エンボディチェアは最高の椅子だけど
- 1 :名無しさん@3周年:2018/06/04(月) 20:04:09.96 ID:AoL6DtJG.net
- ヘッドレストつけたい
- 2 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:35:10.98 ID:sSYJ36Ns.net
- >>1
ヘッドレストがあろうがなかろうが同じ。
- 3 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:35:45.63 ID:sSYJ36Ns.net
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
まず、ハーマミラー社の広告全般は、他の高級チェア販売製造会社が決して使うことがない「画期的」などの巧言令色で謳われてますが、実際の機能の効果効能は、同社の
単なる希望的観測です。ハーマン・ミラー社は、人間の姿勢や背骨のデータを客観的にリサーチして、統計学に裏打ちされたエルノ ゴミクス(人間工学)を学術的に追究する
ことはないからです。ハーマン・ミラー社のイスはデザイン偏重、デザイン先行のイスであって、
「快適に座る」
ことを追究するエルノゴミクスは、期待できないと想定しておくのが無難です。(以下の〔2〕〜〔8〕を参照)。同社のテクノロジーの未熟さの顕われが消費者の苦情に認められ
ます(以下の〔9〕〜〔13〕を参照) 。
例えば、アーロン・チェアの座メッシュがその最もたる例です。既出の【4】にあるように、同社が「アーロ ン・チェアが画期的である」と大々的に広報した
「座メッシュは、深く沈み姿勢が安定しない。崩れた姿勢を無意識に正す動作を繰り返すことで知らぬ間に腰痛の原因となる」
ことは広く知られた既成事実なのです。
- 4 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:35:59.00 ID:sSYJ36Ns.net
- 〔1〕 日本でのエンボディ・チェアの販売価格は米国の半分未満です。実際、日本アマゾンでの販売価格は、米国アマゾンでの販売価格の半分未満です
(以下にある12年保証の嘘の稿を参照)。
〔2〕 背もたれは、医学的に「疲れる」構造と見做されている座面と垂直です。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれです。
他社の高級チェアの背もたれならば、第三腰椎を適切に押して背骨がS字カーブを描くようなカーブがあります。例えば、コクヨのデュオラの背もたれ
をご覧下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
エンボディ・チェアの背もたれと比すれば、デュオラの背もたれがいかに大胆なS字カーブを描いているのか一目瞭然のはずです。コクヨの東京ショー
ルームでデュオラに試座しましたが、デュオラの背もたれならばランバーサポートが不要なほどに快適なのです。
〔3〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」は、「ノブを回すことで背もたれのカーブが大小
と可変することで、ユーザーの様々な背骨にフィットする」と広報していますが全くの誇大広告です。バック・フィット調節とは、背もたれが前後に傾い
て「既定の背もたれのカーブ」が前後するだけの調整機能です。カーブが大小するのではなくて、既定のカーブが前後に傾くだけの調節なのです。
エンボディ・チェアの実像は、ランバーサポートのない凡庸なチェアなのです。このため、私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度の
テディペアの縫い包みを、エンボディ・チェアの背もたれと第三腰椎辺りに挟んでエンボディ・チェアを利用しています。Steelcase社の技術の粋を集
めた結晶、人の背骨の動きを真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポンです。
- 5 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:36:15.61 ID:sSYJ36Ns.net
- 〔4〕 背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、凹凸したデザインがあります。デザイン性は独創的で優れているかもしれませんが、この構造の弊害から、
エンボディ・チェアの至る所に埃が溜ります。実用に欠けるデザインに偏重した構造なのです。ハーマン・ミラー社のチェア全般は、座り心地を軽視したデザイン偏重のチェ
アと言っても過言ではないはずです。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」でした。
〔5〕 座奥調整は、座面前部の左右に突出した硬質のハンドル
https://www.amazon.co.jp/dp/B00UD030NG/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8
に手を掛けて力任せに押し出したり押し込んだりする調整機能です(商品の画像の座面の前縁に注視して座面前部で左右に突出したハンドルをご確認下さい)。他社の高
級チェア製造販売会社の座奥調節機能とは異なりイス本体と座面が分離してスライドすることはないのです。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はで
きません。
〔6〕 〔5〕で参照した座面の前縁で左右に突出した硬質のハンドルは、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デスクと衝突して、サ
イド・デスク損傷の原因となります。
- 6 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:36:30.80 ID:sSYJ36Ns.net
- 〔7〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文には、「背もたれや座面はピクセル構造
https://www.amazon.co.jp//dp/B00YBKHLB6
(商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から5、6つ目の画像を参照のこと)によって、ユーザーの体の動きに合わせて微妙に追随します」と広報していますが、全くの
誇大広告です。ここに、ピクセル構造とはプラスチック素材のことです。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなど、この世に存在しません。百聞
は一見にしかず、兎に角、上記のURLでの画像をご覧下さい。硬質のプラスティック素材のピクセル構造が人間の微細な動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕
まれた消費者の勘違いか小遣い稼ぎが目的のアフィリエイターの商業広告としか考えられません。
- 7 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:37:02.41 ID:sSYJ36Ns.net
- 〔8〕 座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善されています。さらに、
「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を三重に重ねたピクセル構造で下から支えています。しかし、座り心地はプラスチック素材
そのままに硬く、三層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げて軋むことがあります。特に、座面の前縁部分では、座面の表面の真下に座面の骨格を成す硬い
フレームがあるために、座面の前縁部分が大腿部を不快に圧迫します。座面のフレームが座面の前縁に近付くほどに座面の真下に近付いていることをご確認ください。
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
(商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から1、3、4つ目の画像が分かり易いです)。その結果、普通の姿勢よりも大腿部に負荷が加わるコンピュータ画面に向か
う後傾姿勢では、座面の前縁部分が大腿部を突き上げるような不快感に見舞われます。座面のフレームから遠い部位ならまだしも、フレーム付近では、ハーマン・ミラ
ー社の誇大広告「座った人の僅かな動きにも対応し体重を均等に分散する」はずもありません。オフィス家具の専門家がネット上で指摘するハーマン・ミラー社がアーロ
ン・チェアで犯した欠点「硬いフレームが肩や大腿部を圧迫して不快感を及ぼす」での教訓がエンボディ・チェアで生かされていないのです。アーロン・チェアの欠点がそ
のままエンボディ・チェアにもあるのです。「ピクセル構造が体重を均等に分散する」との広告にも首を傾げます。体重を10個の点で支えるよりも100個の点で支える方が
体重をより均等に分散するのですから、体重を密度の低い荒い目のプラスチックの点で支えるよりも、密度の高いクッションの面で支える方が、体重が均等に体圧分散
されるのは合理的だからです。この点を鑑みても、ハーマン・ミラー社のデザイン一辺倒、エルノゴミクスの未熟さを深く再認識させられます。
- 8 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:37:26.46 ID:sSYJ36Ns.net
- 〔9〕 アームは容易に脱落して故障する報告が多数あります。アマゾンなどのレビューでもそのような報告が認められます。
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つの商品レビューを参照して下さい。
〔10〕 耐久性にも不安があります。1年半で無残なむき出しの座面になったエンボディ・チェアの画像を公開するユーザーの嘆く生の声があります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg
http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか?
