-oー テ''ぃル
    _ゝ.| |   ̄ ┃┃  ̄ .ノ !/              |  \ \
    // ))))─'''ノ  `ー─''" |'                |
   /_ ⊂ノ   ' ・ ・ '     /            | ヽヽ .|\
 / /   :、   皿皿皿   .イ     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
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       /  /U\ \
―    /  ん、  \ \
――  (__ (   >  )
⌒ヽ   ’ ・`し' / /
  人, ’ ’, ( ̄ /
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ

648 :1:2016/01/20(水) 22:09:24.58 .net
>>646
移転料が出るのは、公務による要請、つまり、異動の時だけだったような…。

採用による引越しは、研修で東京に行くとか関係なく出ないと思いますよー。

649 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 22:16:16.90 .net
>>648
いえ、採用による引越しで移転料は確実に出ますよ
距離によって定額が支給されます

650 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 22:16:29.86 .net
>>646
ここは民間企業ではないからね
出ないと思うよ

651 :1:2016/01/20(水) 22:21:13.40 .net
>>649
おぉ、そうでしたか。それなら646さんも安心ですね。

652 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 22:23:07.22 .net
移転料は扶養親族がいない場合は半額になるので注意してくださいね

653 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 22:23:35.61 .net
>>651
移転料の支払い用件に住民票の移転と提出があったと思うのでおそらく646さんが聞きたいのはそこかと

つまり4月の時点で住民票を移転できてないですからね
そこの関しては私も分かりません 
ですがおそらく4月に引越しをすることが必要かと思いますね

654 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 22:50:32.86 .net
今年の4月採用の新採ですが、移転料は出る
ただし4月以降に住民票を移せと言われましたね
4月以前に住民票を移してしまった場合は理由が必要なんだとか

655 :654:2016/01/20(水) 22:52:19.36 .net
あ、以前ではなく前ですね。失礼しました

656 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/20(水) 23:12:45.85 .net
ノンキャリ官僚ってなんだよ
一般職のこと?

657 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 00:11:04.77 .net
肩書や名称気にする人って多いんだね〜

658 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 00:34:08.75 .net
国家一般職って聞くのと、官僚ではまったく受けるイメージが違うからな
見栄が全くない人間なんてそうはいないから、一般職でも官僚っぽく振る舞うやつもいるし
一般職って名称は大きな誤解を招くから昔の2種とかに戻した方がいいわ

659 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 00:42:24.13 .net
http://www.jinji.go.jp/booklet/booklet_Part5.pdf
受験生くらいしか気にしないんだよな
国家公務員は一般職か特別職で区分されてるし

660 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 00:46:20.35 .net
その受験生がどこ受けるのって聞かれて「国家一般職です」って答えると民間のパン職扱いされてなんか下に見られたりする
アンチ公務員も一般職ってとこに食いついて単純事務扱いして批判してくる
けっこう気になるわ

661 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 00:48:05.42 .net
ちっさ…

662 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 00:49:42.54 .net
でも受験生や周囲はそういうこと気にするしなあ
ちっさいといわれようとも
なぜ一般職なんて名称にしたんや

663 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 00:57:48.31 .net
名称を変えたという実績ができるからね
しかたないね

664 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 00:58:51.63 .net
実害無いし仕方ないね

665 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 07:29:45.35 .net
出先は一般職しか採用がない場合が多いけど
民間では一般職しか採用しない会社なんてないだろうな

666 :1:2016/01/21(木) 07:49:44.64 .net
民間でも、そこで働いている人が「○○勤務です」とは言っても、対外的に「総合職か一般職か」なんて言わないのと同じじゃないですかね。

そんなとこでプライド持っても、苦しいだけですよ。

667 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 10:28:01.34 .net
実際に複数内定もらった場合、名称から来るステータス感?で決める受験生も結構いそうだからなぁ
別にそこだけで決めるんじゃなく、どっちか迷った結果の最後の決め手で
地方の場合は上級職だしそっちに流れやすそう

668 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 10:52:00.98 .net
やれる仕事は地上のがでかいだろうなあ
一般職はスケールは国でも重要なとこは総合職の領域だし

669 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 13:15:32.11 .net
>>668
総合職と一般職でまったく別の仕事してるとでも思ってんのかこいつはw
同じ仕事をしつつそれを指揮するか補佐するかの違い
スケールは地上よりコッパン本省のほうがずっと大きい

670 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 14:10:35.37 .net
コッパン否定するわけじゃないけど指揮するか補佐するかって関われるスケールめっちゃ違うやん
地上は県政を指揮する側にも回れるがコッパンはまず回れない
まあ鶏口になるか牛後になるかってことだろうけど

671 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 14:32:22.84 .net
県のトップは国からの出向者なんですがどうやって鶏口になるんですか?

それに個人的には鶏口牛後って必ずも正しくないと思ってて、自分は高校と比べて大学が偏差値低いところだった
そうすると高校のときと違って周りからよい影響を受けるってことがほぼなくなってしまった
たしかに自分が小さなもののなかでトップに立てるのはいいことなんだろうけど周りが能力もやる気も低い環境だと自分のモチベも続かないよ?

672 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 14:34:33.58 .net
あーゴメン明日の事を考えてくれた公務員様「口だけ会」何か問題有りますか、イメージ戦略by俺流
2chで他人に適当なイメージを与えると回りに迷惑が掛かる。。。
それでも良いと思っているから適当に書ける

守るものが無い、または力でどうにかなると思うと他人に適当になりやすい
自分達が理解すると他人も理解してくれる。「氷上の貴公子」

俺のイメージ戦略に何か問題あるか?衛生兵見習ってるんだが?

673 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 14:42:43.23 .net
地方において「スケールがでかい仕事」って具体気に何なのか知りたい

国なら各省の施策を起案するのはノンキャリ補佐級でやってるよね
管区に出れば課長級になって決裁権限も持てるし、県の事務所に出れば所長だ

674 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 14:48:57.64 .net
>>673
受験生の学生を真面目に虐めるなよ
生暖かい目でスルーしてあげましょう

地方に行って、国からの制限多くて挫折するんだから

675 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 16:16:20.71 .net
どうでもいい議論だな
それぞれの仕事に誇り持ってやればいいだろ
文句ばっかり垂れてる奴は転職しろ

676 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 17:00:16.38 .net
>>675
お前の説教の方がどうでもいい
2ちゃんで何を偉そうに語ってんだ間抜け

677 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 17:24:49.64 .net
ヒエッ…

678 :1:2016/01/21(木) 18:32:30.69 .net
ふー、今日はヘッドがいなくて早く出れました。

何か白熱してますねww皆さんそれぞれ思うところはあるでしょうが、穏やかにいきましょう。

私は県庁の仕事をよく知りませんが、コッパン本省の仕事のスケールが県庁より小さいとは、到底思えないです。

指揮と補佐という点もあるでしょうが、最終的な決定はヘッドたるキャリアが、実務の指揮はノンキャリが取るなんてのも普通にあることです。

そういう意味では、>>669さん、>>673さんの意見に近いです。

別に国家vs地方を煽るつもりもありませんが、誤解は解いておきたいですし、ノンキャリを不当に貶められたくもないですね。

679 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 18:43:16.37 .net
鶏口牛後とかいってる奴は「鶏後」で終わるのがオチだろ

680 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:09:56.19 .net
県庁の人たちは転勤嫌でそこ行ったくせにコッパンよりも出世できるとか勝手に妄想してるからな
そもそもどの組織に行くかよりいった組織でいかに頑張れるかだからな

681 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:36:28.66 .net
>>679
ここのほとんどのやつは鶏後にすらなれんがな
しかしここで県庁の仕事サゲてるやつらは県庁の仕事やったことあるのか?とも思う
学生の妄想なのはお互い様じゃね

682 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:38:58.10 .net
本当に口が悪いやつらが多いな
心のどっかで負い目があるのか?
余裕がなさすぎだわ

683 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:39:31.74 .net
>>681
なんだw やっぱり県庁の新採かよ
1さんは現職だし地方の職員とも仕事したことあるだろ
そのうえでの意見なんだからお前の意見がここで通ることはないよ

684 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:47:45.49 .net
>>683
いや同じ国家なんだけど・・・
そもそもここで反応してるやつらどう見ても1じゃないだろ

685 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:50:34.99 .net
1さんは県庁サゲてないけど、周りのやつらがぎゃーぎゃー言いすぎなんだよ

686 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:51:10.08 .net
変な白熱してるから関係ない質問します
1時間のお昼休みの過ごし方を教えて下さい

687 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:53:23.20 .net
678は1じゃないのか?
>>684
国家ならどこの省なのか言ってみ

688 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:54:38.32 .net
とりあえず1以外は黙ったらどうだ?

689 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 20:56:05.41 .net
単芝生やしてて口調そっくりなやつが試験板にいたような

690 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:07:18.62 .net
>>681
鶏後にすらなれないっておかしくね?
牛後なら少なくともそれより上のはずだが

691 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:11:56.55 .net
>>690
牛口>鶏口>牛後>鶏後
ちゃんと意味調べてみ

692 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:14:03.17 .net
牛後って言っても国は単位がでかいからなあ
出世する奴は牛の腹くらいまでいくんだろうし、出世しない官庁で無能だと牛の尻尾の毛先くらいで終わるかもしれんし
コッパン本省で話が進んでるけど出先も多いしね

693 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:15:02.41 .net
若い労働力求む!!
http://blog.livedoor.jp/itoen33-tensyoku/

694 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:20:15.54 .net
牛後って言うけど国を単位として一般職全体で考えたら牛後どころか鶏後レベルにすらたどり着けないやつも出てくるやろ
これからは出世にも能力主義をとか言いだしてるし
国家公務員っていっても所属省庁で力に差があるし

695 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:21:12.11 .net
くだらなす…

696 :1:2016/01/21(木) 21:26:40.04 .net
678は1ですよー。

議論として白熱するのはいいと思いますけど、あまり互いのディスりあいはしたくないですねぇ。

>>675さんも言ってますが、自分の仕事に誇りを持って、精一杯やるならそれでよしとしましょうよ。

>>686
私は、昼休みはあまり人と話をしたくないので、休憩室みたいなところで黙々とアニメを見ながらお弁当を食べ(20分)、将棋を指し(15分)、お昼寝をします(15分)ww

697 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:29:31.93 .net
将棋ww

698 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:39:08.63 .net
しかし、お前らって序列を気にし過ぎだろ。
上を見ても下を見てもキリがない。
まあ、それを言ったら、「地方国立出で総合を合格したけど、2種にした」とか、
自慢なのか何なのか、良く分からない人もいるんだけどね。

吉田松陰先生は「大名には大名の、武士には武士の、百姓には百姓の役割がある」と
150年前の昔に言っているのだが。。

699 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:53:39.41 .net
本省ってお酒の付き合い多い?

