【整体】カイロプラクティック・オステオパシー

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:oaMkkNiQ.net

カイロプラクティック・オステオパシーその他の整体もあり。 いざ、語れ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:CzXiJwBS.net

無免許で鍼灸、針投棄　藤枝の接骨院経営の男逮捕(5/26 14:30)

　無免許ではり・きゅう業を営み使用済みの鍼灸（しんきゅう）針などを不法に捨てたとして、
藤枝署と県警生活経済課は２６日、あん摩マッサージ指圧師・はり師・きゅう師法違反と廃棄物
処理法違反の疑いで藤枝市上薮田、接骨院経営の男（６１）を逮捕した。逮捕容疑は２月３日から
３月２２日までの間、はり・きゅう師の免許がないのに自身の接骨院で来院患者に施術してはり・
きゅう業を営み、４月３日、市内のパチンコ店のトイレに産業廃棄物となる使用済み鍼灸針などを
不法に捨てた疑い。
　同署などによると、容疑者は柔道整復師の資格を持っていただけなのに
少なくとも１年以上前からはりを１本１００円で施術するなどしていたという。
これまでに健康被害は確認されていない。４月３日に針４５６本ときゅう１個をパチンコ店の
トイレに流そうとしたが多すぎて詰まったとみられ店から被害届が出た。
　不法投棄した理由について容疑者は「正規の処理をすると発覚すると思った」などと話している
という。同署が鍼灸の施術を始めた経緯や針の処分方法などについて詳しく調べている。

ソース：静岡新聞

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:CzXiJwBS.net

無免許で料理を調理してる料理人、無免許で母指に体重かけて、肩こり腰痛とか治療疾患名、
60分2980円とか施術料金をデカデカと看板に書いてるhttp://globe.asahi.com/feature/090803/02_3.htmlや
理容美容組合に入らず理容師や美容師の免許証が店内にない
1000円カット師なる民間資格の理美容師が街にあふれて堂々と営業してるね。
>>2で書いたニュース。お灸はお寺や神社で無免許はびこってるが鍼は柔道整復師でさえ無免許で
鍼を打つ行為が許されていないのか？
自動車の運転も無免許は駄目だな。
民間資格料理人、民間資格整体師、民間資格カット師、民間資格お灸おばさん以外に無免許で
堂々と行為して営業してるものって何があったっけ？

4 ：責任整体 ◆me2pWxX13o ：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:dtwJGZth.net

ファイナンシャルプランナーとかマイクロソフトオフィスなんとか
全部民間資格。
もっと言えば学士とかも大学が勝手に出してる訳だ。
俺は一切の引け目が無い。

5 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:DP+JG+N2.net

免許は免許だ


ω・`)無免許無届けは一切許されていない

いまだに分からんのか？ｗｗ
柔整行くの検討してたくせに！

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:mJ72qP9A.net

>>5
確か検討じゃなくて落ちたらしいですよｗ

7 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:SGTijfB8.net

ファイナンシャルプランナーってなんかの必須資格か？ｗ
オフィス検定はマイクロソフトのソフトに於ける検定だが？
学士は文部科学省が設置基準を出して、その基準を満たしている場合に設立許可を出す
ものだが。
つまり、文部科学省認可だな。ｗ

なにも国の認可がないところで何を証明したいんだろうね？
所詮、口先だけ。
全てに於いてね。

8 ：責任整体 ◆me2pWxX13o ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:8m5Lg1TT.net

俺が通っていたスクールでは「ＳＯＴ認定資格者試験」の受験資格が与えられる。
合格率は50パーセントだ。
柔道整復の試験はもっと簡単だろ？

9 ：責任整体 ◆me2pWxX13o ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:8m5Lg1TT.net

>>3
簡単に言うと、美容師免許ない人がメイクアップアーティストとして活躍する。
TOEICの点数は持ってないが英語が堪能。
歌手ではないがカラオケ道場を開いて弟子がたくさん居る。

日本の療術にいきるものはそういう感じ。
資格とかを超えた存在なんだな。

10 ：ケンメリ ◆yIimcLM/j2 ：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Xtjzjlgr!.net

>>8
＞柔道整復の試験はもっと簡単だろ？

だったらぐだぐだ言ってねーで、ちゃちゃっと取っちゃえよ。

いい大人が、いつまでも言い訳ばっかりしてんじゃねーよ。

11 ：責任整体 ◆me2pWxX13o ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oFtcXNNv.net

>>10
アドバイスありがとうございます。
俺は柔道整復の将来性に疑問を持ってます。
本当に理想を言うなら介護のデイサービスを開業して
そこで介護整体師として持っている技（筋肉整体）を老人のために使う事です。
将来性もありそうだし全く合法です。
介護福祉士でも取ろうかと思ってます。

12 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:wGgSQwv1.net

求人なんて有りはしないな。ｗ
人口ピラミッドを見てそう言ってるのなら、ホントにノーテンキというか。

個人認定資格に何の価値があるの？
誰もその価値を認めてないんだが。ｗ

13 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:wGgSQwv1.net

人に払いを押しつけておいて、金を返さないまま図々しく書き込んでるヤツの信憑性ってあ
るのか？

14 ：責任整体 ◆me2pWxX13o ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oFtcXNNv.net

>>13
お金は払う用意があります。
俺は一体幾らくらいの損害を与えてしまったのでしょうか？

15 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:DI4KfO2h.net

ω・`)電話で謝罪くらいあったん？

16 ：責任整体 ◆me2pWxX13o ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oFtcXNNv.net

>>15
あのね。俺、誰も連絡先知らないのよ（SBX先生を除く）
金も真面目に実費弁償したいけど出来ないから
その分を義捐金で払うって形を考えた訳。
保険・医療で飯食ってる人達なんだからその方法が一番いいんだよ。

17 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:VczeDZHh.net

各人の最寄り駅まで持ってこい、な。
振込なんざ甘いことは抜かすなよ。

18 ：責任整体 ◆me2pWxX13o ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oFtcXNNv.net

>>17
実費は弁償しますが・・・
最寄駅まで持参しますと恐ろしい交通費が発生します。
アメリカ在住の方もいますしね。
新宿駅までなら行きます！

19 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:VczeDZHh.net

>>18
おまえさんに選択権は無いんだよ。

20 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:z/8h9axK.net

nmj

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:AkUW0abi.net

責任の肩を持つつもりはないが、何回もスッポンかましたわけだし
責任は元々ネタで書き込みしていたのは、誰が見ても明白だから
信用するのもどうかと思うな。

22 ：ゆーさん ◆YZR500nBm. ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:tE0z1YiA.net

>>21
少なくとも、オーソとジョン君はそうは見てなかったし、確認も取ったぞ。
所詮、言い訳だな。

オレは来ないと思ってたけど。ｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Y7cGgHJx.net

>>21
ケンメリが責任の肩を持つとは思わなかったw

24 ：ケンメリ ◆yIimcLM/j2 ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:FFQg7BB8!.net

俺は海外からの投稿だ、アホ。撃沈されときゃいいものをｗｗｗ

25 ：ケンメリ ◆yIimcLM/j2 ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:FFQg7BB8!.net

責任の肩を持つ？　ありえんな。ｗｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Y7cGgHJx.net

>>24
アホって。
言葉使いが悪いのですね。
ところでケンメリって海外なの？
>>25
そらそうですね。
安心しました。

27 ：ケンメリ ◆yIimcLM/j2 ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:FFQg7BB8!.net

あほうどりだからアホでいいじゃんｗｗ

28 ：責任整体 ◆me2pWxX13o ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:c1s017l9.net

>>21
ご理解賜り感謝致します。
先生の益々のご清栄をご祈念申し上げます。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:rWHrmM8w.net

>>27
こら、自分の出身学校も言えない低学歴のアホケンメリよw

いくら日本での「過去の過ち」を消したいから日本を脱出したからと言っても

違う人にからむなよＷ

ケンメリを毎日、バカにしてからかって遊んでやってるのは俺だよＷ

レスや人を間違えるなよ、低学歴ケンメリＷＷＷＷ（お前の好きなＷの大サービスだw

30 ：ケンメリ ◆XUDkZYqq9o ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:6YQeeXso!.net

日本を脱出？？　何の話だ？ｗｗｗ

俺はアメリカに遊びでいるだけだぜ。住民票も日本にあるし、税金も払ってるぜｗｗｗｗ

31 ：ケンメリ ◆XUDkZYqq9o ：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:6YQeeXso!.net

長ーい夏休みが終わったら、また日本へ帰って少し仕事でもするかｗｗｗ

32 ：TAMA：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:bM+SlaZX.net

けんめりサン、久しぶり。

日本で何の仕事するのですか？

私は今年末か来年初めくらいに

一人整体院をやろうと思ってます。

人を雇うのにもう疲れました。

器の小さな人間は小さな事をするのがいいのです。

33 ：ケンメリ ◆yIimcLM/j2 ：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:AOe71ZZX!.net

>>32
もうすでにいろんな人とのアポが入ってる。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:u2cc3r0g.net

アメリカでは患者がいないから？

ヒマだから？

英語ができないから？

出戻りは大変だねw

浅野さんは忙しくて日本に帰る時間が無いというのに
ケンメリはヒマなんだねw

35 ：ケンメリ ◆yIimcLM/j2 ：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:AOe71ZZX!.net

他のDCにやらせてるからいいんだよｗｗｗ

それにしても俺の事が相当気になるようだな。
構わずにいられないってかｗｗ

＞忙しくて日本に帰る時間が無いというのに
忙しいのが理由だったら、一生帰れないぞｗｗｗ

36 ：ケンメリ ◆yIimcLM/j2 ：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:AOe71ZZX!.net

それに患者がいなくて、ヒマだったら、どうやって家賃や従業員の給料、飛行機代を捻出するんだ？？

金が無くて、１０年帰国していません、だったら分かるけどＷＷＷ

37 ：ケンメリ ◆yIimcLM/j2 ：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:AOe71ZZX!.net

>>34
おもしろい発想だよな。

まるで日本じゃ患者がいないヒマな院の院長らは、しょっちゅう海外旅行に行ってる、とでも言いたげだｗｗｗ

38 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:9WVsyzqv.net

gqa

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Ue3lslsD.net

整体マッサージで健康被害続出する報道
慰安でケガさせられては問題だ
危ないから行けない

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:ed7zoF8Y.net

are

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:6f1UJh8H.net

首は楽になったけど腰は悪化した
立ってられないから仕事出来ないよ；；

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:fPIgPTKT.net

骨盤矯正しますとかいって変なことされて仙骨が反ってしまって歩けなくなった
痛くて摩ったら明らかに反り上がってた
なんか数週間前に講習から帰ってきたとかいうド素人だったんだけど
そんな奴に軽く客渡すな！
すぐに院長が出てきて戻したけど1週間痛みが取れなかった

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 18:02:59.60 ID:Jxunl1LM.net

カイロ　オステオパシーの方がメジャーだから表だって広告している
あん摩マッサージ指圧はマイナーイメージなんだろね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/03(火) 20:05:21.79 ID:zvUSHOxB.net

カイロプラクティックドクター

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 13:21:17.48 ID:oSEzC1HG.net

民間の資格でそれ以上でもそれ以下でもない

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/10(火) 14:37:27.78 ID:xhpgGCNg.net

仙骨そらせるの難しそうだな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 11:20:01.10 ID:0VurYcX+.net

仙骨だけ反らせるのどうやるんだよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/15(日) 23:19:48.77 ID:IdCzjc9S.net

TCCの村上さんが下記をほざいている。

本学が取得した国際承認は「TCCが運営するDCプログラム」として申請され、それが承認されたのです。
従って、「TCCが発行しようとしているDC号は本物ではない」という見解は、
承認のための様々な指導を行ってくれたCCEAそのものを否定する極めて重要な過ちであるということを強調しておきたいと思います。

そらそうでしょう。村上さんが自ら認めているように
あくまでも「TCCが運営するDCプログラム」での話。

世界で広く認められている「DC」ではない。

生徒を集める金儲けのためとはいえ、あまりにも大ウソ・ガセが多すぎる。

日本では本来のカイロを合法的にできるのは医師のみです。

ソース（通知、通達）はたくさんあります。

49 ：村上さんの反論をお待ちしております：2013/09/16(月) 02:21:46.58 ID:PtEvEkXV.net

TCCの大ウソ・ガセ・誇大広告

＞本学は、世界保健機関（WHO）の基準校です。

WHO基準にそって授業しているというだけで
（ただしこれも？採血やレントゲンは日本では不可能なのに？）

★別にWHOが認めたわけではない（確認ずみ）

＞卒業時には正規のDoctor of Chiropractic（D.C.）号を取得できます。

ホンモノのDCができる採血やレントゲンの講義や実技を一切していないので
正規のDCではない。

50 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2013/09/16(月) 02:37:45.84 ID:Zo4cJzcX.net

vbn

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 09:51:07.01 ID:PtEvEkXV.net

日本では採血やレントゲンは認められていないから実技もできないわけだけど

それでもWHO基準をクリアーと言えるのですか？

できれば、TCCの村上さんに公開の場で答えて頂きたい。

それともWHO基準では採血、レントゲンは含まれていませんか？

そんなにWHO基準はレベルが低いのでしょうか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 10:15:19.18 ID:9PUfgG86.net

WHO基準(笑)
WHO基準が認めるのもその辺にいるおっさんが認めるのもたいして変わらんだろｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 10:23:57.72 ID:PtEvEkXV.net

いやいや、そういう問題ではない。
52さんも勘違いされてるように「WHO基準が認めるのも・・・」

ここが問題なんですよ。

WHOはいっさいTCCが「WHO基準をクリアーしているかどうか」なんて認める認めていないどころか
一切、言及していない。

★WHOはTCCを認めていない★

なのに「WHO基準をクリアーした」＝＞「WHOが認めた」のような雰囲気を作って生徒を集めている。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 10:42:05.04 ID:9PUfgG86.net

詐欺師がよくやる手だなｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 10:50:34.57 ID:vgMbTHVx.net

○協○認定布団売り付け詐欺整体士
○○菅認定ハンマープライス整体士

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 10:54:35.80 ID:9PUfgG86.net

自分を大きく見せるためにはったりかますのは
弱い草食動物と変わらんな。
はったりかましていろいろ肩書きを付けたはいいが
結果が良くなかったらかえってバカにされるだろうなｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 11:26:20.61 ID:ZVF4EVx2.net

豪州政府認可のカイロプラクティックの資格を持っているとトリまで付けてウソついていた中国人整体師がいたなwwww

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 11:35:51.04 ID:vgMbTHVx.net

布団売り付け詐欺整体士

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 11:59:36.01 ID:vgMbTHVx.net

東京のTCC入ろうとしたんだが、
>>49>>51>>52の書き込みを
読んで入学を辞退しました。

事実はそうなんですか？
良く解りません。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:13:28.53 ID:PtEvEkXV.net

事実は自分で確認して下さい。

私は自腹で試験を受けるため費用を払って受験しましたし
面接やTCCの説明会をも含めて部長や副校長？など複数のTCC上層部と直接、3時間以上もお話して確認しました。

またWHOにも確認しました。
確認できる立場の者です。
ちなみに明日からはジュネーブのある大きな機関の仕事で海外の医療過疎地に行きます。
！がIDの最後に付くと思います。

まずは【自分で確認して自分で納得する】ことがいちばんです。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:15:41.49 ID:9PUfgG86.net

>>59
自分を大きく見せるためにいろいろ飾りを付ける人が多いが
そういう人はだいたいたいしたことがないと思って間違いない。
本当に実力がある人は、そういうことはしない。
どこかの学校やセミナーに参加するのだったら
まず、その人の施術を受けてみることをお勧めします。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:17:21.44 ID:PtEvEkXV.net

>>59
ちなみに私の49、51、52の書き込み後、59までの間に入学辞退は」できません。
物理的に不可能です。

それでも騙される、とまでは言いませんが
WHOが認可していると勘違いしている人も多いようなので釣られてマジレスしました。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:23:52.10 ID:PtEvEkXV.net

>>61
おっしゃる通りです。
TCCの卒業生たちのカイロを受けて見れば良い。

またTCCの上層部も別の所でカイロを開業していたりネーベン（アルバイト）していたりする。

もしカイロプラクターになりたいのなら、どうせ「無資格」なのだから

★「TCCはいずれ法制化すると言っているようですが、日本医師会としては全力をあげて阻止します」

まずは>>61さんの言われるようにその学校の卒業生の所で。何箇所か体験すれば良いと思う。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:37:15.69 ID:vgMbTHVx.net

>>63
ほう、医師免許をお持ちなんですか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:38:04.10 ID:PtEvEkXV.net

それでもどうしても日本でカイロをしたければ
どうせずーと、無資格なのだからお金があるならTCCはまだマシ。
授業料は海外と比較しても高くないとTCCは言うが
海外のカイロの学校の設備や教官の数やら全然違う。
最近できたばかり？の韓国ですら驚くような立派な施設を持っている。

ただ、残念なことに無資格な故に、学校が乱立しており
TCCと比べて他がひどすぎる。

五反田の大川さんのところのあるコースなんて
土日だけくれば、そして座学の毎回の試験は毎回、答えを教えてくれるわけだが
そのような内容でカイロプラクターになれる。

まわりがあまりにもレベルが低すぎるので比較の問題では
「どうせ無資格」なのだからTCCはまだマシ。

しかしWHOは一切、認めたことは無い。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:42:59.19 ID:PtEvEkXV.net

>>64
SBXさんのようなロシアの医師の資格は持っていません。
というか、TCCも五反田ももう私のことは調べはついていると思うから部外者の質問には答えない。

別に私は偽医者でも何でも良い。
最近のTCCの大量な激しい宣伝と、勘違いする方々に忠告したいだけ。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:44:17.93 ID:PtEvEkXV.net

ちなみに私への質問はTCC関係者と五反田の大川さんのところの関係者のみしか受け付けません。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 12:50:28.66 ID:vgMbTHVx.net

>>63
ほう、医師免許をお持ちなんですか？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:02:26.56 ID:JReoqFUV.net

大川はカイロを勉強するところじゃなくて大川メソッドを勉強するところだから

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 13:33:02.86 ID:PtEvEkXV.net

>>69
まさにその言葉がドンピシャリです。
卒業生の方でしょうか？
だとしたら大川メソッドは役に立ちましたか？

個人的には大川さんは経営者としては一流だと思います。
福祉関係のお手伝いもされておりそれなりの方だと思います。

が、ご本人の医学的知識の低さと組織をまとめあげるチカラの低さと・・・
もりもとDCはかなり辛かったようですよ。
病気になったことにして他の学校の面接を受けまくり
大川さんのことをけっこう愚痴っておられました。
もりもとDCは今はいったいどこにおられるのやら。

>>69さんのおっしゃるように五反田大川さんの所はカイロを学ぶところではないですね。

どうせ無資格なのですから「大川メソッド」を学ぶところと割り切れば良いかもしれませんね。

71 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2013/09/16(月) 13:55:16.50 ID:C7/kzDpe.net

なんや、あほうどりは大川カイロなんか？


ω・`)あちこち荒らすなやカス！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:05:23.15 ID:PtEvEkXV.net

>>71
私はあなたと違って無資格撲滅派です。
もしくは無資格をいったん全部チャラにしてきちんと法制化して国家試験を実施せよ！と言っています。

違反広告の一条が2ちゃんで、無資格排除をヒマがてらに書いているレベルではない。
WHOにも確認し、学会や医師会や国会の委員会でも
きちんと「無資格排除！」を文書にしたり発言しています。

★違反広告の一条はそんなに遊んでほしかったらお前らの隔離スレに行ってやりから
　自分らの巣に帰っておけw

そうしないと【一条専用の隔離スレ】を新規に立てるぞw

73 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2013/09/16(月) 14:11:15.53 ID:C7/kzDpe.net

否定せんな
次からお前の名前は大川カイロな

ω・`)何年も荒らしやがって！
国会の委員会てお前国会議員かｗｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:14:36.25 ID:PtEvEkXV.net

TCCの教務部長の村上さんが私のことを知ってるよ。
大川さんはあのような人だから、私が誰だか知らないと思う。

まあ、医学部卒業してウチ（大川）で勉強した医師も何人かいると言っていたがウソだと思うけど。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:16:18.23 ID:AFQKaUVK.net

>>73
あみもと、ハウス！
違反広告の一条は自分たち専用隔離スレに帰れ！

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:21:25.52 ID:FHPqAuSb.net

>>73
カスw
逃げて他スレ荒らすなw

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:21:27.50 ID:Nq9gV9UY.net

>>75
いや、帰らんでしょ。
君らほっとくと好き勝手な事ばかり言うからな。
無資格が好き勝手ほざくなら資格持ちとしては対抗するしかない。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:22:12.49 ID:FHPqAuSb.net

>>73
メクラ偽装w

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:24:39.06 ID:hN4KdQ97.net

>>73
慰安マッサージしか出来ない人はココに来るなよw
あっちいけ、シッシッw

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:31:45.27 ID:AFQKaUVK.net

>>76
>>77
>>78
乙です。

これだけ一条をバカにしてからかいたい人が多いならぜひとも「一条隔離スレ」を！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:33:36.90 ID:JReoqFUV.net

>>70
卒業生。あの流れ作業的なルーチンワークが嫌になって今は大川メソッドは使ってないよ
ただ大川さんは元コンサルで、あれで経営出来るように作ってるから、それになんの疑問もない人ならいいんだろうけどね

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:54:01.09 ID:PtEvEkXV.net

で、大川さんのところの卒業生で何人ぐらいが開業して5年以上維持できているのは何人ぐらいなのだろうか？

大川さんは卒後はあまり面倒みない？らしいし、講習会と言っても有料で金儲けのための卒後講習会らしいし。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 14:57:42.98 ID:JReoqFUV.net

>>82
講習会有料なのは非会員だけじゃね？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 15:54:05.22 ID:3+TUW8gJ.net

一条は基地外決定。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:02:34.72 ID:U6s0ary2.net

一条が精神障害者認定なら、あみもと治療院の違法広告を告発しても不起訴となってしまうw

86 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2013/09/16(月) 16:03:32.57 ID:Zo4cJzcX.net

aqw

87 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2013/09/16(月) 16:19:20.43 ID:C7/kzDpe.net

また医者板で間違いを指摘されてこっちに逃げてきたのかｗｗ

ω・`)へたれやのｗｗ実名でかかってこいやカスカイロ共が！

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/16(月) 16:32:43.82 ID:NyisSG7l.net

一条さん専用スレを立てました(*ﾟ▽ﾟ*)

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1379316379/l50

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 15:49:22.66 ID:tf0ALQbk.net

活法研究会ってどうかな？
まだあまり普及していないみたいで、飛び込むのを躊躇してしまう。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 17:42:22.27 ID:DLbpavNz.net

フィシオエナジェティックって療法についてご存知の方いらっしゃいますか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/22(日) 23:59:18.46 ID:09geJiaF.net

メリケン粉が日本の医者に論破されてからここには来なくなったwww

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 00:26:43.29 ID:21boflvS.net

つれへんのお

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/23(月) 18:39:58.10 ID:OVtSqGLs.net

>>89
大した金額でもないんだからセミナーに出て見ればよろしい

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/24(火) 01:59:55.88 ID:jlEVIGMA.net

>>92
これだけケンメリをバカにしてからかっても以前のように反論してこないというのは

きっとメリケン粉は『日本の2ちゃんアク禁』になったのだろうwww

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 01:56:52.99 ID:Uzgvqi//.net

>>81 大川学院ってどんな学校なんですか？　教えてるテクニックや講師の質など。
　　　卒業生は開業して成功してる人多いみたいな宣伝してるみたいだけど。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 02:05:08.23 ID:ShqFIQ4F.net

どこのカイロスクールだって良いことしか書かない。
まあカイロスクール出て開業して上手くいく人は
よほどの天才でないかぎり難しい。
カイロスクール出てからあちこちセミナーに参加して
腕を磨いていってパターンが多いな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/26(木) 07:11:35.13 ID:BHi/ZDNM.net

>>96
それは鍼灸あん摩マッサージ指圧師スクールだって同じ。
この手の学校関係者教職員は学校案内パンフレットで、
また２ちゃんに来て良いことしか書かない
まあ鍼灸あん摩マッサージ指圧スクール出て開業して上手くいく人は
よほどの天才でないかぎり難しい。
鍼灸あん摩マッサージ指圧スクール出てからあちこち浪越指圧セミナーに
参加して腕を磨いていってパターンが多いな。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:53:51.55 ID:ah0wwe9I.net

>>95大川学院で教えられてる内容？揉んでほぐして後はテキトーにバキ！だよ。
　　およそカイロなんて言える物ではない。セミスペシフィックCMT？　馬鹿じゃ
　　ないの？無資格インチキマッサ＋テキトーに背骨をバキ！。それが大川カイロ
　　だよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 23:58:00.35 ID:sNmhdiUJ.net

>>95
>>81だけど、カイロは一応ディバーシファイド
>>98も書いてるけどセミスペだから大まかな全体矯正
細かい触診とかもあんまやらんと思う
講師の質はあんま良くないね
前も書いたけど、大川メソッドはそれを実践するだけでも食っていけるシステムだから、割り切ってやれば繁盛はわからんが潰れる事はないと思う

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 02:49:50.10 ID:Hk2inDI9.net

大川学院の卒業生です。　教えてる内容は実技に関して言えば
慰安的なほぐし(大川ではR2と呼ぶ）やトリガーポイントセラピー(大川ではR１と
呼ぶ）、アジャスト(大川ではこの言葉は使わない、CMTと呼ぶ）に関して言えば
セミスペシフィックなアジャストと伝統的なディバーシファイドの両方です。
もちろん後者より前者のセミスペが重視されます。大川先生曰く、「スペシフィックな
アジャストは臨床上、意味がない」、「BJパーマーがそう言ったというだけで
何の根拠もない。」　またリスティングは教えてないです。大川先生曰く「スタティック
パルペーションにもとづくいわゆるリスティングはその役目を終えた」
モーションパルペーションはやりますけど、こんなのもあるから一応教えとく、
みたいな感じですね。臨床で使う為のツールとして教えてはいないです。
後は四肢のテクニックやPNFといった細かいテクニックですね。マッケンジーや
O脚の矯正も教えられます。まとめて言うと大川学院の内容は大川先生が有効
と思うものをあちこちから寄せ集めて大成したまさしく「大川メソッド」ですね
。純粋にカイロを学ぶためのの学校ではないです。特に手技に対してこだわりが
ない、何でもいいというなら悪い学校ではないですよ。それをそのままやるだけ
で「飯が食える」のは確かですから。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:04:06.28 ID:o78uo4X/.net

　 　 　　　　　　　　∧∧ 　　　　 　　　　 　 　∧∧
　　　　 　　　 　　 ／中 ＼ 　　　　 　　 　　 ／中 ＼　　　　　 　　 　　 ∧∧
　　　　 　　　ﾌﾝ　（｀ハ´#） 　　　　 　　ﾌﾝ　（｀ハ´#）　　　　 　　 　　 ／中 ＼
　　　　　 　　 　 　０'＾＞ i　ｺｷｬｯ　　　　　 ＜＾"と__）　　パキャｯ 　　（*｀ハ´）
　 　　　　　 　　　/　　とﾉ 　 　　　　　　　　＜ __ｿ　|　 　　　　　　　　　Ο　　 ヽ
　　　 　　 　 　　/　ﾞ-‐つ| 　　　 　　 　 　　_０｀　i｀｜　　 　　　　　 ,／￣￣ヽ∪ ﾎﾞｷﾎﾞｷ
　　　 　　　 　 _( _ 　ﾉ" .'| 　　　 　　　 　 _( _ 　∪　| 　　　 　 　　（/（,/⌒i ｡Д｡>∵
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　　 　　 （_ｿ（_ソ＿ ）　　　　 　　　　　（_＿）V V


最近のソフト整体ってなんだよ・・・。
こういうのやってほしいんだよ。

102 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2013/11/18(月) 11:37:49.84 ID:cJhn+bQC.net

なんだか、過疎っておるな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 23:31:09.51 ID:/iuxPSjy.net

http://www.ken-yamamoto.com/

この先生ってどう？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 10:47:27.36 ID:bnZ3aZCU.net

神様おひさしぶり。
ここはもうキ○ガイを相手にするのに飽きたコテハン連中が寄り付かなくなってこんな感じですよ。
コテハン連中はリアルで忙しいみたいだし。
キ●ガイが常駐してるので新参者は居着かないでしょうね。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/19(火) 12:54:23.68 ID:dHamhyJH.net

と〜っても素敵なご夫妻のお店のご紹介です

【創作糸工房 糸作】
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106 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2013/11/20(水) 09:38:37.58 ID:G8ozDuvR.net

adg

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 10:42:59.75 ID:EzULDKT4.net

民間の資格でしかないオステオパシー
ただの慰安行為の位置づけ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 21:40:00.66 ID:JOFyDj4K.net

資格と施術効果は関係ないだろ？ｗ

109 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2013/11/24(日) 18:14:40.24 ID:LQXXXxq6.net

>>104
そのようだな。

やれやれだのー。

110 ：側湾娘！：2013/11/28(木) 00:57:28.22 ID:NmG5/aHW.net

>>109じいちゃん。
お久しぶりで、元気そうで何よりです。
朝何だっけ？マラ？ラマ？も元気ですか(^｡^;)？
ふっつぁま兄さんもかいこさんもaloha姉さんもSBXさんも
みんないなくなっちゃって寂しいですね…(T_T)

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/30(土) 11:16:20.25 ID:B3UuMlmK.net

キチガイ共が一掃されて板が平和になったよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 12:23:03.46 ID:64Iqc6kl.net

皆さまに質問です。
除雪作業でぎっくり腰みたいな感じになったみたいで凄く痛いのですが、
どこに行くのが早く名乗りますでしょうか？
以前なった時には近くの整骨院に行ったのですが、約1カ月ほどかかりあまり良い印象が
無いので、他を探しております。
ご教授願います。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:02:31.05 ID:zefIrS3d.net

普段から自己ケアを疎かにしてるな
あと普段から食べ過ぎたりしてるんじゃないか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:49:58.97 ID:64Iqc6kl.net

>>113
回答ありがとうございます。
自己ケアを疎かにしていない状態がどのようなレベルなのかはわかり兼ねますが、
取り立てて健康に気を使ってるわけでは有りませんでした。
週1回2時間程度のジム通い程度です。

食べすぎてはいないかと思いますが、外食で1人前が丁度良い程度の食事です。
飲酒なども苦手なので致しません。
食べすぎでしょうか？　

以上の状態が宜しくないとぎっくり腰になるのでしょうか？
早く良くなる施術を施して頂ける所はご存知でしょうか？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 13:53:25.66 ID:AWChQVtk.net

>>114
温泉にでも行って来なさい。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:16:26.16 ID:BSudcMOf.net

ジムでのトレーニングの内容がわからないけど
内容によっては身体に負担になっている可能性もある。
それよりか、軽い散歩程度のほうが体に良いかもしれない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 14:38:18.58 ID:yQdB7/FO.net

>>112
マジレスすると以前もなったのなら一度整形外科に行ったほうがいい。
ヘルニアとかの異常があったらカイロプラクティックは禁忌だから。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:03:59.65 ID:UNCBAmb3.net

マッサージ矯正で健康被害

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 15:33:01.01 ID:64Iqc6kl.net

みなさん回答ありがとうございます。

病院に行ってみようかと思いますが、金曜日にしか行けそうにもないので
2・3日やり過ごすにはどうしたらいいでしょうか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:47:53.90 ID:yQdB7/FO.net

>>119
昔は絶対安静って言われてたけど今は動ける範囲で動いたほうが回復が早いと
言われてるから動けるようなら無理しない程度に動く。まあ痛いから
限界あるだろうけど。
横歩きというかカニ歩きだと多少楽だよ。
ドラックストアやスポーツ店に腰痛バンドやコルセットとかが売ってるので
それを骨盤に巻くといいよ。
一つ持ってると後々使うこともあると思う。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:50:11.55 ID:zefIrS3d.net

安静に、雪かきみたいな腰を曲げる作業はしない
座る時は床に座らず椅子か、もしくは横になって休む

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 17:17:12.00 ID:64Iqc6kl.net

回答ありがとうございます。

動くときに痛いのでコルセットを買ってきます。
出来るだけ無理な大勢は避ける様にします。

ちなみに、患部（痛いところ）は冷やした方が良いのでしょうか？
温めたほうが良いのでしょうか？

昔冷やした方が良いと聞いたことがあったので今は冷えぴたを
何枚か貼ってます。あまり楽にはなってませんが・・・。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 19:54:11.49 ID:yQdB7/FO.net

>>122
直後なら炎症を鎮めるために冷やす。
数日して痛みが落ち着いてきたら温めたほうがいい。
あと寝るときは膝を曲げて痛いほうを上にして横向きで。
脚の間にクッションを挟むとなおよい。

124 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2013/12/04(水) 07:32:29.98 ID:tr1bqmeS.net

>>110
孫娘も元気そうでなによりだ。
アサマラも元気だぞ。
まだまだ、若いもんには負けんな。
くっくっく。
確かにみなおらんよーだな。
なに、そのうち気が向いたらもどってくるであろう。
孫娘も風邪を引かんよーに気をつけろよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/04(水) 17:46:32.53 ID:TocPHM4z.net

>>123
回答ありがとうございます。
どうも冷やし過ぎてしまったのか、腰からお尻の辺りまで筋肉が硬くなって
痛さがぶり返したようでした。
今は温めてます、少し様子がよさそうなのでこのまま明後日病院に行きます。

回答いただいた皆さんありがとうございました。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:40:15.95 ID:GwvOIHyR.net

肩こりでカイロに通い始めて3回目なんですが首が悪いらしく毎日施術してます
で3回目で性感マッサージ打診されて流れで10分乳揉まれました
今後は性感断るつもりだけど頻繁に予約入れられるのは
首が悪いと普通ですかね
カイロで有名な日本人と外人に習った人らしいんで首は治して欲しい

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 15:41:24.00 ID:JdmTGoyh.net

何言ってんだこいつ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:37:57.72 ID:QPA/nC/Q.net

>>126
それなら責任整体さんとこがいいよ！責任整体さんは筋肉整体だから乳は揉まないはず。
ただ大胸筋はモミモミするかもしれんが。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 19:27:43.54 ID:wN8dAACB.net

整体で首が治るなら整体に行こうかな
次の予約月曜日だけど乳揉まれる要らないって言いにくいわ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 11:39:19.00 ID:FnCpkuJ5.net

医師ですがカイロを開業することになりました。ベッドと会計があれば可能なので楽です。
普通の整形はレントゲンとか買わないといけないので設備投資と人件費が大変です。
お互いに切磋琢磨してがんばろうね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 12:56:21.33 ID:XJC/CQex.net

医療事故でも起こして廃業したからカイロに鞍替えするのか？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/24(火) 15:00:12.15 ID:auMSSWsp.net

お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ
ＵＲＬ貼れないから
メンガ
って検索して！
※正しいサイト名は英語です。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 12:44:47.54 ID:RUSDA3Ah.net

>>100
体の歪みを直そうとして施術を受けた整骨院がたまたまアジャストをやってるとこで私の場合は抜群に効果がありました。
臨床上意味はないって本当ですか？ただの慰安行為ということですか？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/30(月) 12:50:23.88 ID:prrOqTjC.net

慰安で効果あって良かったですね

135 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2013/12/30(月) 19:42:38.41 ID:jWN/jWtL.net

cvb

136 ：たまごっち：2014/01/01(水) 00:49:00.24 ID:Up7MRH34.net

あけおめ〜　私も元気に復活だお。今年はあんまりイジメないでね。
今、友達のメイドちゃん達のカウントダウンライブから帰ってきたところさっ！
みんなは「メイド喫茶」行ったことある？とぉ〜っても楽しいとこだよ。

137 ：たまごっち：2014/01/02(木) 13:47:54.08 ID:Ld0K0GkR.net

おい、もの凄い勢いで女ができそうなんで書いてみる。
リア充なったらタヒねとか言わんでよ。
まあ、つまらんレポかもしれんが聞いとくれ。

138 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/01/18(土) 10:58:51.72 ID:YMPAfGYz.net

qwe

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/22(水) 17:44:26.71 ID:saCdMwfW.net

骨盤ダイエットって、骨盤矯正をダシにしてサプリメントを販売するのが目的でしょ？
耳ツボダイエットも、本来の目的はサプリメント販売が目的だもんな。

140 ：かいこ：2014/01/30(木) 12:13:19.23 ID:D9jiTr/M.net

新型「ＳＴＡＰ」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140129/scn14012921150000-n1.htm

マトリックス工学が発展するだろうし、
伝統医療研究の潮目も変わるだろうねい。

めでたいこっちゃで

141 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/01/31(金) 19:15:20.41 ID:GPcT5igq.net

qwe

142 ：側湾娘！：2014/02/06(木) 00:09:52.78 ID:lC0DJUEq.net

かいこさん。
お元気そうで何よりです(^-^)v

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 01:56:25.40 ID:6IEua0B8.net

以前、ぎっくり腰と、それから来たひざ痛や背中の痛み（背骨の所々がヘルニア気味で、ずれているところに触ると痛い。）である整体に通った。
ここは、体に負担を感じるほどのきつい事はしなかったが、数十回通ったらほぼ治った。
腕前は・・・・施術直後は痛みもなくすっすっと歩けるくらいになる。
（まあ、時間がたてば元に戻りやすくなるのはお約束で、それを防ぐために通うわけだが。）

それから10年余り・・・・腰痛、背中の痛み、その他、が出た。
以前の整体はすでになく、その系列は遠方のため通えないから、近場に行ってみた。
・・・・へたくそだったw
力の入れすぎでこちらが身構えてしまうほどで、最後の方の背骨の整体の際に筋肉組織が悲鳴をあげそうになったw
しかも、終わっても腰の痛みは若干あり、背中の痛みもかなり残っていた。

長くやっているから腕前がいい・・・・という訳ではないようだ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/13(木) 10:06:32.14 ID:5uHFy0C6.net

中々メジャーにならないね

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 13:50:47.23 ID:EQZTE5d5.net

AKAは医師限定だって

146 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/02/19(水) 19:45:30.74 ID:pb7VIYa7.net

cdf

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 21:16:43.74 ID:IgroMUTq.net

気導術だよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 22:34:59.27 ID:eRRkkUem.net

インチキ

149 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/03/08(土) 23:12:26.04 ID:4zJvKVfL.net

ikl

150 ：裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二：2014/03/09(日) 09:17:29.50 ID:o/wnJaPb.net

vbg

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/13(木) 10:48:48.43 ID:XsTDJqlA.net

寝違えて、顔を左に向ける動きと上下を向く動きで痛みが出るようになりました。
ネットで調べてゴッドハンド輝の寝違え解消法を実践したところ、左に向く動きの痛みは取れたのですが、
上下を向く動きでの痛みがまだ取れません。
脇下神経の圧迫以外に、寝違えの原因として考えられる事象はあるでしょうか？
解消法も教えていただければ幸いです。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/15(土) 10:10:43.94 ID:0wDxJ+1D.net

だからオカルトと呼ばれる

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/20(木) 09:21:52.77 ID:krxfOY3x.net

思い込みなのか

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 09:27:24.06 ID:u0Zr3Zm3.net

日本カイロプラクティック協会会長
日本整体医学会会長

随分前にどこかのスレで見たこの肩書きで開業したら本当に客が多く来る

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/14(月) 10:08:44.06 ID:jHwNXuCg.net

肩書きに引かれて客が来るのはいいが、
腕がたいしたことないなんて思われたら
かえって評判落とすぞ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 15:58:11.67 ID:jtk5vhVP.net

右の大腿骨が内旋
カウンターで脛骨が外旋
そんで運動すると色々と痛いから仙腸関節治療して貰おうとカイロ行った

結果→全く変わらず。

わざわざこっちから立ち座りして膝の角度とか見せたのに
頚とか鳴らしてドヤ顔。
呆れたわ
あの練馬のカイロにはもう2度といかね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/04(水) 20:32:24.64 ID:ZaWv7TS+.net

dfg

>>135

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 21:15:17.45 ID:HLcmnZZP.net

wer

>>20

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 23:18:52.97 ID:IClwC5kH.net

国際基準ってたいしたことないな。
確かに国際基準って謳っているくらいだから
勉強して知識はあるだろうけどね。
でかでかとＨＰのトップページにどや顔で載せているけど
恥ずかしくないのかな？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 05:18:14.74 ID:RoyHXjPG.net

der

>>20

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 18:38:33.51 ID:w32OSfq+.net

群馬県高崎市倉賀野町上町の交差点のとこにあるホシノ整体院ってとこに行ったんだけど、お尻とか、胸のギリギリのとこまで触ってきて、
すっごいイヤだった。いくら先生？だったとしてもこっちは女性なんだから、もう少し考えてほしい。
なんか、性格も変わってるぽいし、もう二度と行かない。
たいして上手でもなく、プライベートなこともズケズケ聞いてくるし、気持ち悪い！
潰れちゃえばいいのに。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 23:35:10.91 ID:X+J3I9nW.net

