鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part13

1 ：廃業ラッシュ ：2017/06/17(土) 10:46:33.03 ID:nHXXypml.net

前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part12
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1495083703/

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 10:55:50.62 ID:nHXXypml.net

アホ柔道整復師の 接骨院廃院への道

H28年9月に独立し接骨院を 開業した柔道整復師が、業界の形態に 不信を抱き未来に不安を感じ、
この業界から足を洗おうと決意してから 実際に廃院するまでを記録するブログ。

http://ameblo.jp/adgjm45678/

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 10:57:18.80 ID:nHXXypml.net

浜松市内にある整骨院の院長の男が、交通事故によるけがの治療に訪れた患者の通院日数を水増しし、
保険金をだまし取ったとして、逮捕された。
逮捕されたのは、浜松市南区新橋町のしんがい鍼灸整骨院を経営する、新貝篤司容疑者（３３）。
警察によると、新貝容疑者は、整骨院を訪れた患者２人の通院日数をあわせて１４日水増しし、
保険会社に施術費として保険金を請求。総額約８万円をだまし取った疑いがもたれている。
新貝容疑者は、容疑を認めているという。
この事件を巡っては、整骨院に通っていた２人の患者を含む５人の男が、２０１３年に浜松市内で車２台を使って故意に事故を起こし、
保険金約６５０万円をだまし取ったとして逮捕・起訴されていて、その捜査の過程で、新貝容疑者の存在が浮上したという。
警察では、犯行に至った経緯や、余罪もあるとみて捜査している。
[11/24 20:01 静岡第一テレビ]
http://www.at-s.com/sp/news/article/social/shizuoka/304625.html


しんがい鍼灸整骨院が、ひなうみ鍼灸整骨院として生まれ変わったぞ。
保険詐欺しても、院長が変われば問題ないから、リニューアルするパターン。
経営は新貝篤司容疑者の元だろうな。
https://m.facebook.com/%E3%81%B2%E3%81%AA%E3%81%86%E3%81%BF%E9%8D%BC%E7%81%B8%E6%95%B4%E9%AA%A8%E9%99%A2-401619286638243/?locale2=ja_JP

フェイスブックに堂々と馬鹿面載せてるから。


交通事故ページにいまだにしんがい鍼灸整骨院が残っているｗｗｗ
http://www.shingai-jiko.com/

詐欺で逮捕されても、管理者変えたことにして、院名変えれば、大丈夫です。
事故詐欺でもしんがい→ひなうみでHP、設備、院長、スタッフなにも変わらず運営中
http://shingaisinkyu.com/

ラ○ールスタイルと言う治療院コンサルがHPつくってるので、詐欺してもそこに相談すると良いよ？

ひなうみ鍼灸整骨院=しんがい鍼灸整骨院

結局、詐欺師の経営者は変わらずだね。
こういう詐欺整骨院に行く患者もどうかと思うけどね

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 10:58:11.39 ID:nHXXypml.net

搾取の手順　


「さあ、あはき柔になるぞ！夢！未来！将来性！社会貢献！」
↓
学校に搾取される
↓
「さあ、医療の現場で勉強するぞ！修行！努力！やりがい！」
↓
劣悪院の院長にに搾取される
↓
「免許取ったぞ！もっと修行だ！待遇悪くても頑張る！勉強！やりがい！」
↓
劣悪院の院長にもっと搾取される
↓
「必死に貯めた貯金で開業だ！独立！夢！コンサルタントと相談だ！」
↓
開業コンサルタントに搾取される
↓
「資金不足だから借金するぞ！将来性も信用もあるからお金借りられる！信頼！将来性！」
↓
金融屋に搾取される
↓
「さあ夢に見た開業だ！頑張って家賃払って機材の借金返しながら良い生活するぞ！」
↓
不動産屋と機材屋に搾取される
↓
「患者さん来ない…よし、もっと勉強だ！セミナーで勉強するぞ！」
↓
セミナー屋に搾取される
↓
「患者さん来ない…よし、もっと宣伝だ！ホームページ開設するぞ！」
↓
ホームページ作成屋に搾取される
↓
「患者さん来ない…しかたない口コミ捏造だ！エキ●ンで口コミを装った宣伝するぞ！」
↓
SEO対策屋に搾取される
↓
「収入が足りない…生活費借りよう」
↓
また金融屋に搾取される
↓
「もうだめ倒産、廃業して転職する…でもこの歳とスキルじゃ就職先が…」
↓
ブラック企業に搾取される


※不正請求や詐欺行為に手を染めて搾取する側になる場合があります

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 10:59:21.78 ID:nHXXypml.net

841 柔道整体師 2017/04/04(火) 16:18:10.22 ID:9QlfAxTA

スレタイに戻るが、自分が通ってた柔整の専門学校。
その時はクラスに30人以上居たけど、今は13人だと。
柔整の将来は見込みないってこったな。

ちなみに卒業して数年経ったら専門学校がパンフレット送ってきたし。
他学科の入学進めてきた。生徒集めに必死だよ。


854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/05(水) 09:59:48.51 ID:AvNKAHAh
卒業した学校の講師がFacebookで嘆いている