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・
〔11〕 アマゾンのレビューには、12年保証を期待できないという報告のレビューが寄せられているばかりか、重篤な健康被害に見舞われる可能性を訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害を被ったユーザーの悲嘆に暮れたレビューも寄せられています:
https://www.amazon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つのレビューをご参照下さい。
- 9 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:37:45.07 ID:sSYJ36Ns.net
- 〔12〕 ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告が絶えません。
これほどに故障報告が多いイスを製造する高級オフィス家具製造販売会社は、ハーマン・ミラー社をおいて他にありません。ハーマン・ミラー社のテクノ
ロジーを映す鏡のようです。
https://www.amazon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY
https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M
https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C
の★1つのレビューをご参照下さい。
- 10 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:38:04.68 ID:sSYJ36Ns.net
- 〔13〕 初期不良のミラ2チェアを購入したユーザーがハーマン・ミラー社に修理依頼するも、ハーマン・ミラー社から
「検品済みである」
からとの理由で修理を拒否されたと途方に暮れる消費者の生の声があります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
この事実から、
ハーマン・ミラー社の出荷するイスの中には、検品もせずに出荷するイスが存在する
可能性があることとおよびに、ハーマン・ミラー社が、
12年保証を実質的に放棄する
こともある実態が表面化します。
- 11 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:38:19.40 ID:sSYJ36Ns.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。
また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証
を十二分に価格に転嫁して販売されている現実があります。
そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日
付けの為替で円換算すれば,
899ドル=101.17×899円=90951円
と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは
764.15ドル=101.78×764.15=77775円
ランバーサポート付のアーロン・チェアならば
755.65ドル=101.78×755.65=76910円
です。
一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)
しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。
- 12 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:38:36.68 ID:sSYJ36Ns.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月31日付けの為替で円換算しても,
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 13 :名無しさん@3周年:2018/06/05(火) 01:39:07.80 ID:sSYJ36Ns.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】 【最新情報追記】
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ポスチャーフィット調節のタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
499.11ドル=106.44×499.11円=53125円
https://www.amazon.com/Herman-Miller-Size-Basic-Classic/dp/B0772VYMCT
一方、日本amazonでの販売価格は、150522円です。
https://www.amazon.co.jp/AF-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ランバーサポートのタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
522ドル=106.44×522円=55561円
https://www.amazon.com/dp/B01A9CMZ9W
一方、日本amazonでの販売価格は、148000円です。
https://www.amazon.co.jp/Herman-Miller-AB/dp/B00187RCJG
米国amazonでのミラ2チェアの販売価格は、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
589ドル=106.44×589=62693円
https://www.amazon.com/Herman-Miller-Mirra%C2%AE-Chair-Loaded/dp/B0002K11BK
一方、日本amazonでの販売価格は、142560円です。
https://www.amazon.co.jp/HermanMiller-BK1A703/dp/B00K2GY0JY
といずれも日本amazonでの販売価格の1/2〜1/3の販売価格です。
- 14 :名無しさん@3周年:2018/08/23(木) 23:59:26.92 ID:jCDQfQrs.net
- エンボディにオススメのクッションある?
お尻だけが少し痛い
使ってる人いたら意見ほしい
- 15 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:09:06.74 ID:MkzMPX9C.net
- >>14
お尻だけではなくて、座面の前部のフレームが脚を突き上げて不快感があるはずです。残念ながら、エンボディ・チェアは見掛け倒しのデザインだけのイスです。
- 16 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:10:07.64 ID:MkzMPX9C.net
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
まず、ハーマミラー社の広告全般は、他の高級チェア販売製造会社が決して使うことがない「画期的」などの巧言令色で謳われてますが、実際の機能の効果効能は
同社の単なる希望的観測です。ハーマン・ミラー社は、人間の姿勢や背骨のデータを客観的にリサーチして、統計学に裏打ちされたエルノ ゴミクス(人間工学)を学
術的に追究することはないからです。ハーマン・ミラー社のイスはデザイン偏重、デザイン先行のイスであって、
「快適に座る」
ことを追究するエルノゴミクスは、期待できないと想定しておくのが無難です。(以下の〔2〕〜〔8〕を参照)。同社のテクノロジーの未熟さの顕われが消費者の苦情に
認められます(以下の〔9〕〜〔13〕を参照) 。
例えば、アーロン・チェアの座メッシュがその最もたる例です。既出の【4】にあるように、同社が「アーロ ン・チェアが画期的である」と大々的に広報した
「座メッシュは、深く沈み姿勢が安定しない。崩れた姿勢を無意識に正す動作を繰り返すことで知らぬ間に腰痛の原因となる」
ことは広く知られた既成事実なのです。
- 17 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:10:23.79 ID:MkzMPX9C.net
- 〔1〕 日本でのエンボディ・チェアの販売価格は米国の半分未満です。実際、日本アマゾンでの販売価格は、米国アマゾンでの販売価格の半分未満です。 (以下に
ある12年保証の嘘の稿を参照)。
〔2〕 背もたれは、医学的に「疲れる」構造と見做されている座面と垂直です。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれです。他社の
高級チェアの背もたれならば、第三腰椎を適切に押して背骨がS字カーブを描くようなカーブがあります。例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
エンボディ・チェアの背もたれと比すれば、デュオラの背もたれがいかに大胆なS字カーブを描いているのか一目瞭然のはずです。コクヨの東京ショールームで
デュオラ に試座しましたが、デュオラの背もたれならばランバーサポートが不要なほどに快適なのです。
〔3〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」は、「ノブを回すことで背もたれのカーブが大小と可変す
ることで、 ユーザーの様々な背骨にフィットする」と広報していますが全くの誇大広告です。バック・フィット調節とは、背もたれが前後に傾いて「既定の背もたれ
のカーブ」が前後するだけの調整機能です。カーブが大小するのではなくて、既定のカーブが前後に傾くだけの調節なのです。 エンボディ・チェアの実像は、ラ
ンバーサポートのない凡庸なチェアなのです。このため、私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、エンボディ・チェア
の背もたれと第三腰椎辺りに挟んでエンボディ・チェアを利用しています。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動きを真似るリープ・チェアの上
下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポンです。
- 18 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:10:40.37 ID:MkzMPX9C.net
- 〔4〕 背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、凹凸したデザインがあります。デザイン性は独創的で優れているかもしれませんが、この構造
の弊害から、 エンボディ・チェアの至る所に埃が溜ります。実用に欠けるデザインに偏重した構造なのです。ハーマン・ミラー社のチェア全般は、座り心地を軽
視したデザイン偏重のチェアと言っても過言ではないはずです。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」でした。
〔5〕 座奥調整は、座面前部の左右に突出した硬質のハンドル
https://www.amazon.co.jp/dp/B00UD030NG/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8
に手を掛けて力任せに押し出したり押し込んだりする調整機能です(商品の画像の座面の前縁に注視して座面前部で左右に突出したハンドルをご確認下さい
)。他社の高級チェア製造販売会社の座奥調節機能とは異なりイス本体と座面が分離してスライドすることはないのです。スムーズに前後にスライドしないため
に微妙な座奥調節はできません。
〔6〕 〔5〕で参照した座面の前縁で左右に突出した硬質のハンドルは、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デスクと
衝突して、サイド・デスク損傷の原因となります。
- 19 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:10:54.98 ID:MkzMPX9C.net
- 〔7〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文には、「背もたれや座面はピクセル構造
https://www.amazon.co.jp//dp/B00YBKHLB6
(商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から5、6つ目の画像を参照のこと)によって、ユーザーの体の動きに合わせて微妙に追随します」と広報してい
ますが、全 くの誇大広告です。ここに、ピクセル構造とはプラスチック素材のことです。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなど、
この世に存在しません。 百聞は一見にしかず、 兎に角、上記のURLでの画像をご覧下さい。硬質のプラスティック素材のピクセル構造が人間の微細な動き
に追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者の勘違いか小遣い稼ぎが目的のアフィリエイターの商業広告としか考えられません。
- 20 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:11:11.37 ID:MkzMPX9C.net
- 〔8〕 座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善されてい
ます。さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を三重に重ねたピクセル構造で下から支えています。しかし、座り
心地はプラスチック素材そのままに硬く、三層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げて軋むことがあります。特に、座面の前縁部分では、座面の表
面の真下に座面の骨格を成す硬いフレームがあるために、座面の前縁部分が大腿部を不快に圧迫します。座面のフレームが座面の前縁に近付くほどに座面
の真下に近付いていることをご確認ください。
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
(商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から1、3、4つ目の画像が分かり易いです)。その結果、普通の姿勢よりも大腿部に負荷が加わるコンピュータ
画面に向かう後傾姿勢では、座面の前縁部分が大腿部を突き上げるような不快感に見舞われます。座面のフレームから遠い部位ならまだしも、フレーム付
近では、ハーマン・ミラー社の誇大広告「座った人の僅かな動きにも対応し体重を均等に分散する」はずもありません。オフィス家具の専門家がネット上で指
摘するハーマン・ミラー社がアーロン・チェアで犯した欠点「硬いフレームが肩や大腿部を圧迫して不快感を及ぼす」での教訓がエンボディ・チェアで生かされ
ていないのです。アーロン・チェアの欠点がそのままエンボディ・チェアにもあるのです。「ピクセル構造が体重を均等に分散する」との広告にも首を傾げます。
体重を10個の点で支えるよりも100個の点で支える方が体重をより均等に分散するのですから、体重を密度の低い荒い目のプラスチックの点で支えるよりも、
密度の高いクッションの面で支える方が、体重が均等に体圧分散されるのは合理的だからです。この点を鑑みても、ハーマン・ミラー社のデザイン一辺倒、
エルノゴミクスの未熟さを深く再認識させられます。
- 21 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:11:25.86 ID:MkzMPX9C.net
- 〔9〕 アームは容易に脱落して故障する報告が多数あります。アマゾンなどのレビューでもそのような報告が認められます。
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つの商品レビューを参照して下さい。
〔10〕 耐久性にも不安があります。1年半で無残なむき出しの座面になったエンボディ・チェアの画像を公開するユーザーの嘆く生の声があります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか?
