【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n25
- 1 :名無しさん@3周年(ワッチョイ 8b64-t9Ky [122.23.120.228]):2017/02/18(土) 19:42:13.70 ID:2y/IhjuO0.net
- 前スレを参考にNG設定を
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b64-t9Ky [122.23.120.228]):2017/02/18(土) 19:46:52.52 ID:2y/IhjuO0.net
- NG
[126.65.184.120
[119.104
- 3 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 05:27:09.47 ID:RRr5RIrt0.net
- 【消費者レビュー更正法成立!】
消費者の口コミ投稿を保護する法律がアメリカで成立。ネガティブレビューを封じる契約条項を禁止!
消費者の口コミが商品に対してポジティブであれネガティブであれ、その商品と利害関係を有さない消費者の意見は貴重な意見であることは言うまで
もありません。消費者にとってネガティブな意見こそ信憑性が高く貴重であるからこそです。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1612/17/news021.html
コピペすれば、
「Consumer Review Fairness Act」(消費者レビュー公正法)と呼ばれる法律は、消費者がサービスや商品についてのレビューを書き込むことを制限す
る契約条項を禁じています。一部の企業は都合の悪い口コミを封じようと、消費者と交わす契約の中に、ネガティブなレビューを投稿した消費者に対し
て企業が訴訟を起こしたり罰金を科したりできるという条項を盛り込んでおり、俗にgag clauses(猿ぐつわ条項)と呼ばれています。
これで、アマゾンなどの商品レビューでの商品レビューの益々の公正さが期待できます。
ところで、このスレでは、このような決定に反する流れがあるのはなぜなのでしょうか?答えは明瞭です。業者の介入、もしくは、消費者の責任を放棄
する消費者が存するからです。
- 4 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 05:27:58.48 ID:RRr5RIrt0.net
- 【食べログ、不利な口コミの削除認めず 最高裁】
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1606/02/news158.html
こちらも当然の結果でしょう。一部コピペすれば、
「食べログ」の口コミで損害を受けたとして、飲食店経営者が運営会社(カカクコム)に情報の削除を求めていた裁判で、最高裁判所は6月2日までに、
店側の訴えをしりぞける決定を下したことが分かりました。
ところで、このスレでは、このような決定に反する流れがあるのはなぜなのでしょうか?答えは明瞭です。業者の介入、もしくは、消費者の責任を放棄
する消費者が存するからです。
- 5 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 05:45:39.58 ID:RRr5RIrt0.net
- 【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 6 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 05:47:54.01 ID:RRr5RIrt0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その1)
【3】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず「座奥調節」もできない、なおかつ
多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁まで
の距離を調節する機能のことです。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の座奥調整の
できる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450
デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることに異論を挟む人などいないでしょう。ここで、岡村のイスで座面前縁から背もたれまでの距離が最も広いイスは、
コンテッサ 425〜475mm
です。
- 7 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 06:02:41.23 ID:RRr5RIrt0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その2)
しかし、2017年に発売予定のコンテッサUの「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳ったコンテッサUとコンテッサのスペックの差に注視すれば、岡村がアー
ロン・チェアを過剰に意識したあまりの
1.アーロン・チェアの座メッシュを安易に真似る 2.アーロン・チェアの座面が広い点を安易に真似る
とのコンテッサの2点の欠点が顕わになっています。
1については、2013年「新エルノゴミクス宣言」以降、岡村は座メッシュのイスを1点も発売していないことから明らかでしょう。(詳細は以下の【4】参照)
2については、コンテッサUとコンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/pdf/contessa2_brochure_201611.pdf
コンテッサU400〜450mm、 (旧コンテッサ425〜475mm)
と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。岡村が「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳うコンテッサUよりも古い
コンテッサのほうが座面が25mmも長いのです。コンテッサUでは座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサU400〜450mm
と修正しているのです。よって、岡村の全てのイスのスペックを考慮に入れた、最新エルノゴミクス(人間工学)によれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合するチェアのはずなのです。
- 8 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 06:24:03.81 ID:RRr5RIrt0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その3)
【ハーマン・ミラー社の最新チェアの動向(その1)】
ハーマン・ミラー社が最高傑作であると誇るエンボディ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.hermanmiller.co.jp/content/dam/hermanmiller/documents/apac/jp/EmbodyChair_leaflet_Feb2015.pdf
425〜480mm
- 9 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 06:26:48.69 ID:RRr5RIrt0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その4)
【ハーマン・ミラー社の最新チェアの動向(その2)】
ミラ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.hermanmiller.co.jp/content/dam/hermanmiller/documents/apac/jp/Mirra2Chair_leaflet_Feb2016.pdf
430〜480mm
2017年に発売されたアーロン・チェア・リマスタードでも「座奥調整ができません」ので、座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103 の仕様をクリック
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と「ワンサイズ」です。よって、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスが正しいのであれば、米国人であっても、座面前縁から背もたれまでの距離が、
410〜480mm
であるイスであれば、統計的誤差を除く全ての米国人が快適に座れるような設計をしていることになります。
- 10 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 06:45:51.38 ID:RRr5RIrt0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その5)
以上によって、岡村の最新エルノゴミクスによれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合するチェアのはずです。また、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクス
が正しいのであれば、米国人であっても、座面前縁から背もたれまでの距離が、
410〜480mm
であるイスであれば、統計的誤差を除く全ての米国人が快適に座れるような設計をしていることになります。しかし、アーロン・チェアは「座奥調整ができません」
ので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどの
サイズを選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによって
もアーロン・チェアのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。
2017年のアーロン・チェア・リマスタードの発売は、旧アーロン・チェアの存在意義の否定、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスの欠如を示す象徴的な出来事なのです。
- 11 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 06:47:33.07 ID:RRr5RIrt0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その6)
そもそも、ハーマン・ミラー社は日本人がアーロン・チェアを利用することを想定していません。実際、
ハーマン・ミラーの日本支社の提示する「日本人に適合する」とした身長、体重別のアーロン・チェアのサイズ区分表
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
と米国ハーマン・ミラー本社の提示する「米国人に適合する」とした身長、体重別のアーロン・チェアのサイズ区分表
https://www.roomandboard.com/images/pdf/Aeron-Chair-Size-Chart.pdf
の2つの図式を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」とは、米国人のみを考慮したサイズ区分
であり、全く日本人の体型を想定していないのです。残念ながら、我々日本人は、脚長の米国人のような体型ではないのです。米国人と日本人を同一視しながら、
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」
と標榜するなど、典型的な似非科学と言わざるを得ません。
- 12 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 06:49:19.62 ID:RRr5RIrt0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その7)
まとめれば、アーロン・チェアの一番小さなサイズAサイズでも、
岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しない
のです。さらに、ハーマン・ミラー社のアーロン・チェア・リマスタード、エンボディ・チェアとミラ・チェア2のスペックを鑑みれば、
アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明
でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら、我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットした
アーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。細やかな気配りのできる
日本製のイスならば、国内仕様と欧米仕様のイスを区別して販売
しているのです。当然のことながら、欧米人に日本人サイズのイスを売り付けたりしないのです。ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
- 13 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 06:49:59.64 ID:RRr5RIrt0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その8)
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、以下の
資料をご覧下さい。
イスの正しい座り方(前編)(旧編) イスの正しい座り方(前編)(新編)
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方(後編) 快適なイスってどんなイス?
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。 「正しく」座れば、体重は均等に
座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることをご確認下さい。膝裏
が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとって無用の長物でしかありません。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェアの敵
ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。さらに言えば、
ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として発売していない
と言えば十分でしょう。座奥調節の必要性と正しく認識しているのは、ハーマン・ミラー社その人なのです。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
- 14 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 06:51:40.32 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その1)
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス(人間工学)を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し
いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して
コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい
ことを科学的に検証しています。
また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス(椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス)を提供する
高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、
メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて「疲れが蓄積される」
とコクヨと同じ共通見解が発表されています。そこでは、
快適に座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン(クッション)である
ことも「科学的」に検証されているのです。特に、アーロン・チェアを初めとして、ハーマン・ミラー社のチェア全般を販売するworkaholicの
「アーロン・チェアは疲れる」
との見解の公言は決定的です。ハーマン・ミラー社と利害が一致する高級チェア販売で名高い椅子全般に対する高い見識を持つ椅子職人がそのように断言してい
るのです。コクヨのチェアを販売する販売会社がコクヨのチェアは疲れると公言するでしょうか?あり得ません。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座
面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけなのです。実際、kokuyoとworkaholicの主張を並列すれば十分のはずです。
- 15 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:00:48.54 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その2)
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう
が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll
社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw
ickチェアなのです。(kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです)
http://www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
https://www.knoll.com/product/chadwick http://eastport.shop-pro.jp/?pid=53351972
つまり、
kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」
そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される
座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、
座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」
といいます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 16 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:02:05.72 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その3)
また、
体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション
と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面にスリ
ットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます:
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
コピペすれば、
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要
以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
(ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています)
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢で
の作業が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント4にある諷刺画で「本当にいいのかね?」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュとファブリ
ック生地を比較しているだけで、クッション素材(モールド・ウレタン)との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの体圧分散が不適切に
偏っているからです。
- 17 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:02:31.51 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その4)
【workaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」がなぜか削除されているもののその記述が実際にあった証拠】
ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicは、ハーマン・ミラー社から圧力があったのか、上記の記述を削除している模様です。しかし、workaholicの上記
の主張は、コピペして貼り付けけただけの主張ですので、一言一句その表現に誤りはありません。実際、以下のWORKAHOLIC BLOGに
「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」
の土台となった原稿が残されています。ご確認下さいませ。
http://ameblo.jp/workaholic-web/entry-11346073012.html
【結論】【コクヨとワーカホリックの主張の共通点】
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア(その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア)ならば、
反発力が強く(=クッション性が高く)歪んだ姿勢を作り(=姿勢が不安定になり)姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで、
腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか「疲労が蓄積される」
ことがkokuyoとworkaholicの「共有認識」なのです。
- 18 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:02:54.05 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その5)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証でき
ます。(コンフォート・シーティング社(アーロン・チェアを模倣しただけのエルゴ・ヒューマンを製造する会社除く))
米国のオフィス家具販売製造の最大手Steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。ドイツが誇るWilkhahn社も同様です。
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を
代表する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・
ミラー社のような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕
があるからです。
http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安
で、座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。Steelcase社の椅子作りに向けた情熱
や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/
- 19 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:03:14.00 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その6)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】
「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、
Architectural Record、Product Innovations Merit Award、Best of Neoconのシルバー賞、
Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choice
を受賞しています。
- 20 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:03:44.92 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その7)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】
メッシュ座を一顧だにしない動向は日本も世界も全く同じです。日本を代表する椅子製造会社は、座面をメッシュとする椅子の販売実績さえないのです。座面がモー
ルド・ウレタンのチェアに比して、座面がメッシュのチェアの優位性を認めていないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは、事務用回転椅子として、Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)(アーロン・チェアのコピー)を2006年に販売代行した販売実績が最後です。
ちなみにChadwickの販売価格は125000円の高級チェアであることを付言しておきます。事務用回転椅子以外では、重ねて収納すれば省スペースの利便性があるの
で、シンプルな構造の会議用椅子やスタックィングチェアならば、現行でも販売があると言います。座面がメッシュならば,座面は薄くて軽量であるからです。このため、
不特定多数が集まる公民館などでは、座面をメッシュとするチェアの需要はあると言います。つまり、コクヨの座メッシュのチェアの扱いは、回転もしない「低品質」を代
表する簡易なチェアの代表格に過ぎないのです。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては、Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが、2008年に製造・
販売とも終了しています。
岡村製作所 0120-81-9060
2005年発売のバロン・チェア以降の10年以上にも亘って、座面がメッシュのチェアの発売はありません。2013年、「ワンランク上の座り心地」を目指すとして、新エルゴノ
ミクス(人間工学)宣言。5年の歳月を掛けて、硬軟3種類の異硬度クッション(モールド・ウレタン)の製造に成功。座メッシュと決別宣言しています。2013年以降のチェア
には、全て新エルノゴミクス基準の3種の異硬度のモールド・ウレタンを座面に採用しています。
- 21 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:04:01.80 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その8)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】
実際、岡村製作所総合カタログ2013-2014、そして、岡村製作所総合カタログ2015-2016 http://www.okamura.co.jp/catalog/ の9〜10ページからそのまま抜粋すれば、
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と表題とされた一節に
長きに渡る人間工学工学の研究から唯一無二の座り心地が産まれた
Ergonomics
(エルゴノミクスからの視点)
オカムラは人間工学に基づき〜さらに原材開発に5年もの歳月をかけた異硬度クッションがひとクラス上の座り心地を提供します。
「異硬度クッション」
硬さの異なる3種のウレタンを成型し、大腿部を圧迫しないソフトなクッション性とお尻をしっかりサポートするホールド感を両立
オカムラでは、座面の体圧分布測定をイスの研究開発に生かし、快適な座り心地を実現しています。
エルゴノミクスとは
人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それを物やデザインに生かす学問のこと。また、人間
が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り少なくする研究も含む
とオカムラの新たなイス作りに向けた姿勢が公言されているのです。
- 22 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:04:31.76 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その9)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その3)】
座メッシュのイスを製造した岡村が公に座メッシュのイスを否定することは決してないでしょう。しかし、上記の
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と題した岡村のイス作りに向けた姿勢の公言を素直に解釈すれば、座メッシュのイスでは岡村の目指す「ワンランク上の座り心地」は実現できない、座メッシュのイスでは
オカムラの目指す最新のエルゴノミクスの要件を満たさないと解釈するのが妥当なはずです。
ネット上では「okamura ISM」「The Sprite of Japan」のオカムラの公言に倣うように、座メッシュのコンテッサやバロンを利用するユーザーが、座をメッシュからクッションに交
換したと言います。しかし、逆に、座クッションを座メッシュに交換したユーザーは1人として見つかりません。実際、座メッシュを座クッションに替えたユザーは以下の通りで
す:
オカムラ・コンテッサの座面を交換せよ http://www.lordkurosawa.com/otakky/otakky117.html
オカムラ・バロンで修理の果てに行き着いたところ http://plusblog.jp/6762/ (メッシュ座の脆弱性も指摘)
コンテッサ座面交換 http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr2610/25912283.html (コメント欄にも座メッシュを座クッションに取り換えるとの他のユーザーの声あり)
座メッシュの脆弱性に関する意見をするユーザー
オカムラ・バロンのキャスター問題 http://plusblog.jp/10908/
オカムラのバロンという椅子で座面のメッシュの接着面が剥がれる http://q.hatena.ne.jp/1313212652
このように、コクヨとハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicが主張するのと同じ座メッシュの欠点をユーザーが申し立てているのです。
「The Sprite of Japan」と題されたオカムラの決意表明、それは文字通り日本のオフィス家具販売の総意を代表した
座メッシュのイスとの決別宣言
そのものなのです。
- 23 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:05:02.11 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その10)
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向(その1)】
ハーマン・ミラー社は「画期的にも、座からクッションを取り除いた」とセンセーショナルにアーロン・チェアを売り出しました。しかし、最新作2012年発売のセイル・チェア
においては、「画期的にも、座面からクッションを取り除いた」はずが、電光一閃、プライドをかなぐり捨てて
「座面からメッシュをはぎ取って、座面にクッションを採用」
して原点回帰しています。決定的なことには、同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアでも「座からメッシュを取り除いた」疑似クッションを導入しているのです。それも
そのはず、エンボディ・チェアの座面を考察すれば、ハーマン・ミラー社が、正しく座面がメッシュのチェアの欠点を認識している事実に直面するのです。既述のworkah
olicの主張を再掲すれば、
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。
- 24 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:05:26.82 ID:RRr5RIrt0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その11)
【座がメッシュのイスに対するハーマン・ミラー社の動向(その2)】
この主張に倣って、アーロン・チェアの欠点を弥縫するには、まず、姿勢を不安定にしないように、座面の素材として、クッション性の高いメッシュではなくてクッション性
の低いファブリック素材を選択するのが合理的です。次に、お尻が沈み過ぎないように、座面を下から支えなければなりません。実際、ハーマン・ミラー社は、エンボデ
ィ・チェアの座面の素材をファブリック生地として、なおかつ,お尻が沈まないように座面下から3層ピクセル構造で支えているのです。ピクセル構造とはプラッチックを目
を粗く絡ませて編んだ「ざる」のような構造を言います。ハーマン・ミラー社は、workaholicによるアーロン・チェアの欠点をworkaholicの主張に倣うようにしてエンボディ・
チェアを製作しているのです。
誰よりもハーマン・ミラー社が座メッシュのチェアの欠点を正しく認識しているのです。世界の他の高級チェア販売製造会社を一望しても、座がメッシュのチェアの価値
など一顧だにされていないのが紛れもない真実なのです。
- 25 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:05:43.79 ID:RRr5RIrt0.net
- 【5】「座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴」であることの証明
これも、現代チェアにはないアーロン・チェアの代表的な欠点の1つです。
現代チェアの座面と背もたれは垂直ではありません。初心者の方は、よく理解できないことが想像できますので実際の商品でご説明すれば、
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
の通りです。実は、現代チェアと昔のチェアとの差は、背もたれのお尻の後ろの部分に着眼すれば一目瞭然なのです。お尻の後ろの部分が後ろに凹んでいることが
誰でもお分かり頂けるはずです。実は、イスに座ると疲れる理由は、立位の背骨のS字形状がイスに座ることで崩れることであることが、広く知られているのです。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
そこで、立位の背骨のS字を座位でも再現するために、現代チェアの背もたれのお尻に当たる部分は後ろに凹んでいるのです。一方、アーロン・チェアは座面と背も
たれが垂直であることは、
https://www.amazon.co.jp/dp/B000TUEUZW/ref=cm_cd_asin_lnk
の左にある小さな画像の中の上から5番目のアーロン・チェアを真横から見た画像ににカーソルを合わせて下さい。誰が見ても座面と背もたれは垂直そのものです。
座面と背もたれが垂直でよいのであれば、
20年前と言わずもっと古い100年前の学校のイスでも十分
ではないでしょうか?
