さてつvs仙人

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/06/24(月) 09:25:14.81 ID:jRmDVHpE.net

さてつさんと仙人さんのレスバトルスレです。
世紀の一戦。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 11:45:59 ID:0gdzWHUU.net

ベルクロさん身バレしてるよ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 11:57:54 ID:0gdzWHUU.net

接骨医学会会員が掲示板で同業他業を誹謗中傷してるってGLINEできたから観てみればw
Facebookとサーチマップ調べれば、結構なお年じゃないですかww
手作り満載HP.と手ブレしてるソナー写真w
ベロクロさん
君だよ君w

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 12:01:58 ID:e+vlwxjj.net

ゆーさん

ゆーさん

、ゆーさん


ねろくろさんのまね

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 12:06:33.04 ID:e+vlwxjj.net

てっかw
理解できないだろうねw
オレ一番すごい柔道整復師たかやw
知らない事何もないからw
うけるーーーw
24志願5ch最強柔道整復師w
君たちには理解できないだろうねw

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 12:17:26 ID:ADb93ptR.net

>>615
そういうくだらん事は止めておけ
たとえそうでもニヤリと笑ってスルーしてやるのが男だろ

619 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 12:26:29.04 ID:EkpQhd9y.net

調査能力ってその程度のものか。ｗ
ま、ガンガレ。ｗｗ

620 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 12:28:34.85 ID:EkpQhd9y.net

マウント取ってるようで、その実無能力を呈している典型的例だな。ｗ
ベルさんが出てきたら嘲笑されるんだろうな。ｗ

ま、笑われて当然だが。ｗｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 12:50:37.70 ID:8+9SDGc+.net

柔スレには怖くていけないゆーとベロ^_^

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 12:54:40.25 ID:8+9SDGc+.net

ゆーさんw


君たちには理解できないだろうw
その程度か
この程度かww
情報脳梁wその程度かw
俺はゆーさんの味方だよw

623 ：ベルクロ ：2019/11/09(土) 13:07:22.85 ID:uMa8n21s.net

いやー、身バレしちゃったかw
まぁ、間違いなく20人位は間違いなくリアルの私を知っているし、最大で100人位は知っているからな。

仕方ないかww

ところで、老害が若柔を食うって、どんな状態だ?
誰も答えてくれていないな。

624 ：ベルクロ ：2019/11/09(土) 13:07:22.85 ID:uMa8n21s.net

いやー、身バレしちゃったかw
まぁ、間違いなく20人位は間違いなくリアルの私を知っているし、最大で100人位は知っているからな。

仕方ないかww

ところで、老害が若柔を食うって、どんな状態だ?
誰も答えてくれていないな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 13:14:36.26 ID:0gdzWHUU.net

いやーゆーさんとやらと同じ志のDr.がいるものだ、私は共感しないが！

ID:bV4WLNFF

http://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1713463525464572&id=100004028234874

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 13:14:36.45 ID:0gdzWHUU.net

いやーゆーさんとやらと同じ志のDr.がいるものだ、私は共感しないが！

ID:bV4WLNFF

http://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1713463525464572&id=100004028234874

627 ：ベルクロ ：2019/11/09(土) 13:22:41.12 ID:uMa8n21s.net

>>609
いや、優しいですね。
キツイことを言っても、しっかりヒントは出してあげる。

視野狭搾も被害者意識も自らが招いたものですし、そこから脱却できないのも自らの選択ですし、
同情の余地は無いと思いますが、それでも、道筋のヒントを出してあげるのが、ゆーさんの人柄と思っていますよ。

確かに、何かを感じている人達は居るでしよう。
私もサルベージされた時はそんな感じでしたからね。

今何かを感じている方々は、それを深く思考してみるのもいいでしょうね。
結果によっては、明日が反転するかもしれません。

私は、反転しましたよ、そして、道筋が見え、どの様なふるまいをするかも決まりました。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 13:33:42.28 ID:0gdzWHUU.net

>>627
それは良かった
では柔整スレに行ってくれないかあはきスレで粘着じじー勘弁してくれはずがしいからw

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 13:38:09.50 ID:N0vIUzSc.net

>>627
見込みスレの逆恨みしてくる貧乏柔整師をボコボコに論破してきてください

ブチ切れぶっ壊れの人が沢山いるみたいなんでよろしく

630 ：ベルクロ ：2019/11/09(土) 14:22:04.66 ID:uMa8n21s.net

>>628
お前が見つけたという、私の事だが、相手に迷惑が掛かっても気の毒なので、訂正しておこう。
私はHPも作っていないし、エコーも持っていないよw
,ネット上には私の情報はあまり乗っていないよw
大変な調査能力wwの持ち主だろうけど、お前が見つけたその人は私でないので間違えないでねw

ところで、ソナー写真って何だい?
私は潜水艦には乗っていないぞww
もしかして、エコー画像と書きたかったのかな?ww

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 14:23:38.30 ID:wEOVGPHd.net

ベルクロさん今度潜水艦乗せてくださいww

632 ：ベルクロ ：2019/11/09(土) 14:51:12.31 ID:uMa8n21s.net

潜水艦はどうでもいいが、教えてくれないか?
老害が若い柔整を食い物にしている、とはどんな状況なんだ?