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・
〔11〕 アマゾンのレビューには、12年保証を期待できないという報告のレビューが寄せられているばかりか、重篤な健康被害に見舞われる可能性を訴えるユーザー
や実際に重篤な健康被害を被ったユーザーの悲嘆に暮れたレビューも寄せられています:
https://www.amazon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つのレビューをご参照下さい。
- 22 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:11:41.68 ID:MkzMPX9C.net
- 〔12〕 ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告が絶えません。
これほどに故障報告が多いイスを製造する高級オフィス家具製造販売会社は、ハーマン・ミラー社をおいて他にありません。ハーマン・ミラー社のテクノ
ロジーを映す鏡のようです。
https://www.amazon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY
https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M
https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C
の★1つのレビューをご参照下さい。
- 23 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:11:56.44 ID:MkzMPX9C.net
- 〔13〕 初期不良のミラ2チェアを購入したユーザーがハーマン・ミラー社に修理依頼するも、ハーマン・ミラー社から
「検品済みである」
からとの理由で修理を拒否されたと途方に暮れる消費者の生の声があります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
この事実から、
ハーマン・ミラー社の出荷するイスの中には、検品もせずに出荷するイスが存在する
可能性があることとおよびに、ハーマン・ミラー社が、
12年保証を実質的に放棄する
こともある実態が表面化します。
- 24 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:12:11.27 ID:MkzMPX9C.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。
また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証
を十二分に価格に転嫁して販売されている現実があります。
そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日
付けの為替で円換算すれば,
899ドル=101.17×899円=90951円
と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは
764.15ドル=101.78×764.15=77775円
ランバーサポート付のアーロン・チェアならば
755.65ドル=101.78×755.65=76910円
です。
一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)
しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。
- 25 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:12:29.42 ID:MkzMPX9C.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月31日付けの為替で円換算しても,
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 26 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:12:44.05 ID:MkzMPX9C.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】 【最新情報追記】
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ポスチャーフィット調節のタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
499.11ドル=106.44×499.11円=53125円
https://www.amazon.com/Herman-Miller-Size-Basic-Classic/dp/B0772VYMCT
一方、日本amazonでの販売価格は、150522円です。
https://www.amazon.co.jp/AF-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ランバーサポートのタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
522ドル=106.44×522円=55561円
https://www.amazon.com/dp/B01A9CMZ9W
一方、日本amazonでの販売価格は、148000円です。
https://www.amazon.co.jp/Herman-Miller-AB/dp/B00187RCJG
米国amazonでのミラ2チェアの販売価格は、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
589ドル=106.44×589=62693円
https://www.amazon.com/Herman-Miller-Mirra%C2%AE-Chair-Loaded/dp/B0002K11BK
一方、日本amazonでの販売価格は、142560円です。
https://www.amazon.co.jp/HermanMiller-BK1A703/dp/B00K2GY0JY
といずれも日本amazonでの販売価格の1/2〜1/3の販売価格です。
- 27 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:12:58.94 ID:MkzMPX9C.net
- 【消費者?がエンボディ・チェアを高評価する真実の理由(その1)】
なぜに、他の消費者はエンボディ・チェアを高く評価して賞賛するのでしょうか?その理由は3つあります。
(1) 消費者庁が禁ずる優良誤認です。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/misleading_representation/
アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの「腰痛に効果効能がある」と消費者を欺く違法な販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する
「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社(米)」「ウィルクハーン社(独)」
ならば、厚生労働省が医療機器と認定するはずもない単なるイスを「腰痛に効果効能がある」と広報するはずもありません。その結果、消費者は、アーロン・チェ
アやエルゴ・ヒューマンを製造する企業ならば上記の会社より遥かに優れた卓越したテクノロジーが期待できると「優良誤認」するのも致し方ないところでしょう。
実際、消費者庁は、景品表示法第5条第1号によって、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、その品質、規格その他の内容について、一般
消費者に対し、
(1)実際のものよりも著しく優良であると示すもの
(2)事実に相違して競争関係にある事業者に係るものよりも著しく優良であると示すもの
であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められる表示を禁止しています(優良誤認表示の禁止)。
アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの
薬事法68条に違反する「腰痛に効果効能がある」との広告
は、明らかに消費者庁が禁ずる優良誤認の表示そのものです。
- 28 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:13:29.02 ID:MkzMPX9C.net
- 【消費者?がエンボディ・チェアを高評価する真実の理由(その2)】
(2) アマゾンと成功報酬契約したアフィリエイターの存在です。「サクラ(偽客)」が高評価のレビューを書き込んでいるのです。彼らはリンク先をアマゾンと指定
したブロガーです。消費者がブログ内のリンク先をクリックしてエンボディ・チェアを購入すればアマゾンから彼らに成功報酬が支払われるのです。彼らが
エンボディ・チェアを絶賛する動機は「小遣い稼ぎしたい」一念なのです。実際、アマゾンのエンボディ・チェアのカスタマーレビューの中に、自分の商業ブ
ログのURLを公開して、そこに誘導するアフィリエイターのレビューが紛れていました(今は商用ブログのURLを削除されています)。WOMJ(日本口コミ協
議会)の規定によれば、彼らの商品レビューは口コミでも何でもない単なる「商業広告」なのです。彼らが低評価のレビューの参考になったか否かの「いい
え」をクリックする動機も「小遣い稼ぎしたい」一念からです。アマゾンが、低評価のレビューの参考になったか否かの「はい」「いいえ」の「いいえ」の票数の
公開を止めた理由は「サクラ」による「いいえ」票を排除するのが目的の一つのはずです。
- 29 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:13:46.13 ID:MkzMPX9C.net
- 【消費者?がエンボディ・チェアを高評価する真実の理由(その3)】
既述の〔11〕〔13〕のように12年保証が実質的に果たされていないことと米国アマゾンでの販売価格が日本アマゾンでの販売価格の1/2〜1/3であることを併せて
考えれば、ハーマン・ミラー社の12年保証は、消費者庁が禁ずる有利誤認に相当する可能性もあると考えます。実際、消費者庁は、景品表示法第5条第2号によ
って、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、価格その他の取引条件について、一般消費者に対し、
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/advantageous_misidentification/
(1)実際のものよりも取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるもの
(2)競争事業者に係るものよりも取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるもの
であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められる表示を禁止しています(有利誤認表示の禁止)。
- 30 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:24:10.99 ID:a4/Py0vt.net
- >>15
確かにモモ裏あたりも圧迫感あるね
何かオススメのクッションある?
クッション使ってる?
あと、回答もらえるのはありがたいのだけど、そのあとに長文の連投するのは見づらいからやめてほしいな
提案だけど、ブログに長文の記事書いてそのリンクを貼るくらいにしてほしい
その方がちゃんと読んでくれる人増えると思う
- 31 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:47:07.97 ID:MkzMPX9C.net
- >>30
一安消費者に正しい情報を与えるのは消費者の義務です。したがって、正しい啓蒙をすることは止めません。
- 32 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 08:48:15.49 ID:MkzMPX9C.net
- 【一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」】
残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85
サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて,
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は
この1点に尽きます。
最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。
(日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/
私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。
- 33 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 09:00:38.37 ID:a4/Py0vt.net
- >>31
わかった
ところで、エンボディのお尻とモモ裏の圧迫感を改善するにはどうしたらいい?
あなたはクッション使ってる?
何かアイテムあれば教えてほしい
- 34 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 09:58:25.58 ID:MkzMPX9C.net
- 私と同じくあなたもエンボディ・チェアの王者のような外観に惹かれてエンボディ・チェアをご購入されたのでしょう。
私がエンボディ・チェアの気に入らない点は、リクライニングした際に、座面前縁の真下にあるフレームが脚を上に突き上げる不快であり、次いで、
ご指摘のフレームの圧迫感です。柔らかいクッションを敷くという回避策もあるかもしれませんが、いずれの点も私は諦観しています。
また、アーロン・チェアの座り心地の地獄と比すれば、座れないイスではないので、次回、イスを買い換える機会があれば、ハーマン・ミラー社以外
のイスを購入すると言うことを決めています。
最後に、エンボディ・チェアのアームが急に脱落するという報告をするレビューが、アマゾンに複数あります。そのうちの1人はそれが原因で重篤な
身体被害を受けたとレントゲン写真を公開するユーザーもいます。
https://www.amazon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
それゆえ、アームに体重を掛けないように心掛けています。アームの脱落にお気を付けてご利用なさるのがよいかもしれません。
- 35 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 10:59:23.77 ID:a4/Py0vt.net
- >>34
回答ありがとう
質問なのだけど、エンボディの座面にクッションを使った場合、座る位置が高くなることによって、どのようなデメリットが考えられる?