- 26 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:06:24.56 ID:RRr5RIrt0.net
- 【6】「ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる」ことの証明(その1)
これも、現代チェアにはないアーロン・チェアの代表的な欠点の1つです。
元来、アーロン・チェアには、ポスチャーフィット調節ではなくて、ランバーサポートが搭載されていました。
http://garage.plus.co.jp/product/chair/aeron/aeron.asp
背中を押すランバーサポートならば、背骨をS字に保持するのは合理的です。しかしながら、ランバーサポートの材質は何度も破損するほどに脆弱だったのです。
実際、以下の中段にあるアーロン・チェアのクレームに関する一文「95%以上の苦情がランバーサポートの破損」と書かれていることをご確認下さい。
http://www.malsyo.co.jp/Aeron.html
しかし、ランバーサポートが何度破損しようとも、ハーマン・ミラー社は12年保証の自縄自縛によって、それを無償交換せねばなりません。これでは、ハーマン・ミ
ラー社の損失は甚大になります。そこで、ランバーサポートの無償交換による経済的損失を埋めるためだけに、急場凌ぎで代替的に考案されたのが、ポスチャ
ーフィット調節なのです。ランバーサポートは背中を前に押し出す機能です。一方、その代替案のポスチャーフィット調節とは、お尻を「前に」押し出す機能です。
実際に、ランバーサポートとポスチャーフィット機能の作用箇所を以下でご比較下さい。
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/c/function-posture
http://garage.plus.co.jp/product/chair/aeron/aeron.asp
ところで、直前に既述した通りで、現代チェアの背もたれは、人間の立位姿勢の背中からお尻に渡る背骨のS字カーブを座位で再現するために、すべからく、お尻
の後ろに相当する箇所は「後ろ」に凹んでいるのです。驚愕すべきは、アーロン・チェアのポスチャーフィット調節とは、
現代エルノゴミクスが「快適に座れる」条件とするお尻を「後ろ」にずらすのではなくて、その真逆、お尻を「前に」ずらす機能
であることです。信じがたい真実がここにあるのです。そこで、今一度、ポスチャーフィット調節の作用箇所をご確認下さい。臀部の下に作用するだけです。
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/c/function-posture
- 27 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:08:00.32 ID:RRr5RIrt0.net
- 【6】「ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる」ことの証明(その2)
そこで、背骨をS字に保つのに有効であると言われている第3腰椎の位置をご確認下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
の4ページのサポートポイントBの部分です。ポスチャーフィット調節が決して届かない位置にあります。背骨をS字に保つためには、第3腰椎を後ろから支えなければ
背骨をS字に保てないのです。ランバーサポートならば、ランバーサポートを上下することで、第3腰椎を捉えられることが分かります。しかしながら、
ポスチャーフィット調節は、第3腰椎からほど遠い見当外れの部位である「お尻の真後ろ」を押す機能
であることが分かります。いいえ、見当外れどころか、
押す方向が「真逆」
なのです。冷静にお考え下さい。背中からお尻に向かうカーブは、万人誰でもお尻に相当する部分が後ろに出るS字カーブを描いています。お尻を前に押されて背骨
がS字を描くはずもありません。
S字を崩す機能がポスチャーフィット調節
なのです。実際、ハーマン・ミラー社ですら、アーロン・チェア以降のチェアでランバーサポートを搭載するチェアの発売はあるものの、
急場凌ぎに考案されたポスチャーフィット調節の搭載のあるチェアは1点としてない
のです。まさしく、急場凌ぎなのです。
革命的大発見として、ランバーサポートの代替に発案されたはずのポスチャーフィット機能が後継機種では採用されない理由を合理的に説明できる人がいるはずも
ありません。ハーマン・ミラー社自身が、ポスチャーフィット調節など無用の長物と正しく認識しているのです。
- 28 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:29:10.59 ID:RRr5RIrt0.net
- 【6】「ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる」ことの証明(その3)
【3】で旧アーロン・チェアのサイズがABCいずれのアーロン・チェアでも、日本人に適合しないことを2017年発売のアーロン・チェア・リマスタードのスペックと比して
結論付けました。
【6】の旧アーロン・チェアのポスチャーフィット調節が背骨をS字に保つはずもないことも、アーロン・チェア・リマスタードが証明してくれます。ポスチャーフイット調節
はポスチャーフイットSLとして新搭載、第3腰痛を押す機能に取って代わっているのです。
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
アーロン・チェアの【3】【6】の欠点のいずれも、ハーマン・ミラー社は自ら認めたのです。そこで、【3】で結論付けたことを再度申し上げましょう。
2017年のアーロン・チェア・リマスタードの発売は、旧アーロン・チェアの存在意義の否定、ハーマン・ミラー社のエルノゴミクスの欠如を示す象徴的な出来事なのです。
- 29 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:30:04.13 ID:RRr5RIrt0.net
- 【7】「アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である」ことの証明
例えば、インスパインの前傾の実力は、アーロン・チェアの前傾と似て非なるもの、アーロン・チェアの前傾を圧倒しています。実際、インスパインの商品説明の中段
にある説明文をコピペすれば、
https://www.amazon.co.jp/A0/dp/B00LVUDZ78/ref=sr_1_1?ie=UTF8
前傾姿勢に対するサポート
ノートPC、タブレット端末などの普及が進み、前傾した作業姿勢が増えています。上半身のみを前傾させると身体が前屈してしまい、腹部の圧迫や、姿勢の崩れに
よる肩や腰への負担が増してしまいます。INSPINEは背骨と大腿骨との角度が開く姿勢をとることで、より自然に背骨のS字形状を保つことができ、前傾姿勢におけ
る大腿部の体圧分散性も向上させます。
座面全縁が最大20mm、3°まで可動
このインスパインの商品説明にある「背骨と大腿骨との角度が開く」前傾は、アーロン・チェアの前傾では実現できません。実際、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/c/function-tilt
の図式をご覧下さい。アーロン・チェアの前傾は、背もたれの前傾と連動して座面も僅かに傾くだけの前傾ですので、「背骨と大腿骨との角度は常に一定でその角度
が開く」ことなど決してありません。インスパインの前傾ならば、背もたれと座面の前傾は「連動して動く」のではなくて、座面が背もたれと「独立して前傾する」ので、
より自然に背骨のS字形状を保つことができ、前傾姿勢における大腿部の体圧分散性も向上させる
のです。
- 30 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:30:42.78 ID:RRr5RIrt0.net
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その1)
一般消費者の皆様がご存知の通りで、2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは
「好意的な口コミを書いてお店の 評判を吊り上げます」
と売り込む不正業者が、一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように,一般消費者が宣伝 であることに気付か
ないように、宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います(米国のレーダーに映らないステルス戦闘機の隠匿性を比喩してこのように言わ
れています)。
さて、食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ(ステルス・マーケィングの略称)は 解消されたのでしょうか?いいえ、不正業者がアフィリエイタ
ーに取って替わって、「不正」は現在進行中なのです。近年、ステマは巧妙に進化、消費者が広告と認知できない広告(ネイティブ広告と言います)で消費者を欺くス
テマが台頭しています。ステマは巧妙化して潜伏しているだけで今なお進行中なのです。
実は、アーロン・チェアは旧薬事法の抜け穴を利用した「不正」な販売戦略、バイブル商法によって販売促進されていました。しかし、2014年11月15日、旧薬事法の
瑕疵を改正して、薬機法が施行されているのです。旧薬事法では「不正」であるものの「合法」であったバイブル商法は、薬機法下の現在では「違法」なのです。
まず、旧薬事法(薬機法も同じ)では、椅子を健康器具と見做すことはできないことをご確認下さい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7
- 31 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:31:17.63 ID:RRr5RIrt0.net
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その2)
したがって、ハーマン・ミラー社が、自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広報すれば、即刻、旧薬事法違反に問われます。しかしながら、ハーマン・ミラー社と成功
報酬契約した表現の自由の担保された一般人アフィリエイターを実質的な広告塔にして、同社のチェアを「腰痛に効果がある」と謳わせたとしても、喫緊性のない「
医療器具、美容器具」の旧薬事法違反に問うことは格段に難しかったのです。このような旧薬事法違反を免れる巧妙な「不正」な方法は
「バイブル商法」とか「体験談商法」
と言われており、古典的なステルス・マーケティングの一形態であると断じられていたのです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95
そこで、旧薬事法の抜け穴を塞ぐために、2014年11月15日に薬機法が施行されたのです。バイブル商法や体験談商法を「不正」ではなくて「違法」化するために、薬
機法第66条の誇大広告についての条文が追加されているのです:
http://yakujihou-marketing.net/archives/105
その条文の冒頭をコピペすれば、
(誇大広告等)
第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
とあります。
- 32 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:32:06.71 ID:RRr5RIrt0.net
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その3)
第66条の解説として、
まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。
とあります。つまり、旧薬事法の抜け道は完封されて、表現の自由が担保されたアフリエィターによる誇大広告も薬機法違反となるのです。ここで重大なのは、旧薬事
法下ではアフィリエイターによる体験談商法は「不当」ながらに「合法」でした。しかし、現行の薬機法では、アフィリエイターによる「バイブル商法」であれ「体験談商法」
であれ「不正」は勿論のこと「違法」なのです。
- 33 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:32:50.25 ID:RRr5RIrt0.net
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4)
実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです:
アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、
アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、
腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、
腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介〜腰痛防止、
腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、
腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー
挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社
A8.net
を介して、
庄文堂
と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン
・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。
もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ
ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか?