佐々木整体
http://sasaki-seitai.com/

鍼灸師、あん摩マッサージ指圧師。薬剤師として病院に勤めた後、
「新正体法」創始者・宮本紘吉氏に入門。
師の没後、「佐々木式新正体法」を確立、「新正体法」と各種手技療法の統合を果たす。
――― 隔月刊『セラピスト』http://www.therapylife.jp/１０月号より

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/22(水) 13:37:08.98 ID:8K1cowvC.net

ken yamamotoのDVD見たことある方いらっしゃいますか？
感想を聞かせて下さい。
お願いします

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/30(木) 04:42:37.09 ID:3Z39T4Tf.net

>>143
やっぱり無資格はダメですね

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/31(金) 12:37:04.89 ID:H25/KKHP.net

http://anatasennyou-kintore.com/sonota/763/

166 ： 【東電 71.2 %】 ：2014/11/03(月) 09:56:47.43 ID:Xyxx3beN.net

>>161
また、そんなことばっか言うて！キミはいい加減にしたまえ。ボクはキミをあまり知らない。もう面倒くさいったらありゃしゃんせ


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


執行猶予終了までまだあるよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 00:13:06.73 ID:3NatRsIp.net

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

168 ：たまごっち：2015/01/02(金) 06:16:24.75 ID:smPQV97o.net

あけおめ〜　私も元気に復活だお。今年はあんまりイジメないでね。
今、友達のメイドちゃん達のカウントダウンライブから帰ってきたところさっ！
みんなは「メイド喫茶」行ったことある？とぉ〜っても楽しいとこだよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 01:40:17.91 ID:LQNutpPS.net

>>159
銀座にある国際基準のカイロプラクティックの店行ったけど
本当に大したことなかった。
地元の整体行けばよかった、かなり後悔

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 11:39:06.37 ID:hkLQz/Ht.net

>>169　＞＞国際基準のカイロプラクティックの店

そういうのも単なる宣伝広告だと思ったほうがいいよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 12:13:24.09 ID:VFL7bPrE.net

米国政府公認カイロプラクターであるドクター・オブ・カイロプラクティックの
学位取得者による治療を受けられるカイロプラクティック施術院は安心で確かです


↑
こういう広告もあるね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:11:12.86 ID:hkLQz/Ht.net

>>171
そういう所に英国人を連れて行ったことがあるが、
なぜか米国政府公認カイロプラクターであるドクター・オブ・カイロプラクティックの
学位取得者さんは、英語がまったく話せなかったということがあったわｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 21:51:17.21 ID:VFL7bPrE.net

英語云々はともかく、どこで勉強したなんてことは、差別化にはならない。
俺の近所にもＤＣがいる。
一度施術を受けたことがあるが、アジャストは確かに上手い。
だが、アジャストが上手いだけでは治せない。
そのＤＣの近所の噂では、急性の症状はなんとかいいが
慢性の症状は、まったくだめだという話だ。
ネットが普及する前は、カイロの世界ではＤＣと言えば、
神様みたいな存在だったが、すっかりばれてしまった。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 22:37:30.67 ID:TWqNNuGa.net

そもそも、カイロプラクティックに病気や症状は関係ありませんから。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/11(日) 23:22:17.23 ID:VFL7bPrE.net

出た。
得意のイネイトか。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 08:05:02.15 ID:aXqZqatG.net

DCもピンキリだからなあ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 09:03:13.84 ID:WfM/OyMn.net

>>173 ＞＞英語云々はともかく

って言うけど、カイロやオステの大学ってほとんどが英語圏でしょ。
英語圏ではないところでも、間違っても日本語の国にはないっしょ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 09:35:18.74 ID:VuhxfYip.net

英語が喋れたら治せるようになるの？

それにいいと言われる学校を出たら治せるようになるの？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 15:39:13.92 ID:WfM/OyMn.net

>>178
ズレ過ぎw

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 21:43:56.33 ID:VuhxfYip.net

ズレてるか？
カイロを勉強するのなら、アメリカのカイロ大学のほうがいいかもしれないが
カイロ大学に入って勉強したからといってできるようになるとは限らない。
もっと本質的なことを言えば、必ずしもカイロにこだわることもない。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 21:51:40.71 ID:WfM/OyMn.net

治せるようになるならないの話は、
法的に認められた学校で所定の基準の満たした学びを修めた者たちの間での話です。

カイロも鍼も看護も介護もタクシーも皆一緒です。

議論にもならないことを書き込んでも恥ずかしくもないなんて？？？？？ですね。

１８１さんは、どこでどのような学問を修めてきたのでしょうか？
どんな学問でも学んだ経験があれば、そんな小学生レベルの意見にもならない
？？？の書き込みはしないのでしょうけど残念な方ですなｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 21:52:54.76 ID:rWw3PhAh.net

せっかくのDCなのに何で日本で開業するの？DCが認められてる国で開業した方が良いのではないの？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/12(月) 21:55:36.27 ID:R4L1AMop.net

首の整体、脳卒中の危険あり 【米国心臓協会】
　米国心臓協会（AHA）は8月7日、頸部の整体は頸動脈解離（CD）と関連性があり、脳卒中につながる恐れがあるとの新たな声明を出した。Stroke誌に掲載。

Neck manipulation may be associated with stroke
ttp://newsroom.heart.org/news/neck-manipulation-may-be-associated-with-stroke


頸部を捻る施術は、医師以外は禁止されています。

厚生労働省から通知・通達がいっぱい出されています。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 09:24:25.87 ID:cYszX4Pj.net

判例、読んだことあるの？
どこの業界か知ってるるの？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 09:58:49.93 ID:kECCUA+S.net

>184
厚労から頚部のディバーシは禁止との通達は出てるよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 10:17:14.90 ID:8JbsDoWQ.net

>>180
このズレはアジャストしても治らんわ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 11:22:16.41 ID:zh4wDmub.net

>>186
そう？ｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/13(火) 23:54:47.60 ID:ql5Kqz62.net

鍼灸・柔整・あマ指の免許持ちだって腕はピンキリ。
それどころか医者だってピンキリ。
DCも例外ではないというだけだな。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 02:04:04.74 ID:QHKDyt7M.net

>>182
そりゃＤＣになったからといってカイロテクですぐ臨床で結果だせないから
アメリカで開業できないのだよ。
アメリカ人はシビアだからね。むこうじゃカイロプラクターはＤＣが当たり前、
食っていけるかどうかは腕次第。
日本じゃカイロプラクターは無免許だから「本場アメリカで正式な免許を取得した」と
いうだけでスゲーってなるからね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/14(水) 19:36:03.13 ID:8eJnjjki.net

ＤＣなのに、カイロプラクティックとは
まったく関連のない技術を教える人もいるからな。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 11:31:48.20 ID:j2IVADN4.net

>>183
医者がやると大丈夫なんですか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/15(木) 17:48:16.60 ID:P3sysCWa.net

>>191
西洋医師は医学の名の下に医療的なことはすべて免許されてるから、
って話なだけじゃない？

やるのはやれるけど、効果出せるかとか壊さないかとか、それは別の話だと思う。

193 ：ゆとり教育：2015/01/16(金) 08:51:30.26 ID:N4oh924X.net

この顔面麻痺の原因は頭蓋骨がゆがんでいるからだ、という
オステオパシー使いがいたが笑ってしまった。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 10:33:27.21 ID:F+v/ybgh.net

頭蓋骨歪まない人なんていないから、みんな顔面麻痺になるな

195 ：ゆとり教育：2015/01/16(金) 11:02:18.16 ID:N4oh924X.net

私には頭蓋骨がゆがんでいる、という状態が理解できない

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 11:14:38.89 ID:F+v/ybgh.net

>>195
触れば明らか

197 ：ゆとり教育：2015/01/16(金) 15:06:39.39 ID:N4oh924X.net

頭の形なんて100人100様で、何を基準に歪んでいると
判断するのか分からない。歪んでいると思っても、その人
にとっては生まれた時からその形かもしれないし。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/16(金) 16:25:53.26 ID:G1WYsL9L.net

俺も基本的にはそう思うけど、頭蓋矯正後に頬骨の高ささや乳様突起の位置が変わるのをみてからは、骨起因かどうかはわからんけど、何かしら変化してるんだろうと思うようになったわ。

縫合があるのにずれるとは考え難いから、主には顔のむくみが取れたり筋緊張の変化による変化だろけどね。仙腸関節不動説も覆えされたから断言はしない。

199 ：ゆとり教育：2015/01/16(金) 16:44:42.17 ID:N4oh924X.net

以前ちょいと調べたところでは、頭蓋骨と顎関節症の関係は
面白いと思ったけどね。ゆがみかどうかは別として、何らかの
つながりがありそうには見えた。

仙腸関節は元々半関節じゃなかったっけ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 01:04:26.28 ID:cp1lfg4P.net

>>197
歪みだけみてたらわからんよ
背景を照らし合わせないと

201 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/17(土) 08:52:07.14 ID:7eovvpU2.net

>>197
正常な頭蓋骨の形があって、その状態から逸脱しているからゆがんでいるという考えが間違っているんだよ。
頭蓋の特定の部分に柔軟性がない、あるいは他の部分と柔軟性が違うというような感じをゆがんでいるというわけだ。
儂は頭蓋の律動が一定のリズムを持っているとは思っておらん。

202 ：ゆとり教育：2015/01/17(土) 11:24:01.27 ID:tjTH7fl4.net

>>200
確かに治療するには問診が必要ですね。

>>201
なんかすっごい懐かしいコテですね。
オステオパシーで「歪んでいる」というのは後者(3と4行目)の意味ですか？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 12:16:06.16 ID:6uLEB3GZ.net

ゆがみは形状の変化で柔軟性は性状の変化なので、柔軟性が違うというような感じをゆがみ
というのには違和感があるな。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 14:31:27.39 ID:0dMqiQqK.net

＞頭蓋の特定の部分に柔軟性がない、あるいは他の部分と柔軟性が違うというような感じをゆがんでいるというわけだ。

だったら最初からゆがみとかと表現しない方がいい

紛らわしい、ややこしい、だろ。

205 ：ゆとり教育：2015/01/17(土) 15:51:17.49 ID:tjTH7fl4.net

>>203
これは分かりやすい解説

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 17:31:15.95 ID:ZTCuhxk9.net

書は言を尽くさず、言は意を尽くさず

整体では簡単に背骨の歪みを〜とか言うもんな。
統計用語にはデータの特徴について「歪度」「尖度」なんて言い方があるね。

ゆがみ、かたより、言葉で過不足なく表現するのは難しい。
だから簡単にひとつの用語に丸め込んで言い表してしまう。

その用語を逆展開して、
表現としての「当てはまり」具合を追求するとけっこう悩ましい。
サブラクセーションとか、どう定義するとよく「当てはまる」のかとか。
文章化すれば細かく伝えられるけど、用語・術語で済ますと伝わらなかったり。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/17(土) 18:45:57.10 ID:RcK4oIvF.net

手技療法は結局感覚と仮説で成り立ってるからなあ
それを人に伝えようとするのは難しいかもな

208 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/17(土) 22:23:24.37 ID:GmKzKbtF.net

>>204
>だったら最初からゆがみとかと表現しない方がいい

ゆがみでいいんだよ。
頭蓋全体から柔軟性がなくなるわけではないのだ。
一部に硬さがあれば、ゆがんでいるように感じるのは自明だ。
まあ、バカにはわからんだろうがな。
くっくっく。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/18(日) 19:44:31.64 ID:PAYJFtcI.net

絶対神は相変わらずの独り善がりで平常運転だなｗ

210 ：ゆとり教育：2015/01/19(月) 09:05:32.57 ID:TzJOMUUP.net

>>208
>一部に硬さがあれば、ゆがんでいるように感じるのは自明だ。
物理的に歪んでいるわけではないのだね。
指頭感覚の問題かな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 12:08:51.49 ID:F6j6CzP7.net

頭蓋骨を一枚岩として捉えているなら歪んでいるようには感じないと思う

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 14:31:20.41 ID:E2Obh04y.net

＞ゆがんでいるように感じるのは自明だ。

もろ主観的認知だなｗｗ

213 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/19(月) 20:16:34.67 ID:2owm9hlw.net

>>212
現代医療でなんら問題を指摘されていない患者には主観しかない。
手技療法家にも主観しかない。
この両者の主観が一致していれば、患者の問題は取り除かれるんだよ。
いいか、物理だろうが、医学だろうがそこには主観しかないのだ。
客観などというものは、単なる妄想なんだよ。
くっくっく。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 22:06:44.97 ID:4aTIZK4U.net

主観でも客観でもどうでもいい

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 23:14:44.44 ID:rnA3Ja2o.net

＞現代医療でなんら問題を指摘されていない患者
君のところに来る患者は皆そのような患者なわけだな・・・

＞手技療法家にも主観しかない。
へーそうなんだ、でもなんだか頼りないね。

＞この両者の主観が一致していれば、患者の問題は取り除かれるんだよ。
俗にいう、病は気から路線まっしぐらってわけだな。

＞いいか、物理だろうが、医学だろうがそこには主観しかないのだ。

仮にもそうだとしよう。
だとしたら、何でも有り、問題無しってことだな。

君は客観とは主観による共通認識だと理解できてないようだね。
いま一歩二歩も考察が足りないね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 00:04:46.38 ID:nEJ2ASI6.net

>>213
術者と患者の間で済む話なら、
自分の主観的感覚を他の術者に押し付けるなよ。
他人には他人なりの主観がある。お前には何の関係もない。

といってもお前のその幼児性では自他の区別はつかないだろう。
だからいつも平気で独り善がりしてられるわけだ。

217 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 07:49:49.06 ID:piZSK4eJ.net

>>215
>だとしたら、何でも有り、問題無しってことだな

バカだなー。
問題があるかどうかは患者が決めるんだよ。

>君は客観とは主観による共通認識だと理解できてないようだね。

だから、その共通認識とかいうのが妄想だと言っておるのだ。
お前はその妄想を独りよがりに理解したつもりになっておればよい。
まったく、つける薬もないな。


>>216
>自分の主観的感覚を他の術者に押し付けるなよ。

そんなことをしたことは一度もないぞ。
まさか、２ちゃんに書き込まれたら、主観的感覚を押し付けられたとかおもうのか？
バカではないか。

218 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 07:52:11.87 ID:piZSK4eJ.net

>>215
>＞現代医療でなんら問題を指摘されていない患者
>君のところに来る患者は皆そのような患者なわけだな・・・

現代医療はすべての疾患を治せるわけではない。
現代医療は万能ではないからな。
当然治らない患者が出てくる。
それらを治すのが手技療法家の仕事なんだよ。
誰でも知っていることだ。
くっくっく。

219 ：ゆとり教育：2015/01/20(火) 08:43:45.25 ID:kXXtR4s4.net

>>213

>物理だろうが、医学だろうがそこには主観しかないのだ。
いや〜、レントゲン撮って骨折があればそれは客観視だろう。
物理法則も世の中全部で認識されていることだろう。
地球が丸いってことは超絶対神氏の主観なのかな？

>>218
まあ、手技療法家が治せないものを現代医療が治す方が
比較できないほど多いけどね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 09:07:45.07 ID:rllx7LWb.net

客観を妄想で片付けたら、何でも有りの世界になるって言ってるんだよ。

＞物理だろうが、医学だろうがそこには主観しかないのだ。
暴言というか、雑過ぎて、自分でもよく理解して言ってないだろ。

医者が診断において主観しかない、というのなら話は分かる。
君の「医学は主観しか無い」となると全く話にならない。

＞現代医療はすべての疾患を治せるわけではない。
＞現代医療は万能ではないからな。

常識以前。

＞それらを治すのが手技療法家の仕事なんだよ。

心身症患者とか多いからな。
君のお互いの主観が合致すれば治る、という理屈でこれからも頑張ってくれ

因みに俺は、気付かせの方がまだ有効だと思うけどね。

221 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 09:53:59.50 ID:RJ/0k0hK.net

>>219
>いや〜、レントゲン撮って骨折があればそれは客観視だろう。

いや、主観によって骨折は決定される。
それともお前は他者に決定してもらわないと骨折かどうか決められないのか？
くっくっく

>物理法則も世の中全部で認識されていることだろう。

法則というもの自体が、妄想なんだよ。
大辞泉に法則とは 一定の条件下で、事物の間に成立する普遍的、必然的関係。と書いてあるが、すべての事象について調べることは不可能だから法則などというのは単なる思い込みだ。
まったく、中学生レベルの脳みそだな。

>地球が丸いってことは超絶対神氏の主観なのかな？

当然主観だ。
他人も地球が丸いと言うが、他人がどのように感知しておるのかわからん以上主観を超えることはない。
わかったか、たわけ。

222 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 09:59:59.02 ID:RJ/0k0hK.net

>>219
>まあ、手技療法家が治せないものを現代医療が治す方が
>比較できないほど多いけどね。

多い、少ないの問題ではない。
現代医療が治せないものを手技料萌芽直すという点が重要なんだよ。
くっくっく。


>>220
>客観を妄想で片付けたら、何でも有りの世界になるって言ってるんだよ。

なんでもありで何か困るのか？


>医者が診断において主観しかない、というのなら話は分かる。
>君の「医学は主観しか無い」となると全く話にならない。

医学において医者の診断以外に一体何があるんだ？
本当にバカだな。


>心身症患者とか多いからな。
>君のお互いの主観が合致すれば治る、という理屈でこれからも頑張ってくれ

我々は心身は心身一如であり、精神と身体は不即不離であると考える。
現代医療で異常が認められない以上、患者が治ったと言えば治ったことになる。
それを治せないから、心身症などという珍妙な病名を作るのだ。
心身症でない病気など一つのないんだよ。


>因みに俺は、気付かせの方がまだ有効だと思うけどね。

では、お前は医者で治らない時は気付かせに行けばよかろう。
くっくっく。

223 ：ゆとり教育：2015/01/20(火) 10:44:14.25 ID:kXXtR4s4.net

>>221
>主観によって骨折は決定される。
レントゲン上、明らかに骨折していても本人が骨折していないと思えば骨折では
ないんだ。医師も治療に困るだろうね。私はレントゲン上で医師から骨折と説明
されれば納得するけど。外見だけでは捻挫と区別がつかないこともあるからね。

>すべての事象について調べることは不可能だから法則などというのは単なる思い込みだ。
エネルギー保存の法則とかニュートンの法則とか慣性の法則とかケプラーの法則とか
ボイルシャルルの法則とか質量保存の法則とか熱力学の法則とか万有引力の法則
とかファラデーの法則とかいろいろあるけど、先人が科学的検証を経て得たものを思い
込みというのも凄いね。超絶対神氏が現代で生活できるのも先人のおかげだと思うよ。
もっと先人の努力に感謝しないと。

>他人も地球が丸いと言うが、他人がどのように感知しておるのかわからん以上
>主観を超えることはない。
これは少し分かるね。「赤」と言っても血の赤を想像する人もいるし、トマトの赤を
想像する人もいるし。人それぞれだね。鍼灸でいえば脈診もそうかな。

>多い、少ないの問題ではない。現代医療が治せないものを手技療法
これもそうだね。お互いの足りないところを補うのが大事だね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 11:51:59.14 ID:rllx7LWb.net

＞医学において医者の診断以外に一体何があるんだ？

そっかぁ、うんうん納得。

ってなるか、このボケ爺

どうせならな、主観さえも妄想、幻想也、って言ってみろ。

この中途半端ボケ爺が

アホな上、思慮も浅く話にならない。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 11:54:25.49 ID:8UEntUGR.net

要するに俺が認めないからアウト、俺が認めるからセーフというくらいの話だろ。
自分の認識を決定するのは自分であって他人の判断とは別にあるという。

有名な詭弁に「矢は亀を追い越せない」とかあるけど、
そういう論理を立てることで現実を超越するフィクションに浸れるわけだ。

俺も高校生くらいの頃にそんな風に考えることで、
自分のたいしたことない有能性を自己保証して悦に入ってたわ。
今時では中二病とか言われる幼児性の発露だな。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 11:57:55.79 ID:iWLm6kj8.net

おー、アインシュタインとタゴールの対話みたいになっとるw

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:00:02.22 ID:8UEntUGR.net

そう、絶対神の能書きは浅い。薄っぺらい。

現実のドライさを上から目線で否定したり皮肉ったりして「深遠っぽく」語ることで、
なにか特別な境地に立ってる自分が凄いってアピールしてるだけだ。
ライトノベルの中では通用するかもしれないがね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:04:14.74 ID:rllx7LWb.net

だいたいコテからしてバカ丸出しだろ。

神という時点で絶対的存在であるはずなのに

冠にわざわざ「絶対」を付け、更に「超」まで付けてやがる。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:10:24.88 ID:8UEntUGR.net

そういう感覚は俺の中にもあるのでその投影として身につまされて、
読んでて気恥ずかしいんだよｗ

こないだテレビで所ジョージがアイドルの女の子たちに
「大人はこういう風に考えるんだよ」みたいなことドヤ顔で語ってて、
子供相手になに薄っぺらい話でカッコイイ大人を気取ってんだって思ったがｗ
あれもよく似た痛々しさだ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 12:30:00.30 ID:v/cMDoPl.net

悪態つくのが精々なのはみっともないな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 13:17:39.09 ID:8UEntUGR.net

それはまず絶対神に向けていいなよｗ
絶対神自身がそもそもレスで必ず相手を馬鹿にするだろ？
薄っぺらい能書きをいいながら同時にさ。

因果応報、作用反作用、自業自得、好きな言葉を選べばいい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 13:36:48.33 ID:VFpEWm9N.net

エホバ

233 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 17:08:49.56 ID:RJ/0k0hK.net

>>224
>どうせならな、主観さえも妄想、幻想也、って言ってみろ。

なんだ、お前の主観は妄想なのか。
どうりでバカなわけだ。
くっくっく。

234 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 17:12:43.39 ID:RJ/0k0hK.net

>>223
>レントゲン上、明らかに骨折していても本人が骨折していないと思えば骨折では
>ないんだ。医師も治療に困るだろうね。私はレントゲン上で医師から骨折と説明
>されれば納得するけど。外見だけでは捻挫と区別がつかないこともあるからね。

捻挫も骨折も治し方に大差はない。
で、お前の主観ではレントゲンで明白に折れているのに折れていないと言い張るわけか。
そういう奴は、まず精神科で治療を受けることになるのだ。
やっぱり、バカだな。


>先人が科学的検証を経て得たものを思い
>込みというのも凄いね。超絶対神氏が現代で生活できるのも先人のおかげだと思うよ。
>もっと先人の努力に感謝しないと。

科学は間違っているということが証明されて進歩するんだよ。
そんなことも知らんのか、たわけ。

235 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 17:14:13.29 ID:RJ/0k0hK.net

>>228
>だいたいコテからしてバカ丸出しだろ。

２ちゃんのバカ相手にはちょうどよいコテなのだ。
くっくっく。

236 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 17:19:35.40 ID:RJ/0k0hK.net

>>225
>要するに俺が認めないからアウト、俺が認めるからセーフというくらいの話だろ。

患者が認めるか認めないかだということなんだよ。
それがすべてだ。


>有名な詭弁に「矢は亀を追い越せない」とかあるけど、
>そういう論理を立てることで現実を超越するフィクションに浸れるわけだ。

バカだなー。
詭弁というのが成立するのは、論理に問題があるからなんだよ。
科学の大方は詭弁だ。
だから、９９％は仮説だということになるわけだ。

お前より１００万倍は頭が良いフォン・ノイマンの抽象的自我というのを知っておるか。
くっくっく。

237 ：ゆとり教育：2015/01/20(火) 17:42:59.03 ID:kXXtR4s4.net

>>234
ん？私の書き方がややこしかったかな？
見ただけでは骨折か捻挫か区別つかないから、XPで診断したら
納得するんだ、と書いたつもりなんだけどね。

>捻挫も骨折も治し方に大差はない。
これもその通りだね。ちゃんと分かっているじゃないですか。

>科学は間違っているということが証明されて進歩するんだよ。
こういう言い方もできるね。
仮説を証明していくのが科学だから、できないのも溢れるほどあるしね。
最近ではipsかstapか、が分かりやすいかも。代替医療はstap系が多いね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:14:13.70 ID:8UEntUGR.net

>>236
お前より１００万倍は頭が良いフォン・ノイマンを持ち出したって、
お前が薄ら馬鹿だってことを隠せないんだよ。
お前の言い訳なんかどうでもいい。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:18:46.66 ID:8UEntUGR.net

なんか自分の殺伐さに自分でイヤになったわｗ

ごめんよ絶対神

またな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:41:04.14 ID:rllx7LWb.net

まず、「超絶バカ」にコテを変更することをお勧めするｗｗ

おめーは、詭弁、すり替えばかりだな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 18:54:55.17 ID:rllx7LWb.net

あとさ、「客観的事象は妄想」というのならまだ話になる。

そもそも、おまえの「客観は妄想」って意味不明なんだよ。

頼む、国語小学生からやり直してくれ

242 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 20:58:38.75 ID:piZSK4eJ.net

>>237
>見ただけでは骨折か捻挫か区別つかないから、XPで診断したら
>納得するんだ、と書いたつもりなんだけどね。

X−Pは万能ではない。
納得できるとは限らんな。
くっくっく。


>仮説を証明していくのが科学だから、できないのも溢れるほどあるしね。

仮説は覆されるんだよ。
それを反証可能性というのだ。
そんなことも知らんのか。


>>238
儂が問題にしておるのは、抽象的自我なんだがな。
話を反らすのに必死か。
アーあわれ。
くっくっく、

243 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/20(火) 21:00:52.67 ID:piZSK4eJ.net

>>240
珍しいごまめの歯ぎしりだな。
くっくっく。


>>241
>あとさ、「客観的事象は妄想」というのならまだ話になる。
>
>そもそも、おまえの「客観は妄想」って意味不明なんだよ。

これも揚げ足を取ったつもりのようだが、実に幼稚だ。
いいか、客観が妄想だから、「客観的事象は妄想」と言えるんだよ。
本当にバカだな。
やれやれだのー。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 21:14:30.06 ID:8UEntUGR.net

>>242
俺が殺伐な気分のままだったらマジツッコミしてもよかったけどなあｗ

まあ、また今度ね。

245 ：側湾娘！：2015/01/20(火) 22:28:16.64 ID:3js2ZUUE.net

ごまめの歯ぎしり。

懐かしいなぁ…、三年ぶり位かなぁ…？

じぃちゃんは元気そうで何よりです。(*^_^*)

で…、ごまめって何でしたっけ…(>_<)ゞ？そんな

246 ：側湾娘！：2015/01/20(火) 22:31:16.29 ID:3js2ZUUE.net

あれ？そんなってなんだぁ？？

247 ：側湾娘！：2015/01/20(火) 23:09:36.54 ID:3js2ZUUE.net

ごまめの歯ぎしり。

懐かしいなぁ…、三年ぶり位かなぁ…？

じぃちゃんは元気そうで何よりです。(*^_^*)

で…、ごまめって何でしたっけ…(>_<)ゞ？そんな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 23:37:41.35 ID:3XEWntj5.net

ニュートンをさ、批判したゲーテの色彩論だっけか？
そのゲーテの感性ってさ、やっぱすごいと思うわけよ。
受け取る側の問題を主体にした問題提起っていうのかな。
色彩論読んだわけでもないけどさw
まあでも、主観と客観が重ね合わせのシュレティンガーの猫状態で存在してんのがヒト様なんだと思うね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 23:42:29.51 ID:3XEWntj5.net

なんで主観と客観が同棲してるのかって考えたら、
やっぱヒト様はメタな認知できるからなんじゃないかなと思う。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 23:47:16.56 ID:3XEWntj5.net

なんでメタな認知できるのかって考えたら、
やっぱミラーニューロンの存在がでかいんじゃないかなって思うね。
幻視痛なんかこんなとこが関係してるんじゃないかなとも思うね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/20(火) 23:57:59.16 ID:3XEWntj5.net

神っていう名の自己投影もメタな認知がなせる業なんじゃまいか。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 08:28:41.19 ID:Wcb/NIx2.net

なんで医師でもないのに病気を治そうと思ってるの？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 08:46:17.96 ID:AO6sapjc.net

職業、無免許医師

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 08:57:59.32 ID:rpRwlXfJ.net

傲慢だから、なんでも治したいんだよ

255 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/21(水) 09:57:01.45 ID:T8qX2XRf.net

>>247
孫娘はごまめも知らんのか。
そんなことでは丈夫な子供は産めんぞ、ばかもの。

しかし、元気そうで何よりだ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/21(水) 16:37:53.03 ID:IoS/+1Os.net

四十越えのおばさんに孫娘とは・・・

257 ：オーソゴニスト：2015/01/21(水) 19:55:16.45 ID:xv9cnMxr.net

256

おっちゃん、お久しぶりです。
お元気でしたか。

近いうちに伺います。

258 ：側湾娘！：2015/01/21(水) 19:56:32.86 ID:Ns0AHuP8.net

えっ？わたし由香選手と同い年だよ。
虎女だよ〜(^з^)-☆Chu!!

259 ：側湾娘！：2015/01/21(水) 20:05:26.76 ID:Ns0AHuP8.net

>>255じぃちゃん。
あさまらは覚えてますよ(^_^)v

>>257オーソゴさん。
お元気そうで何よりです。
ふっつぁま兄さんやSBXさんやアリナ姉さんは元気ですか？

260 ：側湾娘！：2015/01/21(水) 20:07:26.00 ID:Ns0AHuP8.net

間違いちゃった！
アロハさんね…m(_ _)m

261 ：側湾娘！：2015/01/21(水) 20:08:35.20 ID:Ns0AHuP8.net

えっ？わたし由香選手と同い年だよ。
虎女だよ〜(^з^)-☆Chu!!

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 09:00:53.64 ID:Ov1ZXUlj.net

>>213
>現代医療でなんら問題を指摘されていない患者には主観しかない。
>手技療法家にも主観しかない。
>この両者の主観が一致していれば、患者の問題は取り除かれるんだよ。

これは患者の痛みと同じ痛みを手技療法家が感じていれば患者の痛みはなくなると
いうことでいいのかな？

263 ：ゆとり教育：2015/01/22(木) 09:01:45.25 ID:kzlKVk7E.net

>>242
この反証可能性ってのが何回読んでも理解しがたいんだ。
私もまだまだ勉強不足だ。

XPは万能ではないが、骨折しているかしていないかは、かなりの
確率で分かると思うんだけどね。少なくとも鍼灸師が勘で判断す
るよりは正しいことが多いと思うね。

>>257
ありゃ！私の名付け親オーソ氏！懐かしいね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 14:50:05.53 ID:AxWS/T2w.net

>>263
彼は自分が反証されることがないよう抽象論に終始してるから説得力がない。
主観的解釈を並べることで実証的な話には立ち入らない。
客観データで語ると反証可能性を持つが、主観なら屁理屈でも逃げられるから。
結果として物陰から石を投げるだけの人って印象。

名は体を表すというがコテの通りで
最も優位な立場にいたいという願望があるのだろう。
要するに他人から偉い人だと思われたい、承認欲求が強いのだろう。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 17:23:56.41 ID:n0n0LQ7F.net

まあ、カール・ポパーの提唱した概念でしかないけどね。
境界を設定したい人と気にもとめない人で分かれるんだろうね。
境界といえば主と客の分別も曖昧だしね。意識と物だからね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 17:47:14.26 ID:n0n0LQ7F.net

>>264
マズローの欲求のヒエラルキーにあてはめれば五段階のさらに上の自己超越に憧れてるんじゃないか？
オレも自己超越には憧れるけどさw

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 18:09:38.43 ID:n0n0LQ7F.net

境界、階層といえばポランニー。
神とかって名乗るおっさんも知識よりも暗黙知の次元や
またその上の階層の次元に興味あるんじゃないかな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 18:09:40.53 ID:AxWS/T2w.net

>>266
＞オレも自己超越には憧れるけどさw

俺も俺もｗ

269 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/22(木) 20:41:04.17 ID:ZfXweene.net

>>257
オーソの元気であったか。
なにやら、いつもの元気がないのー。

>>261
孫娘は虎女であったか。

270 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/22(木) 20:45:19.56 ID:ZfXweene.net

儂の立論の基本は懐疑論的相対主義だ。
まあ、バカにはわからんがな。
くっくっく。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 22:45:20.04 ID:AxWS/T2w.net

>>270
俺が高校生の時に通り過ぎたとこだね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 23:30:31.07 ID:iZN25fCN.net

糸色文寸ネ申さまって今どこにお住まいですか？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/22(木) 23:33:12.84 ID:U2sGrXJa.net

余裕がない神だね。w
他者が怖いんだろうね。
他を受け入れると主体を奪われるとビビってんだなw

274 ：オーソゴニスト：2015/01/23(金) 10:16:33.37 ID:Crpv47ly.net

270

まあいろいろと(笑)

そのうち、参ります。
よろしくお願いします。

275 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/23(金) 17:02:07.30 ID:ZYardHmQ.net

なんだか、幼痴な奴がいっぱいおるな。
くっくっく。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 17:14:00.58 ID:CIz0Bwfs.net

オーソは結局2ちゃんをやめれないんだな

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 21:57:31.87 ID:kQafVE0x.net

超絶対神「儂が一番えらい」

超絶対神「儂が一番すごい」

超絶対神「儂が一番わかってる」

超絶対神「儂の言葉を否定するな」

超絶対神「儂の言葉は有り難く受け入れろ」

超絶対神「儂のことを持ち上げろ」

超絶対神「儂のことは腫れ物に触るように扱え」

超絶対神「くっくっく」

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 22:07:19.70 ID:2bp0RrvN.net

どこかの新興宗教の教祖みたいだなｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/23(金) 22:12:14.94 ID:XM8hGqdd.net

「くっくはちじゅういち。儂天才！ばかにはわからんがな。くっくっく」

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 01:23:35.79 ID:ukrCxVNT.net

新興宗教とかカルトは病気治しで信者作りするようなとこあるから、
怪しい治療家さんとはわりに相性がいいと思う。

ここの神様みたいに我こそは神である、崇めよ、みたいな
主観一辺倒の強い自己主張は心や身体が弱ってる人にはプラシーボと相まって
いっそう強い影響力を持つかもしれない。

281 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/24(土) 07:12:32.50 ID:eSWBqHKE.net

さらにバカが涌いておるな。
まあ、カイロやらオステに難癖をつける輩の程度が知れるというものだ。
くっくっく。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 08:26:18.54 ID:S3M4Xdy+.net

>>213
>現代医療でなんら問題を指摘されていない患者には主観しかない。
>手技療法家にも主観しかない。
>この両者の主観が一致していれば、患者の問題は取り除かれるんだよ。

これは患者の痛みと同じ痛みを手技療法家が感じていれば患者の痛みはなくなると
いうことでいいのかな？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 08:44:42.54 ID:LcNOty33.net

科学で都合悪いと哲学、哲学で都合悪いと芸術、芸術で都合悪いと科学

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 09:00:57.61 ID:LcNOty33.net

>>280
よくYHWHやキリストやアラーなんかの宗教だと「おぉ、主よ、なんちゃらかんちゃら」なんてやってるけど
あれは信者が御本尊様に主体を明け渡してるんだよね。信者自身の主観が主体を明け渡しているのを
他者は客観的に観測しているんだよね。非信者にしてみれば御本尊は客体でしかないんだけど。
怪しい治療家やカリスマ治療家もそんなとこあるよね。そこは物質の働きじゃなくて意識の境界の問題だね。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 09:04:43.51 ID:LcNOty33.net

他者の主観で客観的に観測している、か。

286 ：ゆとり教育：2015/01/24(土) 09:40:44.80 ID:Bn9D9sa+.net

何かよく分からん意見も増えてるね。

>>281
元々の私の書き込み、>193のオステオパシー使いの意見は正しいと
認識しているのですね？また、私の>210の認識は正しいのですね？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 10:18:42.15 ID:wqN6cjCg.net

単なる言葉のおままごとｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 11:55:39.92 ID:ukrCxVNT.net

>>284
最近、ちょうど武道としての気とか合気とかについて書かれた本を読んだんだけど、
いわゆる中国の病気治し的な気功とは趣きが違うね。
というか極意としての日本的な気は、中国気功とはもう全然別のものって感じだ。

空手の修練から気を語る人の場合も結局「合気」に通じる気の話だと思った。
そして合気道で学ぶ技法と理解していた合気が必ずしもそうでないこと、
合気道は武道体系としては合気に至ることを保証できなそうだなとか、
いろいろ新しい認識を得られた。

本当の合気がキリストの教えと通底していること、キリストが行った治癒が
いわゆる手かざし気功とは異なる可能性もわかった。
「汝の敵を愛せ」うーん、深いわ。

それで「引き受け気功」ってのを思い出した。
気のパワーを出して治すのではなく自分に引き受けるみたいなのだったと思う。
それで治療効果が高いとか。
けっきょく異物だ、敵だ、ではない認識が必要なのかと。
つまり主体・客体として切り離すのではなく、一体化が極意なのかもしれない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 12:10:47.34 ID:wqN6cjCg.net

＞つまり主体・客体として切り離すのではなく、一体化が極意なのかもしれない。


活法で言ってる、同調みたいなもの？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 12:32:55.00 ID:ukrCxVNT.net

>>289
＞活法で言ってる、同調みたいなもの？

残念ながらそっちを知らないので何ともいえないｗ

合気道の達人に塩田剛三って人がいたけどこの人は最高の境地は
「自分を殺しにきた相手と友達になること」と言ってたらしい。

他の人のさまざまな話も合わせて考えると、
要は自他の区別がない状態があるとそこに合気と呼べるような
特別な働きが生まれるのかなって思った。

いまイスラム国の人質事件が話題になってるけど、
まさに生きるか死ぬかの状況でそれができるか考えると現実は厳しいなー。

ただ治療とか武道の技として考えると、
使い手のレベルでその働きにも段階はあると思う。
また術者が自他の区別をゴリゴリに固執してたとしても、
受け手が自他の区別をなくせば同じ働きがおきても不思議じゃないなと。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 12:45:44.28 ID:ukrCxVNT.net

だから宗教やカルトでしばしば言われる奇跡的治癒はあながちウソではなく、
患者・信者が自分を明け渡してすべてを委ねた結果なのかもしれない。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 13:19:41.63 ID:wqN6cjCg.net

>>290
http://blogkappo.com/tag/%E3%83%A1%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A0
ここのサイトとあなたの言っていることとほとんど同じだね

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 13:44:59.45 ID:wqN6cjCg.net

おそらく野口整体の愉気(ゆき)も同じ原理かな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 13:50:14.87 ID:ukrCxVNT.net

>>292
へー初めて知った。
メトロノームの同期・同調現象おもしろいね。

こうやって目の前ではっきり確認できるものは
原理としての確からしさに説得力があるな。

人ではこれが瞬間に起きるだろうってのは同意。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 13:57:48.76 ID:icnA56k3.net

トゲトゲしい雰囲気で来た人が笑顔で帰っていけば、それはもう治療としては成功だと思う

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 15:56:25.22 ID:yk5Z0Y3w.net

いろんな慰安行為があるんだね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 16:22:51.20 ID:ukrCxVNT.net

治療が慰安の上位にあるとは思わないなあ
むしろ慰安が治療を包むだろうと。

298 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/24(土) 16:43:21.16 ID:eSWBqHKE.net

>>286
>>>281
>元々の私の書き込み、>193のオステオパシー使いの意見は正しいと
>認識しているのですね？また、私の>210の認識は正しいのですね？

>193のオステオパシー使いの意見は因果論だが、頭蓋の歪みの場合原因が結果を生むと同時に結果が原因が生むわけだ。
こういう量子論的な思考はお前には無理のようだな。
だから、>210物理的に歪んでいるわけではないのだね。とかいう珍論を展開することになる。
「ノイマンの抽象的自我」が理解できんバカに物理を語る視覚はないんだよ。
ンフフフフ。

299 ：ゆとり教育：2015/01/24(土) 17:03:59.51 ID:Bn9D9sa+.net

>>298
顔面麻痺の原因に量子論が必要とは思わなかった。
「ノイマンの抽象的自我」も全く分かりません。
とくに物理を語りたかったのではなく、顔面麻痺の原因なんだけどね。
その患者は一般的なハント症候群でした。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/24(土) 19:59:12.80 ID:/a/+8jXv.net

>>288
主客一体は植芝盛平の宇宙即我みたいなもんかね。梵我一如、虚空蔵菩薩とかアカシックレコードもそれ系かなw
アブラハムの宗教は一神教で一つの大きな神、日本は多神教、神仏習合っていう背景見てみればまた面白いかもしれないね。
ビッグバン仮説も元ネタはキリスト者のジョルジュ・ルメートルの発想なんだよね。量子論の父ボーアは陰陽思想をヒントにしてたり。
全部融合と分裂の話。
ディレクトシステムだかの人はメルロポンティの間主体性持ち出してなんか書いてたな。
意識の話だと融即律とか面白いっすよ。あと、YouTubeにある奇跡の脳なんかも面白いっす。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 09:13:30.52 ID:PvqCSgNR.net

>>298
手技療法に量子論を適応することができるんかい？

量子論的な思考で腰痛患者の痛みをとるには具体的にはどう治療するん？

302 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/25(日) 10:52:35.92 ID:HfZAXiPj.net