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 15:26:01.36 ID:8M3E1hDp.net

>>625
きもい
これだから、医者はダメなんだ
そして、ダメだから患者が離れることを自覚してない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 16:20:44 ID:0gdzWHUU.net

>>630
ばれてるニヤニヤ

635 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 16:24:43.78 ID:EkpQhd9y.net

ID:0gdzWHUU
ねぇねぇ悔しいの？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ねぇねぇ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

636 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 16:31:29.68 ID:EkpQhd9y.net

このスレが実社会でも起こっていることなんだな。ｗ
あはきが自分らを誇示しないから柔整に喰われるっていう縮図ね。
実社会の方が誇示するのは難しいんだけどね。

簡単な５ちゃんですらどうにも出来てないっていう現状を自覚した方がいいと思うよ？ｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 16:38:16.36 ID:1fJMQLKc.net

>>636
センセ！違います！このスレでも実社会でも起きてるのは柔の共食いです！
センセはズレてる自覚をしてくださいw

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 16:44:29.69 ID:1fJMQLKc.net

>>630
ベルちゃんは返しのセンスがイマイチなんだよな
楽しくない人に患者は集まんないよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 16:45:14.20 ID:ds9aEfz3.net

俺も潜水艦乗ってみたい

潜水艦ベルクロとか何か格好よくね？

640 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 16:47:14.24 ID:EkpQhd9y.net

>>637
そもそも共食いって個人事業者である以上は必然だ。
業界対業界とは意味合いが違う。

取捨選択するのは患者側で、柔整師が出した答えを判断するのが患者側。
つまり、患者側に選択されてないヤツらと一緒になった覚えは無いが？

641 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 16:51:09.44 ID:EkpQhd9y.net

護送船団こそ老害の最たるシステムなのに、それを肯定するってこれ如何に？
それじゃあ患者のためにならないっていうのが解らんかな？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 17:03:21.82 ID:EhYZPQls.net

>>641
護送船団wwwいやマジメに頼もしいお言葉でw
いや分かりますよそれは
雑誌のダイヤモンドの件は流れとしてどう考えてます？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 17:10:07 ID:1fJMQLKc.net

>>640
センセの言ってることは一般常識の当てはまるビジネスなら至極真っ当な理屈だと思いますよ
でも実態は何でもアリのルール無用、モラル無用、バレない不正は不正じゃない、如何に法の隙間を縫うか。が多すぎるんですよ
そもそものフィールドが大きく歪んでるから正常な競争原理が働いてるとは到底思えません
特に違法グループのやり方はエグいですよ。センセの理屈で言うとそれに負けるお前が悪いで終わるんでしょうけどw

644 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 17:37:07.99 ID:EkpQhd9y.net

>>643
結局、患者側は治るか治らないかの価値観しか存在しないところに居るのが患者で、その場合
は療養費でやればいいんじゃね？
療養費受療委任協定外なら実費でやればいいんじゃね？
ってか、他の業種から不正だって言われても「何が？」になるわけだが、それを真に受ける方が
アホだってこった。
療養費受療委任協定を知るはずも無い者が不正だの違反だのと言ったところで厚労省としても
「だから何？」ってことでそのままなんだから、ね。ｗ
これは医師もそうだってこった。

保険者の怠慢をウチらに言われましてもですね。ｗ
健保組合の労働貴族に根源が集約しているんだが、誰もそれを指摘しないだろ？
これは医師会も同じ方向を向く話だから他業との親和性が高い話で。
それを是正する動きは見えてないんだろうが、な。

ダイヤモンドの件は提灯記事ってのと、向こうは医薬品業界と結びつきが強いからね。
広告料を出してくれる業界には逆らわないっていうのが基本だし、柔整がこれと言って広告を
打つわけじゃ無いから敵にしやすいってだけで。

オレからしたら整形は既に詰んでるんだよ。
詰んでるという状況はあちこちで確認出来ると思うよ。
詰んでると自己認識出来てるから必死なのも解るけどね。ｗ
メジャーには逆らえないって感じ？ｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 17:46:40.36 ID:0gdzWHUU.net

ゆーくんいつも
二連投
まっ君には理解できないだろうがw

646 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 18:06:42.31 ID:EkpQhd9y.net