例えば腰を支える位置が合わないとか
- 36 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 20:47:34.14 ID:xoaT7+JV.net
- 短足JJ君(^^)
カウントダウンが始まってるよ(^^)
- 37 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 20:51:46.17 ID:MkzMPX9C.net
- >>35
座面がクッションのイスは、ある程度の品質のあるイスであれば、お尻が前に滑るのを防止するために、
「座面の中心に窪みがある」
はずです。前ずれを防止するためです。今エンボディの座面を確認すると窪みというか
「座面の後ろから前に掛けて少し盛り上がっている」
ように見えます。これが前ずれ防止のつもりなのでしょう。あまり厚いクッションをエンボディの座面に敷けば前ずれ防止機能がなくなるかもしれません。
ハーマン・ミラー社は、広告では、エンボディ・チェアの座面は他社のイスの座面よりも体重を均等に体圧分散すると広告で謳っていますが、そんなはずもないので、
「クッションを敷くことで適切な体圧分散が崩れる」
ことを気に留める必要はないはずです。座面の体圧分散が優れているのであれば、あなたと同じく私もエンボディの座面に不快な圧迫感を感ずるはずもないからです。
高級チェアの座面は、一般的に、座面の特殊な形状で体重を適切に体圧分散する働きがあるので、快適に座れるのです。よって、一般的に、高級チェアの座面にクッ
ションを敷くのは、製造会社の意図を無視することになって、体圧分散が偏ることで不快感を覚える原因となり得ます。
エンボディの座面は体圧分散が偏っているから座り心地が悪いのです。ハーマン・ミラー社の広告は、兎に角、巧言令色の一辺倒、同社全般のイスに機能性を期待す
るのは止めた方がいいです。不快で仕方ないのであれば、クッションを敷くほかないでしょう。
- 38 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 20:53:24.42 ID:xoaT7+JV.net
- 彼が動揺すればするほど私の活力となりますぞ(^^)
- 39 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 21:21:19.16 ID:a4/Py0vt.net
- >>37
クッションはメーカーの意図を無視してるよな
クッションを敷き座面が高くなることで、腰を支える位置が変わり、エンボディの機能が低下すると思う?
まぁ実際にクッション使ってみないとわからないか
けつとモモが痛い
- 40 :名無しさん@3周年:2018/08/24(金) 21:21:58.67 ID:a4/Py0vt.net
- 薄くて性能の良いクッション探すか
- 41 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 00:33:49.01 ID:XUGKT82s.net
- >>37
ミラ2チェアはどう?
試し座りではアーロンより良かった
ハーマンミラーでは1番良さそうだけど
- 42 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 14:24:11.91 ID:aWmVf5fA.net
- どのメーカーの高級オフィスチェアでも
「クッションを敷かずにそのまま座る」
のが基本です。どのメーカーのイスの座面の形そのものに
1.腰が前滑りしない 2.体重を均等に分散する
創意工夫があるからです。クッションに座ることで座位は高くなりますが、エンボディの座面を上下することで、脚と床の関係が崩れないように
「正しく座る」
ように調整すればよいのかもしれません。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、以下の動画が参考になります。
イスの正しい座り方(前編)(旧編) イスの正しい座り方(前編)(新編)
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方(後編) 快適なイスってどんなイス?
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。 「正しく」座れば、体重は均等に
座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることをご確認下さい。膝裏
が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。
薄くて品質の高いクッションがあればそれに越したことはないかもしれません。
- 43 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 14:42:00.55 ID:aWmVf5fA.net
- >>41
確かに、ミラ・チェアも外観は瀟洒で格好のよいイスであることは重々認めます。しかし、エンボディ・チェアはハーマン・ミラー社が最も誇る傑作のはずです。
エンボディ・チェアと同じくミラ・チェアに機能性を求めてはいけません。大きな理由は、
1.背もたれが外見重視の機能性の低い堅いプラスチック素材 2.座奥調節は座面がスライドせずに座面の前縁を折ることによる簡易版
だからです。ハーマン・ミラー社のイス全般は、機能を無視したデザインに偏重したイスです。ハーマン・ミラー社のイスをお薦めしない詳しい理由は、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1533902262/366-415
の通りです。デザイン性の高くてデザイン性も優れたオフィス・チェアをお求めならば、コンテッサUの購入をお考えになってはいかがですか?
コンテッサは、2002年米国のIDEA賞で、ミラ・チェアを銀賞に下して、金賞受賞の栄誉に輝いています。
また、以下のように、アマゾンのレビューによれば、コンテッサUの機能性とデザイン性は最も高く評価されています。
- 44 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 14:42:20.50 ID:xpoSjBfW.net
- 千代田、江東区エリアであればいつでもお伺いできる距離ですな(^^)
- 45 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 14:42:45.46 ID:aWmVf5fA.net
- 【コクヨの最大の魅力は快適を追究した究極の機能美、オカムラの最大の魅力は世界的に権威あるデザイン賞の戴冠に裏打ちされた一線級のデザイン性だ】
アマゾンのレビューで、コクヨとオカムラ(インスパイン、コンテッサ(座クッション、座メッシュ))アーロン・チェアを複数利用しているユーザーは、アーロン・チェアを最低ランクのイスと位置付けている現実に括目しましょう。
インスパイン>コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH35LKG3BXNLW
インスパイン>アーロン・チェアとランクする消費者の声:
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1U7EROV5599F6
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2FH7XTIMSMPPN
ベゼル>アーロン・チェアとランクする消費者の声:
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QH4327IEP97U
コンテッサセコンダ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R11VH5DHOIVQJ7
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1O5SNQA2VOBRL
コンテッサ>アーロン・チェアとランクする消費者の声:
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1HWQ7PJ7Z6CDZ
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R5ER186G2L8YV
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2M6YXK7WYEXF2
ベゼル>コンテッサとランクする消費者の声:
http://www.amazon.co.jp/forum/-/Tx2X6YT7VVBVMIG
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R1WTSCBDIBMPC1
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RORMCCK597XT
三段論法によって、
インスパイン、ベゼル、コンテッサセコンダ>コンテッサ>>アーロン・チェア
と結論付けられます。 シルフィーやバロンならば、ベゼルの方が実力では数段上のはずです。
- 46 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 14:45:15.45 ID:aWmVf5fA.net
- エンボディ・チェアに座るのが不快でどうしようもないのであれば、中古家具店で売却して、他のチェアをお求めになるのもよいことでしょう。
コンテッサUを最もお安く手に入れる情報も提供しておきます。
- 47 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 14:45:32.08 ID:aWmVf5fA.net
- 【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラは廃業した模様)
【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】
このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298
大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300
大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303
つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは消滅)
創和オカムラが消滅した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265
ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298
によって安値更新されています。(最安値は、116500円)
- 48 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 14:54:01.95 ID:xpoSjBfW.net
- softbank126015173061.bbtec.net (^^)
- 49 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 15:01:31.89 ID:aWmVf5fA.net
- なお、コンテッサUでは、座がメッシュではなくて、必ず、座がクッションの方をお選びください。
実は、オカムラは、2013年、新エルノゴミクス宣言以降は、座がメッシュのイスを製造していません。事実上、座がメッシュのイスを機能性が乏しいと否定しているのです。
コンテッサUでは、回顧主義か、唯一、座メッシュのバージョンも製造しているだけです。参考資料は以下の通りです。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ
を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181
- 50 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 15:56:28.00 ID:aWmVf5fA.net
- >>41
ミラ・チェア(2)の大きな欠点を1つ書き忘れていました。
1.背もたれが外見重視の機能性の低い堅いプラスチック素材
2.座奥調節は座面がスライドせずに座面の前縁を折ることによる簡易版
3.世界が一顧だにしない座がメッシュ
ハーマン・ミラー社の誇大広告、エンボディ・チェアの座面で苦い経験をなさったはずです。世界が否定する座メッシュのミラ・チェア(2)でも同じ経験をなさる可能性は低くないはずです。
ハーマン
- 51 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 16:03:44.38 ID:aWmVf5fA.net
- >>36
>>38
>>44
>>48
犯罪予備軍が出来るのは、こちらの公開情報IPを公開して、いつでも行ける距離?脅しのつもりなの?