- 34 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:33:14.10 ID:RRr5RIrt0.net
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その5)
上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる
「アーロンチェアと腰痛」
http://www.rakuten.ne.jp/gold/vanilla-kagu/012harman/01aeron/04function/
とvanillaの店員による体験談商法
「アーロンチェアと腰痛の体験談」
http://nonversus.jp/vmag/2015-150/
をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは
「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」
と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。
薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、
http://yakujihou-marketing.net/archives/105
(誇大広告等)
第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
とあります。第66条の解説として、
まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。
第66条第一項と第三項、第68条に違反した場合は2年以下の懲役又は200万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法85条4号、5号)。
また、第67条の広告制限に違反した場合は1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法86条15号)。
アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。
- 35 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:33:55.90 ID:RRr5RIrt0.net
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その6)
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その1)】
wikidepiaによれば、
バイブル商法(バイブルしょうほう)とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を実質的な広告にして
医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95
結果として、
「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい
は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7
いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ
ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ
て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題
になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴
訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。
これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら
みられる。そのような器具は偽薬効果(プラセボ効果とも)を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である
問題を生む危険性を含む。
- 36 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:34:17.19 ID:RRr5RIrt0.net
- 【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その7)
【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その2)】
バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、
1.一般人の表現の自由を侵害する可能性がある
2.商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独立を偽装して設立したことを立証すること
の2点に集約されます。1に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、2の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、
「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/ http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062
に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、
サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や
「体験談」
と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。
それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで
しょうか?答えは明瞭に
「NO」
です。なぜならば、
「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」
と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、
明らかな利害関係が存するからです。
- 37 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 07:49:09.77 ID:RRr5RIrt0.net
- 【9】「アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承」している証明
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その1)】
【1】〜【8】によって従来モデルに賞賛すべき点など一つも見当たりません。アーロン・チェア・リマスタードの最大の改善点は、私が再三批判して来た
1.旧アーロン・チェアのサイズの大幅なサイズの見直し、縮小化 (詳細は【3】参照)
2.腰痛の原因となるポスチャーフィット調節の一部改善 (詳細は【6】参照)
に尽きます。いずれも、私が、アーロン・チェアの欠点として指弾して来た通りの改善なのです。実際、旧アーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
旧アーロン・チェア Aサイズ465mm、Bサイズ470mm、Cサイズ500mm
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103 の仕様をクリック
アーロン・チェア・リマスタード Aサイズ410mm、Bサイズ425mm、Cサイズ475mm
この大幅なサイズの縮小化は何を意味するのか分かりますか?2.5cm〜5.5cmもサイズを縮小化しているのです。さらに、背骨をS字に保つのに第3腰痛
を押す構造がなかったポスチャー・フイット調節、第3腰椎を押さなければ、背骨がS字を描くはずもありません、その原理は単純明快、誰もが知る、テコの原則
です。リマスタードでは、第3腰痛を押すように改善されているのです。結局、ハーマン・ミラー社のイス全般は、
1.デザインのみを追究する 2.無責任ばかりの研究不足とデータの解析不足 3.エルノゴミクス(人間工学)からの乖離
との心象しかありません。その生きた証明が1、2の改善に顕れているです。
- 38 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:03:18.14 ID:RRr5RIrt0.net
- 【9】「アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承」している証明(その2)
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その2)】
そして、ハーマン・ミラー社の違法な広報活動に操られて、異口同音に、
最新エルノゴミクスが明確に否定する、日本人に適合するはずもない巨大なイス、旧アーロン・チェアを称賛する
あなた方、消費者??が、アーロン・チェアの被害者を生み出していると断言しても過言ではないはずです。実際、アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ
売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。
- 39 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:05:44.41 ID:RRr5RIrt0.net
- 【9】「アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承」している証明(その3)
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その3)】
アーロン・チェア・リマスタードの改善点は、他社の高級チェアならば、元より備わっているものです。やっと一部が改善されたと言うのが現実であり、賞賛すべき点な
ど1点もありません。いいえ、それどころか、アーロン・チェア・リマスタードには、未だ旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま引き継いでいるのです:
1.座奥調節機能がない 2.腰痛の原因となる座メッシュ 3.座面と背もたれは垂直 4.座面と背もたれが連動して傾く前近代的な前傾機能
5.ポスチャーフィット調節は、最新エルノゴミクスが否定する、お尻を前に押し出す機能を搭載
これらの欠点が改善されなければ、最新エルノゴミクスを満たすはずもなく、アーロン・チェア・リマスタードの存在意義はございません。何よりも、ハーマン・ミラー社は、
steelcase社のように
https://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/
「世界6大陸、2,000人以上を対象にさまざまな座位姿勢の調査を実施しました」
から学んで、全世界の人間のデータを収集してから、イス作りを再開すべきです。イスのサイズを5cmも縮小化するハーマン・ミラー社からは、エル ゴミクス、客観的
なデータに基づく、科学的な知見によるイス作りに励んでいるとは、到底考えられないからです。
- 40 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:08:46.82 ID:RRr5RIrt0.net
- 【9】「アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承」している証明(その4)
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その4)】
【アーロン・チェア・リマスタードでも未解決な欠点】
旧アーロン・チェアの欠点とほぼ同じです。
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/29-36
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる (リマスタードで一部改善)http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/49-50
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/51
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/52-62
- 41 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:24:48.66 ID:RRr5RIrt0.net
- 【9】「アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承」している証明(その5)
【アーロン・チェア・リマスタードが購入価値のない理由(その5)】
【結論】【アーロン・チェア・リマスタード、それは、ハーマン・ミラー社の敗北の象徴】
残念ながら、旧アーロン・チェアの欠点の多くを未だ残すアーロン・チェア・リマスタードも認めることはできません。
そこで、 新しいもの好きな消費者の皆様方に於かれましては、アーロン・チェア・リマスタードで無駄遣いせずに、2017年4月発売予定のオカムラのコンテッサUの
発売を待たれることをお勧めします。
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/
http://prw.kyodonews.jp/opn/release/201611045965/
コンテッサUならば、アーロン・チェア・リマスタードに残る【7】以外の全ての欠点を解消する、日本が世界に誇る最高傑作のイスの1つのはずです。アーロン・チェア
・リマスタードの全ての欠点を補ったイスは枚挙に暇がありませんが、特に、アーロン・チェアのユーザー全員が当然のごとく
アーロン・チェアよりも優れている
と称賛、商品レビューしているコクヨのインスパイン
https://www.amazon.co.jp/dp/B00LVUDZ78/ref=cm_cr_asin_lnk
やベゼル
https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7LALW/ref=cm_cr_asin_lnk
を推薦しておきます。何よりも一番大切なことは、このスレに闖入しているハーマン・ミラー社の利害関係者の書き込みを決して信じないことです。
- 42 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:28:21.12 ID:RRr5RIrt0.net
- 【10】エンボディ・チェアの欠点 (その1)
【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での
販売価格の1/2未満。
2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ
クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。
座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。
3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して
いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが
後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用
として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真
似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 43 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:29:43.97 ID:RRr5RIrt0.net
- 【10】エンボディ・チェアの欠点 (その2)
4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の
「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。
5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな
い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。
6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス
クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。
7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と
はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な
動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。
8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善している。
さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック
素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面のフレームの固さが大腿部を押し上げるその座り心地は、座面がモールド・
ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直に回帰できず、その場凌
ぎの対案で済ます。
9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
- 44 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:30:50.06 ID:RRr5RIrt0.net
- 【10】エンボディ・チェアの欠点 (その3)
10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなhttp://i.imgur.com/Kita6TO.jpg
http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか?
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・
11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア
マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 45 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:34:41.01 ID:RRr5RIrt0.net
- 【10】エンボディ・チェアの欠点 (その4)
【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。
欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。
エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。
1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。
2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。
3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157
これに比して,
1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。
2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。
3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カーブ
に沿うような工夫がある。
http://www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie
- 46 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:44:55.92 ID:RRr5RIrt0.net
- 【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【サブリナとミラ・チェア(2)の比較とミラ・チェアの欠点】
ミラ・チェアは世界の高級家具製造販売会社が一顧だにしない時代錯誤の座がメッシュのチェア。ミラチェア買うなら,断然,オカムラのサブリナでしょう。本場米国のIDEA金賞受賞の
栄誉に輝いた岡村のコンテッサに敗して、銀賞の屈辱に散ったのが、ミラチェア。
ミラ・チェアの欠点は
1.座面が前後にスライドしない(座面前縁を織り込む構造)
2.背もたれが,背に馴染むはずもないプラスチック素材
3.座面が前近代的なメッシュ(kokuyoの科学やworkaholicによって腰痛の原因となると知られている)
4.日本での販売価格は最大米国の2倍(米国での販売価格が妥当な実力)
これらの欠点を全て修正して余りあるのが岡村のサブリナ
1.座面は前後にスライドする
2.背もたれは,体の動きに合わせてしなやかに前後するばかりか左右にも追従して,背中をソフトに包み込むような柔らかなメッシュ
3.岡村がその原材料開発に5年の年月を費やした座面の素材としての人間工学の新基準(エルゴノミクス・ニュースタンダード)のモールド・
ウレタン。適所適材に3種の硬軟のモールド・ウレタン素材を利した開発した座り心地を追求した座面。(シルフィーの座面も同じ)
http://www.okamura.co.jp/product/seating/sabrina/
4.信頼の輝かしい受賞歴 universal design award 2013,interior innovation award 2013,good design award 2013
よって,ミラ・チェアの選択は論外。
【結論】
座がメッシュの時点でミラ・チェア(2)は選択肢から外すのが賢明です。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
- 47 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:49:52.08 ID:RRr5RIrt0.net
- 【12】セイル・チェアの欠点
【セイル・チェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい】
実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマン
・ミラー社はセイル・チェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。
(例えば、ハーマン・ミラー・ジャパンや大塚家具新宿店のデスク・チェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)
http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344
http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK
アーロン・チェアの外観は別にして、エンボディ・チェアやセイル・チェアやミラ・チェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマン・ミラー社
のチェア全般は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。
外観を重視した尤もたるのが、ハーマン・ミラー社の似非科学を象徴する絵空事
「画期的にも座面からクッションを取り除いた」
と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。(アーロン・チェアとミラ・チェア(2))
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
- 48 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:51:30.38 ID:RRr5RIrt0.net
- 【12】セイル・チェアの欠点(その2)
【セイル・チェアが軋むと主張するユーザーの声】
http://toi-toi-toi.com/bought/234/
http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344
https://www.amazon.co.jp/review/R2ZDNAG5D0TM4C/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8
https://www.amazon.co.jp/review/R2SHTOQ7BSXFAC/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RH1BSJN1S5ZKW/ref
http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/441
http://pochitto-iyher.blog.so-net.ne.jp/2012-05-19
http://serve.x0.to/popularity/item7.html
そして、セイルチェアと腰痛との関係を結び付けた違法なステマブログまでご紹介しておきましょう。
http://news.livedoor.com/article/detail/9036818/
- 49 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:53:15.90 ID:RRr5RIrt0.net
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 50 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:53:55.63 ID:RRr5RIrt0.net
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
- 51 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:54:17.77 ID:RRr5RIrt0.net
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。
- 52 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:58:14.77 ID:RRr5RIrt0.net
- 【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。
- 53 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 08:59:31.41 ID:RRr5RIrt0.net
- 【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」
- 54 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:05:02.48 ID:RRr5RIrt0.net
- 【結論】【ここまでの成果報告】(本稿最後に直近の成果の報告があります)
実際、成果の一つをご紹介しましょう。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/33-34
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
1.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/34 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除さ
れています。
2.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか?
消費者の皆様方、この通りなのです。 私の告発は極めて正しいのです。最終稿にて、私の告発によって結実した成果効果の総合報告を公開致します。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
- 55 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:05:39.25 ID:RRr5RIrt0.net
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 56 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:07:48.18 ID:RRr5RIrt0.net
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 57 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:08:09.90 ID:RRr5RIrt0.net
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 58 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:08:35.36 ID:RRr5RIrt0.net
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 59 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:08:54.11 ID:RRr5RIrt0.net
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
- 60 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:09:47.93 ID:RRr5RIrt0.net
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人(ひととなり)をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか?
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 61 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:10:15.38 ID:RRr5RIrt0.net
- 実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA(アスキート・アート)の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/225
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 62 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:10:35.65 ID:RRr5RIrt0.net
- 【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/682
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/469
に対して、お下劣な回答 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135
に対しては、業者と罵倒 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/136
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/927
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 63 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:11:15.61 ID:RRr5RIrt0.net
- 一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28
やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/641-645
に対しても罵詈雑言、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/646 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/652
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/633
に同情を寄せる消費者の声
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910
を遮って、口汚く罵り、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/917
に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/918
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/778
に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788
無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
- 64 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:11:40.00 ID:RRr5RIrt0.net
- ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ
らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 65 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:11:59.43 ID:RRr5RIrt0.net
- ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。>>71 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー
社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは >>65 で主張の通りです。
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。
上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ
ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し
頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し
ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 66 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:12:25.21 ID:RRr5RIrt0.net
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450
デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 67 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:12:45.38 ID:RRr5RIrt0.net
- 【附則2】韓国系米国人が我々日本人に罵詈雑言を浴びせながら、不正な広報活動に駆り立てる情念の源は何なのでしょうか?
何よりも、まず、私は決して国粋主義者であるから、彼の存在を否定する立場にはないことをここに声明しておきます。寧ろ、ヘイト・スピーチを平然と行う日本
人の品性と品格を疑います。ヘイト・スピーチを公然と行う日本人と寸分変わらない姿勢で日本人を侮辱する在日韓国系米国人の不正と痴態を断じているのです。
アーロン・チェアのスレ主である韓国系米国人の呆れるほどの痴態の全ては情緒的な反日感情に基づいており、何ら正当な主張も認められません。日本人を騙し
討ちにして似非科学の代名詞ハーマン・ミラー社のチェアを売り付けることで、彼の反日感情は満たされるのでしょう。韓国系米国人の反日感情については、日経
ビジネス2014年3月25日付けの論説
「韓国系アメリカ人が持つ強力な反日パワーの根源」 http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140319/261427/
が参考になります。彼らは、米国国籍でありながら、米国社会に溶け込めない、米国企業にも就職することもできないと言います。そんな苛立ちの中から祖国、
韓国に対する忠誠心が増大化して結果「反日活動」に走るというのです。
在日でありながら、日本社会にも溶け込めない、米国社会にも溶け込めない、韓国人でもなければ、米国人でもない、ましてや日本人でもない、そんな怨念に
満ちた負の衝動に駆られて、日本人を侮辱しながら、不正な広報活動に勤しんでいるのです。君の心情を斟酌しても、誠に情けない限りなのだ。
最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在のアーロン・チェア
「20年以上前の設計」「座奥調整もなし」「ランバーサポートもなし」「座メッシュ」「座と背もたれは直立」「中国製」
ないない尽くしの骨董品を、韓国系米国人が消費者を教唆して販売促進に励む理由の一つはアーロン・チェアが元韓国製であったこともあるのでしょう。
韓国系米国人の君、残念ながら、不正行為に勤しむ君の居場所はここにもないのだ。 情緒的な感情論で日本人をジャップと蔑むのではなく正攻法で論じ給え。
- 68 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:13:19.44 ID:RRr5RIrt0.net
- 【附則3】【もう1つの不正の告発、コンフォート・シーティング社】(エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社)のステマに関する最新論稿が完成しました。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556
収録内容は、
1.エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
2.エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露!