>>299
>顔面麻痺の原因に量子論が必要とは思わなかった。

人体は重力と密接な関係を有しておる。
量子論的な人体に対する分析概念が必要なのは自明だ。
特に脳の機能や分子生化学的な部分の考察ではな。
ンフフフフ。

ミクロの物質の状態は観測するまでどうなっているのかわからん。
そうするとミクロの物質の集合体も観測するまでどうなっているかわからんわけだ。
つまり、シュレディンガーの猫が生きているか、死んでいるかはフタを開けるまでわからんということになる。
ノイマンは、その物質の状態を確定させる要因は物理学にはないという事実を突きつけた。
要するに「人間の意識が、物質の状態を決定している」ということだ。
これがノイマンの抽象的自己だな。
ンフフフフ。

顔面麻痺の原因とやらもそうだ。
一般的なハント症候群などというものは、自然界のどこにもない。
さらに言えば、腹直筋や腹斜筋などというものも、人体自体にはない。
それらは我々が対象を理解するために便宜的につけた名称でしかない。
現実にその実体などないんだよ。
この点がわからんならば、手技療法については何も理解できん。
ココココココココ。

303 ：オーソゴニスト：2015/01/25(日) 13:05:59.11 ID:svy7ssZO.net

なるほど。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 13:28:44.90 ID:PvqCSgNR.net

>>303
なに、わかるん？

じゃ、

量子論的な思考で腰痛患者の痛みをとるには具体的にはどう治療するのか教えてくれ。

305 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/25(日) 20:13:11.11 ID:HfZAXiPj.net

>>304
観測した時にすべてが決定し、原因が結果を生むだけでなく結果が原因を決定するという循環的な因果関係を持っておるといっておるだろうが。
腰痛患者の痛みを取るのに一般論のような回答はないんだよ。
バカではないか。
ンフフフフフフ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 20:41:06.52 ID:PvqCSgNR.net

>>305
別に一般論のような回答でなくてもかまわんよ。

量子論的な思考でないと手技療法は理解できないんだろ。
なら、量子論を使った腰痛治療を書いてみという話だよ。

日々腰痛患者を扱ってんだろその治療法を書けばいいんだよ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 20:46:05.62 ID:WyzIwWtf.net

慰安の自費んら好きなようにやれや
誇大広告に注意せいや

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 21:48:57.37 ID:DJHyDKCL.net

量子論的な思考と言うと、難しくなるが
要は、>>288->>294のことと同じことになるんじゃないか。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 21:51:39.89 ID:DJHyDKCL.net

だから、腰痛患者を施術すると思っちゃいかんてことだ。

310 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/25(日) 22:00:43.33 ID:HfZAXiPj.net

>>306
その治療法は既に書いたが？
やっぱり、こいつはバカだな
ンフフフフフ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 22:28:54.15 ID:PvqCSgNR.net

>>310
ああ、患者も手技療法家も主観しかなくて両者の主観が一致していれば、患者の問題は取り除
かれるんだっけか、これは患者の痛みと同じ痛みを手技療法家が感じていれば患者の痛みはな
くなるということでいいのかな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:21:43.85 ID:2EAxoCGO.net

別に神と同じやり方である必要もないけどな。

俺の考えでは量子的とかいうのは意識によるってのとほぼ同義だが、
俺の知ってるヒーラー？は「幸せな気持ちで触れると勝手に良くなる」って言ってた。

その人はほんと手をかざすだけでどこが痛いね？と当てて、
すぐ良くなるからね、といって数秒で凝り固まってた箇所がふにゃっと弛んだり、
胃下垂が元に戻ったりとかいろいろ面白かったな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/25(日) 23:57:07.19 ID:Jm+Bsy07.net

>>292
いまじっくり読んだけどこれ読みやすくて面白いね。
メトロノームは自己組織化in散逸構造だね。ただの物質に自己組織化なんて意識の投影だw

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 00:03:30.02 ID:LrC68OI4.net

量子と重力は、量子重力理論、自己組織化する量子宇宙だな。
ミクロの集合する複雑系からの創発が生命現象だとするならどこで意識を纏ったのかだな…

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 00:27:38.73 ID:LrC68OI4.net

箱の中の猫側の視点、観測は？
猫の気持ちも考えてあげて下さい(>_<)

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 00:31:47.38 ID:LrC68OI4.net

痛みの共有は共感覚者ならあるのかな。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 00:56:02.36 ID:eKQ9JFkj.net

>>310
通報しました

318 ：ゆとり教育：2015/01/26(月) 08:57:11.80 ID:sYezV6F+.net

いや〜、理解できない話が続くね。

>>302
量子論と脳の機能の関連性を説いた本を紹介していただけますか？
少し興味が出てきました。量子力学とニュートン力学は理解分類
されていると思いますが。

>我々が対象を理解するために便宜的につけた名称でしかない。
>現実にその実体などないんだよ。

この辺りまで来ると全く理解できません。
私はちまちまと目の前の実像を考えていきます。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 09:32:08.96 ID:o0QhGJ7B.net

>>306
見苦しい乞食だな。ｗ

320 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/26(月) 09:57:12.85 ID:ABq9NDne.net

>>318
>この辺りまで来ると全く理解できません。

そんなこともわからんのか？
お前は自分の大腰筋を意識して体を動かすのか？
人体にとって大腰筋なんてものはないんだよ。
ンフフフフフ。

>>315
>箱の中の猫側の視点、観測は？

自分がいつ死ぬのか、今生きているのかわからないというだけのことだな。

>>311
お前の頭が悪いのは、儂の責任ではないぞ。
文句があるなら親に言え。
コココココ。

321 ：ゆとり教育：2015/01/26(月) 10:28:50.17 ID:sYezV6F+.net

>お前は自分の大腰筋を意識して体を動かすのか？

治療をする時に患者さんの身体は意識するけどね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 11:30:10.84 ID:YsqaHSVn.net

>>320
両者の主観うんぬんというのに興味があったんだが残念だな。

というのはあるスレに書き込んだコピペなんだが、

ある動作をしたとき痛みが出るという場合の痛みのとり方はいろいろありますが、簡単な方
法があるので紹介します。
患者さんに痛い動作をしてもらいます。
術者はその動作を見ているわけですがこのとき生じる術者の感覚の変化を記憶しておきます。
その感覚を保持したまま患者の足先から全身を眺めていくと保持した感覚が変化する部位が
あるのでこの部位を治療部位としアクチベーターで刺激します。
もういちど患者さんに痛い動作をさせて痛みが消失もしくは軽減していれば成功です。

再現性も効果も高いんだが何で痛みの軽減や可動域の拡大が起こるのかわからないんだな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 14:16:44.53 ID:O/+idniK.net

例の「肩こり」は日本人特有って話のようだが

外国人には言葉も概念もないアノ症状　1月27日（火）19時放送
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/hobby_cooking_life/p6a1128de6176d52ff94ac51461bed71b
日本人の多くが悩まされているある症状が、外国人には言葉も概念もなかった？
街角で聞いてみると、「なにそれ？」と不思議そうな表情。その症状とは？
※56秒ごろ〜(提供元：TBS)

324 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/26(月) 14:21:20.60 ID:ABq9NDne.net

>>321
身体だけ意識すればいいんだよ。
それより細かい意識は無駄だということだ。


>>322
それでいいんだよ。
理論化とか言語化とかいうものは、実在の抽象化でしかない。
実際のところ大幅に取り落としているわけだ。
だから、２ちゃんで言葉にしたところで、実際には何もわからん。
しかし、その極めて抽象化した言葉の中に真理が含まれていることがある。
だから、知っていれば分かるというわけだ。
これを口伝とか口訣とかいうのだ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 14:24:45.51 ID:O/+idniK.net

>>322
なぜこのやり方で治療部位が特定できるのか？って話なら
ミラーニューロンが関係してるのかなと思った。

むかしとあるセミナーで同席した鍼灸師の人が、刺激するツボを特定した後、
患者ではなく人形に処置しても効果が出ると話してたなあ。

326 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/26(月) 19:56:51.45 ID:+wZyTmeN.net

ミラーニューロンとかそれらしい説明ならいくらでもできるのだ。
そんなものはどうでもいいんだよ。

>>325
>患者ではなく人形に処置しても効果が出ると話してたなあ。

それを逆方向からやるのが厭魅ではないか。
ンフフフフフ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:13:19.64 ID:O/+idniK.net

>>326
＞それらしい説明ならいくらでもできるのだ。
＞そんなものはどうでもいいんだよ。

なら他人の説明に注文つけるのもやめたら？
どうでもよいと思ってるなら何だっていいんじゃないの？
実際には君にとって「こうであるべき」というこだわりがあるんだよね。

「悟った人」を気取る人に多いよね、このタイプ。
自分は無謬なつもりで一方的に他人を批評しようとする人。

328 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 20:21:15.19 ID:o0QhGJ7B.net

一方的に批評されてるのが不味いのか？
指標なんてただ単なる指標であって、それ以上でも以下でもない。
指標に出来るのは単純に一部の結果でしかないということであって、指標は携わる人間の
数だけあると言っても過言じゃないわけだ。

つまり、いちゃもんを付けられても返せるだけの論拠を提示しなってこった。ｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:26:09.94 ID:O/+idniK.net

>>328
なにズレた擁護してるんだか？
神様の論評のどこに論拠があるんだか？

神的な高次元の認識の我輩が正しいのである、という独善の前提で
他人の話には「そんなのどうでもよい」と言ってるだけじゃん？

＞いちゃもんを付けられても返せるだけの論拠を提示しなってこった。ｗ

これがまさに神様に突きつけられてるんだよ。

330 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 20:35:56.94 ID:o0QhGJ7B.net

ずれたって思えることがダメな証なんだけどね。ｗ
別に神さんは提示してる訳じゃ無い。
突っ込んでるだけ。ｗ
しかも「間違ってない」。ｗ

この「間違ってない」ということと「正しい」ということがイコールじゃないということに気が付か
ない時点で終わってるんだよ。

331 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 20:38:03.89 ID:o0QhGJ7B.net

ちゃんとヒントは書いてやったのにねぇ。。。
ヽ(´ー`)ﾉ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:46:23.14 ID:O/+idniK.net

>>330
１．間違ってることを論証せずに
２．間違ってるかのように決め付けてきて
３．その論拠を示すことはないまま
４．間違ってないことをこちらに証明させようと丸投げかい？

俺がそもそも「提示しただけ」で、別にこれが正しいと書いたわけじゃないが。
君は詭弁が得意なようだけど、ズレた話に引きずり込むのはやめてもらおうか。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 20:56:22.32 ID:O/+idniK.net

ちなみに俺は神様の論証なんかを期待してないよ。

前に書いたように神様は反証されるのが嫌いだろう。
だから実証できない抽象論に終始する。

自己の無謬性が脅かされることのない安全な場所を確保しておいて、
そこから偉そうに他人の話をさもわかってないとかさも間違ってるかのように腐す。

そういうやり方だからな。
そしてだからこそ神様の言説には説得力がないんだよ。

334 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/26(月) 21:01:26.34 ID:+wZyTmeN.net

>>327
>なら他人の説明に注文つけるのもやめたら？

それなら、そもそも２ちゃんに来なければよいだけだ。
バカではないか。


>実際には君にとって「こうであるべき」というこだわりがあるんだよね。

儂のこだわりは自費で治療するという一点だけだがな。
患者が満足しなければつぶれるだけだ。
簡単なことだ。
ンフフフフ

>>329
>神様の論評のどこに論拠があるんだか？

おまえには、修業してうまくなるという概念自体がわからんようだな。
論拠が知りたければ、おまえ自身が手技で患者を治せば良いんだよ。
現代医療のように誰がやっても同じように薬を出すだけの治療など意味はないのだ。


>>332
お前の思い通りにならない、あるいはお前の考えているとような回答ではないから間違っていると考える時点で視野が狭窄しておる。
お前が理解したのであれば、おまえ自身が証明するしかないんだよ。
そんなこともわからんのか、たわけ。

335 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/26(月) 21:05:51.70 ID:+wZyTmeN.net

>>333
ん？
おまえがカイロやらオステやらを腐しにきておるではないか。
儂に論破されたからといって、反証されるのが嫌いだろうなどという珍妙な逃げ口上をまき散らかしておるだけではないか。
見苦しいことこの上ないのー。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:07:29.60 ID:O/+idniK.net

>>334
単にどう思うかという相対的な話でしかないな。

つまり君が他人を採点できる立場ではないし、
といって採点したいのならそれはそれで勝手だが、
同様に君もまた採点されることを拒むことはできないというだけの話だな。

深淵を覗き込むとき、深淵もまた覗き返すという、合わせ鏡。

それなら君がいちいちレスしてくること自体も無意味だよね？
それを自覚してるから問題ないというのなら、俺も自覚してるから問題ないね。

337 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 21:08:54.81 ID:o0QhGJ7B.net

一方的な側面しか見てない証左だな。ｗ
詭弁とか。ｗ
詭弁というのはキッチリ反証出来たヤツが使える単語であって、反証出来てないんだから
終わってるわな。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

論拠を具体的に示して知識を供与してやるほど価値は無いんで。ｗ

２ちゃんねるの中だけでやってればいいんじゃね？
患者は居ないけど。ｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:09:00.06 ID:O/+idniK.net

>>335
論破ｗ

面白いね神様ｗ
君の操る抽象論では君が誰かを論破するなどありえないんだよ。

339 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 21:11:15.79 ID:o0QhGJ7B.net

する必要性が皆無ってことが解らんらしい。ｗ
永遠に２ちゃんねるとお仲間だけで蠢いていればいいと思うよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:11:29.57 ID:O/+idniK.net

>>337
論点ズラしてばっかりだね、君は。
そして勝手に勝利宣言。

２ｃｈ慣れしてるというか、２ｃｈに最適化してるというか、
詭弁だけ並べて勝手に横槍入れてきて、そして勝手に去っていくと。

何がしたかったのかわからないけどまあ勝手にどうぞ。

341 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 21:12:52.52 ID:o0QhGJ7B.net

端から見てて、おまえさんが嘆かわしくてねぇ。ｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:14:45.49 ID:O/+idniK.net

>>339
＞する必要性が皆無ってことが

論破を持ち出したのは神様だけどねえ？
ほんとズレた擁護の仕方をするよねえ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:15:38.38 ID:O/+idniK.net

>>341
俺が君の神様に楯突く異教徒に見えたのかい？

344 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 21:16:50.29 ID:o0QhGJ7B.net

ま、永遠に噛み合わないだろうし、噛み合わなきゃいけない必要性も感じない。
要は「バカはバカのままでいい」ってこったな。ｗ

オレは何も困らんし。ｗｗ

345 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 21:19:54.85 ID:o0QhGJ7B.net

ちなみに、オレのスタンスはカイロの否定属性なんだけどな、残念ながら。ｗ
但し、オレはオレの視点でカイロが何故効果を発揮出来るか？という解は持ってる。
否定するなり肯定するなら現実としてある事象を無視するなってこった。ｗ

現実は如何ともし難し。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:20:51.92 ID:O/+idniK.net

最初からヘンテコな横入れてこなきゃいいのに。

簡単に煙に巻いて俺を論破（笑）できるつもりでいたのが、
当てが外れて残念だったね。
あとは捨て台詞いって立ち去るしかないよね。

まあ実際には神様が形勢不利と見て助太刀しようとしたって感じだな。
ご苦労様。

347 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 21:22:16.10 ID:o0QhGJ7B.net

形勢不利。ｗｗｗｗｗ
笑わすな。ｗ

おまえさんが余りに惨めだから出てきただけだ。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:25:35.19 ID:O/+idniK.net

>>347
論破（）できなくて残念だったね。

349 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 21:26:55.10 ID:o0QhGJ7B.net

論破ｗｗ
論破するにはこっちもある程度の知識を出さなきゃならんわけで。

おまえさんにくれてやるほどお人好しじゃないんで。ｗ

ま、(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 21:33:52.63 ID:O/+idniK.net

>>349
最初から出てこなけりゃよかったのにね。ババ引いちゃったね。

351 ：ゆーさん ◆YZR500kkVM ：2015/01/26(月) 21:35:05.20 ID:o0QhGJ7B.net

あぁ、おまえさんがこんなにバカとは思わなかった。ｗ

352 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/26(月) 21:55:42.86 ID:+wZyTmeN.net

>>336
何を聞いておったのだ？
儂の立場は懐疑論的相対主義だといったではないか。
２ちゃんで儂が誰にどうレスをつけようが、儂の勝手だ。
そんなことは幼稚園児でもわかることだぞ。
ンフフフフフ。


>>338
まあ、儂に論破されたヤツは大抵同じことを言うな。
そういうのをごまめの歯ぎしりというのだ。
別名、石亀の地団駄とも言うがな。
コココココ。


>>340
相手に言い負かされたトンマは大抵「論点ズラしてばっかりだね」とかいうわけだ。
珍妙だのー。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 22:22:01.92 ID:O/+idniK.net

まさにごまめの歯軋りが

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 22:44:48.08 ID:y2CNUcBw.net

んで、量子と重力と脳がどう接点をもつのかね？
言語化、数値化、記号化は意味ないってオチか？w

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:07:29.44 ID:y2CNUcBw.net

ミラーニューロンがどうでもいいのなら量子論とかノイマンの概念とかもどうでもいいんじゃね？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:20:55.59 ID:y2CNUcBw.net

厭魅ってはじめてしったわ。呪術か。いや〜勉強になったw読めなかったしw
走召木目文寸ネ申もたまには役にたつね。ありがとうw

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/26(月) 23:49:16.88 ID:O/+idniK.net

ここの神様的には厭魅（いやみ）だと思ったよ（棒）

358 ：オーソゴニスト：2015/01/27(火) 00:01:38.08 ID:CJ2izxN7.net

そもそも、神さんに何とか稚拙な論理感でもって、
何とかやり込めようと言う発想からして
おこがましい訳だ。

神を信じなさい、エーメン。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 00:26:58.27 ID:ILLljRkT.net

神が自分の話に説得力あると思ってるとしたら
どんだけ客観性ないのかって思う。

セミナーで講師がこんなんだったら、
ちょっとだけ様子見てすぐ帰るわ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 00:40:40.82 ID:fqADL9Lo.net

あら、しばらく見ないうちにオーソ先生が2ちゃんに復帰してる。ｗ

361 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/27(火) 07:11:57.58 ID:j3S6h11z.net

>>359
>神が自分の話に説得力あると思ってるとしたら
>どんだけ客観性ないのかって思う。

その客観性に説得力があると思うのは、お前の主観なわけだ。
客観性など主観がなければ存在できんということだ。
ンフフフフ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 08:22:36.66 ID:cS9TuABE.net

>>358
残念ながらオレは空飛ぶスパゲティモンスター教なんだ。だから祈るときは
ラーメン(￣人￣)！なんだな〜。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 08:26:19.08 ID:cS9TuABE.net

ところでオーソはモノとコト、有ると在るが理解できたのかね？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 12:17:50.06 ID:gbYYz24k.net

>>325
>むかしとあるセミナーで同席した鍼灸師の人が、刺激するツボを特定した後、
患者ではなく人形に処置しても効果が出ると話してたなあ。

たぶんその鍼灸師の頭の中に内部イメージのような感じでツボのシステムがあって
それを人形に投影してるんじゃないかな。
投影しないで直接内部イメージにイメージで処置しても効果はあるんだけど疲れるし
その効果は落ちるようだ。

手技でもうまく内部イメージをつくってそれを操作すれば患者の身体に変化を起こす
ことはできるけどこれまた何でそうなるかを説明するのは容易ではない。

もしかしたら他人の内部イメージに反応するミラーニューロンがあるのかもね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 13:49:35.18 ID:YZnIwLTH.net

カノニカルニューロンとミラーニューロンのコラボレーションとか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 14:00:29.55 ID:ILLljRkT.net

>>361
君がここで語ってることに何の説得力もないってことだよ。
君の主観はつまり

お前の中ではそうなんだろう　お前の中ではな（AA略

ということでしかない（お互いに）。
それを読まされる側には何の関係もないという話。

相手が君の話に説得力を感じて初めて、相手にとって意味が生じる。
だから説得力のない君の話は君の中でだけ意味があって、こちらには関係ない。

同じように、君の中で意味がないからといって、他人が感じてることや思ってることを
君の論理で否定することはできないのさ。

だけど君は他人の主観は否定して、
自分の主観こそが普遍であるとして、他人に押し付ける。
それによって君自身の能書きも効力を失ってるということだね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 14:49:49.45 ID:YZnIwLTH.net

塩田剛三さんがさ、毎日金魚鉢叩いて中の金魚の反応を観察というかトレーニングに利用してたって話なんだよね。
気になって調べたら魚ってさ、側線器官ってのがあって、それがあるから魚群がぶつからずに一斉にターンできるっていうんだよね。
しかもヒト様より早い反応でさ。ヒト様には側線器官はないようだけど訓練次第では魚群ターン並みの反応もできそうだね。
タイムオン理論、受動意識仮説を超えられないかな？w

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 15:04:33.01 ID:ILLljRkT.net

>>367
脳回路的には

１．まず神経発火
２．コンマ数秒後に意識化される
３．ゴー／ストップの判断
４．行動する／やめる

初発は意識以前に発動してて、
それを意識がモニターして実際どうするか決めるんだっけ。
なので人間の場合は大脳皮質が発達してるので意識の判断が多くなって、
それが反応の遅延を生んでるみたいだよね。

タイピングで日本語入力ではいちいち漢字変換が必要になるけど、
英字やローマ字入力で変換なしでやるとさくさく快適に進む。
それに近いかなって思う。英字圏の人は楽でいいよなあ。

369 ：ゆとり教育：2015/01/27(火) 15:06:19.21 ID:vgcUZv3J.net

超絶対神氏は一派（懐かしい響きだ）の仲間だったのね。
オーソ氏があれほど丁寧に返信するからには、よほどの大物なんだね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 15:11:20.60 ID:v1XsushH.net

コテの超絶対神とふっつあまは、どうも同一人物に思える。
この両者は、直接からんだのを見たことがないからね。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 15:25:14.71 ID:YZnIwLTH.net

量子論的思考ならさ、主観と客観も重ね合わせだと思うんだよね。その重ね合わせを観察しようとするメタな認知。
まあ、超越的になっちまうねw箱庭療法を行わせているイメージ。
ヒト様を観察していると感情、感覚を主体に理性を客体にしているタイプの人とその逆のタイプの人がいるようにおもう。
でも、その時々で無意識的に使い分けてるんだろうけど。右と左のせめぎ合いで右往左往と。
つまり、感情、感覚に理屈を当てはめようとしたり、理屈に感情、感覚を合わせようとしたり。
社会も施術もヒト対モノの観測じゃなくてヒト対ヒト、観測対観測なのだからメタメタな認知で間合い、場を作れればいいな（）はぁと

372 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/27(火) 15:37:55.68 ID:IYgP1bxV.net

>>366
>君がここで語ってることに何の説得力もないってことだよ。

だから、それがお前の主観だと言っておるのですよォ
ンフフフフ。


儂の主観の説得力がないなら、お前の言っておることにも説得力はないわけだ。
バカが自分で自分の頭を叩いて威張っておるのか。
吉本にでも入りたいのか？


>相手が君の話に説得力を感じて初めて、相手にとって意味が生じる。

お前がバカで儂の話の意味がわからんのは、儂のせいではないぞ。
親に文句を言うんだな。
くっくっく。


>だけど君は他人の主観は否定して、

儂は主観を否定などしておらんぞ。
お前の言っていることは間違っていると言っておるだけだ。
バカはないか。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 15:40:31.90 ID:YZnIwLTH.net

>>368
まあ、そうらしいね。量子論的思考はその上をいっているらしい。(笑)
EPRパラドクス、量子もつれ、量子テレポーテーション、アハラノフの弱測定によるマイナスの確率…
なんせ情報が瞬時に伝わるんだから。重力を主体とした万有引力、相対性理論、E=mc2なんか的な時間の概念では説明つかないという。
量子と重力が接点をもつ統一場理論、超弦理論は夢のまた夢らしい。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 15:41:46.50 ID:ILLljRkT.net

>>372
君が俺の話を理解できないのも、
君の自己矛盾や自己無効化に気付いてないのも
すべて君の問題ってことだよね。うんうん。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 16:36:27.82 ID:ILLljRkT.net

>>373
前に読んだ合気の話によると、意識の働きで技がかかるというのはあるみたい。
ただし名人と呼ばれる人が「人間にしか通じない」と言ってたようだ。
一方、中国気功とかの手かざし的な奴だと、犬猫にも気功で麻酔がかかるとか、
気持ちよさそうな反応を見せるという話もある。

いずれにしろ武道も治療も、生体の構造や機能に働きかけるものだから、
単純な物体を対象とした物理学とは必ずしも同一に考えられないだろうと。
量子論ってたぶんミクロ世界の話だけど、
生体はマクロだからニュートン力学で十分変化を促せる。

量子的？な働きかけもきっと有効なんだろうけど、
そっちはそもそも使い方も使いこなしも観測の仕方もよくわからないもん。

376 ：ゆとり教育：2015/01/27(火) 17:21:13.22 ID:vgcUZv3J.net

治療にニュートン力学とか量子力学を考えるの？って思ったけど
ここは鍼灸ではなくカイロのスレだ。鍼灸よりは考えるかな。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 19:55:05.20 ID:YZnIwLTH.net

量子と重力の話をしたのは>>302の当てつけさ。
どこで量子と重力の折り合いをつけるのかなと思って。
だから量子と重力の接点である統一場理論、超弦理論は夢のまた夢だって言ったの。
神を信じてるわけではないからね。ラーメン(￣人￣)！
でも話の内容にシンパシー感じるとこもままあるけれど。態度は好かんけどさ。

合気と気功の違いの話、ポールマクリーン的な思考すれば爬虫類脳、旧哺乳類脳、新哺乳類脳みたいな階層で
どこにチャンネル合わせるのかとかそんな感じなのかな。

皆は施術に生命観を投影しないの？その生命観、物理、心理、精神、宗教、科学哲学思想の流れ、進化論、ID論、
とかを投影させて。例えば進化論で重力に逆らって二足歩行になったのならそれを考慮してとか、腰は腰だけで進化した
わけではないからどうたらこうたらとか。まあ、そんな主観どうでもいいかw

378 ：オーソゴニスト：2015/01/27(火) 20:09:57.41 ID:xyLz6g7M.net

目の前にババがあって、その事象の
後先を考えるバカがいるのかね？

ババはババやないか。

食事中の人、すまんやでえ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 20:23:06.33 ID:v1XsushH.net

例えるのなら、もうちょっと綺麗なものにしてほしいなｗ

380 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/27(火) 21:00:29.90 ID:j3S6h11z.net

量子論的思考において最重要なことは原因→結果という単純な因果論ではなく、原因が結果を生むと同時に結果が原因となるという循環的な因果関係にある。
手技療法が異なる方法で同様な結果を出せるのもそこに原因がある。
人体というのは単純な因果論では語れないのだ。
ンフフフフフ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/27(火) 23:22:13.65 ID:YZnIwLTH.net

ババの処理は科学か、哲学か、芸術か？

382 ：側湾娘！：2015/01/28(水) 00:58:58.05 ID:C3gU7u/S.net

>>370さん。
だからね、違うってこと！！

383 ：側湾娘！：2015/01/28(水) 01:01:16.15 ID:C3gU7u/S.net

やっぱりじぃちゃんは

くっくっく。

が似合うと思うの。(^з^)-☆Chu!!

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 05:51:39.55 ID:kjowvKIF.net

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 08:18:20.66 ID:7Jyrv+tT.net

ババの処理は目的か、手段か？
それともババを処理しようとワッセコワッセコするのか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 08:26:33.72 ID:7Jyrv+tT.net

ババはモノだ。その処理しようとする行為はコトだ。
もっと言うとババは質量有る物質だ。行為は物理法則ではないコトとして在るのだ。
物事は分別しましょう。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 08:32:00.74 ID:7Jyrv+tT.net

>>363

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 08:48:50.70 ID:7Jyrv+tT.net

量子論的思考において重要なのはボーアの言うところの相補性。陰と陽、互いに補うということ。
波動でもあり粒子でもあるということ。そこに観測の問題が乗っかってくる。

389 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/28(水) 08:56:17.75 ID:h3Z1yfCZ.net

ボーアにしろ、ボームにしろ、量子論の理解のために東洋哲学や仏教哲学に傾倒していったことはまちがいない。
それはすなわち東洋的な身体論にも十分な合理性があることの証明だな。
カイロやらオステも東洋医学の身体論を早くから導入しておるわけだ。
くっくっく。

>>383
孫娘も、やはりそう思うか。

390 ：ゆとり教育：2015/01/28(水) 09:14:51.85 ID:kJhLBq1/.net

>>377
えーっ！日本でID論信じてる人いるの？アメリカならともかく。

>>389
「ボーアが東洋哲学に傾倒」→「東洋的身体論は合理的の証明」
という飛躍が凄いね！

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 10:50:23.43 ID:dJSGH84E.net

量子論的思考はヒーリング関係では盛んに取り込まれているようだ。

ＱＥ(クォンタム・エントレイメント)やＭＥ(マトリックス・エナジェティクス)
リコネクションの創始者はいずれもカイロのドクターでヒーリングの原理を量子
論に求めているんだがいずれも納得できるような説明にはなっていないね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 10:59:56.74 ID:MJNq+bH1.net

>>391
変に科学的っぽい説明してそれが納得できるものかどうかより、
そもそもそのヒーリングに効果があるのかどうか、そっちが気になるｗ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 11:21:53.42 ID:WXMLQNlp.net

>>390
対象の創造主がどこの神かは別にしたら潜在的には結構いるかもしれないね。
サムシンググレートって言ってる教授だってそんな信仰だろうね。たしか天理教の人だったかな。
遺伝子が出来る確率が、嵐が部品工場を通り過ぎたら飛行機が出来上がったくらいの確率だから偶然ではない
みたいな感じの話してたかな。記憶違いだったらごめん。
ガチの信者からしたら信じるとかってレベルではないと思う。在るものなんだよ。存在として在る。質量はないけど在るもの。
だから神を偶像に投影した偶像崇拝は恐れ多くて禁止みたいな話になるんじゃないかな。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 11:24:14.68 ID:WXMLQNlp.net

あ、ガチの信者以降の話はアブラハムの宗教系の話ね。日本じゃなくて。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 11:33:08.30 ID:MJNq+bH1.net

脳内の特定箇所の反応と神秘体験とが関連してるという話があったなあ。

たしか仏教アプローチによる「無」と、キリスト教アプローチによる「神」とでは、
神秘・超越の経験としてかなり似てはいるが別物という話だったな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 11:50:56.21 ID:dJSGH84E.net

>>392
科学的説明のカモフラージュとして量子論を持ち出しているという側面があるのかもね。

ヒーリングにもいろいろあるんだろうけど上に上げたヒーリングはカイロのドクターが
より効果を求めて開発したんだろうからより効果的なんじゃないか

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 13:34:55.54 ID:WXMLQNlp.net

神秘体験は全部A10神経ですまされないのね。A10神経神秘体験と逆のパターンは川俣軍司とその祖父、被害者女性の祖父との…

色即是空と量子論、神の創造と相対性理論、ビッグバン宇宙論は相性良かったりするんだよな〜。

すまんね、オカルト話でw

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 13:37:46.29 ID:WXMLQNlp.net

ならば科学の話もw

【光学】自由空間において光の速度は一定でないことが、初めて証明される��2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1422369986/

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 13:55:25.68 ID:MJNq+bH1.net

>>397
昔は快感神経？の反応ってだけで済んだんだろうけどね。
脳の反応を精査できるようになった90年代から脳科学は急発展したとか。

日本の第一人者といわれる久保田競によれば、脳の話については、
2000年以前に出版されたものは情報が古いため、
内容は当てにならないと考えておいた方がよいとか。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 14:01:58.39 ID:MJNq+bH1.net

>>399
自己レス。
久保田のその意見自体を読んだのがたぶん数年は前だと思う。
うろ覚えの書名で検索かけたら2006年出版だった。

今なら2005年以降の出版に限るとか、
下手すれば2010年以降だけとかになりそうだ。

401 ：ゆとり教育：2015/01/28(水) 14:35:17.17 ID:kJhLBq1/.net

>>391
量子論なんて物理学者が現在でもウンヌンカンヌンしてるところでしょ？
アメリカのカイロドクターって物理学者並なの？ただ単にごまかすために
とり入れて理論を自作したんじゃないの？

>>393
まあ、アメリカの州によっては進化論ダメID論当然、って教育してるところ
もあるらしいし。日本では目立たないだけかもしれんね。

>>397
神秘体験と言えば20年近く前かな、立花隆が「臨死体験」という本を出したね。
面白かったけど、結論は自分の知識が反映されてた、じゃなかったっけ。

>>398
2〜3年前、ニュートリノが光の速さを超える現象があったと報告されたが、GPSだ
ったかケーブルの問題だったかで撤回されたから、この問題も批判的吟味を受け
るだろうね。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 18:38:17.16 ID:WXMLQNlp.net

スレタイ見て超光速タキオン来たこれ！！！と思ったらそんな感じじゃなかったwパラダイムシフトだと思ったのに…
臨死体験は木内鶴彦氏の話がすこぶる面白かったな。

403 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/28(水) 21:06:44.83 ID:3guFpNPY.net

>>390
>という飛躍が凄いね！

quantum leapを知らんのか、たわけ。
くっくっく。


>>391
>量子論に求めているんだがいずれも納得できるような説明にはなっていないね。

そもそも、量子論に納得できる人間の方が少ないのだ。


>>392
>そもそもそのヒーリングに効果があるのかどうか、そっちが気になるｗ

だから、自費でやれと言っておるわけだ。
効果がなければ、何千円も出して治療には来ないんだよ。
くっくっく。

404 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/28(水) 21:10:07.14 ID:3guFpNPY.net

>>401
>量子論なんて物理学者が現在でもウンヌンカンヌンしてるところでしょ？

何度言っても理解できんバカばかりだな。
量子論的思考において最重要なことは原因→結果という単純な因果論ではなく、原因が結果を生むと同時に結果が原因となるという循環的な因果関係にある。
手技療法が異なる方法で同様な結果を出せるのもそこに原因がある。
人体というのは単純な因果論では語れないのだと言っておるではないか。
くっくっく。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/28(水) 21:26:49.76 ID:njHOAk0a.net

>>404
その「くっくっく」って何？
くそ寒いんだけど

406 ：オーソゴニスト：2015/01/29(木) 00:34:27.44 ID:8rBfiU0q.net

むっふぅ〜。

407 ：ゆとり教育：2015/01/29(木) 09:27:19.47 ID:+4KEKYWa.net

>>404
物理現象を無理に自分の理屈に合わせようとするから理解できないんじゃないかな。
自分の脳内理論を一般に適応さして他人に理解を求めるのは難しいね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 10:08:43.25 ID:eh26HdXv.net

人間万事塞翁が馬。がミクロレベルでも細胞レベルでも細胞集合体レベルでも並列的に関わり合って、
それをどういう視点で切り出して観測してるかってだけでしょ。原因という視点、結果という視点、
原因と結果という視点、結果からの原因という視点、量子論的視点、物理学的視点、生物学的視点、てんてんてん…
カオスの中にフラクタルを見いだしたり、フラクタルの中にカオスを見いだしたり。

409 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/29(木) 15:54:06.39 ID:TIxYXTOG.net

量子の重ね合わせ状態というものが、基本的に分かっておらんな。
くっくっく。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 17:41:19.30 ID:eh26HdXv.net

ネ申はサイコロを振らない

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/29(木) 18:01:42.83 ID:eh26HdXv.net

あれだろ？達磨大師が弟子にアジャストするやつだろ？
骨髄を知れば知るほど皮肉は知ることができなくなるとかってやつだろ？
不確定性原理ってやつだっけ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 02:05:46.21 ID:qGYbbyiy.net

>>409
寒いつってんだろ
この野郎

413 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/30(金) 06:46:13.01 ID:C6qq0YYc.net

>>412
なんだ、なんだ、情けない負け犬の遠吠えだな。
そんなことだから、落ちこぼれるんだよ。
くっくっく。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 08:03:32.39 ID:qGYbbyiy.net

無免許医師が何ほざいてんだ
コノヤロウ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 14:52:20.24 ID:v8r/RyH0.net

>>389この流れで何故ボームと仏教哲学も出てきたのか違和感があることに気付いた。
ボームを出すにしても、ボームの親友はクリシュナムルティらしいから東洋哲学だけでいいのではないか。
もしかしたら普段から仏教系の思想があるのではないか。そして、飛躍からクオンタムリープのやりとり。
○R総裁や信者がよく使う言葉らしい。また、懐疑論的相対主義者が何故、超絶対神をなのるのか。
はじめはキリスト系信者かと思っていたが懐疑論的相対主義であるという。
ならば絶対を超えるから相対なのかと思っていたがなんかしっくりしない。
そうか、商売仇そうか、懐疑論、相対主義は古代ギリシャか。やはり仏教とギリシャをベースにした教団なのか。
そうか、至高神か。それから、量子、量子とやたら五月蝿い。そうか、商売仇公明、美人党首の名前ではないか。
それからそれから、ノイマンとボーム。マンハッタン計画か。そんな話が好きそうな団体だ。総裁は国士だしね。
なんちゃってね。※あくまでも個人の主観ですw（）妄想
ごめんねネ申。イジっちゃって〜。

416 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/30(金) 15:01:12.38 ID:V8xANXeh.net

>>415
>ボームの親友はクリシュナムルティらしいから東洋哲学だけでいいのではないか。

東洋哲学ではなくインド哲学であるな。
そして、仏教哲学はその両者の融合昇華でもある。
ということで、仏教哲学でいいんだよ。
くっくっく。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 16:13:52.71 ID:v8r/RyH0.net

>>416
ボームはインド哲学じゃなくて仏教哲学に傾倒してたの？
まあ、そんなことはいいけど君はエルカンターレどう思う？

418 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/30(金) 16:28:40.12 ID:V8xANXeh.net

>>417
そんなことはどうでもいいから、自費で手技療法やって食っていってみろよ。
くっくっく。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 16:46:08.15 ID:v8r/RyH0.net

>>418
キターーー！ミラーニューロン！
つうか、マジで信者？
まあ、細々と食ってるよ（）震え声

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 16:53:12.88 ID:hsQ6f1X2.net

むしろ自費の手技療法で食えないってのがわからない。
それを煽りに使うってのは、実際そういう例が多いってことなんだろうけど。

421 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/30(金) 17:27:11.80 ID:V8xANXeh.net

自費で手技療法やって食っているなら、なんら問題はない。
それで良いではないか。
くっくっく。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 17:35:20.20 ID:v8r/RyH0.net

あれ？ホムペの掲示板一部早速削除した？今朝読んだとこなくなってる。ビンゴ？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/30(金) 18:43:27.67 ID:v8r/RyH0.net

あ、ごめん、勘違いだった。
失礼m(_ _)m

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 00:24:30.11 ID:G6pYfAek.net

>>421　超絶対神様は柔道整復師をどのように見てますか？

425 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/01/31(土) 07:16:51.56 ID:cxrROqmg.net

>>424
基本、自費で治療すればいいのではないかな。
くっくっく。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 13:20:41.21 ID:XD3Qfc1Q.net

医師の同意なく受領委任できる柔道整復師免許持ちの
整体師・ビッグダディhttp://www.sanspo.com/geino/news/20150101/oth15010115470028-n1.htmlも
接骨院をやめて腕と接客マナーに自信があるから現金商売たる自費治療ののリラクゼーションサロン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150105-00000003-dal-entに転身する時代？

按摩は差別用語http://monoroch.net/kinshi
マッサージはクイックマッサージやファッションマッサージ
指圧はジェット浪越http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=HM6w1uG4Ls0
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4を連想しちゃう？

かしこい免許持ちはスマートに
鍼灸整体師http://sasaki-seitai.com/
http://www.e-athlete.jp/＝http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1407667582/136記事参照
腱引き鍼灸師http://www.tokyo-taishindo.com/blog/cat32/や
毎年10,000人が国家試験に合格しPhysical Therapist（理学療法士）として登録するが、看護師と違って
就職の受け皿が限られても
残念ながら開業権を持たないPhysical Therapist（理学療法士）が20〜30代の若い世代ばかりが占める病院の
リハビリテーション科から追い出され、やむなく開業すれば
療術師や整体師http://sidelinept.com/iryougyoukai/1106/とか？

427 ：ゆとり教育：2015/01/31(土) 15:28:34.13 ID:ifqik0Id.net

>>425
自費でも保険でも腕のいい人は良いし悪い人は悪いと思うけど

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 16:33:37.14 ID:H8V3JfTn.net

>>427
保険が使えて安価という優位性をなくしてフラットにすれば、
医療・健康に直接関与する産業でも患者・客の直接的な評価で栄枯盛衰が決まる。
つまり腕の良し悪しがダイレクトに商売としての生き残りを決める。

そういう意味じゃないの？
西洋医学もその意味では同じだと思うよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 16:44:08.60 ID:dxejCrGx.net

>>427
自費だから腕がよくなるんだよ。

自営と勤め人も同じだな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 16:57:46.60 ID:AocgBJFE.net

https://www.youtube.com/watch?v=3239NENJw0s
落語 「薮医者」 柳家小さん

これは笑える

431 ：ゆとり教育：2015/01/31(土) 17:36:38.80 ID:ifqik0Id.net

まあ雇用されていたら腕が良くても首になる事があるしな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/31(土) 18:19:45.80 ID:3lA/rGaQ.net

オレはゴッドハンド目指してたんだけど手技だけじゃなくて脳技も訓練することにしたわw

http://wired.jp/2014/10/18/a-mind-reading-mirror-that-reflects-your-emotions-inspired-by-solaris/

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 08:54:33.85 ID:AdQck7oY.net

空間のゆがみと頭蓋骨のゆがみはどう関係してくるのでしょうか？
重力波と脳波はどう関係してくるのでしょうか？
ネ申教えてちょーだい。

【宇宙物理】「重力波の痕跡」は誤り　銀河のちり影響　米の研究を否定��2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1422696790/

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/01(日) 09:45:59.12 ID:otp4ZJZ1.net

>>426
「マッサージ」は回春マッサージを連想するから「整体」の看板がいちばん無難で良いと思います

しかし佐々木整体治療院院長は薬剤師、鍼灸師、余し師の免許持ちなんですか！
http://sasaki-seitai.com/inchou.html

無駄に資格マニアですなw

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 12:03:59.68 ID:SqzFJCWd.net

http://imgur.com/stPxMsC.jpg

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 14:24:58.67 ID:5qKRLekm.net

http://www.qualia-manifesto.com/essays/scias.html

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 14:33:26.07 ID:5qKRLekm.net

合気道（愛(あい)魂(き)）の原理とＵＦＯ操縦の原理が、同じ「愛」だと気づいたのです。すると？　すべては「愛」で動いているのではないか。神社に参拝すれば不思議な神託を受け、神様のような方々との出会いも増えます。奇跡は今も進行中です。

保江さんて面白い人なんだね。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 14:37:59.90 ID:5qKRLekm.net

http://www.irhpress.co.jp/products/list.php?category_id=59

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/03(火) 23:43:58.37 ID:inAHviYV.net

どぅる〜んタッチセミナー　ｉｎ　沖縄
参加費
kokokara会員：各日15,000円（両日参加30,000円）
一般：各日18,000円（両日参加36,000円） 　facebookメッセージ（照喜名弘彦）にてお申し込みください。
お待ちしております！

440 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/02/04(水) 00:36:27.89 ID:rLte7XNn.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
....