IPを公開するスレでIPが公開されるのはこちらも周知の事実。IPで分かるのは詳細な住所なのかい?
ここで、こちらの住所を公開してもっとまともな脅迫をすれば?
- 52 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 18:34:04.77 ID:xpoSjBfW.net
- 「お客様が投稿されたレビューについて、当サイトに対して、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律(プロバイダ責任制限法)第4条第2項に基づく発信者情報の開示請求がなされております。
・請求者が侵害されたと主張する権利:名誉権/人格権
・開示を受けるべき正当理由:損害賠償請求権の行使のため。
・開示請求されているお客様の発信者情報:
1.発信者の氏名又は名称
2.発信者の住所
3.発信者の電子メールアドレス
4.発信者が侵害情報を流通させた際の、当該発信者のIPアドレス及び当該IPアドレスと組み合わされたポート番号
5.侵害情報に係る携帯電話端末等からのインターネット接続サービス利用者識別符号
6.侵害情報に係るSIMカード識別番号のうち、携帯電話端末等からのインターネット接続サービスにより送信されたもの
7.4ないし6から侵害情報が送信された年月日及び時刻
- 53 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 18:34:20.65 ID:xpoSjBfW.net
- 本請求を受けて、当サイトでは同法第4条第2項に基づき、上記のお客様の発信者情報の開示の是非について、本メールによりお客様のご意見を伺わせていただきます。
大変お手数ではございますが、以下の点について本メール受信後14日以内に当サイトまでご返信くださいますようお願いいたします。
14日以内にご回答いただけない事情がございましたら、いつ頃ご回答いただけるか 当サイトまでお知らせください。
1. 請求者に対する発信者情報開示に同意されるか。
2. 同意されない場合にはその根拠等。
(いただいたご意見は、請求者に開示させていただく場合がございます。)
お客様からご返信いただけない場合または同意されない場合でも、同法の条件を満たしている場合には、お客様の発信者情報を開示させていただく場合がございますので、予めご承知おき下さい。」
- 54 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 18:35:32.66 ID:xpoSjBfW.net
- ファビョって例のスレに来ませんな(^^)
- 55 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:28:00.66 ID:aWmVf5fA.net
- >>54
それで?お客様って誰なんだよ?私なの?大笑い。
- 56 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:29:41.85 ID:xpoSjBfW.net
- こちらも餌撒けば撒くほど食いついて笑いが止まりませんぞ(^^)
- 57 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:32:11.40 ID:aWmVf5fA.net
- 君が自身の主張に自信があるのであれば、
私を裁判に訴えて勝訴して、君の希望的観測の >>52-53 の判決を得ること。
そして、私から損害賠償金を得ること。
お客様って5ちゃんねるに書き込むユーザーの私の事なのかい?笑止千万。氏名、住所をここに書いてもっと具体的な犯罪予告をどうぞ。
- 58 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:33:48.38 ID:aWmVf5fA.net
- 最新のIPも書かずに何言ってるんだい?君の公開している私のIPは古いIPだよ。キチンと調べて脅迫しなおしなさい。
- 59 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:34:03.51 ID:xpoSjBfW.net
- JJに勝利した男、それが、この私とハーマンミラーの絆なのです
- 60 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:36:14.19 ID:aWmVf5fA.net
- ヒント:オカムラスレに最新IPあるだろ?誤ったIPを公開して何言っているの?誤ったIP情報で私の個人情報が公開されるのかい?
- 61 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:37:08.81 ID:aWmVf5fA.net
- オカムラスレには書き込まないのかい?犯罪者は自分のIPを公開する度胸もないのかな?
- 62 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:38:46.05 ID:aWmVf5fA.net
- >>41
申し訳ない。ハーマン・ミラーの利害関係者が闖入しました。返答は書きましたので、しばらく我慢下さいませ。
- 63 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:40:17.40 ID:xpoSjBfW.net
- 慌てれば慌てるほど連投するクセはいつまでも変わりませんな(^^)
- 64 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:40:46.82 ID:aWmVf5fA.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
談商法は削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 65 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:41:04.80 ID:aWmVf5fA.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 66 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:41:24.26 ID:aWmVf5fA.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験
談商法は削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 67 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:41:39.66 ID:aWmVf5fA.net
- 【最新の成果、創和オカムラの5ちゃんねるからの追放】(創和オカムラはこれを契機に廃業)
【コンテッサセコンダの最安値情報まとめ】
このスレで報告のあったコンテッサセコンダ(CC87BR)の最安値は大塚家具で116500円。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298
大塚家具がネットショップの販売価格と対抗する条件については、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/300
大塚家具の値引き交渉なしでの販売価格については、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/303
つまり、大塚家具で最安値近くでコンテッサセコンダを購入するにはAOC家具などの見積書の提示が必要。(創和オカムラは消滅)
創和オカムラが消滅した理由は、このスレでのステマが発覚したのが原因です。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/255-265
ただし、このURLで最安値とある型番CC87BS-FPC9の販売価格128000円は、 最初に掲げた消費者の投稿
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/298
によって安値更新されています。(最安値は、116500円)
- 68 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:42:07.84 ID:aWmVf5fA.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、
ニューヨーク近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン
・チェアの実績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッ
ションを取り除いた」大失策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありません
が、以下の通りです:
- 69 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:42:15.15 ID:xpoSjBfW.net
- いつもの発作が始まったようですな(^^)
- 70 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:42:25.19 ID:aWmVf5fA.net
- 【1】 1994年の発売から20余年 (リマスタードで解消)
【2】 日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である (リマスタードは現時点では米国製)
【3】 座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】 座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】 座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】 ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善)
【7】 アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】 庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】 ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたこと
【10】 アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由
【11】 アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサ
イズを縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
【14】 JARO(日本公告機構)や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 71 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:42:40.08 ID:aWmVf5fA.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
- 72 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:42:55.66 ID:aWmVf5fA.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 73 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:43:11.10 ID:aWmVf5fA.net
- 【9】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽っていたことは、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/163-166
【10】アーロン・チェア・リマスタードに購入価値がない理由は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/168-176
【11】アーロン・チェア・リマスタードや旧アーロン・チェアは世界基準EN規格を満たさないこと。また、コンテッサUのサイズが旧コンテッサのサイズ
を縮小化している理由は、世界規格ENを満たすように縮小化したこと
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482831539/178-181
【12】 新旧アーロン・チェアはステマの進化系、口コミを偽装した記事風の広告である「ネイティブ広告」や「まとめブログ」によって消費者の印象
操作、世論誘導によって販売促進されている
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500
以上が、新旧アーロン・チェアの全てです。
- 74 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:43:43.04 ID:aWmVf5fA.net
- 【13】 新旧アーロン・チェアと同様に腰痛に効果がある、肩凝りに効果があると薬事法68条違反の広報活動によって販売促進されているのが
エルゴ・ヒューマンであること
アーロン・チェアを物真似しただけのエルゴ・ヒューマン。販売戦略も新旧アーロン・チェアに倣い、
「腰痛に効果がある」 「肩凝りに効果がある」
と違法な広報活動によって商品価値が尊大化されています。 詳細は、
【祝ベストアンサー賞受賞】
【最新版】 新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンの違法、不正な販売戦略を総括!