700 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 21:57:03.24 .net
国家公務員には国家公務員の役割
地方公務員には地方公務員の役割

701 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 22:18:33.14 .net
>>696
お疲れ様です。荒れてきましたね…

702 :1:2016/01/21(木) 22:38:45.71 .net
そうそう、他人にはわかってもらえなくても自分が納得してればいいんですよ。

>>698
私と同じような人がいるもんなんですねぇ。ちなみに私は、文学部という0からのスタートでありながら受かったことを誇りとしていて、でも官庁訪問は無理そうだな、と判断したので、その人とは少し違う感じですね。

>>699
いやー、全然ですよ。地方の方が時間があるからか、多かった気がしますねww

>>701
ありがとうございます。皆さんそれぞれに理があると思うのですが、如何せん言葉がトゲトゲしていますね。

お酒でも飲んでゆっくりしましょうよ。今日は福岡の酒蔵の麦焼酎です。ここの雰囲気とは違ってトゲトゲしさが全くなく、まろやかそのものです。うまい。

703 :1:2016/01/21(木) 22:46:30.18 .net
>>697
1年くらい前から始めたのですが、もうドップリです。…が、周りに将棋を指す人がいないのが悩みです(´・ω・`)こないだ道場デビューしたら、平均年齢70歳ぐらいだったお…

90近い、ヨボヨボでヨダレ垂らしてる爺さんが相手の爺さんに「○○さんまた強くなったねぇ!」って言われててワロタww

爺さんそんなんなってもまだ成長してんのかww将棋ってすげえwwってなりました。

704 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/21(木) 23:48:30.79 .net
ところで4月からフレックス制度が適用になりますが運用面はどうなると思いますか?
特に本省は勤怠面でより柔軟に出勤や退社を行えるようになりそうな気がしますがどうでしょう。

705 :1:2016/01/22(金) 00:05:16.68 .net
>>704
例えば、国会で当たって早朝まで残業してたら、翌朝はコアタイムまではゆっくりできる、とかはあるかもですね。

でも、実際上手に運用するのは、子持ちの女性とか、地方のまったり部署なんだろうなぁ…(´・ω・`)

706 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/22(金) 15:51:37.28 .net
回答ありがとうございます!
本省も出勤時間遅らせてコアタイムにいればいい感じになれば柔軟に働けますね。

707 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/22(金) 23:27:33.41 .net
出先→本省行く人って多くはなさそうだけど、霞が関行って気楽に話せる仲間ってすぐできるの?プロパー組との壁ありそうだけど。出向組の集まりとかあるの?
1さんの発言にたまたま同期って出てくるけどどこのどいつなんだ(´・ω・`)

708 :1:2016/01/22(金) 23:53:54.78 .net
>>707
すぐ出来ますよー。プロパーとも仲良くなれます。私の言う同期とは、全国の出先から集まってきた同期+プロパー同期ですね。

うちは、全国の出先の同期が集まる研修があり、そこで知り合った人達と連絡を取り続け、本省で再開ってパターンです。

あとは、同じ出先の先輩後輩とか、麻雀のメンツとして知り合うパターンとかですね。

総じて言えることですが、別に本省は魔窟でもないですし、そこで働く人達はプロパーも出向組も至って普通の人達ばかりですよ。安心してこっちに来てくださいww

709 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 00:09:28.66 .net
手帳ってどんなの使ってる?書き込み多い?

710 :1:2016/01/23(土) 00:21:38.83 .net
>>709
全く持たないのも社会人としてどうかと思って、毎年薄いのを使ってます。…が、ほとんど書き込んでません(^_^;)

せいぜい、旅行に出かける時のスケジュールや、現地の地図、観光スポットを貼るぐらいのもので、つまりプライベート用と化してしまってますwww

711 :1:2016/01/23(土) 00:41:36.95 .net
あ、でも来月から少し出張続くし、手帳の出番が来そうですね…

712 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 07:30:19.03 .net
去年の1号俸抑制の回復措置て今年あるんだっけ?

713 :1:2016/01/23(土) 08:36:35.38 .net
>>712
あれって回復するんですか?それなら嬉しいなー( ^ω^)

714 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 08:40:06.48 .net
1さんに質問ですけど女性官僚で国際結婚した人はいますか?

715 :1:2016/01/23(土) 09:00:02.42 .net
>>714
私の少ない女性キャリアの知り合いにはいませんねぇ。日銀の人なら一人知ってますが…。

外務省とかじゃない限り、まず外国人と知り合う機会があまりないんでしょうね。あとは留学中に出会うとかぐらいかなぁ…。

716 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 09:01:55.06 .net
>>713
いや、四年間の昇給抑制のときは回復したけど今回はどうなんかと思ってな

717 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 09:41:25.39 .net
714さんでないですが国際結婚しちゃいました・・・・・・・・・・・・・・。

718 :1:2016/01/23(土) 09:46:59.15 .net
>>717
そうでしたか。おめでとうございます( ^ω^)

お相手が日本人であろうがなかろうが、お二人が幸せなら、誰も何も言うことはできませんよ。

何か生活習慣や文化が違うなーって感じたこととかありますか?

719 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 10:00:08.70 .net
717ですが女性です。

720 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 10:31:05.01 .net
生きがいやりがいをかんじていますか

721 :1:2016/01/23(土) 12:03:24.51 .net
>>720
めちゃ感じてますよ。知見をまあまあ評価され、必要とされ、仕事も社会秩序のためになっています。

家に帰れば妻と子供が待っていて、妻も折に触れてビールを買っていてくれたりと労ってくれます。

趣味の将棋も最近少しずつ停滞を抜けてきましたしねww

きっとこれを幸せな環境と呼ぶのでしょう。ありがたいことです。

722 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 12:45:19.77 .net
717ですが女性キャリアでしたが国際結婚しましたすみません・・・・・・・・・・。

723 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 13:08:44.89 .net
女性キャリアでしたが将棋好きと国際結婚しましたすみません・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

724 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 17:51:34.50 .net
1さんが少し前に進めてた経済のニュースがわかる本ってやつだけど出版年度が少し古いけどそれでもおすすめできる本なんですか?

アマゾンでも確かに高評価なので買ってみたいんですが

725 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 18:06:21.02 .net
本省一般職40歳くらいになると出世についてはどうですか。
だいたい先が見えてきてしまうのか、頑張ればまだいけると感じるのか。

726 :1:2016/01/23(土) 19:41:32.85 .net
>>724
大丈夫ですよ。安心して買ってください。時代が変わっても、基本として知っておくべきことは、そう変わりません。

727 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 20:11:14.66 .net
前に同じような話出てたかもだけど
本省出向が義務ではないところだと、希望しても本省行けるかは運次第なのかな?

728 :1:2016/01/23(土) 20:12:36.58 .net
嫁さんの親族と焼肉行ってました( ^ω^)

>>725
うーん、コッパン本省を40まで続けてるケースを知らないので何とも言えないんですが、よっぽどの出世部署ならともかく、普通はある程度の先が見えてると思いますよ。

729 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 20:23:39.33 .net
タッチタイピングは出来ますか?
本省だとパソコンの扱いも重要そう

730 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 20:28:20.87 .net
制度改正って難しい。
原案をもとに関係先との調整、思い付きで物を言う上層部との調整を続けると、
そのうち方程式がおかしくなってくる。

答えが出てから、方程式を作ると言ってもよい。

731 :1:2016/01/23(土) 20:49:28.50 .net
>>729
出来ますよー。学生時代に北斗の拳の激打で、数多のモヒカンを葬って身につけました。

pcに明るくないオジサンも多いので一概には言えませんが、やはり時間短縮にはpcスキルは必須かと思います。

732 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 20:52:39.95 .net
マクロ組めますか?
vbaは?

733 :1:2016/01/23(土) 21:10:54.70 .net
>>732
多少は組めます。とはいえ、みんなが使うやつに組み込むと、自分が異動した後にメンテできなくなっちゃうので、よく使うマクロは自分用にストックしてます。

734 :1:2016/01/23(土) 21:16:56.94 .net
>>727
むー、省庁によるので何とも言えないところです。

所属長がそっち方面に発言権がある人なら、あっさり通るかもですね。そういう人の下につけるかってことも含めて、運ですねぇ。

735 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/23(土) 21:45:06.84 .net
お酒好きですか?タバコ吸いますか?

736 :1:2016/01/23(土) 22:32:52.76 .net
>>735
タバコは吸いません。昨今の嫌煙ブームはやや行き過ぎてる感はありますが、今まで喫煙者のやりたい放題だったので、その反動なんでしょう。

お酒は好きです。子供が産まれてから飲む機会が激減したので、弱くなったのが少し悲しいです(´・ω・`)

737 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/24(日) 00:45:23.10 .net
裁判所とか国会の職員て

738 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/24(日) 15:28:26.92 .net
愛の告白はどのようになされましたか?( ^ω^)

739 :1:2016/01/24(日) 16:55:33.18 .net
>>738
!?

えーと、それは付き合う時なのか、プロポーズなのか、どちらでしょうか?(^_^;)

740 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/24(日) 17:00:15.65 .net
新聞って職場にたくさんあるんですか?
自分で買わなくても良いかな

741 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/24(日) 17:04:33.97 .net
>>739
付き合う時の話でオナシャス( ^ω^)

742 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/24(日) 19:10:47.18 .net
>>740
経費節減の流れで購読数が削減されて、
昔は各課に一揃いあったのに今は筆頭課にしかありません。

743 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/24(日) 20:31:35.78 .net
仕事してて何が1番辛い?

