マジでやばい鍼灸院　開業11年生

1 ：さてつ：2013/06/13(木) 16:29:18.45 ID:9eX1FdnK.net

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、やば鍼スレへ。
この鍼はサービスだから、まず百会に刺して落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを立てたんだ。

じゃあ、症状を聞こうか。

このスレは患者がこなくてヤバい鍼灸院で人事のように治療をしている人の為のスレです。
日常の治療での愚痴や情報交換、くだらない話などなんでもOK.
単位はYC=５人を使いたいのですが、そんなに患者がいないので、１YH（ヤバ鍼）=0.5人でカウントします。
なお、YCスレ同様10行以上は読む元気がないのでほどほどに。
では。

過去スレは落ちちゃった？

761 ：さてつ：2015/04/26(日) 20:37:33.44 ID:buNAhK4R.net

俺はまだ16だから〜♪

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 21:01:45.67 ID:kg4XX4Bl.net

さてつ&キャプテン！(・∀・)

763 ：さてつ：2015/04/26(日) 21:50:35.24 ID:buNAhK4R.net

ｺﾞﾒｿ、ちょっとスクールメイツとかわからない。

764 ：さてつ：2015/04/26(日) 21:56:03.23 ID:buNAhK4R.net

まぁでもマジな話、AKBやらモー娘。やらモモクロ3年柿8年とかのメンバーの名前覚えるのがツボ覚えるより困難な俺ｵｻｰﾝ

もうね、いっそツボの名前を「まゆゆ」とかにして、「カゼの時はまゆゆ推し」とかの方が(ry

765 ：ゆとり教育：2015/04/27(月) 08:43:33.89 ID:XhrccvxP.net

やっぱりスーちゃんだな

766 ：さてつ：2015/04/28(火) 18:45:39.06 ID:shKvCE73.net

>>765
ｺﾞﾒｿ、釣りバカは見てない。

767 ：さてつ：2015/04/28(火) 21:53:51.53 ID:shKvCE73.net

ふぅー一度レス書き終わってから患者さんが

ｷﾀﾌｫ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

なんか今までの質問スレのやりとり見てて思うのが、なんつーか皆プラセボ＝良い効果、って思い込んでるのが多いのかなぁ、という感じ。

本来はプラセボでも副作用が出たり意図しない治療を阻害するものの予期せずある意味ランダムに出るので比較群として設定したりしたのにプラセプラスに期待持ちすぎ？

そういう意味では個人的にノセボという用語は嫌いだなぁ。主作用副作用みたいに意図して安定して出てくるもの、というイメージを植え付けてる感じ。

どうしてもノセボを使うなら、偽薬効果∈（正の）プラセボ+ノセボ、というように区別しないと訳ワカメ。

あとお灸は、いわゆる一般的な八分灸を「皮膚に一度の熱傷を負わす」という定義を用いるなら鍼と同じように侵害刺激としてゲートコントロールや下降性疼痛抑制系とかも働くし、鎮痛消炎作用があってもおかしくない。

むしろ半米粒大のお灸の持つ熱量なんて血流を上げて炎症を強くするほどの量はないと思う。
特に灰に重ねて置いて据えるのなんてあれ皮膚温どんだけ上がってんのかね。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 00:57:46.64 ID:wK7JL97f.net

もともと「鍼灸治療の治効理論がプラセボ効果だといわれたら困る」が前提だからね
鍼灸施術で負の効果を出す事を治療と呼ぶ人間がさてつ以外にいなかったって事だね
少数派は理解されづらくて大変だね

769 ：さてつ：2015/04/29(水) 02:30:38.84 ID:qCIzDSg5.net

>もともと「鍼灸治療の治効理論がプラセボ効果だといわれたら困る」が前提だからね
そうだっけ？てか俺が言ったってことじゃないよね？

俺は困るというよりかは悲しい(´・_・`)
つか部分的な自律神経への作用とかゲートコントロールとかでプラセボ以外の機序は一部分かってるはずだし。

軸索反射で発赤すんのをプラセボという奴は、まぁおらんだろw

> 鍼灸施術で負の効果を出す事を治療と呼ぶ人間がさてつ以外にいなかったって事だね
これも言ったっけ？
偽薬効果の中に正のプラセボとノセボがあって、鍼治療の効果を打ち消す、むしろノセボの方が勝っちゃうかも、ということはさっき書いたけど。

広義のプラセボ(偽薬効果)の中に負の効果も含まれるとは言ったけどね。


どうも「プラセボ信者」は「プラセボ=身体に良い=鍼が効果なくても鍼受けることに意味がある」という三段論法に毒されてる気がする。

そんで鍼やって悪化したら「好転反応です(ｷﾘｯ」とか言っちゃうんだよね〜w

770 ：さてつ：2015/04/29(水) 02:58:02.35 ID:qCIzDSg5.net

>>768
あ、質問スレの384か？

俺も昔、とても敏感な患者さんの治療したことがあって、もうね01番触れただけくらいでも
「あ、良くなった」「あ、今度はこっちがへんにかなった」とか言うの目の当たりにしたことある。

それもイワユル経絡敏感人みたいにほぼ経絡に沿って何か症状が出て、
俺も家の母親が近いこと言うからまぁあってもおかしくないな、と思ってたが
一度本当に鍼による影響かここで出てるスパシーボなのか見分けたくて管散術で鍼したりしたことある。

で、やっぱ「なんかおかしくなった」とか「良くなった」とか言われたw

まぁその時は結構重症な不定愁訴だったんでスパシーボでもいいやとは思ってあれこれやったけど、
スパシーボってやっぱどう影響するかﾜｶﾝﾈｰﾅと思った。


ただ難しいのが管散術も鍼灸の方法に書かれてるんだよね。
鍼術の一つと言われれば、スパシーボも鍼は内包してるっつーのもアリだよの。