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148
知恵袋を参照のこと。
【14】 JARO(日本公告機構)や健康器具を販売する企業に広告を提供するコンサルティング企業の見解によって、新旧アーロン・チェアやエルゴ・
ヒューマンならば「腰痛に効果がある」と広報することは、薬事法68条に違反する歴とした、逮捕の可能性も否定できない明白な犯罪行為であること
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1512730402/376-393
2つのイスに共通するのは構造的な欠陥のみならず、違法な広報活動によって商品価値が尊大化している点です。
- 75 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:43:58.54 ID:aWmVf5fA.net
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(エンボディ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
使って1年半くらいかな
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 76 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:44:18.53 ID:aWmVf5fA.net
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(ミラ・チェアの場合)】
ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー 社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
で主張の通りです。 以下がハーマン・ミラー・ストアの対応です:
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。 ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。
お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為、修理のお承りが恐れ入りますが出来かね
ますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。
上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。
Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座
面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し頂きますようよろしくお願い申し上げます。
大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否しているのと
同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 77 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:44:34.32 ID:aWmVf5fA.net
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その1)】
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。
実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、
ハーマンミラー社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います
。(電話にて大塚家具新宿店のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)
http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344
http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK
アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー
社の上記のチェア は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。
外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。
(アーロンチェアとミラチェア(2))
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
- 78 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:44:49.96 ID:aWmVf5fA.net
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その2)】
なお、セイル・チェアの軋みはようやく改善されたとの情報もありますが、
1.ハーマン・ミラー社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアのアームが脱落、危険であると訴えるユーザーや実際に重篤な健康被害を被ったユーザーがいる
https://www.amazon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つのレビューをご参照下さい。
2.セイル・チェアのみならず、ミラ・チェアもキーキー軋むと訴えるユーザーがいる
https://www.amazon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY
https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M
https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C
の★1つのレビューをご参照下さい。
3.アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50
4.アーロン・チェアのヨーロッパEN規格を超越した巨大サイズ、座奥調節もできない理由から、ヤフオクや中古家具店で投げ売りが殺到、しかも、ハーマン・
ミラー社はこの欠点の隠匿を謀るためか、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さく詐称して公開しています。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36
5.12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1532664110/95-97
5.ハーマン・ミラー社のイス全般は薬事法違反の違法な広告で販売促進されている
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12175531132 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10174964500
- 79 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:45:06.46 ID:aWmVf5fA.net
- 【ハーマン・ミラー社のイス全般はリコール・修理交換の対象だ!(セイル・チェアの場合)(その3)】
セイル・チェアに関しても案の定、
腰痛を改善するために比較的安価なセイルチェアを購入した
https://gigazine.net/news/20140712-hermanmiller-sayl-chairs/
腰痛対策にハーマンミラーのイスを買ってみる
http://blog.ilsoleadriatico.com/herman_miller_2/
パソコン仕事の僕が買った肩凝り腰痛対策アイテム
https://nobisuimin.com/pasokon-shigoto/
いずれも薬事法を知らない無知なアフィリエイターの商業ブログで販売促進されているのがセイル・チェアであることが確認できます。セイル・チェアの軋みが改
善されたかどうかは二の次。違法なの広告で商品価値が吊り上がったイスなど消費者には無用なのです。
セイルチェアでの軋みなどに代表される品質に係る問題は、品質に万全を期すべき一流メーカーに相応しい対応とは思えません。同様なことがあれば、日本の
メーカーならば、品質を改善して、初めて販売再開するはずです。しばしば、ハーマンミラー社が画期的と謳う自画自賛の機能は、客観的で綿密な検証実験など
を経た経緯が全く感じられず、全てを消費者に丸投げして、消費者を実験材料にさえしている感があります。座メッシュやポスチャーフィット調節がその尤も足る
ものです。消費者が「No」と意思表示を示して 初めて、自社の後発の商品で事後処理を施すという怠惰な経営体質が垣間見えます。 このように、ハーマン・ミラ
ー社のイスの欠点は、同社の単純な製造上の工程のミスではなくて、彼らの根本的な未熟なエルノゴミクスを露呈しているのです。
- 80 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:45:21.49 ID:aWmVf5fA.net
- 【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
まず、ハーマミラー社の広告全般は、他の高級チェア販売製造会社が決して使うことがない「画期的」などの巧言令色で謳われてますが、実際の機能の効果効能は
同社の単なる希望的観測です。ハーマン・ミラー社は、人間の姿勢や背骨のデータを客観的にリサーチして、統計学に裏打ちされたエルノ ゴミクス(人間工学)を学
術的に追究することはないからです。ハーマン・ミラー社のイスはデザイン偏重、デザイン先行のイスであって、
「快適に座る」
ことを追究するエルノゴミクスは、期待できないと想定しておくのが無難です。(以下の〔2〕〜〔8〕を参照)。同社のテクノロジーの未熟さの顕われが消費者の苦情に
認められます(以下の〔9〕〜〔13〕を参照) 。
例えば、アーロン・チェアの座メッシュがその最もたる例です。既出の【4】にあるように、同社が「アーロ ン・チェアが画期的である」と大々的に広報した
「座メッシュは、深く沈み姿勢が安定しない。崩れた姿勢を無意識に正す動作を繰り返すことで知らぬ間に腰痛の原因となる」
ことは広く知られた既成事実なのです。
- 81 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:45:37.19 ID:aWmVf5fA.net
- 〔1〕 日本でのエンボディ・チェアの販売価格は米国の半分未満です。実際、日本アマゾンでの販売価格は、米国アマゾンでの販売価格の半分未満です。 (以下に
ある12年保証の嘘の稿を参照)。
〔2〕 背もたれは、医学的に「疲れる」構造と見做されている座面と垂直です。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれです。他社の
高級チェアの背もたれならば、第三腰椎を適切に押して背骨がS字カーブを描くようなカーブがあります。例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
エンボディ・チェアの背もたれと比すれば、デュオラの背もたれがいかに大胆なS字カーブを描いているのか一目瞭然のはずです。コクヨの東京ショールームで
デュオラ に試座しましたが、デュオラの背もたれならばランバーサポートが不要なほどに快適なのです。
〔3〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」は、「ノブを回すことで背もたれのカーブが大小と可変す
ることで、 ユーザーの様々な背骨にフィットする」と広報していますが全くの誇大広告です。バック・フィット調節とは、背もたれが前後に傾いて「既定の背もたれ
のカーブ」が前後するだけの調整機能です。カーブが大小するのではなくて、既定のカーブが前後に傾くだけの調節なのです。 エンボディ・チェアの実像は、ラ
ンバーサポートのない凡庸なチェアなのです。このため、私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、エンボディ・チェア
の背もたれと第三腰椎辺りに挟んでエンボディ・チェアを利用しています。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動きを真似るリープ・チェアの上
下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポンです。
- 82 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:46:16.98 ID:aWmVf5fA.net
- 〔4〕 背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、凹凸したデザインがあります。デザイン性は独創的で優れているかもしれませんが、この構造
の弊害から、 エンボディ・チェアの至る所に埃が溜ります。実用に欠けるデザインに偏重した構造なのです。ハーマン・ミラー社のチェア全般は、座り心地を軽
視したデザイン偏重のチェアと言っても過言ではないはずです。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」でした。
〔5〕 座奥調整は、座面前部の左右に突出した硬質のハンドル
https://www.amazon.co.jp/dp/B00UD030NG/ref=cm_cr_arp_d_rvw_txt?ie=UTF8
に手を掛けて力任せに押し出したり押し込んだりする調整機能です(商品の画像の座面の前縁に注視して座面前部で左右に突出したハンドルをご確認下さい
)。他社の高級チェア製造販売会社の座奥調節機能とは異なりイス本体と座面が分離してスライドすることはないのです。スムーズに前後にスライドしないため
に微妙な座奥調節はできません。
〔6〕 〔5〕で参照した座面の前縁で左右に突出した硬質のハンドルは、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デスクと
衝突して、サイド・デスク損傷の原因となります。
- 83 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:46:34.99 ID:aWmVf5fA.net
- 〔7〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文には、「背もたれや座面はピクセル構造
https://www.amazon.co.jp//dp/B00YBKHLB6
(商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から5、6つ目の画像を参照のこと)によって、ユーザーの体の動きに合わせて微妙に追随します」と広報してい
ますが、全 くの誇大広告です。ここに、ピクセル構造とはプラスチック素材のことです。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなど、
この世に存在しません。 百聞は一見にしかず、 兎に角、上記のURLでの画像をご覧下さい。硬質のプラスティック素材のピクセル構造が人間の微細な動き
に追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者の勘違いか小遣い稼ぎが目的のアフィリエイターの商業広告としか考えられません。
- 84 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:46:50.21 ID:aWmVf5fA.net
- 〔8〕 座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善されてい
ます。さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を三重に重ねたピクセル構造で下から支えています。しかし、座り
心地はプラスチック素材そのままに硬く、三層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げて軋むことがあります。特に、座面の前縁部分では、座面の表
面の真下に座面の骨格を成す硬いフレームがあるために、座面の前縁部分が大腿部を不快に圧迫します。座面のフレームが座面の前縁に近付くほどに座面
の真下に近付いていることをご確認ください。
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
(商品の画像の左横に縦に7つ並ぶ画像の上から1、3、4つ目の画像が分かり易いです)。その結果、普通の姿勢よりも大腿部に負荷が加わるコンピュータ
画面に向かう後傾姿勢では、座面の前縁部分が大腿部を突き上げるような不快感に見舞われます。座面のフレームから遠い部位ならまだしも、フレーム付
近では、ハーマン・ミラー社の誇大広告「座った人の僅かな動きにも対応し体重を均等に分散する」はずもありません。オフィス家具の専門家がネット上で指
摘するハーマン・ミラー社がアーロン・チェアで犯した欠点「硬いフレームが肩や大腿部を圧迫して不快感を及ぼす」での教訓がエンボディ・チェアで生かされ
ていないのです。アーロン・チェアの欠点がそのままエンボディ・チェアにもあるのです。「ピクセル構造が体重を均等に分散する」との広告にも首を傾げます。
体重を10個の点で支えるよりも100個の点で支える方が体重をより均等に分散するのですから、体重を密度の低い荒い目のプラスチックの点で支えるよりも、
密度の高いクッションの面で支える方が、体重が均等に体圧分散されるのは合理的だからです。この点を鑑みても、ハーマン・ミラー社のデザイン一辺倒、
エルノゴミクスの未熟さを深く再認識させられます。
- 85 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:47:05.81 ID:aWmVf5fA.net
- 〔9〕 アームは容易に脱落して故障する報告が多数あります。アマゾンなどのレビューでもそのような報告が認められます。
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つの商品レビューを参照して下さい。
〔10〕 耐久性にも不安があります。1年半で無残なむき出しの座面になったエンボディ・チェアの画像を公開するユーザーの嘆く生の声があります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか?