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/06(金) 14:46:08.46 ID:izx5Woao.net

【統計】科学者と一般市民の科学認識に大きな溝　米シンクタンクが市民2000人、科学者3700人に調査��2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1423141725/

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 00:15:11.55 ID:KpMNVlQy.net

>>358
つまりはこういうことか？
くっくっくっせぇ〜。
http://special.irhpress.co.jp/healing-power/

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 08:29:11.80 ID:YamlKIuP.net

>>426
コー無印でもなしマッサージ師とか、こんな業界に入る奴は正社員の飼い犬じゃなく自分で開業を
するか契約社員で勤めるかどっちかだろよ。正社員は定年やリストラあるけど、契約社員に定年は
ない。ディズニーランドも９割がたアルバイト。開業して頑張ると学校に入っても３年間も学校で
懲役くらったら痺れきらして開業できなくなってまうんだろうな、きっと
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%81%AE%E9%AD%94%E6%B3%95%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%98-%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E9%A4%A8101%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E5%AE%89%E5%AD%AB%E5%AD%90-%E8%96%AB/dp/4098251655

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 13:56:48.27 ID:/CCFxTCR.net

【科学】量子の世界では「時間の逆流」が起こっている…未来を知ることで過去の状態が変化★２　��2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423709177/

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 17:40:57.04 ID:gw0a2zKw.net

大阪で本気でオステオパシーを習いたいなら俺ところに迷わず来い！

http://www.genki-door.jp/

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/03(火) 17:56:06.99 ID:pa/gIEaX.net

２ちゃんねるで必死に宣伝するような所へだれも行かないだろ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 07:13:11.36 ID:0K3bpI+c.net

>>446
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1418195430/？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/04(水) 15:57:56.44 ID:0kLimkw+.net

>>445
行かない

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/10(金) 08:33:00.09 ID:P5f6uI97.net

鍼灸師・あん摩マッサージ指圧師の免許証 ICカード発行へ
http://shinkyu-net.jp/archives/844

マルチですまそｎ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 07:35:52.75 ID:bs2bt6zw.net

絵のパクリ。コメント「たぶん9割以上の人はが元絵が良いと評価する」
http://inumenken.blog.jp/archives/19158361.html

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 23:05:52.84 ID:N3776f0h.net

http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs　（　閲覧パス　2034　）
秋にリーマン２で、５年内に世界中の都市部で大陥没現象で行政インフラ
完全停止、３ヶ月くらい。リアル北斗。空気感染型エボラの世界的大流行
バタバタ人が消えてゆく。でも頑張ろうぜ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 17:59:57.87 ID:cXxKLvuK.net

日本のカイロ学校出てもこういうとこで無資格者って呼ばれるのツライな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 18:19:05.78 ID:xpO4DQTG.net

カイロ学校と言っても、寺子屋みたいなもんだから。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 18:29:15.04 ID:xpO4DQTG.net

>>452
あ、それから一条に食いつかれないようにｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 23:57:11.62 ID:69t8m42i.net

アメリカのカイロ大学出ても、日本では無資格者だからな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 00:33:21.80 ID:JGdjW+mX.net

アメリカのカイロ大学出たら、アメリカで開業しなきゃ勿体無いだろう。
日本に帰ってくるくらいなら、日本のカイロ学校で十分じゃね？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 06:26:28.34 ID:MkF+7O2R.net

アメリカは大学で学び免許を取得、さらに開業免許が必要
日本では鍼灸マッサージ柔整は国の定めた養成施設(学校)で受験資格を取得して、国家資格に合格した免許
日本のカイロ教室は学校ではない
バカでも分かるだろう

日本でカイロをやるなら、似てる手技の指圧師か柔整師の免許を取り、それらの手技だとしてカイロをするしかない

アメリカのカイロ免許と日本の免許に互換性を持たせたりと議論するのは別の話
DCは米国の免許者
日本のカイロは無免許の違法施術者

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 07:36:15.95 ID:JGdjW+mX.net

DCでも指圧師や柔整師の免許を持ってる人はほとんどいないよ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 07:57:11.76 ID:MkF+7O2R.net

だから米国のDC免許の日本での互換性が求められるのです
DCも３日整体師のなんちゃってカイロとひとくくりにされるのは気分悪いでしょう

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 08:02:46.00 ID:JGdjW+mX.net

求められても、お上が無視してる以上、どうにもならないでしょう。
もう何十年も棚上げされているんですから、これからも無理。

カイロと名乗らなきゃいいってんで、似たような手技に名を変えていろいろやってる
輩も多いですけど。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 08:09:12.10 ID:MkF+7O2R.net

そうそこでDCの価値を維持するには、日本に於いては指圧か柔整免許を取る
そして無免許カイロ術者を徹底的に排除する
米国で日本人DCを増やし活動を活発化する
この二点しかありません

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 08:15:01.92 ID:JGdjW+mX.net

しかし実際は、

帰国DCらのほとんどが指圧か柔整免許は取らない。

アメリカには残らず卒後と同時に日本に帰り、
カイロ学校の講師になったり、開業後
素人にセミナーでカイロを教えたりしている。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 08:48:21.18 ID:MkF+7O2R.net

ケンメリ先生も以前書かれていましたが、ビザの関係で開業免許を取得するのが難しいのですかね？
無免許で開業する、無免許者に教えて金儲けに走る、これらはDC個人の資質の問題でしょう
法令順守とプライドを持った振る舞いが望まれます

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 08:54:02.22 ID:ol0CCWzO.net

>>452
一般人ほとんど見ないからな無問題。それより、あはき法第19条の早期緩和で皆同じ土俵に乗せたら無免許問題など早期解決。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 09:34:33.45 ID:pMCWrZfN.net

日本では今現在カイロプラクティックに於いては免許制度ではないので有資格者、無資格者は関係ない。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 09:49:23.57 ID:MkF+7O2R.net

カイロプラクティックは医療であり米国では大学で履修する免許制度
日本に於いて医療行為や医業類似行為は免許がないとできない
現行では医師免許でやるか、指圧だ柔道整復だと言ってこれらの免許でやるしかない
DCが日本でカイロをできるようになるのが理想だと思う
無免許者はなにもできない
すべて違法行為

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 10:22:06.00 ID:77PW+I2y.net

>>465
阿呆！糞馬鹿め！！
法の解釈歪曲するのもええが、もっと常識的に物事考えや！

カイロで生計立てようとするのなら毛唐のグリーンカードでも貰うてこいよｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 10:26:08.19 ID:77PW+I2y.net

言うておくが、此処は日本での話をするスレなんやからな！
何がカイロドクターじゃ！！笑わせな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 11:37:56.73 ID:AMkhYjfz.net

>>426
>>464
鍼灸師免許で良いんじゃね？

鍼灸は按摩マッサージ指圧より難しい勉強するんだし
指圧の浪越さんなんか何の学校も行かず独学だ。

関西鍼灸大学からCSUFでNATA持ちのウシジマ君に同行して
アメリカ旅行でクリーブランドカイロプラクティック大学
ロサンゼルス校にお邪魔したら講師の先生曰く
日本のカイロプラくターで短期留学に来る人、皆さん
技術が確かだと太鼓判を押してた。あとは座学だが、
ジェット浪越先生なみに独自で勉強できたら、それも有りかなと思う。
まあそれができる人はこんなスレの奴らとはまた別の
波長で仕事に頑張ってるだろうがね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 12:07:48.92 ID:jHIToGPS.net

例えば柔整取得したらいいって問題じゃないわな。
なんでもかんでも捻挫、挫傷で保険請求してるってとこ多いし。
月末売り上げ少なかったら家族や友人の保険使って請求する人も聞いたことある。
罪悪感はあるのだろうけど・・もしくは麻痺してるのかもしれん。
学校や教育にも問題あるんだろうな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 12:15:39.12 ID:MkF+7O2R.net

その浪越さんの時代とは違う
きちんと法律も整備されている
アメリカで免許制度
日本でも手技療法に免許がある
許されているのは鍼灸マッサージ柔整だけだ
強いてあげるなら医師の下で理学療法士がやるくらいだろう
国家資格がないならしてはならないだろ
なんのためにあまし鍼灸柔整と免許があるのだ
カイロ免許が無いから頑張って法制化しよう、現行のあまし柔を取ろうとしない
日本カイロ業界がイかれている証拠だ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 12:35:32.66 ID:ol0CCWzO.net

>>469
この人も鍼灸整体
http://w01.tp1.jp/~a711407240/

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 15:02:58.56 ID:77PW+I2y.net

アメリカで永住する度胸もない屁タレ人間やから日本で犯罪の片棒担いでんのやで！

こいつ等のやってることは、まるで赤軍派や在日チョン、部落民と似たり寄ったりやな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 21:44:45.04 ID:JGdjW+mX.net

ストレートカイロを謳ってる連中をどう思う？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 05:58:19.07 ID:BlvPDLjs.net

＞指圧だ柔道整復だと言ってこれらの免許でやるしかない

現在、いわゆる世界でいうところのカイロプラティックを日本できるのは「医師」のみです。

厚生労働省から大量の通知・通達がある。

私は数年前に厚生労働省医政局医事課の犬伏課長補佐に確認した。

もちろん「神戸・湊川の、私はカイロプラクターですと言って頚椎をボキボキしている柔整
リン」を告発するためだ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 06:52:07.67 ID:DuF6HzRq.net

グリーンカード取って永住して、

グリーンカード取る前と取った後と何か変わったか訊かれると

「何も変わっちゃいねえよ」と答えるのと同じで

マッサージ師の国家資格に何年か幾らか大金をドブに捨てても

取る前と取った後「何も変わっちゃいねえよ」みたいなもんだろ？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 06:55:35.03 ID:DuF6HzRq.net

指圧だ柔道整復だと言ってこれらの免許でやるしかない言って

学校関係者が勧誘に来ても>>469みたいな感じで言ったら

柔整取得したらいいって問題じゃないわな。
カイロプラティックを日本できるのは「医師」のみです。

要は資格じゃないんだよ人を救えるのは

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 06:57:03.23 ID:v1HQCJdi.net

DC取ってアメリカで開業しない奴らは、へたれということでOK?

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 09:04:15.47 ID:qKSzMY4Z.net

序でに言うと、カイロは既にアメリカでも時代遅れ、不用の産物状態なのも確かやから。

前にも言うたけど、これは当のWHOの見解でも出てたはずやし、今更感丸出し。

皆、リストラと無能な人間が必死で足掻き苦しみ、最期の砦が整体屋やカイロ屋に成ってるだけなのよｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 09:10:43.89 ID:qKSzMY4Z.net

テメエら、悔しかったら「あはき」最低でも柔整免許ぐらい取ってからモノ言えや！

カイロは大卒並み以上の教育受けてるんやろ？阿呆じゃないんやろ？もっとまともな人生を送れや！！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 09:45:47.71 ID:NPXTuYri.net

柔整免許の意味がわかってないやつがほざくな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 10:05:40.64 ID:qKSzMY4Z.net

>>481
おぅ！柔整、柔整ホザいてるけどカリキュラム見てビックリしたわ！
あいつ等、よく医業や医業や言うてるみたいやけど、肝心の基礎医学やってないやないか！
それでよう、あはきと張り合おうなんてしとんな！ｗ

100年早いわ！だから盲学校に吸収合併されたんやで。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 10:10:53.89 ID:ugA+hyx8.net

まあどちらにしても白衣を着た土方だ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 12:12:32.88 ID:7sYv+6n8.net

医師だの資格だの言ってるのは洗脳されてるか西側の人
強揉み否定派も同じ欲の塊

485 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/12(金) 08:57:02.99 ID:RrpMSUCE.net

西も東もないやろｗｗ
鍼灸マッサージ師なら鍼灸マッサージをやる
法律を守るだけだ

ω・`)あはき免許も壊さないために西洋医学を身につける、治すために東洋医学西洋医学を用いて鍼灸マッサージをする
強揉みなんて必要ない
免許のあるプロは適切に揉むんだよ
免許取って出直してこい

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 09:49:17.38 ID:EsUt2wUQ.net

>>485
こういう洗脳されたアホがネット弁慶になり猛威を振るう

487 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/12(金) 10:30:34.13 ID:RrpMSUCE.net

どの部分が洗脳されてると？
医療過誤の防止は最低限必要だろう

ω・`)わかるように説明してくれないと、無免許の僻みにしかみえないよ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 10:35:03.28 ID:v0IOjAWT.net

＞強揉みなんて必要ない

おまえ強圧魂じゃなかったのか

489 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/12(金) 12:21:53.57 ID:RrpMSUCE.net

強揉みが必要な部分もあるし、必要でない場合もある

ω・`)なんだその強圧魂とか
圧迫から曲手まで適時用いる
それがあん摩マッサージ指圧師

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 12:41:05.31 ID:rx3IsCqD.net

全員無免許！


はい、終了

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 13:02:27.08 ID:EsUt2wUQ.net

>>485
どの程度がどういうものが強揉みなのか分かってないからだろ
やた無暗にやったり怪我する危険があるものと勝手に思い込まないでもらいたい

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 13:05:47.83 ID:EsUt2wUQ.net

しかしここに来るようではダメなんだろうな
心が弱くなるとつい来てしまう・・・こんなところで来てしまう俺はクズだorz

493 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/12(金) 13:50:45.04 ID:RrpMSUCE.net

>>491
強揉みとうたってるところの大半はむやみやたらに強い圧をかけるだけ
ゴリゴリやってるよな
アンタがそうとは思わない


ω・`)わかる人間だけ分かればよい
ウチは必要最小限の圧を心がけている

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 13:59:55.89 ID:+YmeGrK/.net

整体はレベルの低いマッサージとはちゃう
癒しじゃなく治療なんだ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 14:47:51.81 ID:v0IOjAWT.net

＞こんなところで来てしまう俺はクズだorz

大丈夫。一条のような上には上がいるからさ。
そんな絶望したら駄目だって。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 20:48:31.77 ID:KDb+Ak+c.net

>>494
それはない、無免許が何をほざいてんだよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 22:32:23.67 ID:/kog5MOH.net

免許持ってる人〜


はい、終了

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 23:42:27.29 ID:92WFLhEy.net

柔整は骨折、脱臼、打撲、捻挫の応急処置等に健康保険から療養費の給付を受けることができるだけでしょ。
知り合いの柔整師に聞いたけど医療学校では整体なんかマジ習わないって言ってたよ？
整体なんか仕方わかんないとも言ってたし。

よって分野が違うような・・

上で討論されてる中で無免許とか書いてるけど整体にも国の免許ってあるのですかね？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 08:26:11.55 ID:VpIo3VZY.net

免許制度でないのにどうやって免許とればいいんだよ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 09:10:52.51 ID:Pa3Z3w4j.net

職業


無免許医師

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 11:47:32.06 ID:xtJN95FN.net

そうだよな。国家資格がないのに無資格とか無免許なんか言われてるの気の毒過ぎる。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 12:00:09.53 ID:LLVDfmsB.net

>>499
>>501
免許制度を国に作って貰うといいと思う。
それだけのカリキュラムと講師陣が用意出来るなら、な。

それが出来ないなら永遠に無理だってことだ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 12:47:19.17 ID:TU568smk.net

誰も免許制度なんて望んでないって。
今まで通り、ゆる〜く商売続けられれば、それでいい。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 13:12:38.46 ID:TLkR2nlL.net

>>494
整体こそが医療だな。按摩は>>469やhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1410045768/333の柳谷素霊さんらの時代には国家資格に
なってなかったが盲人さんのステイタスのために作られたものだからな。
http://sasaki-seitai.com/
http://www.eni4.net/menu06/
http://proidea.pro/expert/63
http://www.e-athlete.jp/＝http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1407667582/136
http://profile.ameba.jp/bodycare-matsumoto
http://www.tokyo-taishindo.com/blog/cat32/
http://www.raku-navi.jp/detail/19372/
http://www.karada.ne.jp/exec/clinic/3/51517.html
http://sin-kyu.com/kanagawaken/sinkyu/yabuno.html
http://hone-st.info
http://www.kitashirakawa.jp/study.html
http://www.all-blue.com/profile.html
http://profile.ameba.jp/genkishizen
http://w01.tp1.jp/~a711407240/
http://www1.vecceed.ne.jp/~mitsuko

>>500
医師でないのに診断とか治療とか医師の真似事をしてたら医師法違反で摘発される
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=111774%3Ffrom%3Dfb
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html

>>502
視覚障害者団体と、あはき法第19条を鍼灸師なみに緩和して無免許には厳しく対処するように
なったら困る日本リラクゼーション業協会が強いから無理だろ。まあ資格の紙切れより仕事力だけどな。
http://sidelinept.com/iryougyoukai/1106/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1410045768/344-345
>>494
整体こそが医療だな。按摩は>>469やhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1410045768/333の柳谷素霊さんらの時代には国家資格に
なってなかったが盲人さんのステイタスのために作られたものだからな。
http://sasaki-seitai.com/
http://www.eni4.net/menu06/
http://proidea.pro/expert/63
http://www.e-athlete.jp/＝http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/stretch/1407667582/136
http://profile.ameba.jp/bodycare-matsumoto
http://www.tokyo-taishindo.com/blog/cat32/
http://www.raku-navi.jp/detail/19372/
http://www.karada.ne.jp/exec/clinic/3/51517.html
http://sin-kyu.com/kanagawaken/sinkyu/yabuno.html
http://hone-st.info
http://www.kitashirakawa.jp/study.html
http://www.all-blue.com/profile.html
http://profile.ameba.jp/genkishizen
http://w01.tp1.jp/~a711407240/
http://www1.vecceed.ne.jp/~mitsuko

>>500
医師でないのに診断とか治療とか医師の真似事をしてたら医師法違反で摘発される
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=111774%3Ffrom%3Dfb
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html

>>506に続く 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 13:14:14.10 ID:TLkR2nlL.net

>>504の続き

>>502
視覚障害者団体と、あはき法第19条を鍼灸師なみに緩和して無免許には厳しく対処するように
なったら困る日本リラクゼーション業協会が強いから無理だろ。まあ資格の紙切れより仕事力だけどな。
http://sidelinept.com/iryougyoukai/1106/
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1410045768/213
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1410045768/344-345

506 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/13(土) 13:48:37.45 ID:/UYjIDX1.net

五十年くらい前は盲学校でも整体(バキバキ)を教えていた
専門学校で事故があってやめた
あはき法施行時に開業権を与えた、それで無免許でもできた時代は終わり

ω・`)人体に触れる業務は禁止
免許により許される
分かっててゴネてんだろ
さすがにまだ分からないとかキチガイレベル
整体が体操、これだけは別な

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 14:24:10.38 ID:xtJN95FN.net

按摩とかダサいし(笑。

>>502
それ賛成！
日本の医療専門学校みたいなのじゃなく欧米みたいなちゃんとした大学作ってもらいたい。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 15:19:12.62 ID:TU568smk.net

欧米のような大学と国家試験を作ったら、今カイロをやってる奴の１０％くらいしか
免許を取れないｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 18:57:59.53 ID:xtJN95FN.net

>>508
たしかにｗでもそれでいいと思うよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 21:41:36.13 ID:Bw5GrOB/.net

あはき柔整も欧米カイロ並みの厳しさでふるいにかけたら
ほとんど残らないだろｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 00:34:05.32 ID:ynkRdE92.net

整体カイロは関節主に靭帯の抑制を解いて正常な代謝能力に戻す技法でしょ？

現代の西洋医療は本来は、けが人や重篤な病人を看護・治療する為のもので、
不定愁訴だとか未病の不健康だとかは対象外だったのが、前述の看護・治療だけでは
増えすぎた医師が食べていけないので大人の事情で不定愁訴・未病の不健康者も
無理やり対象に加えたってところ？
さらに今は史上最悪の殺人ビジネスになってるっぽい？

アマシは初期の創立者の思惑はとうの昔に乖離し、既得権利益目的で続けてるだけで
盲人がいいように利用されてるだけってところ？
資格効力は「指圧・マッサージ・鍼・灸・按摩」を公称できる事くらい？

512 ：藤枝梅安：2015/06/14(日) 07:39:32.43 ID:QtpMFgaw.net

＞資格効力は「指圧・マッサージ・鍼・灸・按摩」を公称できる事くらい？

榊仁容疑者の治療院（http://www.nakayaryouin.com/photo/index.html）
みたいなものか？>>504も日本全国の巷間にある色んな整体治療院のホームページを貼ってくれてるが
あんまり色々と看板に書いてたら
「結局何屋さん？」
「結局どれも中途半端じゃねえの？」と世間様に思われるだけ。

北辰会の藤本先生とこみたいに、鍼治療なら誰にも負けない。「一鍼入魂○○」とか「整骨□□」とか
「あんま△△」とか「整体☆☆」とか、それ一筋だと看板に書いてるのが一番信用があるんだよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 08:09:50.90 ID:LiWZBT9q.net

>>510
そやからよぉ〜！！法治国家で免許制度がある以上
何ぼそんなこと言うてもただの狂言なんやで！ｗ

まあ尤も己自身が、低次元、低学歴、低脳者・・実社会に不要な人間だと思うてるなら
それでも良いんやけどな！それは、要するに自らをキチガイだと公言しているだけの事やから。

一遍、精神科行けや！！最近でも凶暴運転して事故起したり、通り魔的に殺人事件起してる
２０代〜３０代のゆとり世代の阿呆と同類やわ。

514 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/14(日) 08:15:02.72 ID:m8qrzIcg.net

>>511
それ指圧と柔整で間に合うだろｗｗ
新たに免許や資格にする理由がない

ω・`)やはり免許者以外は違法、禁止
無免許者は再確認できたな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 08:16:33.16 ID:gM7J0+OT.net

>>513
制度があること、それを既得権にしてること、既得権にできることと
職能としてのレベルが低いことは別の話だろｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 08:28:43.32 ID:LiWZBT9q.net

だから、既得権て行き過ぎた既得権は別としても免許は必須やし
無免許が責められるのは当然の摂理やろ。
それが理解出来ん奴らは、阿呆だという事よ。それだけの話や。

>>511
だから別のレスで俺が言うた通りで、WHOでもカイロについて手を焼いているんやろ。
アメリカでも禁止に近い法規制が厳しく成っているのは、そういう事実が在るからや。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 08:32:24.14 ID:uL3RuM6D.net

カイロプラクティックの目的はサブラクセーションからの解放だけなので、それを医療行為云々とかいう方がおかしいんじゃないか

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 08:32:46.57 ID:LIckSHq2.net

整体学校やボディケアの経営者や講師はあましも多いけど
まずそっちをどうにかすれば？
順序が逆なんじゃない？
末端叩いていても意味ないよ。
ちょっと考えれば分かることだけど・・・
馬鹿なのかしら？？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 08:34:00.70 ID:gM7J0+OT.net

>>516
そんな話してない

上で欧米カイロの規格でやったら
今の日本カイロの1割しかダメだろという話があったから
あはき柔整のレベルも似たようなもんだって言っただけだ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 09:15:22.14 ID:m47IMsh2.net

>>517
>サブラクセーションからの解放

↑これは週末講座を受ければ誰でも出来る程度の内容なんですか？

521 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/14(日) 09:33:56.29 ID:m8qrzIcg.net

サブラクセーションの解放？
カイロ整体屋のホームページや広告を見る限り、症例を列挙し治療をうたっている
無免許医業で医師法違反案件だろｗｗ

ω・`)マッサージによるボディケアやリラクゼーション
技能知識の向上はおおいに結構
だが、無免許がその講座で働かせるのは違法だろう
講座は国の認めた養成施設じゃないし、講師も教員ではない
あくまでも免許者の技術向上のみであるべき
また、家庭で家族に行うマッサージ講座ならいいと思うけどな
無免許施術者養成は罰則を設けるのが手っ取り早いだろう

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 09:38:11.46 ID:gM7J0+OT.net

>>520
サブラクセーションの定義はともかく
要はどんな技法かという問題だと思う

作用機序の解明や有効な働きかけ方など
そこに到達するまでにはさまざまな試行錯誤があっただろうし
広範な学識や検査機器や経験値などが必要かもしれない

しかしいったん方法が確立されて手順化されれば
あとはその通りにやるだけですむようになる

効果があってしかも検査や働きかけは簡単という技法は存在するので
そういうのが主流になれば小難しいわりに効果の低い技法は淘汰されるだろう

と期待したいのだがなかなかｗ

有象無象が百家争鳴的に宣伝してるし玉石混交の中から
玉を見つけなければならない
とはいえ、玉を見つけるのもその道における適性だと思うけど

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 09:40:03.37 ID:LiWZBT9q.net

>>519
でも、それを実行しようとすると一部の既得権益に塗れた爺婆が暴れだすしな！
老害を排除しない限り、業界の浄化は出来んやろ？
年金の漏洩問題に然り、50代以上は完全排除せなアカンと思うわ。

先ずは、其処からやな。各団体のTOPは、半永久支配状態なんやから。
「おい、爺さん。一体、何時までのさばってんねん？」と言える体質に成らんと
業界の発展なんてある訳がない。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 09:49:17.11 ID:LiWZBT9q.net

コンピューターの情報管理など適宜出来得る世代は40代半ば以降の世代じゃないと
まあ、どだい無理な話やし「若い世代に託す」と言いつつこの国の年寄りは
マっことシワイしネバイからな！ｗ公務員とかも昔の55歳定年で丁度ええんちゃうか。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 10:02:01.64 ID:gM7J0+OT.net

病院の医師だって職人的な技能ではなく
ルーティン的な診断と投薬が大半で
今はもうコンピュータで8割方代用できるレベルだとか

いずれは窓口で自分でピコピコ操作するだけで検査され薬がコロンと出てくる
銀行のATMか自動販売機か、みたいな時代になるかもしれない

そうやって特殊な技能と思われるものも
時代が進むと一般人のレベルで日用されるものになっていく
コモディティ化というやつだ

あはき柔整にしろ整体にしろ日本カイロにしろそして西洋医学にしろ、
特殊さや難しさをアピールして囲い込んで
つまり既得権として生き残ろうとしてるだけにしか見えない

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 10:38:33.29 ID:56DJgkZg.net

結局、お医者さんごっこなんでしょ？

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 10:53:52.70 ID:rbXJK/EA.net

だったら免許、必要だわなｗ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 12:00:34.17 ID:frO6RKNK.net

>>512
このスレって結局、指圧のみの浪越徳治郎みたいに学校なんか行かないで
腕と人柄でカイロプラクティックやって食えてる人に学校に３年間通って
彼らより劣ってる専任教員（臨床に自信ないからなった）の奴らに従って
食わせてやれって流れなんだろうけど、なんせ免許が細切れし過ぎていて
面倒臭いって話だろ。この省庁統合の波の時代に鍼灸師だマッサージ師だ
柔道整復師だと分けられてて、鍼灸師やマッサージ師の学校に大金払って
３年間通い、これまた馬鹿に高い国家試験受験料を払い国家試験に通って
鍼師、灸師、按摩マッサージ指圧師と細切れに高い登録料を東洋療法研修
試験財団法人に払って、数ヶ月たってやっと届いた紙切れを眺め束の間、
在学中に先生から「鍼灸マッサージ師じゃ食えないぞ。系列柔整師専門に
あと３年間通えば食えるし回答は早ければ早いほど授業負けるから」とか
そんな蟻地獄に嵌められるのイヤなわけだろ。やっぱ教員食わせるよりも
己自身の生活が大事だからな。学校なぞ行っても教員になってのほほんと
生きるわけじゃないなら意味ないし浪越徳治郎先生は間違いなかったけど
学校に通って座学の勉強だけして教員になって良いポジションに就いても
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlみたいな
技術がないために下手打つとかイヤなわけだろ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 12:26:06.11 ID:ynkRdE92.net

権力に従う者と従わざる者の相容れない不毛な戦いが繰り広げられてるって事？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 12:58:01.94 ID:LIckSHq2.net

＞無免許施術者養成は罰則を設けるのが手っ取り早いだろう

それをすればいいじゃない。
というか、それしかないじゃない。
末端を叩いて何の意味あるの？
どうしてそんな事も分からないのか不思議に思う。
やっぱり頭が酷く悪いのかしら？？

531 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/14(日) 13:18:41.86 ID:m8qrzIcg.net

インチキ学院
女王アリ
無免許
シロアリ

ω・`)根こそぎ逮捕やな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 13:32:03.54 ID:LIckSHq2.net

>>531
やっぱりまともな反論も出来ない様ですね。
私は正論言ってますもんね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 14:41:59.00 ID:ynkRdE92.net

一条氏はどっち側の人なの？
権力？中立？新世代？それとも、それ以外？

534 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/14(日) 15:22:52.65 ID:m8qrzIcg.net

>>532
まず現在、違法なのは末端
無免許マッサージ、医師法違反
叩かれて当然
講師はこれから罰則を設ければいいという話

ω・`)たとえば、組員が殺人を犯した、これ逮捕
わかるよな？
それから、教唆や使用者責任として組長をしょっぴけばいいという話
実行犯の組員は無免許術者
これでおけ？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 16:05:07.48 ID:frO6RKNK.net

柔整師であろうが鍼灸師、按摩マッサージであろうが医師免許ないのに診断とか治療だとか医師の
真似事をしてたら医師法違反で摘発されるわな。
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=111774%3Ffrom%3Dfb
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 16:10:42.23 ID:LIckSHq2.net

>>534
厚労省の見解としては、医業類似行為としての手技による施術を
マッサージ、指圧、あん摩とされているのだと思います。
故に慰安、リラクゼーションとしての手技は上記に当たらないと
して現在も取り締まり対象になっていないのでしょう。
どなたが以前厚労省に電話をし確認をとっていたと記憶しています。

医師法違反に関しては、詳しくご存知無いようで・・・
肩こりや腰痛などはそれ自体を病気、怪我とされていません。
病名でもありません。
医師法では診断権を与えられているのは柔整師等による骨折等の一部例外
を除いて医師のみです。
ヘルニア、脊柱間狭窄、アトピー性皮膚炎等々となると
これは医師法違反になります。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 16:17:50.03 ID:ynkRdE92.net

医師の類似行為は利権によって守れているから違法だね
でも医師が真似ているなら？正確には市場を横取りした上
トンデモ理論を洗脳で信じ込ませているとしたら？

法律や業界だけの範囲では理解できない
もっと視野をアンテナを広げてみよう

そのうえで自分がどちら側に付くかが大事
楽なのは言うまでもない権力に従い迎合する事

538 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/14(日) 16:59:35.96 ID:m8qrzIcg.net

ほんとイかれポンチだな
鍼灸マッサージ柔整をするにしても、自分の業務範囲かある程度診察せないかんだろ
無免許はこれができない

ω・`)肩こり腰痛は病名でなくても、医師が診察したら疾患名つくだろ？
また、整体カイロ屋のホームページや広告には詳しい症例まで書いてある
明らかに医師法違反

マッサージはリラクゼーションだろうが慰安だろうがマッサージじゃねえかｗｗ
無免許マッサージは完全に違法
保健所が能動的に調査しないから摘発を免れているだけであって、警察が確認したら違法マッサージだろｗｗ
あん摩マッサージ指圧
手指でさわさわコネコねぐいぐいモミモミ
全部免許の範疇だ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 17:13:42.19 ID:LIckSHq2.net

＞ある程度診察せないかんだろ
診断権は無い。意味分かる？

＞肩こり腰痛は病名でなくても、医師が診察したら疾患名つくだろ？
つくケースもあるしつかないケースもある。

＞マッサージはリラクゼーションだろうが慰安だろうがマッサージじゃねえかｗｗ
マッサージって何？オイル使って求心的にするあれのこと？

＞警察が確認したら違法マッサージだろｗｗ

だったら近くのリラクでも警察に垂れ込んでみなよ。

あんたのことだから警察や保健所に一度ならず通報してるよね。
それで、警察は動いた？検挙された？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 17:26:02.38 ID:l3l19tJF.net

職域保護されてる国家資格だからだろ
鍼灸免許にあん摩マッサージ指圧を統合すればいいよ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 17:52:49.44 ID:LIckSHq2.net

>>540
それに一年以上カイロか整体の学校通った者も入れてね。
時間とお金費やしているんだから。
入学しました。通いました、卒業もしました。ところがどっこい
違法であるから開業も業務も一切出来ません。
通報されたら日には捕まりますじゃ到底納得できない。

542 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/14(日) 19:24:35.89 ID:m8qrzIcg.net

>>539
※ある程度診察せないかんわな
無免許には無理

わが高松市保健所のホームページには無免許マッサージは違法だと書いてある
最近は警察が無免許美容や無認可旅館など保健所管轄の業種の無免許を摘発しだした
無免許マッサージももうすぐだろ

ω・`)違法なもんは違法なんだからあきらめろ
おかしいと思わないか？
あまし、鍼灸、柔整が免許なのに、世間一般に見て似たようなもんが無免許なんてさ
それをまた無免許がゴチャゴチャと合法だ、免許制度がないから免許がないのは当然だとかよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 20:05:18.61 ID:LIckSHq2.net

＞※ある程度診察せないかんわな
よく読みなよ、診断権が無いっていってるわけ
診断権が無いのに診察できるわけないと思うのはごもっとも
色々おかしいんだよ、あまし法は。
もともとＧＨＱのクレームに対し存続の苦肉の策として
制定されたものだから。

＞無免許マッサージは違法
違法だよ。だれが合法なんて言った？
私が今やっているのはアロママッサージだよ。
これってマッサージなのかなあ？？
学校へは一年通った。元々はカイロだけどね。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 20:21:31.02 ID:cmcEvhKe.net

>>541
あなたは騙されたバカなのだからクレームは学校に言うべきで、ここで正当性を主張するのはお門違い。
なんでそんなこともわからないのかな？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 20:46:57.81 ID:LIckSHq2.net

>>544
たとえばさ、下の学校の学院長、免持ちなんだよね。
相当大手の学校だよ。

○○ボディーケア学院
http://www.j-bca.com/syokai.php

学校にいうのもいいけど、叩くならこんな状況を変えない限り意味ないと思わないかな。
おかしいでしょ、矛盾してるでしょ。

＞正当性を主張するのはお門違い。
そういう意図はあまり無いな。一条君の一方的な考え、主張に
異議を唱えているだけ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 21:10:05.90 ID:ynkRdE92.net

まあでも一条氏はこんな若者ばかりのネットでよくやってると思うよ
完全アウェーの中に突っ込んできて我が物顔で居座り続けるなんて俺にはできない
真正のマゾだよね

だからもっと甚振ってあげよう

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 07:49:05.20 ID:OoR5U1CW.net

>>528
あはき法 第19条改正

あはき柔の統合免許



腹立つ人も居るだろうが



それをしてこそ無免許は



抹殺、淘汰される！




　

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 13:50:25.59 ID:eR/3I+42.net

統合どころか細分化したほうがいいのに


按摩・マッサージ・指圧
　実務経験1年以上で座学免除、実技試験のみで資格取得

鍼・灸
　現在と同様


これでいいと思うよ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 13:57:41.63 ID:P4bIrQhs.net

結局は「ごっこ」だからね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 15:41:49.56 ID:1kr+VXbZ.net

なんで分割したものをわざわざ統合しなきゃならんのかが解らん。

無免許問題はあはきで考えてくれ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 17:33:50.55 ID:20y1dfKc.net

>>548
鍼灸の資格こそ、要らん。
一応、三療の端くれやけど身内にすら敬遠されるし
学校行ってた頃に練習台やってくれたぐらい。

第一、今時、鍼灸受けようなんてする変わりもんの客は在日や部落民のみやで。
飯食えなんだら話にならんし、視点じゃないが、ほんま奉仕活動やボランテイア、趣味や余興程度のもんやわ。

552 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/15(月) 18:39:54.71 ID:YxNz++db.net

手技療法師（セラピスト）
マッサージ1種アロマエステ・マッサージ２種治療・鍼・灸・固定テーピング・電療・骨接ぎ・カイロオステ

ω・`)こんな感じで
基礎医学部分は学科免除で一年くらいで他が取れたら良いな

柔整なら電療と固定テーピングと骨接ぎと３つが基本資格取れるとかしたらいい
もちろん無免許は完全排除
まぎらわしい名称や広告も厳罰化

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 19:48:05.98 ID:LiyGdPTW.net

どっかの鍼灸団体が基礎医学検定てのを打ち出してたと思うけど
あれがそのうち整体リラクエステ系の統一的な医療基礎知識を測る
受け皿になるんじゃないのか

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 20:43:33.87 ID:oPkHK522.net

レイプや売春等々に性犯罪、盗撮に窃盗やスキニング等の軽犯罪の温床に

なっている無資格業界が潰れるだけで、ダンピングと犯罪がかなり減ると思うよ！！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 00:50:47.44 ID:b7H8tPBs.net

>>552
気持ちはわかるけど最後のカイロオステを横のと一緒にするのは無理でしょ(笑
こういうこと書くからお医者さんゴッコって言われるのよ。
そしてあんたと同じ按摩師で迷惑と思ってる人もいるかもよ。
それでもくやしかったら医師免許取得してからでも言ってほしいぐらい。

まあでもこれまで色々苦労してきたんだろうからプライド傷つけたようならごめんね。

556 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/06/16(火) 08:34:36.19 ID:SD4FBm94.net

>>555
DCを受け入れる形は必要だと思うけどな
あましだけど、治りもしない訪問しかできないやつや、団地のどん詰まりでやってんのかどうかも分からん自宅、鍼灸科に通いながら鍼灸が取れないレベル、まったくと言っていいほど的外れなマッサージ治療
情けないがこんなのがたくさんいる

ω・`)患者を迎える段階にないあましは淘汰されて当然
無免許施術を整理し排除しないとマッサージは無免許に呑み込まれる
視覚障害者でも努力は必要
安売り策でしか対抗できなくなる

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 14:46:24.42 ID:lTYtZwRl.net

奈良のあんま屋にゆうたれ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 21:58:40.72 ID:XPjz29pu.net

奈良のあんまやって冤罪じゃないの？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/18(木) 00:27:12.13 ID:OHbbx4ZP.net

>>552
柔整側は拒否するね、間違いなく。
毛色が違いすぎる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 11:23:08.21 ID:Gu5sbQ02.net

国家犯罪確定！！豊中市の事件の容疑者は集団ストーカー犯罪・テクノロジー犯罪被害者だった！！
テクノロジー犯罪で音声送信されるとほんとに隣部屋から悪口をいわれている風に聞こえます。
私も数年間騙されました。犯人は警察です。警察による集団ストーカーやテクノロジー犯罪によってターゲ
ットをキレさせ（統合失調症に仕立て上げ）、本来起こらなかった事件を意図的に誘発させているのです。
周南市事件、淡路島事件、中央大教授刺殺事件、秋葉原事件も同様です。
集団ストーカーとは警察による監視＋挑発＋家宅侵入・器物破損・窃盗等を繰り返すことで、一度ターゲット
にしたら止めることはありません。警察は金儲けのためにこういったいやがらせ犯罪を行っているのです。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 15:41:21.53 ID:55YOJTQw.net

