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鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part17

1 :2部位10日未満w :2017/09/24(日) 22:57:22.86 ID:4blsshgL.net
前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part16
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1504092542/

2 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 22:58:44.19 ID:4blsshgL.net
※このスレに常駐している、

「 視点ファンなんかいねーよ」

から始まる長文コピペは、ある人物が全世界を支配しているという妄想に取り憑かれた強迫性障害者が必死に貼り付けています。
何の力も無く役に立たない無害な存在ですが、うざい場合は長文の一部をNGwordに登録しておくと便利です。

3 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 22:59:15.49 ID:4blsshgL.net
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

4 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:00:46.91 ID:4blsshgL.net
マッサージ店や整骨院があふれすぎ… 3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

5 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:02:40.14 ID:4blsshgL.net
( ↓続き )

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「 年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10〜20あることも珍しくありません。
しかし、 集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。 」


-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか?

「 そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、 技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。 」


-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか?

「 同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。 」


-- 従業員の定着率は、どのくらいですか?

「 業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。 」


-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか?

「 雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20〜25万円程度、院長になって30〜40万円程度が一般的です。 」


-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか?

「 店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば 指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。 」

6 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:04:40.25 ID:4blsshgL.net
2015年開業した 柔道整復師の末路
http://judoseifukushi.blogspot.jp/

自分は整骨院、 接骨院、柔道整復師というものが嫌いだった、

嫌いなのに、 流され流れ、調子に乗って、金儲けしてみっか、くらいの気持ちでの開業、

そりゃあ、 ダメだわ、


「 気持ち悪かった」

本当に 毎日気持ち悪かったんですよ、

こんな お金の稼ぎ方が嫌いで嫌いでしょうがなかった、

患者さんには 結構評判良かったんじゃないかな、

愛想はいいし、 丁寧に説明して、マッサージはまぁそこそこだったと思う、

でも、 俺は本当のルールや法律を無視していたし、

患者さんにも 嘘の説明をしていた、

心の中で 亜急性なんてねーよ、

ただの肩こりだよってさ、 本当は、2か所もケガしてねーよって

7 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:05:49.51 ID:4blsshgL.net
アホ柔道整復師の 接骨院廃院への道

H28年9月に独立し接骨院を 開業した柔道整復師が、業界の形態に 不信を抱き未来に不安を感じ、
この業界から足を洗おうと決意してから 実際に廃院するまでを記録するブログ。

http://ameblo.jp/adgjm45678/

8 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:06:39.61 ID:4blsshgL.net
841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。


854 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh
卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている

9 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:07:33.45 ID:4blsshgL.net
986 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/10(月) 01:11:28.22 ID:MPaavfve

専門学校に入って、優秀な人間ほど柔整資格の無用さに気付く

それでも我慢して修業し始めると、師匠の無能さに気付く

知識が増えるほどこの資格は役に立たないと思うようになる

うちの学校の国試200点以上が全員別業種に移っていることをどう説明してくれる?

そして留年したり国試浪人した奴は未だにSNSに「院長に昇格しました!更に精進します!」とかアップしている
こんな馬鹿でも院長先生って呼ばれるからな 

なんちゅう資格だよ



987 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/10(月) 01:53:22.46 ID:MkezlFxq
>>986
確かに勉強できた人たちは整骨院の現場にいないな。

国試浪人して開業した同級生は
「俺、地元でゴッドハンドって噂されてる!整形外科医も一目置いてる!」
とか言ってるわ。

笑顔で(そいつにとって)難しそうな整形外科用語を並べて自慢してきたから、
どんな治療してるの?って聞いたら

「患部をほぐしてる」だとよ。

あー頭痛い。

10 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:07:58.07 ID:4blsshgL.net
柔が中国人にひき逃げされたときの反応


ひき逃げ容疑、中国人逮捕 茨城のバイク男性死亡 (産経ニュース)

「17日午前8時55分ごろ、自宅敷地から乗用車で県道に出た際、
茨城県結城市結城、柔道整復師、徳田正義さん(37)のバイクと衝突し、逃げたとしている。
徳田さんは出血性ショックで間もなく死亡した。」



11 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 11:07:07.26 ID:j4vDQMBz0
柔道整復師だったらまぁ良いんじゃない

これがヤマト運輸の人だったり、大学生だったりしたら
社会的な損失が大きいけど

28 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 11:32:16.50 ID:j4vDQMBz0
>>23
以前、通院回数柔道整復師に水増しされて以来
大っ嫌いになったんでな

35 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 11:45:43.31 ID:j4vDQMBz0
>>29
一年に一回あなたはこのくらい保険使いましたよーってお知らせみたいなのくるだろ?
あれで月2回通ってたのが、なぜか週3通いになってて水増しだと気づいた時にはもう
その接骨院潰れてた
今思えばあの時担当した柔道整復師から「厚生労働省?からの手紙みたいなのがもし来ても
絶対に何も書き込まずうちに持ってきてください」と言われたからおかしいなとは思ってたけどね
まぁ、泣き寝入りですわ

その後何年かして柔道整復師の不正請求が問題になった事件が何個かあったけど
接骨院って不正請求しなきゃ百パー成り立たない仕事だよ・・・
それ以来本当に接骨院、柔道整復師って嫌いなんだ

61 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/18(火) 13:25:23.95 ID:7+mRpkkt0
>>11
柔整って保険不正受給しまくりだからな。

56 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/04/18(火) 12:57:27.26 ID:3a+6yVEv0
じゅうせいか。残念な仕事だな。

118 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/22(土) 09:37:12.88 ID:ncWkJb7V0
無くなった人が柔道整復師で良かったわ
最近等級が上がっても保険料が安くならないわ

11 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:10:55.63 ID:4blsshgL.net
学生時代
「骨折理論!脱臼理論!肘内障整復!肩関節脱臼整復!コーレス整復実技!」



接骨院開業後
「骨盤矯正!小顔矯正!ヘッドスパ!美顔エステ!O脚矯正!」

12 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:11:13.50 ID:4blsshgL.net
学校法人河合塾学園
トライデントスポーツ医療看護専門学校
http://sports.trident.ac.jp/


2018年度募集停止のお知らせ
当校は、2017年6月現在、募集を停止にしております。



あはき柔学科、終了のお知らせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

13 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:12:23.70 ID:4blsshgL.net
整骨院・接骨院の裏事情
http://www.musicosperuanos.com/

14 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:15:00.02 ID:4blsshgL.net
搾取の手順 


「さあ、あはき柔になるぞ!夢!未来!将来性!社会貢献!」

学校に搾取される

「さあ、医療の現場で勉強するぞ!修行!努力!やりがい!」

劣悪院の院長にに搾取される

「免許取ったぞ!もっと修行だ!待遇悪くても頑張る!勉強!やりがい!」

劣悪院の院長にもっと搾取される

「必死に貯めた貯金で開業だ!独立!夢!コンサルタントと相談だ!」

開業コンサルタントに搾取される

「資金不足だから借金するぞ!将来性も信用もあるからお金借りられる!信頼!将来性!」

金融屋に搾取される

「さあ夢に見た開業だ!頑張って家賃払って機材の借金返しながら良い生活するぞ!」

不動産屋と機材屋に搾取される

「患者さん来ない…よし、もっと勉強だ!セミナーで勉強するぞ!」

セミナー屋に搾取される

「患者さん来ない…よし、もっと宣伝だ!ホームページ開設するぞ!」

ホームページ作成屋に搾取される

「患者さん来ない…しかたない口コミ捏造だ!エキ●ンで口コミを装った宣伝するぞ!」

SEO対策屋に搾取される

「収入が足りない…生活費借りよう」

また金融屋に搾取される

「もうだめ倒産、廃業して転職する…でもこの歳とスキルじゃ就職先が…」

ブラック企業に搾取される


※不正請求や詐欺行為に手を染めて搾取する側になる場合があります

15 :柔整壊滅へ:2017/09/24(日) 23:20:27.45 ID:4blsshgL.net
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2017/09/23(土) 20:19:40.84 ID:thgAAdpJ
10月から本当に二部位十日三ヶ月しか駄目なんですか?
うちは間違いなく潰れます
うちだけではなく、8割方の整骨院は潰れちゃうんじゃないでしょうか?


939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/09/24(日) 10:25:08.75 ID:MX9k7O8B
はぁ…2部位10日3ヵ月で厳しくなるのかぁ…将来的に1部位10日3ヵ月にまで厳しくなったら生活できないよ。
先を見越して転職活動したほうが正解かな?
でもなぁ40過ぎの私にまともな転職先が、はたしてあるのかな?


960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/09/24(日) 19:31:30.61 ID:Hm8Qai2P [1/8]
高齢者は3部位10日未満の施術の割合が高くなってしまうのだけどそれも駄目なのかな?
2部位10日未満はちょっと厳しすぎる、やっていけないのかも。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 00:02:53.35 ID:w9kL6rRY.net
>>1
病気だな病院いけ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 00:07:15.20 ID:UxMfe7FQ.net
>>16
整骨院で保険で骨盤矯正してもらえば全ての病気が治りますよね

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 00:36:49.54 ID:w9kL6rRY.net
>>17
修行と称してかなりいじめられたのか?
すぐ開業しないからいじめられたんだぞ
即開業出来る資格だったのに
可哀想に

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 01:51:00.34 ID:R6gGMmXv.net
ここまでがコピペ

20 :不正請求DAYS:2017/09/25(月) 02:02:23.80 ID:9Q2il3IN.net
俺は専門生まれ揉み揉み育ち

悪そうな柔整師は大体友達

悪そうな柔整師と大体同じ 裏の道歩き見てきたこの街

固定 整復 そう学生時も早々に これにぞっこんに

包帯なら置きっ放してきた学校に

マジ親に迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃエキテンのカヴァー

そこらじゅうで保険効かすMOMI MOMI

マッサージさせたらNo.1口のうまさトップランカーだ

そうこの地この国に生を授かり 厚生局に無敵の契約番号預かり

仲間たち親たち患者たちに 今日も保険証借りて進む荒れたオフロード

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:26:31.41 ID:c5gz9nnl.net
カス視点がたった一人でずっと会話捏造し続けるスレ

何回線持ってんだよクズが

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:32:01.41 ID:KGXX00ad.net
>>1-20

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:33:25.56 ID:0n7PyAK8.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:33:47.79 ID:40uSucBb.net
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:47:56.24 ID:wAZhOYFq.net
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:48:39.68 ID:oD5+5HxK.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:49:00.23 ID:mrYiYjyN.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:49:52.74 ID:MxAPskuL.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:50:47.50 ID:MxAPskuL.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:52:43.04 ID:i2S9vKoO.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:53:12.42 ID:0n7PyAK8.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:53:47.07 ID:KGXX00ad.net
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:54:42.83 ID:CQQZRqKp.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:56:08.36 ID:mrYiYjyN.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:56:49.81 ID:1kXnmtG9.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:57:26.50 ID:CQQZRqKp.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:58:01.72 ID:yq3tMBV7.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 06:58:36.87 ID:G6jnFOwH.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 07:10:24.45 ID:pUoMI7KP.net
いつまで続くの?このクソスレw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 07:37:39.84 ID:fJBNHDf3.net
>>39
今 東洋医学板にあるスレの99.9%までがクソスレだからなW

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 07:40:51.31 ID:qdy6VNpa.net
>>25
>柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

これって何?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 08:11:12.85 ID:IifkBsnQ.net
本当に技術が身についてくると医学でも何でもないって事に気づくんだけどな
医学と言うか自動車整備に近い
治すために直す仕事
この中で何人理解できるんだろうな俺の言ってる事

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 08:17:19.16 ID:IifkBsnQ.net
車を直すには車の事を知らないと直せないのと同じで
人間を治すには体の事を知らないと治せないって事なんだが
これで分らん奴はセンス0だから今すぐ廃業した方が良い

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 08:57:54.47 ID:4rQee3ik.net
>>40
現在、100%がクソ以下のゴミスレでしょ。
中に0.1%くらい肥やしになるクソレスが有る。
でもクソ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 09:20:08.86 ID:r4f626EP.net
>>43
な、あはき柔にしかなれないくせに
こういう勘違い野郎に講釈されるだろw

バカの巣窟だからな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 09:26:46.73 ID:IifkBsnQ.net
>>45
医者の廉価版だと思ってるからお前みたいな奴は成功できないんだよ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 09:27:45.58 ID:IifkBsnQ.net
言っとくが俺は子供の頃から一ミリたりとも医者を目指したことはない

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 10:04:17.38 ID:r4f626EP.net
>>47
子供の時に中2病こじらせて今に至ったんだろ?w
業界にはよくいるよ(笑)

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 10:31:49.61 ID:4rQee3ik.net
高学歴鍼灸師はオカルト拗らしてるのが多い。
オカルト拗らして鍼灸師目指したのか、それは知らん。
時々、こじらせすぎて詐欺まがいやら猥褻犯罪やらかしてる。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 10:47:15.28 ID:4rQee3ik.net
柔整師は自己啓発系にかぶれたのが多くてうざい。
あマ指師は所詮あマ指だ。そんなもんだ。
整体はなんかもうね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 11:01:27.51 ID:mOP/IufJ.net
アマシは業務がハッキリしてるからね。
銃声はグレー職だから真面目な奴ほと迷うんだろうね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 11:46:25.15 ID:DS+cc5U7.net
ある物を取り入れてからまじで忙しい
今まで暇だったからこのままだったら過労死しちゃう
誰か暇な人手伝ってくれ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 11:53:55.32 ID:KWkTRFDg.net
 警視庁千住署は19日までに、準強制わいせつ容疑で足立区の鍼灸院経営者、三浦栄吉容疑者(71)を逮捕した。
5月31日、施術を装って30代女性患者の裸の下半身を触った疑い。同署によると、このヘンタイ老鍼灸師は、気功施術を受けにきた女性の下着を脱がせて、
陰部に指を挿入したという。「気を送っていた」と三浦容疑者は気功による治療の一環と言い張るが、そんなはずはないわけで…。

 三浦容疑者は、調べに対し事実は認めたが「彼女の了解を得て、陰部から気を送っていた。
指は入れたけど、そんなに動かさずに、ジッとしていた」とわいせつ行為を否定している。

 女性は今年1月から通院。「気功でそれなりにリラックスできていた」ため、初めて膣に指を入れられても
「治療か犯罪か」の確信が持てず、同署を訪れたのも犯行から数日後のことだった。

 同院のホームページによると三浦容疑者は、大阪・心斎橋で「調和波動気功法」を習ったほか、湯島天神社務所内の気功整体の学校でも勉強。
最終的に「光明波動気功法」を開発したという。この気功法の解説に「宇宙」「波動」などの言葉で膨大な解説を加えている。

 三浦容疑者は施術と言い張るが、ただのわいせつ行為に見える。
気功にも詳しい鍼灸師は「気功ができても陰部や胸には触らない。指の挿入なんて治療でもなんでもない」と断罪する。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 12:49:29.41 ID:4rQee3ik.net
>湯島天神社務所内の気功整体の学校
これのほうがちょっと気になった。
菅原道真。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 12:58:11.88 ID:HgYRDYk4.net
>>20の後からの書き込みウザいわ
この視点がどうとか言ってる奴が一番のキチガイじゃねーか

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:02:38.78 ID:u7wCzFA7.net
まさに視点は基地外

前スレのラスト付近は殆ど奴一人での会話捏造

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:12:17.60 ID:J3qybYdW.net
>>53
「先っちょだけ」をマジで言い訳にする奴いたのかよw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:13:12.54 ID:DguaQ7z3.net
>>55何でも視点の捏造にしたがる奴は強迫性障害だと思われるので相手にせず放置するのが一番です

でも私も人間できていないので、たまにからかいたくなって相手してしまうことがあります
面白くてつい・・・ 私も最低の人間だな もうやめよっと

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:24:21.62 ID:DS+cc5U7.net
おい視点とかどうでも良いから俺の話を聞いてくれ
ある物を取り入れてから忙しくなったと言ってるだろ
誰か手伝ってくれよ まじで

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:36:03.62 ID:jU5QQuxR.net
そのある物を取り除けばいいだろ 馬鹿か しね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:36:35.56 ID:pUoMI7KP.net
>>59
忙しいんならこんな所に来んなよw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:36:51.38 ID:5a4BdO6j.net
休み明けの午前中に書き込める接骨院はない。
やっと昼飯って感じな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:37:26.73 ID:DS+cc5U7.net
おいお前らどうせ暇なんだろ
俺の院を手伝え

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:38:14.24 ID:oNQX0jGK.net
>>52
>>59
「あるものを取り入れて忙しいなあチラチラッ」

「えっ!あるものって何だ?教えて!(自演)」

「それはね(以下ステマ)」

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:39:33.88 ID:jPZ8ka8c.net
みんな貯金いくらある?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:39:45.56 ID:oNQX0jGK.net
2ちゃんに書き込み「あー忙しい」

また2ちゃんに書き込み「誰か来て」

またまた書き込み「手が放せない」

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:39:47.77 ID:DS+cc5U7.net
>>64
そのある物とは
それはイエレン
ステマじゃ無いから手伝え

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:40:47.36 ID:DS+cc5U7.net
>>65
280万程

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:42:32.70 ID:oNQX0jGK.net
>>67
忙しいのに即レス(笑)

院の名前・所在地・電話番号・院長名をここに書け

みんなで行ってやるよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:45:15.31 ID:1kXnmtG9.net
まさに視点は基地外

前スレのラスト付近は殆ど奴一人での会話捏造

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:54:59.29 ID:nwBmgG9W.net
忙しい厨
視点厨

こいつらNGぶっこんどいた方がいいよ
業者さんと学校関係者さんだから要注意

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 13:55:14.83 ID:pUoMI7KP.net
>>67
月給いくらですか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 14:47:43.61 ID:jPZ8ka8c.net
>>68
すごいな。
俺は62万しかないわ。

74 :68:2017/09/25(月) 16:57:46.24 ID:bdmpNVbC.net
すまなかった
本当は暇なんだ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 17:32:24.56 ID:tb3gSxKm.net
OTPT目指せ
収入別にして、とりあえず就職先はある

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 17:53:57.24 ID:jPZ8ka8c.net
それか接骨院の有名なグループ会社に就職だな。
社会保険完備だし。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 18:34:28.99 ID:eEMcuxeW.net
>>47
✕目指したことはない
○目指せなかった

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 18:38:28.52 ID:eEMcuxeW.net
>>73
1せん万はあるよ
今年廃業したけどね
しがみついてたらスッカラカンになりまっせ〜

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 18:40:31.10 ID:pKPeOGiR.net
>>77
元々建築業から転身したのに医者目指すわけねーだろアホが

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 18:43:48.88 ID:pKPeOGiR.net
>>78
脱税して稼いだ金なんだから返せよ詐欺師が

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 18:50:59.71 ID:eEMcuxeW.net
>>79
俺はいま建設業だわ
仲良くしようぜ現役詐欺師

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 18:54:32.03 ID:eEMcuxeW.net
>>80
節税は頑張ったかな
嫁を青色専従者で受付してもらったり、小規模企業共済に金ぶっ込んだり

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 18:55:47.88 ID:pKPeOGiR.net
>>81
俺は自費のみ治療院で脱税もしてないから
何にも非難される覚えはない

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 19:10:18.21 ID:eEMcuxeW.net
>>83
そうか完璧だな
すまんな
ただ最初に脱税者、詐欺師呼ばわりしてきたのはアンタだわ
俺が完璧だったらどーすんの?
多分完璧だぜ?
たぶんな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 19:13:57.82 ID:pKPeOGiR.net
>>84
俺の午前中の書き込み見直してみろよ
俺は医者かぶれじゃなくてただの職人だ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 19:21:31.74 ID:eEMcuxeW.net
>>85
自動車整備の方でしたか
俺様発言ばっかでんがなまんがな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 19:25:09.96 ID:pKPeOGiR.net
>>86
誰も反論してこないからだよ
俺みたいな奴をのさばらせたくなかったら抑え込む奴はいないのかよ
いないんだろ?じゃあ俺がのさばらせてもらうwってだけの話
昔と違って事難しい事を言う奴がいなくなったが
何でだと思う?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 19:32:40.89 ID:eEMcuxeW.net
>>87
自費での成功が現時点でこの業界での勝ちルートやからねぇ
俺含めて保険頼みだった者にはいくら持論や主張があっても何も言い返せませんです

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 19:37:04.81 ID:pKPeOGiR.net
>>88
過去に調子に乗ってた奴は全員保険に頼ってたってのもある
でも本質はそこじゃない
俺が医療じゃねぇって言ってるのに賛同する奴が誰もいなかった
つまり素人だったんだよ保険で食えてるから調子に乗ってただけの

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 19:48:55.71 ID:eEMcuxeW.net
>>89
アンタみたいにスゲェやつもいるんだねぇ
俺は素人だって気付いたんで今年辞めたんだわ
ほな明日も現場でがんばりますわ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 20:01:38.86 ID:pKPeOGiR.net
>>90
俺は逆
超絶対神とか言うジジイがいた時からいた人間で
その頃素人だったから何にも分からなかったけど
今ようやく全力で治療ができてる
でも世の中不景気だからなそんなうまくいかないが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 20:40:10.43 ID:tb3gSxKm.net
訪問あま師の1人勝ちになっていくのか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 21:39:55.43 ID:jPZ8ka8c.net
貯金1000万はすごいな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 21:55:58.81 ID:fJBNHDf3.net
>>93
へぇー!!
1千万で凄いのか?WWW
お前らへの哀れみさえ感じるなWWW

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 22:02:52.80 ID:w9kL6rRY.net
みんな知ってるか?
口座に1000万入ってれば銀行が営業に来るんだぜ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 22:04:23.29 ID:6MvAu0E1.net
>>95
お金の匂いが少しでもするとゴキブリが寄ってくるんだなW

俺らと何も変わらんなW

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 22:08:30.90 ID:fJBNHDf3.net
↑総資産額 3億超えてる俺が言ってもか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 22:08:51.64 ID:S83J0FuC.net
800万でも営業来たぞ
数年前に父親が亡くなった嫁も営業電話多いな
いくら持ってるか知らないけど

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 22:09:31.97 ID:w9kL6rRY.net
銀行さんをゴキブリ呼ばわりしたらいかんぞ
全社会を敵に回す事になるんだぞ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 22:12:47.40 ID:fJBNHDf3.net
銀行員なんて屑の糞野郎ばっかりだけどなW

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 22:16:23.83 ID:6MvAu0E1.net
>>99
意味不明w

高利貸しとか汚い仕事を押し付けて自分だけはクリーンだと言う顔をしているし
営業だって客から手数料を巻き上げるために言葉巧みに言い寄って来るだけ
客が損した時のためのトークもしっかり用意しているw
ただのゴキブリじゃねえかw

まあ、俺らもリピートしてくれそうな人に尻尾振るから同じ穴のムジナだけどなw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 22:18:54.81 ID:jPZ8ka8c.net
900万しかないわ貯金。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 22:37:28.39 ID:6MvAu0E1.net
>>102
俺は借金まみれw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 23:05:24.85 ID:HH5ZRAai.net
>>88
何年か前から自費の割合をあげていっているような整骨院は10月以降も対応できそうに思う。今から自費をあげようと思ってもある程度期間が必要になるから今でギリギリのとこはなかなか難しいかもしれない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 23:05:32.59 ID:5a4BdO6j.net
年金70歳以降になると老後貯金5000万はいるらしい。
65歳でも国保では食えない。

貯金、65歳で5000万作れない奴はどうするともりだ。

絶望気分の俺が偉そうにいうのもなんですが。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 23:18:41.18 ID:HH5ZRAai.net
>>105
5000万の試算がよくわからないが贅沢言わなきゃやっていけると思うけど。大手銀行とかが言ってるのは必ずしも正しいわけでもない。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 23:25:29.45 ID:fJBNHDf3.net
>>106
まあそのうちにデノミしないと二進も三進もブルドッグてなことになるからまあ見とって味噌WW

何ぼ銭あっても都会では暮らして行けん様なるからWWW

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 23:30:07.02 ID:w9kL6rRY.net
>>104
経験上から約2年で自費の整骨院と周知出来る感じだよ
ただ生活費に加えて院もある程度綺麗にせないかんから金はかかったね
患者がどっと減り泣きそうな日々が続いたけど患者一人一人集中できて心は晴れやかなんだよね
今では良かったと思ってるけど

でも先は正直わからんね
とか言いながら俺も預貯金は5000万も無いから先が見えない
生活費差し引いて余った金を全て院の内装や本に投資してる感じだわ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 23:35:01.61 ID:HH5ZRAai.net
>>107
まあ確かに5年、10年後同じこと言えるかどうかわからんしね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 23:39:08.16 ID:HH5ZRAai.net
>>108
上げ下げ経験してるから経験値はありそうな感じするよ、参考になりましたありがとう。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/25(月) 23:53:49.34 ID:5a4BdO6j.net
健保が赤字で破綻するとこがでてくると記事にあったね。