3.コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは?ワイロ?workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
4.エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス(椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス)を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/843-847
5.座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
- 69 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:13:46.55 ID:RRr5RIrt0.net
- 【もう1つの不正の告発(続編)】エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/1-803
特に、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/10 の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の1万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
http://item.rakuten.co.jp/low-ya/vg-athlete/ オットーマン付に拘泥するならば、http://item.rakuten.co.jp/low-ya/f102-g1003-1m0/
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA(日本オフィス家具協会)所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA(日本オフ
ィス家具協会)の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
http://e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、2%オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
- 70 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:14:43.70 ID:RRr5RIrt0.net
- 【もう1つの不正の告発(完結編)】
ただし、例外的に、アマゾンの特売があります。AOCがアマゾンの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2015年2月15日、オカムラのシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
2015年5月12日、オカムラのシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
2015年コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが9万円程度
(正確な販売価格および販売日時の記録なし)
2016年8月27日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが102718円
2016年12月24日コクヨのベゼル オフィスチェア ベゼル CR-A2863E6GMY4-W
ファンクショナルタイプ ランバーサポート付 アルミ肘 アルミポリッシュ脚 ブラックフレーム 背座同色 タンジェリンの56555円
です。AOCが対抗できないアマゾンの特価があれば絶好の「買い」のチャンスです。
ここに、消費者が注意すべきは、AOC家具の約款:
納品の際ご不在等の為商品をお受け取りいただけなかった場合、持ち帰りと再配送の送料として別途商品代の30〜50%を頂戴いたします。
です。しかし、このような約款を気に留める必要もありません。去る3月に通常国会で提出された民法の施行があれば、消費者に一方的に不利益な約款は法的に無効とな
るのです。施行は、2018年と3年後ですが、民法改正を待たずとも、AOC家具と同様の約款が存することが民法改正の一つの契機であり、 その約款が不当であることは広
く知られているのです。http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1781/
(不毛な争いを避けるために、商品到達時に在宅する、あるいは、万が一の場合、違約金の支払い請求を断固拒否すればよいのです)
- 71 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:15:17.59 ID:RRr5RIrt0.net
- 【告発者は元アーロン・チェアのユーザーであり、現エンボディ・チェアのユーザーである証明】
なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開すること
で証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
アーロン・スレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
不正を不正で返せば、私の不正の告発は無に帰すのです。君と同様な不正を他人も行っているに違いないと考える君はどこまで卑屈なのか? 君の思考
様式は心理学で言うところの「投影」なのだ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
韓国系米国人の君よ、君の浅ましい行為は、君の母国韓国の評価も著しく下げていることに気付くべきだ。お下品な日本人のヘイト・スピーチに君は嫌悪
するであろう。 君の発言は君の忌み嫌う日本人のヘイト・スピーチと全く同等だ。
- 72 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:15:45.52 ID:RRr5RIrt0.net
- 【重要】
韓国系米国人は、2ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。2ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が2ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は2つあります。本来、2ちゃんねるで広告するには、2ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の
総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。
- 73 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:16:11.16 ID:RRr5RIrt0.net
- 韓国系米国人が2ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか?その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの?のスレの冒頭
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1443838502/1-
ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。
- 74 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:16:38.31 ID:RRr5RIrt0.net
- アーロンスレ主である韓国系米国人を代表とする業者の介入が、このスレは勿論のこと、岡村のチェアのスレ、ならびに、ワーキングチェア総合スレあること
は明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート(雛形)」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか?アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1-
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。より分かり易く、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万
円もするの?のスレの冒頭をご確認下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
- 75 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:17:07.19 ID:RRr5RIrt0.net
- 当然のことながらに、冒頭に、アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費
者が立てたスレなのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。2ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題の不正三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演(アーロンを批判する私と賛美する韓国系米国人は同一人物である)、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
- 76 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:17:38.03 ID:RRr5RIrt0.net
- 【ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ(その1)】
ワーキングチェア総合スレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営
利を上げることを目的と定めています。さて、ワーキングチェア総合スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する
権利であり、我々消費者の為すべき責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場
を否定します。彼こそが不正な業者に 他ならないので十二分にご注意下さいませ。
消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
1.商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 2.公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
3.自分の消費行動が社会(特に弱者)に与える影響を自覚する責任 4.自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
5.消費者として団結し、連帯する責任
- 77 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:17:58.32 ID:RRr5RIrt0.net
- 【ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ(その2)】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか〜?
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は1つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (エムゾネ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (スプー Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ワッチョイ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ワッチョイ 6281-1Guu)
- 78 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:18:23.06 ID:RRr5RIrt0.net
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク(6)
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO(検索エンジン最適化)やサイト制作などを手がける
「J-Payment(東京都渋谷区)」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的(商用)の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 79 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:18:55.60 ID:RRr5RIrt0.net
- 【警告注意報1】ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ!(前編)
ある特定の人物がワーキングチェア総合Part91、オフィスチェア 事務椅子 学習椅子 ワーキングチェア 総合スレ Part91 を問わず、消費者側を代表して意見す
るのではなく、企業コンプライアンスに反する意見に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価す
るような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ(日本口コミ協議会)は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、ワーキングチェア総合スレ 冒頭 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の参考サイトに掲載のある
・ワーキングチェア総合スレッド ・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか?
https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
- 80 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:19:15.87 ID:RRr5RIrt0.net
- 【警告注意報2】ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ! (中編)
一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、ワーキングチェア総合スレの入り口 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
の参考サイトには、椅子の総合デパート
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。これらのいずれのサイトも
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者(企業)ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&;;;;;;;;;;P=3
で紹介されています。
- 81 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:19:36.87 ID:RRr5RIrt0.net
- 【警告注意報3】ワーキングチェア総合スレは営利目的のスレだ!(完結編)
一部コピペすれば、表題【広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を 】
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
つまり、ワーキングチェア総合スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
に誘導するキャッチ・セールスなのです。さらに、このスレでは、一般消費者の書き込みがあっても削除されること、つまり、情報操作もあることを指摘しておき
ます。実際、「オフィスチェア 事務椅子 学習椅子 ワーキングチェア総合スレ Part91」とタイトルが重複するもう一つの「ワーキングチェア総合Part91」の複数の
2ちゃんねる利用者による以下のような報告があります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/2-10
- 82 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:19:57.07 ID:RRr5RIrt0.net
- 【結論】
したがいまして、一般消費者の皆様に於かれましては、スレの冒頭に商業広告の省かれている、純然たる消費者の自由闊達な意見の交わせるもう一方のスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/1-
のご利用を強くお勧め致します。冒頭に特定の販売店のURLbフ紹介もなけれbホ、営利目的のャAフィリエイト=Eサイトへの誘涛アもないことを涛トとご確認下さb「。ある
のは、オフィスチェア 事務椅子 学習椅子 ワーキングチェア総合スレ Part91を牛耳る業者による2ちゃんねるのユーザーをオフィスチェア 事務椅子 学習椅子
ワーキングチェア総合スレ Part91に誘導しようとする案内だけです。断固、もう一つのスレのユーザーに利用を拒絶されている様もご確認下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456837666/2-10
【オフィスチェア 事務イス 学習椅子 ワーキングチェア総合スレPart91】 の冒頭に掲載のある
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業レスです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 83 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:20:19.28 ID:RRr5RIrt0.net
- 【参考文献】
JIAA(インターネット推奨広告協議会)による「不正」なネイティブ広告の一種と規定するレコメンドウィジェットが、このスレの参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
に他ならないことは、ネイティブ広告の定義から明らかです。http://www.jiaa.org/download/150318_nativead_words.pdf
そして、JIAAによる消費者が不正なレコメンドウィジェットを「広告」と正しく認識するのに必要と考えるレコメンドウィジェットの仕様に関する提言は、
http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf
にある通りです。本スレの冒頭にある参考サイトは、JIAAの提言を遵守せずに、消費者を欺く不正な「広告」に過ぎないことが分かります。
また、2015年5月15日付アドタイ 「なぜ日本ではステマやノンクレジット問題がなかなか根絶されないのか」
一部抜粋 (私の既報通り「違法」であるという記事内容に括目して下さい)
■1.関係者が黙っていれば外部からは問題が発見しづらい
■2.広告のノンクレジットやステマに違法性がないと思っている人が意外に多い
■3.上記の組み合わせでノンクレジット手法やステマが普通の広告手法だと勘違いしている人が意外に増えている
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/
においては、我々一般消費者がステマ、ノンクレジット問題にいかに対処すべきかの姿勢を説いています。単なる「不正」に留まることなく、
「違法」
であるとの主張に括目下さいませ。
- 84 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:20:41.32 ID:RRr5RIrt0.net
- そして、ついに、吉報到来!2ちゃんねる運営が不正の排除に動く! 来たるべき時が来たのです。規制の対象は言わずもがな韓国系米国人です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に2ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、2ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、2ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が2ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。2ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。2ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。2ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
2ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、2ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 85 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:20:58.88 ID:RRr5RIrt0.net
- 【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」
特定の販売店「ワーカホリック」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 86 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:21:20.08 ID:RRr5RIrt0.net
- 【ここまでのまとめ】【アーロン・チェアの総括】
アーロン・チェアを総括すれば、
「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」
によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、
「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」
と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。
- 87 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:21:40.06 ID:RRr5RIrt0.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その1)】
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいとアフィリエイタ―(ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人)は囃し立てます。また,
それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし,事実上,日本でのハーマン・ミラー社のチェアは,12年保証を十二分に価格に
転嫁して販売されている現実があります。
そこで,米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は,ランバーサポートとポスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても,2014年5月21日付けの為替
で円換算すれば,
899ドル=101.17×899円=90951円
と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば,ポスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは
764.15ドル=101.78×764.15=77775円
ランバーサポート付のアーロン・チェアならば
755.65ドル=101.78×755.65=76910円
です。
一方,日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。(日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません)
しかも,日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。
- 88 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:21:59.90 ID:RRr5RIrt0.net
- 【誤った見識を正す(12年保証の嘘)(その2)】
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と,やはり,日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で,あるいは5万円以上の差額を余分に支払って,12年保証が実現している現実を,一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には,ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方,米国amazonでのsteelcase社のリープチェア(ヘッドレストなし)の販売価格は,2014年5月21日付けの為替で円換算すれば,
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月31日付けの為替で円換算しても,
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と2万円未満の価格差でありハーマン・ミラー社のチェアの内外価格差の割高感が鮮明に浮き彫りになります。
- 89 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:23:00.44 ID:RRr5RIrt0.net
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その1)】
それでも、アーロン・チェアやミラ・チェアを欲するのであれば、違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の正規代理店より購入するのではなくて
「個人輸入」
によって、
アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円
で購入すべし。ただし、どのイスにもその価値はございませんし、個人輸入ならば、12年保証はありません。
大体、ハーマン・ミラー社のイス全般の日本での販売価格は、12年保証を織り込んだ法外に高い値段です。
ヤマダ電機のごとく、5年長期保証を望む顧客に対して、
商品代金の5%を支払う http://www.coj.gr.jp/zesei/topic_120806_01.html
などと選択肢があれば問題はないですが、顧客に断りもなく、価格に織り込み済みの12年保証など問題外、やはり、ハーマン・ミラー社のイスに購入価値など見出
せません。
ここに「個人輸入」の定義は次の通りです。 http://www.customs.go.jp/tetsuzuki/c-answer/kojin/3001_jr.htm
また、転売目的でないならば
「個人輸入は違法ではなくて合法である」
http://trade-king.biz/import/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E8%BC%B8%E5%85%A5%E8
ことも重要なポイントです。個人輸入のメリットとデメリットは以下の通りです。
http://sekainokusuri.com/guide/g_merit.html
- 90 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:23:20.29 ID:RRr5RIrt0.net
- 【朗報】【ハーマン・ミラー社のイスを廉価で購入する最良の方法は個人輸入だ(その2)】
米国アマゾンでならば、
アーロン・チェアならば7万円、ミラチェアならば5万円、エンボディ・チェアならば10万円 、セイルチェアなら3万円
の販売価格で販売されることがあります。その際にそれを購入すればいいのです。 なお、米国アマゾンでの購入方法は、以下の通りです。
http://www.j-love.info/amazonnew/amazoncom001.htm
http://jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/1901/
http://jp.malltail.com/jp_wp/ct/import_guide/2059/
他にも「米国アマゾン 購入方法」 と検索すればいくらでもヒットします。
なお、【朗報】と書き出しましたが、ハーマン・ミラー社の日本正規代理店を駆逐する意味で朗報と掲げました。
- 91 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:24:22.61 ID:RRr5RIrt0.net
- 【成果報告まとめ(その1)】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
- 92 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:24:46.26 ID:RRr5RIrt0.net
- 【成果報告まとめ(その2)】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
- 93 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:25:04.02 ID:RRr5RIrt0.net
- 【成果報告まとめ(その3)】
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 94 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:25:33.38 ID:RRr5RIrt0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 95 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:25:54.89 ID:RRr5RIrt0.net
- 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか?
消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
大体、2ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、2ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。
http://premium.2ch.net/
一部コピペすれば、
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも2ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。
海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。
http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all
2ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が2ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。
2011年、警視庁による2ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結です。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html
- 96 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:27:39.27 ID:RRr5RIrt0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 97 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:33:00.81 ID:RRr5RIrt0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 98 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:35:21.29 ID:RRr5RIrt0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 99 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:37:34.96 ID:RRr5RIrt0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 100 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:38:42.00 ID:RRr5RIrt0.net
- 【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 101 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:38:56.13 ID:RRr5RIrt0.net
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 102 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:39:15.35 ID:RRr5RIrt0.net
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 103 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:39:57.27 ID:RRr5RIrt0.net
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 104 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b62-ZqoB [126.65.184.120]):2017/02/19(日) 09:40:15.77 ID:RRr5RIrt0.net
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
以上。
- 105 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f2c-qUVP [183.76.29.164]):2017/02/19(日) 09:54:52.26 ID:KdTuBr4c0.net
- スゲー。レス番が一気に100飛んでるし。
- 106 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ fbe9-K3GY [180.29.26.27]):2017/02/19(日) 16:21:51.66 ID:zgpauYJT0.net
- 飛ばすのが目的だからなw
- 107 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b64-t9Ky [122.23.120.228]):2017/02/19(日) 18:15:36.32 ID:VUhAxDzj0.net
- しかしjjは何をそんなに怖れているんだろうw
チキンもいいとこだw
- 108 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b64-t9Ky [122.23.120.228]):2017/02/19(日) 18:19:16.60 ID:VUhAxDzj0.net
- キムジョンナムを怖れて暗殺した北朝鮮みたいだw
- 109 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0fda-NHlF [153.232.79.202]):2017/02/20(月) 12:57:59.37 ID:uZFrbZCO0.net
- >>2の次が>>105ってw
前スレ>>522にはこれはどうか
http://www.bauhutte.jp/product/soc01bk/
体重かければクッションが圧縮されて40cm以下になるだろきっと
- 110 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4bad-sbgu [106.165.245.17]):2017/02/22(水) 01:00:34.02 ID:g+oYGgc50.net
- 前傾しないとこの椅子、後傾すぎない?
座面角度のデフォルトの個体差ってあるのかな?