744 :1:2016/01/24(日) 22:09:32.78 .net
>>740
うちも>>742さんと似たようなもんですね…(´・ω・`)

産経新聞のスマホ版で我慢してます。


>>741
合コンで知り合って1ヶ月ぐらいで交際開始したんですよね。その時にバツイチなことも告白して、

「1ヶ月一緒にいて、これからもずっと一緒にいたいと思ったので、結婚を前提に付き合ってください」

と捻りもなく言いましたよww


>>743
うーん、頑固で暴走気味な幹部の指示に従っている時ですかね。砂を噛むような思いで淡々と作業してますが、ストレス溜まりますねぇ…。

745 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/25(月) 01:18:21.32 .net
お疲れ様です。
四月から国土交通省の出先で働きます。国家公務員としての考え方などさまざまな面で参考にさせていただいております。給与面や転勤など不安なことは多々ありますが、どうしても民間でやりがいを感じることが出来そうにないので働くことも楽しみにしています。

実は来月内定者懇談会のようなものがあるのですが、やはり横の繋がりを作った方がいいでしょうか?

746 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/25(月) 02:07:06.29 .net
マジで困ったときに頼れるのは同期しかおらんでな。

747 :1:2016/01/25(月) 06:31:29.60 .net
>>745
横の繋がりは大事ですよー。私も同期に助けられたことがたくさんありますし、その度に日頃から仲良くしていてよかったと感じています。

そんな損得よりも、一緒に働く仲間じゃないですか。互いに頑張ろうね、という気持ちで前向きな関係を築いていきましょう。

748 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/25(月) 10:42:19.48 .net
>>747
ありがとうございます。

あと、省庁でサークルとか入ってますか?

749 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/25(月) 14:27:20.16 .net
国際系の部署以外で英語使うような部署はあんまりない?
出先だったら英語はほぼ使わないと思ってていいかな?あ、入管税関とかは使うんだろうけど

750 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/25(月) 15:04:24.65 .net
>>749
俺は運輸局だが海外観光関係もありうるから英語やって損はないみたいなことは言われたべ

751 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/25(月) 15:34:15.99 .net
金融経済特許公安は使うでしょうね

752 :1:2016/01/25(月) 18:25:08.48 .net
>>748
私は入ってないですねぇ。周りにはサッカーだのバレーだのに入っている人がいるやに聞いています。

>>749
今はあんまり使ってませんが、英語の文献を少し読まないといけなくなったこともあるので、やっていて損はありませんよ。

それに、公務員とはいえ今後グローバル目線が求められるのは間違いないですから、出先だからと高をくくって英語をぶった切るのは、賢明な判断ではないと思います。

753 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/25(月) 23:20:37.73 .net
上司から怒鳴られたことある?

754 :1:2016/01/26(火) 00:00:36.89 .net
>>753
多分あると思いますよ( ^ω^)
ここ最近はあんまり思い出せませんが…。

怒鳴られたことより、根回しバッチリで挑んだ、チームの大プロジェクトのプレゼンが、まさかのちゃぶ台返しくらって幹部にめちゃくちゃ怒られ、水泡と帰してしまったのがトラウマですね。

いつも優しくて、僕ら部下を守ってくれていた女性の上司が、プレゼン後しばらく戻ってこなくて、次に見た時は目が赤かったのが印象的でした…。

755 :1:2016/01/26(火) 00:09:15.57 .net
あー、そういえば数ヶ月前に怒鳴られたことありましたね。

大したことないと思っていた報告を室長に上げなかった(補佐には上げて、室長には言わなくていいとなっていた)ら、室長が後で知って「何で上げてこなかったんだ!!」とキレた事件でした。

とにかく平謝りで、「そっかー、あれ上げなくちゃならんのか(´・ω・`)」と落ち込んでたら、室の皆さんが後で「いや、あれは間違ってないよ。気にしないで」と言ってくれて、心が救われましたね。

756 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 00:19:36.82 .net
>チームの大プロジェクトのプレゼン
こういうのって本省ならではの仕事っぽいね
出先じゃなかなか出来ないんだろうなあ。

757 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 03:24:21.71 .net
面接段階で卒業見込み証明書や成績証明書の提出は求められましたか?

もしそうならいつごろでしょうか? 

758 :1:2016/01/26(火) 07:45:15.03 .net
>>756
私も出先帰ったらこういうのがなくなるのかと思うと少し寂しいですね。一方でルーチンワークという安住の地にも惹かれており、複雑な気分ですww

>>757
出したような気もしますが、如何せん10年近く前なので覚えてないです。すみません。

759 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 11:31:01.17 .net
>>757
去年の受験生だけど、出せと言われたのは内定後だったよ

760 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 12:33:23.56 .net
>>746
最初はそうだが、10年も居ると
仕事ができない同期より、空気が読める知り合いの方が相談できる

761 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 13:00:24.79 .net
行政評価局って残業どれくらいあって、残業代どれくらいですのか知ってますか?
行政評価局が無理なら、総務省くくりでお願いします

762 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 18:22:59.16 .net
出先ならではの良い所って何か思いつく?
出先の官庁訪問の時、当時出先か本省か迷ってたからそれを正直に伝えたら、偉い人から「出先は現場を見ることができる。出先で現場を見てから本省へ行くのも一つの手だと思う」と言われたけど。1さんはどう思われます?

763 :1:2016/01/26(火) 19:38:34.12 .net
>>760
それわかります。この年になるとできない奴の噂とか広まってきて、日常の友好関係にも影響出てくるんですよね…。
所詮は仕事を通じた間柄ということなのでしょうか(´・ω・`)

>>761
知り合いもおらず、ちょっと分かんないですね…すみません。

>>762
その方の言うとおりかと。「森を見る」キャリアならまだしも、ノンキャリならばなおさら現場を見て、「木を見る力」を付けた方が、先々を考えるといいと思います。
もちろん、木を見る人も専門バカになってはいけませんので、森を見る人の視点が必要です。その時は本省に出向してキャリアに仕えてそれを学べばいいですよね。
ノンキャリ本省でも出先に行くことはできますが、出先から出向する方が遥かに枠は多いと思います。また、本省採用で潰れそうになっても出先に逃げることは難しいですが、出先採用なら逃げ帰れますしね。

764 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 20:31:04.84 .net
回答ありがとー
出先のころの残業ってどれくらいしてました?
あと、大体40、50に、どれくらいの年収もらえるもんなんですか?

765 :1:2016/01/26(火) 21:10:48.75 .net
>>764
出先の頃は10ぐらいですねぇ。かなりマッタリでした。

うちの48歳が900弱ぐらいだったかと…。地方だともう少し下がるでしょうね。

766 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 22:13:15.75 .net
転勤に抵抗はない?
いずれはあると思うんだけど

767 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 22:21:26.53 .net
すごいまったりですね

人事の希望って、どれくらい通るものなんですか?
勤務地や、本省へいくのとか

早いうちに、新潟とか長野とかの田舎に行っておけば、年いったときに首都圏で働ける可能性が高くなるものなんですか?

768 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 22:26:51.54 .net
出先時代も一般人とさ

769 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 22:27:47.74 .net
>>768途中で送信しちゃった…
出先時代も、仕事で一般人と関わることなかったんですか?

770 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/26(火) 23:28:14.86 .net
>>752
指標が適切化はわかりませんがTOEICのスコアははどのくらいが望ましいと思います?
国内業務、国際業務それぞれで

771 :1:2016/01/26(火) 23:52:12.74 .net
>>766
んー、出先管内なら抵抗はないですよ。そういうもんだと割り切るしかないですしね。

さすがに本省にいるのに、いきなり知らない土地に飛ばされたら青ざめますがww

>>767
管内の転勤なら、ある程度は聞いてもらえるでしょうけど、やはり全体の調整の中で涙を飲むことも出てくるでしょうね。

関東圏の転勤のことはよくわかりません。すみません。

本省への出向は、無理矢理行かされる(断ると冷や飯コース)ケースと、行きたくても順番待ちが発生するケースがあります。所属長の発言力に期待するしかないですね。

772 :1:2016/01/26(火) 23:55:59.68 .net
>>769
なかったですねぇ。そういう部署もあるのですが、私は出先に2年しかいなかったし、関わりのない部署だけしか経験してません。

>>770
読み書きするだけなら、別にそんなスコアはいらないと思いますよ。私は受けたことなく、英検2級しか持ってないのでよくわかりませんが、特に不便は感じてません。
国際業務なら、800ぐらいはいるんですかね?スピーキングが重要っぽいのでTOEICでは測れなさそうですがww

773 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/27(水) 00:01:59.72 .net
本省へ行くのに順番待ちのとこなんてあるの?!
どこだろう。ちょっとびっくり。

774 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/27(水) 00:22:26.11 .net
>>772
ありがとうございます
最近無理やりTOFELを普及させようとしていますが、費用面で個人負担が大きすぎて難しいんではないかと思っています

775 :1:2016/01/27(水) 08:01:36.75 .net
>>773
うちは、「本省に行ったら激務で潰される」とビビって行かなかったり、家庭の事情等で行けない人もいますが、最近の若手は「本省行ってスキル身につけたい」と向上心あふれる人が多いので順番待ちが発生します。

面接時に「行きます」と言って、入ったらこっちのもんとばかりに無視する厚顔無恥なやつに見せてやりたいですわ。

また、こんなんでも先輩面してくるわけでして、中身の濃い仕事で自己を高めてきたこっちからすれば苦々しい話です。年功序列社会の悪いところですが、我慢するしかないんでしょうね。

途中から愚痴になりました、すみません。今日も元気にアニメ見ながら通勤します。

776 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/27(水) 16:35:30.11 .net
職場は、敬語がおおいですか?丁寧語がおおいですか?

あと、タッチタイピングできないのですが、やはりやばいですか?

777 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/27(水) 19:02:28.51 .net
公務員の数は減らすべきだと思う?