消費税も子供の教育にいくみたいでこの業界には落ちそうもない。
ミサイルは落ちるかもしれんが。

きびしくなるな。

自費移行も早期に対策は必要かもね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 00:07:33.47 ID:mV5kkmdL.net
>>111
自費に移行するのが
せめてあと10年早かったら良かったのになW

訪マとか介護保険制度とかも糞

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 00:12:27.01 ID:mV5kkmdL.net
寝たきり老人と寝たきりの障害者の安楽死を早急に認めるように主張する奴出てこんかな?
当選確実なの間違いないのにな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 00:48:07.92 ID:Qc3socV4.net
2部位10日3ヶ月部位転傾向審査外資訪問マッサ企業参入ローラー作戦保険締め付け混合診療広告規制カルテ提出不支給患者通知患者紹介強化終わり終わり終わり

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 00:57:32.79 ID:GuXqLEWh.net
行政側は柔道整復師を人手不足解消のために介護の方に段階的に誘導したいのかなと思う

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 01:01:39.39 ID:GuXqLEWh.net
高齢者の常連さんとか部位転がし扱いでで来院が減ってしまうとしたら痛すぎるな
病院の内科なんかは常連さんでいっぱいなのに。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 01:03:31.12 ID:GuXqLEWh.net
>>114
お経みたいでなかなか面白いな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 01:19:19.90 ID:iD6p27J4.net
健保の記事のコメを読んでると接骨院と保険のきくマッサージ店が世間では同じ意味なんだね。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 01:25:14.06 ID:ZJbH9djz.net
患者減ってもう閉院しようかと考えてたのに
なぜか最近になって新患ラッシュ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 01:42:22.32 ID:TDr4F5Od.net
レセコン経費削減なんだぜぇ〜、ワイルドだろ。

スマートフォンを活用した業務改善で利用者を幸せにする柔整業界向け新クラウドレセプトアプリ「ジュカレ」iOS版をリリース!

http://www.sankeibiz.jp/business/news/170829/prl1708291102041-n1.htm

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 02:07:10.09 ID:TDr4F5Od.net
今日、近畿厚生局から届いた通知書に記載されている、
柔道整復施術療養費に係わる通知の主な改正点は以下になります。
2017年10月1日より適用されます。

●違法な広告による患者の誘引の禁止
→違法な広告により、患者が自己の施術所において施術を受けるように誘引してはならないことが明確化されました。

●患者紹介を受けて行った施術の療養費支給対象からの除外
→施術所が、集合住宅・施設の事業者等に対して金品(いわゆる紹介料)を提供し、患者の紹介を受け、その結果なされた施術については、療養費支給の対象外となります。

●施術録の記載
→患者に施術を行った場合には、遅滞なく施術録に必要事項を正確に記載すべきことが明確化されました。

●柔整審査会の権限の強化
→療養費支給申請書の記載内容等について、柔整審査会が施術管理者等に対して照会を行い、回答を受けることができるようにするなど柔整審査会の権限の強化が図られます。

●被保険者への不支給決定の通知
→保険者等が療養費の不支給決定を行う場合は、被保険者に不支給決定通知を行うこととされました。

●保険者等が領収証の発行履歴の提示等を求めることができる仕組みの導入
→保険者等や柔整審査会が、施術管理者に対して領収証の発行履歴や来院簿その他通院の履歴が分かる資料の提示及び閲覧を求めることができるようになりました。なお、資料の提示及び閲覧を求められた場合、施術管理者は速やかに応じる必要があります。

※通知の詳細は近畿厚生局ホームページをご確認ください。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:12:03.19 ID:bHWkdpym.net
領収証wwwwwwwww
お前ら5年分の領収証発行履歴提示と来院簿提示頑張れよwwwww
3割負担で値段正確じゃなかったらアウトだからなwwwwww
領収証いちいち発行してる整骨院とか見たこと無いがなwwwww
整骨院開業者全員鬱病化間違いなし

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:20:01.58 ID:Qc3socV4.net
                                 /\
                                 \ |
  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、厚生局/~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 揉み厨 /
    |自費厨| |コンサル/ (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:35:17.26 ID:509+B1xL.net
カス視点がたった一人でずっと会話捏造し続けるスレ

何回線持ってんだよクズが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:36:59.36 ID:46H6MGRQ.net
>>39-123

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:37:23.76 ID:gPr8glpW.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:37:50.96 ID:zoiQ6Wax.net
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:38:04.70 ID:kBzK7IFz.net
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:38:15.63 ID:i4kHS4rG.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:38:28.71 ID:gq2ietD6.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:38:40.01 ID:y1OWG+7u.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:38:51.66 ID:YBtDYLZk.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:39:01.49 ID:PZl1RtGz.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:39:20.66 ID:509+B1xL.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:39:37.66 ID:zoiQ6Wax.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:39:47.98 ID:ZOd8NNsH.net
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:40:01.07 ID:OQ8MkBXj.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:40:12.68 ID:kBzK7IFz.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:40:23.75 ID:YBtDYLZk.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:40:33.99 ID:ZOd8NNsH.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:40:45.61 ID:gq2ietD6.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:40:57.49 ID:Lwtb3DSG.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:42:16.02 ID:kBzK7IFz.net
まさに視点は基地外

前スレのラスト付近は殆ど奴一人での会話捏造

このスレの会話風不規則レスもほぼすべてカス視点の捏造

はよしね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 06:53:52.84 ID:/+Q1BuAk.net
偏差値50切ってる馬鹿の集まりに開業させるからこうなる

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 07:43:25.16 ID:mV5kkmdL.net
だから嘗て偏差値75だったところでも65に下がってるんだよ。
昔とは違うんだから。

それを嘆くなら、ゆとり教育を推進してきた爺に矢を向けるべき。

でもそいつ等は既に絢爛豪華な御影石の墓の下か寝たきり呆け老人なんだけどなw

だから安楽死法案が最善策なんだよ。
何処に使われるやら判らんような消費税なんて廃止すべしなんだわ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 08:02:44.85 ID:BcusA/Qv.net
>>145
消費税上げないと財務官僚から落とされる➡適当な口実で国民を欺いてアップする➡消費冷えきり経済アウト

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 08:03:18.36 ID:zOPHiCe9.net
安楽死反対。
金払いの良い自費の高齢患者いなくなると困るわ。

十年もすればいなくなるだろうけど。
高額年金受給者。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 08:13:19.40 ID:BcusA/Qv.net
>>147
自分が老人にならないと思っているとこが
いかにもであるw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 08:31:23.11 ID:zOPHiCe9.net
大丈夫。
後の世代は長生きできないから。

>148も自費院?
午前中暇だね。
近所の接骨院は午前中忙しそうだ。
年寄りが7時頃から開くの待ってる。
前ほど多くないけど。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 09:00:35.78 ID:bHWkdpym.net
柔道整復師法には業務範囲が明記されていない。(捻挫、打撲の単語すらない)

柔整の業務範囲に制限は無い。禁止行為はある。投薬等

保険局が療養費の支給対象として骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷を保険で扱うと取り決めた。

しかし、柔整師には診断権は無い。捻挫の診断も不可能。

つまり、本来は、療養費の支給は「骨折」「脱臼」「その他」で分けるべきであり、支給対象の分別自体が誤りである。

つまり、柔整の「なんでも捻挫」はやむを得ない訳である。

そして、業務範囲は定められていないので慢性の肩こりやヘルニア、O脚だろうと全て施術することは問題無いのである。

少なくとも、保険に頼らず自費で行うにあたっては全て業務範囲内である。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 09:54:17.61 ID:Me0wyyFF.net
今時ケガして整骨院なんかに行く奴いるのか?
無知な奴だけだろ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 10:05:19.31 ID:iD6p27J4.net
>>149
どっこもそうだな。
ここで接骨院ヒマとか悪いとか書いてるのはなりすましだと思う。
どここも満杯だよ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 10:11:31.42 ID:kfBwbV9M.net
パンパカパンツかわいい

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 10:39:45.05 ID:zOPHiCe9.net
>>152
閑古鳥鳴いて廃院した接骨院もあるよ。
噂じゃ、従業員がマッサージしてて年寄りの肋骨折っちゃたとか。
噂だけどね。
そろそろ仕事しますので、ではまた柔整師ではなさそうな方。
学校関係者?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 10:44:22.01 ID:6yO2g+AG.net
昔はよく怪我すると、あそこの接骨院がいいわよ、とか頼んでもいないのに近所のおばちゃんらが紹介してきたりしたけど、

今は、接骨院?ダメダメ、あそこの整形外科がいいわよ、と言われる

ここで接骨院どこも満杯、などと書いて信じる人は残念ながらいない
近所の接骨院を見れば誰でも分かる

駐車場には車が停まっていない、人の出入りがない、

ここで接骨院はまだまだ安泰とか患者いっぱいとか書いても、衰退しているのは確実

まあここで業界終わってると書いても、まだまだ安泰と書いても、このスレの影響力はほぼゼロだろ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 10:49:18.06 ID:BcusA/Qv.net
オープンキャンパスもガラガラなんだろ?(笑)
アオリイカ教員やセミナー関係者ご苦労さん

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 11:08:05.64 ID:aL03G5iB.net
株と一緒で、これだけ叩かれる今だからこそ整骨院は買いですよ!
ウチの学校に来なさい!

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 11:19:26.51 ID:gj7UN+qj.net
まあまあの都心部
半径100m内に鍼灸整骨院が4件あるがどこも超満員
でも鍼灸院はダメみたいw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 11:27:57.78 ID:zWHb961w.net
さぁお前らに喝を入れてやろう
もうすぐ月末だよ
テナント家賃 住宅ローン 電話ネット サーバー保守料金にドメイン料金 消耗品購入アスクルへの支払い ウォーターサーバー水代 水道代 電気代 携帯代 人件費 保険料 生命保険料 会への手数料 ヤフオクで不用品売る為の手数料来ますよ
みんな頑張ろう
セネファのお灸キャンペーンもあるから少しは残して窓口販売の灸買う金残しとけよ
タオルもボロボロなのは交換しとけよ
待合室の椅子も長椅子は流行らないぞ
自費あげていくならソファー買う金も貯めとけよ
テーピングもあまり使わなくてもカラーテーピングくらい並べとけよ テーピングの横が変色してるのは捨てろよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 11:30:07.52 ID:kC8zCXT6.net
リラクゼーションのあん摩が一番 明朗会計 癒しだから責任もなし 

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 11:51:06.28 ID:cvhDp6PW.net
>>160
でもそれでまともに食ってるあん摩師見た事ねーわ
俺は治療で食ってるから需要は何とかあるけど
何よりリラクゼーションのあん摩は時間に対しての利益が安すぎる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 12:06:43.36 ID:RvoevL4z.net
https://twitter.com/ghost_fighter1/status/911919075911020545

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 13:35:02.15 ID:iD6p27J4.net
>>155
>>158
158も正しいよ。
これ両方、正しいんだと思う。
俺のやってるとこも整骨院、まじではやってる。
ほんとどこも自転車ずらりで、ずっと人がいるよ。
8時終了でも8時半でもひとがいる。
学校関係に間違われるけど、地域での力とか習慣とかで全然違うと思う。

俺、自費院だから155のほうがうらやましいよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 15:01:06.34 ID:zOPHiCe9.net
地域格差大きいな。
同じ街でも商店街の廃れた旧市街は接骨院衰退して鍼灸院は細々生き残ってる。
郊外は鍼灸院なくなって駐車場のある接骨院は人が結構多い。
住宅地の接骨院は午前中のみ忙しそう。
自転車に乗れるあまりお金持ちじゃない年寄りが多いからかな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 15:04:10.00 ID:cvhDp6PW.net
何回も言ってるけど底辺客を相手にしてんのに満杯だからって羨ましいのか?
客はほとんどが底辺層なんだぞ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 15:18:28.70 ID:cvhDp6PW.net
かっぱ寿司の駐車場見ていいなあお客さんいっぱいでって
高級寿司屋が思うかよ
そもそも客層自体違うのに

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 15:39:00.70 ID:KX1iC0MO.net
保険収入減る

学校行く人減る

学校減る

柔整師減る

柔整師会の会員減る

会費(お布施)減る

政治力減る

保険収入減る

イカループ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 15:49:38.92 ID:azG4MBK1.net
来年には誰も開業したらがらないことになる。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 16:38:12.26 ID:aL03G5iB.net
人が減った今こそがチャンス!
ぜひ、ウチの学校に!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 17:49:22.47 ID:iD6p27J4.net
>>166
高級店で万単位で寿司を食べるような家庭で育ったのかな。

ちょっと昔、市場にあったり、商店街にあったふつうのお寿司屋さんはばんばん消えたんだよ。
そういうすし屋さんに親父と盛り合わせ食いに行った思い出があるわ。
若い時、いったことあるとこだけでそういう普通のお寿司屋さんは3軒消えた。

君はカリスマ治療師かもしれんが、それが一流すし店だな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 18:07:06.89 ID:cvhDp6PW.net
>>170
10000人のわけわからん庶民相手に商売するより
100人のそれなりの人達相手に商売してありがたがれるほうがいいじゃないの
まあそのそれなりの人達に相手にされないからしんどいんだろうけどさ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 18:46:14.08 ID:zOPHiCe9.net
お金持ちがどんどん消えてく死んでゆく。
お金持ちはどこにいるんでしょうか。
都市部にはまだまだ生息してるんでしょうか。
回らない寿司屋とか息してない。
店主そのままで海鮮飯屋か居酒屋に変わってる。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 18:50:13.85 ID:4ewcRgdr.net
>>170
今日日、足揉みでも10分1000円はとるぜ?
みんな勘違いしてないか?
保険ワンコインはカッパ寿司じゃないぞ?


高級寿司========自費約9000円〜
カッパ寿司======自費約3000円〜
残飯拾い食い====保険ワンコイン

ワンコインに毒されてるから3000円の自費でも高く感じるだけかもしれないぜ?
30分3000円は至って普通。

保険のみでやってたとき、患者が30人前後から20人前後減ったんだ。
その時、こりやマズイと思い、自費に変えたら15人前後に減った。
高級寿司店にはなれないが前よりはマシだ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 18:57:23.34 ID:zOPHiCe9.net
自費はまだまだ増えるからきっとまだまだ減るよ。
ウフフ。
骨接ぎさんが自費移行してるおかげで患者さんこっちにもどってきてるわ。
フフフのフ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 19:01:47.24 ID:CtdIqZ4f.net
自費がまだ増え続けるから174のところも減るよ
うふふ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 19:16:15.39 ID:bHWkdpym.net
柔整師は完全に保険を取り除いて広告制限を無くし無資格整体を弾圧した方がいい
整体師がやってることは無届けの柔道整復師業だ
整体師は病態も説明することはできない
マッサージもできない
「ストレッチします。体をさすります。」の二言しか喋れない
そんなもので業務が成り立つ訳が無いので弾圧すべき

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 19:35:05.21 ID:46H6MGRQ.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な手続きに則った柔整業務の一部

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控える必要がない事をちゃんと周知していかなければいけないね

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 19:47:21.14 ID:gq2ietD6.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な手続きに則った柔整業務の一部

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控える必要がない事をちゃんと周知していかなければいけないね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 19:47:27.75 ID:yXIKtbLW.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な手続きに則った柔整業務の一部

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控える必要がない事をちゃんと周知していかなければいけないね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 20:30:07.11 ID:TDr4F5Od.net
整骨院業界初!『整体の人間ドック』で特許出願 広島の整骨院グループが保険では取り扱うことのできない検査を開発(2017.9.26 15:02)

http://www.sankeibiz.jp/business/news/170926/prl1709261502139-n1.htm

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 20:39:47.89 ID:O92gUZ5U.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な手続きに則った柔整業務の一部

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控える必要がない事をちゃんと周知していかなければいけないね

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 21:01:30.36 ID:J7h600FN.net
>>176
みっともねーこと言ってんじゃねーよ
無資格整体に同じ土俵で勝てなきゃ辞めろよゴミクズが

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 21:03:25.47 ID:J7h600FN.net
つか無資格整体のせいにしてる奴って
学校行って勉強して今まで何してたんだよとしか思えない
自分の愚かさを認めないで人のせいにしてる奴でまともな奴は今まで
誰一人として見たことが無い

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 21:07:06.27 ID:J7h600FN.net
連日書き込んでるが俺なんか保険使わないあまし師だからな
無資格整体より良いパフォーマンスをすることで生活してるのに
何が自分が食っていけないのは保険が使えないせいだ
無資格でマッサージしてる奴らがいるからだよ
お前らマジでふざけんじゃねーぞ底辺が

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 21:09:10.16 ID:RvoevL4z.net
>>180
人間ドックとかまたややこしい広告して、訴えられるな。ライザップみたいに

ただの整体前後のチェックなだけ

またいらん事したなー

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 21:37:46.39 ID:y610qVBG.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な手続きに則った柔整業務の一部

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控える必要がない事をちゃんと周知していかなければいけないね

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 21:53:37.70 ID:rNFj636u.net
このスレは柔道整復師や鍼灸師や無資格整体師が入り乱れて好き勝手言ってるけど
総じて思う事はみんな貧乏なんだろうなと思う

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 22:04:09.15 ID:J7h600FN.net
>>187
貧乏もそうだけど圧倒的に技術不足
人様に提供できる技術がないから貧乏だって事をないがしろにしている

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 22:09:14.11 ID:bv9roMId.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な手続きに則った柔整業務の一部

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控える必要がない事をちゃんと周知していかなければいけないね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 22:13:02.57 ID:J7h600FN.net
骨盤矯正はインチキとまでスレ立ててるアホがいるんだからな
骨盤がガッチガチで動かなかったら人とぶつかっただけで骨にひびが入るわw
何でこんな基本的なことを学校で勉強してるはずの奴が底辺のままなのか
学校が悪いと俺は思う

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 22:27:08.02 ID:sBkOkmoj.net
歩けている以上カッチガチやんて事はないんだが。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 22:29:29.73 ID:J7h600FN.net
>>191
だからそんな常識さえわからないんだよ免許持ってても
医者ですらわからない
教科書に載ってない事はオカルトとすら思ってる連中であふれている

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 22:49:59.73 ID:NA0k8XkM.net
>>192
頭が固いというよりかバカなんだな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 23:04:03.25 ID:6AGvXGU9.net
無資格整体にしてもあはき柔にしても、医師はアホだとか言ったり自分の治療法の方が正しいとか言って患者を洗脳するのは、、、、、

まあインチキ宗教みたいなものだな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/26(火) 23:10:32.71 ID:J7h600FN.net
>>194
物理療法しかしてないのに何を言ってるんだお前は
ほんと底辺しかいねーな東洋医学スレに至っては

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 01:20:03.36 ID:Du3GD/dx.net
>>195 すいません、教祖様、、、で、何教の教祖様ですか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 02:57:06.50 ID:UcQriLhY.net
ID:J7h600FN(7/7)
なんだこいつ気持ち悪いなストレス溜まってんのか
会話すら成立してないし
整体師を排除するのは売上どうのこうのじゃなくてモラルの問題な
整体師に偽柔道整復業をされて柔道整復師が整体師って間違われるんだから邪魔だろ
それからマッサージ師と整体師が同じ土俵とか言ってる時点でお察し
あま師ならマッサージ連呼できるし国家資格だと言える時点で同じ土俵じゃない
馬鹿かな?
というか鍼灸師とあま師って全くレスしてないぐらい空気だけどたまに書き込みだしたやつがこんなやつだからお察し
柔整よりひねくれてる
存在自体がストレスの塊

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 05:42:41.09 ID:878aOkmW.net
>>180
>整骨院業界初!『整体の人間ドック』で特許出願 広島の整骨院グループが保険では取り扱うことのできない検査を開発(2017.9.26 15:02)

まるきりロコモ度テストのパクリじゃないか。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 06:23:03.61 ID:f0X78Cm9.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な手続きに則った柔整業務の一部

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控える必要がない事をちゃんと周知していかなければいけないね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 06:23:20.88 ID:cfFy7lit.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよー

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 08:16:33.21 ID:zh82MxQB.net
それならいっそう、介護デイの機能訓練指導員になろうよ〜。
理学療法士、柔道整復師、あま師、看護師も機能訓練指導員になれるし、加算点数も一緒だから差別化ないよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 08:17:58.28 ID:Tm8NoN4A.net
>>198
特許取れなかったら笑うw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 08:23:15.06 ID:gsOTi+UT.net
何を言っても、やっても滑稽で笑い者になる業種

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 09:19:54.95 ID:HtY0okyq.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよー

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 09:20:02.33 ID:sQh6x7EA.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な手続きに則った柔整業務の一部

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控える必要がない事をちゃんと周知していかなければいけないね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 09:20:49.61 ID:g1OzL43N.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な手続きに則った柔整業務の一部

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控える必要がない事をちゃんと周知していかなければいけないね

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 09:23:18.33 ID:RdfO7T6s.net
こういう口裏合わせがもう許容されない時代なんだけど
分かってないんだろうな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 09:29:06.45 ID:BsEq4Jo6.net
事前に、料金が高くなる場合があると同意書を書き、そこまでよかったが、
ベッドに通されてから営業トークが始まり、「〇〇なことはないですか?!
ありましたよね?!」「ここ、〇〇なのわかりますか?!わかりますよね?!」と
強制的に誘導され、体をバキバキっとする施術後、「3000円+電気機器の初回4000円、
電気療法は3ヶ月コース5万か、6ヶ月コースか選べます。どちらにしますか?」と
言われ、電気療法はいらないと言うと「保険適用されないので3000円が8000円になります」と言われた。

電気療法の4000円も含めて保険適用なら、施術前に説明するべき。事故理由も、最初は保険適用されるように
適当に理由を誘導され考えさせたのに、「電気療法をしなくていいので事故理由をかえて保険適用にできないのか?」と
言うと、「理由を変えるのは嘘になるからできない。捕まりたくない。」と言う。

最初にあなたの誘導で嘘つかされたが?意味がわからない。やたらと実績を自慢し、
こちらの症状なども大声で話すので他の客に丸聞こえ。プライバシーも何も無い。

最初から信用できない話し方だったので、本当の仕事などを言わないでよかった。
最近は病院でも診察番号で呼んだりするのに何を考えているのか。非常に残念。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 09:38:27.43 ID:o8QXqSzb.net
交通事故専門店が増えそうやね

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 09:47:16.53 ID:SIaSRKBg.net
>>208
お前のやってる事は保険金詐欺だよ
「事故理由を変えて保険適用に出来ないのか?」とか屑だな
うちの院だったら「出来ますよ」と言い
初診料金だけ頂き
レセプトにしっかり「患者から負傷原因を変えてでも保険を使ってくれとの要望にて傷病名を無病とし初検料のみ算定する」
としっかりありのままを記入し提出するな
どうせ釣りなんだろうけど
こんな酷い患者怖いわ
はよ捕まれ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 09:47:54.20 ID:RdfO7T6s.net
交通事故の扱いも書類さえ揃えれば好き放題の時代も終わった
保険会社もバカじゃないよ

しかも、交通事故の件数は減ってるのに接骨院は激増
接骨院一件あたりの交通事故対応数は絶対に減る

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 09:49:57.09 ID:bWQIxQcG.net
交通事故専門とかロクなところがない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 10:08:38.47 ID:H3KcgGZl.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよー

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 11:10:20.34 ID:8bAU5ENX.net
柔道整復師が少なくなって天然記念物にならないよう、
若い方、年でも良いですが、ウチの学校に来て下さいね〜!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 11:18:12.39 ID:RdfO7T6s.net
>>214
>>柔道整復師が少なくなって天然記念物にならないよう、


君たちが激増させてるから少なくなるわけ無いだろ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 11:30:21.96 ID:BsEq4Jo6.net
>>210

釣りじゃないよ。
広島にある整骨院の Google口コミです。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:21:25.68 ID:zh82MxQB.net
だから機能訓練指導員になろうよ!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:31:41.27 ID:foXNymsc.net
>>217
うちの地域の機能訓練指導員なんて基本給18万円くらいだぞ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:45:02.25 ID:zh82MxQB.net
>>218
マジか(´Д`)ハァ…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:46:03.28 ID:zh82MxQB.net
>>218

25万以上は欲しいよな!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:48:46.16 ID:foXNymsc.net
25万円なんて無理無理
田舎じゃ病院の理学療法士でもそんなに貰えん

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:52:06.74 ID:cNaPhGzN.net
>>220
>>162に46歳で手取り20万の柔整師もいるのに贅沢な連中だな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:54:58.52 ID:l1PQ66ww.net
>>219
しかも実際はなし崩しに介護業務をやらされるところが多いときたw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 12:59:57.50 ID:foXNymsc.net
看護師だって良い所じゃなきゃ病棟で3交代制で毎日サービス残業させられて
10年働いても手取りで30万円いかないんだからな
雇われに夢見んなよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 13:05:08.19 ID:zh82MxQB.net
>>222
(´Д`)ハァ…

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 13:05:41.81 ID:zh82MxQB.net
>>223
確かに介護業務有り

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 13:10:06.08 ID:Tm8NoN4A.net
>>226
機能訓練士5年目で昇給3000円しか上がらない、保育士の奥さん持つ柔整師さん。こんなとこに書き込みして、どうされました?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 13:10:40.39 ID:foXNymsc.net
おたくらが高収入だと思ってる看護師ですら夜勤手当頼みなんだからな
夜働かなきゃ大した給料は貰えない
それに反して昼間しか仕事しなくてこうやってパソコンで
毎日暇つぶしてる自費で食ってる俺が
今月今の時点で経費と固定費と税金払って37万円稼ぎがあるんだぜ
自営業はどれだけ夢があると思ってんだよ
失敗したら地獄だけどな

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 13:32:32.52 ID:6LBtVt9I.net
整骨院は開業がいい。
開業して400万は固い。
現実とここでは差がありすぎる。
ここは悲観的過ぎる。
求人だしてる整骨院とか多いだろう。
それだけやれてるってことだ。
介護とかより絶対いいぞ。
対人関係も楽だ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 13:55:30.43 ID:m75EkDIz.net
今は400万なんですね。
昔の柔整師はビル建てた。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 14:20:35.21 ID:6LBtVt9I.net
最低で400万。
それでも生活はできるよ。
整骨院はまだましだ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 14:44:58.47 ID:L5QDcA/B.net
子供に胸張って言える仕事じゃない。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 14:57:30.85 ID:Arn9u6bC.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよー

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 14:57:36.92 ID:H3KcgGZl.net
柔道整復師の主な担当は軽度捻挫でいいだろ

軽度を比較的安全に判定し、怪しいのは送る

ここで書かれてるような致死性疾患はそれで99%方避けられる

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 14:58:19.43 ID:Y21wnzf2.net
>>228

エアコン先生\(^o^)/今日もノンビリ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 15:29:53.94 ID:iLu7wVjv.net
>>231 学校関係者かセミナー屋か知らんが、ご苦労様です

頑張って業界の衰退を何とかしてください

・・・無理だと思うけど

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 15:30:50.56 ID:8bAU5ENX.net
頼む!誰でもいいからウチの学校に来いやあ〜、ゴルア〜!!