これじゃ柔整師になろうとする人いなくなってしまう、入学者がいなくなってしまう、と

さんざん搾取しておいて何言ってんだよ
卒業生を自分のグループ整骨院に就職させて激安給与でこき使って

自業自得
ざまあみろと思っている

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 11:01:54.16 ID:nHXXypml.net

986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/10(月) 01:11:28.22 ID:MPaavfve
専門学校に入って、優秀な人間ほど柔整資格の無用さに気付く

それでも我慢して修業し始めると、師匠の無能さに気付く

知識が増えるほどこの資格は役に立たないと思うようになる

うちの学校の国試200点以上が全員別業種に移っていることをどう説明してくれる？

そして留年したり国試浪人した奴は未だにSNSに「院長に昇格しました！更に精進します！」とかアップしている
こんな馬鹿でも院長先生って呼ばれるからな　

なんちゅう資格だよ



987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/04/10(月) 01:53:22.46 ID:MkezlFxq
>>986
確かに勉強できた人たちは整骨院の現場にいないな。

国試浪人して開業した同級生は
「俺、地元でゴッドハンドって噂されてる！整形外科医も一目置いてる！」
とか言ってるわ。

笑顔で(そいつにとって)難しそうな整形外科用語を並べて自慢してきたから、
どんな治療してるの？って聞いたら

「患部をほぐしてる」だとよ。

あー頭痛い。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 11:04:08.79 ID:nHXXypml.net

柔が中国人にひき逃げされたときの反応


ひき逃げ容疑、中国人逮捕　茨城のバイク男性死亡　(産経ニュース)

「１７日午前８時５５分ごろ、自宅敷地から乗用車で県道に出た際、
茨城県結城市結城、柔道整復師、徳田正義さん（３７）のバイクと衝突し、逃げたとしている。
徳田さんは出血性ショックで間もなく死亡した。」



11 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/18(火) 11:07:07.26 ID:j4vDQMBz0
柔道整復師だったらまぁ良いんじゃない

これがヤマト運輸の人だったり、大学生だったりしたら
社会的な損失が大きいけど

28 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/18(火) 11:32:16.50 ID:j4vDQMBz0
>>23
以前、通院回数柔道整復師に水増しされて以来
大っ嫌いになったんでな

35 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/18(火) 11:45:43.31 ID:j4vDQMBz0
>>29
一年に一回あなたはこのくらい保険使いましたよーってお知らせみたいなのくるだろ？
あれで月２回通ってたのが、なぜか週３通いになってて水増しだと気づいた時にはもう
その接骨院潰れてた
今思えばあの時担当した柔道整復師から「厚生労働省？からの手紙みたいなのがもし来ても
絶対に何も書き込まずうちに持ってきてください」と言われたからおかしいなとは思ってたけどね
まぁ、泣き寝入りですわ

その後何年かして柔道整復師の不正請求が問題になった事件が何個かあったけど
接骨院って不正請求しなきゃ百パー成り立たない仕事だよ・・・
それ以来本当に接骨院、柔道整復師って嫌いなんだ

61 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/18(火) 13:25:23.95 ID:7+mRpkkt0
>>11
柔整って保険不正受給しまくりだからな。

56 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/04/18(火) 12:57:27.26 ID:3a+6yVEv0
じゅうせいか。残念な仕事だな。

118 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/04/22(土) 09:37:12.88 ID:ncWkJb7V0
無くなった人が柔道整復師で良かったわ
最近等級が上がっても保険料が安くならないわ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 11:25:20.99 ID:OrpICa1h.net

本音ビズ

揉み中たちが

夢のあと

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 12:02:33.28 ID:JSLRhhdN.net

上田氏激オコな柔整実務経験の話しようと思ったけど、前スレでは中途半端に終わりそうだったから
でも、スレ立て名物アンチ柔が暴れてるみたいだし、とりあえずスレが鎮まるの待つか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 12:09:08.15 ID:QL4FSgdw.net

>>13
雑魚すぎて草
受け身も取れないの？柔道( )やってるんですよね？
ただでさえ頭悪いのに柔道もできないってまさに無能やんけ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 12:34:02.09 ID:m5YvQbQu.net

>>15
そこみたけど年収1000万以上が3割はいるんだ。
自営の1000万以上が3割だといいほうの業界だと思う。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 12:53:06.69 ID:ZQyUx9Jd.net

>>15
激オコって何？激高の間違いか？
まあどうでもいいが、あのブログ見たかぎりでは
上田が無能だというのがよく解った
だから幾ら足掻いて立候補しても当選しないわけだ
まあ、あはき柔整に関する要件を主張する連中には碌な奴は居らんしな
今に始まったことでもないが

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 12:56:49.96 ID:JSLRhhdN.net