778 :1:2016/01/27(水) 19:52:50.52 .net
今日は軽い案件だけど、局長室に単騎特攻して緊張したお…

>>776
年次が下で、同じ出先の人ならタメ語ですが、そうでなければ基本的には敬語です。

年次が下でも業務に詳しい人もいますし、やはり皆に敬意を持って接したいですよね。

別にキーボード見ながら打ってもいいと思いますよ。そりゃ、タッチタイピングできたら文章見ながらそれを入力できたりしますし、いいのは間違いないですけどね。

>>777
人の数ではなく、「何をさせるか」「いくら(年収)でさせるか」で議論すべきかと思います。

例えば市役所でも、産業政策など高度な判断を求められるところもあれば、別に民営化してもいいんじゃないかと思うところもありますよね。

また、国家でもTPP交渉のような自国の産業の未来を左右するものや、金融のように日進月歩の世界もあり、いずれも高い専門性が求められます。

これらを一括りにして「公務員」とし、その人数や待遇を論じることがそもそも無理があると考えなくては、何も変えられないでしょうね。

あとは、年功給の廃止でしょうか。ある程度までは年功序列でいいと思いますが、上位職に上がる能力がなければその水準でストップとすべきでしょう。

人間、どんな馬鹿でも死ななければ年はとります。完全な年功給制度は馬鹿の存在を排除できない、時代遅れな制度だと思います。

779 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/27(水) 20:15:56.30 .net
ねえよ
産業ののコスパ最強

780 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/27(水) 20:27:50.31 .net
市役所勤務なんだけど、よく国から「事務の参考としたいので」ってアンケートとか調査物がきます
これ、ちゃんと役立っているんだろうか
何に使うアンケートで、結果はこうでしたっていうのが伝わってこないので、いつもモヤモヤ感が残るんですよね

781 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/27(水) 21:19:54.94 .net
最近は地方創生を目玉にしているので、市町村の変な提案がゴリ押しされているね。
国も1次回答では「無理です」と言っているが、最終回答では「実現に向けて検討」
となっている。
アホだよねえ。

782 :1:2016/01/27(水) 22:34:56.05 .net
>>780
そういうのありますよね…せめてフィードバックするのが礼儀だと思うのですが、それができていない組織もあるんですねぇ。

783 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/27(水) 23:06:49.03 .net
ノンキャリの人って定年まで働いてる人がほとんどなんですか?
いわゆる天下りや、大学教員や別の道に進まれる方もいるんですか?

784 :1:2016/01/27(水) 23:08:22.70 .net
>>783
天下りはあんまりないですねぇ。稀に55くらいで関連業者に移る人もいますが。

大学はもっと稀でしょう。ほとんどが定年までいますよ( ^ω^)

785 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/27(水) 23:21:12.43 .net
俺の機関にも国から調査が来るが
上級機関にも地元行政にも同じ報告出してるし
何回同じ報告すればいいんだよ
馬鹿げてる
業務の無駄

786 :1:2016/01/27(水) 23:28:22.64 .net
>>785
無駄ですねぇ。どこに何を提出してるか依頼する側が把握してないばっかりにそんなことが起きてるんですね。

少しでもそういうのが減ればいいんですが…

787 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 00:14:12.17 .net
新人は、出先で、総務の人事課に回されるのですか?
あと、私、通勤手当てが、月に四万五千円いくのですが、やはり官庁側からしたら、迷惑ですか?

788 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 00:57:16.02 .net
運輸内定のものです。
最近出先の地方移管が話題になっていますが、その出先で働いてる現職の人々に被害はあるのでしょうか?

そういう場合は解雇も許されるという書き込みなどもありましたが、そのようなことはあり得ますか?

789 :1:2016/01/28(木) 06:50:31.23 .net
>>787
人事課は多分花形ポストなので、新人は行かないと思いますよ。

とはいえ、花形なのは人事課の人事であって、給与などは別に花形ではないので可能性としてはあります。

通勤手当はお気になさらず。決められた範囲内でしか支給しないんですから、誰に遠慮することもないですよ。


>>788
考えられる影響は、他省庁転籍か地方公務員化でしょうね。

前者は既に例があり、農水省の農政事務所縮小にあたって、職員が他省庁に転籍したと聞いています。地方移管の前に事業縮小するなら、これはあるかもですね。

790 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 11:09:49.59 .net
>>787
迷惑ではないけど、上にもあるとおり保険料で若干損してる

791 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 17:41:47.52 .net
>>780
>>785
横からごめん。アリバイ作りなのか、真に必要な情報なのか、あとは担当の態度見極めるために、俺は依頼元に電話してる。
向こうも同じ下働き、正味のところを教えてくれることが多いよ。
ちなみにフィードバック確定で外にも出そうなネタは当然真面目に回答するw

792 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 17:42:48.24 .net
速報!
甘利大臣自慰!!

793 :1:2016/01/28(木) 19:40:43.11 .net
自慰ワロタww

794 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 20:52:08.69 .net
出先での仕事って、定型事務と言うけれども、結局は頭を使わず誰でも出来るようなものばかりなの?
やりがいを感じられるんだろうか。

795 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 21:17:56.17 .net
>>794
国Uは所詮、キャリアのパシリだから、頭を使わなくてもできますよ( ^ω^)。

796 :1:2016/01/28(木) 21:28:47.65 .net
>>794
そんなことないですよー。うちは割と専門性高いので、やり甲斐は十二分かと。

職種も部署もたくさんありますので、コッパンだから、地上だからと一括りにしてやり甲斐の有無はナンセンスですね。

797 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 21:32:11.33 .net
国Uはスペシャリストになれればよい方だけど、キャリアはゼネラリストだからねえ。
下手すると、遣り甲斐のない仕事と望みもしない地域に逝かされることもあり得ます。
そのためには、スペシャリストになるべく日々精進することこそ肝要ですよ( ^ω^)。

798 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 21:33:25.49 .net
霞ヶ関勤務になると一気に老けそうっていうイメージあるんですが、どうですか

799 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 21:39:29.72 .net
>>798
そんなことはありません。
9時30分勤務が許されますし、やりがいも十分です。
年下部下に囲まれると自分の年齢を錯覚することもありますけど( ^ω^)。

800 :1:2016/01/28(木) 22:09:30.07 .net
>>797
その通りですね( ^ω^)
これからの時代、ゼネラリストなノンキャリは重宝されないかもです。そういう意味では、自分は恵まれてると思います。

>>798
そんなことないですよー。私もここ数週間忙しくて、嫁さんに顔がこけてきたと言われてますが、何とか元気にやってます( ^ω^)

801 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 22:13:40.24 .net
ノンキャリ本省の離職率知りたい。
人事に聞いても何か濁された。

802 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 22:14:03.10 .net
スペシャリストって要するにゼネラリストのなり損ねがなるもんだよ

能ナシは一つのことでも極めて、ゼネラリストのパ尻になれってね

803 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 22:14:03.27 .net
スペシャリストって要するにゼネラリストのなり損ねがなるもんだよ

能ナシは一つのことでも極めて、ゼネラリストのパ尻になれってね

804 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 22:16:37.44 .net
出先と本省で同じ残業代でも残業代の支給率にさが出ますか?
あと、残業代の支給上限も出先と本省で異なりますか?

805 :1:2016/01/28(木) 22:25:01.11 .net
>>801
んー、私もあんまりわかりませんが、出先の同期よりは辞めてますよ。東京はいい企業がたくさんあるんでしょうかね。

>>804
予算が違いますからね。そりゃ支給率に差が出てもおかしくないです。

806 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 22:26:51.44 .net
>>803
そんなことないですよー。役割こそ違いますがそれぞれの持ち分で、仕事をすればいいんです。

807 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 22:40:09.20 .net
いくら本省だとはいえ、民間に転職できるのか…
公→公ならまだしも、公→民は聞いたことがない。。

808 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 22:40:40.04 .net
>>801
本省採用で7年ほど経ったが、ざっくり1/3位辞めたかな
辞める人は2〜3年目に辞める場合が多いかな

行った先は、民間(しかも、所管業界)だったり、地元の地方公務員だったり、
特に決まってなかったり、おなくなりになられたり、
結婚や出産を機会にだったり
まぁ色々

809 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 22:49:34.67 .net
>>803
研究者とか、スペシャリストの最たるものだと思うが
一線の研究者でも能力無いとか言い切るんですね

視野が狭いですね

810 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 22:51:21.49 .net
めんどいからスルー推奨〜

811 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 23:04:19.26 .net
俺は国2採用だけど
採用先により
天と地の差だわ
スペシャリストどうのこうの関係ない
誰より早朝出勤1日パシられ最後に帰宅
1人死んだ

812 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/28(木) 23:15:17.64 .net
うちの場合、本省2種はゼネラリストっぽい人事異動してる
海外行ったのに、事業の許認可やらされてたり
スペシャリストとして育てられてるのは、同期でも1〜2人位かな

地方採用はわりかしスペシャリストっぽい育てかた
異動スパンも長いし、同じ系統の仕事回してる

813 :1:2016/01/29(金) 07:45:11.06 .net
省庁によってバラバラなんですねぇ。
今週もようやく終わりですね。皆さん頑張りましょう( ^ω^)

814 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 18:12:16.80 .net
ゆうかつで、残業はへりました?

あと、フレックスタイム制が導入された場合、実際に制度を利用できると思いますか?

815 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 18:14:00.23 .net
メンタル病んでる人周りにいる?

816 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 18:23:08.63 .net
オレが病んだ

817 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 18:43:27.04 .net
おれやんだ

818 :1:2016/01/29(金) 19:48:10.98 .net
>>814
もちろん減りませんでしたww
まぁ、仕方ないですよ。スタート時間をずらしたからと言って、仕事が減るわけでもないですからね。

でも、家に着く時間が早くなったのはよかったですね。

>>815
自分の同期では、メンタルやられて辞めたやつ、死んだやつそれぞれいます。
先輩では、本格的に病む前に出先に帰った賢明な人もいます。
これだけ書くと、何だか修羅の国ですねぇ…。

819 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 20:16:13.52 .net
ちょくちょく出てくる死んだやつって何・・・?
日常的に自殺あるのか・・・

820 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 20:24:22.20 .net
省庁ごとのカラーってやっぱりあると思う?

821 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 20:46:22.67 .net
>>791
直接電話かー
おれもやってみるかな
しかし、同じような調査が総務省から来て内閣府から来て国交省から委託されたコンサルから来て
国も大変なんだろうなーって思うけど、一番大変なのは取りまとめてる県かなw

822 :1:2016/01/29(金) 22:20:22.56 .net
>>819
私の同期では二人自殺しましたが、いずれも出先の人間が出先にいる時です。理由はよくわかりません。

本省が自殺者を生むような環境、というわけではないので、安心してください…でいいのかな?