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 15:51:03.67 ID:Tm8NoN4A.net
>>237
関西の学校の関係者でらっしゃる?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 15:59:24.24 ID:8bAU5ENX.net
卒業生のみんな、も一回学校に入って勉強し直そうやあ!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 16:26:05.05 ID:ohkBDxF/.net
柔道整復の不正も国民にバレだした。
調査票が効いてる感じだ。
国保は保険証と一緒に正しいかかり方が送付されるしな。

ヤフーニュースのコメントも是正を求める声が多い。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 16:30:32.45 ID:ohkBDxF/.net
>>208
接骨院の自費は保険+自費が多いけどな。
自費以降というより、両取り。

まぁ接骨院の誘導尋問は監査側も分かってるし患者側が捕まることは無い。前例無し。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 17:49:00.08 ID:gTDoCsUD.net
>>241
今のところはね
自賠責は患者側にもリスク出てきてるよね〜
患者側が水増しを持ちかけてなくても

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 18:03:23.83 ID:yFRXekpS.net
接骨院も自費でやる時代なんだよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 18:39:47.91 ID:ZG3O6EwI.net
>>208
ここのgoogleレビュー
従業員が自演で☆5レビューを毎日増やしてgoogleに削除されるってのを延々と繰り返してる

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 19:10:34.50 ID:iIUkdpnB.net
会計の時にも、マッサージしてるときも、保険組合からアンケート届いたら持ってきてくださいねーって、
交通事故なら、症状みるのそっちのけで慰謝料の説明、しかも本当は2日に一回で慰謝料マックスなのに、毎日来ると特ですよ的な嘘説明、
子供にも友達にも親にも言えない、恥ずかしい。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 19:17:27.37 ID:Tm8NoN4A.net
ビックダディーって今、沖縄で飲食店やってるんだってねー

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 19:46:21.74 ID:cSFQeqw/.net
ビッグダディーが全ての答えだろ。
ワンコインから実費マッサ、締めは飲食店とAV男優。
マッサで鍛えられた柔の肉体はAV向きなんだよ。
現実から目をそらすな!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 19:51:08.38 ID:yFRXekpS.net
ビッグダディー自分のこと吾輩だってw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:09:53.66 ID:8bAU5ENX.net
俺のあだ名はビッグマグナムw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:22:34.81 ID:f0X78Cm9.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよー

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:23:33.78 ID:aJy5OXdM.net
>>236-249

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:24:00.31 ID:tC6AkKzy.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:24:12.46 ID:sQh6x7EA.net
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:24:27.04 ID:kHNsM4Rh.net
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:24:37.47 ID:aJy5OXdM.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:24:48.79 ID:H3KcgGZl.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:25:00.29 ID:W7arBGRU.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:25:10.80 ID:Arn9u6bC.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:25:21.22 ID:HtY0okyq.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:25:38.71 ID:uG9Zb0Ad.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:26:12.28 ID:HtY0okyq.net
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:26:23.76 ID:n+TtkTGV.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:26:34.23 ID:cfFy7lit.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:26:47.66 ID:Mh8M7Mx0.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:27:02.98 ID:cfFy7lit.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:27:15.51 ID:ZeM2cAgu.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:27:27.31 ID:uq/JU3yP.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 20:42:12.33 ID:1hiCiP8H.net
学校関係者の柔整擁護コピペが増えてるな
余程生徒が集まらないのだろうな
募集人数減らしたりして誤魔化してもバレバレだよ
いい加減、将来のある若者を潰すのはやめてくれ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 21:30:44.30 ID:RdfO7T6s.net
視点だの自演だの散々暴れておきながら、
自分はIDコロコロ変えてコピペ荒らし

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 21:40:22.49 ID:su0rIiUG.net
>>268
学校は儲かるらしいからなwマジ潰れろよw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 22:04:45.53 ID:8bAU5ENX.net
ここだけの話、柔整は儲かるよ〜。
ウチの学校に来てね!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 22:34:13.24 ID:YNkr67VM.net
機能訓練指導員枠も、そのうち急増し続けているPTOTで埋まって無くなるよ…
福祉業界からしたら柔整、あん摩師を知らない人多いしな。「何の人?」って思われるのがオチ…

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 22:43:23.01 ID:C48BiBEo.net
>>272
PTOTSTも余り捲くってるしWWW

寝言か?酔狂か?WWW

頭いけるか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 23:11:26.26 ID:6LBtVt9I.net
管理柔整が実務3年を考えると、すぐ機能訓練のほうへいく選択はきつい。

機能訓練がやりたいなら理学療法からいくほうが先々は有利だろう。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 23:56:11.85 ID:Du3GD/dx.net
コピペ連投おつかれさん
IDまでわざわざ変えなくても同じ人だと分かるから、大丈夫だよ

まあ、こんなくだらないコピペ読む人いないだろうけど
スペースの無駄でしかない

整骨院経営している学校関係者は、生徒いなくなると、
修業と称して最低賃金法など無視した激安給与でこき使えなくなるからな

卒業した柔学校からの「入学希望者紹介してください」と「鍼灸も取りませんか?」
のハガキが非常にウザい
夜間も廃止されて、生徒集めに必死だな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/27(水) 23:59:41.39 ID:NPBbJm0v.net
儲かるなら学校ももっと増えてるはず。
政治力もなくなってきたからこれからどうなるやら。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 00:20:24.86 ID:GuhJBo3q.net
>>275
俺の母校も夜間が廃止されてた。そして同級生ほとんど音信不通っていうね・・・。連絡取れた人に聞いて見たら、せっかく柔免許取ったのに辞めてる人も多いみたい。
特に成績良かった人ほど辞めてる率が高い。この業界で良い顔してるのは馬鹿か詐欺師しかいないんじゃないかと思う。完全に末期症状だよ。
6〜7年前にテレビで整骨院叩きがあったけど、あれがもう一度きたら本当に終わる気がする。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 00:32:46.57 ID:abF3QeT3.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよー

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 00:33:52.54 ID:wgDE+AqM.net
まぁだカス視点は一人で会話捏造してるのか

ほんと性根が腐ってるな、自覚してるからたちが悪い

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 00:45:06.74 ID:4uD2pksv.net
柔擁護のレスが、まともな持論でも展開してくれりゃ多少の救いもあっただろうけど、

連投してるコピペの内容が、「ケガしたことにして保険を使いまくりましょう!」だもんね

私は不正してますっていう自己紹介だよね

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 00:58:31.03 ID:GuhJBo3q.net
>>279
入学希望者減っちゃって大変だね。
君も転職先考えといた方が良いよ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 01:10:06.71 ID:gfBIWm4F.net
入れ墨は医療行為だという判決が出たな
医師法違反
ならば骨盤矯正も医療行為だという判決が出るのも遠くはない
裁判官は医学的知識を備えなければ危険だとの一点張りだったな
全くその通りだな無資格整体師どもは震えて眠れ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 01:21:22.72 ID:5lswIIgJ.net
柔整も実務経験を考慮せずとも保険は危ういし、マッサージは無資格に職域犯されまくりだしで、なんやかんやで安い学校で鍼灸取った奴が勝ちと言うか、一番マシな気がする

この業界のこれからの勝ち組はたまに鍼も打てるし、国家資格持ち名乗れる鍼灸整体師だろうな
5年でケアマネ受験資格も取れるし、下手な底辺職よりまともな転職できそうだし

機能訓練指導員wになれないとは言うけど、機能訓練指導員wとか言うコミュニケーションの塊みたいな介護の雑用はそも一匹狼気質なあはき柔は好まないだろうし…

柔も鍼灸も持ってるけど、柔はいらんし、最近は柔整師は履歴書に書く以外で人に言う事もないわ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 01:46:46.81 ID:gfBIWm4F.net
セラピストやりたければあはき柔のどれか1つ取ればええんじゃない
セラピストやるだけなら あ>柔>>>はき ぐらいの優先順位だけど
鍼灸のみ師は体揉みたいならマッサージ免許がいるという既成事実が逆に成立してしまう
柔整は業務範囲が無制限で手技も無制限なのでなんでもできるから

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 02:08:40.91 ID:Oxp5yKlu.net
↑こういう「柔整は業務範囲が無制限で手技も無制限なのでなんでもできるから」なんて言ってるアホを何とかした方がいいんじゃないですかね

学校関係者のみなさん、生徒の教育がなってないですよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 02:16:48.06 ID:Ht1/MTJS.net
セラピストとか治療家というといい感じだがもう人生どうなってもいい、くらいの覚悟がないとこの業界は危険だ。
儲かりまくった接骨院もふくめてそういう時代に入ったと思う。
好きでどうにもならない、この仕事で死んでもいい、くらいでないと。
できればやめたほうが安全だ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 02:29:41.27 ID:gfBIWm4F.net
>>285
アホは君じゃないかな?
骨折と脱臼以外に捻挫打撲挫傷を保険適用するって保険局が勝手に決めたことだから
法律にはそんなこと書いてない
医師法に医療行為はなんなのか書いてないのと同じように柔道整復師法に柔道整復行為がなんなのか書いてない
厚労省の通達で踊らされてて馬鹿だなって思うわ
あれは法律じゃないぞ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:18:16.11 ID:btSfg+Jp.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:37:55.82 ID:kgsKWpyM.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:38:38.28 ID:0wYjcrZG.net
>>280-287

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:38:57.97 ID:YnnVT3oS.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:39:17.87 ID:TkmiYhip.net
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:39:35.20 ID:kgsKWpyM.net
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:39:46.22 ID:cPu8p1GA.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:39:57.23 ID:kgsKWpyM.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:40:08.63 ID:9qHcPHFV.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:40:19.80 ID:ZIRlBzng.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:40:30.69 ID:abF3QeT3.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:40:41.49 ID:qFpPeR5T.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:40:54.13 ID:PfEdRCmi.net
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:41:05.46 ID:TkmiYhip.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:41:18.57 ID:ZIRlBzng.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:41:31.79 ID:40tyuiO/.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:41:43.36 ID:2mEKdXFQ.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:42:06.92 ID:YnnVT3oS.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:42:18.43 ID:cPu8p1GA.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:42:50.36 ID:cyWAtnsx.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 05:55:25.02 ID:yWj48HfJ.net
気ちがい

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 06:09:48.84 ID:aaVRGdoo.net
まず問診がありますが実際は痛くないところを痛いことにされたような。
店内には仕切りが一切なく女性の方の際どい格好を何度か目にしたことがあります。
もう少し配慮が必要ではないでしょうか。

またスタッフの方は常に声を張って話すので店内は賑わっている居酒屋のようです。
落ち着きたい方には向いていません。施術ですが保険治療とは別の高額な実費治療を勧められます。
ウォーターベットが有料なのには驚きました。

数万単位の回数券を皆さん購入されるそうです。こっちは必死で治療してるのに
患者さんは本気になってくれないのですか?(=たくさん通ってください)と
言われ治療しに来ているのに毎回気持ち的に疲れました。

治療の効果はあるのだと思いますが後日協会?から来たハガキを見ると実際には
通ってない日に通ったことにされていました。きちんと説明するべきです。
なぜでしょうか。

近所の内科と連携が取れており、すぐに保険治療の同意書を出してもらえることは
便利ですね。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 06:13:44.03 ID:gfBIWm4F.net
ワッチョイつけよう

>>800
>>850
>>900

ワッチョイ付けてスレ立てて
マジもんのキチガイがいる
もうこのスレのコピペ見飽きたわ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 06:38:51.05 ID:wd2vUQuy.net
学校関係者らしき人物のコピペが必死過ぎて痛いな

コピペ連打で墓穴を掘ってることに気づかないところは御愛嬌

そういう行為は、逆に柔道整復師にとって迷惑

コピペするにしても、もう少し頭使ってくれ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 07:30:01.68 ID:QbdyfYMv.net
コピペは他スレに迷惑かけない用に隔離してるんだと思いましょう。
もう慣れた。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 07:34:08.23 ID:YGzU0qDL.net
どうせ肥溜めスレだからこんな感じでいいんじゃないの

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 07:40:38.49 ID:BUEuc037.net
学校関係者の本性むき出しコピペ

これで更に入学者が減るね
良かった良かった

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 07:40:42.02 ID:QhJ2c3oE.net
ニート、引きこもり、偏差値30台高校生
この辺が今後の接骨の担い手になるのだろう。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 07:44:13.29 ID:YGzU0qDL.net
柔整学校なんか入らないほうがいいぞ
視点が毎日ここでいう通りだ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 08:20:26.24 ID:08dqfocL.net
>>316
授業料お高いよね(^_^;)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 08:32:12.15 ID:P/AitfKa.net
>>317
視点のいうとおりだよ
高い高い

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 08:44:44.75 ID:Ht1/MTJS.net
>>315
そういうタイプは3年実務がつらい。

適応できる奴は接骨院勤務は、勉強会やゴルフや勉強合宿やスキー合宿、飲み会なんかで仲間と楽しくやれて一生の親友ができて、人脈ができて、素晴らしい。
月一の休み前の院長おごりの名店での焼肉パーティとかあったりする。
休み前にやるのは焼肉の臭いのこるから。
それができる奴は楽しいが、できないとつらい。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 08:57:02.69 ID:QhJ2c3oE.net
>>319
なるほど
そんな単純な事に喜んで、言いくるめられるヤツが向いているわけだ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 09:00:10.24 ID:Amn6TDjU.net
コピペするやつI.D変えずにコピペしてくれるかなぁ
いちいちめんどくせーんだよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 09:05:39.53 ID:X6Krub1U.net
共通ワードを抽出しろよ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 09:37:05.35 ID:gfBIWm4F.net
>>322
視点
公的
慰安
健康増進

この4つ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 09:54:14.07 ID:y7QNnni6.net
ニート、引きこもり、落ちこぼれ高校生、何でもいいから
ウチのガッコウにおいでよ。交通費とお昼ご飯も出るから
オープンスクールに来て見て!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:22:45.20 ID:gBlxO9OG.net
>>250-267
>>288-307
無駄にスレ消費すんな
次スレからワッチョイ必須だな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:40:34.07 ID:wxLprHnY.net
宣言はもういいからさっさとここ埋めてワッチョイスレ建てろ。
めんどくせー奴だ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:49:05.61 ID:PfEdRCmi.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:50:10.67 ID:8I/NTxuD.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよー

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:50:58.45 ID:LShe4uBA.net
>>308-326

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:51:21.23 ID:ng9SfLPN.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:51:31.42 ID:40tyuiO/.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:51:41.82 ID:kgsKWpyM.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:51:51.76 ID:40tyuiO/.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:52:04.66 ID:RzRzb6lL.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:52:14.73 ID:4bRq8BaK.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:52:28.44 ID:ng9SfLPN.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:52:38.52 ID:wgDE+AqM.net
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:52:48.97 ID:xsHTLlkz.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:53:03.29 ID:gfq7g93n.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:53:15.52 ID:LShe4uBA.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:53:26.19 ID:ng9SfLPN.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:53:37.76 ID:40tyuiO/.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:53:47.75 ID:btSfg+Jp.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:53:59.64 ID:PfEdRCmi.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:57:18.59 ID:gfBIWm4F.net
>>326
もう今ワッチョイスレ建ててそこ使おうぜ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 10:59:22.77 ID:kgsKWpyM.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 11:00:12.08 ID:pL7RLTZd.net
>>345

そうしろ

カス視点が会話捏造するなら、ワッチョイになってもオレは続けるけどな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 11:00:24.96 ID:4uD2pksv.net
この板はワッチョイ付きでスレ立てられないらしいよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 11:01:57.51 ID:pL7RLTZd.net
カス視点の逃げ口上ワロス

心の底までクズw

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 12:26:40.52 ID:Ht1/MTJS.net
やはりみんなほんとに視点一人が書いてるのか。
視点嫌いの柔整師と2人だけかもしれん。

俺は誰だ?
視点か?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 12:39:35.64 ID:LzKdX2xe.net
俺はすでに廃業したアンチ柔整だが、ここで柔整擁護のつもりでコピペしまくっている人

キミのおかげで柔整業界はやっぱりダメだなと多少は知れわたるかもしれない

まあコピペに励め
わざわざID変えてコピペする暇があるということは、やっぱり生徒減って暇なのか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 12:53:03.74 ID:6WYoa8OE.net
>>351
未練たらたらやな〜w

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 12:55:27.41 ID:W4wsU6sJ.net
擁護コピペが逆効果と何故気づかないんだ
もしや擁護に見せかけた新手の柔整潰しか??

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 13:11:19.35 ID:y7QNnni6.net
まあ、いわゆる、ほめ殺しって奴?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 13:27:15.42 ID:LzKdX2xe.net
俺は嬉しい

コピペのおかげで多くの人が救われるかもしれない

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 13:45:29.92 ID:wXB64QVu.net
ってか廃業した奴が何やってんだよ
暇なのか

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 14:02:50.61 ID:LzKdX2xe.net
今日は現場雨のためデスクワーク 少し暇だ

コピペマンもっと頑張れよ、、、

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 15:02:18.88 ID:5lswIIgJ.net
ま、糞みたいなスレだから荒らしで過疎るなら万々歳だな
そもそも誰も読まなくなるし
存在してても迷惑なだけのスレだから、荒らしには頑張って欲しい

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 15:47:20.33 ID:3mR0gB0+.net
コピペマンおいで〜w
コピペ連打の時間だよ〜ww

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 18:40:07.97 ID:bCixedQi.net
腹減ったなぁー

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 21:39:29.97 ID:EiZtXAj8.net
>>359
呼んでこようか?
得意だよ
煽るのw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/28(木) 21:59:00.94 ID:5lswIIgJ.net
按摩はともかく、元々はき柔とか社会不適合者の発達障害とかメンヘラ系の受け皿だったんだよ
柔整だと柔道しかできないちょっとアレ系の連中とかな

で、学校増えて健常者が入ってくる様になって業界を壊しまくって…
で、環境が悪くなったら業界が悪いだのなんだのとか散々言って、まぁ普通の人間だから普通に社会に戻れるんだ
で、残ったのはブラック気質に食い荒らされた劣悪な環境のみ

構造的には古本屋とか似てる
昔は偏屈な爺の食ってく手段だったのが、ブックオフみたいなきれいで洒落た新しい形態の古本屋につぶされた
で、そも古本屋の需要は元々健常者の雇用になる様な市場規模じゃなかったから、ブックオフもどんどん逃げて、何も残らなかったと

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 00:09:58.50 ID:c+xuguSx.net
くそスレだけど17も続いてるw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 00:13:29.85 ID:jwYc0IfM.net
昔でも発達障害やメンヘルで食えたとは思えんが

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 00:48:22.21 ID:dqSwJUZm.net
>>364
整形で働いてた時の鍼灸師主任、発達障害やったなー

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 01:11:51.25 ID:OSR6pvTF.net
人望が厚いとされるベテラン柔が、不正請求モミモミ一筋数十年とかだもんな

取り巻きがペコペコしてほんと気持ち悪かった
まあ俺もタテマエでペコペコしてやったけどさ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 01:35:57.05 ID:uUuXzx1e.net
https://www.youtube.com/watch?v=0G6Gn4n6brU

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 08:13:36.39 ID:ldpaowxc.net
接骨院の院長も発達障害が多いな
さらに独り親方で世間知らずだから相手が悪い
牛丼屋で味の事で店員にキレてたぞw
子供かよ…と思ったわw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 10:05:47.88 ID:fA3s8FVR.net
第24条 柔道整復の業務又は施術所に関しては、何人も、文書その他いかなる方法によるを問わず、次に掲げる事項を除くほか、広告をしてはならない。

京都府京都市より引用
(※2)労災保険や自賠責保険等の保険はこれに含まれないので不可。「各種保険適用」という表現も医療保険以外の内容を含むと思われるため,広告できません。 ・例えば,「適応症に関すること」や「交通事故取扱」等は,上記のいずれにも含まれないため,広告できません。
・また,法定施術と見なされない行為を施術室で行うことはできませんので,それらの法定外行為について施術所が広告することもできません。
・この規定に違反した者は30万円以下の罰金に処するとされています(第30条第5号)。
 
一 柔道整復師である旨並びにその氏名及び住所
二 施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
三 施術日又は施術時間
四 その他厚生労働大臣が指定する事項※
前項第1号及び第2号に掲げる事項について広告をする場合においても、その内容は、柔道整復師の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならない。
※【広告し得る事項】
一 ほねつぎ(又は接骨)
二 医療保険療養費支給申請ができる旨※2
  (脱臼又は骨折の患部の施術に係る申請については医師の同意が必要な旨を明示する場合に限る。)
三 予約に基づく施術の実施
四 休日又は夜間における施術の実施
五 出張による施術の実施
六 駐車設備に関する事項

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 11:22:25.26 ID:15jtcbCz.net
>>369
柔整師は整体を名乗ちゃだめってこと?