恥ずかしいという感情が無いID:0gdzWHUUはオレには理解出来ません。ｗｗｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 19:48:31.06 ID:ADb93ptR.net

tpp,fta,epa加盟して条約が憲法の上に来るとどうなるのか読んでるんじゃないの？このユーさんて人

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 19:56:24.26 ID:0gdzWHUU.net

いやいやただの機械屋さんビジネスたが、w
君たちには魔界はできまい.w
ちなみに俺もメディxの機械愛用者なのだが性能良き

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 20:41:06.74 ID:c+NwL3q5.net

後人に害悪を加えている先人は批判、排除「すべき」道理があるという
認識を持っているんだね？

これでよろしゅうございますか？








後人に害悪を加えている先人は批判、排除「すべき」道理があるという
認識を持っているんだね？

これでよろしゅうございますか？




ところで、ゆーさんが考える
後人に害悪を加えている排除すべき先人というのは、具体的にどんな人間なのですか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 21:19:09.71 ID:cCBUV3xf.net

>>644
センセ、官僚答弁のような言質を捉えられない話法は止めてください。他業界のみが不正と騒いでいるのでなく内部アンチも騒いでるじゃないですか
受領委任のなんたるかも下手な開業柔より保険者の方がよほど勉強してますよ。それに保険者、点検会社に転職した元開業柔、元教員、元役付きがいるんですから知らずに不正だ違反だと騒いでる訳ではないですよ
何が？で通用しないから今の現状だと思いますが
センセの超音波の話は関心ありませんけど、業界の現状認識については大きく乖離していると思います
というかセンセ頭は切れるんでしょうから故意では？と思ってます。腹の中で利己的な絵図描いてるでしょ

651 ：ベルクロ ：2019/11/09(土) 21:48:54.52 ID:uMa8n21s.net

>>650
保険者の勉強している受領委任の意味と柔整側が理解している受領委任と監督官庁が謡っている
受療委任は立場によって違うということを考えれば、違う視点が出てくるだろう?w
全ては監督官庁である厚労が基本で、柔整はそれに寄り添うて行く限り問題はないということは理解できるね?
それと、言っておくが点検会社なるものは厚労の立場から見て問題だということも忘れずに。
保険者に対してはその件で指導が入っているからねw

後、転職した、元開業柔というのは成功できなかった負け犬w元教員に至っては素人としか言いようがない半端者w
こいつ等が何の脅威になるというのかな?ww

柔整業界が潰れてほしいという立ち位置でしかものを見ていないんだから歪むのは仕方ないけどなw

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 21:59:10.74 ID:cCBUV3xf.net

>>651
ごめん。ベルちゃんは黙ってて。ベルちゃんの言ってる内容ぐらい誰でも分かってるよ。俺はセンセの意見を聞きたい

653 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 22:15:44.11 ID:EkpQhd9y.net

>>650
乖離してても問題ないんじゃね？ｗ
現にオレは何も問題は無いし。

柔整の場合、柔整師本人が保険者への説明が出来ればいい訳でしょ。
そのためにオレはデータを集めて施術根拠とかいろいろ揃えてるわけ。
で、説明出来ない柔整師がカスなだけであって、本来ならそれは研修時に揃え解くべきで
あって、それが研修先に無いのなら研修先を変えれば良かったんじゃね？

と、まぁそういうヤツが開業していく状況だといろいろ出てくるだろうし、自分の考えが通用し
ないからと言って他が全部そうだと思う方がおかしいわけで。
じゃないと接骨医学会なんか利用しないよ。ｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 22:20:06.52 ID:e+vlwxjj.net

潜水艦ベルユー名言集>>柔整スレで議論することをここでしか書き込まない恐ろしくくくず、
他業種批判ばかり情けないじじーしかも身バレグループLINEで話題沸騰
潜水艦名言集>>柔整業界が潰れてほしいという立ち位置でしかものを見ていないんだから歪むのは仕方ないけどなw

655 ：ゆーさん ：2019/11/09(土) 22:24:41.36 ID:EkpQhd9y.net

排除されるかされないかは本人次第じゃね？ｗ
年代がどうのこうのということも無い。

オレからしたら「老害がぁ」なんてグダグダ言ってるヤツらも排除されるべき対象でしかない。
結局、業界になんも貢献してるわけでもなく、おこぼれ頂戴だけってヤツらが死ねばいいのさ。
環境は自分らで作るってことを忘れすぎだし、それが手遅れだっていうのならそれは手遅れ
って言ってるヤツらの限界なんだから消えていって当然だよね。