クイックペインリリース法ってなんだろうと思って調べたら
回復整体とまったく同じことやってた。
同じ手法を名前を変えてやるのは別に珍しいことではないが
ぱくったのに自分で考案したと堂々と言うのはずうずうしいな。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/27(土) 23:16:08.52 ID:H2BuF2Jm.net

最近メンヘラの患者ばかりくる

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 00:32:26.57 ID:KKp50P7Z.net

メンヘラだと簡単に良くならないからいいんじゃない？
こちらが疲れるが

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 00:02:47.10 ID:uwCFPtbJ.net

NHKは整体師を報道してはいけない職業と判断した模様。
http://togetter.com/li/843748
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150706/k10010140641000.html

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 10:16:35.51 ID:bm/Y9qJF.net

>>564
当然のことやろ。
国民から視聴料などという訳の解らんもんを徴収して
更には、国費まで頂いている以上、違法な物を過度に放送するはず無いやん。

何ぼ、メクラは優遇されてるとはいえ
今のあはき業は、視覚障害者の割合より健常者の割合が多いんやからな。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 22:36:29.98 ID:nQBHYz1m.net

ＮＨＫだけやないで。今月５日の日曜日のＴＢＳテレビの19:00〜21:00にやってた「駆け込みドクター！」でも
篠原信一、パパイヤ鈴木も効果を実感した韓国伝来の按摩マッサージ法である骨気（コルギ）
http://korugi.jp/を大絶賛してたやん。まあな、違法違法とメクラらいくら叫んでも普段の施術で
逮捕されんかったら違法でも犯罪でもないしな。民間資格者を腕で淘汰できん方が悪いんちゃう？

鍼灸師免許を持ってないのにhttp://www.amazon.co.jp/dp/4062813033の中で
「鍼灸には脈診のみで腹診ない」だとか「指圧は虚証を診るもので鍼灸は実証のみを診る」だとか
鍼灸を間違って理解してる著者も、すべて間違ってるわけではなく、たまには良いこと言ってる。
例えば「力をこめて圧せば圧するほど、その指圧は患者さんへの押しつけとなってしまう。
押しつけでは、たとえそれが親切心からでた行為であっても、誰しも抵抗感を覚えるもの。
それは押しつける人が、相手の気持ちを理解（共感）せず、自分の我を出しているからである」。
>>564みたいな個人の意見かオナニーか知らんが見ても忙しい整体師は出て来んし、
客は>>564のようなもん読んでも、上手ければリラクゼーションセラピストんとこへ行くやろしな。
犯罪言うたらメクラの方が犯罪。無表情で自分自身の我欲だけで何処を見てん？きっしょいねん。
押しつけするなら、もっと上手くなってリラクゼーションセラピストの客を取ったらええがな。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 23:49:33.06 ID:bm/Y9qJF.net

>>566
だから何遍も言うてるように無資格、無免許＝リラク業協会は
在日、獲多集団の特権に過ぎないんだよ。解った？

まあ要するに戦前、戦後にシナや朝鮮が日系人化したギミックやな。
そんなもんは、現代社会の日本には不要やから。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 06:07:48.40 ID:iwP0/mO4.net

>>567
それは貴方自身の親戚のみにて語る穢れ多きものに過ぎない。もし不要なら世の中に存在しないし
客も入らなくて自然消滅してくだろ。わかった？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 08:22:34.84 ID:eWmpbca1.net

整体とカイロプラクティックは全くの別物ですが

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/08(水) 09:49:57.83 ID:1N/JXFmy.net

>>568
心配無用や！近所の無資格は次々潰れ捲くってるわ。
ナマポ削減、扶養控除も削減で踏んだり蹴ったりやのうｗ
祖国に帰れ！ど阿呆！！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 12:03:50.10 ID:v0Xn3B3J.net

潰れてるんならこんなとこで愚痴る必要ないやんボケ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 15:04:58.10 ID:H/aYpelY.net

整体カイロオステオパシーの様に技量があれば治療名目で流行る
マッサージは一時の慰安行為だからだろ
免許なくても整体リラクオステは問題なく業としている

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 16:34:01.99 ID:SqG95cyq.net

所謂、お医者さんごっこ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/14(火) 07:14:52.42 ID:sUp97g6H.net

う

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:07:56.22 ID:fjbi+r4s.net

>>569
どっかのＤＣがやってることは同じって言ってたよ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 20:44:48.18 ID:gWmNH3DZ.net

>>575
http://www.sportsdoc.jp/blog/manual-medicine/chiropractic
この動画の患者さんはやらせですか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 19:46:52.12 ID:wLm3/dPb.net

age

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:43:40.27 ID:ZzEBmRAN.net

カイロやる人は整体とは違うと言い張っているが。
カイロも整体も同じだろうな。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 23:35:51.91 ID:m9DU6Xka.net

ちげーよ（笑）

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 23:57:23.19 ID:ZzEBmRAN.net

同じだとなにかマズイことがあるのかな？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 17:44:27.09 ID:OyFY/ohS.net

按摩とかダサいし治らん(笑

582 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/08/12(水) 18:40:35.44 ID:BFP8YEOh.net

揉んでほぐすは手技の基本

ω・`)それすら身につけられない無免許療法ｗｗ
横文字でNolicense療法にすれば？(笑

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 15:04:06.43 ID:VPbgmz4a.net

自称メクラがパチンコ行くなんて嘘付きの基本

保険金5000万入手なんて簡単

それすら出来なければ死ぬ気で働けば

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 20:42:43.22 ID:09cX2Ccm.net

>>582
うちのおかん国家資格もってるマッサージ師に肩揉まれ粘土みたいになって以前より苦しんでますよ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 22:23:08.91 ID:mvzSMTil.net

粘土って理想な硬さだよね

586 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/08/14(金) 08:30:55.84 ID:zjUcz8ty.net

肩を揉まれて苦しんでる
もう少し情報が欲しいな
専門職が集まる板、国家資格に反応することから推察すると、君は無免許施術者かね？
母親くらい自分の手でしてあげなさいｗｗ

ω・`)揉むは米のメシみたいなもんだ
単純だが旨いメシを炊くのは難しいんだよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 11:38:47.48 ID:cHS1y2Gl.net

毎日コンビニ飯しか食べてないのに炊いた米が旨いかなんて分からないだろ
いつも口だけ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 19:22:18.77 ID:UIxNmJmW.net

>>582
じゃあ、オレは基本から外れるわけだな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 21:05:22.51 ID:fGT0/PAV.net

>>582
揉んでほぐすってwww

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 00:48:43.82 ID:K/HHmGit.net

お医者さんごっこww

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 05:18:42.82 ID:Fj22NTcd.net

肘(内側)の骨がグリッと動いて、ひっかかり感があります。
肘の内側にあるでっぱったファニーボーンとも呼ばれる骨、そこが曲げ伸ばしするとズレると言うかひっかかってグリッグリッとなることに気付きました。
腕を下げた状態の時に曲げ伸ばししてもほとんどなりません。肘が肩ほどより上にある時の曲げ伸ばしは必ずひっかかります。
痛まないしおそらく昔からそういう肘だったんだと思います。
たまたま肘がおかしいと気付きました。

日常生活に支障はなく痛みもないですが、ゴリゴリというひっかかりを治さなければ骨がすり減ったりするだろうと思い不安になりました。
筋トレなどの運動をはじめたいので。

これは元々肘が変形してたって事でしょうか？

骨格の問題だった場合サポーターや整体師さんの軽い施術じゃ正常に戻ると思えないのですが、こういった状態の肘を手術することはあるのでしょうか？

・この症状の名称はあるのでしょうか？

592 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/08/16(日) 08:27:30.75 ID:VJCd2AKG.net

>>591
よくあります

ω・`)揉んで簡単に取れます

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 10:23:51.37 ID:Fj22NTcd.net

>>592
よくないと思います

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 22:59:05.73 ID:evdZ92HL.net

>>591
こんな所で聞かずに、ちゃんとした病院で診てもらった方がいい

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 18:34:07.98 ID:Tz/qwkuW.net

頭蓋骨後頭部の右が凹んでいて斜頭(変形も入ってる)？？って奴だと思うんですけど、きっとそのせいで顔が歪んでいるんです。後頭部が凹んでいる右側だけが歪んでいるんです。
・頬骨が左より右のほうが上にある
・エラが右のほうが張っている(筋肉のせいではなく骨)
・目の位置が違くて、右目が右上に釣りあがっている。
・右の眉毛が左より上に上がっている
・左より右のほうが顔がでかい
耳の位置も多分違うので眼鏡が右下がりになります。
これら顔の歪み達は斜頭に関係してるんですか？ 又、カイロ、オステで治せるのか疑問です。
ちなみに高校生です。若いから治るとか関係あるんですか。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 18:37:41.92 ID:Tz/qwkuW.net

かれこ二年前から悩んでいます
水泳帽を被ると頭の形がばれるんです
カメラの内カメラで撮ると顔の歪みが一目瞭然です。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 20:44:15.31 ID:3+kLAm2P.net

あたまの整体ってどうなの？頭が良くなるって塾の先生に勧められたんだけど

勧められた所は30分で7000円も取るから正直行きたくなくて
同じ系列の整体で整体受けたら1回で猫背が治った
50分3000円
そこは頭は整体していなかった

先生に話したら頭の整体じゃないと駄目IQ上がらないから
自分が紹介した整体に行けと…
1回だけじゃ済まなくて数ヶ月間は1週間に1回だと
そんなお金ない

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 21:08:04.68 ID:ybJQQQud.net

頭の整体ねー。
なんか怪しいね。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 21:33:04.53 ID:0G8kmqMQ.net

自分で頭揉めばいいんじゃね？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/07(月) 10:02:05.71 ID:qd+xlGyc.net

保護免許だから、まったく技量もない
加えて、技術もないのに整体マッサージをするから健康被害　
頭を揉む以前の問題だよな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 01:56:32.61 ID:uojmNcoG.net

要するにカイロはじめる前に按摩の学校で国家資格取らなきゃここでは叩かれるってことだな？
でもなんか変だけどな・・。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 04:36:06.51 ID:JSUWx3+p.net

>>601
匿名インターネット掲示板でだけな。実際の世の中では按摩の学校なんか要らないし
不正請求の保険金泥棒できる接骨院（骨を接がない骨折院多いが）やるために
柔道整復師を含めた整体師の学校>>426なんか必要ないよ。

ためしてガッテン 2015年9月9日 「ああ！首と肩がツライ　肩こり根治マニュアル」(5:38付近) http://youtu.be/-jaf8Bd7_Zw

医学博士で東京脳神経センター理事長の松井孝嘉医師が書籍http://www.amazon.co.jp/dp/4062998300 を出し
2015年8月17日発売の週刊現代にも記事http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/25369/ が出てたが、首の周りを揉むのは良くないらしいな。

上の動画にあるように鍼灸師免許は取らなくちゃいけないが按摩マッサージ指圧師とか
柔道整復師とか整体師を細切れにしてカネかけて取りに行く必要ないよ。必要だと
言ってるのはクラス定員割れや応募願書が来なくて受験料すら入らなくて不安に
なってる学校教職員関係者くらいだろ。
今の世の中の代替医療を牽引するのはリラクゼーションセラピスト。首を揉んだら
危険だけど、無料研修は２週間。
東京の港区白金代の閑静な住宅街に１泊1000円の寮完備で２週間、指圧の技術とか
接客マナーの修了試験にパスすればインターンを経て地元に帰って店舗に出る。
２週間ってのがミソだな。これが３年間も無駄に長期に渡って整体の素人同士が
実技の授業や学年進級試験、卒業試験のために危険な首を揉んだり、腰を揉んだり
だとかhttp://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlみたいな
ことしてちゃ、もう身体がガタガタだろう。２週間から長くて１ヶ月だな研修は。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 12:01:39.79 ID:wlQ1abBZ.net

せやな

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 13:39:06.00 ID:uojmNcoG.net

>>602
ありがとう！
ここ読んでたらコテハン使って按摩の免許いるとか、なければ犯罪者のようなこと言ってる人いるから振り回されそうになってました。
ある意味ちょっと怖かったです。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 07:54:46.37 ID:BoozwMRM.net

どれだけ世の中に有ると想ってんの？
犯罪なら逮捕される新聞に載るけど
犯罪じゃないから逮捕もされず新聞にも載らない。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 07:58:57.35 ID:BoozwMRM.net

>>604
どれだけ世の中に有ると想ってんの？
犯罪なら逮捕されて新聞に載るけど
犯罪じゃないから逮捕もされず新聞にも載らない。5

607 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/12(土) 14:38:23.60 ID:422wAKZ4.net

まあ、なんにせよ
関連法規である、あはき法や柔整師法、医師法、旧薬事法など簡単にでも読んでみるといい

ω・`)じっくり自分で読んでマッサージ師などの免許が要らないと思うなら、ただのキチガイ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 05:43:41.87 ID:40j4wD3g.net

でも実際>>602読んだら理解できるけど
マッサージ師の立場を利用して
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
みたいな悪いことしなけりゃ逮捕されない出来ないんだし、
それがわからない奴は
オウム真理教の麻原彰晃と盲学校の同窓生で、法律のド素人、ド近眼、ド弱視の基地害ｗ

盲人よ、頚部(首)をしつこく強揉みするな。散髪屋の顔剃り、洗髪後の
ごく短時間のマッサージでも危険だ。世の中の人々を不健康にしている。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 02:46:36.82 ID:VaawXvix.net

>>607
ってことはカイロするならまずアンマの学校にでも行けってことですかね。
すでにカイロのやってる人にもアンマの学校勧めてるってことかな？はっきり言ってほしいな。

でもカイロの学校でて真面目にやってる人をただのキチガイっていうのもおかしいですよ。

貴方の文章読んでたら常に私生活において不満でもあるのかのよう感じますよ。
これは言っておきたいが、あなた目に障害あるならこれまで学費も含め国が色々援助してくれたはずだし今も援助してくれてると思います。
でもね、それって我々健常者の血税使ってるんですよ・・。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 12:16:43.37 ID:w0moi1s2.net

宣伝はどうでもいいけど
首を揉むときは気をつけろよ　脳神経医師が健康被害を警鐘してる
整体カイロも危ないのでは？

611 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/14(月) 15:57:09.17 ID:ojFuEq8m.net

>>609
人体に触れる手技療法の免許、近いものならあはき柔
これを取るのが普通の人
体操指導なら別にいいと思う

ω・`)別に健常者だけに納税の義務があるわけやないｗｗ
ウチも納税してるｗｗ
それとお前の血税が学費になってないだろ？何税だ？ｗｗ
ウチがなんと言う公助を受けているのか？そんないいがかりをつけないでくれよ
障害者だから俺の税金が使われた！とか、やっぱ無免許風情ｗｗお前はキチガイだわｗｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 17:23:12.47 ID:YcwE13HQ.net

カイロプラクティックの免許があるなら開業者はみんな取得してるだろ。今現在カイロプラクティックは国家資格ではないので仕方ない。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 17:30:48.32 ID:mYTxosq5.net

>>611
毎日目が見えないといいながら、高度障害保険金を5000万もふんだくって風俗三昧のお前がいうな

恥を知れカス

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 07:26:37.31 ID:hJNaJH8o.net

>>608
麻原彰晃が鍼灸あんまマッサージ指圧師でNo.1の成功者らしいな

>>611
あんまの免許を取っても平日のそんな時間にパソコンとにらめっこして
ネット掲示板で愚痴って大草原じゃあな
てかオマエ、朝から晩までネット掲示板ばかりやって収入ないんだから
確定申告の必要ないじゃん。

615 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/15(火) 09:47:58.17 ID:FcDonOhg.net

>>612
当然日本で今カイロの免許はない
だから近いマッサージ師か柔整師の免許を取って最低限の人体知識と危険回避方法を担保する
これが患者に対する最低限の約束だろ
免許を取って法制化とかやればいいカイロ免許は賛成だ
整体カイロと称した無免許インチキマッサージをなんとかしてくれ

ω・`)>>614
パソコンではない
携帯だ
市内見渡しても患者で予約一杯の整体カイロなんてまず無い
完全予約でバイト掛け持ちとかそんなんばかり
開業半年で廃業なんてザラだ
これがなんちゃってカイロの現実
腕や知識のありそうなところは免許ほとんど取ってる

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 15:27:27.16 ID:BI/jYaQA.net

>>615
市内に予約でいっぱいの整体カイロあるよ？
あんた今の場所で長年経営してるんでしょ？ちゃんと見渡してごらんよ。
ほんとに目悪いんか・・。
まあ現実わかってないのに変な書き込みせず仕事に専念したらどうよ。

617 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/15(火) 17:25:10.92 ID:FcDonOhg.net

>>616
ない
鍼灸師なら一軒稼いでるところはある
整骨はワッセコが八割
整体は出張モミモミや押し売りまがいのやつがほとんど

ω・`)あるなら頭文字だけでも書いてみてん
ウチと被る範囲は食えないバイト掛け持ち、１日一人クラスばかり

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 21:49:31.90 ID:LwyWrftp.net

３ヶ月待ちのカイロプラクティック整体院とかけっこうあるけど

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 01:24:21.48 ID:2WZPCiw2.net

>>617
こんなとこで嘘書いたらいけないよ？
残念だろうけど市内には予約いっぱいの整体カイロは実際ありますよ。
プライバシーに関わるので頭文字だろうと店名は書けません。
ここ読んでる方々も真に受ける前に独自で調べてみたらいいですよ。

あと、あなたせっかく真面目な面持ってるのだからもっと勉強して結果出していったらいいと思います。
変な書き込みばっかせずに仕事で頑張って自分の店お客さんいっぱいにしたらいいじゃん。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 06:13:37.43 ID:YMBRFsrC.net

>>615
要するに
市内見渡しても患者で予約一杯の按摩マッサージ指圧屋なんてまず無い
今週も出だしの一昨日、昨日から
http://hissi.org/read.php/kampo/20150915/RmNEb25PaGc.htmlとかそんなんばかり
開業半年で廃業なんてザラだ
これがなんちゃってカイロの現実
腕や知識のない按摩マッサージ指圧師免許ほとんど

621 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/16(水) 08:03:38.14 ID:hPzOoSer.net

>>619
そうなんや
たしかに流行ってるカイロがあるのは知ってるｗｗ
でも患者のためを思うと無免許施術は看過できないな
きちんとした術者がいたとしても、とんでもない術者がいる限り無免許は許されない
宇多津に学校あるのに免許取ればいい話やのに


ω・`)>>620昨日は
腰痛モミモミ、下肢鍼、全身モミモミ、下肢モミモミ
４人で19000円
まーひーな治療院はこんなもん
貧困でかわいそうだと思うなら寄付してくれｗｗ

622 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/16(水) 08:22:33.46 ID:hPzOoSer.net

まあ、ぶっちゃけ
あはきでネット検索されるより、整体で検索される方がはるかに多いらしい
その整体カイロからさらに施術できてるところと言えば数が絞られる

ω・`)治るのかと言われるとウチには疑問だけどな
カイロの看板あげて揉んでるとこが大半やし、半年で廃業もかなりある
整体カイロやりながら鍼や柔整取りに行った人もかなりおるし
これが当たり前やとおもう

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 13:06:50.83 ID:EYn6wdn2.net

>>621
便所神に言えよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 01:28:10.59 ID:EHt29PwY.net

>>621
知ってるんだったらそんな嘘書いたらいかんよ。読んでたら支離滅裂してるのわかる。
なぜ嘘ついてまでそなに焦るのかわからん。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 01:54:10.00 ID:S7LJBROO.net

２ちゃんは無知な奴が多いけど、まともなカイロ屋は揉まないし、揉む必要がない。

俺は鍼灸柔整師だけど、元カイロ屋で学校で２年学び、アメリカ帰りの日本ではカイロの権威の先生に習ったから揉まずに５分で肩こりでも腰痛でも緩和させる自信あるわ。

そもそもちゃんと技術があれば汗水垂らしていちいち揉む必要ない訳で、揉むしかできないのは技術がないから。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 06:38:41.75 ID:z91/vtYC.net

>>621 つまり、

2015年9月15日(火)仕事一覧
http://hissi.org/read.php/kampo/20150915/RmNEb25PaGc.html
> 腰痛モミモミ、下肢鍼、全身モミモミ、下肢モミモミ

【整体】カイロプラクティック・オステオパシー
616 ：一条 ◆CNMtwSRook [携帯電話の腰痛モミモミ]：2015/09/15(火) 09:47:58.17 ID:FcDonOhg
>>腰痛モミモミ613
当然日本で今カイロの免許はない
だから近いマッサージ師か柔整師の免許を取って最低限の人体知識と危険回避方法を担保する
これが患者に対する最低限の約束だろ
免許を取って法制化とかやればいいカイロ免許は賛成だ
整体カイロと称した無免許インチキマッサージをなんとかしてくれ

ω・`)>>614
パソコンではない
携帯だ
市内見渡しても患者で予約一杯の整体カイロなんてまず無い
完全予約でバイト掛け持ちとかそんなんばかり
開業半年で廃業なんてザラだ
これがなんちゃってカイロの現実
腕や知識のありそうなところは免許ほとんど取ってる

鍼灸柔道整復師は貧困無職が多い20 [転載禁止]&#169;2ch.net
214 ：一条 ◆CNMtwSRook [携帯電話の下肢鍼]：2015/09/15(火) 17:17:28.48 ID:FcDonOhg
柔整師は金勘定ばかりだな

ω・`)患者は１部位保険だけで施術してほしいはずだ

【整体】カイロプラクティック・オステオパシー
618 ：一条 ◆CNMtwSRook [携帯電話の全身モミモミ]：2015/09/15(火) 17:25:10.92 ID:FcDonOhg
>>616
ソースも頭文字も一切出せない妄想癖の糖質だが
鍼灸師なら一軒稼いでるところはある
整骨はワッセコが八割
整体は出張モミモミや押し売りまがいのやつがほとんど

ω・`)あるなら頭文字だけでも書いてみてん
ウチ（精神分裂病）と被る範囲は食えないバイト掛け持ち、１日一人クラスばかり

一条さん、そりゃあかんて1鍼目
879 ：一条 ◆CNMtwSRook [携帯電話の腰痛モミモミ]：2015/09/15(火) 17:32:52.56 ID:FcDonOhg
なんだよｗｗ
遊んで乗ってやったら悪意あるコピペかよ！

ω・`)全部ストーカーのいやがらせ


14日(月)と昨日(水)は結構仕事してんだな


本当に携帯電話をブラインドタッチか?w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

627 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/18(金) 08:10:40.39 ID:6Z1CWBzx.net

>>624
半分だからな
古くから柔整のカイロ整体で流行ってるところは何軒もある
話の流れから免許持ちでなく無免許施術

ω・`)それと書き込みから判断すると、ウチの前のゲオに来る範囲なら心当たりはない
カイロの評判が良いところは中央通り以東、国分寺、高松南部はミタランゲオは範囲外やし
ウチの近くで患者来てるのは十年以上のあはき上がりの接骨院はそこそこ入ってる
他はガラガラ
勉強しろとか言ってるけど、無免許ならすぐに学校に行けよ
これがスタートラインに立つ最低限必要な勉強だろ

628 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/18(金) 08:21:24.76 ID:6Z1CWBzx.net

地元の空気とか書かれたら、そちらとウチは近いんやな

ω・`)ゲオが被る範囲でまともなカイロ屋なんて聞いたことない
整体屋が何軒もできては潰れしたのは知ってる

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 09:36:44.10 ID:jIKjc29v.net

長生学園スレが最近上がって来たと思ったら指圧学校関係者も大変だな

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 00:56:38.81 ID:otfyh/WB.net

高松ったら四国じゃないか(笑
あと、ここカイロのスレだぞ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 06:58:50.71 ID:hpAlP8qg.net

>>626-629
指圧専門学校も意味がなくなって定員割れ埋めるの大変みたいだね。

『伝説の療術師からセラピストたちへ − evidence（根拠）あるtherapy（治療）を提供しようではないか！』立花和宏（著）[単行本（ソフトカバー）]
http://www.amazon.co.jp/dp/4862042678

こんな人http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlに習うんだろ？
時間もカネも勿体ないよ。

もし民間資格で客からカネ取る“業”をして
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html
http://d.hatena.ne.jp/s11ti026/20110601/1306894100
http://kenkoutabi.blog113.fc2.com/blog-entry-118.html の
医療系国家資格者の事件の数々の容疑者みたいに医師法違反、あはき法違反で逮捕起訴される事例のソースが
あるのなら指圧専門学校にカネを落とすよね。だけど最近過去10年、そんなニュースまったく無いじゃん、世の中に何百何千何万とリラクゼーションサロン在って民間資格者が日中２ちゃんねるなんかやってるヒマなく
働いて稼いでるってのに。

業だけじゃなく、例えば五輪金メダリストの谷亮子さんや松本薫さんを輩出した帝京大女子柔道部を指導していた矢嶋明さんみたいに
選手に鍼の施術技術を見せただけで解任されちゃう。
そんな新聞記事のニュース無いかなあ。

マッサージなんてさ、戦後になって盲人の身分保証のために作った資格（あはき法19条を参照）で、
無くてやっても、いわゆる調理師みたいなもので、学校の文化祭で学生が資格もなく模擬店で料理や按摩マッサージ指圧してカネ稼げるアレと同じ。
民間資格の野菜ソムリエや肉ソムリエ、国際薬膳師を取れば、それなりの知識を得るが無くて別に料理を作って客に提供して代金を取れる。
りらくとか属してる日本リラクゼーション業協会だっけ？リラクゼーションセラピストもきちんと技術や接客マナーの社内教育を受け、
セラピスト自身も解剖学や生理学、病理学、臨床医学総論・各論、リハ医学をジュンク堂書店などの大きな書店の医学書コーナーで
医歯薬出版や医道の日本のテキスト買って来て、桐書房や犀書房の問題集を解きながら自宅学習。
今や国家資格の按摩マッサージ指圧院も技術や接客の悪さから追いやられて、どさ回り外回りの出張マッサージしか残されてないらしいじゃん。
それも理学療法士の訪問リハビリの隙間をぬって大手の会社が寡占状態で、鵜飼いの鵜は死にかけの爺さん婆さんのウンコ垂れ流しの臭い部屋に入らせてもらい皮膚の剥離を気を遣いながらとか。
痛くしたら咬まれたり、弄便してる排泄物を顔に塗りたくられたりとか、そんな地獄から一刻も早く脱け出すため
日本リラクゼーション業協会を作った人ってhttp://www.bodywork-holdings.co.jp/company/greetingのような国家資格者らしいじゃん。あと、http://sasaki-seitai.com/inchou.htmlみたいな薬剤師によるマニピュレーション法？

632 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/19(土) 09:22:45.93 ID:/FnH7Qul.net

よくわかんない人は

ω・`)医業類似行為、あはき法１条
これから読んでみよう
わざとわかりにくくしてる無免許のコピペに惑わされないように

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 11:52:17.70 ID:ja9GNz2n.net

需要がないからだよな
事実上消滅している様な資格は見直すべき

634 ：にゃがの：2015/09/19(土) 12:27:35.69 ID:69fYlQzk.net

>>631

やっぱ
http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ
の厚生労働省職員の電話応対がすべてなんかなあ。。。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 23:44:57.16 ID:kvmZCa1Q.net

今専門学校は美容鍼を大々的に宣伝して主に女生徒勧誘してるね
女なら潰しも効くし後腐れないだろうしな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 07:07:55.90 ID:CbmQAbwf.net

>>634
そのnyagano30って、あん摩マッサージ指圧師？

これじゃあ駄目だろ、客は逃げちゃうよｗ
裁判だ裁判だって、早く裁判を起こせよｗ
ん？ 金がない？
指圧専門学校に不必要に金をつぎ込んじゃった？
日本リラクゼーション業協会で接客マナー教育を受けて来なさい！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 15:33:34.18 ID:eAW2YTW1.net

久しぶりにここに来てみたけど、超絶対神のおっちゃんは元気だろうか？
いくつか聞きたいことがあったのだが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/20(日) 23:56:21.96 ID:eXjaoepA.net

>>634
厚生労働省医事課の職員さん、
「もし健康被害があったら対処する」言ってるけど
りらくやラフィネなど数万軒の
リラクゼーション店が所属するリラクゼーション業協会系の施術所では
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlの様な
あん摩マッサージ指圧実技の事故は起こってないんかな？
私の専門学校のあん摩マッサージ指圧実技の授業で
教員は「アルバイトするのも良いけど、国試に合格して登録前に健康被害の事故を
起こしたら無免許施術で傷害事件になって新聞に載る」言ったけど
民間資格者がマッサージで事故を起こして傷害事件になった件の最近のニュースソースって無い？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 00:22:22.89 ID:fyYwFJV8.net

なんだ、ククク

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 05:46:20.78 ID:GGZVdDLU.net

>>639 本物のネ申ではないよね？　本物ならハンドルつけるはず。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 06:06:27.97 ID:GGZVdDLU.net

>>639 ひょっとして本物・・・？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 06:58:04.16 ID:ccY54GHG.net

>>638
そんな風に場所が特定されたニュースって、
例えばベビーマッサージ
赤ちゃん６０００人の中で死んだの１桁って
医者の手術より失敗確率の低い新潟の
ずんずん何とかってマッサージみたいな
指摘があったが施術と死亡事故との間に
因果関係ないと判断され不起訴になった。
他は知らない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 08:03:56.29 ID:26DQp8Qg.net

ずんずん何とかってマッサージの姫川尚美
不起訴のあと再起訴されて有罪
業務上過失致死罪で禁錮１年　執行猶予３年
その判決後に再逮捕されてますな


１歳児窒息死疑いで逮捕　「ずんずん運動」判決後
ttp://www.sankei.com/affairs/news/150805/afr1508050003-n1.html

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 13:33:27.56 ID:aIFcTmUL.net

>>642-643
大阪で不起訴で新潟で起訴か？長い時間かけて紆余曲折だな。
それも医師法違反、あはき法（あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律）違反じゃなく
業務上過失致死容疑のみ？

何故に、みじかい時間でスパッと
http://cancer.jpn.org/index.cgi/%B5%A4%B8%F7%BC%A3%CE%C5%B1%A1#p6
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html
http://d.hatena.ne.jp/s11ti026/20110601/1306894100
http://kenkoutabi.blog113.fc2.com/blog-entry-118.html の
あん摩マッサージ指圧師の容疑者みたいに医師法違反、あはき法違反で逮捕起訴を迅速にしないんだろ。

あん摩マッサージ指圧師が腰を揉むのは危ないhttp://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlし、あん摩マッサージ指圧師に首を触られるのも危険？

ためしてガッテン 2015年9月9日 「ああ！首と肩がツライ　肩こり根治マニュアル」 http://youtu.be/utSfM3kKch4

医学博士で東京脳神経センター理事長の松井孝嘉医師が書籍http://www.amazon.co.jp/dp/4062998300 を出し
2015年8月17日発売の週刊現代にも記事http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/25369/ が出てたが、首の周りを揉むのは良くないらしいな。
確かStroke誌に掲載されてたが米国心臓協会（AHA）も頸部の周囲にあまり触れることは頸動脈解離（CD）と関連性があり、脳卒中につながる恐れがあるとの声明を発表してたな。

事件や事故を起こさず問題なく安全な日本リラクゼーション業協会系のリラクゼーションサロンに行って
首の周りを避けて按摩マッサージ指圧されるのも良いけど
慢性的な痛み、コリがあるところを押したり揉んだりするとその時は気持ち良くて 一時的に軽くなる。
でも、しばらくすると元に戻ってしまう。そしてまた揉んだり押したりして、それをずっと繰り返すことになります。
これは全て一時的な痛み・コリの緩和のみで、良くなっているということからはかけ離れているからだね。
例えば痛いところ、コリがある所を初めは「３」の力で押したり揉んだりすると気持ち良く感じて一時的にも満足するが、
それを繰り返すとだんだん「３」の力加減では満足できなくなり、より強い「５」の力、「７」の力で
揉んでもらわないと気がすまなくなってくる。 筋トレみたいなもん？
このように押したり、揉んだりを繰り返すと一時的な気持ち良さだけに満足してしまい常習性が出てくる。
そして、それをやらないと気がすまない、もっと強く刺激を入れないと
満足できないというようになってしまう。
http://www.nara-takama.com/katakori.html?img=link
本当に良くなっているのであれば、「３」の力加減がだんだん弱くなり最終的には押したり揉んだりしなくても
痛みやコリが出ない状態にならなきゃおかしい。でも実際は、慢性的な痛みやコリが押したり揉んだりして
それが治ることは無く返ってひどくなり、だんだんそういった強揉みに依存していくことの方が多い。
按摩屋の目的は患者さんの皮膚を硬くして、
人生これ按摩マッサージ指圧抜きではいられないようにしちゃうこと。
これ（↓）按摩の常習で硬くなった皮膚
http://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00407-300x225.jpg?img=link
http://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00408-300x225.jpg?img=link

押したり揉んだり触ったりしなくても痛みやコリが出なくなるようにするのが本物の医療だろうね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 22:17:30.45 ID:5YZLHFmK.net

強く揉みすぎるとよくないだけで適度ならおっけ。ｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 22:26:50.02 ID:5YZLHFmK.net

>>644
>米国心臓協会（AHA）も頸部の周囲にあまり触れることは頸動脈解離（CD）と関連性があり、脳卒中につながる恐れがあるとの声明を発表してたな。

これはカイロの手技であるスラスト法が脳卒中を引き起こす可能性があるとの声明を出したってことだよね？

この印象操作は相当悪質だね。。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 22:32:57.33 ID:5YZLHFmK.net

こういう情報のツマミ食いと読む者にミスリードをあたえる文章ってどうなの？
恨みを晴らすためならなんだってオッケーってか？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 01:55:22.74 ID:woVu+CLn.net

>>636-638
自ら志願して按摩屋の専門学校へ行ったら、免許登録する直前までは、そりゃあ無資格無免許呼ばわりされても仕方ないかもね。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 01:56:41.47 ID:woVu+CLn.net

>>645-647（ID:5YZLHFmK）
適度って、どんなのよ？

てか、ここはカイロプラクティック・オステオパシーその他の整体院をされている人を、按摩屋の専門学校なんかに無駄に金と時間と教員おもいやりの投資せずに
生業としてやっても、それでべつに逮捕されてるわけでもないのに、日ごろ負け続けてる妬み恨みを晴らすために
無資格無免許とか犯罪者呼ばわりで悪い印象操作して読む者にミスリードを与える奴が頻繁に現れるスレじゃね？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 13:55:54.42 ID:m/OB6/sP.net

ここ誰がこんなに荒らしたんだよ

651 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/09/25(金) 15:02:42.84 ID:wXAgKZeM.net

首の周りを揉むと良くないだと。

ならば、統計検定にかけて有意差を出せば良いではないか。

良い歳をした医者が、なんとなく悪いような気がする程度のことで何千年と続いてきた首もみを否定するとは噴飯物だ。

場蚊ではないか。

くっくっく。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 16:00:26.41 ID:WKJ+Zzqc.net

>>644
首の周りを揉んで根本的に良くなった例ってあるのかな。

それとも何千年と首の周りを揉んで人々を殺して来たのかな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 17:51:41.31 ID:WQZH2Sh/.net

便所紙も何ができるわけでもなくw
口先だけだよなw

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 17:53:17.22 ID:WQZH2Sh/.net

首をもんだら何がどう変化して、何に寄与するか位言ったらどうなのか？

否定なら誰でもできるがな

それこそ馬鹿なのかw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 11:18:23.35 ID:e9GMWaES.net

俺は何年も前から通い出しただしたけど
偏頭痛は起きなくなったよ。
背中や肩の凝りも1〜2ヶ月一度行けば問題なくなった。
問題は施術師の腕だけど。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 13:37:46.17 ID:C6Hd0NHL.net

ん？ 何だ？ メクラのブラインドタッチか？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 13:55:50.10 ID:EICiZ3T/.net

首を揉むのはやめなさい　百害あって一利ないばかりか万病の元
リスクが高い慰安行為は皆さん止めるよ　ヒマになるなぁ
2ちゃんで吠えてな　脳神経外科医の信用性は高いぞ
整体マッサージの健康被害も減少するしな　いいことだよ

658 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/28(月) 14:13:15.55 ID:MAeqPSPb.net

整体マッサージとか一緒にすんなボケｗｗ
首をほぐすにゃ首じゃねーんだよ

ω・`)無免許素人は他人様の身体に触るな！
カイロオステが悪いと言っているのではない
最低限なんかの免許くらい持っとけ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 16:18:19.54 ID:5jsEmeOF.net

731 一条 ◆CNMtwSRook 2015/08/16(日) 19:42:11.30 ID:VJCd2AKG
結局今おわた
うつ伏せで肩か

ω・`)みんなそうなのか？
乳の揺れみれないだろ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 17:22:47.20 ID:rB/Ap13U.net

「施術中、かわいいと…」マッサージ装い１０代女性の下半身触る　容疑の整体師逮捕
2015.9.27 15:40

マッサージを装って女性の下半身を触ったなどとして、警視庁高輪署は準強制わいせつの疑いで、

東京都港区内の「養正堂療術整体院」を経営する整体師、宮崎輝彦容疑者（６４）＝東京都練馬区関町北＝を逮捕した。

同署によると「施術をしているうちに、かわいいという感情を持った」と容疑を認めている。
逮捕容疑は５月３１日、同院を訪れた都内に住む１０代の女性会社員にマッサージを装い、
下着に手を入れて下半身を触るなどわいせつな行為をしたとしている。

女性は施術中に寝入っていたが、宮崎容疑者の行為に気付いて逃げ出し、同署に相談した。
宮崎容疑者は４年ほど前から経営する同院で１人で施術していたといい、同署は事件当時の詳しい経緯を調べる。

http://www.sankei.com/affairs/news/150927/afr1509270015-n1.html

http://yoseido-shirokane.com/

661 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/09/28(月) 17:49:03.39 ID:MAeqPSPb.net

また無免許マッサージか！

ω・`)カイロだ整体だ言う奴は無免許マッサージする犯罪者なんとかしろ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 20:44:08.12 ID:Xa1ugT8n.net

カイロプラクティックやってるのに整体院とか名乗ってるやつはなんなの

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 22:36:39.23 ID:C6Hd0NHL.net

産経新聞 9月28日(月)13時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150928-00000540-san-soci
　路上で女子高校生を押し倒して軽傷を負わせたとして、奈良県警生駒署は２８日、強制わいせつ致傷容疑で、
兵庫県尼崎市の柔道整復師の男（２５）を逮捕した。「性欲を満たすためにやった」などと容疑を認めている。

　逮捕容疑は平成２６年８月３０日午後７時５５分〜８時ごろ、奈良県生駒市内の市道で、
同市内在住の高校２年の女子生徒＝当時（１５）＝に背後から近づき、抱きついて路上に押し倒し胸を触るなどして、
右肘にすり傷などの軽傷を負わせたとしている。

　同署によると、女子生徒が悲鳴を上げたため、男は近くに停めていた軽自動車で逃走、女子生徒の知人が１１０番した。
現場付近の防犯カメラなどに、男が車から降りる様子などが写っていたという。

　調べに対し、男は「大阪や京都でもやった」などと供述しており、余罪があるとみて調べている。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 22:58:54.23 ID:C6Hd0NHL.net

>>660-661
http://blogs.yahoo.co.jp/realmedicine101/24271533.html
警視庁は１日、医師の資格がないのに医療行為をしていたとして、
東京都墨田区押上３丁目の「権田鍼灸・接骨院」経営、
権田敏男容疑者（４６）＝同区東向島３丁目＝ら２人を医師法違反（無資格医業など）の
疑いで逮捕した。権田容疑者は、あんまマッサージ師・はり師・きゅう師の免許を
持っていたが、「毒を抜く」などと称して患者の血を抜く医療行為を続けていたという。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/11/27/kiji/K20141127009361300.html
仙台中央署は２７日、施術を受けに来た女性にわいせつな行為をしたとして、
準強制わいせつの疑いで、仙台市青葉区、接骨院経営松村修容疑者（６５）を再逮捕した。
松村容疑者は無免許ではり治療をしたとして、１０日に逮捕されていた。

再逮捕容疑は、４月１１日、仙台市青葉区で経営する接骨院で、マッサージ師の立場を
利用し、会社員の２０代女性の胸や下半身を触るなどした疑い。
松村容疑者は「マッサージのため胸は触った。下半身は触っていない」と容疑を否認している。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 00:02:47.97 ID:W25RY1qE.net

これがカイロプラクティックの現実
こんなカイロプラクターが日本に多く出て欲しいものだ
https://www.youtube.com/watch?v=2IU9emzBDRA

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 00:37:28.69 ID:W25RY1qE.net

やっぱり、カイロプラクティックは、すごいかもしれない
日本の場合、教育が貧弱なのが問題なのではないか？
あんま、柔整とも違う独特なものであろう

https://www.youtube.com/watch?v=1OggnFFOZyE

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 06:10:36.89 ID:2gqCJ9Ra.net

>>673
http://sasaki-seitai.com/inchou.htmlな感じ?