- 111 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151]):2017/02/24(金) 13:25:14.94 ID:+pOydhtj0.net
- 1週間やつが現れないとか奇跡だな
- 112 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1eaa-8lb6 [153.211.50.152]):2017/02/24(金) 14:07:44.81 ID:KizQYpEI0.net
- アーロンって座面の奥行き調整出来ないのが痛いな
新型出すなら座奥調節追加してほしかったわ
- 113 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151]):2017/02/24(金) 15:18:19.10 ID:+pOydhtj0.net
- メッシュの座面で奥行調整機能って難しい
シートの先端が曲がるミラチェアタイプは丸まった先端が厚くなって脹脛に当たって邪魔で
シートごとスライドするコンテッサタイプはアーロンと相性悪いし
ABCサイズにするしかない
- 114 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4639-4Qc1 [119.228.110.121 [上級国民]]):2017/02/24(金) 17:09:26.24 ID:9tgZjSHR0.net
- >>110
リマスターで改善されたよ
- 115 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8724-zLYe [114.149.40.51]):2017/02/25(土) 10:36:13.04 ID:GjpIZ8Ma0.net
- 多機能ワークチェアいろいろあるからアーロンに拘る理由ないんだけど、身長的にリマスターAサイズの座面高が理想なので結局アーロン選びたくなった
- 116 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fbd-8lb6 [122.130.148.120]):2017/02/25(土) 11:25:32.36 ID:7Gm3OVYr0.net
- 座面高で最後は詰まるよなあ・・・
バウヒュッテはいまいちだったし
他で低いのは内田洋行だけど試座がうちの地域ないわ
不安だけど通販しかない
- 117 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2a0c-d4M5 [163.44.46.80]):2017/02/25(土) 12:14:28.70 ID:6LBygIU20.net
- >>116
どんだけチビなんだよ
- 118 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fbd-8lb6 [122.130.148.120]):2017/02/25(土) 13:19:23.09 ID:7Gm3OVYr0.net
- そんだけチビなんだよ
- 119 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0a73-HyQo [123.230.237.140]):2017/02/25(土) 13:59:42.52 ID:ToAu1w7A0.net
- 座高については日本メーカーは靴を履くことを前提にしているような気がする
- 120 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8ec6-BMSX [113.32.156.46]):2017/02/25(土) 17:51:17.08 ID:2gpv8jF/0.net
- エンボディ人気ないの?
最高のズボラチェアだと思ったけどね。
- 121 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151]):2017/02/25(土) 18:01:55.23 ID:se/Gj2CH0.net
- 俺は合わなかった
- 122 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 18:16:12.51 ID:jdDBOHAS0.net
- 【10】エンボディ・チェアの欠点 (その1)
【エンボディ・チェアのユーザーによるエンボディ・チェアの正しい評価】
1.日本での販売価格は、最大で本場米国での販売価格の半分http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/214 参照のこと。その商品価値は、日本での
販売価格の1/2未満。
2.背もたれは、医学的に「疲れる」構造とされる座面と垂直。ハーマン・ミラー社は、人間の骨格や座位のデータの収集がないので、データに基づくエルゴノミ
クスの追究はできない。つまり、同社の広告文に謳う機能の全ては単なる希望的観測。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれ。
座面と背もたれが垂直でよいのならば、100年前の学校の椅子で十分。他社の高級チェアの背もたれならば、腰椎を適切に支えてくれるほどのS字カーブがある。
3.ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」はユーザーの異なる背骨にフィットすると広報して
いるが全くの誇大広告。バック・フィット調節とは、背もたれを後傾させることで、「既定の背もたれのカーブ」が後傾するだけの稚拙な構造。既定のカーブが
後傾するだけの構造が、個人差のある背骨に追随するはずもない。実質的に、ランバーサポートのない凡庸なチェア。このため、私は、ランバーサポートの代用
として、厚み5センチ程度のテディペアの縫い包みを、背もたれと第3腰椎辺りに挟んで利用している。Steelcase社の技術の粋を集めた結晶、人の背骨の動き真
似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポン。
- 123 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 18:16:36.47 ID:jdDBOHAS0.net
- 【10】エンボディ・チェアの欠点 (その2)
4.背もたれの裏面には、ゴジラの背びれの如く、実用性と乖離した、無駄に凹凸したデザインの追究がある。このため、エンボディ・チェアの至る所に埃が溜る。
実用に欠けるデザインに偏重した構造。ハーマン・ミラー社のチェア全般は座り心地を無視したデザイン偏重のチェア。ハーマン・ミラー社が誇る最高傑作の
「誇り」とは、正しくは、部屋に浮遊する「埃」であった。
5.座奥調整は、座面左右に無粋に突出した硬質のプラスチック素材の取っ手に手を掛けて、力任せに引っ張り出したり押し込んだりせねば、座面はスラ イドしな
い。スムーズに前後にスライドしないために微妙な座奥調節はできない。
6.座奥調整のために座面左右に突出した硬質のプラスチック素材は、エンボディ・チェアから立ち上がる動作の度に、座面が左右に回転して、激しくサイド・デス
クと衝突。サイド・デスク損傷の原因となる。
7.ハーマン・ミラー社は、背もたれや座面が、ピクセル構造によってユザーの体の動きに合わせて微妙に追随すると広報しているが、全くの嘘。ピクセル構造と
はプラスチック素材のこと。一体全体、微妙な体の動きに沿って微細に変形するプラスチックなどこの世に存在するはずもない。ピクセル構造が人間の微細な
動きに追随すると高評価するのは、偽薬効果に蝕まれた消費者とアフィリエイターの戯言。
8.座面の素材は、アーロン・チェアやミラ・チェアの「座面が深く沈む」ことで「腰痛を誘発する」メッシュから、相対的に沈みにくいファブリック生地に改善している。
さらに、「座面が深く沈む」ことを防止するために、座面下から硬質のプラスチック素材を3重にしたピクセル構造で支えている。しかし、座り心地はプラスチック
素材そのままに硬く、3層に絡んだプラスチックがギシギシ軋み唸りを上げる。座面のフレームの固さが大腿部を押し上げるその座り心地は、座面がモールド・
ウレタン素材のチェアの快適性に遠く及ばない。画期的と売り出したアーロン・チェアの座メッシュは失敗も、モールド・ウレタンに素直に回帰できず、その場凌
ぎの対案で済ます。
9.アームは容易に脱落して故障する報告が多数ある。アマゾンなどのレビューで数点そのような報告が認められる。
- 124 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 18:16:51.98 ID:jdDBOHAS0.net
- 【10】エンボディ・チェアの欠点 (その3)
10. 耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあり。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかなhttp://i.imgur.com/Kita6TO.jpg
http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた
お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。
これは保証で交換してもらえるものなのですか?
---
保証って大事だな・・・しかしこんなに値段の高い椅子が、
たった1年半でこれだけ劣化するとは・・・
11. ハーマン・ミラー社のチェア全般には、エンボディ・チェアの故障に限らず、ミラ・チェアやセイル・チェアにも「キーキー」軋むという故障報告がア
マゾン・レビューに絶えない。明白な3流チェア製造会社の揺るぎない証拠。
- 125 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 18:17:08.53 ID:jdDBOHAS0.net
- 【10】エンボディ・チェアの欠点 (その4)
【エンボディ・チェアとリープ・チェアの比較】
エンボディの腰サポートなど全くない。エンボディ・チェアは不正の塊のハーマン・ミラー社のチェア。
欧米でNo1の売り上げ実績のある世界最大級のオフィス家具販売製造のグローバル・リーダーたるsteelcase社と比べるのはsteelcase社に失礼。
エンボディ・チェアの背もたれはsteelcase社の背もたれのような可動性は全くない。
1.エンボディ・チェアのバックフィット調節は「既定」の背もたれのカーブが背もたれを倒すことで傾くだけの児戯に似た幼稚構造。
2.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは他社の高級チェアの背もたれのカーブと比すれば,背をS字に支えるのに十分なカーブはない。
3.エンボディ・チェアの背もたれのカーブは背を支えるはずもない座面下から始まる明らかな設計ミス。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00I7I9FY4/ref=cm_cr_asin_lnk
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=acr_dpx_hist_1?ie
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157
これに比して,
1.リープ・チェアの背もたれは人間の背を真似る構造。背もたれの上部と下部が独立して稼動して,個人差のある人の背骨のS字カーブを支える。
2.リープ・チェアの背もたれのS字カーブは十二分に湾曲している。
3.リープ・チェアは座面と背もたれの間に十二分な空間スペースの余裕があり,深く腰掛けられる構造がある。つまり,背を背もたれのS字カーブ
に沿うような工夫がある。
http://www.steelcase.jp/ja/products/chair/work/leap/pages/overview.aspx
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AXRL87Y/ref=acr_dpx_hist_1?ie
- 126 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 18:18:13.65 ID:jdDBOHAS0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 127 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4639-o3/a [119.228.110.121]):2017/02/25(土) 18:23:09.74 ID:2sK1jJ9o0.net
- 一週間持たなかったね
- 128 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 18:23:10.85 ID:jdDBOHAS0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 129 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 18:23:32.04 ID:jdDBOHAS0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 130 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 18:23:49.02 ID:jdDBOHAS0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 131 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 18:24:09.56 ID:jdDBOHAS0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 132 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fbd-8lb6 [122.130.148.120]):2017/02/25(土) 18:24:59.17 ID:7Gm3OVYr0.net
- エンボディは性能は好みなんだけど
バックのデザインが俺は生理的に気持ち悪すぎて無理だった・・・
- 133 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/25(土) 21:51:00.24 ID:jdDBOHAS0.net
- >>132
エンボディの性能など何もありません。ゴジラの背びれのごとく機能性など何もないデザインです。
ハーマン・ミラー社の広告を真に受ければ、
背もたれの硬質なプラスティク素材が、ユーザーの微細な動きに合わせてフィットする
と誇大広告しています。硬質のプラスティクが人間の微妙な動きに連動して動くはずもありません。
ハーマン・ミラー社の広告では、
万人の背骨に追随するバックフィット調節
とありますが、万人の背骨にフィットするはずもありません。エンボディのバックフィット調節とは、既定の緩いカーブを描く背もたれが、リクライニングすることで傾くだけです。
背もたれの既定のカーブが傾くだけで、多種多様、人によって異なる背骨のS字にフィットするはずもありません。
どのイスでもハーマン・ミラー社の広告を真に受けると手痛い目に遭います。
- 134 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7fbd-8lb6 [122.130.148.120]):2017/02/25(土) 21:56:46.02 ID:7Gm3OVYr0.net
- こいつのアンチ活動、コピペかと思ったら手打ちなのか
意外と文章の種類が幅広くて、NG入れても入れてもいたちごっこなんだよなあ・・・
機械じゃないんだなと思って言うけど
アンチするのは自由だけどその代わり良いもんすすめてくれよ
- 135 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 462c-BsB8 [183.76.29.164]):2017/02/25(土) 22:20:22.04 ID:phPy10qD0.net
- >>132
多分、布袋のギターとか嫌いなタイプなんだろ
- 136 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8724-zLYe [114.149.40.51]):2017/02/25(土) 22:53:19.02 ID:GjpIZ8Ma0.net
- いちいち文が長すぎて全く読む気がしないw
- 137 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 87fb-WqY3 [114.148.142.99]):2017/02/26(日) 10:07:19.89 ID:xEYim/yb0.net
- ハーマンミラーに対して数年間にも及び違法だの不正だの誇大広告だの営業妨害レベルで書き込み続けてるし、
ちょっと今日ハーマンミラーにメールしてみるわ
- 138 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8ec6-BMSX [113.32.156.46]):2017/02/26(日) 13:59:16.08 ID:P6fHag5g0.net
- それでも今日も一番人気
2番はバロン
- 139 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0e50-8lb6 [49.241.26.118]):2017/02/26(日) 14:06:45.41 ID:cwK4vBD90.net
- でも素人にアーロンチェアは指圧効果があるみたいなこと言わせてる動画が
youtubeにあったりしたからな
それ見て買ったらそんな効果まったくないし、そもそもそんな発想すら思い浮かばねーよって
思っちゃったもの
なんらかの利害関係ある奴がひとを騙そうとしてた
- 140 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 462c-BsB8 [183.76.15.208]):2017/02/26(日) 14:10:03.66 ID:lL4GspSH0.net
- 一ヶ月くらいは座らないと自分に合う椅子かどうかは分からないでしょ。
何回か買い換えるのが普通だと思うべき。
まずは高く売れる椅子を買っとけという面ではアーロンが良い。
- 141 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151]):2017/02/26(日) 16:11:17.55 ID:hm/Ykh+O0.net
- 本当にその通りだと思う
試座しろと言うけど分かるのは膝裏の余裕や座面幅、背もたれの長さといったサイズ感と表面的な座り心地程度
試座した上で買っても実際に家で使って見てなんか違うって感想になるのあるある
- 142 :名無しさん@3周年 (スッップ Sdaa-WqY3 [49.98.159.97]):2017/02/26(日) 17:04:21.55 ID:hXaZd3Kdd.net
- 一発目は失敗しても痛くないくらいの値段の椅子買ってどこが不満かとかある程度アタリをつけておけば二発目である程度満足いく物が買えるよ
俺は評判だけでアーロン買って今でも使ってるけど腰とケツの痛みは和らいだ
肩だけは椅子じゃどうにもならなくて色々試してるけどダメだ
それにしても基地外jjがいない間だけはなんとか会話になるな
あいつ本当にハーマンミラーに訴えられればいいのに
- 143 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e1b-HyQo [153.208.13.34]):2017/02/26(日) 17:13:54.62 ID:iiq3u5cy0.net
- 調整どころが多いからコンシェルジュがいる所でそこら辺も一緒に考えてみるといいかもな
- 144 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:45:42.34 ID:nGywvPmq0.net
- >>140
ご冗談ほどほどに。15万円以上も支出して
「座奥調節もない」
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードなど存在意義もない。
- 145 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:47:21.95 ID:nGywvPmq0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 146 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:47:36.75 ID:nGywvPmq0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 147 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:48:52.39 ID:nGywvPmq0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 148 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:49:05.90 ID:nGywvPmq0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 149 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:49:40.08 ID:nGywvPmq0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 150 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:49:56.36 ID:nGywvPmq0.net
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 151 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:50:12.60 ID:nGywvPmq0.net
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
- 152 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:50:30.21 ID:nGywvPmq0.net
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。
- 153 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:50:59.60 ID:nGywvPmq0.net
- 【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。
- 154 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/26(日) 17:51:16.31 ID:nGywvPmq0.net
- 【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」
- 155 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM96-4Qc1 [61.205.11.36 [上級国民]]):2017/02/26(日) 21:04:51.70 ID:I41Vj8owM.net
- >>142
肩はデスクの高さの問題じゃない?