>>820
あると思いますよ。経産はモフに対抗意識持ってる、とかはよく言われますよね。

823 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 22:33:31.06 .net
>>820
公務員って一くくりで考えるからそういう疑問が出るんだろうね
民間で会社毎の雰囲気違うって言われれば、当たり前って思うでしょ

同じ省でも、旧○○系で雰囲気違うし、国交は旧建設の中でも雰囲気違う
不思議不思議

824 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 22:58:11.02 .net
経産はモフ云々言う前に自身の存在意義を確立する方が先のような…
正直いらんような…

825 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 23:36:12.88 .net
まわりに一年目から国家から地方に転職した方いますか?

826 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 23:43:37.52 .net
>>825
居るよって言われれば、自分もやるの?
居ないよって言われれば、やらないの?

結論は、そんな気持ちで就職するな
来た方も迷惑
かな?

827 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 23:47:40.30 .net
正論でわろたw

828 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/29(金) 23:57:55.92 .net
正論❗

829 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 00:21:04.54 .net
うちはノンキャリアが大学の先生になっている例が多いけどやっぱり特殊なんだろうな

830 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 00:23:31.54 .net
もんか?

831 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 00:29:42.05 .net
>>830
ちがう mo★a

832 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 00:46:05.72 .net
モンカがなるのは大学の事務員のほうでしょ。大学事務の偉い人はモンカ出身ばかり

833 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 01:12:14.25 .net
え、どこの省庁?

834 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 01:16:59.49 .net
大学教授とはさすがはお高くとまっていらっしゃるw
でも考えてみたら需要があるのも納得
文壇で活躍中の某氏も東大教養学部で教えてたっけ

835 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 01:17:28.39 .net
厚労省行きたいんだけど、激務だよね…
行けたとしても死んじゃうのかな。。。

836 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 01:37:54.82 .net
んなばかなww
死にはしないけど激務だと思う
日本のホットな分野を多々抱えてるし何より国民の健康や生命の維持に直結する分野が所管だからね
終電も無くなった深夜でも4割くらいは明かりついてる
霞ヶ関勤務の1さんはよくご存知かとは思うけど…

837 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 01:45:16.35 .net
スポーツ庁とか今ヤバそう

838 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 02:07:11.17 .net
出先課長って順調にいけば何歳になれるの?
一応優良出先

839 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 02:38:53.55 .net
始業時間と新人はなん分前に来た方がよいとかありますか?

840 :1:2016/01/30(土) 08:44:26.40 .net
盛り上がってますね。嬉しい限りです。

>>825
一応、事実だけ伝えると、知り合いにいますよ。

しかしまぁ、下の方もおっしゃるとおり、省庁にとっても迷惑ですし、また、ご自身も再度受験する必要がありますので、非効率的ですよね。

>>831
へー、そうなんですか。知らなかった…。うちにはない文化で、少し羨ましいですね。

国際関係とか教えるんですかね?

>>835
厚労省関係は知り合いがいないのですが、やはり激務中の激務と聞きますね。使命感なのでしょうか、一体何を原動力と変えているのか…頭が下がりますね。

841 :1:2016/01/30(土) 08:45:34.71 .net
>>838
うちは早くて50前後ですね。年功序列はやめりゃいいと常々思いますよ。

>>839
私は、10分前に来れば十分だと思いますよ。

昔ながらの馬鹿な組織は、「先輩より遅く来るのはけしからん」とか「新人は机を拭け」とか言い出すでしょうが、そういう時は30分前ぐらいでしょうか。

私も1年目は、先輩に言われて渋々拭いてましたよ。その先輩が異動したら即効やめましたがww

最近はそういうの減ってきてますし、組合に相談したら、残業代出せと怒鳴り込んでくれるんじゃないですかね?

842 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 09:19:05.33 .net
>>840
ノンキャリアだと国際関係(地域研究)プラス語学のようです

絶対数で言えばキャリア>ノンキャリアですけど、後者でもそんなに珍しくないと思います

843 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 10:30:04.57 .net
繁忙期と閑散期はいつですか。
某省採用の資料見てたら、繁忙期じゃないけど21時半くらいまで残業して仕事終える〜って職員の話書いてあったけど、そんなもんですかね

844 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 10:37:41.36 .net
>>839
始めて行く場所なんだろうし、新人が遅刻すると体裁悪いよ
最初は20〜30分前に着くぐらいの気持ちで行って、
ちゃんと朝の挨拶をした方が受けがいい
早めに行くと、職場の雰囲気見えてくるし

職場の様子見ながら2ヶ月ぐらいかけて5〜10分前に成るように徐々に調整かな

845 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 10:46:51.12 .net
>>843
部署によるとしか

国会関係なら、国会開いてる間はずっと
不謹慎だけど、審議拒否で空転してると余裕が出る

予算関係なら、財務省要求がある7〜9月頃と財務省案出来る12月下旬、決算時期の3月〜4月

ってのが、良くあるパターンだけど、部所毎にイベント有ったりするから
もっと長いスパンだと、3年毎に年次計画作るから、3年に1回がピークとか
原課って言って、実際に案件持ってる所だと突発的なことも多い
例えば、今回のバス事故とか廃棄食品の流用とか、担当は死んでるでしょう

846 :1:2016/01/30(土) 11:29:10.56 .net
>>842
なるほど…。ノンキャリからすれば、大学教授ってのはすごい肩書きですよね。

ちなみに、そちらの中ではラスプーチンさんはどんな扱いなんですか??

>>843
うちは…というか、私はルーチンワークがほとんどないので、繁忙期という概念はほとんどありません。

国会待機もありますが、こっちは基本「待ち」なのでそんなに精神すり減らすものではないですね。

847 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 13:41:03.85 .net
飲み会って月に何回ありますか?
お代は割り勘ですか?
断るとやばいですか?

848 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 14:20:17.36 .net
>>847
多いところで、週1
少ないところで、異動と年末のみ

基本的に割り勘では有るが、偉い人の方が多くだす
(傾斜配分)
当然、異動対象者や歓迎会の歓迎される方なら出さない

歓送迎会は特段の用事がなければ出といた方がいいのは当然
それ以外は職場や上司の雰囲気によるけど、
今どき、「俺の酒を断るのか」みたいなのは居ないんじゃないかな

あとは本当に空気読めとしか
例えば、地方に異動が決まって年次上の人から飲みに誘われたら、
めんどくせぇと思っても、ありがとうございますって言っとけとか
断るにしても、断りかたあるよねとか

849 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 14:57:57.09 .net
無知で申し訳ないんだが、組合員って職員がやってるんじゃないの?
上にあった残業代出せと怒鳴り込んでくるのはどこかの課の職員?

850 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 15:08:54.65 .net
休職中の専従さんかもしれないし、現職の戦闘員かもしれない。

うちの省では給与は本人に直接支払われなければ違法だ、と給与振り込みを拒み続けた補佐級もいるし、
組合活動中に逮捕された補佐までいた。

851 :1:2016/01/30(土) 15:15:16.54 .net
>>847
課の飲み会はほとんどないですよ。年に2回ぐらいかな。あとは、係だったり同じシマの仲いい人質だったり、関係ある課とだったりですね。

基本的には傾斜配分なので、係員時代は結構負担が軽いです。その分、店の予約ぐらいはやりますけど。

節目節目の飲み会を断るのはどうかと思いますが、酒好きな人達との飲み会ぐらいなら、多少断っても「そういうキャラなんだな」ぐらいで終わりますよ。

とはいえ、相手も人間ですから、よく知っている人に便宜を図るのは多少やむを得ないことです。

なので、飲み会が苦手なのなら、ランチやら何やらでコミュニケーションを取るようにしましょう。

決して「あれもしたくない、これもしたくない。でも自分には優しくしてほしい」なんて思ってはいけませんよ。

852 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 15:19:52.02 .net
仕事ができないうちはおとなしく飲みに行きましょう

853 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 15:51:52.33 .net
給与の振り込みはどこにしてる?

854 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 15:52:57.14 .net
本省の総合職と一般職って年収の差結構あるの?

855 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 15:58:03.12 .net
>>853
どこにするもなにも、住んでるところと職場のあるところで便利な金融機関にするほかあるまい。

>>854
昇給昇格の速度が段違いだからそりゃ差はあるでしょうが、
たとえ給料3倍やるからキャリアの仕事しろ、って言われても絶対できない自信があるね

856 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 16:09:05.47 .net
>>854
本省だと、労働時間は同じなのに、お給料は……ってとこあるみたいだけどね。
やってることは段違いなんだろうけど。

857 :1:2016/01/30(土) 16:25:12.69 .net
>>853
私は赤いところですよ( ^ω^)

>>855
3倍なら本気出して、歯食いしばってやってやろうか、って人もいるでしょうけど、現実は数百万ですからねぇ。

858 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 16:30:46.88 .net
赤いところ、っていうと昔は飯野ビルに支店があった銀行ですかな?

859 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 16:38:44.50 .net
>>856
時間は一緒でも、平均的にはキャリアの方が仕事できるよ
視野の広さと頭の回転が違う

叩き上げのノンキャリも経験値が有るから、年次上のノンキャリの方が現実的な答えを出せる場合もあるし、
キャリアでも本当に仕事できない奴もたまに居るけど
それはそれとして…

860 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 19:29:46.74 .net
>>854の質問に答えない>>1

861 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 19:51:25.54 .net
855が答えてんじゃん

862 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 20:04:57.17 .net
そして857でも軽く触れてるからね
そんなことにも気づけないならノンキャリからも馬鹿にされるよ

863 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 20:28:58.49 .net
出先採用ですが他省庁への出向は可能ですか?
もしいけるとしたら、まったく関係ないような省庁にもいけるのですか?

総務省けいから文科省にできたら出向してみたいです!