今はまだ古参で儲かってる人もいるからな
今後は上田氏の指摘の様に柔整の資格自体が危うい
これからは実務経験嫌って入学志望者激減だろうし、数が減れば自ずと政治力の低下を招き敵対する整形外科学会とか保険者に好き放題される可能性が高い
一番の問題は、その問題ある実務経験制度に熱心なのが柔整師を守る側の日整って事
業界を守るべき立場の業界団体が、業界の自殺に走ってるんだから救いようがない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 12:59:23.41 ID:TltGzokJ.net

>>19
守るべきは既得権益だからね
仕方ないね

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:18:02.54 ID:JSLRhhdN.net

既得権益を守ろうとして逆に自ら破壊する業界団体（日整）w
看護師とか見りゃ数は力って分かるだろうに、いちいち力を削ぐ方向に進んでる
結局は古参が開業規制して自分達だけ生き残りたいってだけで、業界の将来なんて知らんよって事だろうね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:24:14.32 ID:m5YvQbQu.net

>>19
既存は安泰だぜ。
どんどん増えた方がやばいぜ。
どうせ開業してるんだろう。
急いで開業してくる奴が増えるな。
新規開業が増えすぎる方が実務で抑制よりはよくないか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:25:40.82 ID:m5YvQbQu.net

逆だ。
新規開業が増えすぎるより開業抑制のほうが既存にはいい。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:37:11.84 ID:JSLRhhdN.net

それが既存も安定とは言えんのよ
ある程度の政治力で保っていた既得権益が、数の減少による政治力低下で失われる可能性が極めて高い
柔整の保険の問題って、実際の運用と法の乖離が問題なんよ
こう言う場合、基本は実際の運用に法を合わせるってのが法律の世界では常識なんだけど、実際の運用を法に委ねると言う極めて不可思議な事が起こってる
で、そこに政治力の低下
あはき柔の問題はまともな業界団体を作れなかった事だろうな

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:49:13.61 ID:m5YvQbQu.net

急に減らんよ。
これ以上、もっと増えたほうがリスク。
あはき柔って全く別物だしさ。
というより利害はぶつかってるよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:51:42.26 ID:JSLRhhdN.net

１０年前に今の惨状を予見できたかい？
瓦解が進めば想像以上に瓦解は早いよ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:52:21.34 ID:JJla/PTJ.net

10年前は何部位まで請求取れたの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 13:53:27.96 ID:TltGzokJ.net

>>25
既存にとってのリスクだろ
今の柔整に必要なのは免許更新制だと思うわ
既存柔の知識レベルが低過ぎる

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 14:57:15.01 ID:LtatVPpi.net

こんな馬鹿共に開業権利認めてるのがそもそも間違い
そこらのラーメン屋のように乱立しては消えていくに決まってんだろ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 15:28:57.87 ID:m5YvQbQu.net

>>28
君は既存店じゃないのか。

今後、どんどん接骨院が増えて力を持つってできるのか。
研修とか実務とかいうけどこれからの学生とか受け皿とか制度はきちんと考えてやらんとかわいそうすぎ。
でもまだまだ増えた方がいいってい奴がいるんだ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 16:50:05.82 ID:iTiIpvGz.net

学校関係者、レセコン屋、コンサル、セミナー屋、治療機器販売会社、etc

学生、資格所持者、開業希望者が増えてくれないと自らの仕事がなくなってしまう人たちは必死だね

こんなスレでも「柔整はまだまだ伸びる、まだまだ食える、まだまだ安泰」とか言ってるしｗｗｗ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 16:53:05.39 ID:nHXXypml.net

搾取の 手順　


「さあ、あはき柔になるぞ！夢！未来！将来性！社会貢献！」
↓
学校に搾取される
↓
「さあ、医療の現場で勉強するぞ！修行！努力！やりがい！」
↓
劣悪院の院長にに搾取される
↓
「免許取ったぞ！もっと修行だ！待遇悪くても頑張る！勉強！やりがい！」
↓
劣悪院の院長にもっと搾取される
↓
「必死に貯めた貯金で開業だ！独立！夢！コンサルタントと相談だ！」
↓
開業コンサルタントに搾取される
↓
「資金不足だから借金するぞ！将来性も信用もあるからお金借りられる！信頼！将来性！」
↓
金融屋に搾取される
↓
「さあ夢に見た開業だ！頑張って家賃払って機材の借金返しながら良い生活するぞ！」
↓
不動産屋と機材屋に搾取される
↓
「患者さん来ない…よし、もっと勉強だ！セミナーで勉強するぞ！」
↓
セミナー屋に搾取される
↓
「患者さん来ない…よし、もっと宣伝だ！ホームページ開設するぞ！」
↓
ホームページ作成屋に搾取される
↓
「患者さん来ない…しかたない口コミ捏造だ！エキ●ンで口コミを装った宣伝するぞ！」
↓
SEO対策屋に搾取される
↓
「収入が足りない…生活費借りよう」
↓
また金融屋に搾取される
↓
「もうだめ倒産、廃業して転職する…でもこの歳とスキルじゃ就職先が…」
↓
ブラック企業に搾取される