パソコンを使ってる場合は特に
- 156 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151]):2017/02/27(月) 16:22:24.03 ID:LqWqokAd0.net
- 大塚家具の不要椅子割引が既に終了してた
2月13日までにアーロン買った人は運が良かったね
- 157 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/27(月) 16:43:50.82 ID:dhqFPplZ0.net
- >>156
ステマ要員に欺かれて大損したの間違い。
- 158 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151]):2017/02/27(月) 21:23:34.31 ID:LqWqokAd0.net
- 170/60弱の体型だけど座ってみてAとBそれぞれに良さがあってかなり迷った
A…1時間座っても座面の窮屈さもなく、幅がジャストフィットなことで肘置きの位置も体から離れない完璧な位置取りに自然と収まる
リクライニングを使わず完全に作業用途にするなら迷わずAというくらい良い感触(リクライニングすると肩甲骨がモロに当たり痛い)
B…膝裏が指一本分のゆとりしかなくて若干不安があったけど、同じく1時間座っても圧迫感や痛みもなく違和感がない
良い意味で特別な感触はしなかった、主張しすぎずあくまで座る道具として馴染んでる感触
リクライニングしても肩甲骨が当たるとかの違和感もなし
リクライニングもそれなりに使うから結局Bにした
あとミラチェアと比べると同じサイズ感でもアーロンの方が座面も背もたれも体についてきてフィットするね
リマスター版に比べてクラシックもミラチェアもメッシュのテンションが緩いような
- 159 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151]):2017/02/27(月) 21:26:53.98 ID:LqWqokAd0.net
- あとクラシックと比べると段違いでリマスター版の方が良かった
- 160 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:46:22.10 ID:3VXjyBjU0.net
- >>158-159
ご愁傷さま。18万円も支出して座奥調整すらないイスを購入するのは失敗そのものです。
- 161 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:49:47.27 ID:3VXjyBjU0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 162 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:50:24.76 ID:3VXjyBjU0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 163 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:50:47.94 ID:3VXjyBjU0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 164 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:51:09.39 ID:3VXjyBjU0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 165 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:51:30.91 ID:3VXjyBjU0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 166 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:51:54.57 ID:3VXjyBjU0.net
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 167 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:52:21.50 ID:3VXjyBjU0.net
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
- 168 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:52:46.85 ID:3VXjyBjU0.net
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。
- 169 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:53:14.21 ID:3VXjyBjU0.net
- 【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。
- 170 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 08:53:46.55 ID:3VXjyBjU0.net
- 【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」
- 171 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2a0c-d4M5 [163.44.46.80]):2017/02/28(火) 10:11:34.48 ID:1jcmE4o40.net
- >>156
ネットで買えば普通に引き取ってくれるけどね
- 172 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e62-8Hz2 [153.191.104.220]):2017/02/28(火) 18:11:01.93 ID:6KhnRnJF0.net
- >>171
>>156を100回音読してみろん
不要椅子引取りと不要椅子割引きの違いな
- 173 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 18:31:16.95 ID:3VXjyBjU0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める!
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と「ワンサイズ」とあります(私はこの数字を信じて、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていました)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」とあります。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードなのです。
どちらのサイズが正しいのか判然としませんが、前者のサイズは正しくなくて、この後者のサイズが正しいのであれば、
ハーマン・ミラー社が作為的にサイズを偽っている
可能性も否定できないでしょう。なぜならば、前者の小さな方の
A410、 B425mm
ならば、小柄〜平均的な日本人に適合するサイズであることは広く知られているのです。
- 174 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 18:46:15.65 ID:3VXjyBjU0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
このように私は2月22日のアマゾンのステマ要員らしき人物のレビューのコメント欄にハーマン・ミラー社の不正の可能性について語っていたのです。
そして、私の追及で、遂に、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズを認めたのです。結局、正しいサイズは、多く
の日本人に適合しない大きい方のサイズ
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることをハーマン・ミラー・ジャパンは認めました!小さなサイズを故意に標記していた
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
は修正されるとのことですのでお早目にご確認下さい。彼らが、故意に小さな方のサイズを標記していた理由は単純です!
この小さな方のサイズのA、Bであれば、多くの日本人に適合するサイズであるのは広く知られているからなのです!
【結論】
改めて申しましょう!アーロン・チェア・リマスタードに購入価値なし!ハーマン・ミラー社にエルノゴミクスを語る資格なし!
- 175 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 18:56:30.58 ID:3VXjyBjU0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
アーロン・チェア・リマスタードのステマ要員によるレビューを少し下にスクロールしたコメント欄の2月22日のコメント欄
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
およびに、
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
をご一読なされば、ハーマン・ミラー・ジャパンが故意にアーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さ目に表記していた事実が確認できるはずです。
- 176 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f64-ULHw [122.23.120.228]):2017/02/28(火) 19:55:00.85 ID:/lelU1e00.net
- >>159
どの辺がよくなってた?
- 177 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151]):2017/02/28(火) 21:23:21.68 ID:vCZjWS1A0.net
- >>176
座面
クラシックは全体が沈む感じだけどリマスター版は尻と太ももとで沈み具合に差があって尻のポジションがズレにくい感じ
クラシックより張りが合って沈み込み過ぎず重心が後ろに行きすぎることがないような
そのため机に向かったときに変に腹筋に力入れなくても前傾姿勢になれて作業に適してそう
これは背もたれのフレーム角度が少し前傾になったのも関係してそう
アーム
前後左右に無段階に微調整出来るようになった上に調整も楽
アームの高さ調節もクラシックは滑りが悪くてカクついたけどリマスター版は滑らかで動かしやすかった
クラシックのアームクッションは硬いけどリマスター版は弾力がある
チルトボックス
硬さ調節がしやすくなった
あとはクラシックは流石に20年以上前の椅子なだけあって全体的に作りが古く感じた
ポスチャーフィットを調整するダイヤルやチルトボックス周りのコード類みたいなのが表に何本か出てたり
クラシックは今は売ってるけど近いうちに廃番になるみたいだからクラシックが欲しい人は早く買っといた方がいい
- 178 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-XL1N [126.218.185.151]):2017/02/28(火) 21:35:38.78 ID:vCZjWS1A0.net
- リマスター版の目玉的な新機能のポスチャーフィットSLは試座だけでは何が良いとか違いはあまり分からなかった、実際に使ってみないと
あとポスチャーフィットSLを調整するダイヤルが思ったよりちゃっちいというか、もっと硬くて厚いしっかりした素材と作りにして欲しかった
クラシックとリマスター版ともにアーロンチェアに座ってみて触ってみて驚いたのは、ミラチェアやエンボディに比べて軽くて薄くて、写真で見たときの重厚感や高級感とは真逆の印象だったことかな
決して悪い意味じゃないけど
- 179 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 22:26:00.74 ID:3VXjyBjU0.net
- >>178
ポスチャーフィット調節などハーマン・ミラー社が誇大広告するような効果は見込めません。
座面のメッシュを3種にしたのは、オカムラの3種の異硬度クッションの物真似であって、座メッシュでは誇大広告にあるような効果は一切見込めません。
- 180 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 22:28:21.66 ID:3VXjyBjU0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューのコメント欄で既報の通りです。
消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と「ワンサイズ」とあります(私はこの数字を信じて、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていました)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」とあります。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードなのです。
どちらのサイズが正しいのか判然としませんが、前者のサイズは正しくなくて、この後者のサイズが正しいのであれば、
ハーマン・ミラー社が作為的にサイズを偽っている
可能性も否定できないでしょう。なぜならば、前者の小さな方の
A410、 B425mm
ならば、小柄〜平均的な日本人に適合するサイズであることは広く知られているのです。
- 181 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 22:30:36.85 ID:3VXjyBjU0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
にある通りで、私は2月22日時点で、アマゾンのステマ要員らしき人物のレビューのコメント欄にハーマン・ミラー社がアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称している可能性について語っていたのです。
そして、私の追及で、遂に、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズを認めたのです。結局、正しいサイズは、多く
の日本人に適合しない大きい方のサイズ
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることをハーマン・ミラー・ジャパンは認めました!小さなサイズを故意に標記していた
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
は修正されるとのことですのでお早目にご確認下さい。彼らが、故意に小さな方のサイズを標記していた理由は単純です!
この小さな方のサイズのA、Bであれば、多くの日本人に適合するサイズであるのは広く知られているからなのです!
【結論】
改めて申しましょう!アーロン・チェア・リマスタードに購入価値なし!ハーマン・ミラー社にエルノゴミクスを語る資格なし!
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
- 182 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/02/28(火) 22:31:26.67 ID:3VXjyBjU0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
アーロン・チェア・リマスタードのステマ要員によるレビューを少し下にスクロールしたコメント欄の2月22日のコメント欄
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
およびに、
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
をご一読なされば、ハーマン・ミラー・ジャパンが故意にアーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さ目に表記していた事実が確認できるはずです。
- 183 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ de3d-y5Il [121.2.236.239]):2017/03/01(水) 02:09:08.16 ID:B3mzvZQ20.net
- 座面をメッシュタイプからクッションタイプに変更して体に不具合起きた人いない?
視座してるときとか、買った後も最初の1時間くらいは快適なんだけど
だんだんこいがいたくなくって来る
しかしどこを調整したらいい感じになるのかわからぬ
- 184 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/03/01(水) 05:59:01.34 ID:2IUbVU1H0.net
- >>183
そんな人は1人としていません。
- 185 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/03/01(水) 05:59:34.28 ID:2IUbVU1H0.net
- 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
- 186 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/03/01(水) 06:00:34.95 ID:2IUbVU1H0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その1)
ハーマン・ミラー社全般のチェアは、デザイン先行のチェアであって、最新のエルノゴミクス(人間工学)を顧慮せず、また、客観的な科学的検証による裏付けの乏し
いチェアであるのが現状です。実際、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して
コクヨのチェアの方がアーロン・チェアよりも座り心地がよい
ことを科学的に検証しています。
また、コクヨと独立して、日本初のチェア・コンシェルジェ・サービス(椅子の選び方、椅子全般の取り扱いに関して造詣の深い情報を提供するサービス)を提供する
高級チェア販売で著名なworkaholicの経験則によっても、
メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて「疲れが蓄積される」
とコクヨと同じ共通見解が発表されています。そこでは、
快適に座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン(クッション)である
ことも「科学的」に検証されているのです。特に、アーロン・チェアを初めとして、ハーマン・ミラー社のチェア全般を販売するworkaholicの
「アーロン・チェアは疲れる」
との見解の公言は決定的です。ハーマン・ミラー社と利害が一致する高級チェア販売で名高い椅子全般に対する高い見識を持つ椅子職人がそのように断言してい
るのです。コクヨのチェアを販売する販売会社がコクヨのチェアは疲れると公言するでしょうか?あり得ません。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座
面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけなのです。実際、kokuyoとworkaholicの主張を並列すれば十分のはずです。
- 187 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/03/01(水) 06:00:55.84 ID:2IUbVU1H0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その2)
まず、kokuyoの検証実験によって、座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば、座面がモールド・ウレタンのチェアのほう
が座り心地が優れていることが「科学的」に検証されています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
ここで、特筆すべきは、検証実験で比較対象としたチェアこそが、上記URL2段目の「快適なイスってどんなイス」の3ページ下段にあるアーロン・チェアと酷似したKnoll
社のChadwickチェアなのです。それもそのはず、アーロン・チェアの生みの親Don Chadwick氏が直々にデザインしたチェアこそが氏の名前を名称の由来とするChadw
ickチェアなのです。(kokuyoでの販売価格は125000円の高級チェアです)
http://www.hermanmiller.co.jp/designers/chadwick.html
Chadwickチェアの機能の詳細をご覧下さい。その機能の全ては逐一、前掲チルト機能などアーロン・チェアと寸分も変わりません。
https://www.knoll.com/product/chadwick http://eastport.shop-pro.jp/?pid=53351972
つまり、
kokuyoの検証実験の比較対象は、ズバリ「アーロン・チェア」
そのものなのです。kokuyoの検証実験の結果を要約すれば、アーロン・チェアに代表される
座面がメッシュの椅子は、体圧分布を測定すれば、反発力が強いことが災いして、太ももの外側への集中が大きくなり、
座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか、無意識に「歪んだ姿勢を作る」
といいます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
- 188 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/03/01(水) 06:01:22.34 ID:2IUbVU1H0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その3)
また、
体圧分布を比較することで、長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッション
と検証されています。さらに、従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面、熱がこもり易い特性がありましたが、モールド・ウレタンの表面にスリ
ットを入れることでこの課題を解消して、飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
さらに、高級チェアの販売で著名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張が認められます:
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
コピペすれば、
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要
以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
(ここで、クッション性とは、「反発性」を意味しています)
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢で
の作業が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント4にある諷刺画で「本当にいいのかね?」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。上記の主張は、座面がメッシュとファブリ
ック生地を比較しているだけで、クッション素材(モールド・ウレタン)との比較がないのは、比較の必要がないほどに、座面がメッシュのチェアの体圧分散が不適切に
偏っているからです。
- 189 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/03/01(水) 06:01:37.57 ID:2IUbVU1H0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その4)
【workaholicの「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」がなぜか削除されているもののその記述が実際にあった証拠】
ハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicは、ハーマン・ミラー社から圧力があったのか、上記の記述を削除している模様です。しかし、workaholicの上記
の主張は、コピペして貼り付けけただけの主張ですので、一言一句その表現に誤りはありません。実際、以下のWORKAHOLIC BLOGに
「最適な1脚を選ぶポイント4」の「メッシュチェアの欠点」
の土台となった原稿が残されています。ご確認下さいませ。
http://ameblo.jp/workaholic-web/entry-11346073012.html
【結論】【コクヨとワーカホリックの主張の共通点】
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア(その代表格がアーロン・チェアやミラ・チェア)ならば、
反発力が強く(=クッション性が高く)歪んだ姿勢を作り(=姿勢が不安定になり)姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで、
腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか「疲労が蓄積される」
ことがkokuyoとworkaholicの「共有認識」なのです。
- 190 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/03/01(水) 06:01:54.74 ID:2IUbVU1H0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その5)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を調査しても正しいことが検証でき
ます。(コンフォート・シーティング社(アーロン・チェアを模倣しただけのエルゴ・ヒューマンを製造する会社除く))
米国のオフィス家具販売製造の最大手Steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。ドイツが誇るWilkhahn社も同様です。
日本人はハーマン・ミラー社が米国を代表するオフィス家具製造販売の代表格と誤認識する消費者が少なくないようですが事実無根の流言飛語です。 米国を
代表する高級オフィス家具製造販売のグローバル・リーダーは創業100年、欧米で累積売上No1の実績を誇るSteelcase社です。Steelcase社ならば、ハーマン・
ミラー社のような不正な広報活動を利して、自社のチェアを過大広告するような、企業コンプライアンスに反することなどありません。王者ならば、王者たる余裕
があるからです。
http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/leap/
ハーマン・ミラー社の不正な広報活動によって商品価値を吊り上げられたチェアと一線を明確に画して、日本では知名度が低いのが幸いして、中古ならば格安
で、座り心地が素晴らしいとの、純然たる善意の口コミから、徐々にその真価が浸透して行ったのがリープ・チェアです。Steelcase社の椅子作りに向けた情熱
や真摯な 態度は、フォーチュン誌主催「世界で最も賞讃される企業」に選出されたことでも裏打ちされています。
http://www.steelcase.com/asia-ja/press-releases/fortune-magazine-names-steelcase-inc-one-worlds-admired-companies/
- 191 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/03/01(水) 06:02:25.18 ID:2IUbVU1H0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その6)
【座がメッシュのイスに対する世界を代表するオフィス家具販売会社の動向(その2)】
「イノベーション」「社会責任」「管理体制の質」「製品のサービスの品質」で高得点を獲得。 それ以外にも、
Architectural Record、Product Innovations Merit Award、Best of Neoconのシルバー賞、
Architectural Products Award、Spark Award、Best of Neocon Editor’s Choice
を受賞しています。
- 192 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5362-A99w [126.65.184.120]):2017/03/01(水) 06:02:51.67 ID:2IUbVU1H0.net
- 【4】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 (その7)
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向(その1)】
メッシュ座を一顧だにしない動向は日本も世界も全く同じです。日本を代表する椅子製造会社は、座面をメッシュとする椅子の販売実績さえないのです。座面がモー
ルド・ウレタンのチェアに比して、座面がメッシュのチェアの優位性を認めていないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは、事務用回転椅子として、Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)(アーロン・チェアのコピー)を2006年に販売代行した販売実績が最後です。
ちなみにChadwickの販売価格は125000円の高級チェアであることを付言しておきます。事務用回転椅子以外では、重ねて収納すれば省スペースの利便性があるの
で、シンプルな構造の会議用椅子やスタックィングチェアならば、現行でも販売があると言います。座面がメッシュならば,座面は薄くて軽量であるからです。このため、
不特定多数が集まる公民館などでは、座面をメッシュとするチェアの需要はあると言います。つまり、コクヨの座メッシュのチェアの扱いは、回転もしない「低品質」を代
表する簡易なチェアの代表格に過ぎないのです。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては、Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが、2008年に製造・
販売とも終了しています。
岡村製作所 0120-81-9060
2005年発売のバロン・チェア以降の10年以上にも亘って、座面がメッシュのチェアの発売はありません。2013年、「ワンランク上の座り心地」を目指すとして、新エルゴノ
ミクス(人間工学)宣言。5年の歳月を掛けて、硬軟3種類の異硬度クッション(モールド・ウレタン)の製造に成功。座メッシュと決別宣言しています。2013年以降のチェア
には、全て新エルノゴミクス基準の3種の異硬度のモールド・ウレタンを座面に採用しています。
- 193 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f64-ULHw [122.23.120.228]):2017/03/01(水) 20:18:22.56 ID:SYeRXbZ30.net
- >>177
ありがとう
- 194 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b24-c3r2 [114.149.40.51]):2017/03/02(木) 02:17:08.87 ID:45ws+1BG0.net
- 批判しまくってる奴いるけどネット引用だけで語ってるから薄っぺらいんだよなあ…
実際に買って座った上で真っ当な批判してくんないかな
- 195 :名無しさん@3周年:2017/03/02(木) 05:00:26.30 .net
- ●2ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
2ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると2ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際2ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
2ちゃんねる管理人からマークされた人は2ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで2ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど) を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と2ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 :可愛い奥様@転載は禁止:2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に2ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから2ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
2ちゃんねる=ひろゆき=ジム・ワトキンス(米軍人、cia)
ニコニコ動画=2ちゃんねる=自民党
ニコニコ動画=ひろゆき
ニコニコ動画=2ちゃんから転載されてるブログ(アルファルファモザイクなど)
NAVERまとめ=ひろゆき
- 196 :名無しさん@3周年:2017/03/02(木) 05:00:34.31 .net
- 2013.09.17
2ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる!