864 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 21:09:29.91 .net
本籍の出先が潰れて他省庁移籍にでもならない限り、出向の新規開拓なんて聞いたことがないな

865 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 21:18:02.09 .net
>>846
完全に過去のひとです
最近書いているものはエンタテイメント小説です

ただし、現役当時の仕事はすごかったですね。情報収集力、人脈形成でみせた力はずば抜けていました
ああいうことがあっても一時はファンになる人がいましたね

でも、なんであの人とつるんだのか???そこが全く理解できないんですよ
外国人を見定める力は持っていても、日本人相手にはそれが全く活かされていない???

866 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 21:24:54.44 .net
>>863
総務省の出先に官庁訪問行った者です。
863さんと同じ質問を人事にしましたが、他省庁への出向は例がないと言われました。
総務省出先→総務省本省は普通だけど、総務省出先→他省庁は現実的には難しいと。
本省採用の場合はもしかしたらあるかもね。

867 :1:2016/01/30(土) 22:05:19.49 .net
>>863
出先から他省庁は少ないんじゃないですかね??

本省だと割と省庁間交流はありますが、出先では聞いたことないです(^_^;)

868 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 22:09:16.57 .net
回答ありがとうございます!

869 :1:2016/01/30(土) 22:09:56.55 .net
>>865
なるほどー。よりによってあのM男さんですからねぇ。

読書術みたいな記事だか何だかを見て、少し実践しています。やっぱり地頭はハンパないんでしょうね。

870 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 23:10:09.51 .net
エンタメか笑
いつまでも国策捜査体験談で食ってはいけないから仕方ないねw
正直国内政治に関してはあまり見る目がある人には思えない。ロシアだけ語ってればよろしよ。

収賄で逮捕された厚労省ノンキャリも北大大学院の講師やってたっけな。
捕まるのはいつだって「異能のノンキャリ」。

871 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 23:12:27.31 .net
公務員って兼業禁止なのに、あの逮捕された人はなんでできるの?
客員こうしってお金もらえるよね

872 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 23:16:48.44 .net
所属長の許可があれば副業禁止規定にはあたらない

873 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 23:23:54.73 .net
「無許可兼業」が禁止されてるだけだからな。

>>872
そこは「任命権者」と言ってもらいたい

874 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 23:35:59.47 .net
任命権者の許可(地方)
所轄庁の長が人事院に申し出、承認を得る(国)

875 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 23:41:09.58 .net
そういや無報酬兼業なんかだといちいち大臣とか人事院とか回さないで所属長決裁くらいで済ませてるけど、
あれなんか委任とかされてるんだっけ。長年やってるけどぜんぜん国公法とか規則とか読んでねーや

876 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 23:55:13.26 .net
あの逮捕のひと
週二日くらいしか職場にこなかったそうだけど、それで、俸給丸々もらって、なおかつ、講師謝礼もまるまる自分のものにできるの?

877 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/30(土) 23:58:05.36 .net
さすがに有報酬兼業では許可されないと思われ

878 :1:2016/01/30(土) 23:58:18.04 .net
>>876
多分そうじゃないですか?確か出勤簿も別人が押してたとかいう記事があったような…

879 :1:2016/01/30(土) 23:59:04.93 .net
確かに、有報酬はダメっぽいですね…

880 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:00:19.36 .net
多分そういうことだったんでしょ
ノンキャリ人事体系はキャリアも基本的に口出ししない
官房機密費を私的流用したmofaの松尾もそう
厚労省の彼も、誰も逆らえない状態だったんでしょうね

881 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:02:19.17 .net
>>878
出勤簿って自分で押す?

882 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:04:25.72 .net
自分で押すところもあるし庶務が押してくれるところも

883 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:06:39.81 .net
>>869
あーたしかに最近のでも政治・国際関係がらみでなければ面白そうな本はありますね

884 :1:2016/01/31(日) 00:07:17.79 .net
>>881
そりゃそうですよ。昔はともかく、今は結構厳しいです。

さっさと法改正して、タイムカード制にすりゃ、人余らせられるのにねぇ…

885 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:08:47.17 .net
昔は給料の現金支給の受領印が必要だったから給料日に庶務がまとめて押してくれてたような。

886 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:08:55.24 .net
自分でハンコ押すってセキュリティゲートの意義は一体w

887 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:09:59.95 .net
サービス残業するときって
一旦はんこおしてから、そのあと残業するって感じ?

888 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:12:08.99 .net
>>887
出勤簿は文字通り「出勤」を証するものであって、退勤を管理するしくみではないのよ。
サービス残業がしたかったら勝手にいつまでも居残ってれば自動的にサービス残業になる

889 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:13:20.12 .net
なにそれ?普通に全残業申告するだけだけど。
ただし給与の振り込みでは満額ついてないだけ。2か3割くらい

890 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:14:41.48 .net
2-3割とはまた厳しい

891 :1:2016/01/31(日) 00:15:39.97 .net
>>889
2,3割ってかなり少ないですね…仕事やる気なくなります(´・ω・`)

892 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:17:09.05 .net
厳しいな…
お疲れ様であります

893 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:19:03.49 .net
無理やり125%枠に入れられるからねえ

894 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:19:23.87 .net
残業を申告しようがなにしようが、「超勤命令」でなきゃ手当の対象にはなりませんものね。
実態としては、
・毎月、局の経理から課室ごとの超勤手当の総額が示される。
・庶務主任さんが各人の超勤単価一覧表と首っ引きで総額の枠内で割り当てる。
・割り当てられた時間数に応じた超勤命令簿がいつの間にか作られる。
というプロセスによって超勤手当は支給されているのだ。

895 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:32:39.31 .net
超勤命令簿があるとすると、超勤の
必要がなくても、その命令通り超勤しないといけないってこと?

896 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:36:24.68 .net
省庁、課によると思うけど、出先でも残業代月二万くらいは割り当てられますか?

897 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:47:14.22 .net
>>895
建前上は、
課室長「○○くん、きょうは○時間超勤したまえ」という命令が出て超過勤務を行うことになっている。

実務上は「あとづけ」で超勤命令簿が作られるので心配はいらない。
休暇とか出張とか定時退庁日を避けて超勤命令簿作るのもたいへんなんだぞ

898 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 00:52:37.78 .net
ほへ〜
べんきょうになりまふ

899 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 02:59:50.31 .net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1341657137/83
        ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

900 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 16:25:38.46 .net
無職やアルバイトでも0.25の職歴加算ってされますか?

901 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 16:43:18.73 .net
例えば30才から五年間働くのと、
22歳から五年間働くのとでは
年収は職歴加算ぶんだけの違いになりますか?

職歴加算で、どれくらいふえるものなんですか?

902 :低能でクズな公務員を殺せ!!:2016/01/31(日) 17:59:31.69 .net
公務員を殺せ!ぶっ殺せ!公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
クソ公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を皆殺し!!
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww公務員を皆殺し!!
公務員ww世界中でいらない物は公務員ww公務員を殺せ!ぶっ殺せ!
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるww死ね公僕どもww
公務員を殺せ!ぶっ殺せ! 今、やるべきことは公務員を殺すこと!!

903 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 18:15:53.81 .net
>43 準きゃりって厚生省にもいはるの?警察だけかと思ってました

904 :1:2016/01/31(日) 18:47:34.36 .net
>>900
>>387あたりにありますね( ^ω^)

>>903
何を準キャリと呼ぶかですけど。警察庁のことはわかりませんが、うちと警察庁で定義は違うかもですよ。

905 :非公開@個人情報保護のため:2016/01/31(日) 20:18:23.37 .net
人事で採用業務に携わってる人は、やっぱり人格良い人ばかり?

906 :1:2016/01/31(日) 21:17:36.85 .net
>>905
一応会社の顔なので、基本的には変な人は行かせないはずですよ( ^ω^)

907 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/01(月) 20:16:56.23 .net
管区課長と本省課長補佐ってどっちが立場上なの?

908 :1:2016/02/01(月) 22:45:30.69 .net
>>907
一応、出先の課長ですよ。本省補佐が出先に帰ったら課長級なので。

909 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 00:40:04.95 .net
なんで共産党って通告出すの遅いの?

910 :1:2016/02/02(火) 06:20:24.40 .net
>>909
あれ、ほんと何でなんでしょうね。民主党も遅い気がします。

答弁までの時間を短くして、用意させない戦略(笑)なのでしょうか。そのせいでどんだけの税金が無駄になっているか、マスコミは出してもいいと思うんですけどね。

911 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 07:11:25.80 .net
アナーキーだからな

912 :1:2016/02/02(火) 07:24:44.20 .net
>>911
元々そういう人達ですもんね…。どの面下げて庶民派(笑)気取ってんだ、って思いますよ。

913 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 10:36:42.23 .net
組合ってはいるべき?
てか、はいらないといけないの?

914 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 16:05:50.66 .net
友達とか親戚にも、自分はノンキャリア官僚だって言ってるの?

915 :1:2016/02/02(火) 19:37:07.80 .net
>>913
>>376に書いてましたので、参考になれば( ^ω^)

>>914
まさかww
●●に勤めてる、しか言ってませんよ。キャリアだノンキャリだ、官僚だなんて人に言うもんじゃないですよ。ここではあえてノンキャリ官僚と使っただけです。

昔、よく酒を飲んでたキャリアの先輩が酔ったら「俺はキャリアだぞ!」って言ってて、「こいつそれしか誇るもんないんか」と呆れた経験があります。

学歴自慢なんかと似たようなもんですか、ああはなりたくないですね。

916 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 20:09:33.03 .net
何だかんだで、新卒で就職した所でずっと働き続けるのが美徳だと思う?また周囲でもそういう風潮があるように思う?

917 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 20:11:16.96 .net
>>910
女性のワークバランス確保の観点からも、申し入れをしたはずですけど、無視しましたね。民主党は回答はしたような???

いずれにしても、綺麗事は口先だけでしょう

918 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 20:12:43.04 .net
>>913
うちの場合、出先は組合率ほぼ100%で、入らないと露骨な嫌がらせがある
本省だと3割り切ってるから、組合に入らなくても問題ない

919 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 20:14:23.79 .net
>>916
転職して公務員に成る人結構いるから別に気にならない
大学の先輩が、後輩で入ってきて微妙な気分になった

920 :1:2016/02/02(火) 20:27:44.82 .net
>>916
私は、出ていく人に対してそういう考えはありますが、それが古臭い固定観念なのか、はたまた民間で活躍することへの嫉妬なのかはわかりません。

風潮としては…あるんじゃないですかね。

あと、民間辞めて入ってくる人には何も感じません。

>>917
そうそう。申し合わせがあるはずなんですけどね。あんなのに期待するだけ無駄ってことですね。

921 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 22:30:40.24 .net
異動の内示ってそろそろ出る時期ですか?