大丈夫ですよ。

世間からは整体の先生と呼ばれてますからw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 11:25:43.99 ID:bNLRaE9q.net
整体師は揉み医者って世間から言われてますがw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 12:03:39.82 ID:fA3s8FVR.net
整体師は理学療法士だろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 12:08:29.84 ID:OmED5N/7.net
>>372
理学療法士はリハビリの知識しかない

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:15:12.04 ID:bNLRaE9q.net
男は黙って、無資格整体!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:35:37.40 ID:RtsmoKhK.net
>>350-374

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:35:55.79 ID:OjznfcEf.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:36:11.50 ID:r8+JcPzl.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:36:22.13 ID:NyNOqWft.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:36:31.33 ID:PiHiG9ZO.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:36:40.87 ID:RtsmoKhK.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:36:50.50 ID:nsFufcHX.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:36:57.99 ID:RtsmoKhK.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:37:08.03 ID:oQSLnCiN.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:37:17.87 ID:ycNFClXH.net
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:37:26.38 ID:klTa725D.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:37:36.01 ID:360EEEk0.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:37:45.58 ID:O2Lq0cT9.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:37:54.79 ID:ITR3RBAq.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:38:03.62 ID:r8+JcPzl.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:38:12.12 ID:nsFufcHX.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:38:22.20 ID:ubuipDNW.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 13:52:32.22 ID:fy8IloY0.net
学校関係者さん今日もお疲れ様
柔整業界が良くなればいいね

そういやアムスも潰れてたんだな
確か昔、地下鉄御堂筋線の駅のホームに看板あったなぁ
懐かしい
あの時代に戻って欲しいよ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 14:38:03.40 ID:c+xuguSx.net
http://www.yoshioka-chiropractic.com/%E4%BB%99%E8%85%B8%E9%96%A2%E7%AF%80%E5%8B%95%E7%94%BB/16916/

こういうのを見てもまだ骨盤矯正はインチキだと言うんだw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 14:52:11.24 ID:S+rT3KuF.net
こんなインチキセミナーを真に受けてるおじさんて…

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 15:03:22.14 ID:jwYc0IfM.net
>あの時代に戻って欲しいよ

あの時代以前に戻らないとまた乱立の悲劇です
その看板が柔整学校でなく、パソコン学校かなんかでないと
歴史を変えないと

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 16:46:27.68 ID:fagrc7mZ.net
骨盤矯正もピンキリのようだけど

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 17:45:32.58 ID:6kKiVgbg.net
骨盤なんて矯正されないよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 17:54:07.14 ID:PIqLigZs.net
個人整体院の場合、一日にマツサージできる時間は体力的に何時間くらいが限度ですか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 19:04:38.94 ID:pKQ2I8Yl.net
柔も俺がいた時で全盛期の半分しかいなかったし、鍼も定員の半分くらいしかいなかった
まぁ学校乱立であたかも食える医療を装って来たけどメッキも剥がれかかってるし、学校カリキュラム改善と柔整の実務経験で完全にとどめ刺される

後10年後くらいには国家資格合格者2千人くらいまで下がるんじゃね?
まぁ、乱立が終わった所で業界自体がズタボロだし、そも日本と言う国自体が泥舟だしな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 19:11:47.54 ID:z/kzbwX2.net
痛いところをなおしてほしいか、根本を改善したいか、予防までしたいか、
と聞かれ、痛みがとれればいい、と回答すると、「回数やお金など気にしなくて
よかったら?」と聞かれ、「それなら予防までですね!」と言われ、
高度な電気治療や針治療を勧められ、保険対象外の高額な治療と、セットでないと、
痛みをとる部分の保険適用もできないといわれた。

10年以上ここでやってますから!としつこく何度も自慢された。結果、
半年でなおると言われたものも、いまだ状況はかわらず。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 19:20:25.61 ID:SBe7ZEXp.net
398さんへ

行っていたリラクゼーション店では
小柄な中年の女性ですが
一日平均600分から700分行ってました。
私は不可能ですが。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 19:20:56.56 ID:SBe7ZEXp.net
398さんへ

行っていたリラクゼーション店では
小柄な中年の女性ですが
一日平均600分から700分行ってました。
私は不可能ですが。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 19:39:04.36 ID:MZ84jyYj.net
東洋医学板で何でリラクゼーションの施術の分数とか書き込んでるんでしょうかね
俺も無資格マッサージ師には寛容なマッサージ師だけど
さすがにバカじゃねーの?って思うよ
同じレベルだと思うなよ素人が

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 20:22:59.94 ID:rt/QSnZC.net
収入と営業時間・施術にかける時間がどんどん反比例していく。
近所の接骨院なんて22時くらいまで明かりがついてるし、とにかく1人でも多く診てやろうって感じかな。
しかも院長1人でやってるとこは、少ない患者を大事にし過ぎて施術にかける時間が年々増えてきてる。
負のスパイラルや。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 21:26:14.80 ID:i8PA/awV.net
個人的にホームページの口コミNo. 1との記載がどのサイトを根拠にされているか気になった為メールしてみましたが返信がありません。行ってみようと思ったのに残念です。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 22:39:20.32 ID:jwYc0IfM.net
>>404
22時まで患者さんがつまってることのほうがすごい

すごい奴だ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 22:58:45.70 ID:oVfBbyzB.net
>>404
光熱費と維持費が嵩んでポシャるがオチWWW

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/29(金) 23:03:21.32 ID:jwYc0IfM.net
ヒマよりいいじゃん

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 00:28:45.10 ID:HVyULjdr.net
>>404
逆に患者や国民から軽く見られるんだが
まぁ、白衣着た土方だからねw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 02:32:41.75 ID:/TMoakh8.net
土方に失礼でしょ謝りなさいw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 06:30:31.43 ID:0K4zMrFd.net
>>401
一日10時間もやっていたら、本人が身体を壊すよ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 07:13:24.62 ID:kW5yyyy8.net
>>409
土方は夕方5時に上がってるよ
土方以下

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 07:18:33.07 ID:Q9+f4f+T.net
昔は12時間ぐらいもんでたよ。
体は壊れたけど小金持ちに成れたよ。
今は3〜4時間くらいしか仕事ないよ。
訪マとかもう無理。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 07:36:04.37 ID:0K4zMrFd.net
>>413
56歳で10時間揉みは無謀?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 07:51:11.46 ID:Q9+f4f+T.net
>>414
壊れると思います。
私は40半ばで壊れました。
胃潰瘍とか最高血圧200とか頚椎症とか腰椎ヘルニアとか患って。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 07:54:41.03 ID:iRfvfY41.net
マッサージをただ揉むものだと思ってる人多いんだな
揉んで治すところまで行ってないから時間とかで計算するんだろうね

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 07:56:49.37 ID:kN+ZPeB6.net
知り合いがスポーツジム併設の整骨院やってて2店舗目も出した。
今度家も買うらしい。
方や俺は転職を考えてるのにw
ジム併設タイプの整骨院っていいのかな。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 07:59:49.73 ID:sNjuMIui.net
>>405
ああいうのは全部が1になるからね
2位以下は存在しません

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 08:09:49.72 ID:bDYks5KA.net
>>417
スペースもいるし、結構お金かかるんじゃないの?
凄いよね

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 09:22:25.88 ID:Wi9uNcVi.net
まだまだ整骨院はやり方で儲かるんだね。
ジムや介護とかも併設して手広くやってるとこは多い。

駅前とかだと通勤帰りの客で9時過ぎても客残ってるから。
スタッフたくさんいれて交代制だと思うけど。
朝から晩まで院長だけだと潰れる。

ヒマは心が潰れる。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 11:01:49.77 ID:A243h0S+.net
患者からしたら、マッサージの上手い下手が一番重要になってるからな

腕のいい整骨院=腕のいい揉み柔

最近は減っているかもしれないが、院長やってた時は保険で安くマッサージ受けられる所という認識の患者が多かった

電話出たら「おたくは保険でマッサージ何分?」といきなり聞かれたことがある


ジム併設か、今時金融機関がよく融資してくれるな
家の近所でも、俺が廃業してからしばらくして、整形外科みたいな大きな整骨院ができた
広い駐車場にあまり車停まっていないが、あれで融資の返済大丈夫なのかな?と思ってみている

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 11:10:07.32 ID:3RsPcOXR.net
マッサージは健康の維持と増進 これも慰安行為なのかどうなのか?
一時しのぎに、民間資格セラピストでもいいのか?
そもそもマッサージは人によって受け止め方満足感は異なるし、
施術者によってもバラバラ 国家資格持ってても下手はヘタだしね 
揉み返しがひどい 二度といかない

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 11:36:32.41 ID:h6bBLpjP.net
何が言いたいのかさっぱりわからない

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 12:16:51.16 ID:GFvRcP/d.net
>>421
親が資産家というだけなんじゃない?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 12:47:05.30 ID:Wi9uNcVi.net
大きい所はマッサもだが最新機器、マシンの力もあると思う。
ほんとに効くかどうか別に最新のすごそうな機器は心理効果があって、集客力ありそうだ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 13:51:21.23 ID:5p75GhtJ.net
このまま進むのも地獄
引くのも地獄

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 14:31:14.23 ID:/TMoakh8.net
>大きい所はマッサもだが最新機器、マシンの力もあると思う。
ほんとに効くかどうか別に最新のすごそうな機器は心理効果があって、集客力ありそうだ。


器械屋さんの謳い文句みたいだw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 14:42:38.40 ID:bDYks5KA.net
>>427
機械なんて時間稼ぎ程度の認識だからそんなんで集客力ないよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 14:58:09.06 ID:NcIhguZX.net
うちの斜め向かいの院は1日に10人くらいだけど9〜21時フルオープンだわ。
患者来ないからって理由で、余計に無理してオープンして軽く見られるとか終わってるだろ。
あんまり患者に融通効かせてあげるのもどうかと思うね。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 16:06:01.97 ID:8KRryy/e.net
>>429
よく一日10人前後だって分かるよねw

お前暇すぎだろw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 16:53:21.21 ID:6IGrmnsy.net
>>429
1日に10名だったら保険使って無い院だな
そりゃ9時頃まで営業しないと余裕は出来ないのかもな
でもワンコインよりも将来性はあると思う

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 16:57:52.66 ID:Wi9uNcVi.net
5000円だと一日、5万か。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 17:21:37.30 ID:OaUpOS/z.net
>>400
そんなもの

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 17:32:11.99 ID:OaUpOS/z.net
>>424
バックに資金出してるとこがあるはず。
スポーツジムは最近入会する人増えてるから、そっちの収入が多いと思うが、そんなに儲けはないと思う。24時間ジムがあちこち出来てるし。インストラクターの収入もそこまで良くない。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 17:40:33.89 ID:X0xUySjc.net
無資格者に車両を扱わせると犯罪になります。

【日産】全工場で無資格者に完成車の検査をさせる 新車6万台登録一時停止★2



さて、ここでクイズです
無資格者が平気で患者を触ってる犯罪業界はどこでしょうか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 18:33:24.46 ID:HVyULjdr.net
>>435
裁判で公序に反しない限り違憲とは言えないと判決が出たんだろ?

法治国日本で判決に逆らうのか?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 20:06:49.60 ID:F+sF2fNf.net
このまま進むのも地獄
引くのも地獄

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 21:22:59.37 ID:8KRryy/e.net
>>435 無資格整体師です
勝手に診察して傷病名を語り、施術すれば医師法違反になります

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 22:43:41.06 ID:tC7cFRRk.net
美容目的での生長灸やせんねん灸はOKな

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 22:48:18.36 ID:tC7cFRRk.net
去年だったか一昨年だったか非浸透性の施術は無免許OKになったからな

カマヤとかOKだから実質 鍼灸免許は無くなったようなもんだわ

ローラー鍼やてい鍼なども可だから

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 23:07:52.90 ID:rmAnxiKB.net
千年灸とかでも扱い間違えると火傷するぞ
で、無資格だとあはき師法違反と傷害罪で捕まる事になる

無資格の行為は身体に害を及ぼす虞がない場合限定だから、一般的に考えて火傷の可能性がある時点でアウト

グレーは棒灸とかローラー鍼とかてい鍼だけど、てい鍼だけで効果出せるって割と凄いよね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 23:09:38.42 ID:Wi9uNcVi.net
>>440
>カマヤとかOKだから実質 鍼灸免許は無くなったようなもんだわ

施術として、有料で、無資格がカマヤとかの間接灸をやってもOKなのか。
公式に見解が出たの?

ほんとなら灸師資格の崩壊だ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 23:18:57.02 ID:Wi9uNcVi.net
それだと整骨院でも、整体でもばんばん温灸ができるのか。

整体温灸院とかできるかもね。

もう笑うしかない。
440先生、でもほんとかな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 23:31:09.66 ID:rmAnxiKB.net
って言うか、火傷した場合に最もリスクが高い顔に灸って時点で無資格の発想だわw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/30(土) 23:48:08.99 ID:X0xUySjc.net
>>436
その判例も賞味期限切れなんどけどね(笑)

無資格施術で逮捕者出たり民事訴訟で敗訴してるのも最近の警察と裁判所のお仕事

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 00:18:32.07 ID:k5dhzxIl.net
非浸透性の医療機器の取り扱いについて

厚労省が通達出したのマジで知らんのか?

もう本当にメクラ業界って大変だなw

遣りたい放題、遣られたい放題で放置状態の無法地帯だわ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 00:19:22.94 ID:lsd4axYg.net
>>446
例えばなに?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 00:31:16.66 ID:k5dhzxIl.net
>>447
どうせそう来ると思ってググッたけど今は出てないわ。

エステ用品の問屋には当然のように置かれてるし

ゼネファなどの業者が先導して広げてるんだからしゃあないわなw

医療機器業者も必死で足掻いて家庭用や一般向けに色んな機器を開発販売しているから。

保険切り詰め、病院や柔整、あはき院が、これだけ衰退したら別の道を開拓していくのは商売の基本だしな。

もうほんまマジ終わってるわorz

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 00:41:58.49 ID:X6CinLCf.net
リラクやエステや整体や鍼灸なしの整骨院で温灸の施術はOKってことか。

信じられない。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 00:51:10.77 ID:k5dhzxIl.net
ネット通販で医薬品が買えるようになったのと同じで

鍼灸も誰にでも買える。
特に円皮鍼、皮内鍼、てい鍼、ローラー鍼が許可されてる時点で、はき免許の価値すら無いも同然。

せんねん灸、生長灸を使うの止めて昔ながらの艾でやるなら灸免許は辛うじて存続できるやらも知れんけどな。

まあ楽なほうに慣れたら事実上、無理だろうな。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 01:04:31.57 ID:gIum5wTG.net
>>446
正確な情報だせや池沼

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 01:07:54.81 ID:k5dhzxIl.net
>>451
正確な情報も何も、ネット通販の現実がすべてだわ。

それでも理解できないのなら己自身でググれ。 以上!

もう寝るわw

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 01:17:21.43 ID:X6CinLCf.net
医薬品はネットで買えるけどそれを素人は販売できない。

温灸や鍼も買えるけど、仕事としてお金を儲ける施術行為はできないと思う。

きちんとお役所の通達がなければそう解釈するけど。
そういう通達があったとは知らない。
ないと思うよ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 01:57:11.05 ID:Ra1wTmwv.net
無資格お得意の拡大解釈w
ネット通販で買えるのは家族とか自分に行う場合前提の話で、他人にやる場合は別だよ
そもそも非侵襲性の意味が全く分かってない

皮内鍼は侵襲性があるから駄目
せいぜいマグレインとかエレキバンまでな

灸は火傷の可能性の時点で駄目

非侵襲医療機器って、家庭用医療機器レベルの話で業務用医療機器ではないんだよな
業務用医療機器レベルだと整体師が捕まった事例もきっちりある

ま、家庭用レベルのものをぼったくり価格でエステとかに卸してるだけの話だわな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 06:54:47.74 ID:1DnGEi4P.net
わしが働いているりらくるは
マッサージし、獣、鍼灸し、無資格
混ぜ混ぜなじょうたい。
でもみんななかよくやているよ。

先にはいった方が先輩だからマッサージしが無資格にペコペコしたりしているけど。でもみんななかいいんだ

楽しいよ、みんなおいでよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 07:04:44.19 ID:1DnGEi4P.net
そうだなぁ、さいきん獣しがやめて整骨いん開業したけど、すごいきびしそうだね。
くそばばあ150円で30ふんはもむってさ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 07:19:59.24 ID:FKyeRr7Z.net
無資格が言ってる非侵襲性医療器ってこれか。
http://www.seirin.tv/assets/files/info_141104.pdf

試供品使ったが金粒・銀粒並に効かんわ。
パイオネックスゼロは一般医療器で針付き円皮鍼は管理医療器だそうだ。
無資格は円皮鍼を治療で使えんぞ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 07:52:43.35 ID:FKyeRr7Z.net
ついでに、
http://www.meti.go.jp/press/2015/01/20160113002/20160113002.pdf

No.57 非侵襲式家庭向け鍼用器具
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/06/dl/s0610-8g.pdf

非侵襲性機器が無免許、無資格でもOKになった訳じゃない。
むしろ限定されたの。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 08:01:30.16 ID:k5dhzxIl.net
>>454
>>457
おはよーーーー!!www

でも実際は使われてるんだからしゃあないわなwww

バイオネックスゼロだろと琵琶温灸だろうとせんねん灸アロマ、世界や太陽だろうが

鍼灸関連には違いないわけで、お前らが幾ら能書き垂れても現実はもう既にそんなもんなだよwww

因みに俺は無免許無資格ではない。
https://www.sennenq.co.jp/shop/products/list?category_id=3

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 08:07:30.87 ID:k5dhzxIl.net
ついでだから宣伝しといたるわ
スモークレスの伊吹っていうのもあるな
http://www.sennenq.co.jp/shop/products/list?category_id=19
http://www.sennenq.co.jp/shop/products/list?category_id=18

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 08:13:18.43 ID:k5dhzxIl.net
>>460
スモークレスは奇跡な

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 08:29:54.51 ID:FKyeRr7Z.net
>因みに俺は無免許無資格ではない。
それは失礼。
関西弁か。

台座灸は火傷するからOUTだろうな。
警察に通報しないと。

因みにこれもだめ。
http://www.karadahouse.jp/fs/karada/gr_mogusa06/FBG00101
クラス2の管理医療機器。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 08:39:24.45 ID:k5dhzxIl.net
>>462
だから現実を直視せえよ!

これはダメ、あれはアカン言うてるだけでは

どんどん益々、規制緩和されるだけな。

まあもう既に、師会、財団からして諦めモードやし

厚労省からも厄介者扱いされてるんやから世話ないわw

知らんのは平民以下、下級人のみってこったなorz

バカばっかりww

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 08:54:01.86 ID:k5dhzxIl.net
あと
>台座灸は火傷するからOUTだろうな

て?w
なら、家庭用に使えんはずやのに、薬局やドラッグストア、コンビニ、通販で売られてるん?

そんな発想している自体やっぱアホだわorz 大変だねぇ〜ww がんばれよ〜

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 09:10:43.82 ID:FKyeRr7Z.net
あはき法第一条
医師以外で灸を業とできるのは免許を受けた者だけだろ。

免許所持者なのに、まるで駄々っ子の屁理屈だなw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 09:14:23.27 ID:lsd4axYg.net
>>448
自分で電気当てるのは良いけど業務としてやったら駄目でしょ?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 09:16:07.36 ID:lsd4axYg.net
>>454
糖尿病のあの血を採るやつ
あれも自分だったらOKだよねw

それを根拠に医者でも無いやつがやっても良いと言う風にはならないよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 09:19:02.48 ID:lsd4axYg.net
>>465
無資格ならホットパック療法じゃない?
温めた石を置くとかw

でも、これでも火傷の可能性があるからね。
やけどしたら傷害罪だよねw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 09:23:50.97 ID:0CbUBJfR.net
侵襲か非侵襲かがポイント。
http://www.meti.go.jp/press/2015/01/20160113002/20160113002.html

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 09:27:58.07 ID:FKyeRr7Z.net
岩盤浴店が鉄板焼屋に変わってたな。

いや、別にいいんだ。
暇なんだ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 09:49:51.65 ID:k5dhzxIl.net
鍼灸免許はメクラ専業

19条あっても無くても現状変わらずってことで

万事解決よ。 まあそういうこっちゃw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 10:01:51.79 ID:k5dhzxIl.net
>>467が的確だな。

台座灸もそうだが、03番鍼とか最近の物は物凄い進化してて

滅多なことでは被害はないから美容、痩身エステの類に用いられてるんだよ。

実害があるのはニンニク灸やショウガ灸、味噌灸などのほうがよっぽど多いし

金鍼や銀鍼のほうが中折れ率も高いしな。

この世の中は、本音と建前で成り立っているということを忘れるな。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 10:13:21.50 ID:Ra1wTmwv.net
取り敢えず朝から長文支離滅裂の馬鹿NGしといた
一部脱法業者がいるからしてもいいと言う論拠にはならんし、大好きな非侵襲性の意味する所も根本的に分かってない

話通じないってのか、煽りの構ってちゃんだから無視が正解


ま、個人的には通報にびくびくしながら脱法行為するより、まともに資格取った方がいいと思うが…

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 10:20:36.58 ID:k5dhzxIl.net
>>473
NGにするとかお前ら結局そう言っては現実から目を背けてるだけなんだよ。

まあそれで良いんだったら俺の知ったことじゃないからどうでもええけどね。

阿呆と糞馬鹿ばっかりで何時まで経っても進展ない業界は滅びるのみだしwww

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 10:21:52.49 ID:BPTNlv8n.net
同じ400万払うなら事故の多い鍼灸より柔整選ぶわ
まぁ、来年からは授業増えまくりでデメリットしかないが

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 11:56:44.47 ID:lsd4axYg.net
>>475
鍼灸は効果ないからね。事故ばっか多くてやらないほうがマシだよ。

この業界に入るまでは鍼灸って神秘的で凄いって思っていたけどね。
まんまと騙されたわ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 12:02:53.39 ID:X6CinLCf.net
それは下手なんと違うかい。

限界はあるけど、すごいともよく思う。
自分の腕がでなく、鍼灸の効果が。
でもまぁほんと限界もある。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 12:20:35.69 ID:lsd4axYg.net
>>477
そうかなあ?
ぶっちゃけプラセボ以上の効果ないでしょ?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 12:25:48.76 ID:X6CinLCf.net
手術しようかと決めかけてた神経症状も顕著なヘルニアでも結構、ぐんぐんよくなるだろう。
ATRなんかでももどってくるじゃない。
これは心理効果だけじゃないよ。

肩関節でも外転不能が施術後、すぐに上がるようになる。
軟部組織の一過性の炎症であったにしても、やはり効くことは効く。

大学病院のペインなんかに取り入れられてるには理由があるよ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 12:30:44.31 ID:QMVWg8HC.net
大学病院に在籍して鍼やってたけど、ぶっちゃけそんな効果出ないよ。VASとかも先生の主観入りまくりだし。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 12:32:28.59 ID:X6CinLCf.net
5年以上、やってるとこで、手術しようとしててそれを鍼灸で止められた経験がない鍼灸師はほとんどないと思う。

だからといって儲からない。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 12:33:11.22 ID:TBbA3xxd.net
韓国ドラマなら鍼で何でも治るよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 12:42:53.49 ID:k5dhzxIl.net
>>482
それはドラマだから!

現実とフィクションの違いも判らんのが

まさにオカルトの鎬やなwww

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 12:51:19.45 ID:X6CinLCf.net
ヘルニアなんかはほんとに効くけどな。
それはただ神経根周辺の消炎効果だであっても症状は激減する。
ヘルニアはそれでいいから。

なんでも効くわけじゃないし、鍼灸大学なんかが開設された当時の期待ほどすごくはなかったと思う。

でももう乱立で開業はだめだな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 13:00:07.73 ID:1DnGEi4P.net
梅は学生や卒生相手に講習会やってるね。
はりの存在意義って何だろう

肩凝り腰痛ならクエン酸が予防になるし、ビタミンbもよい
それで効かなかったらアスピリンでも
イヴでいい
偏頭痛の酷いのは無理だけどね

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 13:12:08.92 ID:X6CinLCf.net
ロキソニン、ボルタレン、リリカ、硬膜外ブロックより鍼灸は効果があるときはある。
ないときもある。
全く現代医学に勝てないこともあるが、その隙間でこれはすごいというのはある。
ここは現役鍼灸師はいないのかな。

まぁ、信じてないと鍼灸を仕事にすつのはしんどいだろうな。
ただでさえしんどいけど。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 13:37:23.03 ID:1DnGEi4P.net
でも、俺の歯痛たぶんはりじゃ治まらない。合谷押してもなんもかわらないからなぁ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 13:53:02.25 ID:T8Bm/v1M.net
そんな一般に知られてるツボを押して効くかいな

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 17:50:32.23 ID:Q+XVLz1b.net
関係者によると、沢村は2月の沖縄キャンプ中に右肩に異変を感じ、同27日に球団トレーナーのはり治療を受けた。
長期間症状が改善しないため球団が調査した結果、この日までに複数の医師から「長胸(ちょうきょう)神経麻痺(まひ)」と診断され、
「外的要因によるもので、はり治療によって長胸神経麻痺となり、前鋸(ぜんきょ)筋機能障害を引き起こした可能性が考えられる」との所見を得たという。

3月4日のオープン戦、日本ハム戦(札幌D)で危険球退場。
以来、精神的要因で制球できなくなる「イップス」と指摘する声もあったが、実際は日常生活の動作でも右肩に違和感が出る神経麻痺だったようだ。

8月に実戦復帰して2軍戦で7登板。9月1日に今季初めて1軍昇格したが、登板なしで4日に登録を抹消された。
患部は改善に向かっており、G球場でキャッチボールを行いながら実戦登板を模索中。沢村は謝罪を受け入れ、球団は一日も早い復帰に向けたサポートを約束したという。
証拠が残らないから、余計に怖い

http://www.hochi.co.jp/giants/20170910-OHT1T50101.html

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 18:16:32.62 ID:9F9AQg5d.net
>>488
肩コリで歯が浮いたときのオススメある?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 19:18:57.17 ID:saasslRQ.net
麻痺なら動かない、感じないだろ

何処の薮だよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 19:30:43.63 ID:T8Bm/v1M.net
>>490
ツボは生き物だからいろいろ変化する
だからバスの停留所みたいに決まりきったところが効くとは限らない
Oリングみたいな検査でその都度調べないといけない

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 21:43:49.66 ID:lsd4axYg.net
>>492
Oリングは信憑性に欠けるからなあ・・・

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 23:14:55.19 ID:T8Bm/v1M.net
>>493

別にOリングにこだわることはない
手の指の曲がり具合で比較するという手もある
正確なツボに当たると指がスーッと伸びるよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/01(日) 23:41:03.67 ID:lsd4axYg.net
>>494
でも、それが正しいって誰も証明できないんだよね。

結局思い込みの範疇を出ないよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/02(月) 02:11:24.61 ID:njP3mIxX.net
奥義のワンコイン・ヒポクラテス法連打すれば治るんじゃね?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/02(月) 15:08:56.13 ID:X8HMdtOQ.net
領収書はどうしてますか?手書きですか?
履歴を残さなかったらどの様なペナルティーがあるのかな?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/02(月) 15:33:40.22 ID:jgjqPDEV.net
なにかあったときだけだろう。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/02(月) 19:31:55.26 ID:GA0fDWmQ.net
領収書は患者が欲しがったら渡すよ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/02(月) 21:51:13.65 ID:WI5rm7yU.net
領収書は発行義務あるのだから、患者の意思に関係なく発行しないといけないんじゃないの?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/02(月) 23:47:09.61 ID:4le6SAgy.net
大丈夫だよ、
毎回全員に渡すとレセプト調整しづらいじゃん、
例えば、1日に来て次が26日とかだと捻挫だと不自然でしょ、
なんで1日にきて2日にきて3日にきて次は7日にきて14日にきて治癒的なね、
2.3日に増やしても大丈夫だし、特に高齢者なんて5日来たか6日来たかなんて覚えてないしね、
個人て一人か二人でやってるとこならまあなんとかなるね。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/02(月) 23:49:30.57 ID:jgjqPDEV.net

なりすまし?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/02(月) 23:53:00.41 ID:vWUaiodz.net
>>501
>>502

なりすまし会話捏造だろな

柔整のふりして柔整の不利になることを書き込む奴が居るんだよ、カス視点とか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 08:11:20.97 ID:nBYEagXQ.net
視点って言うか引退した奴だろ
業界に残れず退職した奴には陰湿な奴が多いよ
それこそなりすましなんてお手の物

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 08:14:05.93 ID:25aWU4FZ.net
カス視点は、柔整なりすましと会話捏造の為だけにこのスレ続けてる食い詰め鍼灸師

さも会話が進行してるが如く捏造する

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 12:57:18.60 ID:iTsRDPdk.net
視点は「視点恐怖症」という新たな精神病を作り出す事に成功した。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 13:13:26.80 ID:MAVMQp36.net
>>501
という事でどんどん水増ししたら?