>>644
抗がん剤の副作用に苦しみながら半生半死状態で行き長らえるより最期まで女優に徹した川島なお美さんの道しるべとなった
“ごしんじょう療法”の貴田晞照（きだ・きしょう）先生って、どうなん？
http://www.kihodo.com/prof/kakolog.html
大正１５年創立の伝統ある鍼灸の名門校、学校法人呉竹学園・東京医療専門学校の鍼灸マッサージ教員養成科で講師されてるけど。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 12:06:56.10 ID:dDPXXHJa.net

http://ameblo.jp/rihabirikakumei/entry-12078512123.html

だってさ。

やっぱなめられてるな〜。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/04(日) 23:59:14.31 ID:i+hrikQZ.net

>>1
アルバイトでも良いんで修業できませんかね？

670 ：にゃがの：2015/10/05(月) 06:48:49.95 ID:cEkS34GV.net

>>6
公共職業安定所に行ってファイルにある求人を見たり
新聞のオリコミ広告を見て、まずは電話する


http://www.youtube.com/watch?v=zShk439FH-w
http://www.youtube.com/watch?v=4tokAeb0JfQ
みたいな話し相手をうんざりさせるような客商売の知らないクズの早口な話し方じゃ
支社での第１次面接や一般常識、適性検査等の筆記試験すら断られるから気をつけて



頑張って

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 10:44:42.48 ID:U3+RY/XP.net

>>668
読みにくいw

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 08:57:16.38 ID:vR1Avgyb.net

読みにくくて有名らしよ。

そしてかなりの実力者？で追放されたらしい？

変人は天才らしいよ。（笑）

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/07(水) 23:31:29.87 ID:V+K0x2IY.net

万福気功整骨院の院長はガチゲイです。

男性の患者さんが来たら治療の前にお尻に手を置いて気功しはじめます。

http://www.genki-door.jp/

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 06:18:32.83 ID:jTFUS8Th.net

>>664-673
おいおい、ここはカイロプラクティック・オステオパシーその他の整体を真面目に語るスレだろが気孔か気候か知らんが
あまり汚すなよ。

背中を触って脊柱の回路部落チックやってるかと思えばモミモミやったり、プラーナ気功やったり
そんな何でも屋さん？
ウィキペディアの〔概要〕に
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BE
整体師養成の専門学校「長生学園」と紹介されてる宗教の話は他所でやっとくれ！

http://www.ne.jp/asahi/chosei/oomura/cyousei/cyousei_06.htm
> 衆人の見守る中、身障者（聾唖や肢体不自由）を全快させ、
> 競馬の勝ち馬から、自らの死まで予言したという超能力的逸話が数多く残されています。

もしそれが本当なら長生上人は確実にノーベル医学賞を獲得できるし、ビル・ゲイツやカルロス・スリム・ヘルやロスチャイルド家を上回る億万長者だろ（爆笑）

今は
http://sasaki-seitai.com/
http://www.tokyo-taishindo.com/blog/cat32/
http://w01.tp1.jp/~a711407240/ みたいな整体院の時代の流れ。

医学博士で東京脳神経センター理事長の松井孝嘉医師が書籍http://www.amazon.co.jp/dp/4062998300 を出し
2015年8月17日発売の週刊現代にも記事http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/25369/ が出てたが、首の周りを揉むのは良くない。また、
あん摩マッサージ指圧師が腰を揉むのもhttp://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlみたいな感じで危険？

日本のHarvard Medical Schoolと評価の高い関西医療大学卒業生が開発したミオラブがテレビで紹介され関係内外から「画期的な治療法だっ！」と話題を呼び、
超音波とミオラブの予約注文が殺到してると聞く「ためしてガッテン 2015年9月9日 『ああ！首と肩がツライ　肩こり根治マニュアル』」http://youtu.be/vJcLzVlzYz8 。
このプログラムに出てた首都大学東京（昔の東京都立大学）教授で理学療法士の竹井仁先生なんか見ても決して揉まないよな。

本当、揉むのは危険だよ。国家試験合格率の低い鈴鹿医療科学大学の学生でも１００％合格できる試験 http://sqs.jp/_B9F1B2C8BBEEB8B32FB0C4CBE0A5DEA5C3A5B5A1BCA5B8BBD8B0B5BBD52F323030372FC1EDB9E7.htmlで、
あまりに実技優先のため障害者用のテストで障害者に劣る成績の私立の指圧専門学校を小学校卒の学歴の無資格整体師ながら作った人は弟子の練習台になり過ぎて晩年は
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4みたいになっちゃった。
つか、民間資格とやらにマーケットを侵食され、意味のない紙切れ免許資格の学校に入学願書が来ないからって
鍼灸柔整師の貧困スレなんか現実的でないもの複数作って一年３６５日、朝から晩まで丸一日中、読者に振り向いてもらおうなんて、どうにかしてるだろ。

マッサージ師界でナンバーワンの成功者とされるインコ真理教だっけか松本ちづお先生だっけ？
シャクティーパットの指圧を眉間の第３チャクラにコンパチのように叩いただけで東京六大学や全国の宮廷大学の優秀な学生や卒業生たちを
次々と傘下のロボットと化した実写版アミバとされる中々死刑執行されない死刑囚と共に、衆議院議員選挙に落ちた時から行動がお菓子買ったんだけどね医療人らしからぬ池沼っぷりの徳ちゃん！

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 10:03:36.84 ID:yYGd3p+d.net

ここいつの間にか按摩のスレに話題を変えられてるという(苦笑

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 10:13:54.24 ID:fBDdppa9.net

按摩が他を批判ばかりしてるからだろ　当然だわ
首を揉むのは百害あって一利ないばかりか万病のもと
危険性を拡散報道するのが国民のためだろ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 22:12:24.88 ID:LnnNtFYp.net

りらくとか行くと首を一時間揉んでくれるよね
まとめると、やっぱり無免許は恐ろしい

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/08(木) 23:31:58.01 ID:3c9EkykZ.net

>>675
だって現状、無資格経営者に有資格者が雇われてるんやからなあ！ｗ

しゃああらへんやろ？

>>677
そのリラクには、有資格者居らんのやろな。

免許持ちなら1時間も同じ箇所、延々揉んだりせえへんから。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 06:54:27.74 ID:IEpbg+L5.net

>>674
そのhttp://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlの
東洋鍼灸専門学校（新大久保笑）の校長補佐の要職で教員免許無しながら
あん摩マッサージ指圧師免許はあって按摩マッサージ指圧実技を教えてるハゲ、
腰椎椎間板ヘルニアの患部ばかりを１時間ずーっと揉んでたんやろね、きっと。

>>678
>無資格経営者に有資格者が雇われてる

それ逆な。
http://www.hmv.co.jp/artist_%E9%88%B4%E6%9C%A8%E7%9A%93%E9%9B%84_200000000690304/biography/

社団法人リラクゼーション業協会理事長profile
http://www.bodywork-holdings.co.jp/company/greeting

社団法人リラクゼーション業協会 会員一覧
http://www.relaxation-net.jp/member.html

共同通信
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/

680 ：ゆとり教育：2015/10/09(金) 11:51:56.98 ID:wDxKZ5cp.net

クラニオサクラル・セラピーとオステオパシーの違いって何ですか？

681 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/09(金) 14:31:07.32 ID:Xqvgynni.net

>>680
オステオパシーという大きな括りの中にクラニオサクラル・セラピーというテクニックがある。
または、オステオパシーの中からクラニオサクラル・セラピーというテクニックが派生したということだ。

682 ：ゆとり教育：2015/10/09(金) 15:25:32.64 ID:wDxKZ5cp.net

自分でも検索したんだけど、オステオパシーの中の一つ、というのは分かるんだけど、
その特徴は何？まではよく分からなかった

683 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/09(金) 15:59:53.74 ID:iHbnA5xj.net

全部あん摩だよ
違うのは鍼灸と柔道整復くらい

ω・`)日本にはこれだけ
あん摩が本流

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 16:13:29.01 ID:EwYrk+0P.net

>>679
だから何？

ちったあ読解力・・・この場合、応用力か

付けましょうね！だから無資格って云われるんやでぇ〜ｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 16:30:43.78 ID:z1tRPQBP.net

職業、偽医者！

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 05:33:22.40 ID:RL5yip8r.net

>>683-684
つーかさ、おめえ、働けよ！ あ？
何で遊んでられんの？

読解力だろうが応用力だろうが何だっていい！

親御さん泣かせるなよ！

あと根拠をよろしくね！腐っても一応はセラピストのはしくれだろうが？


『伝説の療術師からセラピストたちへ − evidence（根拠）あるtherapy（治療）を提供しようではないか！』立花和宏（著）
http://www.amazon.co.jp/dp/4862042678

687 ：ゆとり教育：2015/10/10(土) 10:47:44.48 ID:ddSOv+rM.net

>>686
これ、自分で自分のことを伝説って言ってんの？

688 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/10(土) 12:51:30.88 ID:aVpqQHTE.net

セラピストなんかじゃねーし
はり師、きゅう師、あん摩マッサージ指圧師なんだけどｗｗ

ω・`)偽物と一緒にスンナ！

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 13:57:22.92 ID:t7yyJa7X.net

偽障害者

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 15:48:41.86 ID:SaaezLwQ.net

therapistとは何らかのセラピー(治療、療法)を行う人の意味。

ま、>>687-688はただの遊び人

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 23:09:49.43 ID:JNT32nv8.net

今は、対症療法が主流だね。
施術後すぐ症状が良くならないと受けないからなのかね？
本当は、その後が大事なのにね。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 23:14:23.86 ID:dUG7eiuN.net

>>688さん
カイロの話聞きたいのに何の恨みがあるのか按摩で荒らさないでほしいです。
スレッドがカイロなのに話しだけでもしちゃいけないっておかしいです。
ものすごい執念漂ってるのでたぶん若い方と思いますが、ここの運営側にも迷惑か思ってます。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/10(土) 23:53:14.64 ID:cI6W/yPy.net

>>686
すまんな。

俺、一応、キャリア20年程度のあはき師やけど今は副業程度で遣ってんのよ。

んで、俺んとこ、一応、名の知れた地主やねん。

ずっと長いこと商売して来て、出た結論としては「地主ならそれに専念するが勝ち」

これに尽きるんやな。今は微々たるもんやけど将来的には

本格的に不動産経営に乗り出そうと思うてるんよ。

在日や帰化人に易々、日本を乗っ取られるわけにもイカンからね！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 00:05:50.18 ID:ueegExyt.net

それともう一言。

最近、ネットで「慈善事業してる人間が裕福なのが許せん」とか

発言してた阿呆な奴が居ったけど、そういうの聞く度に

「嗚呼、やっぱりこの国は根本的に福祉（道徳）教育が間違ってる」

と確信したわ。

常識として銭がなけりゃボランテイアも出来んわな。

先進国の一員と思うてるんなら偽善は辞めて、真からの慈善にせなあかんやろ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 04:26:24.69 ID:EfUg8sQU.net

>>679
http://mobile.twitter.com/h_yohey

696 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/11(日) 16:37:41.51 ID:8/7sRHPM.net

>>690
そんなん分かっとるけど、免許すら無いやつが隠れ蓑として悪用してる

ω・`)国家資格以外の紛らわしい名称は罰則を定めたらいいと思う
偽物が増えすぎ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/11(日) 18:48:44.43 ID:EfUg8sQU.net

>>696
おみゃ〜は普段から暇だろ、た〜けｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 16:20:52.48 ID:KL8VhBwI.net

按摩、マッサージ、指圧
リラクゼーション（違法按摩マッサージ）
伝統的整体
アメリカ的カイロプラクティック
偽カイロプラクティック
アメリカ的オステオパシー
偽オステオパシー
これらを同じ一括りにして話をするから荒れる
とりあえずアメリカ的カイロプラクティック
偽カイロプラクティック
アメリカ的オステオパシー
偽オステオパシー
の話しようぜ！

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 16:35:19.01 ID:myOm6anM.net

>>695

すごく参考になります

鍼灸師や柔道整復師など上位の国家資格へ

ヘイトスピーチばかり繰り返す

按摩マッサージ指圧師の撲滅に向け

これからも頑張ってもらいたいです

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 22:56:28.16 ID:KL8VhBwI.net

>>699
法律の成り立ちからして
按摩法、鍼師、灸師法は、盲人の保護が目的だったのだからねえ
現在、盲人の鍼灸、按摩への就業率はどうなっているのか
多様な職種に道が開かれているのではと思うのだが？

ヘイトスピーチばかり繰り返す 按摩マッサージ指圧師と言うのは
晴眼者の鍼灸、按摩師だ
盲人を操り利権を貪っている

医業類似行為は、法定外医業類似行為と共に
ガラガラポンして再編した方がいいじゃないかな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 23:26:39.46 ID:LJtXDfhm.net

>>644
私なら1906年生まれで藤枝梅安ばりの鍼灸だけ師の柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8Aみたいな
尋常高等小学校卒業後、音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験に合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。
素霊鍼灸塾（現・東洋鍼灸専門学校）を創設したが、教え子が無資格で「あん摩マッサージ指圧実技」の授業を行い
腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生を患者役にマッサージして症状を悪化させる事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlを起こすより
素霊先生の１才上のジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E（http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns）みたいな
小学校の学歴だけのリラクゼーションセラピスト２級資格のみ師で
座頭市ばりの按摩（※http://monoroch.net/kinshi）でマリリンモンローや
モハメッドアリを揉んで民間資格に蹂躙されたマッサージ指圧だけ専科の整体師の学校を設立して稼ぐ方が良い。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/12(月) 23:36:27.83 ID:/mrmH0xn.net

>ヘイトスピーチばかり繰り返す 按摩マッサージ指圧師と言うのは
>晴眼者の鍼灸、按摩師だ
>盲人を操り利権を貪っている

マジか？それは初耳やな！

それ、ほんまやったら豪い事やで！

少なくとも俺んところでは、盲人を操ってる奴らなんて皆無なんやけどなぁ！？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 02:41:18.27 ID:CV11Ersy.net

>>702
俺んところでは
とは、何所のことかわからないが・・・

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/13(火) 11:50:53.00 ID:TGUvYy1j.net

悪いな。俺、あはき関係の『無資格者対策』の役員してたことがあるのよ。

俺んとこで解らんか？なら、俺の地域にしとくわ。

それで判らへんのやったらお前、可也、お頭逝っとるな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 21:29:25.06 ID:TBUIYwjy.net

ほう〜
そんな、お偉い方ですか
失礼ながら
あなた様は、晴眼者？それとも
視覚障害をお持ちなのですか？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 22:54:07.75 ID:GX1vX1qc.net

俺、近視やねん。

そういうの『視障者』言うんかな？

手帳は無いけどな！ｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 22:58:14.64 ID:GX1vX1qc.net

ガキの頃から元々、TVっ子でな！

オマケにゲーマーのうえに小学低学年からPC三昧でな。

そら、目も悪うなるっちゅうねん！ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/16(金) 23:22:05.28 ID:CgEPfnRz.net

カイロ＝貧乏暇なし。骨折り損のくたびれ儲け！！。ところで、JCDCの
自称Dr小●毅は、元気か？。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 00:13:50.07 ID:5OoPXVeo.net

>>706
そう言うの晴眼者と言うのじゃないですかい？

そちら側の人の言う事
当てにしていいですかいな？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/17(土) 00:17:15.36 ID:5OoPXVeo.net

>>708
あまり話聞かないな

まあ、PhD取ったんだからドクターと呼んたら
喜ぶよな〜　笑

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 01:29:41.65 ID:nAp5Llz4.net

>>682
あるオステオパシー・ドクターが脳外科手術のスタッフとして参加してたときに
皮膚を切り開いた状態で頭蓋骨か首か忘れたが
その辺がゆっくりと膨張・収縮を繰り返してることに気付いた

それが元になって脳脊髄液の循環サイクルが発見され
そのリズムを調整して体調の不具合を回復する施術が確立した
身体由来だけでなくトラウマなどの心理由来症状も回復すると言われている

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/18(日) 23:44:45.99 ID:SJJ/abDr.net

米沢市にあるたか●整体院院長、た●ぎりょ●た先生もよくカイロプラク
ティックドクターって吠えてたな〜。今は、借金返したかな〜40歳！。確か、
二十歳軍団れんしょうかいから、よくお金借りてたもんな〜。

713 ：ゆとり教育：2015/10/19(月) 09:22:20.70 ID:MlnTK+Zq.net

>>711
「ボディナビゲーション」によると「頭蓋整骨療法は医学界に認められるようになった」と
好意的に書いてあるんだが、「代替医療のトリック」では「生物学的には考えにくい理論
に基づいている」と批判的に書いてある。

どっちも愛読していて、相反することが書いてあるので迷ったんだよね。

714 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/20(火) 17:46:47.46 ID:AxkVmitE.net

>>711
>あるオステオパシー・ドクターが脳外科手術のスタッフとして参加してたときに

アプレジャーだな。
CSTだ。
アプレジャーは現在ではボディーワークとされているようだな。

>>713
現在の生物学が生物のすべてを解き明かしていないのであれば、別段生物学に則る必要もあるまい。

>「頭蓋整骨療法は医学界に認められるようになった」というのは、せいぜいリラクセーション的意味合いではないのか？

頭蓋骨調整は心身ともに非常に深いリラクセーションが得られる。
それを治療にどのように利用するかが治療可能でということだな。
くっくっく。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 06:40:23.94 ID:PL73TK8C.net

やっとマトモな医学の話をできるスレに戻ったな。

716 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/21(水) 08:19:43.66 ID:hhga2v1S.net

マトモか？

ω・`)難しく言ってるだけやん
ほんとに頭蓋整骨なんか？
帽状腱膜緩んだだけでもリラクゼーション効果は高いだろｗｗ

717 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/21(水) 09:34:35.06 ID:eDZQQU/Q.net

頭蓋骨調整は本質的には脳神経の知覚枝に入力し中枢システムに干渉するテクニックだろう。
結果、帽状腱膜だろうが、顔面筋だろうが緩めばリラクセーションはする。
しかし、一時的でしかない。
ゆえに頭蓋骨自体に圧を加え、変化を継続的なものにするということだろう。
そのための圧は馬鹿力では駄目だ。
頭蓋が自ら変位するという自己言及的なものでなければならん。
そこで、第一次呼吸メカニズムを利用するということになる。
従来の医学から見れば珍論と言われても仕方ないがな。
要は治るかどうかだけなんだよ。
くっくっく。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 15:14:35.62 ID:qktPKscx.net

>>717
その通り。正解です。

719 ：女臣女良ネ申！：2015/10/21(水) 17:17:26.38 ID:QKnCI+E1.net

さすが古賀先生の一番弟子のじいちゃん。

うっふっふ。

720 ：ゆとり教育：2015/10/21(水) 20:18:46.88 ID:HxZwveQY.net

>>714
>頭蓋骨調整は心身ともに非常に深いリラクセーションが得られる。
ようするに頭部マッサージということですね。
美容院や理容院やエステがやっているのと変わらんね。

721 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/22(木) 07:33:12.42 ID:aqvShxnA.net

理美容のマッサージじゃなかなか緩まないだろ
あましならみんな習った手技が効果ある
やってる人は少ないと思うけど

ω・`)次回や科学も必要やし、神様の言ってる維持が問題

722 ：ゆとり教育：2015/10/22(木) 11:24:32.88 ID:MFaS8gk5.net

>>717
従来の医学以外にどんな医学があるのかな？
私にはおっしゃる通り珍説にしか思えない。
でも一条氏とは気が合うのね。

>>721
リラクゼーションが目的なら、緩む緩まないは関係ないんじゃない？
理美容は理美容なりのリラクゼーションがあるから。治療じゃないし。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 11:44:07.15 ID:K+jTJ9ut.net

>>721
馬鹿、維持しねーから患者がまたくるんだろ
お前さんのあん摩と同じ
単に一時的に患者だましてるだけや

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 11:52:41.39 ID:jDDERSPm.net

美容、理容のモミモミ行為はメクラ団体の責任大。

勿論、リラクもだが、大手化粧品会社のエステ講習用DVDにも

経穴経絡が多様に出てくるからな。

それで甘い汁を啜っているのが紛れも無くメクラ団体なんだよ。

全鍼師会が中心に糸を引いてるって可能性もあるし

他の各あはき関係団体もそれを知ってて黙認してるんだわ。

725 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/22(木) 15:11:36.35 ID:7edWfsgZ.net

>>722
>従来の医学以外にどんな医学があるのかな？

各国に伝承医学があるんだよ。
そんなことも知らんのか、たわけ。

新しいことに目を向けられない人間には、量子力学も珍説なのだ。
罵蚊でもわかることだ。
くっくっく。



>リラクゼーションが目的なら、緩む緩まないは関係ないんじゃない？

緩まないリラクセーションがあるとかいう珍説か？
罵蚊ではないか。


>>723
>馬鹿、維持しねーから患者がまたくるんだろ

維持できないのに、何千円も払ってくる患者がいるわけないだろうが。
こいつも罵蚊だな。

726 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/22(木) 15:19:58.99 ID:7edWfsgZ.net

>>719
孫娘も元気そうで何よりだ。
くっくっく。

727 ：ゆとり教育：2015/10/22(木) 15:36:42.35 ID:MFaS8gk5.net

>>725
>各国に伝承医学があるんだよ。

それは従来の医学以前の医学やんか。私は従来の医学以後のことかと思った。
量子力学なんか物理学の最先端やんか、そんなのが理解できる鍼灸師はほぼ
いないと思うぞ。理解できるという奴は、むしろあほだな。

緩む緩まないは、ちょっと考える必要があるね。
リラク＝緩む、と考えるのが正しいのかな？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 15:53:11.30 ID:jDDERSPm.net

緩む。それ即ち心身ともにリラックス効果があり

更には、独身お一人様が増加傾向の日本においてはスキンシップの時代とも言える。

俺はそれを10年以上前から唱えて来たが、今頃になって各会の講習が

「フェイザータッチ」だのと、のたまう始末であるから可笑しゅうて堪らんわ。

それ思うとアダム徳永氏って先見の目があったんやな！

その人ではないが、ゆほぴかや壮快などにもだいぶ前から特集組まれとったのに

無知な有資格が多いからリラクに負けてるんやわ。

729 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/22(木) 16:03:11.12 ID:7edWfsgZ.net

>>727
>それは従来の医学以前の医学やんか。私は従来の医学以後のことかと思った。

以前？
以前の医学とは、例えば何でもかんでも浣腸と瀉血をしておった西洋医学のことだろうが。
伝承医学が現在も使われておれば、以前の医学とは言わんな。
日本語がわからんのか？


>量子力学なんか物理学の最先端やんか

コペンハーゲン解釈でググってみろ。
量枝力学がわからんお前でも珍説だとわかるはずだ。

730 ：ゆとり教育：2015/10/22(木) 16:49:07.12 ID:MFaS8gk5.net

>>728
>緩む。それ即ち心身ともにリラックス効果があり
緩まなければリラックス効果は得られない、ということかな？
もしくは緩ます以外リラックスはできない、なのか。

>ゆほぴかや壮快
そんな雑誌に載っているから、普通の医療者からは注目され
なかったんじゃないの。

>>729
>717の頭蓋骨調整は珍説にしか思えないが、コペンハーゲン解釈
はよく分からんが珍説とは思わない。

http://www.geocities.jp/x_seek/
こういうHPを読むとワクワクするね！

瀉血の時代は近代医学以前だね。その点、伝承医学と変わらんかもね。
鍼灸も伝承医学なんだけど、現代医学の一員、といえるのかな。

で、リラク＝緩む、は正しいのかな？

731 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/22(木) 17:26:25.02 ID:7edWfsgZ.net

>>730

権威には頭が上がらん罵蚊か。

>こういうHPを読むとワクワクするね！

では、ここを読め。
http://www.geocities.jp/x_seek/cat.html
特にここだ。
（２）波動関数の収縮は人間の意識内で発生する。

頭蓋骨調整と同質の珍論だな。
しかし、フォン・ノイマンは、お前が百万人いても太刀打ちできんほどの天才だ。
くっくっく。



>瀉血の時代は近代医学以前だね。その点、伝承医学と変わらんかもね。

伝承医学以下なんだよ。
だから、廃れた。


>鍼灸も伝承医学なんだけど、現代医学の一員、といえるのかな。

代替医療のトリックを書いたサイモン・シンは、そうは思っておらんようだぞ。
で、現代医学はいつから「気」とか「経絡」とかで治療するようになったんだ？
くっくっく。


>で、リラク＝緩む、は正しいのかな？

辞書を引け、たわけ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 21:36:47.59 ID:dnTAX9MF.net

無免許！

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 23:06:41.20 ID:Izf4e2DM.net

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1425334916/43
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

734 ：たま：2015/10/23(金) 02:23:27.65 ID:IUWDvGYY.net

皆さん、お久しぶりです。
走召さんや一畳くん健在でなによりです。
最近ではSCSあんまりやらずに直接法にこってます。
光速アジャストじゃなくてゆっくり矯正です。
本屋に行くとSCSの関連がいくつか出てますね。
くらにおせいくらるは難しいので仙骨にたよってますが
あたまがい骨調整の前に骨盤整えるといいよって
キョウゾウさんの弟子が言ってましたね。

735 ：たま：2015/10/23(金) 02:41:13.55 ID:IUWDvGYY.net

つぼってよく知らないんだけど
骨盤矯正した後に脚部のつぼらしき圧痛押すと
頚椎が整うのはなぜ？
一女雨くん宜しく。

736 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/23(金) 08:34:51.17 ID:nSg/aA+G.net

>>735
なんだたま生きてたのかｗｗ
かうんたーすとれいんはあん摩の真似事だろｗｗ

ω・`)つぼに関しては筋膜連鎖と大小循環の改善だろ
あん摩本来の目的や作用
これが日本伝統医学の根本
これをやるには免許が必要だ

737 ：ゆとり教育：2015/10/23(金) 09:32:12.81 ID:hky7amyh.net

>>731
>（２）波動関数の収縮は人間の意識内で発生する。

というのが頭蓋骨調整と同質とは思わないが、珍論とは思う。
シュレーディンガーさんも否定しているし。
フォンノイマンと私を比較してどうすんねん。

伝承医学、瀉血・浣腸＝代替医療
現代医学＝通常医療

多くの伝承医療も廃れていったんじゃない？鍼のように残って
いても根拠があいまいだったり、ホメオパシーのように、根拠が
無いのに信じてしまうとかもあるけど。

リラクは辞書で調べると緩むだったね。

738 ：たま：2015/10/23(金) 09:38:29.70 ID:O0TZEOsc.net

いちじょうくん、レスポンスありがとう。
まだ生きててごめんなさい。
なるほど！では、つぼ療法はしません。

アトピー治療どうなったの？
まともに治せてるなら全国から毎日１００人単位で
患者さん来るから頑張ってね！
滞在者用にビジネスホテルと提携したらいいと思う。
その前にアトピー性皮膚炎と診断するには医師免許が必要ですね。

イチジョ〜くんはかしこいから医師免許くらい持ってると思う。
しかしアトピーを改善させるならまだしも
治せるなんて凄い人だと思いますよ。

それとも、もうやめたかな？アトピーの診断と治療？

739 ：女臣女良ネ申！：2015/10/23(金) 09:56:42.70 ID:7XshmfQZ.net

じいちゃんはひょっとして谷口雅治？さんの影響受けてます？
まあそれはよいとして、
じいちゃんの２ちゃん内の一番弟子は、療術はん医術であってはならぬと
とうとう宣言しましたね。利用者に医術だと思われるのも療術師としてサンピンだって。
アロハさんの、なんだっけ？やだなド忘れして言葉が出てこないな、
ほら、マイコン日記、それ閲覧すると鍼治療の宣伝してるし、
療術の範疇外？のお客さまには鍼灸院を紹介しているようだし、
まぁ、少なくとも自分の流儀は医術ではないと最近は言ってますよ。
シャバの波に上手くのるようにするのが療術の良さだって。

740 ：女臣女良ネ申！：2015/10/23(金) 10:00:45.70 ID:7XshmfQZ.net

たまさん社長さんお久しぶりm(_ _)m
お元気そうでなによりです。(*^_^*)

741 ：たま：2015/10/23(金) 10:17:15.29 ID:O0TZEOsc.net

姫こそ元気してるみたいやね！社長？
院経営はオーナーのくせにスタッフからいじめられるんで休業ｗ
アニメにお金使いすぎたんで今は文無しです。
また一人で始めようと思ってるんで無免許店で働いて
お金貯めてる最中なんですよ〜
どん底からの生還果たすよサクセスストーリー

国が整体の国家資格作っちゃえばイチジョ〜くんの悩み減るんだけどね。
整体とあんまは違うのです！
見れば普通わかるでしょ？
自転車乗るのに自動車免許いらんって話ね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 10:55:01.92 ID:wqPvNQD/.net

＞たま

サザエさんが呼んでるわ！ｗ

整体もリラクもエステも全部『あマ指師免許』で一本化してるしそれでええやろ？

それやのに大体、リラク業協会みたいな戯けた天下り団体を許可した法務省はクソなんやからな！

あマ指師免許で不服ならPT免許でも有効やで！

己ら自らが医療、医業というなら厚労省の指導に従うべきやろ。

低学歴で能力のない連中なら進学する余地も無いけどな。

まあ今時、高校ぐらいは普通に出てるやろけど！？ｗｗ

743 ：たま：2015/10/23(金) 11:37:02.48 ID:L5qJUL9/.net

え？学歴？
大学なら卒業してるよ。
偏差値６０くらいの文系私立ですが
勉強じゃなくて受験テクニックで合格しましたｗ
英語も国語も日本史も実は全然わかんない。
でもテクニックさえあれば私でも受かります。
ホーム賞とか功労賞とかよくわかんないけど
整体って医業なのかな？

知ってた？
磯野家はたまのエサだよｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 11:54:28.75 ID:wqPvNQD/.net

ほぉ〜偏差値60ねぇ！？

受験テクか…哀れやな！ｗ糞馬鹿決定！

お前が認めたくなくても俺が認定してやるわ。

センター試験後期の世代かな？

５択問題なら、そのテク身につけてたら誰でも通るからなｗ

ほんならあマ指やPTの試験ぐらい容易いもんはないぞ！

何ちゅうてもあマ指は４択なんやからな！ｗｗ

頑張って取れや！まあ、ゆとり世代には無理か？

っていうか40過ぎの親仁には、不可能やな。

俺でも今更やもん。

745 ：たま：2015/10/23(金) 14:16:57.68 ID:+2Cp3Tib.net

糞馬鹿認定ありがとうございます。
哀れと言われたらそのとおりですね。
勉強って頭悪いから苦手なんです。
信じられないかもしれないけど
算数レベルでダメなんです。
数学とか無理だったんで文系に行きました。

ポン大でプロレス研究会やってました。
卒後は郵便局員とか会社員してました。
きつすぎて辞めました。
それに比べて療術はラクでいいですね。
まず算数ができなくてよい。
安全で上手な人をまねてればよい。
わからないこと危険そうなことはしない。
サラリーマンや公務員の世界みたいに
頭脳明晰な人が少ないから背伸びしなくていい。

会社やお役所はとっても怖いところなんだよ。

746 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/23(金) 14:48:53.85 ID:nSg/aA+G.net

頭脳明晰？


ω・`)コ、コホン

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 15:01:02.28 ID:bUfkWpsj.net

たしかにあマ指は簡単。うちの娘（幼稚園年長）でも３時間の勉強で
１５０点満点中１４０点とれた。

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html

【はり師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者64名（うち新卒58名、既卒６名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率82.8％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【きゅう師国家試験】
�@後藤学園・東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
�A鬼木医療学園・国際鍼灸専門学校（東京都葛飾区立石）
受験者65名（うち新卒58名、既卒７名）
合格者53名（うち新卒52名、既卒１名）
合格率81.5％
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

748 ：たま：2015/10/23(金) 15:02:38.87 ID:+2Cp3Tib.net

ずのうめいせき　あれ？言葉間違ってるかな？
頭悪くてわかんないから胃血ジョーくん修正よろしく。

会社員や公務員は手技療法の世界より大変ってことだよ。
もちろん私個人の見解ですよ。

一条くんのHP見たよ。
私より少し年上ですね。
HPに資格うんぬん書くと見てる人は
この人自信ないだな〜って思われますよ。
稚拙というかヤンチャです。
私みたいな無資格と比較するんじゃなくて
もっと高い目標を持ってください。
２ｃｈでなら私のような変人をいくら叩いてもかまいませんが
自分の商売に直結しているHPに他者批判はNGですよ。（一般論）
私は今日休み。一条くんは昨日って書いてたね。
楽しめた？私は今からメイド喫茶巡りに行ってきます！

749 ：たま：2015/10/23(金) 15:11:04.26 ID:+2Cp3Tib.net

あはきｗすごい合格率！
私が受験してた大昔は倍率だけでも１０〜２０倍はザラ。
私は馬鹿だからまともに勉強しても無理だと思ったんで
ずるいテクニックのみで受験しました。
大学生になって４年間遊びたいだけだったから
受かればそれでいいと思ってた。

じゃあメイドさんのとこ行ってきます。

750 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/23(金) 16:12:21.16 ID:Kaa+xR+I.net

>>739
生長の家か？
あれは大戦中に軍部と結託したんで、戦後はパッとしなかったな。
信仰の中身はよく知らんが、キリスト教もどきだろう。
儂が心服しておるのは道元くらいなものかな。
くっくっく。

療術というのはそもそも戦前に入ってきたカイロやらオステであろう。
まあ、患者にどう思われようとよくならねば、仕事にならん。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 16:37:15.85 ID:bUfkWpsj.net

ガッテン！

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/23(金) 16:45:55.17 ID:bUfkWpsj.net

>>750
おめぇ曹洞宗で道元を心服してる言ってた日生学園出身の鳥居だなｗ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1424244696/566-567

753 ：女臣女良ネ申！：2015/10/24(土) 00:02:01.61 ID:IHiB/PaL.net

>>752さま
全然違いますから…。
やりなおしっ。m(_ _)m

754 ：たま：2015/10/24(土) 00:16:07.06 ID:L9Xl4h/O.net

矯正って狭くなった椎間を広げればいいんでしょ？
スラスト完璧な人って凄いですね。
私にはできないんでマリガンのマニュアルセラピーとかやってます。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 00:47:24.35 ID:gt49d5cO.net

>>753
長野の娘かw

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 14:42:05.08 ID:shiFQqD7.net

整体スレば見とけ
たまが復活しとうやないか
本物ぞ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/24(土) 15:50:08.44 ID:/lD+WlN9.net

たまはずっと名無しでいただろｗｗ
一条へのストーカーと全く同じ
今はあいつが消えたｗｗ

758 ：女臣女良ネ申！：2015/10/24(土) 22:45:48.80 ID:NC7GxuF7.net

>>755さま。
ごめんなさい、わたしは東京です。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/25(日) 04:43:01.96 ID:8yXQHmxd.net

マイナンバー＝奴隷番号 マイナンバー通知カードを拒否しよう さゆふらっとまうんどhttps://m.youtube.com/watch?v=qCGXAzgH3tI

760 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/25(日) 08:17:19.59 ID:vuFAT6/c.net

>>747
すげえ子供だな

ω・`)こんなに簡単なのに免許取れない無免許とかｗｗ
四大出ても取れない人もいるのに！

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 00:51:39.46 ID:do1bjCwA.net

アンマか柔整の免許ね。
整体やカイロするんだったらいらないでしょ。
アンマや怪我の処置するんだったら絶対必要だよな。

762 ：たま：2015/10/26(月) 00:57:51.17 ID:WnjoCrCG.net

胃血嬢くんめしうまｗ

763 ：ふぢもと蓮根：2015/10/26(月) 04:35:17.09 ID:YqUxpZff.net

【はり師国家試験】
東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％

神奈川衛生学園専門学校（神奈川県小田原市）
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％

http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html

【あん摩マッサージ指圧師国家試験】
東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％

神奈川衛生学園専門学校（神奈川県小田原市）
７１名（受験者数）、７１名（合格者数）、合格率１００％

http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_6.html


【きゅう師国家試験】
東京衛生学園専門学校（東京都大田区）
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％

神奈川衛生学園専門学校（神奈川県小田原市）
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％

http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html

764 ：ふぢもと蓮根：2015/10/26(月) 04:43:40.99 ID:YqUxpZff.net

>>761
医師とか鍼灸師の治療家な。アンマとか柔整師、理学療法師、看護師等は機能訓練指導員と呼ばれる介護の仕事。>>763で載せたように慰安の仕事のアンマ屋の学校の学生が
鍼灸医学の治療師として働きたいなら鍼灸師免許に挑戦するのな。ちょっとアンマより難し試験やけどな。

アンマは関する法の第１９条にある通り、かたわが健常者に何をやっても勝たれへん。目が変なん客から見たらきっしょい思われるんちゃうか気ぃつこて
夜でもサングラスとかかけて下手っくそなマッサージしか出来んから、あんまり健常者は入って来ないでくれってな感じで盲人保護の身分証明のためにできたものな。
柔道整復師は、天神真楊流や起倒流といった古式柔術をベースに、パンチやキック、目突き、頭突き、浣腸など危険な喧嘩技を省いた安全なスポーツとして柔道を
創始した旧制１高（現：東大教養学部）の嘉納治五郎師範などの御尽力で国際オリンピック委員会常任入りを目指した柔道の子ども達への裾野を広げるため
町道場の経営だけでは食えない各道場主らに、その活殺自在で熟練した関節技で脱臼させる技術、そしてその関節脱臼を整復する技術をもって食える道を与えるため
柔道家保護の身分証明のためにできたものな。

鍼灸は支那大陸４０００年の古来より連綿と受け継がれた治療体系。
1906年生まれで藤枝梅安ばりの鍼灸整体師の柳谷素霊先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B3%E8%B0%B7%E7%B4%A0%E9%9C%8Aは尋常高等小学校卒業後、
音尾正衛が校長を務める日本鍼灸専門学院に入学し、鍼・灸術資格試験合格後に日本大学法文学部宗教科に入学。
素霊鍼灸塾（現・東洋鍼灸専門学校）を創設したが最近、校長補佐の要職にある者が腰椎椎間板ヘルニア持ちの学生に鍼灸やれば良いのに、
指圧マッサージとかアホなことして症状を悪化させる事故http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlを起こして素霊鍼灸塾伝統「日本一の医療人」を
標榜する学校の評判を落としてしまった。
素霊先生の１才上のジェット浪越先生http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E8%B6%8A%E5%BE%B3%E6%B2%BB%E9%83%8E
http://www.youtube.com/watch?v=qpltOOBxUns
http://www.youtube.com/watch?v=ekXMD8UneT4は
最終学歴・小学校卒のリラクゼーションセラピスト２級のみ資格で
座頭市ばりの按摩（※http://monoroch.net/kinshi）でマリリンモンローやモハメッドアリを揉んでマッサージ指圧だけ専科の整体師の学校を作ったけど、
民間資格に比べて今いち認知度の低い学校の宣伝のために、やめときゃええのにテレビのバラエティ番組に出て、お茶の間にアホヅラ晒して笑わす芸風で晩節を汚した。
あと、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%AE%97%E9%95%B7%E7%94%9F%E6%B4%BEの整体師養成の専門学校「長生学園」を出た人が語る
長生医学の整体院http://www.ne.jp/asahi/chosei/oomura/cyousei/cyousei_06.htm
>長生上人も超人的プラーナを持った人と伝えられています。
>衆人の見守る中、身障者（聾唖や肢体不自由）を全快させ、
>競馬の勝ち馬から、自らの死まで予言したという超能力的逸話が数多く残されています。
もちろん釋長生（柴田純宏）上人は門徒宗の僧籍にあって整体師（ノラ事件で有名な野口体操とは違う古来より治療家としての整体師）をやったが
何らかの資格の紙切れとか、自分より能力の劣る専門学校の専任教員に２年や３年もオベンチャラ言うの耐えられなかったのか、取った記録はない。そんなことより
毎日、競馬場通いだろ。競馬の勝ち馬を悉く当てまくり億万長者やん。悠長に学校でねずみ講まがいマルチネットワークビジネスで一緒に洗剤売る友達探しとかしてる暇ない。

765 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/26(月) 10:32:18.85 ID:rG9fKEht.net

>>763

合格しないようなバカを入学させて金だけむしり取るような学校では信用問題となる。

まあ、基本的に国試に合格しないようなやつ入学させないと言うのが、学校経営の常識だ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/26(月) 10:43:01.02 ID:dFYH2Hts.net

便所暇だな

767 ：たま：2015/10/27(火) 01:28:09.59 ID:ETdEYCdd.net

しかし一条くんは按摩とカウンターストレインの区別もつかんとね？
カウンターストレインは揉んでないやんｗｗｗ

なんでもかんでも自分のとこが源流だと主張してると
別の国の人かと思われますよ。

一条くんは日本人ではないんですよね？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/27(火) 07:09:56.12 ID:oGuk1Ac5.net

たまオーソで荒らせ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/28(水) 18:42:41.34 ID:JZw+U2o5.net

たかししほんみやまがたベロベロ〜。れんしょうかいかいしょうれん！。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/29(木) 22:29:50.36 ID:T6eexH7W.net

確かにscsをあんまだと言うのは無資格憎しとは言え揚げ足とられるわな

771 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/30(金) 08:59:45.77 ID:ERNQgekt.net