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・
〔11〕 アマゾンのレビューには、12年保証を期待できないという報告のレビューが寄せられているばかりか、重篤な健康被害に見舞われる可能性を訴えるユーザー
や実際に重篤な健康被害を被ったユーザーの悲嘆に暮れたレビューも寄せられています:
https://www.amazon.co.jp/AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW
https://www.amazon.co.jp/CN122AWAA-G1-G1-BB-3513/dp/B004HW814E
の★1つのレビューをご参照下さい。
- 86 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:47:22.74 ID:aWmVf5fA.net
- 〔12〕 ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告が絶えません。
これほどに故障報告が多いイスを製造する高級オフィス家具製造販売会社は、ハーマン・ミラー社をおいて他にありません。ハーマン・ミラー社のテクノ
ロジーを映す鏡のようです。
https://www.amazon.co.jp/MRF123AWAFAJG1BBG18M17BK1A703/dp/B00K2GY0JY
https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-BK-BB-BK-BK-9115/dp/B0053O5I3M
https://www.amazon.co.jp/AS1YA23HA-N2-65-BB-98-BK-7315/dp/B00D0X3K9C
の★1つのレビューをご参照下さい。
- 87 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:47:41.64 ID:aWmVf5fA.net
- 〔13〕 初期不良のミラ2チェアを購入したユーザーがハーマン・ミラー社に修理依頼するも、ハーマン・ミラー社から
「検品済みである」
からとの理由で修理を拒否されたと途方に暮れる消費者の生の声があります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
この事実から、
ハーマン・ミラー社の出荷するイスの中には、検品もせずに出荷するイスが存在する
可能性があることとおよびに、ハーマン・ミラー社が、
12年保証を実質的に放棄する
こともある実態が表面化します。
- 88 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:47:57.71 ID:aWmVf5fA.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。
また, それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証
を十二分に価格に転嫁して販売されている現実があります。
そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日
付けの為替で円換算すれば,
899ドル=101.17×899円=90951円
と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは
764.15ドル=101.78×764.15=77775円
ランバーサポート付のアーロン・チェアならば
755.65ドル=101.78×755.65=76910円
です。
一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)
しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。
- 89 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:48:33.37 ID:aWmVf5fA.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2014年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月31日付けの為替で円換算しても,
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 90 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:48:54.68 ID:aWmVf5fA.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その3)】 【最新情報追記】
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ポスチャーフィット調節のタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
499.11ドル=106.44×499.11円=53125円
https://www.amazon.com/Herman-Miller-Size-Basic-Classic/dp/B0772VYMCT
一方、日本amazonでの販売価格は、150522円です。
https://www.amazon.co.jp/AF-AE113AWBPJG1BBBK3D01/dp/B000TUEUZW
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は、ランバーサポートのタイプのアーロン・チェアは、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
522ドル=106.44×522円=55561円
https://www.amazon.com/dp/B01A9CMZ9W
一方、日本amazonでの販売価格は、148000円です。
https://www.amazon.co.jp/Herman-Miller-AB/dp/B00187RCJG
米国amazonでのミラ2チェアの販売価格は、2018年3月14日付けの為替106.44ドル円で円換算すれば、
589ドル=106.44×589=62693円
https://www.amazon.com/Herman-Miller-Mirra%C2%AE-Chair-Loaded/dp/B0002K11BK
一方、日本amazonでの販売価格は、142560円です。
https://www.amazon.co.jp/HermanMiller-BK1A703/dp/B00K2GY0JY
といずれも日本amazonでの販売価格の1/2〜1/3の販売価格です。
- 91 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:49:11.84 ID:aWmVf5fA.net
- 【消費者?がエンボディ・チェアを高評価する真実の理由(その1)】
なぜに、他の消費者はエンボディ・チェアを高く評価して賞賛するのでしょうか?その理由は3つあります。
(1) 消費者庁が禁ずる優良誤認です。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/misleading_representation/
アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの「腰痛に効果効能がある」と消費者を欺く違法な販売戦略を企てる企業ではなくて、高い企業コンプライアンスを遵守する
「コクヨ、オカムラ、イトーキ、プラス、内田洋行」「スチールケース社(米)」「ウィルクハーン社(独)」
ならば、厚生労働省が医療機器と認定するはずもない単なるイスを「腰痛に効果効能がある」と広報するはずもありません。その結果、消費者は、アーロン・チェ
アやエルゴ・ヒューマンを製造する企業ならば上記の会社より遥かに優れた卓越したテクノロジーが期待できると「優良誤認」するのも致し方ないところでしょう。
実際、消費者庁は、景品表示法第5条第1号によって、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、その品質、規格その他の内容について、一般
消費者に対し、
(1)実際のものよりも著しく優良であると示すもの
(2)事実に相違して競争関係にある事業者に係るものよりも著しく優良であると示すもの
であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められる表示を禁止しています(優良誤認表示の禁止)。
アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの
薬事法68条に違反する「腰痛に効果効能がある」との広告
は、明らかに消費者庁が禁ずる優良誤認の表示そのものです。
- 92 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:49:31.47 ID:aWmVf5fA.net
- 【消費者?がエンボディ・チェアを高評価する真実の理由(その2)】
(2) アマゾンと成功報酬契約したアフィリエイターの存在です。「サクラ(偽客)」が高評価のレビューを書き込んでいるのです。彼らはリンク先をアマゾンと指定
したブロガーです。消費者がブログ内のリンク先をクリックしてエンボディ・チェアを購入すればアマゾンから彼らに成功報酬が支払われるのです。彼らが
エンボディ・チェアを絶賛する動機は「小遣い稼ぎしたい」一念なのです。実際、アマゾンのエンボディ・チェアのカスタマーレビューの中に、自分の商業ブ
ログのURLを公開して、そこに誘導するアフィリエイターのレビューが紛れていました(今は商用ブログのURLを削除されています)。WOMJ(日本口コミ協
議会)の規定によれば、彼らの商品レビューは口コミでも何でもない単なる「商業広告」なのです。彼らが低評価のレビューの参考になったか否かの「いい
え」をクリックする動機も「小遣い稼ぎしたい」一念からです。アマゾンが、低評価のレビューの参考になったか否かの「はい」「いいえ」の「いいえ」の票数の
公開を止めた理由は「サクラ」による「いいえ」票を排除するのが目的の一つのはずです。
- 93 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:50:04.10 ID:aWmVf5fA.net
- 【消費者?がエンボディ・チェアを高評価する真実の理由(その3)】
既述の〔11〕〔13〕のように12年保証が実質的に果たされていないことと米国アマゾンでの販売価格が日本アマゾンでの販売価格の1/2〜1/3であることを併せて
考えれば、ハーマン・ミラー社の12年保証は、消費者庁が禁ずる有利誤認に相当する可能性もあると考えます。実際、消費者庁は、景品表示法第5条第2号によ
って、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、価格その他の取引条件について、一般消費者に対し、