今ばれると即刑事告発だよ?
お金を返せばチャラではなくなったよ?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 14:07:26.63 ID:PtWC8ZTt.net
カス視点は、柔整なりすましと会話捏造の為だけにこのスレ続けてる食い詰め鍼灸師

さも会話が進行してるが如く捏造する

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 22:38:35.71 ID:0PPackDo.net
整形や福祉業界で機能訓練員で勤めても、
同じ枠内にいるPTに劣等感抱いてしまう…
向こうはそれ専門の資格だし、給料もちょっと上だから仕方ないけど…
開業権+保険が最大の特権だったのに、
締め付け+リスクが拡大してきてマジでツラいわこの資格…

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 22:59:34.88 ID:IHQ6b+hm.net
いい加減にしとけよカス視点

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 23:22:23.63 ID:6Zfk8SQm.net
頑張れ支店長

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 23:34:39.90 ID:u6KsJMeJ.net
資格の歴史ではPTなんぞ青二才

ましてや、技術なんかたいした事ない。だいしょうり間違いない

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/03(火) 23:40:25.60 ID:rkOkA1YP.net
ptだってただのマッサージ要員じゃん点数がつくからありがたがれるだけ 別に劣等感抱く必要ないよ 

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 01:08:06.79 ID:dKjC8i4J.net
小学校の宿題  題 おとうさんについて

数年前から、おとうさんはシテンガー カスシテンがー ナリスマシシテンーとぼそぼそ言ってて怖いです。
深夜寝ているときも、 シ・・シテンガ・・ と、もう見ていられません。
でも接骨院の院長です。マッサージが上手なので、おじいさんやおばあさんに人気です。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 02:21:04.57 ID:A4omBdkY.net
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 03:31:26.54 ID:1++jOO4R.net
PTはリハの専門家
柔整は急性の処置
鍼灸は慢性の痛み

按摩や柔は所詮はリハは門外漢だし、逆に痛みはあはき柔が専門

最近はPTが痛みに手を出したり、逆に按摩や柔がリハ領域に踏み込んでるけど、基本はお互い職域を荒らすべきではないと思う

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:36:42.66 ID:eeNRzH8X.net
>>511-516

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:37:24.59 ID:Me/xBZgX.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:37:38.73 ID:QloS29du.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:37:56.14 ID:C0afaz8B.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:38:10.76 ID:uNfxrAs2.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:38:24.11 ID:IDUwlfCi.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:38:34.88 ID:2iKiR0/H.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:38:45.78 ID:UpbWWFEE.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:39:04.03 ID:ncU9U7bF.net
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:39:23.59 ID:uNfxrAs2.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:39:34.93 ID:ovqlFoac.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:39:47.36 ID:UpbWWFEE.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:39:59.26 ID:EFSTlyx6.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:40:11.69 ID:G9VqxP3N.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:40:23.09 ID:ovqlFoac.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:40:36.26 ID:QloS29du.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:41:06.84 ID:ANJQ9SmV.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:41:16.90 ID:IDUwlfCi.net
>>345

そうしろ

カス視点が会話捏造するなら、ワッチョイになってもオレは続けるけどな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 05:41:30.23 ID:G9VqxP3N.net
カス視点の逃げ口上ワロス

心の底までクズw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 07:48:17.52 ID:5teH0mwo.net
↑つらくないかw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 08:00:22.15 ID:A4omBdkY.net
無資格者が作業したのに有資格者の印を押して書類の偽造
報道で糾弾されるべき犯罪行為
無資格者は撲滅すべき
https://pbs.twimg.com/media/DLMlSosVYAACf5A.jpg

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 10:09:03.39 ID:xDKVlr77.net
応急処置として、医師の同意なしに整復するってOKなの?
応急処置としてなら、それ以上酷くならないように固定して、病院に送るのが応急処置になるんじゃないの?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 12:32:52.78 ID:dxjXVCbr.net
小学校の宿題  題 おとうさんについて

数年前から、おとうさんはシテンガー カスシテンがー ナリスマシシテンーとぼそぼそ言ってて怖いです。
深夜寝ているときも、 シ・・シテンガ・・ と、もう見ていられません。
でも接骨院の院長です。マッサージが上手なので、おじいさんやおばあさんに人気です。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 15:54:39.96 ID:mXSQ8tSj.net
>>538
OKですよ。
そして、しっかり整復できているか医師に確認してもらうんだよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 18:46:37.61 ID:mNuWPsi+.net
柔道整復師がんばれ
http://www.musicosperuanos.com/

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 23:25:28.92 ID:xDKVlr77.net
>>540
では医師の同意が必要ってどういう事?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/04(水) 23:44:53.51 ID:xDKVlr77.net
https://clinic.jiko24.jp/omimaikin/

アウトー

繋がってる整骨院はブラックリスト入り

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 00:46:12.32 ID:IK/4GYyR.net
↑あら、知ってる院長が結構いた

何てひどいサイトだ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 01:50:02.13 ID:8AHl5B5B.net
>>543
俺の院が無断で掲載されてるんだがwwww

日本全国の接骨院を勝手に全掲載してるだろコレ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 01:58:27.99 ID:4kL6JCYq.net
>>545
それならば、こんな少ないわけない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 06:59:00.22 ID:NJiYCCKE.net
>>545
個別指導対象リスト入りおめでとうございますw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 07:32:37.66 ID:5KqLw/a1.net
>>545
そんな感じ。
地域の接骨院がみんなのってるわ。

Copyrights 交通事故病院 2017 運営会社:株式会社ハッピーズ

聞いたこともない。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 07:51:47.39 ID:yFutpWg+.net
凄いなコレw
身に覚えがないなら、HPを出してるところ中心に画像を勝手に転載してるようだ。
画像がコピーできないときはno imageで文章だけ記載してる。
1万円支給のある無しはよくわからない。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 08:19:47.49 ID:5KqLw/a1.net
>当サイト「交通事故病院」( 0120-963-887 )経由のご相談以外での通院は、お見舞金支給対象となりません。(直接の病院へのお電話など)
https://clinic.jiko24.jp/omimaikin/

つまり、掲載院は客集めのブラフ。
最初から交通事故病院とかは決められてる。
迷惑な話だね。
迷惑電話が増えそうね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 09:13:52.31 ID:4kL6JCYq.net
交通事故専門とか看板出してる整骨院あるな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 09:15:14.22 ID:I17lB6Kq.net
当たり屋を雇ってる整骨院ありますか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 10:17:48.94 ID:KsgNSKQy.net
>>552
去年だか一昨年に893と吉本若手芸人の療養費詐欺事件があったから…裏社会の人達と結託してやってるところはやっているのかも?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 12:03:03.59 ID:opfd4zBj.net
節操ないのが接骨院やっているのはよくわかった

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 12:28:36.12 ID:+ujlLdGj.net
これからは無理しないで年収500万くらいの接骨院で満足しとけ、ってこと。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 12:35:05.42 ID:8AHl5B5B.net
>>548
自分の院がある某市を調べたが、
載せられてない院のほうが明らかに多い
うちはHPとかブログとかSNSもやってないのに何故載ったのか理解できん…

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 12:45:29.03 ID:np2HHEfJ.net
【交通事故病院検索サイト】 ←広告費← 【接骨院】 ←治療費 ←【保険者】

見舞金10,000円 + 広告主院を紹介

【患者】    広告主院に通院     →   保険で無料治療↑

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 12:47:34.71 ID:NipmW61U.net
>>542
それ以降施術していいかどうか同意が必要ってことだよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 12:49:07.16 ID:NipmW61U.net
よく新聞で遠方からの患者で交通事故で通った事にして捕まるのあるじゃん

こういうサイトで紹介された患者なんじゃないの?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 12:51:51.67 ID:+ujlLdGj.net
いや応急処置はしておいて病院に行ってもらうってこと。
肩関節脱臼でも昔は医院から紹介されて整復してたんだ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 13:05:01.46 ID:np2HHEfJ.net
厚労省が禁止した患者紹介ビジネスと金の流れは同じ。
通報すれば動くかもしれんな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 13:25:48.55 ID:I17lB6Kq.net
首にコルセット巻いた人を雑踏で見たらキャッチして回るスカウト雇ってる
整骨院はありますか?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 16:02:42.68 ID:opfd4zBj.net
ヤクザ崩れやテキヤが接骨院やるとピッタリだな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 16:53:57.71 ID:LQ3B5CI1.net
前後して医院や歯科医院も同様の手口に利用されてたろ

ごくごく一部だよ

私怨で柔整下げしてんなよカス視点

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 18:31:57.94 ID:4kL6JCYq.net
>>561
しときましたー

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 18:42:16.83 ID:XUBPM4C6.net
抗がん剤は猛毒です。
安倍自民党政権下の現在、医療の名の元に、抗がん剤によるガン患者の大量殺戮が行われているのです。
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/37868d9921b27f3e599009b5b28353b9

一方、大麻はガンにもエイズにもテンカンにも認知症にも、あらゆる難病に効果のある万能な生薬であることが分かってきています。
自分で育てればタダみたいな生薬なのです。
現在、ヨーロッパ、カナダ、アメリカ、南米、オーストラリアなど世界中で大麻解禁が進んでいます。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/103100001/?ST=m_column

しかしながら、日本では既得権益にしがみついた製薬会社、医師会、自民党議員、厚労省役人の為に禁止されたままです。
大麻が解禁されれば、医療費の大幅な削減が実現し、消費税も廃止出来ます。
安倍自民党政権を打ち倒し、大麻解禁を促しましょう!

ダメ、絶対、安部自民党政権!
ごまかすな、モリカケ問題!

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 19:42:12.13 ID:XSD58tRC.net
揉道請求経

増過揉院院長患者囲込
儲為低料金長時間揉々
日数付増部位転慢性痛
待合溜場爺婆話五月蝿
安売身売業界潰身出錆
保険揉賛同患者当然如
底辺院長先生人生破綻
低料金自費慰安道自進

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 20:07:27.86 ID:4kL6JCYq.net
https://www.cbnews.jp/news/entry/20171004153216

ホームページも取り締まりが強くなりますよ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 20:39:11.07 ID:74x1Ecjm.net
先生ー、柔整が絶滅するのは何年後ですか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 20:41:19.90 ID:nAli+nNb.net
手技療法の広告が医療広告にあたるかどうかはちょっと疑問
そもそも手技療法は医療ではないよね

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:05:33.63 ID:Xtob2Zms.net
>>568
美容整形の広告はヒドいからね。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:06:07.77 ID:Xtob2Zms.net
>>569
あと、60年から70年くらいじゃない?

その前に無資格整体師が消えていなくなるよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:06:15.63 ID:+ujlLdGj.net
>>569
1000年後くらいかな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:12:43.77 ID:Xtob2Zms.net
まあ、柔整が目の上のたんこぶだと言う気持ちは分かるけどさ

柔整が衰退するのを待ち望む余裕があるなら、今の自分を高める方向に
エネルギー使った方がいいよ。

無資格だろうが、鍼灸だろうがしっかり稼いでいるやつは稼いでいるんだからね

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:18:16.98 ID:qwdABp8Y.net
>>565-570

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:18:48.16 ID:fkeB5yHj.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:19:06.97 ID:KCTuAHps.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:19:26.07 ID:fMjXbrgP.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:19:38.64 ID:fkeB5yHj.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:19:50.66 ID:l/lurR32.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:20:02.77 ID:KCTuAHps.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:20:15.55 ID:l/lurR32.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:20:30.47 ID:/5nf3fQW.net
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:20:42.76 ID:fkeB5yHj.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:20:56.32 ID:zFamVPbi.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:21:10.91 ID:nLiIbAfj.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:21:25.59 ID:nprB6UCm.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:21:39.43 ID:1dcAai35.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:21:52.58 ID:1Vg4wDV7.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:22:10.29 ID:bIzxLT+c.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:22:27.19 ID:l/lurR32.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:22:39.40 ID:/EbfqfP5.net
>>345

そうしろ

カス視点が会話捏造するなら、ワッチョイになってもオレは続けるけどな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:22:52.29 ID:/5nf3fQW.net
カス視点の逃げ口上ワロス

心の底までクズw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 21:29:29.66 ID:74x1Ecjm.net
小学校の宿題  題 おとうさんについて

数年前から、おとうさんはシテンガー カスシテンがー ナリスマシシテンーとぼそぼそ言ってて怖いです。
深夜寝ているときも、 シ・・シテンガ・・ と、もう見ていられません。
でも接骨院の院長です。マッサージが上手なので、おじいちゃんやおばあちゃんに人気です。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/05(木) 23:51:10.20 ID:+ujlLdGj.net
>>588
>そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

はじめから機能訓練がやりたければ鍼灸師なんか取らずにPTや柔整をとればいいだけ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:25:47.84 ID:EJxudaMN.net
機能訓練と言う名の介護職な
送迎、食事介助、トイレ誘導、ちょっと機能訓練って感じだな
場所によっては入浴介助、オムツ交換有り
9時5時と求人ではなってるが、実際は9時9時の間違いで残業代など付きません

たまに2ちゃんで当たり現場の奴なのか介護奴隷を増やしたいのか知らんが、機能訓練は楽とか言ってる奴いるけど、俺の周りの機能訓練は大抵こんな感じ

機能訓練行くくらいなら、道路で旗振る方を選ぶわ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:32:21.67 ID:wiae5ct6.net
>>595
むしろPTだけでエエだろ
範囲が病院・施設・デイ・整形・訪問と、
柔整・あん摩師と比べたら、1番幅広い分野で機能訓練できるやん

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:32:50.59 ID:U9JmcByY.net
3年学校に通って国試合格して免許取ったのに、
その先には道路で旗振りしか仕事が無い

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:35:35.50 ID:e4FvrkBu.net
先々、機能訓練指導員の待遇が改善されても鍼灸師だけは蚊帳の外だな

議論する資格すら無いってやつだ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:38:47.17 ID:wiae5ct6.net
>>596
デイサービス、特養は1人職場だから立場弱いし駆り出されやすいかもなー

老健、デイケアとかはPT、OT多いから、介護業務に駆り出されることもないし、人数多い分、負担がまだちょっとマシ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:41:36.39 ID:wiae5ct6.net
柔整≧あん摩>>>鍼灸師
だろうなぁ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 00:55:42.74 ID:asxOBhGE.net
機能訓練の仕事ができるかどうかが基準になるのがどうしても理解できない。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 01:02:36.79 ID:EJxudaMN.net
>>600
いやいや、機能訓練の時点で何の資格だろうが介護業務ありますから
そもそも病院や老健はまともに機能訓練しようなんて考えてない

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 01:07:26.75 ID:rpKajfow.net
むしろオマケ資格でPTOTと同じ立場になるのは美味い

鍼灸師がヘルパー2級取れば介護に参加できるが、仕事は家事援助になるが

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 01:23:35.19 ID:wiae5ct6.net
柔整・あん摩師は、特養とデイサービスは機能訓練指導員で勤務できるけど、
老健とデイケアは柔整・あん摩師も勤務できるの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 01:34:41.59 ID:loI6IYor.net
>>596
給料どれくらいですか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 01:39:21.61 ID:nM5FOJU0.net
もうそろそろ本当にこの業界も終わりかねー

お世話になった専門学校の先生、学校なくなったらどうするんだろうなー

転職した同級生も増えたなー

いつも成績最下位だった奴は今では「あいつまだ勉強会だ、セミナーだ、ってSNSにアップしてるよ」と呆れられている
業界の動向も分からないんだなー可哀想だ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 05:03:57.19 ID:KYq5Qee/.net
>>601
受領委任(柔整)≧あん摩>>>鍼灸師

だろ。
柔道整復術のよりも受領委任払い術で飯が食えてんだからさ。

この業界はワンコインマッサが出てきた時点で終わってる。
というか整骨院増加、患者取り合い、保険締め付けの3コンボが故のワンコインマッサだろうから自然現象と言えばそれまでだが。

柔道整復師は形だけのものになるだろう。
普通に仕事してたら生活できないし、多くの整骨院は、ワンコインマッサで自ら破滅していくような教育を患者にしてしまってる。

あと視点がどうのこうの言ってるボケカス野郎に一言言いたい。


コピペで若者の人生を犠牲にして食う飯は美味いか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 06:18:05.62 ID:tfOXqzb4.net
カス視点だろこれ>>541作ったの

年中休みなくあちこちで会話捏造やら出処不明サイトやら出しまくってんのか、マジ基地外

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 07:19:11.60 ID:hixiKDv1.net
>>606
うちは25万8千円だよ。(手当含む)
勤務時間は8時30分から17時30分まで。
残業は一切なし。
日曜日完全休暇の週休2日制。
社会保険完備。
賞与は夏冬出るよ。
有給は年間消化。
別途に子供手当等出るよ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 07:39:08.39 ID:fDevj0eU.net
>>609

年中休みなくあちこちで会話捏造やら出処不明サイトやら出しまくってんのか、マジ基地外

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 07:49:26.56 ID:hixiKDv1.net
>>606
+交通費で26万2000円くらいかな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 08:02:34.81 ID:i0meDvLc.net
そもそも、健康とは自分でつくるものだ。
内科的疾患も筋骨格系も日頃の習慣でほとんどのものは防げる。

整骨委・接骨院に来るような人間は一生患者のまま、一生あっちこっち
意味のわからない矯正をされていく人生。

考え方を矯正してやらねば、O脚矯正と猫背矯正の良い鴨として、
生きるのでしょうね。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 08:07:38.83 ID:3W9VyYYW.net
>>610
接骨院勤務で、ここまで厚い福利厚生出せるの?(笑)
技術教えるからとか丸め込まれてカイジの地下帝国みたいな世界だろ
勤務するときはくれぐれも注意すること

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 08:09:30.29 ID:hixiKDv1.net
>>614
介護の機能訓練指導員だよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 08:10:06.12 ID:pz7hDBh7.net
>>610
問題なのは何年働こうが待遇がずっとそのまんまって事
それ以下でもないけどそれ以上の生活は出来ない

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 08:11:25.33 ID:hixiKDv1.net
>>616
確かにな(´Д`)ハァ

やっぱり柔道整復師は開業の資格だよね。
開業してナンボだよね、
機能訓練指導員でも雇われだからな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 08:53:50.64 ID:3W9VyYYW.net
>>617
まぁ、国公立とかの病院やらで、お呼びじゃないしな
実際は開業するしか道がないって話なだけな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 08:57:08.66 ID:pz7hDBh7.net
しかも雇われてるうちはホント何もスキルアップしないからな
免許持ってる奴なら誰でも出来ることが業務だから当たり前の話だが

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 09:13:29.12 ID:asxOBhGE.net
>>618
その通り。

機能訓練がやりたければ外傷の治療やましてツボの名前、憶えてるよりリハの勉強したほうがいい。

開業が一番。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 09:25:43.59 ID:dDhtbeCp.net
さあ、開業してがっぽり稼ごう!
稼ぎたい諸君はウチの学校に来て国家資格を取りなさい!

視点の悪いおじさんの言う事は聞いちゃダメだよ!

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 10:01:38.23 ID:3W9VyYYW.net
>>621
まぁ、今時こんなネタに引っ掛かるボンクラも少ないんだろうがw

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 10:09:03.77 ID:CvzS8Cm6.net
わざわざ無免許できるような紙切れ同然の自称 国家資格を大金出して取りにいく奴なんてアホだわww

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 10:43:18.77 ID:/VMOmik2.net
>>610

むしろ開業諦めた奴の逃げ場としてこれ以上必要か?