多数決の日整役員でさえ取りに行こうとしない時点で変える気無いっしょって言われても
しゃーないだろ？ｗ
13校の頃の人数の方が遙かに少なくなってきてるのにまだ上が幅を効かせてるってことは
それを許容しているってことと何か違うんか？

オレはそんな状況じゃ動かないってだけ。
オレは対応が済んでるし。ｗ
そう思ってる人数がある程度の数いるってこった。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 22:25:48.33 ID:e+vlwxjj.net

>>653このように同業柔整カス呼ばわり、柔整スレで書けカスじじー

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/09(土) 23:14:38 ID:n3Dphkiv.net

ttps://youtu.be/Sjb_bIbwSNQ

658 ：ベルクロ ：2019/11/10(日) 00:39:39.35 ID:xXeQpPwG.net

私の書いたことが既に知られたことなら、ゆーさんの考えに至るのだけどねw

業界が悪い、老害が悪いとしたい人間には甚だ都合が悪い話だわなw

厚労が柔整の受領委任を撤回する気もなく、柔整業界も潰れないと言う前提でも、
やはり、ゆーさんの結論に至るはずなんだね。

ここでも、何だかんだと道は示してくれているのだから、読んでる柔整は考えてみるべきではないかな?

他資格の人は関係のない話だけどw

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 00:57:35.20 ID:bm8DUkrY.net

>>658
国際条約締結されて国際基準に合致させられたら、受領委任払い制度とか骨折脱臼打撲捻挫挫傷なんてガラパゴスルールが続くんですかね？日米安保条約をひっくり返される司法官庁なんてありますか？
厚労省がどうのと言えないんですがw

660 ：ベルクロ ◆cPNLwLxWRE ：2019/11/10(日) 01:13:47 ID:xXeQpPwG.net

君の想定自体がファンタジーと言っていいねw
有り得ない想定の話は議論とは言えないよw

国際条約などという妄想は、君の脳内の中でしか存在していない、それはいいね?w

現状は、厚労省という官庁の制度内の話。
それを適正に行えば良いという話。
その為には、個人の努力次第という話。
方向性を間違えれば、その努力も意味がないという話。
しかも、努力の方向性によっては、人生を台無しにするかもという話。

現実を見て、事実を調べて分析しないため、既に怨霊化してしまっている者がいるという話w

理解したかな?ww

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 07:00:15.66 ID:bm8DUkrY.net

>>660
郵便局に並ぶ外資の保険案内、水道の民間の流れ
遺伝子組み換え農薬、まぁ着々とね着々と(￣ー￣)

662 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 08:24:51.64 ID:vYyX+nvl.net

Chiropractorの状況が解ってないらしい。ｗ

663 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 08:27:22.46 ID:vYyX+nvl.net

ちなみに、理学療法士≠Physical Therapistじゃねーからな、残念ながら。ｗ
理学療法士の成り立ちを鑑みれば解ることだ。

ってことで、ゴタゴタ言ってたのが理学療法士だってのが露呈したわけで。

664 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 08:29:10.38 ID:vYyX+nvl.net

日本語がオカシイ。ｗｗｗ
理学療法士≠Physical Therapist　ってことよ。
向こうにはATっていう資格もありましてなぁ。
日本で要件を満たそうとしたら柔整師しか無いんだよね。ｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 09:16:14.51 ID:uxjhK98L.net

ttps://youtu.be/4nf6QR0hV6Q

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 09:17:38.11 ID:tm3vpK50.net

「私もされた」　下半身触らせた整体師再逮捕も否認

2019年4月25日 5時58分 テレ朝news

ttp://news.livedoor.com/article/detail/16369349/
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/1/7126f_1641_864226d2_4a101c56.jpg

女もその気があって、あえて男の施術者のところへ行くもの。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 09:18:02.38 ID:tm3vpK50.net

2人きり…　整体院長が女子大学生にわいせつ行為か

2018年5月18日 11時59分　テレ朝news

ttp://news.livedoor.com/article/detail/14732542/

「整体room　faro」の院長・山本貢容疑者

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 09:18:19.21 ID:tm3vpK50.net

施術と称し患者にわいせつ行為、容疑の整体師を再逮捕　押収カメラに犯行の様子記録　奈良県警

産経ニュース / 2018年5月22日 7時57分

奈良市松陽台の整体師、佐々木雅士容疑者（４５）

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 09:18:58.80 ID:lf6q/k7j.net

交通事故保険金詐欺グループ１６人摘発　バイト感覚で４６００万円

産経新聞 11/17(木) 7:55配信

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161117-00000089-san-soci&pos=2

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 09:21:16.99 ID:YyWymbA/.net