922 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/02(火) 22:45:18.49 .net
KKRのクレジットカードって使ってますか?
他のでもおすすめあったら教えてください。

923 :1:2016/02/02(火) 22:54:23.65 .net
>>921
内示は異動の1週間前なので、まだですねぇ。次はどうなることやら…

>>922
一応持ってます。空港ラウンジが使えるので、飛行機乗る時に持って行くぐらいですね。

社会人でカード作るなら、ANA-VISAがよいかと。

年会費はかかりますが、飲み会の金をカードで払って現金回収とか、公共料金とか、定期代とかをこれで払えば、結構なマイレージが溜まります。

私は、今年度だけでマイレージを楽天ポイント2万円分ぐらいに替えましたよ。本を買う時なんかに重宝です。

924 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 06:10:43.21 .net
コンプレックスがやばそう

925 :1:2016/02/03(水) 06:36:26.86 .net
>>924
お生憎様。
あなたは、キャリアの働かせられぶりを知らないからそう思うだけですよ。

上でも少し書きましたが、たかだか数百万円の給料上乗せとキャリアという肩書きから得られるプライドのために、あそこまで人生をなげうつことは自分には無理ですね。

926 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 06:56:14.35 .net
>>925
わざわざ反応してくるのがw

927 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 07:36:47.80 .net
>>925
これはひどい

928 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 11:03:58.22 .net
努力して東京一工出て総合職で入ってqol犠牲にしながら激務こなすより
適当にマーチあたり出てパン食でゆるゆるしてるほうがqol高い

929 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 11:09:41.08 .net
出先ってまったりですよね
出先でまったり、たまに本省いって仕事の視野広くしたい程度

かくいうおれは、特許をおちました

930 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 12:11:01.54 .net
>>928
生活考えるなら本省に来ては行けない
つーか邪魔だから来るな

給料安いけど、プライドだけで働いてるしな
だから、
>>925
みたいな書き込みって、かなりイラッとする

931 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 12:17:36.19 .net
車買う頭金が欲しいから本省に出たい!

932 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 12:20:20.74 .net
>>929
まったり最優先なのが伝わってくるww
結局どこ行くの?

933 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 12:21:18.84 .net
パン食本省でも、生活考えるなら行かないほうがいいのか?

934 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 12:29:01.35 .net
>>933
出世速度と周りの目が違うだけで、仕事内容の差はそんなにない
少なくてもうちでは一般で言われてる
 ノンキャリはキャリアの指示に従ってるだけで、単純作業
何ってことは絶対ない
一人で国際会議に行かされたり、相手がキャリアだろうと間違ってれば間違ってるって言うし
ノンキャリで長くいる方が、キャリアの経歴薄いやつより内容理解してるから正しい場合も多いし、
一緒に仕事してたキャリアが局長だったりするので、
下手すると局長に直接話が行く
普段はしないけど、最終手段はそういうのもあるってことで

935 :1:2016/02/03(水) 12:53:34.41 .net
いやはや、何か少し荒れてきましたね。

全てのコッパンがキャリアに憧れていたり、地上に落ちたから仕方なく入ったなんて、妄想もいいとこですからねぇ。

国の仕事もしたい、でも激務は嫌、なんて人ゴマンといますもん。

それに、WLBを取ることは政府も推奨してるわけですし、各省庁とも定時退庁日なんかも設けているわけですから、ワーカホリックしか本省来るななんてのは、政府に楯突いてるようなもんですねぇ。

個人がどう思おうが自由ですが、押し付けは勘弁願いたいですね。

>>934さんの書き込みは、うちも同じ感じです。もしや同じ省庁ですか?ww

936 :1:2016/02/03(水) 12:56:31.38 .net
>>933
そんなことないですよ。

もちろん、出先に比べるとハードなのは間違いないですが、結婚して家庭の時間もそこそこ大事に…というラインを著しく損なうことは稀です。

私は軟弱者なので、がっつり家庭の時間が欲しいんですけどねww

937 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 13:46:13.68 .net
本省にも定時退庁日っていう概念あるんですか…

938 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 14:00:13.74 .net
>>925
このレスすげえキモい
今まで割とまともな人間だと思って見てた節があったけど
やっと本性だしたな。

939 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 14:13:54.46 .net
>>936
ラインを著しく損なうことは稀とはあるけど、1さんみたいな働き方が本省で出来てるのは相当ラッキーな気がする。自分が本省勤めなわけじゃないからイメージでしかないけど。

940 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 14:14:45.47 .net
本省だけに本性ってか!?

941 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 14:25:47.76 .net
所詮ノンキャリだからああいう酸っぱい葡萄的思考に逃げないと自分を保てない

942 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 14:59:41.11 .net
だんだんアンチが増えてきましたが、四月から働く身としては3月の赴任地確定以降相談にのっていただきたいと考えているので、まだ続けてほしいです

943 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 15:38:08.24 .net
>>935
今年からコッパン出先の者ですがまさにこの考えで進路を選びました
国葬筆記も受かりましたし裁判所、県庁にも受かってます
アンチ(おそらくただの地方公務員)が増えてますがすごく役に立つスレですし将来本省にも絶対行きたいので頑張って続けて欲しいです

944 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 16:57:39.09 .net
地方公務員はいつも足を引っ張ってくれるな

945 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 17:07:35.10 .net
929へ
特定怖いから言えないけど、
経済産業局、行政評価局、検察庁のどれかにしました。


比較的まったり、かつ国の仕事に携わりたい
という思いで選びました

946 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 17:21:12.67 .net
…検察?
地検は随分遅くまでいるけど
評価は早いなあがり

947 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 17:28:16.33 .net
1は経産省な雰囲気する

948 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 17:30:35.67 .net
計算局も検察もマッタリしてなさそうだけど

949 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 17:45:01.99 .net
まったりいこうぜ!出先で
本省も数年くらいはやりたいかも

950 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 17:58:51.06 .net
>>925によくレスがついてるな
でも前にも似たようなこと言ってたのに何で今回だけw

951 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 18:27:12.91 .net
きっと計算局

952 :1:2016/02/03(水) 18:39:50.44 .net
いやー、今日一日で伸びましたねぇ。これが炎上効果ってやつですかね。

>>937
ありますよー。優しさ溢れる部署は、早く帰るよう促してくれますし、月1年休も取れ取れと言ってくれます。

うちの部署は…ヘッドがそんなのに全然関心がありません(´・ω・`)

>>939
確かに、それは私も思うところです(^_^;)やっぱりラッキー続きですよね…。なので、毎年「次こそは激務かも」と異動の時期が恐くて仕方ありませんww

>>940
私も思いつきましたが、あえてこの流れにぶっ込んでくれてありがとうございますwwすごく和みました。

>>942
>>943
ありがとうございます。役に立つと言ってもらえるのは本当に嬉しいです。

私も楽しく書き込んでいますので、聞きたいことがあったら、何でも聞いてくださいね。


ただ、根拠もなく地方公務員な方の発言と言うのは控えてくださいね。

もしかしたら、ここを楽しく見てくれている地方公務員の方もいるかもしれません。その方に嫌な思いはさせたくないですし。

ご理解のほどお願いします。

953 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 18:46:45.12 .net
ノンキャリア官僚なんて造語作ったのがそもそもの原因

954 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 18:49:33.34 .net
呼び方や肩書きへの異様な拘り

955 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 19:00:21.16 .net

官僚の意味について調べてきたけど

ノンキャリアも本省課室長になりうるため官僚とよべるそうだ

だいたい、キャリア官僚 いう言葉があるが、国家総合職のみをさすなら官僚だけでもよいだろ
官僚にキャリアをつけてよんでいるということはノンキャリア官僚というものもあるということを意味しているよな

説明が少々へたですまん

956 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 19:02:24.00 .net
>>955
言いたいことはわかる
でもね、ノンキャリアは普通、官僚なんて呼ばないんだよ

957 :930:2016/02/03(水) 19:02:34.11 .net
>>943
私は、本省採用の2種ですよ
生活に影響出るかは部所次第
今はまったりだけど、前の職場は
 月に1,2回の当直or休日出勤(5000円貰える)
 平日は3日に一回ぐらい終電後、残りはほぼ終電
 朝は8時出勤(本省は普通9時半)
な職場だった
ワークライフバランス何って温いこと、言ってられない世界

どこの役所にもある国連室とか経験すれば意識変わるかね
翌日に委員会有ったり、主意書対応するとタクシー当たり前の職場だし


925の書き込みは、一緒に働いてる(しかも、自分より責任も仕事量も多い)キャリア採用を捕まえて
「あいつらはバカな生き方してる」
って気持ちが透け見えて気持ち悪いんだよ

もっと言うと
>>950
>うちの部署は…ヘッドがそんなのに全然関心がありません(´・ω・`)
もイラッとする
仕事ないなら無駄に残るな税金の無駄
逆に仕事あるなら徹夜だろうと土日出勤だろうと働け
自分の仕事は自分でコントロールしろと
指示待ちで、能動的に物事考えられないやつは要らない

958 :930:2016/02/03(水) 19:13:50.24 .net
ちなみに、全部の部署が忙しいわけじゃないよ
俺の最低(最高?)は、月の残業3時間だった
あれは本当に暇だった

959 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 19:55:49.16 .net
なんでノンキャリ官僚という言葉に突っかかるのか理解できないな


なんか実害があるのかね?