※不正請求や詐欺行為に手を染めて搾取する側になる場合があります

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 17:11:13.66 ID:JSLRhhdN.net

セミナー屋、コンサル、医療器機は儲かるんじゃね？
あくまで保険請求できるのに３年実務経験が必要ってだけで、自費柔は自由だから
既存は保険制度が不安定になる
新卒は保険を使う事が難しくなる
業界の自費移行が進めば、自費セミナー、自費コンサル、他との差別化に最先端医療器機とかになるからねぇ
学校も自費になるから、鍼灸もいるとか言ったりしてな
ダブルで鍼灸とか取らせやすくなって儲かるんじゃね？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 19:29:25.46 ID:m5YvQbQu.net

実務、研修名目ででかいとこでベッド並べて安月給で３年もんでポイって絶対ダメ。
誰でもダメって思ってるから賢い人らそこはすごく考えてると思う。
でもよく考えてやってほしい。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 20:50:19.14 ID:JSLRhhdN.net

いやいや、考えてない考えてないw
この国の行政と一部の既得権益に腐心する業界団体（日整）に何を期待してんだ？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 20:59:10.92 ID:TqvpF2HV.net

腐れきっている弱者利権は、廃止が妥当　
そもそも見よう見まねで誰でもできる揉みあたりに国家資格は不要
税金のムダ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/17(土) 21:33:26.69 ID:qh93Bihu.net

研修なんて新規開業抑制と古参接骨院の揉み要員にしかならんだろw
どこの整骨院で骨折脱臼、捻挫打撲の患者が大挙して詰めかけてくるんだよ
整形で本物のエグい外傷でも見学した方がマシ
白衣で腕組み斜め構えの人達が絶滅しない限りこの業界は立ち直れんよ

38 ：この道４０年：2017/06/17(土) 22:11:26.33 ID:/dCYrGrB.net

柔整にしても、鍼灸にしても、これから開業する若者は大変だと思う
絶望しか無い

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 00:23:28.56 ID:hQl4YTUk.net

だって要らない業種ですもの
　　　　　　　　　　　もみを

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 01:44:26.63 ID:yQPSxx1F.net

柔道整復師なんていらない
http://freewayfreelife.com/post-444

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 02:37:37.65 ID:MS/WlLaR.net

病接連携(笑)とかアホなこと言ってる奴みると笑っちゃうわ
病院からも診療所からも相手にされてねーっつうの(笑)

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 03:22:39.37 ID:9LF+bIJa.net

まあ、この世には需要と供給というものがあるから
一定数の柔整師は生き残るんだよ
どの業界も同じ
もう柔学校に入学するやつもいなくなるし、既に国試で絞ってるから柔整の求人出しても全然来ないし、供給の方は安泰じゃないか
転職しろってよく言われてるけど、一体どこに転職するのかね
柔整より楽な仕事は見つからんぞ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 06:40:47.39 ID:6BOMvsck.net

むしろ柔整しか生き残らない定期

どんなに規制されたところで、保険と保険外を使い分ける柔整が最強なのは自明

按摩も鍼灸も、なぜ権限の少ない資格を取ってしまうのか

鍼灸など機能訓練指導員にもなれず逃げ道すら閉ざされているのに

44 ：柔道整体師：2017/06/18(日) 08:59:07.44 ID:zb89rR2M.net

どう展開しようかな。
あくまで自費前提で考えてる。

現在は柔整免許はあるが、出張整体で生計立ててる。そして、鍼灸も取る予定。
出張整体でうまくいってるので、免許取得後は。

鍼灸院として構えるか？
鍼灸接骨院として構えるか？

院は、どちみち建て替える予定の家に1室小さく作るつもり。でも、出張メイン予定。

本音は鍼灸接骨院としてやりたくないけど、動けないギックリとかの人には往診して保険を正規に使ってあげたい気持ちもある。

どーしましょ

看板の下に小さく「ほねつぎ」とでも書けば保険マッサージこないかな？

45 ：この道４０年：2017/06/18(日) 08:59:55.39 ID:VpSVDSpo.net

俺はこの道４０年になるが、柔整とは何か、患者は何を求め、患者に何を提供するのか、
おぼろげに分かるのに２０年はかかった。

「柔整とは何か、患者は何を求め、患者に何を提供するのか」も、
柔整師それぞれに違うのだろう。
奥は深い

46 ：この道４０年：2017/06/18(日) 09:10:13.47 ID:VpSVDSpo.net

振り返って考えると、
よく４０年も続けてきたものだ

47 ：この道４０年：2017/06/18(日) 10:00:40.05 ID:VpSVDSpo.net

俺の柔整に対する歴史感

俺が開業した１９７７年（昭和５２年）〜１９９９年（平成１１年）
安定し豊かさを謳歌した時代

２０００年（平成１２年）〜２０１１年（平成２３年）
衰退に対する漠然とした不安

２０１２年（平成２４年）〜
現実化する衰退と恐怖

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 14:19:25.92 ID:YiDB5ISK.net