そんなことよりこれだろ

17 名無しさん＠１周年 sage 2019/10/23(水) 20:11:34.38 ID:CAsBWoxk0
【まとめ】まずこれを読んでから【店は被害者】

しがないトラットリアの店員が、架空の高級リストランテのオーナーシェフになりきってバッカスという名でツイッターを始める
↓
まるでソムリエかのように上から目線でワインの蘊蓄を毎日呟く
↓
貧乏親子が分不相応な振る舞いをしたという嘘松(作り話)を呟き、それに対する持論を展開(上から目線だが間違ってるというわけでもない内容)
↓
イキリパス太郎というあだ名を付けられ、店が悪いと炎上
↓
過去画像から彼が実際に働いている店「宇都宮のイル・リストランティーノ」が特定されてしまい
パス太郎はそこのホールスタッフである「涌谷行雲」という人物だとバレる
過去にソムリエ試験も落ちた事が判明
↓
イル・リストランティーノがカジュアルなイタリアンだったことから更に炎上
パス太郎のツイートとは全く関係ない店なのに炎上に巻き込まれる
↓
スネークが次々と潜入しランチを食べる
(味や価格、接客は割と好評)
↓
電凸や関係者の話から、イル・リストランティーノには最初からそんな親子客など存在していなかった事、
チャージ料も取らないし単品注文も受けている事も判明
↓
引っ込みがつかないν速民は店が潰れるまで叩く決意をする
↓
パス太郎のヤフーアカウントが特定される
↓
従業員であるパス太郎がオークションで落札したワインを店で客に提供していると、
ν速民とケンモメンが何の証拠もないのに決め付けて店を潰しにかかる　←今この辺

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 10:36:20 ID:ea/arK02.net

>>ゆーさんベロさんへ

柔道整復師が働く接骨院業界は自由競争とはいえ、健康保険を悪用して金に換える裏社会と言っていい業界。
需要などお構いなしに、既得権者の利害関係のため今現在も市場のルールと関係なく
資格者を量産していると言うのが現実。
需要と供給のバランスが完全に崩壊しているため、多くの柔道整復師は生きていくのが精一杯という現実あるいは生きることさえ難しいといっていいでしょう。

柔道整復師は捻挫、打撲、挫傷、骨折、脱臼を扱う資格。
一方で、殆どの接骨院は、それ以外の肩こり、腰痛、骨盤矯正などという完全に資格外の仕事を売りにしている。
そして、その資格外の仕事に保険を使用しています。
勿論、違法で犯罪です。

殆どの接骨院は違法と分かっていながら、それらの犯罪を
平気で日常的に行っています。
完全にモラルが崩壊しているのです。

この件に関してどうお考えでしょうか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 11:27:11.19 ID:SnbdCIph.net

>>671
脈々と受け継がれてきた老害からの慣習を今さら変えられないのだ。変えると滅ぶ。屁理屈捏ねくり倒すしかないのだ。しかしそれを四方八方からおまえらそれ詐欺だろと言われているのだ。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 11:37:55.13 ID:j2xGF732.net

>>671
江戸時代から続く接骨医の仕事に慢性も急性もなく、漢方や外科も行なっていた
法がおかしいだけであり、おかしな法に合わせる必要はないと考える
目の前の患者を救うことこそが我々の使命だ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 11:40:13.70 ID:LCij9CY4.net

接骨医として誇りを持て
立ち上がれ若者よ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 11:48:17.33 ID:LCij9CY4.net

立ち上がれ、すぐに立て、立ったら示せ
お前らは接骨医師だろ？情けない顔をするな
立て、立つんだ、立ち上がって胸を張れよ
貧乏人の同業者に非難されても涼しい顔して立っておけ
立て、立ち上がれ、お前が立ち上がれば、みんなが立つ
それでも立たないならお前は駄目だ
立って少しばかり無茶してもいい
立てば途中で倒れてもいい
とにかく立て、立ち上がれ
わかったか？立つんだ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 11:48:36.88 ID:l/OZQG6z.net

確信犯患者と詐欺師のスモールワールド、常識人は行かない、と、ゆーさんは言うだろう！ベルは潜水艦

677 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 14:38:28.75 ID:vYyX+nvl.net

そもそもの前提が間違えている問いに対して答える所以は無い。ｗ
おまえがそうであるだけで、全体がそうとは限らないよ？ｗ

で、市場は飽和してない。ｗ
市場のニーズに対応出来ないヤツがニーズを読み違えてニーズが無いと宣ってるだけ。
そもそも、柔整師がいつ療養費５傷に限定されたかも謎。
司法判断があるなら見てみたいものだ。ｗ

症状は傷名とは言わんのだがね。
それに柔整が療養費で使うものは請求区分だってだけだ。ｗ

もし、それを保険でやってるというのなら保険者が適正に処理するだろうよ。
保険者は請求に対して審査をする義務があるわけだが、健保組合はその機能を排してし
まっているから問題であって。
つまり、健保組合が保険料を利益としてしか運用していない現状が問題であって、オレら
がどうこういう問題でも無いわ。ｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 14:48:19.82 ID:fzhXjxkJ.net