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
★この記事が出るまで2ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は2ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたw
↓
2012年6月29日
2ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(2ちゃん管理人)は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は10億円。
ひろゆきは賠償金を1円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
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カリビアンコム…有限会社ピエロ(本社:東京都練馬区、代表取締役:陳美娟)
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昔、2ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは2ちゃんねる管理人ひろゆき、です
2ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
2ちゃんは匿名の掲示板ではないです
- 197 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9fed-NqFr [115.179.108.146]):2017/03/02(木) 15:25:19.05 ID:qtftFQoG0.net
- ひええ・・・ついにID無しで荒らすようになったんか
こうなるともう運営も大概だな
- 198 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:34:51.14 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたのコメント欄で既報の通りです。
消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と「ワンサイズ」とあります(私はこの数字を信じて、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしていました)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」とあります。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードなのです。
どちらのサイズが正しいのか判然としませんが、前者のサイズは正しくなくて、この後者のサイズが正しいのであれば、
ハーマン・ミラー社が作為的にサイズを偽っている
可能性も否定できないでしょう。なぜならば、前者の小さな方の
A410、 B425mm
ならば、小柄〜平均的な日本人に適合するサイズであることは広く知られているのです。
- 199 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:35:26.60 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
このように私は2月22日のアマゾンのステマ要員らしき人物のレビューのコメント欄にハーマン・ミラー社の不正の可能性について語っていたのです。
そして、私の追及で、遂に、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズを認めたのです。結局、正しいサイズは、多く
の日本人に適合しない大きい方のサイズ
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることをハーマン・ミラー・ジャパンは認めました!小さなサイズを故意に標記していた
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
は修正されるとのことですのでお早目にご確認下さい。彼らが、故意に小さな方のサイズを標記していた理由は単純です!
この小さな方のサイズのA、Bであれば、多くの日本人に適合するサイズであるのは広く知られているからなのです!
【結論】
改めて申しましょう!アーロン・チェア・リマスタードに購入価値なし!ハーマン・ミラー社にエルノゴミクスを語る資格なし!
- 200 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:35:59.30 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
アーロン・チェア・リマスタードのステマ要員によるレビューを少し下にスクロールしたコメント欄の2月22日のコメント欄
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
およびに、
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
をご一読なされば、ハーマン・ミラー・ジャパンが故意にアーロン・チェア・リマスタードのサイズを小さ目に表記していた事実が確認できるはずです。
- 201 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:36:22.70 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 202 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:36:53.75 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
- 203 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:37:26.11 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。
- 204 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:38:06.38 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。
- 205 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:39:02.41 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
- 206 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:40:03.00 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【重要(その6)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
- 207 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 02:40:40.62 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【重要(その7)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」
- 208 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ efa9-wJyW [119.245.112.217]):2017/03/03(金) 10:12:42.58 ID:pXdQIUe70.net
- アーロンチェアスレってキチガイが一人で占有するスレなんだな。
情報交換できないとは。
- 209 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/03(金) 10:58:16.20 ID:thnzyGBW0.net
- アーロンチェアリマスタード届いた
ミラチェア&エンボディチェアからの乗り換えだけど格段に良いねこれ
もう少し背もたれが大きくて、ポスチャーフィットSLの高さ調節が出来たら完璧だった
これは良いわ〜前傾チルト使わなくても十分なくらいデフォで良い姿勢になる
個人的にはあぐらかいても気にならないし良いね
- 210 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b1b-2BvX [180.0.212.237]):2017/03/03(金) 11:17:27.16 ID:QXC7wjg80.net
- 羨ましいですわ〜
尻周りはどんな感じ? 血の巡りが阻害されてると後で大変だしな
- 211 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/03(金) 11:31:03.94 ID:thnzyGBW0.net
- これ実際に使うと思った以上に凄い、尻周りもすこぶる良いね
今1番驚いてるのがポスチャーフィットSLで試座したときより背骨のフィット具合が分かる
ミラチェアのランバーサポートに慣れてたからポスチャーフィットSLが合わなかったら嫌だなと思ってたけど、そんな不安が吹き飛んだ
3台目だからこそ分かるけどオフィスチェアを最初に買うならアーロンチェアが1番無難ってくらいクセが無くて良い
そりゃ人気なわけだよ
敢えてアーロンチェア以外を使ってきたけど最初からアーロンチェアを買っとけば良かったと少し後悔
- 212 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ efa9-wJyW [119.245.112.217]):2017/03/03(金) 11:38:11.79 ID:pXdQIUe70.net
- Googleで検索して見た過去スレで、リマスタードだと
腿の裏が圧迫される感じ。まさしく感じる。
身長182、体重80でBサイズはやや小さい感じがした。
Cにすればよかったかも
- 213 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/03(金) 11:45:07.55 ID:thnzyGBW0.net
- 確かに試座したときは全く感じなかったけど今は若干だけど腿裏の張りが強い気はするね
使ってれば馴染むかな程度ではあるけど
その体格ならC一択じゃないかな
試座して決めたなら交換出来ないか頼んでみては
- 214 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ efa9-wJyW [119.245.112.217]):2017/03/03(金) 12:32:17.74 ID:pXdQIUe70.net
- >>213
庄文堂で購入したから無理みたい。サイトにかいてあった。
身長・体重の表からBかCサイズだけど、ほとんどBサイズよりだったからBにしたけど
失敗しました。大塚家具とかで20分以上Bサイズ座ってわるくないとおもったのでずが
もっとすわってみないとダメなのかも。
就寝の時など、膝裏にちかい腿裏がピクピクするようになった。
そのうち売ろう……。
- 215 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ efa9-wJyW [119.245.112.217]):2017/03/03(金) 12:43:46.05 ID:pXdQIUe70.net
- その前に身体の方がなれるかも?それなら無問題。
しかし膝裏ちかくの、腿裏の圧迫感の不快感は長時間つかいつづけるとどんどん感じる。
- 216 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/03(金) 16:41:51.97 ID:4BzCb8ew0.net
- 天皇陛下の自室の椅子がアーロンチェアだった。
- 217 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b3c-NqFr [14.13.64.32]):2017/03/03(金) 18:20:46.23 ID:I5xjSPSC0.net
- NEWプリーズチェア→中古リープ(レザー)→エルゴヒューマンプロオットマン→エンボディ→アーロンライト→ジェスチャーチェアと
ワーキングチェアジプシーを繰り返していたけど、とりあえずアーロンチェアリマスタードとエルゴヒューマンプロオットマンの二台体制に落ち着きそうだ。
リープチェアは家族用の仕事椅子に。
エンボディとジェスチャーは、最新ではあるけれど、自分には合わなかった。
また、アーロンチェアも、前傾機能のないライトを使っていたときは、いろいろ微妙な感じだったので、
リマスターを買うかどうか悩んだが、届いて使ってみると素晴らしい(特に紙ベースの書類記入するとき)と思った。
あと、エルゴヒューマンプロオットマンは昼寝の時にぴったり。
リクライニング状態でロックしてオットマンを出すと、ちょっとした仮眠ができる。
ほんと、椅子は自分で使ってみないとわからないものだね。
- 218 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/03(金) 18:46:24.49 ID:thnzyGBW0.net
- >>214
それは残念だったね
試座したのに実際には合わなかったというのは自分もエンボディで体感したから、値段も高くて、ああ失敗したなあ…って気持ちはよくわかる
最初の印象でそれくらい違和感あると何ヶ月試しても馴染まなくて、無理に座ってるとしばらくの間身体から違和感が抜けなくなるから手放すならスパッと諦めるが吉
>>217
前傾しても自然と姿勢が良い状態にキープされていいよね
アーロンチェアリマスタードに非純正のヘッドレストを付けたりとか考えてる?
使用感が良いようなら付けようかなと思ってるけど
- 219 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b3c-NqFr [14.13.64.32]):2017/03/03(金) 19:37:41.57 ID:I5xjSPSC0.net
- >>218
一応エルゴヒューマンも前傾機能あるけど、アーロンチェアリマスタードの場合、設定がしやすいし、より前傾してる、って感覚がある。
あと、ヘッドレスト、今は考えてない。
集中した後伸びをするときに、むしろない方が伸びがしやすいかなと思って。
それと、メッシュチェアの場合、普通の布地と違って、匂いがこもりにくい(こもらないわけではない)のもいい。
特に夏場は・・・
- 220 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0c-3x/1 [163.44.46.80]):2017/03/03(金) 19:49:30.10 ID:9ZHmJkAZ0.net
- >>214
膝裏はそのうち慣れるよ。
- 221 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 20:34:53.96 ID:HQ31iKRZ0.net
- >>214
当然のことです。ハーマン・ミラー・ジャパンは大塚家具などアーロン・チェアが大量に販売されている大手家具店に
「サイズを詐称」
して販売しているのです。
- 222 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 20:45:16.95 ID:HQ31iKRZ0.net
- 大塚家具などご購入なさった販売店に電話で問い合わせみましょう。うまく行けば返品できます。なぜならば、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と「ワンサイズ」とあります(私はこの数字を信じて、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。このサイズ表通りA410B425mm ならば、体格が小さい人から平均的な日本人に適合することは知れています。
しかし、2月28日、私の大塚家具を介したハーマン・ミラー・ジャパンへの問い合わせにって、この数字はハーマン・ミラー・ジャパンによって詐称されていたことが判明しました。ハーマン・ミラー・ジャパンは正規代理店の全てに
アーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離として、上記の数字が正しいものと伝えており、今でもその数字が正しいと販売店は信じていることでしょう。
- 223 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 20:47:43.88 ID:HQ31iKRZ0.net
- しかし、
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
は真っ赤な嘘だったことを、2月28日にハーマン・ミラー・ジャパンは認めたのです。彼らは、座面のメッシュ座の長さと、座面前縁から背もたれまでの距離を勘違いしていたと言い訳していたそうです。
- 224 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 21:21:14.92 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細に既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と詐称されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」とあったのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・リマス
タードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 225 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 21:54:31.27 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、ハーマン・ミラー社もそのことに気付いたのかと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。
- 226 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 21:55:20.58 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
を回答してもらえるはずです。A410、B425mmと詐称しておけば、オカムラによって、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、
ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
- 227 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 22:08:41.22 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は帰一するはです。つまり、
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。アーロン・チェア・リマスタードでもほどなく同じことが起こります。
- 228 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 22:12:47.91 ID:HQ31iKRZ0.net
- >>217
あなたの感覚は的外れであることは、簡単に証明できます。以下の通りです。
- 229 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 22:12:58.29 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【附則3】【もう1つの不正の告発、コンフォート・シーティング社】(エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社)のステマに関する最新論稿が完成しました。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556
収録内容は、
1.エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
2.エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露!
3.コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは?ワイロ?workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
4.エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス(椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス)を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/843-847
5.座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
- 230 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 22:15:21.67 ID:HQ31iKRZ0.net
- >>215
アーロン・チェア・リマスタードにサイズの詐称があったとして即座に返品しましょう!