この道４０年先生の年代は良い時代ですね　

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 14:20:16.30 ID:dspLV71G.net

あと5年位はなんとかなる。
だから、若い奴のする仕事ではない

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 14:26:42.14 ID:w6QO7teQ.net

免停直に変えてきた時点でお察し。
確実に減らしにきてる。柔とその政治力を。

まあ柔が社会的に生き残ることはないだろうね。
学校潰れたり生徒激減で資格の中身が危うい状況。
数減れば名前、形だけの存在になってしまうよ。

古参も、年寄り国保という草刈場を失えば終了。
現に外部委託化始まってる。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 14:27:29.29 ID:CnfbHghu.net

だから、その既得権益の根底が日整の愚策で潰れそうなのに、今ごろ柔整擁護とかおめでたい奴らだな
よく鍼灸ディスるのに、機能訓練あげる奴いるが、実態は介護の雑用兼運転手みたいなもんに好んでなりたいのってか？
そこまで価値あるとは思えんな
むしろ鍼灸と言う不可侵領域持ってる時点で資格の実用性は鍼灸の方が上
両方あるから、特にそう思う

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 14:52:14.92 ID:OJ98aYBk.net

笑顔のHP、可愛い受付、指名制有りの30分以上のマッサージ、低周波、ウォーターベッド、飲み放題のお茶、待合で漫画、ポイントカードで粗品、全部で500円。
接骨院て新時代の風俗なの？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 15:23:46.67 ID:5goS691U.net

ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 4 時間4 時間前

＜何でも批判の弱者利権を斬る！！＞
柔整療養費、3年連続減少http://www.jusei-news.com/hoken/news/2017/01/20170112.html … …
一方、按摩マッサージ670億円対前年5.2%増！鍼灸380億対前年4.3%増となり、平成20年度〜増加の一途！
健康保険詐欺業界はお前達だろ！！　風俗以上

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 16:50:03.28 ID:vDI1+pTp.net

100万人都市のベッドタウン、2年前位に10台以上の駐車場を備えた立派な物件に
「ほねつぎ」の大きな看板にいかにもマッサージしますよ的な親指のトレードマーク
が目立つ接骨院がオープンして駐車場も一杯だったが徐々に寂れてきたなと思ってたら
いつの間にか「姿勢堂」という大きな看板に変わっていた。トレードマークのところは
骨盤矯正、姿勢矯正、なんちゃら書かれていた。

コレって店が変わったのか、それとも看板を変えただけなのかちょっと判断が出来なかった。
駐車場はまあまあ埋まってた。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 17:03:01.28 ID:YX+Nvvlk.net

>>48
１５年前の整骨院はワーゲンに乗って、３階建てのビル立てて、盆、正月は海外だった。

56 ：この道４０年：2017/06/18(日) 18:12:43.76 ID:VpSVDSpo.net

２０１２年（平成２４年）〜 現在
現実化する衰退と恐怖

問題なのは、これからどうなるかだ。
先の事は誰にも分からないと言われるが、、、、

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 18:18:47.45 ID:OCfu0gIL.net

>>53
同意書もらって保険使ってんだから合法だろうが

なんでも捻挫のゴミ詐欺師が何言ってんだ？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 18:34:49.30 ID:5goS691U.net

ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 6月16日

マッサージ不正請求９億円超・・その背景とは？ 知らないと怖い整骨院 http://blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/32985055.html … …
「マッサージの不正は柔整師と無資格の責任」これが「何でも批判」「すべて他人の責任」健保詐欺集団の本性だ！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 18:37:18.32 ID:5goS691U.net

ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 6月9日

《何でも批判》　あん摩マッサージ業界弱者利権の実態　《逆差別》
またも訪問マッサージ・・・｜Dr.和の町医者日記 http://blog.drnagao.com/2016/10/post-5467.html … …
月８回しか来ていないのに、１９回来たことにして、保険請求していた！
シラミの同意書偽造者が何をホザイてんだ？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 18:40:33.36 ID:5goS691U.net

療養費不正受給1億1300万円


鍼灸院が療養費不正受給１億１３００万円

和歌山市内の鍼灸・マッサージ治療院が、療養費の不正受給を繰り返したとして、和歌山県後期高齢者医療広域連合から約１億１３００万円の返還請求を受けたことがわかった。治療院は不正を認め、
その後、廃業しているという。
　同連合によると、この治療院は２００８年４月〜１１年１１月に施術した３８１９件について、療養費支給を申請する際、
３か月に１度必要な医師の同意記録欄に、無断で医師の名前などを記入、患者負担金以外の保険適用分１億１３００万円を受け取ったとされる。
　昨年９月、不正請求が行われているとの情報を得た同連合が立ち入り調査したところ、不正受給を認めた。ほかにも、
介護施設への訪問職員数を実際より多く申請していたことを認めたが、記録が残っておらず、往療料の不正総額はわからないという。
（2012年5月30日 読売新聞）