現実を受け入れられない単なるあほ

679 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 14:57:22.53 ID:vYyX+nvl.net

自己紹介乙。ｗ

680 ：ゆーさん ◆YZR500/rI4Kq ：2019/11/10(日) 15:06:18 ID:vYyX+nvl.net

そもそも、ここのところの健保協会と医師会のやり合いを見て、健保協会に道理が無い
というのは解ろうもんを。ｗ
それが解らんからこうなってるんだろうけどね。

協会けんぽはなにも問題が起きてないのに、健保組合だけ吠えてる現状は歪なんだよね。
つまり、組合に勤務してて協会けんぽ移行で健保組合が解散すれば自動的に失職する形
なんだけどね。
１昔前なら一度健保組合を設立したら社保に戻れなかったけど、今は戻れるんだから戻れ
ばいいんじゃね？
労組貴族と同じで健保貴族も存在するってこった。
問題はどうやっても健保貴族は存在意義が健保組合員だけになるので、組合員の利益の
代表ずらしてるが、組合員が協会けんぽに移行しても年金部分が多少変わるぐらいで不利
益は存在しないから、さも不利益が存在するように必死に振る舞ってるってこった。ｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 16:25:02 ID:zeJCyQVF.net

>>ゆーさんべろさんへ

整骨院の存在自体に疑問ありとまで最近司法に断じられていますね。

実際その業務と言えば新鮮外傷なのでしょうが、実際のその知識治療方法、治療施設、手段等全てに置いて医療機関に遠く及ばず、過去の遺物なんだよね。
遠い遠い昔、医療機関が十分に充足していない地域においてそれをカバーするように存在したのが柔道整復師。
現代社会では整形外科が日本の至る所に存在しますね。もう役目は終えているのですよ。


まともにやれば勝負になりません。
殆どの整骨院が違法にマッサージ業を営んでいるのは否定できない事実なはず。

そもそも新鮮外傷はもとより慢性疾患など医者に準ずるような知見はありません。
ただただ安くマッサージを行う存在なのであれば、存在価値はあるのでしょうか？

確かに真面目に新鮮外傷のみを扱っているところもあるかも知れませんが
厳格な医療科学を元に行う整形外科を中心とした病院に対して太刀打ちするのは難しいかもしれません。

その前提があり、通常の整骨院では病名詐称による違法な保険適応、日数割り増し、部位割り増し、振り替え等々の悪事を行い大切な市民の健康保険財源を搾取することで営業しているのが殆どなのが現実。

柔整師が口にする需要バランスは所詮不正ありきでの話なのかもしれませんね。


という社会の認識に関してゆーさんべろさんのご意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。

682 ：ゆーさん ◆YZR500/rI4Kq ：2019/11/10(日) 16:37:56 ID:vYyX+nvl.net

夢想に付き合うのも疲れるんで。ｗ

683 ：ゆーさん ◆YZR500/rI4Kq ：2019/11/10(日) 16:39:49 ID:vYyX+nvl.net

そもそも、整形がしっかりしていれば問題無いんだが。ｗ
現在の整形外科学なら何も怖くは無いよ。ｗ

オレらは柔整学だからね。
医学は関係無いし。ｗ

684 ：ゆーさん ◆YZR500/rI4Kq ：2019/11/10(日) 16:41:28 ID:vYyX+nvl.net

ま、オレらはそう思ってるし、患者もそう思ってるから需要があるってこった。
他者をどうこうしようと考えるぐらいなら自業をなんとかしろよ、と。

ちなみに、オレは柔整理論でなにも問題がない。ｗ

685 ：ゆーさん ◆YZR500/rI4Kq ：2019/11/10(日) 16:47:58 ID:vYyX+nvl.net

ま、まともにやれば整形はどうやっても柔整に敵わないだろうし、経営危機になるんじゃね？ｗ
診療報酬体系と医療法人格がそれを許さないだろう(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

整形の生き残る道は診療報酬体系の分離なんだが、それが出来るかどうかは別の話。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 17:18:25.28 ID:4yT+z1li.net

>>685
お前は別業界の人間にとやかく言われたくないのだろ？自己矛盾してるだろw　お前は整形外科医ではない

687 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 17:20:40.74 ID:vYyX+nvl.net

>>686
あくまで推定ですよ。ｗ
法人法と診療報酬体系を鑑みて、ね。

柔整としては今のまま突っ走ってくれた方がありがたい。ｗ
ブルーオーシャンのままだしね。ｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 17:22:07.95 ID:ePZ8XXFc.net