あん摩＝手指を用いて押す揉む叩く、撫でサスる

ω・`)これを機会に覚えとけ！

772 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/30(金) 09:03:15.82 ID:ERNQgekt.net

それより、医学的な話したいんだろ？
はやくしろよ

ω・`)神様などベテランが書いたことを自分の意見のように言いたいだけか？
曲がりなりにも３日から二年ほど金出して習ったんだろｗｗ
自由闊達な議論をしろ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 10:02:53.69 ID:EJhtYUVm.net

もう按摩の話ええやん(笑)よそでやってくれ(^^)

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/30(金) 13:20:25.59 ID:n9/wrycU.net

どうでもいいかどうかわからんけど
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151029-00046089-gendaibiz-soci
本当に動くのか？

775 ：SBX：2015/10/30(金) 14:31:05.35 ID:zRZ42Wqr.net

親父さま＆一条先生。

手技で高所恐怖症って改善しますかね？
ちなみに当門の療術では無理なようです。(>_<)ゞ

776 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/30(金) 15:27:16.86 ID:DQGyeS43.net

>>775
使えるとすれば、ソマトエモショナルリリースくらいではないか？

どの程度の高所恐怖症だ？
儂が思うに、高所恐怖症の者は総じてバランス感覚が悪く、身体をうまく使えない。
１mの高さからでも飛び降りてうまく着地できないとすれば、意識下での身体制御がうまくいっていない。
年齢にもよるが、この部分を再学習しながら、筋の反応性を高め、余計な緊張が入らないようにしていくようなトレーニングになるのではないか・・・。
この分野は単なる治療というより、訓練というニュアンスが強くなるように思う。
儂は若い時は３mくらいの高さなら問題なく飛び降りることができたが、今では５０cmでも怪しげだ・・・やれやれだのー。

777 ：たま：2015/10/30(金) 15:45:13.78 ID:FIah1eRG.net

アナル系のエロ漫画で「力抜けよ、ケツが裂けるぜ」というやり取りを頻繁に見かけますが、
あれは適切ではありません、逆です、力を入れるべきなのです。
アナルセックスをするときは、糞をするのと同じように踏ん張るべきなのです。
踏ん張らなければケツ穴は開きません。どうかよろしくおねがいします。

778 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/10/30(金) 19:45:12.20 ID:ERNQgekt.net

>>775
ウチも無理やと思うな
三階建てくらいの屋根に上がってた経験からすると、気持ちの問題だと思う

ω・`)女の子のギャラリーがいたら上棟式でも胸張って足が前に出てたなｗｗ

779 ：SBX：2015/10/31(土) 00:15:44.37 ID:3zeoJIgd.net

>>776親父さま。
目線が遠ければ良いのですが、真下を見ると１５メートル位の高さでも駄目です。
あと、天空の城ラピュタのラストとかもアキレス腱が震えて駄目です。
最近はスキーでも技術に身体が追い付かない…。
頭で考えている以上に身体に負荷がかかっているような気がします。

>>778一条先生。
３０〜３５位まで、子供が高い所から落ちてしまう夢ばかりみたのですよ。
落ちて行く子供をみて「はっ」として飛び起きる…。
毎晩何回も何回もその夢をみたのです…。
それからですかね、高所恐怖症になったのは。
ひさしぶりにスキーリフトに乗ったら急に身体に震えがきて
降りる時に隣のスキーヤーに腕を組んで助けて貰いました。

780 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/31(土) 09:57:42.84 ID:XPSkdojf.net

>>779
難儀だのー。

宮本武蔵の逸話に畳の縁だか、敷居だかを歩くというのがあるな。
それが一間の高さならどうだとか、幅が三尺あれば高さ３００mあっても一里の距離を歩けるかとかいうやつだ。
若い頃は出来ても、齢をとるとままならん。
お主の場合、自分の命ではないものと高いところというのが、ミックスされることで高いところは自分ではどうにもならないという学習をしてしまったようにも見える。
一種のPTSDとも言えそうだのー。
そうであれば、無常と一体化すれば治るな。

脳内の身体と実際の身体の乖離は仕方ない部分があるので、コアトレーニングやスピードのある動作の反復で、脳内の身体を修正していくしかない。
最大の問題は股関節の硬さと筋の弱化のように思う。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 12:41:07.96 ID:8BKkFKLm.net

便所神は何をもって、筋の弱化といっているのか？
適当やのー

782 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/10/31(土) 15:27:03.86 ID:kCloOoin.net

>>781
年齢を持ってだが？
そんなこともわからんのか？
齢をとると筋が強くなると思っておるのか？
罵蚊ではないか。
便所が好きなだけのことはあるな。
くっくっく。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 15:48:04.94 ID:8BKkFKLm.net

>>782
ほうか、お前さんの頭が弱くなるのと同じやなw

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/31(土) 16:47:02.85 ID:VyA0E0KV.net

またこんにゃく問答が始まったな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 12:04:03.30 ID:ysYMHH1S.net

今時左右の足の長さが違うとアピールするところがあるんだね。
すぐ戻るのにね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/01(日) 12:48:59.51 ID:kMIAKhb8.net

またしても

妥協なき機能回復というブログを書いている友達がいないＰＴが、

友だちを募集している。

みなさんは注意されるようにお願いします。





http://ameblo.jp/rihabirikakumei/entry-12078512123.html

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 00:37:10.01 ID:5m6LB1qL.net

出た、意識高い系w
機能が構造をつくるのか、構造が機能をつくるのか。
意識が人間をつくるのか、人間が意識をつくるのか。
意識高い系でなければ波動関数は収縮しないのだろうw
https://youtu.be/DNafACDrPfk

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/02(月) 00:47:51.26 ID:5m6LB1qL.net

https://youtu.be/NGzNRSvKFUE

789 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/11/02(月) 08:10:30.55 ID:SIN1HHDk.net

ウチも見たけど、ガンや後遺症もなんでも治すとか
キチガイやろｗｗ

ω・`)文章がダラダラ無駄に長いのが施術をあらわしてる

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 00:28:03.86 ID:PTMKCufk.net

ホント文章長すぎ。

独りよがりで配慮が足りず、ウザがられるタイプ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 14:54:53.45 ID:ZIqB9Zhb.net

妥協とは双方の折り合いをつけることなのだそうだ。妥協なきということは双方の折り合いつかないのかな？
機能はどこにある？どこに存在している？誰の機能？誰が認めた機能？折り合いのつかない誰の機能回復なのですか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 18:49:14.94 ID:hMtooZsm.net

柔整師の身内知り合いを利用した架空保険請求が以前より増して横行してるらしい。

史上空前の詐欺ブーム到来です。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 19:20:07.36 ID:ZIqB9Zhb.net

ニュートンが観たのは光の構造であり、ゲーテが観たのは光を受け取る側の機能であった。
つまり客観性と主観性との観点の違いなのである。
波動関数の収縮についてまわるのは観測の問題である。
光が主体になるのなら観測者は客体にならざるを得ず、観測者が主体になるのなら光は客体にならざるを得ないのである。

観測者と観測者が対峙した場合、自我の強い観測者たる施術者は観測者たる受けての主体を奪い、
観測者たる受けてを客体に仕立て上げるのである。受けてはこれを主観的に受けとめるのか客観的に受けとめるのかは
右脳的な自我と左脳的な自我の主体の奪い合いなのだ。自己が自己を観測しているのである。
存在とは対立だ。存在が対立を存在させ、対立が存在を存在させているのだ。
高所恐怖症のアタシをワタシが観測しアタシをワタシたらしめたりするのである。
メタ認知とミラーニューロンが鏡合わせになるのだ。

三種の神器のヤタの鏡の裏には私は私は在るという者であると書かれいるとかなんとか…

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 20:41:55.22 ID:k9P88sxv.net

難しいことを書いてるが、全部理解してるの？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/04(水) 23:34:47.92 ID:ZIqB9Zhb.net

無知の知はメタ認知

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/05(木) 15:11:16.92 ID:iQhvinlR.net

>>792
ソースは？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/06(金) 18:48:21.05 ID:ySLEMvOo.net

うおおおお！
たのむ！
誰でもいいから鍼灸柔道整復師貧困無職スレ♯22立ち上げてくれ！
まだまだ言いたいことが山ほどあるんだ！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 16:33:03.44 ID:OTNcW3si.net

高所恐怖症は現場だと虎ひしぎとか効果あるのかな。
高所恐怖症そのものにだとEMDRとかタッピングとかになるのかな。
まあ、人それぞれか…

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/08(日) 17:26:59.00 ID:V0+46Pyf.net

ヤクザの資金源？

大阪府立視覚支援学校、いわゆる昔で言う盲学校に視力に障害がある人の
職域の拡大を目的に、今年から盲学校としては日本初の柔道整復師の養成
課程が新設され、入学してる。
http://www.osaka-c.ed.jp/mou/jyusei/index.html
・大阪府立視覚支援学校柔整科認可
・長崎柔鍼スポーツ専門学校あん摩マッサージ科新設却下
「俺の資格は俺のもの、お前の資格も俺のもの、職域も、財源もぜーんぶ俺のもの」
これが弱者利権の免罪符

晴眼者ならば学費や通学費、施設充実費、学友会費、校友会費その他諸々
３年間で７００万円前後もぼったくられるものに
・「受検料、入学金、授業料は不要。」
・「就学奨励費制度により、所得状況に応じて必要な諸経費を支給。」
・「教材費や実習費等の諸経費が若干必要（学年により、年間１万５千円〜５万円）」
要は国民の血税を湯水がごとく使いたい放題で、留年あるいは休学しても
必要なのは年間たったの１万５千円〜５万円だ？もし国家試験に落ちても
ペナルティは無し？あと、障害者をかかえると維持費に年間１０００万円税金かかる。

どーせ医師の同意なくマッサージで健康保険組合に療養費不正請求したい
泥棒の為だろう？視力障害者は、按摩マッサージ指圧師以外に食う道が無いと、
あはき法第19条で職域を守られてるのに何故に柔道整復師？
そりゃもちろん按摩マッサージ指圧師じゃ食えないからでしょ？
日本国内にコンビニエンスストア５万軒、
対してマッサージ店はコンビニの３倍の１５万軒もあるから個人で開業なんて
もう駄目で、猫も杓子も無店舗の出張訪問で、こちらも競合が多く飽和状態。
http://www.nipporen.jp/?p=528

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/09(月) 17:42:01.96 ID:XQyPstzs.net

このあたりの記事は施術に役立つね。
間主体性、同調、共鳴、間合い、場、、、

【コミュニケーション科学】立って見つめ合うと体の無意識の動きが同期する 生理学研究所 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1443789651/

【スポーツ科学/計算科学】1対1のスポーツで攻防を制する仕組みをモデルシミュレーションを用いて明らかに 名大 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1446986500/

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/11(水) 15:21:14.09 ID:CMTlBMBW.net

イネイトインテリジェンスはどこにあるのか。脳か？脳幹か？
内部に存在しているのか？思考が内部に存在させているのか？
シュレディンガーの提唱したネガティブエントロピー、所謂ネゲントロピーはエントロピー増大の法則に抗う生命の作用である。
生命の閉じた系ではない環境に対して開かれた系での自己組織化された散逸構造の維持であるネゲントロピー。
そんなことを考えると内部に“イネイトインテリジェンス”そのものが在るわけではないのではないか。
というか、そもそもが思考が内部と外部の境界を概念化しているだけではないのか。
内部の中に内部が出来る。私の腰が痛い。痛みを感じるワタシとアタシの腰というパーツに分離されたアタシの腰。
思考、感覚、感情、記憶のコラボレーション。
ワタシの痛みとアタシの腰の私の腰が痛い。腰痛が痛い。
体内の常在菌群、細胞内共生、自らの意志ではどうにもならない機能。私とは何者なのか。
私の中のあなた。あなたの中の私。私の中のあなたの腰痛。私の中のあなたの腰というパーツ。
私の中のあなたの腰痛を観測する私。
ん〜オカルトな私www

802 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/12(木) 10:10:14.81 ID:e9kXJpYd.net

>>801
イネイトの前にお前自身はどこに存在しておるのだ？

我々は真なる外部を認識することはできん。
我々自身が内部に作り出した外部を認識しておるだけだ。
非平衡開放系である人体は常に変動しておる。
未来を予測しておるわけだ。
フィードバックもフィードフォワードも行っておる。
自己の創出する外部環境と実際の外部環境が相似的であれば、我々の内部環境はつつがない。
プレイヤーの上のレコード盤のようなもので、一旦針飛びして定常的に同一振動を繰り返すことになると、人体はその反復刺激に耐えられなくなる。
常に刺激が分散していてこそ、対応できるわけだ。
こういう作動において、意志など無意味なのだ。
イネイトとは、外部だとか内部だとかを生成するシステムそのもののであるから、内部でも外部でもない。
まあ、どうでも良いがな。
くっくっく。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 15:47:42.27 ID:8Q8ufCZ1.net

>>802
ほほう、なるほど。なかなか面白い意見だね。レスありがとう。エメラルドタブレットを読んでいるようだw
まあ、諸行無常だね。
つうか、どうでもいいが毎度毎度くっくっくって壊れたレコードプレーヤーかよw
んで、外部だとか内部だとかを生成するシステムそのものを存在させてるのは何？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 16:27:56.89 ID:8Q8ufCZ1.net

アハラノフの弱測定
https://youtu.be/tJ7qPnRn18M

我々は時間を疑うときに来ているのかもしれない。観測しようとする意志は無意味ではないのではないか。

805 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/12(木) 17:27:22.69 ID:e9kXJpYd.net

>>803
>んで、外部だとか内部だとかを生成するシステムそのものを存在させてるのは何？

システムの作動自体が、システムを存在させるわけだ。
だから自己創出というのだ。
くっくっく。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/12(木) 20:59:15.17 ID:/niPE2v7.net

ぼくのかんがえたさいきょうのしすてむ乙w
自己創出して自己完結してるのは最強だよな。まあ、外から見たら最弱だけどなw
自己創出自己完結では反復刺激に耐えられなくなる。だからこそ常に外からの刺激が必要で対応できるわけだw
それすらもぼくのかんがえたさいきょうのじこそうしゅつしすてむw
こういうクラインの壺みたいな話は楽しいね〜

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/13(金) 11:47:55.56 ID:a0fM5atp.net

まあ、イネイトという超絶すばらしいシステムがあるのなら手技は必要なかろう。
そういうものならば別に大川総裁の霊言でイネイトにアクセスしてもいいんでね？wさて、冗談はおいといて、
イネイトを検索してもカイロ系しか出てこない。閉じられた系でのシステムなのかもしれないね。
別に閉じられ系のシステムでもいいのだけれどそのシステムの中の人の自己創出自己満足ということでは客が、客体が
ついてこないのではないか。閉じられた系の中に市場があるのならいいけど自己創出の外側に市場があるのなら需要と供給は満たせないよね。
市場、商売はどうでもいいのだとしても閉じられたシステムの外側の思想の人達をシステムに取り込めれるのかな。
取り込めないのなら妥協なき(双方の折り合いなき)なんちゃらと同じではないか。システムに取り込むのなら妥協(双方の折り合い)が
必要なのではないか。それこそ自己創出自己完結自己満足ではある一定の系の世の中は回らないのではないか。
多数の観測者が参加しているのであるから。存在とは対立である。
自己の主体を我々の主体にしてこそ一つのシステム。間主体性。まあ、イネイトとかカイロは私には関係ない話だけどさ。
超絶神のシステムにまだ組み込められていないし。つうか、双方折り合いを付けるなんて考えてないのだろうw

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 06:03:37.21 ID:tNlSMs61.net

超絶対神様は武道医学の中山清先生と会ったことありますか？
初期のオステオパシーと柔術の活法の関係が気になります。
オステの源流が柔術の整復技法という話もみたことがあります。
私はかつての整復技法が気になってしかたがないです。
伝統的な骨接ぎ技法に現代の柔道整復師が忘れている何かがあるような気が
してならないです。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 06:06:16.14 ID:tNlSMs61.net

武術(現代武道ではない）にも何かあると直感するんですが。
あと、気功なんかもそうです。何かがある。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 06:12:41.50 ID:tNlSMs61.net

単なる個人的な興味ですが、超絶対神様は大東流の佐川幸義先生に会ったことあります？

811 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/14(土) 10:33:39.21 ID:Jy93L9Hv.net

>>806
オートポイエーシスを知らんのか？
学のないやつと話もできんな。
くっくっく。

>>807
イネイトというのはな、盲目なる力意志のようなものなんだよ。
経絡や気なんかを検索しても、東洋医学や東洋哲学しか出てこないのではないか。
イネイトは非平衡開放系だ。
閉鎖系というものがまるで理解できておらん。
例えば、宇宙が閉じられた系だとして、その中にある系が全て閉じられたものになるわけがないだろうが。
罵蚊ではないか。
いいか、システムは内部しか見ていないとしても、外部に対して正確に対応することは可能だ。
例えば、嵐のなかで飛行機がきちんと着陸したとして、それを見ていたものはパイロットの操縦技術を褒め称えるかもしれん。
しかし、当のパイロットは飛行機の計器を一定にすることだけしか考えていないかもしれんわけだ。
世界には主観しかない。間主観など客観を妄想するバカものの戯言でしかないんだよ。
要するにお前の言っていることは、神様と一体になるということと本質的に変わらんのだ。

812 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/14(土) 10:37:52.21 ID:Jy93L9Hv.net

>>808
腱引きでも学んでみたらどうだ。

佐川は名前だけしか知らんな。
松田の本で有名になったのではないか？
植芝盛平など銃弾もよけたと言うぞ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 13:59:32.72 ID:tNlSMs61.net

>>812 レスありがとうございます。
佐川先生は故・松田氏ではなく弟子の某数学者が書いた本で有名になったそうです。
神様はショーン・コネリーにそっくりの男前というのは本当ですか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 14:17:45.58 ID:XHirTbH/.net

>>811
オートポイエーシスか、ちょっと勉強してみるよ。壊れたレコードプレーヤーもたまには参考になるねwありがとう。

ようするに、、、
我々は真なる外部を認識することはできん。我々自身が内部に作り出した外部を認識しておるだけだ、、、
ってなことで、我々という主観(？)が無能だけどイネイト様という超ウルトラスーパースペシャルフォースが

なんちゃらかんちゃらだから内とか外とか閉じた開かれたなんてことは関係ない。認識できなくてもキニスンナっていう
主観をボクはモッテマスってことなんでしょ？
まあ、ボクは神様かイネイト様かわからないがグレイトなフォースとの宇宙即我、梵我一如、主客一体を目指してるからね。
神様かイネイト様がいるとしたらそれは自己投影っていう主観をボクはモッテマスw手技とかの前にオカルト主義だからね〜

815 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/14(土) 18:42:57.13 ID:sY494VZX.net

>>813
>神様はショーン・コネリーにそっくりの男前というのは本当ですか？

一応そういうことにしてあるのだ。


>>814
オカルトや怪談などを研究することは、人間の精神の深いところを探ることになるのだ。
自分のなかの恐怖を知ることは大事だ。

イネイトは超ウルトラスーパースペシャルフォースではなく、生物いうシステムが生きているという作動そのものだ。
ターグルではこの作動が定常的になって、外部の変化に追従できなくなるから常に特定の反応を示すようになる。
そのため、アジャストメントでこの作動そのものを破壊するわけだ。
そうするとイネイトは即座に新たな作動を開始する。
だから、ターグルでは患者を治したりはしないわけだ。
患者を治しているのは再作動を始めたイネイトそのものだからな。
主観というものを知りたいのであれば、コペンハーゲン解釈でも勉強しろ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/14(土) 23:29:54.46 ID:lEjAU9Yb.net

>>720
むかし受けた経験からいうと
揉むとか押圧するとかみたいな動きの大きな手技じゃなかった

静止点誘導といって微妙な圧で循環を一定時間止める（制限する）
しばらくして解放すると循環リズムが正常に回復する、とかそんな話だったと思う

こちらの意識が鎮まることで身体感覚というか注意力が増幅したのか
仙骨がものすごくゆっくりと動いてるのをはっきり感じ取れてあれは驚いた

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 11:17:01.07 ID:b2LaoYgv.net

>>815
う〜ん、カイロ、イネイトありきの確証バイアスにしか観測できないな〜ボクの観測では。
イネイト様が世界の主観の確定事項のように語られてることには違和感あるな。まあ、カイロ板だから当たり前か。
日蓮大聖人に帰依しなければ人類は滅ぶと真顔で勧誘された時の違和感と同じ違和感だ。
日蓮もカイロも素晴らしい方、素晴らしいメソッドなんだろうけどその違和感が苦手だな。
自然治癒力でいいじゃん。その自然治癒力への働きかけで。その方法しかないとは思わないから、一生懸命に語れば語るほど
手段が目的化しているとしかみえなくなってくる。ただカイロを主体にしているならそうはできないわな〜。
コペンハーゲン解釈って重ね合わせって解釈だろ。観測する前は波で観測すると粒。粒の位置は確率でしかあらわせない。
だから観測の問題がついてまわる。しかし、世界は主観しかない、間主観は戯れ言だと言い切る男が、
我々は〜できない、我々は〜しているだけだなんて言うかね、我々がぁーなんて。主観しかない世界におられるつもりのお方が。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 12:29:06.56 ID:7Lbv1jIQ.net

>>817
イネイトってたんに生命が自己維持しようとする能力のことだと思う

だから傷口が自然に補修される自己治癒力ってことでいいし
イネイトという用語に特別な付加価値を乗っけて考えることはないなぁ
この用語を初めて知ったときは何か未知の神秘作用があるのかとか思ったりはしたがｗ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 15:18:31.98 ID:w3r14Jm6.net

でもターグルなんてやっても効かない事多いよね

つまり、勝手な妄想理論に過ぎないと言う事だよ

便所も馬鹿だねぇ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/15(日) 16:08:52.76 ID:7Lbv1jIQ.net

背骨や首などの調整で体調がよくなる、と謳う整体やカイロなどの手技で
実際に顕著に体調がよくなる経験をしてると
整体系が自己治癒力（イネイト）の回復に効果があることを特に疑う理由はないな

あとはたんに施術側の腕の良し悪しだと思う
ただ自己流の押し付けみたいな流派？もあるから
そういう意味でその施術者が学んだ流派自体の効能を疑うのは必要だろうけど

821 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/17(火) 05:54:47.61 ID:ZxbMPBF/.net

>>817
>イネイト様が世界の主観の確定事項のように語られてることには違和感あるな。まあ、カイロ板だから当たり前か。

自然治癒力や免疫が世界の主観の確定事項のように語られてることには違和感はないのか？
確証バイアスのない科学などないぞ。理論負荷性を知らんのか？

カイロにしろ、創価学会にしろ、科学にしろ、本質的には宗教と大して変わらん。


>我々は〜できない、我々は〜しているだけだなんて言うかね、我々がぁーなんて。主観しかない世界におられるつもりのお方が。

本質は主観でしかないということが理解できておらんな。
客観や間主観など、所詮は主観が作り出した妄想に過ぎんのだ。
くっくっく。

822 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/17(火) 05:59:26.19 ID:ZxbMPBF/.net

>>818
イネイトに特別な付加価値をつけておるのはお前ではないのか？
そもそも>この用語を初めて知ったときは何か未知の神秘作用があるのかとか思ったりはしたがｗ
という考えが確証バイアスなのだ。
結局、イネイトというのはキリスト教圏の考え方なのだ。
我々が持つ神性という様なものだ。
この点は、東洋の考え方では理解できんぞ。


>>819
>でもターグルなんてやっても効かない事多いよね

ターグルは治療ではないぞ。
くっくっく。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 10:48:10.80 ID:ALp+McI9.net

便所が書いてる事も便所の中の勝手な宗教のようなもん

そんなもん他人講釈たれても意味がない事もわからんようだな

くっくっく

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 10:50:23.33 ID:ALp+McI9.net

便所は便所教の神を目指してるんやなw

くっくっく

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 18:46:57.04 ID:XxlhU6hn.net

>>821
理論負荷性、、、
いや、理論の前に観測だろ。観測〜思考〜言語化、記号化〜理論化。その人類の知の積み重ねに自然治癒力、免疫の概念が
出来上がりある程度の共通認識になったんだろ。だから違和感はないわな。イネイトはまだそこまで発展した概念ではないわな。
まあ、カイロは(カイロに限らず)本質的には宗教と変わらないってのは同意だな。本質的にな、本質的に。

本質は主観？主観は現象だろ。現象の受け入れ。本質ではなくて現象。理論は現象の体系化。現象の観測からの理論化。
んで、そこからの理論から本質を探ってるだけだろ。んで、そこからの｢本質は主観｣発言、と。
いったい何の本質を理解しているというのだ君は？wまあ、私は私と云いうるための性質は主観なのはその通りだが。
しかし、｢イネイトは 生物というシステムが生きているという作動そのもの ｣というのはただの理論化だろ。
本質は主観というなら、受け手の私は私という主観に術者の私は私という主観の手技や主義を持ってしてイネイトに
アプローチしてもそれは本質的に宗教と変わらないわな。受け手と術者に共通認識が生まれればいいですねー。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/17(火) 18:57:02.86 ID:XxlhU6hn.net

思考そのものがこの間隔、分離なのです。思考は常に自己分裂して断片になり、分離を生み出すのです。
思考は常に観察するものを切り刻んで、空間内の断片にしてしまうのです。あなたと私、あなたのものと私のもの、
私と私の思考などというように。思考が自分の観察対象との間に作り出したこの空間は現実的なものになります。
そして分離させるのはこの空間なのです。そうしておいてから、思考はこの分離の上に橋をかけようとするのです。
このように思考はいつでも自分にしかけたトリックを遊び、自己欺満に浸り、融合を願っているのです。
〜クリシュナムルティ

827 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/18(水) 17:52:40.10 ID:dCseU4Z+.net

>>825
はあ？
なんの理論的背景もないのに、どうやって観測するんだ？
行き当たりばったりでデータとって意味はないんだよ。
その逆がデュエム-クワイン・テーゼ だ。
カイロは現在の科学では言及できないものだ。
その一つに「心」などがある。
だから、イネイトなどは科学的な意味での発展した概念である必要は全くないわけだ。

主観というものは「Cogito, ergo sum」だ。
デカルトは全てを懐疑した上で、絶対確実な概念として自己の存在を提示した。
イネイトも同様だ。
つまり、イネイトをシステム論で再構築するということは、概念の再構築なわけだ。
この概念を元に理論が生まれるんだよ。
患者と術者の間に共通認識が生まれるのは、患者が治った場合だな。
現代医学の概念ですべての患者が治らず、カイロの概念でそれらの患者が治る場合があるのであれば、現代医学の概念はカイロの概念を否定できないということだ。
くっくっく。

828 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/18(水) 17:55:42.29 ID:dCseU4Z+.net

>>826
免疫の意味論でも読んでこい。
で、ニューエイジが好きなのか？
カイロと同質だな。
くっくっく。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/19(木) 01:26:10.08 ID:AfVnUbNG.net

>>827>>828
で、君は世界、宇宙、生命、いったい何の本質を理解しているというのだい？それは現象ではなく本質なのかい？
我思う故に我ありもイネイトも主観で現象の体系化という理論なんだろ？君の主観がそうならばそれでいいではないか。
別にボクは科学とイネイト、現代医学とカイロを競い合わせて勝ち負けつけようとしてねぇぞw
君の頭の中がイネイトとカイロに主体を奪われて、それを通して生命をみていることに違和感があるって言ってんのw
生命や心は理論から生まれたのかい？

オカルト好きだからニューエイジは好きに決まってるだろが！
ググッたら一石仙人の人なんだな。一石仙人って言葉だけかすかな記憶があった。アインシュタインと能w素敵やん。
免疫と脳。主体の奪い合いだな。波動でもあり粒子でもあるという矛盾システムと一緒w
オカルト、ニューエイジ、アインシュタイン、波と粒が出てきたからついでに言っておこうか。
超光速、量子テレポーテーション、弱測定…実は生命は理論から生まれたのかもしれんなw
そして現在の患者と術者の共通認識は宇宙の未来、未来の自己が決定しているのだw

830 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/20(金) 10:51:14.70 ID:X72LQgdV.net

>>829
世界、宇宙、生命、本質を理解とか言っておる時点で、まるでわかっておらんな。
そんなものは頭で理解できるわけないだろうが。
全身で理解するんだよ。
理論というのは、言語化だ。
つまり、現象のほとんどを取り落とすわけだ。
地球がひとつのシステムであるとすれば、それを理論化しても地球を再現できんのだよ。
システムはシステムとして捉えなければならん。
それを言語化すれば概念となる。
この概念は、知っているものしか理解できん。
わけもわからず珍妙な物理論を唱え出す。
だから、ニューエイジはダメなのだ。
波動でもあり粒子でもあるというのは矛盾システムではなく、我々の知的限界なのだ。
くっくっく。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 12:40:22.98 ID:3pJDOjZw.net

>>830
つまりその珍妙なシステム論も知的限界な矛盾システムなわけだな。
システムはシステムとするからシステムなだけだろ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 13:28:55.40 ID:zS4qzqNn.net

>>830
低学歴がなに偉そうに語ってんだよw

滑稽だわw

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/20(金) 14:08:14.74 ID:3pJDOjZw.net

身体で理解って暗黙知的な、ブルースリーの考えるな感じろ的なことか？
それはシステムなのだからシステムとして捉えなければならないってことか？
別に捉えてもいいが、捉えなければならないわけではないなw
結局森羅万象の本質は頭だろうが身体だろうが理解できない、明かしえぬ共同体なわけだよ。そこにおいて本質は主観ではないのだよ。
でも、身体理解システムにおいては本質は主観ってな話だろ？まあ、枠組みが違う話だわな。

834 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/11/20(金) 16:19:50.14 ID:WLjcesH8.net

>>830で絶対神の意見に賛成だ

ω・`)大勢決まったな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/21(土) 00:25:04.99 ID:5Psf6+sQ.net

一畳工務店は間主観性をもって間主観性を否定してる人を肯定してるんだなwww

対象を言語化した概念を理解するのは頭だろ。その概念を理解する頭は全身での理解とは別物の頭の理解だ。
なんせ言語化で理解された理論は現象のほとんどを取り落とすんだから。
つまり、頭は頭の言語化された主観で全身を客観視している。
>>826のクリシュナムルティの言葉そのまんまやんwさすがニューエイジや！
んで、 頭では理解できなくて、全身で理解するってことは全身の主観が理解できない頭を客観視してるってことだ。
頭つうか、思考な。それにしても珍妙なシステムだ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/22(日) 23:49:26.17 ID:vyVVpuBc.net

>>720
頭蓋骨調整は「脳のリラクゼーション」で、「頭蓋骨の矯正」ではないんだよな
当たり前の話だがこんなことを何度やろうが頭の形は全然変わらんし、これを頭蓋骨の矯正とか言って1万とか金取ってる所はヤブ
俺も受けたけどパニックや欝も治らんかったし、金と時間の無駄だった
ホームページとかで病名並べて改善できますなんて言ってる詐欺師どもはマジで死ね

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/23(月) 20:34:05.14 ID:yWpA439a.net

>>836
それ謳って詐欺ってるの健康保険使った不正請求だけじゃ物足りん柔道整復師が多いらしいね。

838 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/24(火) 10:38:15.56 ID:VbktpZf4.net

>>833
考えたものは、実際のものとは異なるのだ。
システムを分解して還元主義的に捉えてもシステム自体はわからんのは当然だ。
全体を全体として捉えないなら、現代医学で良いではないか。
明かしえぬ共同体というものの本質が主観なんだよ。
枠組みが違うのなら、お前が儂にあわせるしかないのだ。
わからん罵蚊だな。
くっくっく。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 13:47:16.65 ID:UlnkIdKN.net

>>838
> 理論というのは、言語化だ。
つまり、現象のほとんどを取り落とすわけだ。
地球がひとつのシステムであるとすれば、それを理論化しても地球を再現できんのだよ。
システムはシステムとして捉えなければならん。
それを言語化すれば概念となる。
この概念は、知っているものしか理解できん。

システムいいたいだけじゃんw結局全体を全体として捉えてない(捉えられない)ものをシステムと言い張ってるだけだし。
その明かしえぬ共同体を明かしえぬままシステムだ本質は主観だって言い続ければいいじゃん。
こっちはこっちで別にその枠組みに合わせることもないけどさw
キリスト教とかと同じ手法だよね。勝手に大きな枠組み設定して三位一体なんて方便に結果としてなってしまう。全体の本質は
明かしえないから成り立つんだろうけど。それをワンネスだイネイトだってシステムに仕立てあげ組み込もうとする。
言語化された概念の限界だな。まあ、しかし、カイロとその枠組みとしてはそれはそれでいいんではないですかね。
そこは私の枠外ですし。
概念の共通認識者がたくさん増えるようにガンバってください！我思う故に我在る我のしゅぎで共感者増えれば言いですね。
主観と主観で間主観ではなく走召主観になればいいですね。

840 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/24(火) 15:07:22.70 ID:VbktpZf4.net

>>839
走召主観？
なんだ、その珍妙な主観は？
罵蚊ではないか。
くっくっく。

ベルタランフィを知らんのか。
お前はまず「一般システム論」を読んでこい。
何でもかんでも自分の物差しだけではかっていては何もわからんぞ。
お前の理解など、カエルの屁よりも軽いのだ。
くっくっく。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 15:11:42.44 ID:/Fxi5kqS.net

便所も相変わらず暇だな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/24(火) 17:10:22.52 ID:UlnkIdKN.net

>>840
ツッコミそこかよw皮肉骨髄わかんねぇのかよ。走召ウケるぜw

結局システムありきの思考体系じゃねぇかよ。理論は理論でしかないよな。
知ってるものしか理解できないのが珍妙なシステム理論ですからねぇ。そんなシステム論よりメイシー会議そのもののほうが
興味出たわ。陰謀論好きだからなw

843 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/24(火) 17:46:18.14 ID:VbktpZf4.net

>>842
まだ分かっておらんな。

システムがあるのではない。
作動があるんだよ。
かつては生気などと呼ばれていたものはシステムでは情報となる。
あるのは作動だけだ。
それをイネイトと呼ぶのも自由なのだ。
犬を机と呼んでも、それで会話できれば問題ない。
言葉などというものはその程度のものなのだ。
ウィトゲンシュタインもそう言っておる。

まあ、お前には無理だということはよくわかった。
くっくっく。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 07:50:08.40 ID:acPmPP1n.net

滑稽だわ〜

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 11:07:02.32 ID:rK8PznMx.net

絶対神は物理学及び哲学系に詳しいようですが、これについてはどう考えます？

『世界中に今現在 沢山の人がいる、また今までに数多くの人が生まれてきて、
これからも多数の人が生まれてきて死んでいくだろう。
しかしそれにも拘らず「なぜ私は他の誰かではなく、この人物なのか？」』
（Why am I me, rather than someone else?）

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%9C%E7%A7%81%E3%81%AF%E7%A7%81%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%8B

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/25(水) 15:49:21.72 ID:07A9saEM.net

>>843
その｢作動があるだけ｣を理解できるのはシステムとして捉え、その概念を知っているものだけ、、、www
｢作動があるだけ｣を主観が捉えるのではなく｢作動があるだけ｣そのものが主観だって言いたいんだろ？
本質は主観、世界には主観しかないって言ってんだから。それって主観？まあ、客観の対義語としての主観ではないにしても
｢作動があるだけ｣を認知するには主と客がないと認知はできんわな。本質は主と客、世界は主と客だな。

847 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/11/25(水) 17:42:42.44 ID:/jQWtkfi.net

おい


ω・`)ぶつぶつ声に出てるぞ

848 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/26(木) 09:49:56.07 ID:bJrCqoXD.net

>>846
お前は主体と客体と主観と客観の違いが、まるでわかっておらんな。

どうりで話が通じんわけだ。
くっくっく。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 11:37:23.80 ID:mStKyVFa.net

>>848
言葉などとはそのていどのものなんだろw頭かたい爺ぃの枠組みに合わせてやるかよw勝手に概念形成しとけ。
でもいつもレスありがとね。なんだかんだでそのていどの言葉でのやりとりいつもしてくれて。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/26(木) 11:46:37.53 ID:mStKyVFa.net

> 主観というものは「Cogito, ergo sum」だ。

ではDMNは主観か客観か？

851 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/26(木) 14:53:05.90 ID:bJrCqoXD.net

>>849
概念で重要なのは内包と外延だ。
まあ、儂の概念の内包と外延についてこれんと言うことはよくわかった。
くっくっく。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 08:51:07.69 ID:wGX5zOdP.net

>>851
儂氏が包茎なのはよくわかった。つうか、また三位一体攻撃か。概念と言葉と意味の。
科学、芸術、哲学の三位一体攻撃的な。外延の皮を処分して内から外に飛び出すために割礼でもしてみてはどうかね？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/27(金) 09:02:11.63 ID:wGX5zOdP.net

あ、これも達磨さんの皮肉骨髄だからね。カイロやってるのに皮肉骨髄わからんみたいだからね。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 09:03:34.95 ID:G3hgkf/f.net

http://www.c.u-tokyo.ac.jp/info/news/topics/20151125170530.html

作動そのものってのはつまり変化だろ。変わらないために変わるってのは変わるために変わらないってことでもあるわけだ。
互恵的関係なんだからね。つまり変わらないために変わるものと変わるために変わらないものが共存してるわけだ。
変わりたいのか変わりたくないのかどっちやねんwそこが散逸構造、自己組織化って話で作動という変化そのものがある
ってことなんだろうけど。>>815はそこにアジャストメントで介入するってことだろ？
まあ、アジャストメントの話はおいといて、やっぱり矛盾システムだな。自他のないものに自己組織化とか量子の話だと
自発的対称性の破れなどとするセンス。そこにはやはり意識の投影、観測があるんだよね。変わるもの変わらないものの
対立(共存)、物質や物理と精神の対立(共存)、波動と粒子、、、そこにセンスを発揮する手技をしたいね、個人的にはw
真髄は矛盾というかあいまいさなのだと思う。主と客の対立()
そりゃあ三位一体の盾にロンギヌスの槍を突き刺して共生圏においても争いが延々と続くわけだなwww
最強の矛と最強の盾、どちらが最強かというとどちらも手中に収めるのが最強なんだな。

855 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/28(土) 09:39:58.10 ID:YZbmqmU+.net

>>854
外環境の変動に柔軟に追従する＝健康だ。・・・それは、変わらないために変わるってのは変わるために変わらない・・・と同じ作動だ。
この作動が定常的になることがサブラクセイションだ。
外環境の変動に柔軟に追従できない状態だ。
この定常的作動を破壊する行為がアジャストメントなわけだ。
作動自体がイネイトだということだ。
くっくっく。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/28(土) 17:46:38.91 ID:H3wXcHyQ.net

>>855 サブラクセイションを解剖学、生理学で定義をするのはやはり無理なのでしょうか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/29(日) 15:12:43.86 ID:+Br3kv8t.net

>>855
上の東大の研究発表には

>生物は、周囲の環境が変わってもある性質を一定に保つ頑健性と、
環境変動に対して性質を柔軟に変化させられる可塑性という、
一見相反するような二つの性質を同時に示す事が知られています。

ってあります。 外環境の変動に柔軟に追従できないの前に、外環境の変動に対して内環境の性質を一定に保つ頑健性が
あることによって柔軟に変化させられるのです。だから互恵的関係なのです。外環境の変動に柔軟に追従できなくなる
のを防ぐための互恵的関係です。素晴らしいですねイネイト様は。そのイネイト様の作動自体のおかげでアジャストメント
いらずではないですか？まあ、これは
皮肉ですよ。もちろん骨髄は得てませんね、カイロネ申は。カイロネ申なのにw
この変わらないために変わるベクトルと変わるために変わらないベクトルの互恵的関係がイネイト様作動自体の内包ですね。
まさにインナチュラルですね。その外延としてアジャストメントがあるのですね。

ミミズは複雑な形態から単純シンプルな方へ変化したのだそうです。これは退化ではなく進化なのだとか。
ミミズにしたら変化自体があるだけ。概念も内包も外延もない。だからアジャストメントもサブラクセイションもない。
ただ観測者がイネイト様を内包したとするミミズを観測しただけ。その外延としてミミズにアジャストメントしてもよいのです。

858 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/11/29(日) 16:02:14.82 ID:VOGJaVQ2.net

>>856
心を解剖学、生理学で定義できれば可能ではないか。


>>857
相変わらず、珍妙な理屈をこねておるな。
そもそも、周囲の環境が変わってもある性質を一定に保つ頑健性と、環境変動に対して性質を柔軟に変化させられる可塑性という、
一見相反するような二つの性質を同時に示す・・・と書いてあるように、それは二つの性質があるのではなく、一つの作動が同時にそのように見えるというだけのことだ。
だから、量子力学的な観測がされているというんだよ。

よく考えてみろ。
周囲の環境が変わってもある性質を一定に保つ頑健性とは、平衡閉鎖系だ。
環境変動に対して性質を柔軟に変化させられる可塑性とは、非平衡開放系だ。
全く異なるシステムなんだよ。
これが同時に存在しているということは、従来の科学概念では生体を完全に捉えることができないと言っているに等しい。
「変わらないために変わるベクトルと変わるために変わらないベクトルの互恵的関係」とかいう珍妙な設定を「イネイト様作動自体の内包」とするのは、低脳が勝手に決めれば良いだけのことだ。
「外延としてアジャストメントがある」とするのも阿呆が勝手にのたまえば良いだけのことなんだよ。「内包と外延」とはそういうものだ。