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 18:47:34.77 ID:eIGd6lSv.net

現状は悲惨
未来も無い

だから昔話ばかり

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 18:50:15.43 ID:5goS691U.net

ほねつぎ与平‏
@h_yohey
その他
Ｈ２４年度患者１人あたりの単価、全国平均あん摩１９，６５７円、鍼灸６，７３１円
柔整４，４６６円＜協会けんぽ統計＞あん摩マッサージ単価は天文学的数字です。専門外の医師に同意書を量産させ、歩行、移動可能な患者に対しても老人施設や自宅に押しかけて往診費を請求しているのが原因です。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 19:55:44.74 ID:Pv6mo5wH.net

あん摩の国家資格取りたかったのに取れなくて、
悔しくてあん摩叩きばかりしているという噂の「ほねつぎ与太郎」
こんなところにも現れたか
邪魔だ他行け

64 ：この道４０年：2017/06/18(日) 20:00:14.15 ID:VpSVDSpo.net

柔整師の不正請求は目に余るが、厚労省は手を付けようとしない。
基本的に困難な問題なのだ。

柔整師には捻挫打撲挫傷等に対する診断権が有るからなのだ。
「えっ！　柔整師に診断権」と思われる人も多いことだろうが。

65 ：柔道整体師：2017/06/18(日) 20:22:50.23 ID:zb89rR2M.net

>>54
全国チェーン店のほ◯つぎ鍼灸接骨院だね。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 21:33:04.80 ID:5goS691U.net

あんまの国家資格って価値あるのかな？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 21:46:09.07 ID:HTUjn7he.net

>>63 ほっとけ。 あと数年で土木作業員になるヤツだよ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 21:56:32.22 ID:CnfbHghu.net

柔整の保険叩いたら、次は按摩だよ
按摩も訪マしかまともな就職先ないのに、その訪マですら数年後は怪しい

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 22:33:28.33 ID:xlKvihdU.net

>>67
Good Job!

70 ：柔道整体師：2017/06/18(日) 23:15:10.39 ID:zb89rR2M.net

白衣を着た土方とか、土方ディスりすぎ。

俺の友人はどかだけど、年商3億で従業員も20人雇ってる。

柔整のデッチなんかより、もっと苦労してるし。

底辺の形容詞みたいな扱いするなや。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 23:35:22.12 ID:YX+Nvvlk.net

金運も運だ。
４０年の先生なんか数億も儲けたと思う。
マンション経営でもしててして、孫は大学だろうな。
そういう整骨院は時代もあった。
１５年前の整骨院なんてスタッフルームと別にカラオケルームがあったとこもある。
今もあるとこあるだろうが減っただろう。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 23:39:11.79 ID:eIGd6lSv.net

ホンモノの土方は奴隷労働を拒否します
http://livedoor.blogimg.jp/news30over/imgs/a/4/a4821c5b.jpg

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/18(日) 23:41:04.97 ID:YX+Nvvlk.net

カラオケルームはめちゃくちゃ豪華でここはパブか、スナックかよと思ったことを思い出した。
なんかの勉強会で行ったんだ。
今は縁がない。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 02:57:47.46 ID:fM1jJk9M.net

>>70
同意
土木関係の最上位国家資格合格率はそれぞれ数%
ただのやんちゃな作業員はあはき柔の見習いみたいなもんよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 03:06:35.42 ID:5WsnLsXC.net

>>72
院長にこれくらい言ってみたいなシリーズ１
現実は勤務柔なんて奴隷だけどな

76 ：この道４０年：2017/06/19(月) 08:19:03.02 ID:uvDAEXGz.net

>>71
＞マンション経営でもしててして、孫は大学だろうな

マンション経営はしていない。子供もいないし、孫もいない。
俺のモットーは「自由」
しかし、妻はいる（笑）

77 ：この道４０年：2017/06/19(月) 08:23:55.84 ID:uvDAEXGz.net

確かに、カネは９割以上が運だ。
努力だけではカネは貯まらない。

78 ：柔道整体師：2017/06/19(月) 09:04:56.77 ID:gQGgpFFC.net

>>77
運も実力のうちですよ。
時代の運を手に入れたんだから、それはそれで実力のうちですよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 09:12:55.90 ID:/C/TBZvb.net

このスレの着地点

『痛くなった時間と場所言えば整骨院保険効くんだよね、不正とかじゃ無く』

『あまり整骨院頼りすぎず、ヤバイって思ったら病院行けばいいよ、つかみんな知ってるよね』

『整骨院？、なんか色々言われてたけど、そう言う仕組みもあっていいよねb』

これでFA

80 ：この道４０年：2017/06/19(月) 11:06:03.44 ID:uvDAEXGz.net

毎年、何千人という若者が柔整や鍼灸学校に入学し国家資格を取得している。
しかし、国家資格で有るにも関わらず医業類似と言われ、医業の不正業者のような扱いだ。

柔整は食わんが為に９割以上のレセプトは不正、鍼灸は貧困だ。
そして、マスコミの取り上げは柔整の不正ばかり。

この資格を正しく理解し、国民医療に貢献すべきだが、
４０年間の業界等の経緯を見て来てもムリだろう。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 11:43:07.35 ID:9P7I14+y.net