ほとんどの整骨院が安いマッサージをしている現状から目を背けてるね

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 17:26:03.73 ID:GIzIJg+K.net

>>688
それな

690 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 17:26:31.35 ID:vYyX+nvl.net

無駄なことしてら。ｗぐらい。ｗ

691 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 17:28:42.21 ID:vYyX+nvl.net

手技に関しては各人がそれなりに証明してくれやって感じ？ｗ
オレは知らんし。ｗ
オレの手技は柔整理論があればそれで成立するし、超音波の作用機序も明確にしてあるし。
手技の理論や論拠は研修先や習ったところで聞いてくれ。
それが出来ないなら勝手に死ねって感じ？ｗ

692 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 17:31:48.83 ID:vYyX+nvl.net

ってか、そもそも方向性が違うんだよね。ｗ
オレらは小規模整形の待合室が空になってたら市場が無くなったって言えるんだけど。
つまり、オレらの市場にあはき領域なんか存在しないわけ。ｗ

で、実費に行ってるヤツらってそっちを狙ってるんでしょ？
超音波があればそれすら獲りにいけるよって話で。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 18:00:57.00 ID:dtdtVW72.net

安いマッサージで他人の米櫃に手突っ込んでる状態で、盗りに行く！オレらは整復超音波だ！と申されましても

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 18:08:11.50 ID:4yT+z1li.net

>>693
今に始まったことちゃいますやん
ずっとですやんw　不正の程度は昔に比べりゃ遥かにマシ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 18:09:59.38 ID:guov1CuQ.net

>>688

目を背けてるんじゃないんだよ。まともな質疑応答は避けるというあはき柔の対人テクニック
であり、この閉じられた社会のマナー礼節。
ベテラン連中で同じような話し方するのたくさんいるだろ？

偶然か必然か汚職政治家や粉飾決算経営者や最近でいえば芸人の徳井が類似する話し方
をするんだよね。
それがこの業界。内心「またはじまったw」と思いながら、もう何年もこの小さなワールドで
自分は暮らしてるけどな。

そろそろ疲れたよ。疲れたんだパトラッシュ。。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 18:15:54.42 ID:4yT+z1li.net

>>695
天に召されよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 18:21:19 ID:fsu8jBFy.net

>>693
確かにww

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 18:22:21 ID:fsu8jBFy.net

明日の週刊誌の件取り敢えずラインで広めまくっといた
さーダイヤモンドがどこまでやってくれるか

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 18:33:36.68 ID:tC5GRWXU.net

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　 _＿_　 , -＜: : : : : : : : : : : ｀丶､
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　　　　　　　　　 ii : : : : : : : :i:|: : :ii´ : : // : : / :i : : : :i: : : : : : ヘ＼:ﾊ
　　　　　　 　 　 {ﾄ､ : : : : : :ﾉ:} : ﾉ} : : // : : /: :/ : :i : |: : : : : : : ﾊヾ:`k､　　　　　　　　　　週刊ダイヤモンド！
　 　 　 　 　 ＿,人 ｀三辷彡' : ,.ｲ : ://,:.-―:./: : :/ :/!_:_:/ : : : : i｀ヾ､}
　　　　　　　{ : 彡'｀ミ二三辷彡く : ,.ｲハ:/レ'/| :/ j/ jハヽ : /:/:|:/: /｀　　　　　　　　　　　明日発売で〜す！
　　　　 　 ＿ヽ:}{､ : ミ､:ヽ＿:i : : |∨,/　 ＿　　ﾚ'　 ,ｧ=-､} : /;/: :|､ノ
　　 　 　 (:（⌒ヽY＞､: Y{ ﾍ | :ヽ{ 　 ｚ''´⌒｀　　　　んﾊ 〉:/:/:/:ﾘ: ヽ　　　ミ､
　　　　　　ヽ 彡く : :彡くﾍ い､ : :＼　/／/／　　　 ﾋ::ｿ ﾚ':/:/ﾍ':＼'′　　　 ☆
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700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 18:41:00.63 ID:guov1CuQ.net

>>693

wwwワロタ

701 ：ベルクロ ：2019/11/10(日) 18:56:13.83 ID:xXeQpPwG.net

ゆーさんばっかり書き込んでいる、すいません、出掛けていました。

>>681
相変わらず、脳内事実か?