仕事より人生エンジョイすることに重きをおいている役人なんて珍しくもない

960 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 20:27:08.68 .net
930がイラつく気持ちも分かる
1は鼻につくレスをすることがあるしプライド高いんだろうなぁって思うわ
やっぱ一緒に働いてる人をdisるように見えるレスはノンキャリ国家公務員としてやってはいけないよ

961 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 20:35:14.93 .net
結局キャリアが居ないと組織は成り立たないわけだからな
能力的にキャリアはノンキャリアの仕事もできるがノンキャリアにキャリアの仕事はできない

962 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 20:38:36.21 .net
キャリアとノンキャリアってそんな能力にさあるか?
早稲田でノンキャリアもキャリアもいるよな
ただ、勉強やったかやらなかったかのさだろ

963 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 20:47:23.34 .net
キャリアがいないと組織がなりたたない、か。ふぅーん

964 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 20:48:53.99 .net
なんという負け惜しみ

965 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 21:12:15.98 .net
>>963
キャリアもノンキャリも両方必要
組織ってのはそんなもんだ

>>962
あくまで平均的には出来る
キャリアの仕事できない奴と、ノンキャリの仕事出来るやつ比べたら
ノンキャリの方が仕事出来る場合もある
でも出世するのはキャリア
それはしょうがない

キャリアで仕事出来るやつには、ノンキャリは絶対敵わないのも事実だしねぇ

966 :1:2016/02/03(水) 21:24:25.58 .net
柔道部物語って面白いですね( ^ω^)平家ちゃんかわいいっすわぁ。

家族との時間を大事にしたい自分の価値観と合わない人種がいるってだけなんですけどね。

別に面と向かってそれを言うわけでもなし、何をそんなにカリカリしてるのでしょうか…。

私を糾弾したって考えが変わることはありませんし、価値観が違うんだなぁってだけの話だと思うんですよねぇ。

967 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 21:37:46.79 .net
プライド高いとか言う人いるけど
本省で働くならプライド高いくらいじゃないとやってけないと思うんだよね…


ところで次スレの予定はございますか?
いつも楽しみに見ているので続けてくれたら嬉しいです。

968 :960:2016/02/03(水) 21:42:27.28 .net
あ、いや別に鼻に付くタイプだったりプライド高いのが悪いとは言ってないよ
イラつく人の気持ちが分かると言ってるだけで
3行目はこのスレ見た俺の素直な感想

969 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 21:49:42.51 .net
>>967
プライド高いのと、それが妬みに繋がるのは違うでしょう
1は妬みが見えるから叩かれてるんだし

970 :1:2016/02/03(水) 21:56:13.00 .net
>>967
立ててみました( ^ω^)意外と1000って行くもんなんですね…びっくりです。


んー、妬みだコンプレックスだと言われ、「いやー、むしろキャリアが可愛そうだわ」と言ったら仲間をdisってると言われるとは、こりゃあ大変ですな。

まぁ、好きなように感じ取ってください。私はスタンスを曲げるつもりもありませんので。


さーて、風呂入って将棋やろっかな…。

971 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 22:03:37.63 .net
将棋やるんですか?
私もやります!
将棋ウォーズで二段です
よろです

972 :1:2016/02/03(水) 22:05:19.43 .net
>>971
げぇ!二段様ですか…私、こないだ2級になったところでして…。ぜひ将棋教えてください(`;ω;´)

973 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 22:14:11.26 .net
>上でも少し書きましたが、たかだか数百万円の給料上乗せとキャリアという肩書きから得られるプライドのために、あそこまで人生をなげうつことは自分には無理ですね。

あなたにはdisりに見えないかもしれないが他の人から見たらそう映るよ
公務員なんだから文言が少し変わるだけで受け取るニュアンスが相当変わるのってのわかってるでしょうに
後ろの方に「キャリアの方々は本当に凄いです。尊敬しています」とでも加えてればここまで叩かれてはなかったかも(それでも皮肉にしか見えないけど)

974 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 22:16:12.32 .net
嬉しいなあ
この前内定式の自己紹介で将棋趣味いったら、しーんとしてたからさ

今日二段なったんですね
嬉しかった!

お互い精進しましょう!

975 :930:2016/02/03(水) 22:25:13.35 .net
>>970
その、「可愛そうだわ」が上から目線って話だろうが
大体、キャリアだから仕事が降られるんじゃなく、仕事が出来るから降られる
ノンキャリでも仕事出来れば降られるし、仕事出来なければ降られない
少なくとも、10年近くいて残業が100時間行ったことがないってのは
うちの中じゃそういう人材って評価

って所で帰ります
この時間でうちの職場には1/4位残ってる
キャリア、ノンキャリ関係なくな

言いたいこと山ほどあるが、
不毛なのでもう名前つけて書き込まないよ

976 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 22:29:21.43 .net
>>975
ちゃんとスレタイ読んでよ

ノンキャリ官僚の1さんに質問あるからみんな来てるんであって何の役にも立たないあなたの意見なんか興味ない
あなただって十分上から目線だし、みんなを不快にさせてるとわからないのか?
もう来ないでくれ

977 :1:2016/02/03(水) 22:33:21.43 .net
>>975
省庁によって文化が違うんですねぇ。こんなんでも、組織のトップ直々のPTに組み込まれるぐらいには一応評価されてるんで、何とかなってるっぽいです。

仮に大して評価されてなくても、残業自慢するようにはなりたくないので、別に構いません。

お互い頑張りましょう。

978 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 22:33:22.57 .net
あおる人はこないでほしい
邪魔なだけ
このスレは内定者の疑問に答えてくれるよいすれ

979 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 22:33:35.89 .net
この流れを見て思ったのは
本省ってピリピリしてる人多いのか
ってことですねえ…(´・ω・`)

980 :1:2016/02/03(水) 22:35:58.05 .net
>>976
すみません、私の産んだ火種で、楽しく見に来てくださっている方に迷惑をかけてしまっています。

これに懲りず、お付き合いいただければ嬉しいです。

981 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 22:37:45.83 .net
国家公務員ってアニオタ少ない?
官庁訪問した印象ではリア充ウェイ、スポーツマンが多い気がした

982 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 22:39:01.38 .net
大体、「家庭が大事です。キャリアみたいな生活はアホらしくてできません」
などというノンキャリは辞めたほうがいいね。

こんな奴が霞が関で働いているということに幻滅する。

983 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 22:44:17.86 .net
>>982
つまらん幻想は捨てましょう

984 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:00:06.39 .net
>>975
わざわざ名前つけて1への不満を書き連ねるだけってよっぽど我慢できなかったんだね〜

邪魔っすよ?

985 :1:2016/02/03(水) 23:00:23.52 .net
>>974
いやー、二段はすごいですねぇ…。
どうやって勉強されました?得意戦型はいくつぐらい持ってますか?

>>981
そんなことないと思いますよ。そういう人が目立つだけですよ。

昨年の私の部下もアニメ見る人で、二人で行った打ち上げでSHIROBAKOについて盛り上がってましたww彼も一見爽やかなサッカー青年なので、意外と見かけじゃわかんないもんです。

986 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:01:14.70 .net
仕事のやりがいとプライドだけを食べてれば生きていけますという人ばかりではないのだよ

987 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:11:46.52 .net
なにごともほどほどが一番なんだけどねぇ
うちはやっぱり特殊だからなぁ

988 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:13:52.12 .net
>>986
その通り
だからこそプライベート犠牲にして仕事回してる人を馬鹿にしてはいけない訳だな

989 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:16:28.76 .net
何に重きをおくかは人それぞれ

990 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:19:16.47 .net
仕事のやりがいだけでは定年まで乗り切れないよ
ほとんど病気になっちゃう

991 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:25:41.20 .net
将棋は4年やってます。
主に実践で経験積んでます。三段と一級の友達がいるので、3人で研究とかもしました笑
初段にいくまでは、しけんびしゃと右しけんびしゃをみがいてました。
初段からは腰掛け銀や中飛車、升田式石田流など、いろんな技をつかうようにして、相手の技の弱点などがわかるようになりました


将棋のコツは、
1、有利不利であることを理解しながらさす
2、相手と自分のせめのどちらが、玉を詰ませるのに早いか読む
3、相手のいっていっての意味を理解するように心がけるです

状況が悪くなってから気づいても遅いから、悪くなる前に考えることが重要です


えらそうにすみません
頑張りましょうね!

992 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:27:23.30 .net
毎月100時間ぐらい残業してるが、それでも毎年のコミケには毎回フル参加してるやつを知ってる
しかも、複数人w

993 :1:2016/02/03(水) 23:35:33.71 .net
>>991
う…早指しばっかやってる自分には、全部できてない気がします(´・ω・`)

あ、でも、最近は攻めていて「これ、首に手かかったな」と感じることが多いです。そこからはしっかり読みを入れて詰みを検討しています。

四間と右四間ですか。正反対な戦型を使い分けてるんですね…。

994 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:39:50.88 .net
>>982
読んでると1の仕事に対する意識が
出先採用の中では高い方かもしれないが、本省採用に比べたら低い
ってラインなんだと思う
就職希望者がどう判断するかは自由だが、
1の考え方に共感するなら、本省採用じゃなく出先を回った方が幸せになれると思う
その上で、どうしても本省に行きたかったら異動希望を出しても良いし

995 :1:2016/02/03(水) 23:43:46.32 .net
>>994
言い得て妙ですね。確かにそうかもしれません。

そういう意味では、出先に行くけど本省にも興味がある人にとって、少しは参考になるかもですね。

反対に、本省採用を目指す方には、少しピントがずれて感じられるかもです。

996 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/03(水) 23:58:16.86 .net
本省プロパーはみんなプライドだけで働いてるって考えは相当に危険だと思うけど
政府としてもそれではまずいってことでwlb向上に向けて施策をうってるんでしょ
ゆうかつとか茶番であるにしろね

997 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/04(木) 00:02:41.11 .net
>>996
仕事減らさないで夕活とか茶番過ぎる
国会は、夕活何かしらねーって態度だったし
職員の生活環境改善するなら、人増やすか仕事減らさないと

個人的には、給料も上げてくれたら嬉しいけど

998 :1:2016/02/04(木) 00:30:42.55 .net
中の人に「WLBなんか関係ねぇ!」っていう脳筋というか、ワーカホリックが多いですからねぇ。そこも変えないとダメだと思いますよ。

まぁ、これは霞ヶ関だけじゃなくて民間でもあることなんでしょうけど、生産性って考えがあんまりないですよね。

999 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/04(木) 00:32:13.01 .net
ノンキャリア官僚

っていう言葉だけで1000行ったなww

1000 :非公開@個人情報保護のため:2016/02/04(木) 00:32:41.36 .net
ノンキャリア官僚パート2行こうぜ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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