>>79
年収平均５００から６００くらいに落とし込んでkくると思う。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 12:17:22.13 ID:9P7I14+y.net

ドリームは終わった。

83 ：柔道整体師：2017/06/19(月) 12:45:31.64 ID:0OOIu+Kz.net

現在の柔整療養費が年額3825億円
全国の接骨院の数は46000件

療養費を接骨院の数で割ると832万円。
1つの院に832万円の年商（療養費のみ）
そこから経費やら家賃やらパートの受け付けなどの費用を引くと、やはり年収500万ほどになるのかな？一人親方なら食えるかな。

ちなみに平均なので、人口が多い所ならいいが、僻地の市町村だとさらに低くなるだろうね。療養費も3年連続減少している。さらに、今年度は低くなる予定。

近いうちに1部位固定になると非常に厳しいが、国はエゲツなく行う予感。自賠責も先行きは厳しいだろう。

やはり、開業してる人は自費を今のうちに定着させないと厳しいと思う。

84 ：柔道整体師：2017/06/19(月) 13:08:51.18 ID:0OOIu+Kz.net

接骨院ってなぜか土曜日半日、日曜日休みが多くて驚いている。

病院が休みな土日祝日に開けたら、土日休みのリーマンなんかも来やすいんじゃない？

後、朝6時くらいに開ければ、早起きのジジババや通勤前の会社員とか喜ぶんじゃない？

とか、思ったりする。
施術する先生は大変だけど。

サマータイム限定みたいな感じでテスト的にやってみたら面白いかも。

整形外科や他の接骨院の先生が面倒くさがって嫌がることをすると、差別化にもなって、それはそれで院の評価も上がると思うんだが。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 13:23:58.64 ID:DyvonkOE.net

>>84
社保患者増えて調査書祭りになるぞ

86 ：この道４０年：2017/06/19(月) 15:52:42.51 ID:uvDAEXGz.net

ニュース
「子どもの虫歯の割合は、親の学歴によって差があり、子どもの成長につれて差が広が
　るという調査結果を、東北大の研究グループがまとめた。」

親の学歴格差が貧困の連鎖に、そして、虫歯まで広がった（笑）
学歴の裏には脳の遺伝子格差が有るだろ！
脳ミソの格差が有る限り、根本の解決は無い。

世の中には美人もいれば、救い様の無いブスもいる。
ブスが美しい洋服を付けても、それ程の美人になるわけでは無い。
アホが大学に入っても、それ程頭が良くなるわけでも無い。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 16:27:54.14 ID:NjDGk8AB.net

確かに医者の家系は医師や歯科医師、薬剤師などの率がハンパ無いねW

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 16:41:22.52 ID:5WsnLsXC.net

医師はともかく、歯医者と薬剤師はＦランあるから金あればなれるよね
俺の時代だと、医師のぼんくら息子が歯医者とか薬剤師とかなってるイメージ

89 ：この道４０年：2017/06/19(月) 17:22:14.86 ID:uvDAEXGz.net

「脳ミソの遺伝子格差」と言ったら人権問題になるので、学歴格差と誤魔化す。
美人とブスの格差にしても歴然としているが、心の美しさなどと誤魔化す。

しかしだ、知り合いの柔整師の息子が、結構、医師になっている。
それも、３人の子供全員が国立医大、どうなっているのだ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 17:25:21.15 ID:FJ9YMtL3.net

>>89
確かに。俺の知り合いも2人国立の医学部に行かせている。
親父みたいな人生は嫌だという強烈な目的意識の成せる技か？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 18:10:26.03 ID:NjDGk8AB.net

いや、違うな。
もう鍼灸接骨院は古いと見て、〇〇接骨医院を開業するつもりだろう。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 18:17:30.43 ID:5WsnLsXC.net

医師以外は医院は名乗れんよ
関係法規勉強せい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/19(月) 18:19:38.73 ID:Dl/N5VP6.net

田舎の鍼灸院とかだと旧家で、跡取りは医者になったとか、昔はあった。
今は旧家ごと消滅危機。
地域ごと衰退中。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 00:42:31.39 ID:YmURQ2Ga.net

確かに、柔整師やってると医師や薬剤師の良さが身に染みてよくわかる
子供には医学部に行かせることを願うだろう
俺の親父はサラリーマン一筋だから、何の仕事が良いとかわからないと思うし何の仕事も勧められたことは一切無い
長年勤めればどこでも良いと思ってるのだろうしその通りだけど
俺の兄弟はみんな路頭に迷ってるな
何のスキルも無いからこそ医学部薬学部に行けば良いんだが
遺伝とか関係無い、健常者なら誰でも医師免許取れるくらいの脳ミソの容量は余裕である