どんなド田舎でも求人あるし、年300万超えなら准看にかなり近い水準、オマケ資格でこれなら必要十分

ホントにヤバいのは鍼灸師だろ

機能訓練指導員て制度が出来たせいで過去なんとなく雇われてた所でも徐々に雇われなくなってる

路上棒振りが良いんじゃなく、資格を活かした職場が無い

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 11:06:22.63 ID:U9JmcByY.net
20年前ならまだ何とかなったが、
今から免許取って開業なり勤務なりするのは自殺行為

学校運営してる中枢部のヤツらがだいたい20年前かそれ以上前の免許取得者だからな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 11:09:27.43 ID:+o/hkOEa.net
>>625

何が自殺行為なんだよ

鍼灸師資格か?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 11:20:55.19 ID:pz7hDBh7.net
>>624
そりゃ鍼灸師なんて結果出してナンボなのに
人の体に鍼ぶっさして何の効果も出なきゃ存在価値なんてないからな
資格を活かすには腕を上げるしかない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 11:22:41.30 ID:UJRfFQY5.net
貧困 独身のあはき
違法の柔

貧困 独身 違法

ひ・ど・い の業界だとか昔、だれかがこのスレで・・

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 11:25:20.66 ID:asxOBhGE.net
それが来院数こなさないと腕が上がらないという逆説。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 11:36:34.48 ID:dDhtbeCp.net
人が、どんどん来なくなって、胃が痛くなる。。。

ひ・ど・い、、、

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 12:02:36.40 ID:gDoXfAQS.net
勝手に柔整を違法扱いすんなカス視点

これでも毎年3千数百億が承認支払いされてんだわ、合法的にな

枕濡らして寝とけカス

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 12:26:30.50 ID:U9JmcByY.net
学校の教員は新入生が集まらなくて必死だな(笑)
閉校に怯えて毎日泣きながらコピペしてる姿が目に浮かぶ(笑)

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 12:32:13.24 ID:41Eaqxxt.net
というか、来年から柔整師になろうなんて人がまだいるの?
業界団体が自ら柔整師を減らすって言ってるのに

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 12:56:50.64 ID:loI6IYor.net
>>631
今あなたの年収は、数年前に比べてどうですか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 13:18:01.44 ID:twXfpAtO.net
>>614
介護施設の話だろうが
ちゃんと読め

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 13:21:50.04 ID:xvnVD6ZH.net
1円にもならん他業界の悪口を成りすましまで使って延々と書き続けるカス視点

そのメンタリティはとても理解できないが、単純に迷惑であると言う事実は変わらない

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 13:33:12.52 ID:fr7uYKed.net
閉校くらい増えるだろ、薬学部や法科大学院でも潰れるのに

ほんとうに鍼灸師じゃ無くて良かったわ、こんなたちの悪い奴と同じ資格とか

世の中に使えない資格は色々あるけど、カス視点の人間性程ではないわ

世間の迷惑にならぬよう、身内に刺されて逝って欲しい

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 13:59:15.48 ID:DOTgRyx0.net
7年前だったか、脱サラして柔整学校に行こうとしたとき、考え直した方がいい、というアドバイスを数人からもらった

そんなありがたいアドバイスを無視して俺は入学したwww

俺みたいな大馬鹿者がいるから入学者がゼロになることはないだろうが、まあ学校は経営状況悪くなる位は生徒激減するだろうな

今では、ほれみろ、と言われている
恥ずかしいので蒸発します

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 14:06:53.59 ID:pz7hDBh7.net
>>637
鍼は使えるんだよ
使えない鍼灸師が使えないだけで

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 14:08:37.68 ID:olfrBTUU.net
>>638

脱サラして鍼灸学校行った奴は?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 14:09:54.96 ID:U9JmcByY.net
>>638
いやいや蒸発しないでくれよ
貴重な体験談聞かせてくれよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 14:16:09.62 ID:sFMzK912.net
会話捏造すんなよカス視点

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 14:59:15.45 ID:asxOBhGE.net
>>638
7年前だと卒後4年だともし接骨院の開業ならまだかなり儲けられただろう。
勤務だときついが。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 15:41:17.68 ID:9+0yZYpv.net
荒らし君は所々に柔のみ師のコンプレックスがあるなw
鍼刺せるだけって、医師以外で侵襲行為を自らの判断で行えるのは鍼灸師だけ
ま、鍼灸師でもまともに鍼刺せない奴が多いけど、そいつらがディスってるだけ
保険使えないと価値の大部分が意味のない柔とは違うんだよ

柔免許?
部屋で埃かぶってるわw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 16:09:11.14 ID:sFMzK912.net
会話捏造すんなよカス視点

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 16:10:30.07 ID:loI6IYor.net
http://www.zenjukyo.gr.jp/eisui/2017/07/h303.html
いつ決定になるのやら

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 16:52:11.27 ID:3W9VyYYW.net
>>633
世間知らずとか時代錯誤はいつの世もいる
てか、仮に接骨院なんてもんが消滅したからとて国民が困るのだろうか?
医者や看護師がいなくなったなんてことになれば国民はパニックになるだろうが

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 18:10:13.70 ID:UJRfFQY5.net
>>638
ほれみろ を受け入れているのは良いこと。

柔は合法だ 肩こりは亜急性の捻挫だ 柔道セラピーは必要とされている マッサージではない手技だ

毎日、自分を正当化自己催眠して働いている者がどれだけ多いことか。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 19:11:31.52 ID:wiae5ct6.net
そういや、柔整って老健とデイケアにも勤務できるの?
特養、デイサービスは機能訓練員で勤めれるのは知ってんだけど

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 19:52:54.32 ID:U9JmcByY.net
>>649
老健とデイケアでもOK
機能訓練加算付くよ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 20:44:18.19 ID:wiae5ct6.net
>>650
そうなの!ありがとう
でも老健やデイケアとかでの柔整とあん摩師の募集全然見たことないけど、募集あるの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 21:21:47.72 ID:hixiKDv1.net
>>651
あるよ-
整骨院の待遇よかいいぞ!

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 22:08:15.39 ID:asxOBhGE.net
整骨院は開業資格だから勤務するならいいんだろう。
でも新卒でそっちにいくと管理がとれないことに注意だ。
将来、開業できない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 22:22:42.21 ID:wiae5ct6.net
>>652
マジかよ、めっちゃエエやん
ちなみに柔整・あま師は、訪問看護ステーション内の訪問リハビリにも従事できるの?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 22:41:05.26 ID:loI6IYor.net
>>654
できない。それはPT

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 23:23:29.95 ID:wiae5ct6.net
>>655
マジかー 残念

でも、
特養・老健・デイケア・デイサービス・有料老人ホーム・グルホなどに勤務できるのは、
大きな保険というか、かなりの強みだな

そう考えたら鍼灸はガチで八方塞がりやん

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/06(金) 23:29:18.13 ID:rRTC9sGv.net
ほんまに鍼刺すだけ灸すえるだけ、しかも同意書施術以外は単なる慰安健康増進扱いと言うね

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 00:04:16.97 ID:ekfZz3v7.net
なんで柔整師がはじめから機能訓練なんだろう。
最後の選択が介護だろうに。
鍼灸師をけなすためか。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 00:29:24.78 ID:U4HgeiIe.net
>>658
目クソが鼻クソを笑うというヤツな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 00:33:07.42 ID:5QBi1veO.net
>>658
機能訓練も介護ですよ。
介護に運動をつけただけ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 01:37:53.14 ID:w64BoMYT.net
柔のみ師のマウンティングw

激務の介護行きたいってマゾなんか?
現状では保険請求の実務経験にすらならんのに、開業は諦めですか?

マジ介護行くくらいなら、道路で旗振るわ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 09:29:49.47 ID:pSRzI5XG.net
クソ柔整師の業界事情〜安過ぎる〜
http://www.musicosperuanos.com/

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 12:21:32.61 ID:MoZAPtRl.net
そもそも柔道整復師は開業、外傷の資格だろ。
なんで介護に行くん?
意味わからんわ。
俺の考えが古いのかな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 12:47:13.14 ID:U4HgeiIe.net
>>663
医者が漫画家やったりタレントやったりしている。
生き方は様々あるが、とかく柔へ行くほどのヤツラには臨機応変とか自由に生きるなどという創造性は無い。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 13:01:04.57 ID:MoZAPtRl.net
>>664
うむ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 13:21:47.87 ID:exCF1weY.net
>>663
需要ですわ
整骨院に需要はない
わかったかおっさん

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 13:29:49.24 ID:BmvJzHn2.net
鍼灸師がマジヤバイのに目をつぶって、柔整叩きで現実逃避するスレだな

柔整には保険がある、保険施術は医療であり、開業がある、開業無理でも機能訓練がある

鍼灸師には鍼刺すこと灸すえることしかない、しかも医療ではなく慰安か健康増進扱い、開業はある、が勤務は鍼灸のみ、介護では無資格扱い

現実見ろよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 13:39:20.61 ID:5QBi1veO.net
>>664
だから皆、整体やらエステ機械使った治療やら、デイサービス開業と同じ事しか出来ない。先生と言われ医師にでもなったつもりか、根拠のない自論並べて正当化して、偉そうにしてるヤツらが多い。小さい器の人間しかいないんですよ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 14:12:55.04 ID:ekfZz3v7.net
整骨院、予約とれないくらい満員ってとこが近所に数軒あち。
整骨院がだめとかばりすまし。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 15:22:27.58 ID:qBGbsU9R.net
偏差値30でも先生と言われてしまう・・・・・・そして勘違い野郎が生まれる・・

残念なことに本人は気づかない・・・

留年して更に国試浪人して柔整師やっと取れた同級生、SNSで治療法の宣伝や整形外科医批判は本当恥ずかしいからやめてください・・・・・
あのバカ何言ってんだ?と思われてますから

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 15:54:40.29 ID:yTANcSto.net
鍼灸師がマジヤバイのに目をつぶって、柔整叩きで現実逃避するスレだな

柔整には保険がある、保険施術は医療であり、開業がある、開業無理でも機能訓練がある

鍼灸師には鍼刺すこと灸すえることしかない、しかも医療ではなく慰安か健康増進扱い、開業はある、が勤務は鍼灸のみ、介護では無資格扱い

現実見ろよ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 16:03:23.15 ID:w64BoMYT.net
おっ、荒らし君が痛い所突かれて鍼灸ディスに転校かw
彼は鍼灸に対するコンプレックスが隠しきれなくってみじめ
柔整なんて保険しかない
その保険も風前の灯火

みじめよのぅ、みじめよのぅ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 17:35:59.78 ID:OGigY/wv.net
>>666
うむ。

今は整骨院より介護の方が需要あるんだな。
確かに介護、整形は社会保険完備だもんな。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 17:52:59.84 ID:Iiy4N6ix.net
骨折、脱臼、捻挫なんてめったにするものでもないからな
そら需要は少ない
もっとも大阪の人は捻挫しやすい県民性らしいがな

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 18:15:55.21 ID:HSmcbx2V.net
やっぱり、なんだかんだ言ってもまだまだメッチャ儲かってる整骨院は結構あるよ。
だから、夢を求めて柔整学校に入学する若者が後を絶たないんだよね。

って事で、ウチの学校に来なさいね!

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 18:22:54.30 ID:5QBi1veO.net
>>671
バカですか?
医療は医師の業務独占です。
柔道整復師は医療類似 るいじ 行為です。類似、まねごとですよー?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 18:34:56.83 ID:6eeSS2xD.net
抗がん剤は猛毒です。
安倍自民党政権下の現在、医療の名の元に、抗がん剤によるガン患者の大量殺戮が行われているのです。
私の親父も犠牲者の一人です。
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/37868d9921b27f3e599009b5b28353b9

一方、大麻はガンにもエイズにもテンカンにも認知症にも、あらゆる難病に効果のある万能な生薬であることが分かってきています。
自分で育てればタダみたいな生薬なのです。
現在、ヨーロッパ、カナダ、アメリカ、南米、オーストラリアなど世界中で大麻解禁が進んでいます。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/110900002/?ST=m_column

しかしながら、日本では既得権益にしがみついた製薬会社、医師会、自民党議員、厚労省役人の為に禁止されたままです。
大麻が解禁されれば、医療費の大幅な削減が実現し、消費税も廃止出来ます。
安倍自民党政権を打ち倒し、大麻解禁を促しましょう!

ダメ、絶対、安部自民党政権!
ごまかすな、モリカケ問題!

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 19:11:31.90 ID:F0xnD/PL.net
>>673
でもほぼ同じ業務なのに( 特養・老健・デイ・整形 など )、
PTのほうが給料やや高いのはなんでや?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 20:12:00.81 ID:i1pEung9.net
>>677
麻子仁に何らかの効果があることくらいは、このスレの住人には理解されてるだろうけど。
ただ、あはきの立場では言わない方がいいだろうな。
怪しい目でみられるだろうしw
他に任せとけ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 21:26:41.05 ID:OGigY/wv.net
>>678
なんでだろ?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 21:37:24.54 ID:mDpTbnY5.net
>>647
みんな整形に言って医療費が格段に高くなるから
結果的に困ることになるだろう

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 21:41:12.18 ID:GwaHvQi8.net
>>678
PTは老健やデイケアには必須人員(あはき柔はいなくてもOK)
PTは介護保険の訪問リハサービス提供が出来る(あはき柔には不可能)
PTは病院勤務であれば一部の診療報酬が加算される(あはき柔は診療報酬には全く算定されない)

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 21:43:02.10 ID:GwaHvQi8.net
接骨院なんて日本にしか存在しない

他の先進国に接骨院は存在しないが、日本と同等かそれ以上の医療水準

だから接骨院は消滅しても困らない

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 22:01:00.26 ID:27bDe344.net
鍼灸師がマジヤバイのに目をつぶって、柔整叩きで現実逃避するスレだな

柔整には保険がある、保険施術は医療であり、開業がある、開業無理でも機能訓練がある

鍼灸師には鍼刺すこと灸すえることしかない、しかも医療ではなく慰安か健康増進扱い、開業はある、が勤務は鍼灸のみ、介護では無資格扱い

現実見ろよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 22:02:00.08 ID:F0xnD/PL.net
>>682
ありがとう。
特養、デイサービス、有料の機能訓練指導員だと、
PTと柔整・あま師は給料はほぼ同じなの?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 22:04:55.19 ID:Vpfx9GBs.net
柔整下げの切り札が『勤務ではPTに負ける柔整』かよw

そりゃPTは勤務しか出来ないからな、柔整はみなし理療だから点数は低い

しかぁし、鍼灸師はみなし理療ですら無いんだよな

鍼灸要員以外ではまったく利用価値の無い資格鍼灸師、負けてるとか安いとかではない、機能訓練では無資格なのが鍼灸師

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/07(土) 23:39:29.95 ID:ekfZz3v7.net
>>686
鍼灸師は柔整師の収入の10分の1以下だぜ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 00:56:15.29 ID:z0E5npXZ.net
鍼灸師は副業だからな。
学校協会アンケの結果見てもわかるように、給与10万程度。

あはきは 貧困 独身
柔は 違法

ひ・ど・い ですわ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 07:28:35.03 ID:qpi8OYli.net
>>688
現実はあはきは貧乏でもないし、
柔は違法でもないんだよね。

ただ、喰って行くためには相当の努力とセンスがいるのはたしか

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 10:17:32.19 ID:pBABFpjS.net
>>689
柔はほぼ違法ですね
正しくやってては生活できないので、水増しは減っているものの、保険扱いに持っていけるように何でも捻挫、挫傷

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 10:26:27.05 ID:/0v95UQV.net
日本で医療保険使えるのは医師、歯科医師、柔道整復師のみだぞ!
前向きに行こうぜ(笑)

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 10:28:31.18 ID:/0v95UQV.net
>>685
だいたい同じだな。
26万程度だな。社会保険完備+夏冬賞与有りだがな。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 11:14:22.24 ID:x+pOgmVx.net
>>690

持っていけるようにも何も、要件満たしたら保険使えるのは当然だからな

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 13:10:03.67 ID:CW650d6N.net
開業整骨院で食えない奴なんてほとんどおらん。
開業鍼灸師で食えてる奴なんてほとんどおらん。

老後、子孫に囲まれ、いい家に住んで、友達に恵まれて、どっちがいいかな。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 13:24:38.06 ID:M/brNiNQ.net
>>690
保険が使えるのが憎いのは分かるけど、銃声憎んでも何も変わらないよ。大体人の事を違法とか言うやつほど自分が違法な事をやってんだよね

696 :sage:2017/10/08(日) 17:01:22.92 ID:dDvWVAExI
横浜そごうに入ってる、てっぺんのはりはめっちゃ利益出してるらしい。
研修募集してるみたいだから行ってみるかな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 17:22:54.59 ID:/0v95UQV.net
デイは技術はあまり必要ないな(笑
お年寄りに受け入れられる性格が重要だ!

整骨院の平均お給料はどの位?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 17:28:25.92 ID:z0E5npXZ.net
年4000億の捻挫大国

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 17:33:15.31 ID:fdo32wJJ.net
>>693
何でも捻挫、挫傷ですもんねw

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 17:49:30.88 ID:yIqGxC2+.net
>>699
捻挫挫傷しかみれないから当然でしょう。他の疾患があれば医科におくるわけだからね

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 19:10:22.88 ID:uQbYSy3b.net
>>698
>>699
>>700

少なくとも捻挫挫傷と見做して問題無いかどうかは学ぶわけだからな、柔整として

今の3年生によく話し聞くけど、最近の柔整国試難しいよ、水準に達しないと卒業すらさせてくれないし

来年度以降は更に難しくなる

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 19:12:32.97 ID:pBABFpjS.net
>>700
そんな当たり前の事聞いてませんw
どんな症状でも、捻挫、挫傷に結びつけるんですよねって話をしただけですw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 19:15:33.19 ID:pBABFpjS.net
>>700
正当化して心苦しくなりませんか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 19:50:57.97 ID:qpi8OYli.net
>>702
貴方と一緒にしないでくださいね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 19:51:49.36 ID:qpi8OYli.net
>>703
正当化ではなく、まっとうにやっているだけですよ。

貴方こそ他人を誹謗中傷して心苦しくないですか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 19:53:38.11 ID:Z+1JwJA6.net
>>702
>>703

捻挫挫傷と見做して問題の無いケースしかしないよ

要件を満たして、なお他疾患の疑いも排除できるケースでね

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 20:15:06.09 ID:CW650d6N.net
>>697
整骨院の給料というのがおかしい。
整骨院は本来、開業資格だ。
勤務で生涯やれるもんではない。
よほど大手の幹部になる以外。

開業で実質の月の収入は普通のリーマンの1,5倍くらい。
昔みたいに年1000万とか無理。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 20:19:00.94 ID:/0v95UQV.net
>>707
機能訓練どう思いますか?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 20:44:07.06 ID:CW650d6N.net
管理、とってからにしたほうがいい。
一生、後悔する。
年取って研修は無理。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 20:51:28.87 ID:z0E5npXZ.net
そんなことより、本業の通販か農業かしらんけど頑張った方がいい。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 21:30:47.85 ID:tL68/f7P.net
管理は開業する時点での3年の実務経験を求められるから、例えば若い内にどっかの接骨院で3年勤め、その後どっかで違う仕事して年取ってから開業しようにも、その勤めてた接骨院が潰れてるとか経営者が変わって実務証明書いてもらえないと言う可能性もある訳で…

開業なら自費か新卒で接骨院で3年、実務経験積んだら即開業くらいの気持ちじゃないと無理だよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 21:37:55.36 ID:pBABFpjS.net
>>706
捻挫の見做して問題の無いケースとは、どんな状態ですか?
捻挫の定義ってあいまいですよね?
教えていただけますか?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 21:43:33.61 ID:wJDg5qL0.net
>>712

問題が無いケースが大半だから、接骨院行って見回してみればいいよ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 21:45:07.98 ID:pBABFpjS.net
>>705
まっとうにされているなら、質問させてください。捻挫の定義と、脱臼、骨折のどこまでの処置が応急処置になりますか?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 21:54:30.92 ID:CW650d6N.net
>>712
月10、2部位、3か月なら柔整師の判断を信頼してまかせるという改訂だから心配ないと思う。
それでも十分食えるから。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 22:02:24.48 ID:CW650d6N.net
>>711
3年研修終了後、証明書がもらえると思うが。
そうでないと喧嘩してやめたら書いてもらえないとかでてきてやばい。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 22:32:17.67 ID:VOtEL4Fq.net
>>694
柔鍼どちらも実費で食えてるのはかっこええと思う。
保険で食ってる柔は恥ずかしいどー

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 22:56:19.24 ID:CW650d6N.net
保険であれ自費であれ、食えて家庭持てて豊かなのが一番。

老後、貧乏で孤独だと悲惨すぎる。
これからの時代、いっそうそうだ。
俺も不安だよ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 23:37:34.29 ID:qpi8OYli.net
>>718
自営業やっている以上将来の不安は永久になくなる事はないね。
逆に、だからこそ良い仕事ができるんだと思うよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 23:54:13.41 ID:qcTw0A/p.net
>>717

保険は恥ずかしくないよ、恥ずかしいのはきちんと理論武装できてない奴

国や保険者や国民を納得させられる理論武装して、それを自分でもきちんと守ること

理論武装出来てれば、あとはその裁量権を使って患者の痛みを取ったり機能障害を取ったりして、国民に貢献することが柔整の仕事

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/08(日) 23:57:26.74 ID:8qyd6f32.net
>>712
経験上、肩凝りや腰痛は捻挫している可能性が高いと思われる。
また眼精疲労や身体が硬いといった症状も、亜急性の捻挫を起こしていることが、しばしばある。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:02:23.04 ID:ibgZhqBQ.net
>>720
その通りだ。
だからヘッドスパも巻き爪も、捻挫のケアの一環と考えると、一言で間違っているとは言えないかもしれない。
状況によるけど考えようによっては、足の巻き爪のせいで車に撥ねられることもあり得るかもしれないからね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:09:15.57 ID:zGE61V5O.net
>>721
>>722

理論武装とは患者からの受傷申告と疼痛機能障害の記載を残す事、それ以外は不可

カス視点は柔整に成りすまして会話捏造すんなよカス

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:11:35.30 ID:bcEpxUr2.net
>>720
ただの詐欺師やん
気づけよ
お前の子孫は末代まで詐欺師の家系って言われるのよ
かわいそ〜

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:13:59.65 ID:nIfAE6dt.net
理論武装とは患者からの受傷申告と疼痛機能障害の記載を残す事、それ以外は不可

こんな事は柔整なら誰でも知ってるし、多くの患者さんも知っている



カス視点は柔整に成りすまして柔整の評判を落とそうと日々会話捏造を繰り返す食い詰め鍼灸師

カス視点はあちこちで柔整をこき下ろすサイトを作ったり、柔整に成りすまして犯罪めいた自白を捏造しています


国民の皆さん、カス視点の柔整成りすまし会話捏造には騙されないようにして下さいね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:20:53.25 ID:bcEpxUr2.net
>>725
やましくなければ武装しなくていいわけで
患者の理解て、アホの極み

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:31:55.90 ID:p1GzJhuc.net
実費治療も整骨院内でやれば違法なんだよねー
入り口分けて、部屋もちゃんと分けて保険所にちゃんと実費治療専門の施設として申請してないと
整骨院掲げてる院内で、業務範囲外の事をやるのは違法なんだよねー
特に整体

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:33:16.21 ID:p1GzJhuc.net
>>727
みなさん入り口分けてますか?
ちゃんと整体専用の部屋がありますか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:37:54.55 ID:2dPmh3Yg.net
>>726
>>727
>>728

理論武装は正当な請求の根拠になるから、当然必要

ちなみに同室内でもチャージと差額を取る事は柔整では合法、これも正当な理論武装

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:40:17.89 ID:6KrCMXT1.net
カス視点は、とりあえず柔整を否定しとけば勝ちみたいな単純思考なので、皆さんうっかりのせられないように気をつけて下さいね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:45:25.29 ID:zGE61V5O.net
整体なんて言うからややこしくなる

整体ではなく、保険施術で差額を取れば良いだけなんだよね柔整は

もしくは、別にチャージを取る


現物給付医療機関である医院病院とはちがって、柔整はこの辺の規制はゆるく、合法

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:49:23.41 ID:bcEpxUr2.net
>>729
根拠が無いから理論武装するだろが
結局あたま沸いてるやつしか残らんわけよね
あーほんと恥ずかしい業界

捻挫、挫傷、打撲、
負傷大国ニッポン万歳!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:54:36.80 ID:AIriqvne.net
>>732

根拠を言葉にしたものが、理論武装だよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 00:57:12.48 ID:AxKDfZWx.net
>>730
>>731

こいつが視点だ。

このようにカス視点は柔整を批判するのとしか頭にないチンパンなので基本的にはスルー推奨で。

ID変えまくりカス視点いいかげんに消えろ。

国民の皆さん、柔道整復は肩コリ腰痛を治す医療行為と勘違いされていませんか?

あなたは本当に捻挫でしょうか?

不明なことがあれば管轄の厚生局にお問い合わせください。

カス視点消えろ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 01:08:02.68 ID:8ygQ6oId.net
40代で年収500は欲しいとこ
そこまでもっていっておかないと後、苦しい

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 01:14:33.87 ID:bcEpxUr2.net
>>733
根拠は根拠で通用すんの
武装は批判されないようにする詭弁てやつ
柔の場合ね
高齢の常連さんにそれっぽく傷病名をつけるのを理論武装って言われても

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 01:28:51.34 ID:bcEpxUr2.net
>>733
もっともらしく言われて腹が立つから教えてあげよう
根拠は言葉や文章にしても根拠
理論武装は弱っちい根拠に盾、鎧、武器、逃げ道を付け加えること

実費で実力のある治療家だけ残って、はよ潰れろこの業界

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 01:36:01.80 ID:V8Ym9WnK.net
>>737

理論武装してない真実は、詭弁にやられる

詭弁得意なのがカス視点

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 01:42:20.80 ID:2dPmh3Yg.net
受傷申告と疼痛機能障害は、保険算定の要件、これだけでも保険は通るが

理論武装してないと、受傷申告と疼痛機能障害があってもまるで詐欺のように言われる事がある、このスレのように単に柔整こき下ろしたい者から

受傷申告と疼痛機能障害があり正当な保険算定である事を他の人に伝え、詐欺扱いされない様に、言葉をまとめておくのが、理論武装

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 02:47:42.20 ID:0TTX7h3T.net
>>739
↑黙れカス視点、といつも言っているやつ。
視点連呼野郎は、
このように「受傷申告」と「疼痛機能障害」を自己保身に悪用して、
「みなし(架空)捻挫」を創造し療養費を搾取する方法を広めていることになるのである。

こじつけた「言い訳・言い逃れ」を理論武装と主張し続けているのは効いている証拠と思われる。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 02:49:06.53 ID:8ygQ6oId.net
交通事故以外の最近の不正の報道がない
療養費問題は、これで一応、決着がついたということじゃないか
楽観論かもしれないけど

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 02:51:50.81 ID:p1GzJhuc.net
>>714
誰も答えられないんですか〜?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 06:50:04.70 ID:Djw7jxf/.net
平和で平凡な機能訓練指導員がいいよ\(^o^)/

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 07:18:29.50 ID:9kDfesot.net
受領委任の契約に整骨院での研修が必要とかマジでクソ
整形外科で勤務してるけど開業するにはあと1年整骨院で働かないといけなくなるとか
今のうちに形だけ開業しとくかね
形態は訪問専門で開業場所は自室にしてさ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 07:53:04.36 ID:BHVukBgj.net
柔整は訪問専門無理だよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 09:34:45.63 ID:h3RHvUuI.net
柔整の最後の希望

骨盤矯正!
美脚矯正!
頭蓋骨小顔矯正!
アロママッサージ!
巻き爪矯正!
エネルギー療法!