いいか、もしミミズに変化自体を理解できるのであれば、変化という概念はミミズにあることになる。
概念があるならば、内包も外延もある。
イネイトの作動はすべてにある。
ならば、サブラクセイションもアジャストメントもあるだろうが、それが特定でき行えるということは別問題だな。
小学生にでもわかることだ。
くっくっく。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 11:34:19.33 ID:tYfxVuxD.net

>>858
相変わらず珍妙な理屈をこねてるのはお互い様なw貴様はヴェルタースオリジナルの爺ぃかよ。特別な存在ではないんだよお互い。
でもこのくだらないやりとりは面白いなw爺ぃのボケ防止にちょうどいいだろ？
二つの相反する性質を統一的に理解するシステムを見いだしたってことだろ。頑健システムと可塑性システムを
統一的システムに仕立て上げたってね。だからあいまいさの矛盾システムなんだよ。

> 非平衡開放系である人体は常に変動しておる。
> イネイトは非平衡開放系だ。

もともとそっち側のベクトル(非平衡開放系)しか見てなかったくせによく言うわ。そのくせいまさら

> イネイトの作動はすべてにある。

かよ。あ、やっぱりボケ防止に役立ってないな。失礼致しましたm(_ _)mwww

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 14:15:58.73 ID:Eueadzdh.net

音の鳴らないアジャストは効き目がない





よーーーーーーーーーーーーーーーーーーだ

861 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/11/30(月) 16:43:41.81 ID:bejzaplc.net

難しく思えるが、アダルトビデオで勃起して男優の射精と共に果てる


ω・`)みたいな？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/30(月) 22:41:13.41 ID:wbRztXgs.net

きもっ

863 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/12/01(火) 11:17:28.28 ID:DktBAT+h.net

>>859
やっぱり、罵蚊だな。
全ては特別な存在とも言えるのだ。
特別であるとかないとかという考え方がそもそも間違いだがな。
くっくっく。

儂はちょっとした気分転換くらいにしかならんぞ。
おまえ程度では、頭はほとんど使わなくて良いからな。

＞二つの相反する性質を統一的に理解するシステムを見いだしたってことだろ。

これが間違いなんだよ。
二つの相反する性質というのがそもそも妄想だ。
そういう捉え方しかできないところに、罵蚊の限界があるのだ。
養老孟司はこれをかつてバカの壁と言ったがな。
くっくっく。

＞もともとそっち側のベクトル(非平衡開放系)しか見てなかったくせによく言うわ。

そもそも、非平衡開放系しかないんだよ。
平行閉鎖系というのは、そもそも妄想だ。
やっぱり、罵蚊だな。
くっくっく。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 12:28:56.02 ID:ibi5/8tg.net

>>863
今日も元気に馬鹿色プラクター全開ですね。そもそもが間違いな考え方ならそれに乗っかって話すなよw

>そもそも、非平衡開放系しかないんだよ。

それも、そもそも妄想だなw散逸構造論も理論でしかないわけだ。そういう捉え方しかできないから自分のバカの壁は見えないか？
一つの大きな枠組みのもとニューワールドオーダーでも狙ってんのか？ならミミズにもアジャストメントしておけw
てめぇのそもそもなんてそもそも知るかっつうの。
つうか、もっとしっかりストーリー練って思考にアジャストメントしてくれよw

865 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/12/01(火) 14:48:12.58 ID:DktBAT+h.net

>>864
>そもそもが間違いな考え方ならそれに乗っかって話すなよw

おまえの理解が深まるのを気長に待っておるわけだ。
くっくっく。


>それも、そもそも妄想だなw散逸構造論も理論でしかないわけだ。そういう捉え方しかできないから自分のバカの壁は見えないか？

なんだ、その低脳なおうむ返しは？
本当に罵蚊だな。
よく考えてみろ。
完全な平衡閉鎖系であれば、我々に感知できるわけあるまいが。
だから妄想なんだよ。
くっくっく。


>ミミズにもアジャストメントしておけw

ミミズがアジャストメントを望めばアジャストするんだよ。
「仏に逢うては仏を殺し、祖に逢うては祖を殺し、羅漢に逢うては羅漢を殺し、父母に逢うては父母を殺し、親眷に逢うては親眷を殺して、初めて解脱を得、物と拘わらず、透脱自在なり。」というのを知らんのか？
まあ、知るわけもないか。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 16:04:15.88 ID:ibi5/8tg.net

ミミズさんがアジャストメント望むように気長に待っておけwそのうち誰かがミミズさんに輪廻転生して望むかもなw
非平衡開放系も完全ではないってことだな。だから非平衡開放系も妄想だな。完全な非平衡開放系ならアジャストメント
すら必要ないもんな。どちらも完全ではないからあいまいさの矛盾システムなんだよ。ほんと頭かたい爺ぃだな。
あいまいさの矛盾システムだからサブラクセイションもアジャストメントも意味をなすんじゃないのか？
そういう解釈のほうがミミズさんもアジャストメントを望みやすいんだろwそういうストーリー展開にしなよw
まあ、ボクはミミズさんにはなりませんけどね。

867 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/12/01(火) 16:59:39.22 ID:DktBAT+h.net

>>866
儂はお前のようにミミズだけを相手にしておるわけではないからな。
やれやれだのー。

完全？なんだそれは？
またも妄想か。
お前のドラえもん矛盾システムでは、ミミズ相手のストーリー展開しかできんようだな。
人間の話ができるようになるまで、小学校にでも行っておれ。
くっくっく。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 17:05:37.15 ID:ibi5/8tg.net

このくだらないやりとりを楽しむためのエンタメキーワード集w
・エントロピー増大の法則
・散逸構造(非平衡開放系)、自己組織化
・動的平衡
・シェーンハイマーの実験
・観測問題
・コペンハーゲン解釈
・多世界解釈
・アインシュタインとタゴールの対話
・エピステーメー
・カオスとフラクタル
・ 五蘊非我

皆さん、気分転換、ボケ防止、頭の体操、施術の肥やしのためにどんどんくだらないやりとりしましょうw

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 17:13:10.10 ID:ibi5/8tg.net

>>867
そんな程度のストーリーでアジャストメント望まれてるのか？大したもんだ。いや、マジで。
ここではキャラ設定頑張ってるがリアルではよっぽど人柄が、人柄がいいんだろうね。尊敬するわ。

870 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/12/01(火) 17:33:15.27 ID:DktBAT+h.net

>>868
なんだ、もう皆さんに泣き言を言っておるのか。
情けないの〜。


>>869
お前程度が相手ならば十分すぎるではないか。
くっくっく。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/01(火) 18:07:12.89 ID:ibi5/8tg.net

>>870
いやいや、泣き言とかじゃなくてみんなでどんどん好き放題言い合ったほうが楽しいではないかw
言葉などとはその程度のもんだろ？
ボクは貴様の間主観なきアジャストメントなんて望んでないからw
ドラえもんって、超光速、量子テレポーテーション、弱測定は半分ネタだからwでも分からんものは分からんのだし
量子テレポーテーションとか弱測定は真面目に研究してる科学者もいるんだし。分からんから楽しいのではないか。
なんでも妄想で片付けてれば思考停止で楽だわな〜

872 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/12/02(水) 06:50:23.59 ID:ZZVN+pOX.net

>>871
>いやいや、泣き言とかじゃなくてみんなでどんどん好き放題言い合ったほうが楽しいではないかw

では、儂が何を言おうがお前がとやかく言う筋合いではないということではないか。
罵蚊ではないか。


>分からんから楽しいのではないか。

ならば、イネイトがなんだかわからんでも問題ないということになるな。
やっぱり、罵蚊だ。


>なんでも妄想で片付けてれば思考停止で楽だわな〜

儂は>>866＞非平衡開放系も完全ではないってことだな。だから非平衡開放系も妄想だな。完全な非平衡開放系ならアジャストメントすら必要ないもんな。とかいう珍論の「完全」が妄想だと言っておるのだ。
それが「なんでも妄想で片付けてれば思考停止」に脳内変換されるのか？
やれやれだのー。
くっくっく。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/02(水) 12:12:44.32 ID:mURj+RMH.net

>>872
いやいや、だからお互い好き放題言い合ってるではないかwそれが参加者が増えたからどうだってんだよw
別にイネイトを追いかけてるわけじゃないんだよ。作動そのものを作動させるフォースを追いかけてるんだよ、
オカルト好きだからw神秘だよ神秘wどうせそれが作動そのものだって壊れたスピーカーが鳴くんだろうけど。

>そもそも、非平衡開放系しかないんだよ。

これ思考停止の妄想の珍妙理論。解脱したつもりで妄想でもしてんのか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 17:45:48.96 ID:YaDlSi/n.net

金持ち喧嘩せずっていうけど

絶対神って貧乏老人なんだろうな〜

それか、身内から見捨てられているか

どっちかか、両方だ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/03(木) 23:44:52.97 ID:bUsHA4ZJ.net

人格障害
境界性
自己愛
この2つの混在
小難しい事言ってるなら、自分のパーソナリティ障害位は理解してんだろ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 14:32:37.14 ID:PV9vuVTd.net

>>302
> 人体は重力と密接な関係を有しておる。
量子論的な人体に対する分析概念が必要なのは自明だ。
特に脳の機能や分子生化学的な部分の考察ではな。

だからフォースを追いかけてるんだよ。自然界の四つの力(重力、電磁気力、強い力、弱い力)と身体の関係をな。
まあ、他人から妄想とか言われてもかまわんがwだから分からんから楽しいんだよ。そこに意識、思考、理論、言語化、記号化
が理解を苦しめるから楽しいのwクリシュナムルティの思考は分離って話さ。分離して融合を願う。
四つの力の大統一理論と構図は同じだなw自然治癒力vs自然界の四つの力。
だから作動そのものじゃなくてフォースを追いかけてんの。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 14:48:56.67 ID:PV9vuVTd.net

>>305
>>380
>>404
さすが！やっぱり天才だね、あんた。そのドラえもん矛盾システムw
天才アハラノフの弱測定知ってたの？それ弱測定を連鎖させた話でしょ？
知っててボクの話をドラえもん矛盾システムってからかったの？その量子論的思考で。いじわるだなぁ〜w

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 14:59:36.97 ID:PV9vuVTd.net

>>222
> 我々は心身は心身一如であり、精神と身体は不即不離であると考える。

我々って誰と誰と誰？主観しかないのに誰と誰と誰が考えるの？その我々の主体って何？

879 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2015/12/05(土) 20:16:41.78 ID:4+uJoL1E.net

なんだか必死に何か書いておるようだが、中身がまったくないということはよくわかった。
珍脳の考えることは意味不明だな。
くっくっく。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 21:34:44.07 ID:PV9vuVTd.net

とうとうマジで思考停止になったか馬鹿色プラクターwww

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 22:35:53.78 ID:aTq5HuYp.net

素人です。ぶっちゃけ質問です。
知人が整体を名乗り、怪しげなサロンの経営を初めました。

整体って信用できるんですか？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 22:41:26.89 ID:l22/ItO4.net

>>881
洗脳商法やオカルトに騙されたと諦めるしかない。
友人なら忠告すべきだが、ただの知り合いなら黙って見守るのみ。
おそらく数年後には貧困の道をまっしぐら。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 22:59:58.75 ID:TfRdNgoG.net

>>881
抽象的な質問過ぎる。
もっと賢くなってから来い

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/05(土) 23:06:42.55 ID:TfRdNgoG.net

量子理論かぶれの絶対神は知識はあるが知能が足りない。
哲学板の機械君並

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 00:24:51.74 ID:wBZ6WAun.net

http://ameblo.jp/yuji-earth-us/entry-12103117390.html#cbox

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 04:17:04.61 ID:r+9oNwig.net

公益法人の日本リラクゼーション業協会を作ったラフィネの清水社長は国家資格のマッサージ師だし、
国から認められた日本リラクゼーション業協会には弁護士や監査法人その他スポンサーまで居る。

社団法人日本リラクゼーション業協会
理事長profile
http://www.bodywork-holdings.co.jp/company/greeting

社団法人
日本リラクゼーション業協会 会員一覧
http://www.relaxation-net.jp/member.html

http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201311066066/
総務省の日本標準産業分類に「リラクゼーション業（手技を用いるもの）」が新設される旨、
同省より告示がありましたので、お知らせ致します。告示内容は以下の通りです。

7893 リラクゼーション業（手技を用いるもの）
http://www.47news.jp/topics/prwire/2013/11/247344.html

リラクゼーションサロンは国も認めた産業。
http://www5.cao.go.jp/statistics/kijun/kijun_12/siryou_3d.pdf

あはき法第19条改正して北海道や青森、秋田、岩手、山形、福島、千葉、群馬、茨城、栃木、山梨、
新潟、富山、福井、長野、石川、岐阜、兵庫、滋賀、奈良、和歌山、広島、岡山、鳥取、島根、高知、
愛媛、徳島、福岡、長崎、大分、熊本、佐賀、宮崎、沖縄県内に晴眼者の按摩マッサージ指圧師の
専門学校をひとつでも作られたら日本リラクゼーション業協会って存在が危ないんだっけ？だから
日本リラクゼーション業協会は盲人団体と手を繋ぎ“あはき法第19条”の改正に反対してるってね。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 04:23:58.31 ID:r+9oNwig.net

就職活動のピーク時にツイッターなどを見ると、就活生の不平不満が爆発しています。

かつては２ちゃんのような匿名掲示板に匿名で憂さ晴らしをしている人が多かったのに、
ツイッターなどではプロフィールで自分のことを晒しておきながら不平不満をぶちまけているので、
度胸があるというか無防備というか、見ていてなかなか面白い。
「どの企業、どうして大学名を見ようとするの？うちらのような大学にはチャンスはないの？」
「文学部だから就職活動に不利なのか……。経済学部や法学部のほうが有利なのか……」
みたいな不満のオンパレードなんやけど、いや、今それを言うんなら、有利だと思う大学に
行っておけばよかったのに、有利だと思う学部に行っておけばよかったのに、ということになります。

要するに、本人は「なんで社会は不公平なんだ」と言いたいんやけど、それは不公平なのではなくて、
自分がその位置にいることを選んでいるだけなのです。

「でも、私の学力ではこのレベルの大学しか行くことができなかったから、
行きたくて行ったわけじゃないです！」という学生もいますが、いや今もまさに
人気企業に行きたくて行こうとしてるよね？という感じ？
自分自身がそれを選んでいるだけで、それが思い通りにいかないのは不公平でも
何でもない。
こういうタイプの愚痴をいう人が、世の中にはすごくたくさんいるんですね。

「うちの会社は、不公平すぎる」と愚痴を言っている人も、その会社を選んだのは
自分です。
「この店は、客を差別するのか！」とすごんでもその店を選んだのは自分だし、
「この国は、腐っている！」と言いながら別に他国に住もうとはしない。

不平や不満を相手にぶつけたいのは分かりますが、その不平や不満のある場所に
移っているのは自分自身なんだ、という意識があれば、そこまで強い不満感は出てこない。

「うちの会社は不公平だ」などと思ったら、じゃあ他の公平な会社を知ってみようと
視察したり転職してみたりしたら、
「意外に、どこも同じだな」ということが分かる。自分の中では大きな不平不満かもしれないが、
ちょっと俯瞰的に見るとそうでもない、ということが分かってくる。

不平不満の声を荒げたところで何も変わらず、そんなことに力を使うんだったら、
もう少し冷静に、自分がどこに動けばいいかを考えればいい。

「なぜ三流大学の人間は採用されないんだ！」と愚痴を言うのであれば、
じゃあ自分が三流大学の人間だけを採用する会社を起業してみるといいでしょう。
「文学部の人間もちゃんと採用してほしい！」と不平を言うのであれば、
じゃあ自分が文学部の人間だけを採用する会社を作ってみればいいのです。
「会社はもっと社員を平等に見るべきではないか」という不満を言うのであれば、
こうすれば社員を平等に見ることができるという評価システムを作って会社に
売り込めばいいのです。解決策を、なんらかの形で実現してみせればいいのです。
そうすれば、自分の愚痴や不満が正しければ、「本当だ。その形のほうが
確かに理想だね」と理解をしてもらえます。

「いや、さすがにそこまではできませんよ……」と言うなら、その不平不満は、
それほど大したことでもないし、自分もそれほど思い詰めるほどのことでもないということ。
そう考えると、気がとっても楽になります。

形を実現するのはやりがいがあって楽しいし、形を実現するほどのことなければ思い詰めるものがなくなるし、周囲もそんな愚痴を耳にしなくてもよくなる。良いことだらけです。
不平不満は、現実問題であるべきで、単なる感情ではいけません。不平不満を感じたら、まずは「解決策の形を実現する」ことを考えましょう。
それが面倒だ、無理だと感じたら、それは単なる自分の感情に過ぎないと思い、思い詰めないようにしましょう。

そうやって、感情的なものを取り除いて最終的に残った不平不満こそ、本当に自分自身が取り組むべき現実問題になる。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 04:37:58.03 ID:r+9oNwig.net

ちなみに>>886は>>881への回答

>>887は日本リラクゼーション業協会の人の話

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 08:08:33.33 ID:eYscYwD7.net

リラクゼーション自体は悪くないが、リラクゼーションと称した無免許無届けマッサージは違法

リラクゼーションマッサージをするなら免許を取らなければならない

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/06(日) 13:15:08.28 ID:deYELTCj.net

変なの・・

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 10:01:47.95 ID:TEMwSYx3.net

リラクゼーションは慰安行為　慰安行為に免許なんていらんだろ
慰安マッサージなんてのは、誰でもできる
あん摩マッサージ指圧師がセラピスト資格を養成して日本リラクゼーション業
協会を設立している　いいんじゃねぇの？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 10:39:50.77 ID:/yHTHCKQ.net

按摩業界なんて往療の無駄遣いばっかりして、対した技術差もなくリラク叩いてるだけだから、潰れてよいよ。

リラク業界にもっと頑張れといいたい。

893 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2015/12/07(月) 11:54:17.53 ID:rP+dZ6GR.net

まあ、どうほざこうがリラクゼーションと称したマッサージでも免許は必要

ω・`)ここは整体カイロスレだ
素人無免許モミモミは他へ逝け

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/07(月) 12:18:44.53 ID:kmXDclxG.net

按摩屋も他逝ってほしい

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 16:21:45.12 ID:BcIxt5XB.net

一条はブサイクだから女の客がつかない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 20:23:11.06 ID:HIKud0oB.net

日本リラクゼーション業協会　無免許の集団だけど立派に営業してますけど
何か？　どこが、どう違法なんでしょうね　

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/08(火) 21:32:04.12 ID:BcIxt5XB.net

　↑
頭悪い
女だろ。
無免許っていっちゃったら自ら違法といっているようなもんだろ。
女は低脳だから何も語らないほうがいいよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 00:45:34.80 ID:EesdAkcj.net

ハンドリラクゼーション

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 09:00:24.41 ID:qcM/2tYp.net

思想は生きものなんだよ。時代が思想をつくり、思想が時代をつくる。
エピステーメー(知的な枠組み)がエピステーメーにより破壊され新たなエピステーメーができあがる。
知的な生産、消費、分解とでもいおうか、創造、維持、破壊とでもいおうか、、、
だから知的代謝の悪くなった頭のかたい爺ぃは思考停止になり、他人を罵ることしかできなくなってしまうんだな。
最終的には罵蚊とか言うだけしかできない。
まあ、知的枠組みなんて本来人それぞれだから生産、創造したいクリエイティブな人、消費したいステレオタイプの人、
維持したい既得権者、破壊、分解したい野心家などのカオスな知的世界で人間界の時代が回ってるのかもね。

情報エントロピー増大の知的世界、原始的心性、物理的なもの、心理的なもの、精神的なもの、、、
人間という生きものは面倒だねw主観、一方的な観測者気取りでは世の中回せないからねw

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 17:32:53.44 ID:4DjdRQfh.net

香川県警
無免許施術で医師法違反の女を再逮捕
ウソの治療をした女セラピストを詐欺で逮捕
さらに医師法違反
他の施術四十件も順次立件


無免許オワタｗｗ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 17:35:55.28 ID:4DjdRQfh.net

↑やってたの赤外線な

診察、診断、治療はアウト！

全国に先駆け前例ができた

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 17:57:26.98 ID:um0g6Lea.net

アイロン療法なんか内臓疾患から難病までって謳ってるな。
癌も変化するとか言ってたな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 20:48:24.61 ID:WZlIk69D.net

カイロ、オステで赤外線なんか使ってるやつおらんやろ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/09(水) 20:54:57.70 ID:ZzfXSmub.net

おう、これで、てもみん、りらくも潰れるな。

ラッキーｗｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 07:36:40.50 ID:JkUWJ1+u.net

>>903
診察、診断、治療がダメなんだろう
もともと法規ではそう習う
免許施術に係る部分だけ特例
警察が法令通りに解釈してるんだ、マッサージを謳った無免許マッサージも違法だから、併せて取り締まるだろう

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 07:52:28.58 ID:JkUWJ1+u.net

今回の件は無免許女が診断した結果が医師の診察で否定された

骨がズレてるとか言ってるやつは後でレントゲン撮られてズレてなければ、詐欺で逮捕立件されるｗｗ

かなり引っ掛かるやつがいるだろ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 09:22:38.96 ID:NyUtX4/X.net

そもそもマッサージごときに免許があることじたい不思議
見直すべきだろ　

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 09:31:00.50 ID:4gIoJ9T8.net

>>907
その意見は1000回以上は目にしたけど、そう思ってる人間がアホだということで。
そもそも論として法律・制度が確立している以上、変えるのは困難であるから
それを言うのなら無資格、無免許者が態度を改める冪なので。

勿論、現代にそぐわない部分的法改正は必要不可欠ではありますが・・・。

既得権　19条の廃止撤廃、同意書の撤廃・・など。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 09:43:08.68 ID:4gIoJ9T8.net

13条の罰則基準の精度を上げる。　それが一番有効かも？
罰金50万では低過ぎますよね！

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 14:43:53.02 ID:JkUWJ1+u.net

今回の事案のように、無免許治療は医師法違反で処罰すればよいだけ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 15:57:18.91 ID:4gIoJ9T8.net

だってそれではメクラ団体の糞馬鹿が言う事聞かないんですもの

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/10(木) 16:00:13.53 ID:4gIoJ9T8.net

メクラ団体の言い分としては、19条の存続
あはき法遵守することでの取り締まり強化を望んでますので。

913 ：メクラ団体事務局：2015/12/10(木) 17:21:49.04 ID:JkUWJ1+u.net

高知市のかじかずひこさんは
視覚障害者を差別する発言ばかり

お知り合いの方がおられましたら是非ご注意を

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/11(金) 03:42:24.79 ID:iYy8cEdw.net

走召 糸色 文寸 ネ申はいまだにレギオンでありその存在は普遍なのだろうか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 01:06:36.80 ID:/myR4Xsc.net

いつも按摩系やリラク系来たらスレ汚すね。
頼むからどっか逝け

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/13(日) 08:34:11.28 ID:AAN7Il9w.net

無免許がうろちょろしてるからな

診察・診断・治療は医師法違反で逮捕立件
医師の診察結果と違えば詐欺で逮捕立件
手技療法の転換期だから仕方ないだろう

917 ：たま：2016/01/01(金) 00:53:31.03 ID:9az639KE.net

あけおめ〜　私も元気に復活だお。今年はあんまりイジメないでね。
今、友達のメイドちゃん達のカウントダウンライブから帰ってきたところさっ！
みんなは「メイド喫茶」行ったことある？とぉ〜っても楽しいとこだよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/03(日) 16:21:55.71 ID:Zu1p7CdEl

>>916
明けましておめでとうございます。本年も2Chで笑わせて下さいね。
期待しています（笑)

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 23:19:14.50 ID:jeWULsby.net

あけおめ！
今年は(按摩・リラク)板、(カイロ・オステ)板をちゃんと別けようではないか。
ようするにここはカイロ・オステの話だけでよいと思います。

あと、無資格無資格言うて国家資格保持者かなんかの按摩師がここを荒らすのもやめようではないか(言われなくとも皆わかってるのだから(笑))
わかってないやつの為に言ってるとかも言わないでね(笑)

リラクの人もそゆの討論したければ按摩・リラク板作ってやってね。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 23:25:40.83 ID:/y1LjgqM.net

>>919
勝手に言うとけ！ｗ
言うのはタダやからな！ｗｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/07(木) 17:43:52.16 ID:fxHDx6g8.net

きもっ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 10:13:53.33 ID:mo+sGTYV.net

過疎ジャンルにいちいち板作ってやるほど2ちゃんのサーバーは大きくねーよ
おとなしく一つにまとまってろ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 10:14:33.74 ID:mo+sGTYV.net

もしかして板とスレの区別もつかないほどアホじゃねーよな？

924 ：一条 ◆CNMtwSRook ：2016/01/08(金) 17:14:10.86 ID:4oPABZ0u.net

わかるわけねーだろｗｗ

ω・`)免許と適当に名乗れる民間資格を一緒に思うくらいだぞ

925 ：JHL：2016/01/08(金) 22:12:20.17 ID:sA7jRTiw.net

コテはジャパニーズ・ハンド・リラクゼーションの略です。

観光地。例えば浅草等で外人観光客相手のリラクゼーション
とかあったら流行ると思うのですが・・・
当方、神奈川で個人整体院をやっているのですが
ご存知飽和状態でこのままでは先行き不安です。
誰か一緒にやりませんか？
浅草にこだわってはいませんが、多少調べたところ
空きテナントが結構ありました。

926 ：JHL：2016/01/08(金) 22:15:01.12 ID:sA7jRTiw.net

男女問わずご興味もってくださったらレスください。
質問も歓迎いたします。

927 ：ＪＨＲ：2016/01/08(金) 23:23:16.68 ID:sA7jRTiw.net

情けない。スペルミスしてました。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/08(金) 23:54:00.27 ID:B6BvqQpA.net

あはき持ってなかったらめちゃくちゃ叩かれるのかーカイロやってる人大変だなー

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 10:05:06.50 ID:txTAnAZM.net

あはき柔取ればいい
DCは日本でも認めてほしい
無免許治療は医師法違反で逮捕起訴されている
さらに厳しくなる

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/09(土) 21:26:03.96 ID:IAoE19Ig.net

>>929
逮捕されてるのは無免許鍼やった柔だったりするんだよなあ
医師免許無いのに瀉血したりした鍼師とかな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 00:00:30.44 ID:p91vNeoU.net

柔整師の逮捕者が異常に多いよね
不正請求？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 01:42:38.33 ID:427KkEaD.net

>>931
自賠責保険(交通事故)で不正請求(通院日数水増し)して損害保険会社が被害届を警察に提出し調べられて院長と患者もろとも逮捕されるのが増えてます。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 10:28:38.11 ID:e8ESfdYA.net

無免許で診察・診断・治療をしたら医師法違反
仮に無免許診断して治療効果が得られない、医師の診断結果と違う、なら詐欺で逮捕
無免許で鍼灸マッサージをしたらあはき法違反
お上の基準が激変してるから無免許は覚悟しておけ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 14:24:47.32 ID:uNlOaB9g.net

鍼灸はまずいが、マッサージは誰でもできている　
どさくさに紛れて勘違いすな
マッサージ学校を自動車学校ぐらい増やせばいいんだよ
誰でも入学できるようにすればいいんだよ　できないだろ？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/10(日) 15:27:46.16 ID:INQKil6iL

>>933
っと何年も何年も2ｃｈで訴えていますが進歩しましたか？
免許持ちさん（あなた)の仕事の方はどうですか？繁盛してますか？（笑)

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 10:41:02.83 ID:VW7I64uY.net

>>933
貧困柔整か鍼灸師かな？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 18:06:00.26 ID:Vxhu26mO.net

無免許は逮捕されろ
明らかにあはき法犯してるのに
何が整体じゃ
やってる事は揉む押す摩るじゃねーかよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 18:16:45.10 ID:PUu+qAhD.net

http://www.meti.go.jp/press/2015/01/20160113002/20160113002.html

方やこんなんも。省庁間の鬩ぎ合い？
一般人をこんなクダラナイ派閥、権力紛争に巻き込むな！

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 19:03:11.77 ID:Vxhu26mO.net

>>938
要は痩せると思わせたシールを耳に貼り付けしたいんだろ？
それぐらいだったらいいですよって事じゃねーか
無免許マッサージとは別問題だ
今日来たメルマガに頸椎にチョップやキックする整体が流行ってるだとよ
まつ毛エクステを施術するのにも免許がいるのに
人に害を及ばすかもしれないマッサージは放置かよ
早く取り締まりかかれよ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 22:35:56.60 ID:ZnyIh4gJ.net

チョップ整体www

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/14(木) 23:17:26.91 ID:S9BrIvDg.net

別名アポー（馬場）整体

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 01:47:39.06 ID:jL6PgOQT.net

http://mainichi.jp/articles/20151107/ddm/001/040/133000c
↑
怖くない？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/15(金) 02:57:29.01 ID:HCwKjdzg.net

相変わらず国の仕事は遅いな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 08:35:31.78 ID:xBrK+QADu

>>937
だったら通報しろ。何故出来ない？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 09:37:01.67 ID:SfWgu4CE.net

貧困免許持ちの悲鳴が聴こえるなw

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/16(土) 11:42:46.54 ID:wLYG0ijt.net

頑固な肩こりを楽にしてくれたら、なんでもいいんだよ。ボケ〜

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/18(月) 13:06:13.27 ID:HQpWemH1.net

受領委任制度が詐欺の温床となってるんだろう

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 09:25:02.40 ID:bs3VQlF+.net

また、アホが温床と言っている　やっぱアホやねんな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 09:34:39.35 ID:u7IuKRHT.net

無資格整体は辞めろ
危険行為は辞めろくそやろう

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 11:43:35.97 ID:yht112nRy

お前が開業して整体院から客奪って辞めさせてみろよ
技術、知識はあるんだろ？（笑)

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 17:15:22.03 ID:/migMtOM.net

職業、無免許医師

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/19(火) 23:13:07.67 ID:IJve/qdS.net

カイロプラクティックの免許の取り方教えてください

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/20(水) 15:16:16.78 ID:vR5Yrg/L.net

気がついたら寝具とサプリ売ってました(後日談)

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 10:29:40.99 ID:o8Ydaplm.net

全国健康生活普及会とか(笑

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 10:39:04.68 ID:ets+3GP8.net

もっと気がついたら寝具とサプリの在庫抱えて借金だけ残りました…

ヒロシです…

しかも、カイロの腕は上がってませんでした…

ヒロシです…

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 10:41:15.18 ID:gzNVXKLT.net

>>953
チンピラヤクザ紛いの霊感商法みたいなヤツだろ？
黒幕の遮光カーテンで隠して、卵や日用品を配るような。。。

ああいうので、一体れだけの年寄りが被害被ってると思うてん？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/21(木) 21:02:02.33 ID:z1TqTAgOV

>>938
リラクゼーションやカイロはどうかをこの制度で問い合わせしたらハッキリするんじゃまいか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/05(金) 10:13:58.41 ID:JZNKfk4p.net

大垣市の節分会はだか祭といえば、六尺褌一丁の男達が、神輿を担いでぶつかり合う、
勇壮な祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/09(火) 17:12:50.27 ID:Ez5utrgn.net

>>952
「免許」レベルとなったら海外の大学行って
ドクター・オブ・カイロプラクティック取るしかないですな
でも日本国内では別にカイロに免許いらない、「資格」さえいらないので

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/10(水) 11:07:17.52 ID:VoCSFYUl.net

http://hummer2005.oops.jp/288.html

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 23:38:41.71 ID:OWTvhzKk.net

全健会

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/15(月) 13:22:55.51 ID:OHP350hkY

免許があってもヘタクソでは客は来ない　うらやみ批判ばっかりしてる

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 12:08:59.90 ID:hETr1A7M.net

全〇会

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/20(土) 13:11:37.93 ID:g35GAb+/.net

健全かい？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 23:46:03.33 ID:qXWQcxDT.net

岩間会長

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 12:24:25.49 ID:ah13ftOG.net

無資格で有害といえば野口整体。
危険でタチが悪いから、
信者は別として、
一般人は利用しないのが無難だよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 19:30:53.20 ID:mlTFG45c.net

>>966
ソースは？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 20:57:00.09 ID:ah13ftOG.net

>>967
被害者本人。
野口整体のタチの悪さの一つとして、
証明が困難な場合が多く、
泣き寝入りになる可能性が高い点を指摘できる。
利用しないのが無難だという所以だ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/23(火) 23:47:30.73 ID:x/tpqskA.net

タチが悪いかもしれないが、身体がよくなってる人もいるんだよな。柔整や鍼灸とたいして変わらない気がするよ。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/24(水) 00:18:18.85 ID:kYZYo8eE.net

>>969
野口整体で身体が良くなってると信じてる信者は、それでいいかもね。
けど、体調が悪くて治療を受けたい一般人は利用を避けた方が無難だと思うよ。
野口整体は治療を捨てているからね。
柔整や鍼灸とは違うんじゃないかな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/29(月) 19:09:19.52 ID:YgOazFEa.net

野口整体は「風邪はからだの調整作用」という考え方が参考になったな
あと輸気とか活元だっけ

でも野口整体より野口体操の方が面白そう

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/04(金) 14:37:06.36 ID:zZG8IAfh.net

治療の観点からみると野口整体の手技は粗悪だからね
安易に信頼すると大変なことになる

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/07(月) 13:56:27.35 ID:KYQqgt0F.net

日本カイロプラクティック連合会

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/08(火) 13:25:56.90 ID:JBB5Us1L.net

恐ろしｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 09:51:18.38 ID:fkmmYfRb.net

>治療の観点からみると野口整体の手技は粗悪だから

随分控え目な表現だな

他人の人生を破壊するような酷い体の崩し方を平気でする
整体コンサルタントが少なくないのだから
あんなものゴミだろう

野口整体は医療ではないということを
利用者は十分認識するべきだ、身を守るために

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 10:49:59.15 ID:6Wb4ySpF.net

でも信者が多いんだよね。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/09(水) 11:07:42.10 ID:fkmmYfRb.net

人間の体はもともと自分で治る力を持っている

体を崩されても医療だと信じていると
野口整体のようなゴミでもかまんしてしまうのだろう 酷い話だ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/10(木) 08:58:44.77 ID:P7OQmC3f.net

早稲田の見識は2ちゃんねる以下だな

利用者は自分の頭でしっかり判断して 自分の身を守る必要がある

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/11(金) 22:11:22.66 ID:Rl2WouOy.net

野口整体がいう愉気なんて単に手を当てているだけだ

そんなクダラナイこけ脅しに惑わされて 野口整体に深入りすると
とんでもない体の崩され方をして 人生の貴重な時間を潰される危険がある

利用者は十分に警戒した方がいいだろう

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 10:42:40.34 ID:wwlzXGRk.net

野口整体に私怨でもあるのかｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 13:47:23.34 ID:OpcXpowW.net

野口整体に「私怨」はない
今の早稲田大学は見識を欠いていてダメだな　情けないことだ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 17:44:06.59 ID:vtmcXLO0.net

Oリングやマインドランゲージなどの筋反射テストを、男の人に行う場合
「彼は男である」という質問で強ければOK、弱くなればテストとして使えないとされていますが、
例えば、赤、白、黄色・・・などいくつかの中から正解を見つけるのに弱くなったものが
正解としている場面が動画などにあります。

これは反対な気がするのですがどうなのでしょうか？
もし赤が正解だとして「（正解は）赤である」という質問のしかたでテストすれば
弱くならないのでしょうか？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 18:30:46.00 ID:wwlzXGRk.net

>>982
キネシオロジーでは「○○ですか？」と質問したときは
強反応がイエス、弱反応がノー、これが基本形だが
選択肢をずらずら並べてどれかを選ぶときは反応「弱」が当たりとされたはず

赤ですか？白ですか？という聞き方では
個別に反応をみる形になる
なのでイエスのとき強くなるがそれ以外では弱くなる

赤ですか？（反応を見る
↓
白ですか？（反応を見る
↓
黄色ですか？（反応を見る

しかし選択肢が多い場合などは
赤、白、黄色、黒・・・などと順番に読み上げていき
例えば黄色が該当なら「黄色」と言ったとき反応が「弱く」なってそれが当たりとなる
他の色のときは筋反射は「強いまま保持」される

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 18:47:34.91 ID:OpcXpowW.net

野口晴哉の文章の特徴はレトリックだけで中身がない点にある
だから　長い文章を書いていても沈黙しているに等しい

端的に　ハッタリでしかない　と言い換えることができるかもしれない

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 01:05:31.65 ID:KbmKNouq.net

>>983

丁寧な説明ありがとうございます。

>>キネシオロジーでは「○○ですか？」と質問したときは

リースのSTOを習ったときに潜在意識は否定文を理解できないので、
質問は「〇〇である」といった肯定文ですると言われました。
正解であれば強反応。

「○○ですか？」という質問の仕方も理解できないので、肯定文に対して
yesかnoの返事しかできないと。

>>選択肢をずらずら並べてどれかを選ぶときは反応「弱」が当たりとされたはず

なぜ反対になるのでしょうか？
順番に読み上げていく場合は、赤（である）、 白（である）・・・といった
肯定文の質問を連続して行っているに過ぎないと思うのですが。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 09:10:50.42 ID:Ns/Kvb/U.net

>>982
＞Oリングやマインドランゲージなどの筋反射テストを、男の人に行う場合
＞「彼は男である」という質問で強ければOK、弱くなればテストとして使えないとされていますが、

まずこういう問題があるときは、スイッチング、ブロッキング、心理的逆転があるのでそれらを解消してからでないとキネシオロジーとして検査ができない。


＞例えば、赤、白、黄色・・・などいくつかの中から正解を見つけるのに弱くなったものが
＞正解としている場面が動画などにあります。
＞
＞これは反対な気がするのですがどうなのでしょうか？
＞もし赤が正解だとして「（正解は）赤である」という質問のしかたでテストすれば
＞弱くならないのでしょうか？

色だけで聞いた場合、該当している色で弱化→正解だが、文章で聞いた場合その文章が本人にとって嘘だった場合弱化する。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 09:17:24.47 ID:Ns/Kvb/U.net

>>985
＞>>983
＞
＞丁寧な説明ありがとうございます。
＞
＞>>キネシオロジーでは「○○ですか？」と質問したときは
＞
＞リースのSTOを習ったときに潜在意識は否定文を理解できないので、
＞質問は「〇〇である」といった肯定文ですると言われました。
＞正解であれば強反応。

正解=本当だから強い、肯定文でいった文章が嘘であれば弱化


＞>>選択肢をずらずら並べてどれかを選ぶときは反応「弱」が当たりとされたはず
＞
＞なぜ反対になるのでしょうか？
＞順番に読み上げていく場合は、赤（である）、 白（である）・・・といった
＞肯定文の質問を連続して行っているに過ぎないと思うのですが。

順番に読み上げている時は、文章としての判断ではなく、Yes or Noを繰り返しているだけたので、弱化=反射が出たという判断をしている。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/13(日) 11:38:40.05 ID:iNOkix8y.net

都合の悪いことを誤魔化す必要がある場合
形式だけ整えて 意味のない 長い文章を書き 煙に巻くことがある

例えば 治療する能力がないのに 治療する能力があるかのように装っていたが
治療する能力のないことが世間にバレそうになったような場合とか

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 02:22:44.83 ID:9MB8HGH3.net

>>987
なるほど、
単純に選択肢を述べるだけであれば、悪いところにTLしてテストすると
弱くなるのと同じことということですね。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/14(月) 10:56:54.64 ID:1MOiJRad.net

age

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 20:45:12.57 ID:oJG4N2Dv2

この治療してる整形医にパワハラをうけて悩んでいます

992 ：sage：2017/01/03(火) 10:43:45.92 ID:XyVhTHdCB

株式会社アミのグループが、朝の8時半から、保険の入力を従業員にさせて
客のいない休憩時間も保険の入力をさせて、患者は全員保険って？
不正請求しているんじゃないかな？ 13時間労働って、すっげーブラックだし。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/10(金) 11:43:13.60 ID:SwE20kXJD

富山県の麻原彰晃

一夫多妻のじゅうべいファミリー！

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/10(金) 11:43:34.63 ID:SwE20kXJD

じゅうべいカイロ

無資格ならではの自然治癒！！！

確かにアメリカではカイロは国家資格を取れは医師です。
が、それは、アメリカの大学で５−６年勉強し、
国家資格にパスした場合です。

○○会の数週間のアメリカ研修で取得できるわけもありません！

無資格ならではの自然治癒！！！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/10(金) 11:45:01.52 ID:SwE20kXJD

じゅうべいカイロ　口コミ　最悪

悩みを親身になって聞くふりをして、味方のふりをして、
実は弱みを探しています。
この人はこういう風に騙せばいいんだというような。

悩みを相談してはいけません。騙されないで！

マルチ商法　高額マット　一夫多妻　独身詐欺