>整骨院の存在自体に疑問ありとまで最近司法に断じられていますね。
そんな事実はありませんw
個人の犯罪は裁かれているが、整骨院は無いです。
既に、病気の領域に入っていますよw

終わっているのは、寧ろ整形外科、こと小規模整形は消える存在ですね。
どうせ調べないでしょうけど、解りやすいところでは、ここ10年の整形の診療報酬、
こと物療関係を調べることをお勧めします、小規模整形に対する監督官庁の姿勢が理解できるでしょう。

按摩、マッサージは受療委任を使わない限り、違法ではありません。
自費で行う限り、柔整師法で鑑みれば、柔整として当然のことです。
というか、柔整のマッサに客取られるって、他資格者は今まで何やっていたのかな?
付加価値付けられなかったから、新参者に追い詰められているわけでしょう?
今までの按摩、マッサに絶対的な付加価値を客が評価していれば、柔整なんぞに客流れないでしょう?w

他資格者を圧迫している、柔整問題の中核は、その人数に帰結する。
13校時代では、ここまで他業種を圧迫ていなかったと、体感していますよ。
按摩、マッサに走るのは恥と捉えられていたものです。

しかし、現在の学校数になってしまい、卒業生、柔整業界に参してくる人数がこの様になると，食うために
過去とは違う道に至っています。
原因は、一重に学校を増やした、学校ゴロ達ですね。
そういう意味でいえば、我々も被害者になりますww

基本的には、私はゆーさんの一派ですから、基本認識は同一です。

しかし、ゆーさんも親切。
一杯書いてくれてやって。
だけど、誰もその意味は理解できないんだろうなww

702 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 19:11:21.59 ID:vYyX+nvl.net

ってか、学校ゴロっていうが（ｒｙ
普通に考えれば解りそうなものなんだけどね。ｗ

業界は自己保身をしてると外的に変えられるってだけで。
その武器にされた身にもなってくれってとこかな？ｗ

つまり、現状はなるべくしてなったわけで、その要因としては外因だったってことよ。
本来なら柔整があはきに大文句を言ってもなんの問題も無い。ｗ
それで寄生してるから更に面倒。(；´Д｀)

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 19:17:18.28 ID:l/OZQG6z.net

一部負担金違反 弁護士サイト
柔道整復師の施術料には、本来、膏薬・湿布薬等を使用した場合の薬剤料・材料代も含まれますが、
患者の希望により新しい包帯やサポーターを使用した場合等は、その費用は全額患者負担となります。
又、規定範囲内のものに一部負担金の超過は認められません。そうした事例に該当しない場合には、適正を欠く請求のがありますので、直ちに保険者（健保組合等）へご連絡くださ釣果

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 19:24:01.97 ID:bm8DUkrY.net

>>701
開業整形って、特老からバスで高齢者が集団で診療に来たり、血圧の薬や風邪薬、皮膚疾患、なんでもやれるんだわ、そして自賠責な、潰れるわけないだろクソたわけが、その前に詰むのは柔だろw

705 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 19:28:56.68 ID:vYyX+nvl.net

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

706 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 19:30:55.95 ID:vYyX+nvl.net

それって禁止されてるって知らないんだろうね。
他科処方、他科診察ってどうなん？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
メジャーに喧嘩を売ってる証拠だよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

どうなろうがオレらは知らんってだけで。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 19:33:21.40 ID:4yT+z1li.net

>>704
信仰の自由を尊重してあげなよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 19:33:56.26 ID:SCB2nNjR.net

医師免許ありゃ全く問題なし
当たり前だろ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 19:52:23.90 ID:VT7/Whdm.net

>>704
それって、整形外科なんですかね？w

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 20:10:15.13 ID:l/OZQG6z.net

ゆーべるには理解できないだろうね「やむを得ない」の意味が

保険者は、療養の給付若しくは入院時食事療養費、入院時生活療養費若しくは保険外併用療養費の支給（以下この項において「療養の給付等」という。）を行うことが困難であると認めるとき、
又は被保険者が保険医療機関等以外の病院、診療所、薬局その他の者から診療、薬剤の支給若しくは手当を受けた場合において、保険者が
「やむを得ないもの」と認めるときは、療養の給付等に代えて、療養費を支給することができる。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 20:24:32.11 ID:VT7/Whdm.net

>>710
医科では柔道整復術を受けられるないから「やむを得ない」んですね。わかります。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 20:32:32 ID:f5ssnuSL.net

>>710
理解してますよw　理解してても認めたら死ぬじゃないですかww　赤子のようにダダを捏ね続けるしかないんですよ。柔はw

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/11/10(日) 21:16:37.66 ID:bm8DUkrY.net

>>706
接骨院の同意を眼科医がしたり産婦人科医がするのっておかしくないですか？wまぁするかしないかは知らんけどw

714 ：ゆーさん ：2019/11/10(日) 21:45:48.44 ID:vYyX+nvl.net

オレらはいいのよ、オレらは。ｗ
問題は医師会の中でのパワーバランスなんだが、ね。ｗ

当初は医師会だけだろうと思ってたんだけど(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