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 09:42:39.49 ID:lPoZO/yO.net
>>739
柔が理論武装って…
そんなアタマがあったら、どうして医者をやってないの?
理論的に説明してよ(笑)

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 10:09:08.42 ID:ZkQwJeZM.net
ここを見た柔整取得考えている人は、間違いなく考え直すだろうな

みなさん、ありがとう コピペマンもっと頑張れ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 10:44:07.13 ID:p1GzJhuc.net
Yahoo!知恵袋でも散々書かれてるな。辞めておきなさい!それは不正です!

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 12:23:25.59 ID:zXFcciGw.net
>>742>>747
柔の理論武装は簡単だからな。
亜急性 外力 これを、なんでも捻挫打撲になるよう解釈するだけ。

さあ、そろそろくるかなシテンガー

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 13:31:13.92 ID:Djw7jxf/.net
機能訓練指導員やろう!

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 14:02:51.67 ID:p1GzJhuc.net
>>751
介護は無理〜

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 14:09:56.59 ID:AxKDfZWx.net
>>742
>>744
>>747
>>748
>>750
>>751

カス視点?いい加減だ?
このようにカス視点?は柔整の誤りを筋道立てて説明するのが上手いのである。

完全に論破されている柔整は、痴呆症の老人野のように亜急性や裁量、判断、理論武装等と昼夜、屁理屈をこね回している。
こね回すのは患者の体だけにしてもらいたい。

本当は「やってはいけない」ことを柔整師達は理解している。
その証拠に大手請求団体に入り守ってもらおうとしたり、先程述べたような屁理屈で自己洗脳し陶酔の道に入って嘘で嘘を固めていっているのである。

慢性的な肩凝り、腰痛に保険を効かすなクソ詐欺師。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 20:12:30.90 ID:KuehFNBV.net
そもそも、慢性な肩こり、腰痛は治療の対象外であって慰安行為
慰安行為は時間ナンボの実費 
皆さん、なぜかあん摩屋には行かずリラクに行っている なんでだろう? (笑)
これがすべてを物語ってる 柔整師を批判した所でヒマはヒマ ヒマだろ?
がんばりや〜

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 20:15:40.90 ID:qM3p311W.net
>>742
こんな低レベルな質問をしておいて、お前のやっていることは違法ダー
とか頭が悪いにも程がある

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 20:17:31.42 ID:1vPPy2d0.net
>>753
仕事も私生活も上手くいかないからってスネるな。
大切なのは今じゃない。
どこを目指してるかだ。
そこに目標と意志がある限り君の未来は今より確実に良くなる。
保証する。
文句ばかり言って下を向いてたら何も変わらない。
小さな事からでもいい。
現状に満足してないなら変える努力をしろ。
今スグだ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 20:29:38.00 ID:qM3p311W.net
>>756
そういう事

自分たちの違法行為は棚に上げて
ヤッカミで柔の誹謗中傷した所で何も変わることが無いんだよね

これから優秀な柔が自費診療をどんどんやるようになるから
違法無資格整体や鍼灸、あん摩はもっと厳しくなってくるだろうね

柔の保険がつかえなくなったとしてその客が無資格整体に流れることはない
整形の保険の効くリハビリに流れるだけの事

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 20:40:10.58 ID:oWFtuB4h.net
柔道整復師のジレンマ
http://www.musicosperuanos.com/

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 20:52:43.57 ID:qM3p311W.net
>>758
糞ガキが必死に誹謗中傷しているねw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 21:13:15.44 ID:p1GzJhuc.net
>>755
そんな低レベルも答えられない誤魔化し柔整師さん
柔整が整体やったら無資格整体師は勝てない?
患者から見たら資格あるかないかなんかわかりませんよー?
誤魔化し柔整師さんが、私、柔整師なんですってわざわざ言わないかぎり。
柔整が整体やっても同じ土俵だと思いますー。THE正当化

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 22:43:19.69 ID:qM3p311W.net
>>760
と言うことでなにが違法か答えられないのに

粘着誹謗中傷ご苦労様ですw

お前の甲斐性がないのは柔の責任ではありませんよw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/09(月) 23:43:38.07 ID:zXFcciGw.net
土俵は、どうでもいい話。
増え続ける医療費。赤字保険組合が破綻したり税金が投入される。
総額からみて割合少ない柔療養費でも不正や無駄は厳しい目で見られる。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 00:00:53.64 ID:2+rxq3DW.net
月10、2部位、3か月、実務3年で落ち着くだろう
ただ3か月にどう対応するか

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 07:50:24.89 ID:/o755xn1.net
平均部位数落ちすぎて年内廃業コース確定した
なんでこんな資格とっちまったんだ
保険厳しくなったら何の価値も無い資格じゃねーか

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 08:06:37.64 ID:rotpo5n7.net
>>764
いやいや!
機能訓練指導員があるじゃないか!

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 08:07:18.33 ID:uUsdB7S3.net
>>20
これ好きだわw
確かに包帯固定は学校に置いてきたなw

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 08:34:27.20 ID:BTyYBmBL.net
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 08:35:14.77 ID:BTyYBmBL.net
指導室名称 新倉敷
担当指導者 小野敏一
指導室住所 岡山県倉敷市玉島長尾

犯罪者と変わりません。

野口整体は治療に必要な知識と技術を持っていません。

野口整体の操法を受けていることが、
あなたの体調不良の原因であることが考えられます。

整体コンサルタントが女性のズボンをずらし、
下着に手をかけた場合、
単なるわいせつ行為でしかない危険性があります。

自分の身を守るために 、利用者は十分に警戒してください。
女性の利用者は特に十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/list_html/list_3310.html

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 08:35:44.48 ID:BTyYBmBL.net
整体指導室藤田, 〒712-8063 岡山県倉敷市水島南幸町1-33

犯罪者と変わりません。

でたらめな言動で健康を破壊します。

野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.jpnumber.com/numberinfo_086_448_9468.html

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 08:37:43.04 ID:BTyYBmBL.net
整体コンサルタントが、でたらめな言動で健康を破壊する結果になっても、
整体協会は苦情を黙殺することしかできない状態です。

整体協会の会長理事を務めていた
細川護熙は、
問題を解決しないまま、会長理事の職を離れています。

整体協会の役員には、立派な肩書をつけた先生方がならんでいますが、
野口整体の操法の安全性は確保されていません。

逆に、現状では、
健康被害が生じた場合、先生方の意図とは関係なく、
悪事をもみ消す用心棒のような機能を、
立派な先生方が事実上はたしてしまっているような状態です。

野口整体は非常に危険なので、利用者は十分に警戒してください。

http://www.seitai.org/teikan.html

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 08:56:25.25 ID:OURf0UbM.net
>>753
やっぱり大手請求団体は小さいところより有利なのかな

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 10:10:15.09 ID:VI+kcL14.net
■改変■
搾取の手順 


「さあ、あはき柔になるぞ!夢!未来!将来性!社会貢献!」

学校に搾取される

「さあ、医療の現場で勉強するぞ!修行!努力!やりがい!」

劣悪院の院長にに搾取される

「免許取ったぞ!もっと修行だ!待遇悪くても頑張る!勉強!やりがい!」

劣悪院の院長にもっと搾取される

「必死に貯めた貯金で開業だ!独立!夢!コンサルタントと相談だ!」

開業コンサルタントに搾取される

「資金不足だから借金するぞ!将来性も信用もあるからお金借りられる!信頼!将来性!」

金融屋に搾取される

「さあ夢に見た開業だ!頑張って家賃払って機材の借金返しながら良い生活するぞ!」

不動産屋と機材屋に搾取される

「患者さん来ない…よし、もっと勉強だ!セミナーで勉強するぞ!」

セミナー屋に搾取される

「患者さん来ない…よし、もっと宣伝だ!ホームページ開設するぞ!」

ホームページ作成屋に搾取される

「患者さん来ない…しかたない口コミ捏造だ!エキ●ンで口コミを装った宣伝するぞ!」

SEO対策屋に搾取される

「収入が足りない…生活費借りよう」

また金融屋に搾取される

「もうだめ倒産、廃業して転職する…でもこの歳とスキルじゃ就職先が…」

機能訓練指導員、スポーツトレーナー、工事現場の旗振りとかのブラック職場で搾取される


※不正請求や詐欺行為に手を染めて搾取する側になる場合があります

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 10:13:20.43 ID:RM7fsafr.net
>>761
屁理屈柔整師www

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 10:58:09.23 ID:p5vamR1s.net
ビッグダディが柔なんだよな(笑)
所詮、あの程度なんだわw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 11:11:09.02 ID:YswhK7RZ.net
>>774
柔整師のモミモミで鍛えられた肉体はAV向きだぜ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 12:42:14.89 ID:2+rxq3DW.net
普通に仕事すれば整骨院はかなり食えるのに不思議だ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 13:08:27.24 ID:OHd2Z+6w.net
国会議員も柔の不正は認知済み。
献金 天下り 族議員で頑張ろうと是正派も多い。
経団連も柔療養費の適正化を求めており、中長期的視点で元栓を閉められる方向性は変わらないだろう。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 14:11:25.52 ID:kcpERC68.net
訪問マッサージも廃止

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 16:16:15.66 ID:0vdou0Jv.net
訪問マッサージで関節の拘縮なんか改善しないだろ?
保険の無駄遣いだ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 16:45:29.29 ID:p5vamR1s.net
>>777
仮に接骨院が、後一年で消えるなんてなっても国民は「ふーん」「あんなもんなくなっても整形外科イケバいいし」とか、その程度で終わるんだろうな
国民が大運動して、接骨院の存続を訴えるなんて姿が見えないんだよな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 17:22:56.12 ID:c904JZUm.net
ほとんどの国民にとって整骨院は必要不可欠ではない

最初から怪我の治療ではなく、保険で安くマッサージを受けるのが目的の患者は困るだろうが、
そもそもこういう患者は困ればいい

その前に「患者」じゃないな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 18:21:05.34 ID:YswhK7RZ.net
詳しい人いるなら教えてくれ。
これから開業は駄目か?
駄目になるとしたらいつ頃か?
またどのような点が駄目になるのか?
これを教えてほしい。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 20:51:21.92 ID:fuyNL7/3.net
>>782
まあ、やめとけW

接骨院でもばんばん潰れる時代になった
鍼灸も食えないので厳しい世界だし
無資格整体なんてただの犯罪行為でしかないから
マトモな思考能力があるやつがやる事ではない。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 21:39:55.60 ID:spd8Bhgl.net
>>782
どうしてもやりたいのならしょうがないけど
これから開業するのは本当に大変だと思う
保険診療メインで考えるのは本当に厳しい時代

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 22:07:37.15 ID:rotpo5n7.net
>>783
介護の機能訓練指導員はどうなんでしょうか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 22:46:25.28 ID:2+rxq3DW.net
もう飽和だから新規開業は既存店から顧客をとらないといけない
これは時間がかかるし、差別化ができるかどうか
既存店の顧客の人間関係をはがせるかどうか
厳しいぞ
それと大手チェーンの大型店との競争に勝てるかどうか
保険がもうあてにできない状況で技術や人間的な魅力でどうアピールできるか
開業6か月でその店の将来は読めるとずっと業界をみてきた奴がいってた

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/10(火) 23:14:15.63 ID:2+rxq3DW.net
連投悪いが都市部は大きな整形の病院の開業が多い
そういうとこはリハに力を入れてて、ものすごく競合するとこがある
そういうのができると一気に流れが変わるという怖さがある
注意すべきだ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 07:33:22.12 ID:jNjZVjpu.net
デイサービスが減ってデイケアの利用者が増えてるのに似てますな。
高齢化だね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 08:24:24.98 ID:jDiHRkN1.net
現在、柔整学生3年ですが、整骨院の初任給と待遇を教えてください。
(初任給、社会保険有無、休日等)

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 08:44:58.23 ID:7Hd/oG2L.net
>>789
その程度のことすら調べられないなら就職しない方がいいよ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 09:32:11.36 ID:e9w1ot9B.net
>>789
手取り15万

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 09:34:35.28 ID:pf7z5HO2.net
月曜〜金曜 朝8時〜夜8時
土曜 朝8時〜昼3時
日曜休み
手取り15万円
こんなもんだろうな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 09:52:53.49 ID:ZItV4bDs.net
求人広告に出ている勤務時間で終わる整骨院はまずない。

朝は準備のため30分〜1時間早く行き、診療時間後は間際に来た患者が帰るまで1時間、そこから更に掃除片付け1時間

うちではなかったが、強制的に勉強会させられ、帰りが0時過ぎになるという話も聞いた

全て残業代など出ない

時給換算するとあまりに安すぎる
時給1000円のアルバイトの方が稼げる

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 10:01:07.64 ID:YWfX+zgY.net
この業界の求人広告はほぼ100%詐欺

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 10:34:34.60 ID:A9HMPL1c.net
接骨院は、地球上に重力がある限り、捻挫、挫傷は軽微な外力でも起こりえる
医師の同意もなく実質的に判断、施術ができる しかも受領委任払い
これはある意味、療養費でありながら、医療が可能の業
そこらへんにあるあん摩とは、まったく違う 
適正に問診表をとり患者の同意のもと施術すれば、何ら変わることはない
バッシングは、どの業界にもある  

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 10:42:13.77 ID:kGaSswHa.net
>>789
社会保険無いなんてのは、今時許されないから。
国保押し付けるなんてのは、超ブラックだから、くれぐれも注意すること。
あと、日曜祝祭日、残業もドサクサで誤魔化せれない様に。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:01:47.70 ID:GKp6B/Px.net
人に胸はって言える仕事じゃない。
年内で辞める。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:12:15.79 ID:8Z24IlaP.net
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪

まさにネット界のダニ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:12:40.89 ID:vEf5Vv1r.net
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きサイト作ってるのも最悪

まさにネット界のダニ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:13:47.23 ID:52N/Gu85.net
>>740-797

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:14:06.20 ID:LRqnNCnL.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:14:28.50 ID:HfPfMzF6.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:14:42.49 ID:yJCAieb6.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:14:52.36 ID:8Oo82tru.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:14:52.47 ID:g5GVC2GN.net
>>774
麻原彰晃先生は
あはきだよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:15:02.21 ID:onByumDG.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:15:10.64 ID:P8MvCMp7.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:15:19.74 ID:ac/WHb2B.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:15:30.01 ID:IihfCX3F.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:15:40.14 ID:vEf5Vv1r.net
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:15:49.09 ID:IihfCX3F.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:15:58.88 ID:B43vmWdB.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:16:14.42 ID:8Oo82tru.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:16:24.25 ID:0X0011A4.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:16:34.48 ID:z3ecV6e9.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:16:44.13 ID:zPrvZgNr.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:16:54.65 ID:yJCAieb6.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 11:54:44.40 ID:kGaSswHa.net
>>808
こういう勘違い野郎がな…
医療なら、どうして保険点数じゃないの?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 12:09:35.24 ID:g5GVC2GN.net
しがらみのない政治を目指す
小池が総理大臣になったら
あはき柔整つぶれるよ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 12:15:10.99 ID:ZItV4bDs.net
>>818 >798から>817までIDわざわざ変えて連投しているのはコピペマンといって、学校関係者と言われています

生徒がいなくなると仕事なくなるので、柔整業界擁護に必死みたいですが、逆効果になると分かってないみたいです

勘違い野郎というよりただのおバカさんなんでしょうね ということでコピペマンもっと頑張りなさいw
でもやっぱこの連投スペースの無駄だな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 12:27:48.71 ID:jmVyprJA.net
>>789
整骨院勤務で安定した生活とか違うな。
研修実務で今後は研修だから。
本来、開業資格で、実務制度でますますそうなる。
ちょっと前の時代はもっと安くて一生の師匠と仲間に出会う場だった。
大手のチェーンなら終身もあるかもだげど。

>>819
小池さんは立候補もしてないからしばらく総理はない。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 12:43:45.96 ID:jDiHRkN1.net
>>792
本当ですか?
社会保険付きますか?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 12:56:05.44 ID:jmVyprJA.net
勤務でやるなら大手チェーンで店長、いや分院長で生き残る能力がないときついぞ。
30人に1人だろう。
それ以外は実務、3年サイクルだと思って3年後、開業だ。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 13:05:44.09 ID:kGaSswHa.net
>>822
付くのがあたりまえなの
毎日働いて社会保険無いなんてのはブラックな。
労基署へ訴えればよい。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 13:10:26.33 ID:jmVyprJA.net
>>824
解雇できないとかありになるか。
実務受けいれとかできないぞ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 13:36:40.64 ID:jNjZVjpu.net
従業員5人未満だと社保ない所もある。
地方だと多いわ。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 13:58:32.95 ID:DwjwyCXE.net
あらゆる業界が人手不足でパート主婦のために社保完備どころか託児室まで作る時代、

修行と称して若者を労基無視・奴隷扱いしてるこの業界に未来が無いことはよく分かる

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 16:32:42.23 ID:+CDESz9i.net
施術管理者の要件(案)はどうした?
6/15から4ヶ月も経つ訳だが
撤回するのかしないのかはっきりしてくれないですかね
開業するかしないかの選択に関わって来るんですけど
整形や介護で働いてる人は辞めるか続けるかの選択にも関わってるだろ
アホなんか糞官僚どもは
お前らが(案)に既卒含むとか書きやがったせいでしかも来年4月からとか言い出すから迷惑してる人が山程いるんやが
アホゴミ官僚が

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 17:04:21.15 ID:TdueFQNS.net
もう師会も会員見捨てにかかってるだろ。
確かに保険で適当にモミモミやってりゃソコソコ金にはなるけど、お上は締め付ける気満々だからな。
廃業を視野に入れるなら揉みまくるのもアリだが細く長くやってくには向かない。
揉んだり揉まなかったりしながら要領よくして、年収500万前後でほそぼそとやってくのが安定。
それに2部位10日3ヶ月はこれからジワジワ効いてくる。
近所の常連患者で少数精鋭の請求してるとこは要注意。
まあ来年の4月から国保に都道府県絡んでくるし、これから開業、入学は有り得なくなると思う。
このスレに「来年には誰も開業したがらなくなる」とか言ってた奴がいたけど、本当にそうなりそうだ。
どう転んでも柔に未来はない。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 17:16:06.64 ID:HQvySvhF.net
828は師会に入っているの?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 17:40:47.14 ID:VXfFvj0f.net
>>829
しかし、今開業するやついるよねw
凄い勇気だと思うよ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 17:48:00.93 ID:jmVyprJA.net
>>829
>年収500万前後でほそぼそ
それでもあはき、整体はうらやしがってるぞ。
リラクで一日中もんでも給料もっと少ないと思うよ。

>>827
それでも実態は派遣で、使い捨てだぜ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 18:36:09.64 ID:YWfX+zgY.net
勇気があるんじゃなくて
無知なだけ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 18:48:20.84 ID:Ht1/VIQS.net
この状況で開業する奴凄いよ。
業界の事わかってるのかな?
自分だけはいけると思ってるんだろうな。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 19:23:04.87 ID:EqkuNv1s.net
>>834
柔に限らずこの業界で今開業する奴は、ぶっ飛んでると思う。これだけ熱心に仕事できるなら他業でも行けるで

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 19:36:10.10 ID:ynGWJq04.net
若い先生ほど今の状況を理解できないんじゃないか
もはや治療すること以上に商才がもとめられるように
なってしまった

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 20:03:40.76 ID:ynGWJq04.net
>>829
保険診療メインのところは828の言うとおりかも

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 20:27:15.39 ID:yJCAieb6.net
カス視点の会話捏造にウンザリ

よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 21:11:47.73 ID:H8BRv6Nd.net
>>835
90%がただのバカや

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 21:29:31.37 ID:jDiHRkN1.net
機能訓練指導員になろうよ!

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/11(水) 21:36:35.13 ID:jmVyprJA.net
>>834
自分が今、勤務してる院とかみてるといけると思うんだろう。
分院をもってスタッフ雇ってひろく経営してる奴は儲けてるから。
でも新規で、個人はきつい。

上でほそぼそと500万と書いてる奴がいるがおそらく35歳以上のキャリア10年くらいで固定客と貯金がある奴だ。
新規開業では年収500万でも甘くはないと覚悟すべきだ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 01:52:01.11 ID:05h8shd2.net
>>841
ほぼ正解。
付け足すと、これからの個人院の現実的なラインはその半分位になってしまうと予想。
固定払ったら機能訓練で雇われるのと変わらなくなるはず。
結局開業してナンボの資格なのに、開業しても旨みがなくなる。
整骨院増えてるのに総請求額落ちてるという現実。
パイの取り合いだったけど参加人数増えて、かつパイが腐りかけてる。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 06:12:59.88 ID:uRo0lMuV.net
カス視点の会話捏造にウンザリ

よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 06:29:23.20 ID:b69qtszv.net
柔道整復師の不正な保険請求は国民的問題です
http://www.musicosperuanos.com/

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 07:23:52.90 ID:EWR8cjhC.net
>>841
全くだ。

しかし、収入低くても誰にも指示されない1人親方の方がいいなって思う。

病院では理学療法士にこき使われて、介護では介護士にこき使われる。
それから1人親方の方がいいよな(笑)

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 08:07:01.96 ID:D+13RO7D.net
>>827
そもそもこの業界で福利厚生を狙うなんて愚の骨頂

言われたことだけやって給料貰って福利厚生も充実させたきゃ
普通にリーマンやってろよ

この世界は完全実力制だからな。
自分で稼げなければただのゴミなんだよ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 08:21:20.00 ID:I53cyCQ0.net
>>846
人を働かせて、残業させたら残金代金を払う社会保険を完備するなんてのは当然の話で、やらないのはブラックで犯罪

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 08:23:40.93 ID:EWR8cjhC.net
>>846
全くだ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 08:24:07.33 ID:EWR8cjhC.net
>>847
全くだな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 08:25:10.74 ID:EWR8cjhC.net
だから機能訓練指導員になろうよ!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 08:39:23.21 ID:M0ZwV/e/.net
機能訓練やるくらいならコンビニバイトの方が豊かに暮らせるわ
開業もダメだし雇われもブラック確定だし何もかも終わってる

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 09:38:34.19 ID:Ka2H59Vn.net
一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 09:41:03.79 ID:QTcrZXop.net
1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 10:37:36.88 ID:AiJ+y29V.net
鍼灸師のメリットの話や仕事の話をこのスレで聞いたことが無い
どんだけオワコン資格なんだ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 11:11:17.16 ID:rYbVmsuc.net
鍼灸師のメリットなんて治療で鍼が使えるってだけだよ
資格がどうのとか言ってるレベルの人間にはわからんだろうが

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 11:12:31.21 ID:rYbVmsuc.net
ただ使っていいですよってだけで使いこなせてなきゃ無意味
後はわかるよな?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 11:28:41.59 ID:uFnXSPyF.net
鍼灸師の鍼はただの慰安で健康増進、同意書がある時だけ治療扱い

いまどきマツキヨで買うバファリンだって医療費控除の対象になるのに、鍼師ほ鍼はそれ以下なんだよなぁ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 12:20:08.09 ID:2x/w7So/.net
あはき柔の施術は保険関係なく医療費控除の対象な
そんな事も知らんって、健康増進荒らし君は無資格www

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 12:24:02.94 ID:2x/w7So/.net
>>854
メリットや仕事の話出てても、あんたが見てないだけっしょw

まぁ、鍼も満足に打てない『しんきゅうしw』は人ができるのに自分ができないのを棚に上げ、鍼灸ディスしかできません

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 12:27:54.56 ID:QJpry+3k.net
難しく考えない

鍼灸師は副業 または接骨院でモミ隊員
さて畑仕事でも行ってくるか。

>>857
鍼は医療費控除の対象だが。
昔から、このスレは無資格いるからな。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 12:31:18.03 ID:QJpry+3k.net
稲刈りは先月終わって先週はコメの検査も無事終えた。
次は畑
畑は時間が余るから鍼灸院と相性がいい。

終わったら接骨院でもいこう。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 12:32:23.37 ID:uFnXSPyF.net
>>858