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/advantageous_misidentification/
(1)実際のものよりも取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるもの
(2)競争事業者に係るものよりも取引の相手方に著しく有利であると一般消費者に誤認されるもの
であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められる表示を禁止しています(有利誤認表示の禁止)。
- 94 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:50:20.66 ID:aWmVf5fA.net
- 【薬事法66条 (誇大広告等)】
1 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的
であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解され
るおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。
3 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品に関して堕胎を暗示し、又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはな
らない。
【 薬事法第68条 (承認前の医薬品等の広告の禁止)】
何人も、第14条第1項、第23条の2の5第1項若しくは第23条の2の23第1項に規定する医薬品若しくは医療機器又は再生医療等製品であって、まだ第
14条第1項、第19条の2第1項、第23条の2の5第1項、第23条の2の17第1項、第23条の25第1項若しくは第23条の37第1項の承認又は第23条の2の23
第1項の認証を受けていないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
【 薬事法85条(罰則)】
「第66条、第68条の規定に違反した者は、2年以下の懲役若しくは2百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。」
よって、薬事法66、68条に違反することは、歴とした「犯罪行為」であり、「違法行為」です。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html
薬事法を遵守しない企業は懲戒されて然るべき。
- 95 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:50:58.39 ID:aWmVf5fA.net
- 【日本公告機構JAROの見解】
テレビショッピングで体験談と称して健康への効能効果を謳うのは問題では?と主張する消費者の疑問に対するJAROの回答は以下の通り。
http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/shokuhin04.html
一部抜粋すれば、
「疲れなくなった」「ウエストがワンサイズ小さくなった感じ」「飲んでも翌朝スッキリ」
などの表現は、
「医薬品的な効能・効果を暗示させるため、薬事法第68条(承認前の医薬品等の広告の禁止)に抵触する」
恐れがある。
一方、新旧アーロン・チェアはエルゴ・ヒューマンは、より明確にズバリ健康効果
「腰痛に効果効能がある」
と広報している。このスレに潜伏するステマ要員が危惧して止まない
「薬事法68条違反を免れるはずもない」
- 96 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:51:14.97 ID:aWmVf5fA.net
- 【公益法人Jaroの仕事とは?(その1)】(Jaroのホームページから抜粋)
http://www.jaro.or.jp/ippan/index.html
JARO(ジャロ)とは、公益社団法人「日本広告審査機構」の英文名 Japan Advertising Review Organizationの略称です。JAROは
「悪い広告をなくし、正しいよい広告を育てたい」
という広告界の念願で、
「広告主や新聞社、出版社、放送会社、広告会社それに広告制作会社など広告に関係する企業」
が自ら集い、昭和49年8月に誕生した民間の広告自主規制機関です。
そして今日まで、消費者に迷惑や被害を及ぼすウソや大げさ、誤解をまねく広告を社会から無くし、良い広告を育む活動を行っています。
消費者からの苦情や問い合わせをもとに、JAROは公平なスタンスで広告を審査し、問題のある場合は広告主へ広告の改善を促しています。
JAROは、正しい広告を育てることをめざしています。 それは、消費者と広告する側が相互に信頼しあえるようにするためです。
JAROは下図のように、どんなときにも中立の立場で、公正に広告を審査しています。
【広告・表示について困ったときには】
Jaroにご相談下さい。Jaroが
「広告を審査し改善を促します」
- 97 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:51:30.63 ID:aWmVf5fA.net
- 【公益法人Jaroの仕事とは?(その2)】(Jaroのホームページから抜粋)
【Jaroが広告の改善を促進する手順】
【step1 】 相談者からJaroへ相談、自主規制団体の意見を元に、広告主に広告についての回答依頼、広告主はそれに回答
それでも解決しない場合
【step2】 業界の専門家から構成される業務委員会分化会が見解、業務委員会が
「関係団体」
に通告、広告主に
「警告、要望、提言」
広告主がJaroの判断に不服申し立てすれば、
【step3 】学識経験者7名で構成される審査委員会で広告を審査
「裁定」
して
「関係団体」
に最後通告、広告主に裁定を通告します。最後通告に対して広告主に
「不服申し立て」
の機会は与えられません。 なお、Jaroの関係団体とは
http://www.jaro.or.jp/kanren/index.html
日本の主要な企業が名を連ねる
広告関係団体(33団体)、中央省庁等(14省庁)、首都圏自治体・消費者生活センター(16機関)
公正取引協議会(65協議会)、民間自主規制団体(54団体)、消費者関連団体(7団体)
Jaroの警告、要望、提言、裁定を拒否すれば最後上記の関連企業から締め出されて社会的な地位を喪失、
「ブランド信用を失墜」
して終わるだけ。大体、自社のブランドだけ
「腰痛に効果効能がある」
と、消費者に有利誤認、優良誤認する新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンの広告を同業者が好ましいと判断するはずもない。
- 98 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:51:47.33 ID:aWmVf5fA.net
- 【公益法人Jaroの仕事とは?(その3)】(Jaroのホームページから抜粋)
Jaroのお墨付きがあれば、高い企業コンプライアンスを掲げるコクヨ、オカムラ、内田洋行、プラス、Steelcase社、Wilkhahn社が薬事法違反の
「腰痛に効果がある」 「その体験談商法」
で商品価値が尊大化、消費者を誤認させる
「有利誤認、優良誤認」
しているだけのイスを許容するはずもない。 違法、不正な広告で他の企業を出し抜く企業は懲戒されて当然であり、消費者の利益を守ることになる。
ここに、消費者庁が禁ずる優良誤認、有利誤認とは、以下をご参照下さい:
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation
- 99 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:52:02.35 ID:aWmVf5fA.net
- 【健康器具を販売する企業に対して、薬事法に違反しない広告を提供して、販売促進を成功させるコンサルティング企業の見解】
(コンサルティングファームと法律事務所によって構成された国内初のコンサル&法律事務所の共同企業の薬事法ドットコムの見解)
http://yakujihou-marketing.net/archives/701
薬事法68条の定める医療機器の定義は、
@人や動物の病気の診断、治療や予防に使用されるもの
A人や動物の身体構造や機能に影響を及ぼすことを目的とする機械器具等
健康器具やマッサージ器具の中にも、「医療機器」に分類されるものとそれ以外の単なる「雑品」に分類されるものの2種類があります。
健康効果を謳える医療機器は
「厚生労働省の認可が必要」
であり、医療機器としない「雑品」として、健康器具やマッサージ器を分類するのであれば、元より、
「健康効果は謳えない」
のです。
したがって、新旧アーロン・チェアの販売促進を企てて庄文堂と成功報酬契約するアフィリエイターやエルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具の
「腰痛に効果効能がある」
との広告は、明確な薬事法68条違反です。 薬事法は
「薬」
にしか適用されないと訴える利害関係者の希望的観測は全くの的外れであり、薬事法ドットコムは、
逮捕の可能性もある「犯罪行為」
であると主張しているのです。
http://yakujihou-marketing.net/magazine/c/
- 100 :名無しさん@3周年:2018/08/25(土) 19:52:17.02 ID:aWmVf5fA.net
- 【米国車が日本で売れない理由と新旧アーロン・チェアが投げ売りされている理由は同じ(その1)】
日本政府に不満を訴えるトランプ米国大統領。しかし、米国車が日本で売れない理由は、
http://ascii.jp/elem/000/001/432/1432208/ https://www.huffingtonpost.jp/2017/02/15/american-vehicle_n_14761466.html
米国車のブランドイメージが低いこと。クルマがそもそも日本の道路事情や顧客の嗜好に合っていないこと。故障や工作不良が多かったという昔の粗
悪品質のイメージを引きずっていること。加えて、日本と本国での販売価格差も欧州ブランドに比べて大きめ――と、いい材料が見当たらない。燃費も
悪ければハンドルの位置も逆。日本で売れる外国車の70%はベンツやBMWなどという。
正しく、アーロン・チェアその販売戦略と欠点そのもの。
1.米国製のイスのブランドイメージが低いのを、薬事法違反の広告や口コミを装った広告によって、情報操作して、ブランドイメージを高めて、消費者
の購買意欲を触発する
2.そもそも日本人の体型に適合するはずもない巨大サイズ。
3.アーロン・チェア、セイル・チェア、エンボディ・チェアのいずれも故障報告が絶えない
4.米国でも販売価格はアーロン・チェア、セイル・チェア、エンボディ・チェアのいずれのイスも日本での販売価格の1/2〜1/3
5.日本人にも適合するEN規格に準じたドイツのWilkhahn社のイスが好まれて当然。
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