95 ：この道４０年：2017/06/20(火) 08:15:33.66 ID:7D/3KzzJ.net

>>94
＞遺伝とか関係無い、健常者なら誰でも医師免許取れるくらいの脳ミソの容量は余裕である

それは無い。
３分で何個記憶できるかのテストではそれほどの差が無くとも、
学力とはそれだけで決まるものでは無い。

数学や物理などは、才能の有る者が１時間で理解できるものを、凡人は１０時間
かかっても理解が出来ない。
簡単に１０倍以上の差がでるのだ。

96 ：この道４０年：2017/06/20(火) 08:33:07.01 ID:7D/3KzzJ.net

俺の同級の半分は頭が悪かった。
３割はろくでも無く、個性が強かった。

同級はろくでも無いが、その子供達が実に確りとし儀正しい。
なぜなのか、俺には分からん（笑）

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 08:44:23.51 ID:BehTgS+A.net

>>96
その時代の整骨院は本当に儲かったからね。
金持ちは美人で聡明な女が付きやすい。
嫁が賢ったんだろうな。
ただ、聡明な故に整骨院の嫁ってのが耐えられなくて
息子を猛勉強させたんだろう・・・

98 ：柔道整体師：2017/06/20(火) 10:16:43.88 ID:lVJkvL/a.net

世の中親もそうだけど、早いうちに自分で目標立てられた子供が勝ち組になるんじゃないかな？

逆に自分の先輩で暴走族の総長でどうしようもない悪さばかりしてた人がいるけど、子供はなぜか勉強して有名私立大学の理系に進んで、球団持ってる会社に就職したって笑える話もある。

あと、天才っているんだよね。
中学生の時のクラスメイトで、一切ノートを取らん奴がいた。
たまーに寝てたりもしたが、テストはいつもほぼ満点だよ。

なんか、テスト中に先生が黒板に書いた事が頭に浮かんでくるんだとさ。

そいつは風の噂で現役で国立医学部に行ったよ。

あと、柔整予備校時代の同期もw稲田上がりのやつ。授業ではいつも寝てて、3年の秋から勉強始めて。
最後の模試では1000人全国で受けたやつで、3位だったよ。
国試は215点？だかって言ってたし。
どっかのプロトレーナーらしいが。今は

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 10:26:22.54 ID:c8LJC2W4.net

【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

100 ：この道４０年：2017/06/20(火) 11:15:08.04 ID:7D/3KzzJ.net

成熟社会になると生き生きとした希望のある仕事が少なくなった。
組織化され、ＩＴ等で効率はいいのだが・・・

これから柔整や鍼灸に進む若者は、悩み苦しみ迷うのだろう。
しかし、これから他の道を選択しても同じだ。
哲学をもって、この道を進むしかない。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 11:34:26.65 ID:N0VBrDUU.net

うちは両親が元駅員
兄も鉄道会社勤務
俺はやりたい事が見つからず建築業の仕事やってて腰悪くして
整体で治ったのがきっかけでマッサージ師になって整体屋やってる
だから接骨院にも鍼灸にも興味無いんだな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 12:31:45.64 ID:ZQ0yNttI.net

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
watch?v=4◆★TnUePIxP8I

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 12:36:06.82 ID:2m4Hpgv6.net

>>99
現実に生活に開業整骨院で困ってるってあまり聞かないけど。
知り合いの多くは車に乗れて、家族も恵まれっれってイメージだけど。
ほんととは思いにくい。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 12:36:06.80 ID:ZQ0yNttI.net

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=4◆▼TnUePIxP8I

Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=fn◆■o9zI7HSYg

Rihanna - Numb - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=LI◆■5VCUEHmy8

All The Way Up ? Fat Joe, Remy Ma, French Montana choreography by @_triciamiranda |Spon. by Hobnob
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=z0◆■mAyQnuE8c

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=oe◆■6ACKMyF7I

Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=j◆■W_B4NRYd1A


SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=2Vt◆■brprqzcs

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/w◆★atch?v=T◆■VEFp2uHPdQ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 12:51:26.52 ID:c6Az1Dd/.net

>>103
ハードル低すぎて草生える
それ普通だから
あと廃業する奴はひっそりと消えていくから

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 12:59:38.40 ID:N0VBrDUU.net

>>105
廃業する前に市議選に出てボロ負けして消えてったのがいたけどな
ほとんど患者来ないのに架空請求しててそれがバレそうになってとかそんな理由だから
うちの市の保険者は相当厳しくなってると思われる

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/20(火) 13:26:52.47 ID:2m4Hpgv6.net

>>105
ハードル低すぎて普通って、本音は普通じゃないぜ。
普通には接骨院はやれてるってことだろう。
接骨院は、中級車乗って、家庭もてて、普通ってことだろう。
本音は普通じゃないぜ。