ならんよ、なるのは病気の治療だけ

鍼灸師は自ら疾病判断できない、つまり鍼灸師単独でやる針刺しは治療ではない

療養とは治療と養生のことで、治療には疾病判断が必要、養生とは健康増進の事で鍼灸師単独では養生しか出来ない

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 12:43:21.86 ID:D+13RO7D.net
>>847
いやならそんな所で働かなければいいだろw

通報するところだってあるわけだからな

この弱肉強食の世界で何を求めているんだよw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 12:46:11.13 ID:D+13RO7D.net
>>856
針打って効果がないのは俺の実力不足か?
なんて思うと蟻地獄だからなw

もともと効果なんてこれっぽちもないんだよ。

効果がないものをいくらやってみても効果が出るはずがない

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 13:36:12.46 ID:2x/w7So/.net
はいはい、無資格無資格
柔のふりして分断工作www

無知を露呈する前に黙ってた方がいいよ
無資格君www

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 13:36:39.70 ID:AOfPJOoc.net
医療費控除はさすがに無資格が書いてるな。

鍼灸師は新規開業はきついな。
鍼灸大とか出て大学とかのいい病院に勤務するか、研究機関に残るか。
ものすごく優秀で、勉強でなく、あらゆる条件で優秀な奴以外、新規開業はしんどい。
しかし人をなぜか集めてしまう奴はいるな。
知り合いの接骨院の奴は勉強はできないが、でかくて、がはがは笑うタイプでもうすごく繁盛してる。
当日は無理で、予約制で、1時間待ちは当たり前の盛況ぶりだ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 13:38:40.45 ID:x+tSn0tU.net
俺45歳、妻子あり住宅ローン残り2000万。接骨院院長。5年間で売り上げ半減。現在、ギリギリの生活。辞めようか本気で考えてる。この仕事自体に期待が持てない。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 13:43:22.48 ID:QTcrZXop.net
>>866
>>867

会話捏造すんなカス視点

不自然さ自覚できないのか

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 13:44:13.41 ID:GjG/GZHV.net
>>867
その年齢で家族養える仕事で雇ってもらうのは厳しいぞ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 13:56:12.81 ID:AOfPJOoc.net
いや、今の時代で唯一、いいのは求人だと思う。
雇用だけはいい。
そういう面ではチャンスだろう。
数年後はおそらく転職もきつくなる。

>>868
どこが不自然なの。
鍼灸師のみで新規開業はきついよ。

ものすごく繁盛してる整骨院のガハガハ笑う巨漢はほんと。
人を集める魅力がある。
明るい感じだから楽しくて人が集まる。
そういうタイプが向いてる。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 14:49:23.77 ID:2x/w7So/.net
いいのは『若い人』の求人な
景気云々関係なく団塊の大量離職と、氷河期世代を絞った社会の構造的欠陥

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 14:54:53.49 ID:AalfzxsE.net
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 15:08:50.30 ID:2x/w7So/.net
鍼灸↓柔整↑はなしすまし柔の無資格の分断工作
毎度毎度ごくろうさんw

柔整師はお前らが思ってるほど他資格をいちいちディスらないから

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 15:12:31.92 ID:jC2Vl7QU.net
俺も昔はガハガハ笑ってたけど、養成学校がウジャウジャ増えて、業界の胡散臭さがドンドン増して、嫌がらせアンケートがバンバン届いて、シクシク泣くしか無くなったよ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 15:16:59.28 ID:AOfPJOoc.net
ホームページとかはみんな楽しそうに、元気一杯に笑ってる。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 15:41:37.62 ID:AalfzxsE.net
>>873
>>874
>>875

カス視点の会話捏造いい加減にしろよ

丸わかりなんだよカス

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 15:52:10.13 ID:GEa79RNI.net
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 15:56:06.01 ID:jC2Vl7QU.net
>>876
同一

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 15:56:59.26 ID:jC2Vl7QU.net
>>876
別人だよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:00:07.32 ID:84FeRZOJ.net
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:00:41.60 ID:2x/w7So/.net
う〜ん、俺は柔も持ってるんだよねw
無資格君みたいにわざわざヘイト集める様な発言はしないんだわ

全方位に喧嘩売ってる無資格君だから仕方ないけど、有資格様も同じメンタリティだと思ったら大間違いだよ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:01:19.12 ID:O7nG3z9M.net
>>878
>>879

カス視点があまりにあちこちに捏造サイトや会話捏造やりまくってるから、そんなレスではまったく信憑性が無い

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:04:26.60 ID:hU5sj2CJ.net
>>881

もしカス視点と別人で柔整なら、ずっと中傷作文眺めてられるおかしなメンタリティだな

合法理詰めで仕事に気をつけてしてれば、安易な詐欺扱いとか腹立つのが普通

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:25:28.88 ID:2x/w7So/.net
わざわざ視点の文章なんて読んでないし
ここでご丁寧に視点の文章を読んでたのなんて、お前含む数人だけだぞ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:36:04.28 ID:uFnXSPyF.net
>>884

お前が読んでるかどうかより、国民の目に触れて評価落とされる事に憤りを感じないのがおかしい

やっぱカス視点の成りすましか、たちが悪いな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:40:04.06 ID:jC2Vl7QU.net
柔整に絶望してる柔整師なんて沢山居るよ。しがみ付く価値は無い。全力で努力して柔整にしかなれなかった奴はプライド持つしかないだろうけど。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:43:25.96 ID:2x/w7So/.net
たかが2ちゃんで国民の目ってすごいな
なんて言うか…精神的に病んでるわ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:54:04.80 ID:I53cyCQ0.net
>>867
迷うな、勤務しろ
国保も詰むし、後期も時間の問題だ
良いことなど1つもないぞ
しまいに夫婦そろってマルチの餌食にされるぞ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 16:55:53.90 ID:4PA08f/q.net
>>886
>>887

資格に絶望とか関係ない

お前もし自分の車が汚れててもさらに泥水ぶっ掛けられておとなしく見てるのか?

カス視点の作文はこの辺のメンタリティがめちゃくちゃなんだよ、人間味がないキチガイ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:31:10.73 ID:2x/w7So/.net
>>889
そもそも2ちゃんってそう言う所じゃん
ネットってのは人のネガティブな部分の集まりだし、特に匿名の2ちゃんみたいな所はネガティブな情報が集まりやすい

だから、自己判断で嫌な情報は遮断すればいい訳でな
いちいちまともに取り合ってたら病むよ?

まして2ちゃんなんて情報の信用度が低いから何書かれようが問題ない訳で…

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:35:12.80 ID:CkMF6cqm.net
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:45:43.83 ID:EWR8cjhC.net
機能訓練指導員にはなろうよ!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:52:10.60 ID:QJpry+3k.net
視点視点言ってるのは、病んでるだろな。
元々は純粋な感情を持ってたかもしれん。
統合失調症によくある症状。

治したいならこのスレ見ないほうがいい。
そして転職し体を動かし太陽や自然と共存するように毎日睡眠をとるようにだ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:56:33.28 ID:uRo0lMuV.net
>>890-893

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:56:50.42 ID:+G9+iV7p.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:57:01.53 ID:Ici2i48l.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:57:11.49 ID:uRo0lMuV.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:57:21.28 ID:cMAtLvrS.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:57:33.57 ID:+G9+iV7p.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:57:43.86 ID:QTcrZXop.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:57:52.97 ID:QTcrZXop.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:58:03.68 ID:Ka2H59Vn.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:58:13.97 ID:AalfzxsE.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:58:23.26 ID:QTcrZXop.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:58:36.11 ID:QTcrZXop.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:58:46.34 ID:mzBa3eEf.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:58:56.51 ID:5s9YfCar.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:59:06.10 ID:uRo0lMuV.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 17:59:16.23 ID:84FeRZOJ.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 18:24:05.68 ID:EWR8cjhC.net
柔道整復師と理学療法士どちらがよいのでしょうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 18:27:21.71 ID:2x/w7So/.net
正論言われたからって、荒らすのは良くないぞ
ID変えようが同一人物だってバレバレw

まぁ個人的には2ちゃんの長文は読まない事にしてるから何書いてるか知らんが…

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 18:59:17.45 ID:6StoseOg.net
>>910
今後の柔整の開業はリスク大で、
雇われならPTのほうが待遇良いところまだあるから、PTだと思う。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:00:53.38 ID:+dmyM+0d.net
問診では実際に痛くないところを痛いことにしました。
担当者からは保険治療とは別の高額な治療とマメな通院を迫られます。

数万円する回数券を購入される方が多いと聞きましが・・・。毎回勧誘されるので気が滅入りました。
ただ、施術の効果はあったと思います。後日、協会?から葉書が届き実際には通っていない日を
通院したことにされており不信感を感じた為通院を辞めました。

通院しなくなると週に何回も昼夜を問わず電話がかかってきました​。
一ヶ月ぐらい続きました。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:03:22.94 ID:O7nG3z9M.net
>>910-913

↑これだけの大量な、この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:03:35.56 ID:BCdFu/pF.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:03:46.28 ID:8kucrrnU.net
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:03:56.84 ID:84FeRZOJ.net
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:04:05.50 ID:E5uqCuOQ.net
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:04:14.59 ID:O7nG3z9M.net
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:04:23.43 ID:5s9YfCar.net
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:04:32.15 ID:hlbFPLaw.net
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:04:42.30 ID:84FeRZOJ.net
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:04:51.88 ID:5s9YfCar.net
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:05:01.45 ID:E5uqCuOQ.net
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:05:10.83 ID:Z5M44JxV.net
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:05:19.92 ID:c6DO77xy.net
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:05:32.38 ID:Ka2H59Vn.net
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:05:42.77 ID:mzBa3eEf.net
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:05:52.46 ID:rduSCpaQ.net
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:07:14.60 ID:o2Zd3oXT.net
柔整で開業
  ↓
多店舗展開
  ↓
介護事業に参入
  ↓
PTを雇用
  ↓
医療に参入
  ↓
整形外科医とPTを雇用

この流れが出来るのは開業権のある柔整のみ!

だから、みんなウチの学校に来なさい!いいね?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:11:10.20 ID:2x/w7So/.net
無資格、正論突かれて怒りの荒らし
やってる事は視点と同じ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 19:34:22.51 ID:6StoseOg.net
>>930
30年以上前はそれが出来てたのかもしれないな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 20:04:08.88 ID:84FeRZOJ.net
>>931

カス視点も黙って見とけばいいんだよw、2ちゃんとはこういうものなんだろ?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 20:49:23.76 ID:ac2LwhHl.net
若い時の3年 取り返しがつかないだろう。
Wなら延べ6年 恐ろしい
これを業として、40年も食えるとは思えない

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 20:51:17.84 ID:ac2LwhHl.net
中途からの転職は困難と貧困が待つだけだ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 20:55:39.33 ID:hU5sj2CJ.net
普通は卒後3年で3割転職してるんだが、それも大卒とか公務員まで含めて

40年とか医者くらいだろ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 21:20:56.85 ID:6StoseOg.net
>>934
3年でも学費で400万以上いくだろうに、
Wだと返済恐ろしいな
コスパ最悪じゃないか

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 21:35:07.77 ID:Ka2H59Vn.net
>>937

カス視点が、自分にレスして会話捏造してんじゃねーよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 21:47:20.59 ID:AOfPJOoc.net
まだダブルは食えるだろう。
整骨院も7割は食える。
平凡なリーマンよりましだ。
資本力があればだけれど。
悪い、悪いはなりすましだろう。
乱立と保険がきつくなって昔ほど儲からない、くらいがほんとだ。
鍼灸院の新規は人を集める人間力がないときつい。

このへんがほんとだろう。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 21:56:20.41 ID:AOfPJOoc.net
しかし医療費控除、ダブルスクールの年限とかほんと素人が書いてるな。
間違えすぎ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 21:57:48.06 ID:A3Ear9lK.net
>>930
これはもう整形外科医がやっていますが?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 22:04:00.76 ID:CkMF6cqm.net
>>852 名無しさん@お腹いっぱい。 sage
>> 2017/10/12(木) 09:38:34.19 ID:Ka2H59Vn
>>一番ダメで終わってるのはカス視点
>>
>>朝から晩まで独り言、一人で会話捏造



朝から晩まで同じコピペ、一人でIDコロコロ変えて会話捏造
一番ダメで終わってるのはお前とお前の勤務してる学校だろ
来年度も定員割れ涙目ご苦労さん

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 22:51:41.42 ID:2x/w7So/.net
視点は日常の愚痴を暇にあかして語りたいだけだってのがまだ分かるけど、健康増進荒らしは何がしたいのか全く分からん

なんか閉鎖病棟からの書き込みの様な闇を感じるってのか、変な電波ビンビンに受けちゃうタイプのキチガイだろうな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 23:14:21.95 ID:A3Ear9lK.net
正直な学校は、授業時間変更や、法改定により、授業時間などのカリキュラムの変更ありと書いてあるが、酷いとこは何も書かず。
これから、夜間は18時〜22時になるらしい。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/12(木) 23:53:24.40 ID:PlDwfjrg.net
3年の歳月と、学費400万、こつこつ貯めた400万はもちろんもったいない
脱サラしなければ3年間で稼いでいたであろう千数百万円
だがそれ以上に3年の歳月、更に修業期間、無駄だった・・・

コスパ? 悪いとか言う前に、費用対効果の効果がゼロだから、学費400万は全て捨てたものだと思っている

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 01:21:54.68 ID:2G2pNQAx.net
数々の反省の上に柔整学校は生まれ変わりました。
まだ、体験したことない方はウチの学校に入ってみればわかります。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 06:18:37.10 ID:uI/+/Cv6.net
2ch東洋医学板、なくなってたのね。

サヨナラ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 07:59:40.87 ID:sTBtVHJ9.net
これから入学とか、これから国試とか何の未来があるのだろう…
金払って特攻隊へ志願している様だ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 08:05:23.96 ID:7LrL61DW.net
ちなみにみんないくら位、貯金ある?(´Д`)ハァ…

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 08:06:04.59 ID:7LrL61DW.net
>>946
今は柔道整復師の大学もあるよね!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 08:08:21.47 ID:PjzqIy3y.net
その点で言えば一見全く無意味なマッサージ師免許だけど
鍼灸免許よりよっぽど持ってる価値があるって言うのを
俺は15年前に思ってアマシだけ免許取ったんだよなぁ
結果的にそれでよかったんだな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 08:19:47.53 ID:a8f7EBOc.net
>>951
そうだよ。
君はこれか?

http://honne.biz/jobPerma/s1380/11496/

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 08:19:56.01 ID:7LrL61DW.net
>>951
あん摩でも機能訓練指導員になれる!

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 08:37:27.21 ID:PjzqIy3y.net
>>952
感覚的にはそんな感じかな
まだ俺は30代だけどね
当時は周りに鍼灸の専科に行けとかそそのかされたけど
アマシで良かったわ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 08:48:51.98 ID:PjzqIy3y.net
後ね俺が最近思う事は俺自身体がぶっ壊れる年頃になってきて
よくマッサージとか整体なんかにお世話になるんだが
本当に腕の良い人は少ないし、そもそも治療になってない店ばっかり
だからどんだけ雑魚が増えようがマッサージ治療が出来る人ならいくらでも需要あるよ
俺もそこに通いたいもの
接骨院はイカネ
それこそインチキばっかり

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 09:17:40.19 ID:2G2pNQAx.net
もし、仮にシドニーオリンピックメダリストの篠原信一をウチの学校の柔道教員で
迎えたら、皆さんウチの学校に来てくれますか?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 10:13:57.81 ID:bExjDZ9U.net
あはきを本業としてやって貧困だと施術者自身も体調悪いからな。

人が来ない 貧困 腕が落ちる これらは負のサイクル
かんしんひはいじん全てが虚しているようなもんだ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 10:36:53.57 ID:ON3BVHFt.net
>>956
篠原に柔道を教えてもらえば卒後も食っていけるの?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 12:24:20.28 ID:53hy9m8o.net
https://judoseifukushi.blogspot.jp/2016/04/blog-post_20.html?m=1
↑「医師になれ」その通りだと思う。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 13:33:29.02 ID:pG1HfvGk.net
958のブログの人、もうちょっと体が見れればよかったのではないかな。肩こり腰痛の原因見つけられればよかったね。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 13:45:45.85 ID:PwXAmXLa.net
自分の市では柔道整復師=詐欺師が定着した
お陰で様で自分は近所中で怪しまれてる
こういうの全国的に広がったらどうなるのだろう?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:26:44.66 ID:PjzqIy3y.net
>>961
詐欺師でも効果をちゃんと出せりゃ誰も文句言わないんだよ
効果もないのに保険使って通わせてる所ばかりだから駄目だ
一昨日も今年の2月から接骨院3軒渡り歩いたなんて女の人が来たけど
一回で治るレベルの膝痛を2月から今まで接骨院は何やってんだよって思ったわ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:28:52.67 ID:O1fzOv5J.net
柔道整復師等において不正請求等が行われた場合の取扱いについて
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:35:10.79 ID:AM4yqmaT.net
>>961
ネガテイブだね。
詐欺師と罵られようが、近所中からハブられようが、月20万稼げていれば勝ち組。
近所中で噂されるの嫌なら引っ越せば良い。
接骨院やりにくくなったら移転すれば良い。
超簡単。そのかわり誰とも付き合いはもたないほうがいいかもね。

将来が無い資格でも学費たった400万と、たかが3年なんだから元さえ取ればこっちのもの。
いつめも辞めてOKなんだからさ。

だから取り敢えず入学して、ぱっぱと3年間我慢。卒後は3年間ちゃちゃーと研修して3年間開業して様子見るでいいんじゃない?
学費の400万なんてそんな高くないしね。
あ、今気づいたけど学校と研修で6年、開業3年で9年だな。おおかた10年になるか。

でもまあ失敗してもたった400万ぽっちと10年間の人生捨てるだけなんだから気楽にいこう!
将来性とか世間体とか細かく考えてたら生きていけないよー。

さあ迷うならオープンキャンパスへ!
夢!希望!FIGHT!

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:41:10.99 ID:mi3Kqirb.net
カス視点は現代の地縛霊やな

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:41:17.57 ID:XXLckji5.net
>>962

じゃあ君は効果の出る療養費詐欺師なんだね。


今年の2月に負傷したそうだから、その女性は君の所に来た時点で急性外傷ではないよね。


実費でみたのかなー?w
まさか保険扱いにしてないよねー?ww
こういう勘違い獣性が多いこと多いことw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:42:46.78 ID:mi3Kqirb.net
>>961
>>964

会話捏造すんなよカス視点

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:45:52.97 ID:PjzqIy3y.net
>>966
俺は自費のアマシだって書いているだろ
目がついてんのかお前は

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:46:13.68 ID:SDDuRQM9.net
カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:46:36.36 ID:sus62AvB.net
>>956
>>963
>>966

会話捏造すんなよカス視点

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:48:22.09 ID:1yn8pikL.net
>>966


>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:53:54.18 ID:2RwXhbe2.net
柔整叩きもレベルが下がったな。
勝負がついたってこと。
視点叩いてる奴が何者だろう。
柔整師にしてはヒマすぎる。
リアルで勝ったというのになぜだろう。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 14:54:15.09 ID:Gznnrjnr.net
>>968
自費の甘師?
甘味料か何か作ってんの?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 15:19:12.91 ID:ImqreFeS.net
カス視点は現代の地縛霊やな

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 15:19:46.04 ID:EGf8wFdX.net
カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 15:20:53.30 ID:uLe9GLWs.net
>>956
>>963
>>966

会話捏造すんなよカス視点

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 15:21:17.88 ID:An2Vab5/.net
>>972
>>956
>>963
>>966

会話捏造すんなよカス視点

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:28:25.54 ID:VR1H7A3C.net
千葉大医学部生が昨年9月、集団レイプ事件を起こしたが、今度は現役医師主導の強姦事件が発覚した。

泥酔した10代少女を暴行した強姦の疑いで16日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏 だ。

昨年4月30日〜5月1日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、10代後半だった少女2人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に4回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年7月は泥酔状態の20代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕(処分保留)。その後、9月にも別の20代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でLINEで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://dl1.getuploader.com/g/takagihiroshi/1/5bphn8f.jpg
http://i.imgur.com/epBzGFK.jpg

愛知県立城山病院 
電話:052-763-1511

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:31:46.34 ID:vCtYSEhK.net
>>1>>977

会話捏造すんなカス視点

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:32:10.04 ID:PjzqIy3y.net
職業の本音の他の回答も見てみたが
やはり基本的に技術が無いマッサージ師達はみんな訪問マッサージやってんな
生まれ持ってのセンスが無いと稼げないのはみんな自覚があるようだ
俺も天才的なセンスがあるわけじゃないが運動神経や手の感覚が一般人より
高いからやれてるんだろうなと言う自覚はある
食えない治療師にありがちな見えない世界には逃げなかったしな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:34:26.51 ID:XkIx+2Sz.net
>>979
>>972
>>956
>>963
>>966

会話捏造すんなよカス視点

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:35:59.90 ID:Cmbvsgx5.net
>>973
>>974
>>975
>>980

会話捏造すんなよカス視点

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:40:33.16 ID:G5RQsYcd.net
>>982
>>979
>>972
>>956
>>963
>>966

会話捏造すんなよカス視点

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:45:17.70 ID:6pVYMdzh.net
>>983
お前必死過ぎてキモいわ。
そんな新入生おらんの?もう転職した方がええよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:45:39.71 ID:An2Vab5/.net
>>984
>>979
>>972
>>956
>>963
>>966

会話捏造すんなよカス視点

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:52:32.94 ID:sTBtVHJ9.net
生徒が集まらず発狂した学校関係者

セミナー関係者

マルチの主催者

そんなとこだろ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 16:55:18.74 ID:t5Nm8HG5.net
>>985
>>984
>>972
>>963
>>986
>>942

会話捏造すんなよカス視点

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 17:43:31.41 ID:ImqreFeS.net
カス視点の捏造だらけ

ホントにカス視点は最悪だな

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 17:44:41.31 ID:uLe9GLWs.net
今日もカス視点は朝から晩まで会話捏造、サイト捏造

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 18:28:25.09 ID:cP2qTfx3.net
小学校の宿題  題 おとうさんについて

数年前から、おとうさんはシテンガー カスシテンがー ナリスマシシテンーとぼそぼそ言ってて怖いです。
深夜寝ているときも、 シ・・シテンガ・・ と、もう見ていられません。
でも接骨院の院長です。マッサージが上手なので、おじいちゃんやおばあちゃんたちに人気です。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 18:54:52.27 ID:2G2pNQAx.net
いいから、も一回ウチの学校に来い! お前ら!

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 19:03:26.04 ID:cliVq1pj.net
専門学校は生徒数減少で閉校が相次ぐのでは?
この流れは止められないと思う
健康保険取り扱い厳格化で治療所の淘汰も同じく進むだろう

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 19:31:18.82 ID:7LrL61DW.net
機能訓練指導員になろうよ〜

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 19:31:44.73 ID:uLe9GLWs.net
>>990
>>991
>>992

会話捏造すんなよカス視点

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 19:32:38.28 ID:G5RQsYcd.net
カス視点の捏造だらけ、ホントにカス視点は最悪だな

今日もカス視点は朝から晩まで会話捏造、サイト捏造

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 19:38:21.58 ID:hOOTke+p.net
次スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1507884870/


コピペ教員のおかげでスレ活況で進行が早いです!!!
まさにこっちの思うツボ!
もっともっと盛り上げて!!!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 19:54:12.04 ID:ww08SwfP.net
>>992
>>994
>>996

会話捏造すんなよカス視点。

もしかしたら生徒数は急増するかもしれない。

奇跡的に学校がまた急増するかもしれない。

何かの間違いで、保険者も柔整の重要性に気づき、保険がどんどん緩くなる可能性もある。

柔整はこれからすごいかもしれない。

だから柔整一択は変わらない。

妄想とコピペの垂れ流しもいい加減にしろカス視点。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 19:57:32.73 ID:UgabvSZY.net
>>997
>>990
>>991
>>992

会話捏造すんなよカス視点

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 22:10:45.70 ID:SbyhiN8C.net
一定の範囲で、手技に有効性のあることは否定できません。

しかし、でたらめな言動で、施術者が健康を破壊することは許されません。

活元運動、愉気、体癖という、
野口晴哉の言葉の大半は虚言でしかありません。

体調の悪い他人の足もとを見た、
悪質なハッタリに惑わされないようにしてください。

野口整体には、
でたらめな言動で健康を破壊する
整体コンサルタントが少なくないので、利用者は十分に警戒してください。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 22:31:05.14 ID:uI/+/Cv6.net
妄想性障害とは、持続した妄想が続く精神病性の精神障害である。

1001 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/10/13(金) 22:35:13.73 ID:uI/+/Cv6.net
妄想性障害において、その訴えは明快で論理的であり体系化されている。
怒りの対象に対して行動化をとり、訴訟を起こしたり、ときには攻撃・殺害したりすることもある。

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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