- 231 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 22:24:05.22 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その1)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その1)
これは、オカムラの2013年新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として、座メッシュのイスの発売を停止、座メッシュの代わりに、5年の歳月
を費やして開発に成功した、3種の異硬度クッションを導入して「ワンランク上の座り心地」を実現したオカムラを意識したハーマン・ミラー社の動向であることが
憶測できます。オカムラが5年の歳月を費やして開発に成功した「ワンランク上の座り心地」を実現した3種の異硬度クッション。座メッシュの素材を3種類に変化
させるだけでオカムラの3種の異硬度クッションに代わる効果が望めるのであれば、
オカムラが異硬度クッションの原材料の開発に5年もの歳月
を費やした時間は徒労と帰します。ハーマン・ミラー社の広告では「人体解剖学」などと仰々しく誇大広告していますが、同社が座メッシュで楽観的に期待する
効果効能が望めないことは、世界のオフィス家具販売会社が座メッシュなど一顧だにしていないことからも明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 232 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 22:36:24.69 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その2)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その2)
実際、冷静にお考え下さい。座クッションには、どのメーカーのチェアであっても、微妙な凹凸が座面に表現されていることはご存知のことでしょう。この座面の絶妙な凹凸
の具現が、最新エルノゴミクス「座骨を立てる」効果を生むのです。コクヨで言えば、1/100mmの精度を追究した極限の意匠の結晶がポスチャーサポートシートです。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/punto/tech/
1/100mmの精度を追究して座骨が立つような「くぼみ」のあるシートにするためのアウターシェルの金型製作にはコクヨの技術の粋を集めた難解な作業であったと言います。
座メッシュならば、1枚の薄いメッシュ生地を左右に引く張力で座面を張ることで座面を平坦化、そして、体重で深く沈み込むだけの単純構造なので、クッション座のような絶
妙な凹凸を座面に演出することなど望むべくもないのです。
オカムラは原料開発に5年の歳月をかけた原材料の開発による3種の異硬度クッション。コクヨは技術の粋を集めた1/100mmの精度を追究したポスチャーシート。
片や、ハーマン・ミラー社はメッシュの素材を3種類用意しただけ。
アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュの製造には、何ら最新技術の投入の必要も見当たりません。
- 233 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 22:38:39.86 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その3)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その3)
さらに、座メッシュの決定的な欠点を指摘しておけば、
深く沈むことで姿勢が不安定になり、無意識にその姿勢を正す動作を繰り返すことで「知らぬ間に疲れる」
ことが科学的に立証されているのです。詳細は、以下のURLにある通りです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 234 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 22:43:04.79 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【背当ての改良(「ポスチャーフィットSL」)もさしたる効果は望めない証明】
ポスチャーフィットSLは上下の可動がないこと、そして、背もたれと座面が垂直である、つまり、深く腰掛けれるような構造はない、との理由によって、ポスチャーフィットSL
でも背骨をS字に支えるさしたる効果は望めないはずです。まず、ポスチャーフィットSLが上下に可動しなければ、人によって異なる第3腰椎を捉えられるはずもありません。
背もたれが座面と垂直ではなく、背もたれは人間の背を真似たS字の形状であり(つまり、お尻に相当する部分が後ろに凹んでおり)第3腰痛を的確に捉えて押す調整機能
の2つがあって初めて、背骨をS字に支える効果が奏功するのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48-50
- 235 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 22:49:23.32 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【アーロン・チェア・リマスタードの操作性の改良は、どのメーカーの高級チェアであっても、既に持ち合わせている程度の改良に過ぎないこと】
今時、世界広しと言えども、10万円以上もの高価な販売価格でありながら、
「座奥調節ができないイスはアーロン・チェア1点のみ」
のはずです。また、18万円もの支出をして、アーロン・チェア・リマスタード程度の操作性しか持ち合わせていないイスが他に存在するのであれば、是非、ご教授下さいませ。
- 236 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 23:11:40.74 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その6)
【アーロン・チェア・リマスタードのサイズは、一般的な日本人に適合するはずもないこと】(その1)
ハーマン・ミラー・ジャパンが、なぜに、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称しなければならなかったのかが、この問題点が重大であることを象徴しています。
詳細は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
にある通りです。アーロン・チェア・リマスタードであれ旧アーロン・チェアであれ、日本人には適合しなしのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
- 237 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/03(金) 23:24:26.35 ID:HQ31iKRZ0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その7)
【アーロン・チェア・リマスタードのサイズは、一般的な日本人に適合するはずもないこと】(その2)
日本人と米国人では全く体格が異なることに異議を申し立てられることはないでしょう。残念ながら、我々日本人は米国人のように脚長民族ではないのです。しかし、
ハーマン・ミラー社が日本人にフィットすると言うアーロン・チェア・リマスタードのサイズと米国人にフィットすると言う2つのサイズ・チャート
http://www.hermanmiller.com/content/dam/store/documents/retail_sizefitref_aeron_chairs.pdf
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」
とは、米国人のみを考慮したサイズ区分であり、全く日本人の体型を想定していないことが分かります。残念ながら、我々日本人は、米国人のような脚長民族では
ないのです。
日本のオフィス家具販売製造会社ならば、欧米人仕様と日本人仕様のイスを区別して販売
しているのです。
- 238 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-prdN [113.32.156.46]):2017/03/04(土) 07:30:05.86 ID:f9pgtwWb0.net
- 1日平均5脚は売れているというリマスター
- 239 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 12:15:41.64 ID:HR98W75l0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その8)
【アーロン・チェア・リマスタードのサイズは、一般的な日本人に適合するはずもないこと】(その3)
米国人と日本人を同一視しながら、安易に「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」と標榜する姿勢からも、
ハーマン・ミラー社が濫用する「エルノゴミクス」
という言葉がいかに軽々しいか、ハーマン・ミラー社がいかに非科学的で客観性の伴わない姿勢でイス作りに取り組んでいるのかを象徴する事実です。これでは、
アーロン・チェア・リマスタードは、日本人の利用を想定して製造されてないと批判されても致し方ないのではないでしょうか?
また、米国本社のハーマン・ミラー社が米国人しか対象にしないサイズ・チャート表しか提示できないのであれば、ハーマン・ミラー・ジャパンが、独自に日本人の
体型のデータを収集、統計を出すことで平均を算出して、独自の日本人専用のサイズ・チャート表を別個に作成して然るべきです。
- 240 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 12:33:20.83 ID:HR98W75l0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 241 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 12:34:06.43 ID:HR98W75l0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 242 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 12:42:07.59 ID:HR98W75l0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる詐称が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 243 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 12:42:38.70 ID:HR98W75l0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 244 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 12:43:07.75 ID:HR98W75l0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 245 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 12:51:53.35 ID:HR98W75l0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 246 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 12:52:48.02 ID:HR98W75l0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、ハーマン・ミラー社もそのことに気付いたのかと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。
- 247 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 13:05:06.53 ID:HR98W75l0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48
- 248 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/04(土) 13:09:28.56 ID:HR98W75l0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アーロン・チェアと同じ
はずです。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが起こるはずです。
- 249 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/04(土) 13:57:21.87 ID:f9pgtwWb0.net
- 今日も5脚売れました。
- 250 :名無しさん@3周年 (JP 0H2f-prdN [106.73.141.0]):2017/03/05(日) 07:11:54.43 ID:Zo/2NnaNH.net
- 連投している基地外は
アーロンチェア欲しくても買えないんだろうな。
- 251 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ebbd-BJNc [60.239.247.18]):2017/03/05(日) 07:34:57.93 ID:1630MfEO0.net
- マジでキチガイだもんなあ・・・
ずっとbot的にコピペかと思ってたけどあれコピペですらないんだぜ
- 252 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef2c-M3Ci [183.76.15.208]):2017/03/05(日) 07:42:02.57 ID:uJF50Wls0.net
- すごいな。毎回タイピングしてるのか。
- 253 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ebbd-BJNc [60.239.247.18]):2017/03/05(日) 07:56:30.41 ID:1630MfEO0.net
- 全部じゃないけどかなりの量が内容を見たその場手打ちだと思うわ
コピペだと思って一部分ガンガンNGワード指定してったのに
全然消えなくてマジでびっくりしたわ
- 254 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1fc6-OpTN [221.254.155.227]):2017/03/05(日) 08:00:05.87 ID:GL1/jYjM0.net
- 願望を叶えるならば
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
- 255 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-LuEe [126.75.182.202]):2017/03/05(日) 08:26:33.87 ID:vulqZetz0.net
- ヘッドレストって付けてる?気になってるんだが
- 256 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef2c-M3Ci [183.76.15.208]):2017/03/05(日) 08:32:31.02 ID:uJF50Wls0.net
- 付けてるよ。リクライニング時しか使ってないけど。
休息用の椅子が別にあるなら不要だと思う。
- 257 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:11:46.13 ID:hhY7oGcg0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 258 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:12:21.84 ID:hhY7oGcg0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない (アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ)
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 259 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:12:37.41 ID:hhY7oGcg0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる詐称が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 260 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:12:53.47 ID:hhY7oGcg0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 261 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:13:05.99 ID:hhY7oGcg0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 262 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:13:41.89 ID:hhY7oGcg0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 263 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:14:10.74 ID:hhY7oGcg0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、ハーマン・ミラー社もそのことに気付いたのかと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。
- 264 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:14:30.47 ID:hhY7oGcg0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48
- 265 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:14:48.49 ID:hhY7oGcg0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アーロン・チェアと同じ
はずです。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが起こるはずです。
- 266 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:16:30.99 ID:hhY7oGcg0.net
- >>250
【告発者は元アーロン・チェアのユーザーであり、現エンボディ・チェアのユーザーである証明】
なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開すること
で証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
アーロン・スレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
不正を不正で返せば、私の不正の告発は無に帰すのです。君と同様な不正を他人も行っているに違いないと考える君はどこまで卑屈なのか? 君の思考
様式は心理学で言うところの「投影」なのだ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
韓国系米国人の君よ、君の浅ましい行為は、君の母国韓国の評価も著しく下げていることに気付くべきだ。お下品な日本人のヘイト・スピーチに君は嫌悪
するであろう。 君の発言は君の忌み嫌う日本人のヘイト・スピーチと全く同等だ。
- 267 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:20:29.24 ID:hhY7oGcg0.net
- 違法、不正の権化であるアーロン・チェア・リマスタードやアーロン・チェアを保持することに矜持するのは愚の骨頂。
- 268 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:43:52.40 ID:hhY7oGcg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その1)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その1)
これは、オカムラの2013年新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として、座メッシュのイスの発売を停止、座メッシュの代わりに、5年の歳月
を費やして開発に成功した、3種の異硬度クッションを導入して「ワンランク上の座り心地」を実現したオカムラを意識したハーマン・ミラー社の動向であることが
憶測できます。オカムラが5年の歳月を費やして開発に成功した「ワンランク上の座り心地」を実現した3種の異硬度クッション。座メッシュの素材を3種類に変化
させるだけでオカムラの3種の異硬度クッションに代わる効果が望めるのであれば、
オカムラが異硬度クッションの原材料の開発に5年もの歳月
を費やした時間は徒労と帰します。ハーマン・ミラー社の広告では「人体解剖学」などと仰々しく誇大広告していますが、同社が座メッシュで楽観的に期待する
効果効能が望めないことは、世界のオフィス家具販売会社が座メッシュなど一顧だにしていないことからも明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 269 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:44:21.54 ID:hhY7oGcg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その2)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その2)
実際、冷静にお考え下さい。座クッションには、どのメーカーのチェアであっても、微妙な凹凸が座面に表現されていることはご存知のことでしょう。この座面の絶妙な凹凸
の具現が、最新エルノゴミクス「座骨を立てる」効果を生むのです。コクヨで言えば、1/100mmの精度を追究した極限の意匠の結晶がポスチャーサポートシートです。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/punto/tech/
1/100mmの精度を追究して座骨が立つような「くぼみ」のあるシートにするためのアウターシェルの金型製作にはコクヨの技術の粋を集めた難解な作業であったと言います。
座メッシュならば、1枚の薄いメッシュ生地を左右に引く張力で座面を張ることで座面を平坦化、そして、体重で深く沈み込むだけの単純構造なので、クッション座のような絶
妙な凹凸を座面に演出することなど望むべくもないのです。
オカムラは原料開発に5年の歳月をかけた原材料の開発による3種の異硬度クッション。コクヨは技術の粋を集めた1/100mmの精度を追究したポスチャーシート。
片や、ハーマン・ミラー社はメッシュの素材を3種類用意しただけ。
アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュの製造には、何ら最新技術の投入の必要も見当たりません。
- 270 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:45:00.08 ID:hhY7oGcg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その3)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その3)
さらに、座メッシュの決定的な欠点を指摘しておけば、
深く沈むことで姿勢が不安定になり、無意識にその姿勢を正す動作を繰り返すことで「知らぬ間に疲れる」
ことが科学的に立証されているのです。詳細は、以下のURLにある通りです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 271 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:49:47.84 ID:hhY7oGcg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【背当ての改良(「ポスチャーフィットSL」)もさしたる効果は望めない証明】
ポスチャーフィットSLは上下の可動がないこと、そして、背もたれと座面が垂直である、つまり、深く腰掛けれるような構造はない、との理由によって、ポスチャーフィットSL
でも背骨をS字に支えるさしたる効果は望めないはずです。まず、ポスチャーフィットSLが上下に可動しなければ、人によって異なる第3腰椎を捉えられるはずもありません。
背もたれが座面と垂直ではなく、背もたれは人間の背を真似たS字の形状であり(つまり、お尻に相当する部分が後ろに凹んでおり)第3腰痛を的確に捉えて押す調整機能
の2つがあって初めて、背骨をS字に支える効果が奏功するのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48-50
背もたれがS字を描くという意味を理解できない消費者は、例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
このような背もたれが現代チェアと旧態依然としたエルノゴミクスから乖離した古物アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードの決定的な差異なのです。
- 272 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:51:29.08 ID:hhY7oGcg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その5)
【アーロン・チェア・リマスタードの操作性の改良は、どのメーカーの高級チェアであっても、既に持ち合わせている程度の改良に過ぎないこと】
今時、世界広しと言えども、10万円以上もの高価な販売価格でありながら、
「座奥調節ができないイスはアーロン・チェア1点のみ」
のはずです。また、18万円もの支出をして、アーロン・チェア・リマスタード程度の操作性しか持ち合わせていないイスが他に存在するのであれば、是非、ご教授下さいませ。
- 273 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:52:11.03 ID:hhY7oGcg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その6)
【アーロン・チェア・リマスタードのサイズは、一般的な日本人に適合するはずもないこと】(その1)
ハーマン・ミラー・ジャパンが、なぜに、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称しなければならなかったのかが、この問題点が重大であることを象徴しています。
詳細は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
にある通りです。アーロン・チェア・リマスタードであれ旧アーロン・チェアであれ、日本人には適合しなしのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
- 274 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 11:53:03.37 ID:hhY7oGcg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その7)
【アーロン・チェア・リマスタードのサイズは、一般的な日本人に適合するはずもないこと】(その2)
日本人と米国人では全く体格が異なることに異議を申し立てられることはないでしょう。残念ながら、我々日本人は米国人のように脚長民族ではないのです。しかし、
ハーマン・ミラー社が日本人にフィットすると言うアーロン・チェア・リマスタードのサイズと米国人にフィットすると言う2つのサイズ・チャート
http://www.hermanmiller.com/content/dam/store/documents/retail_sizefitref_aeron_chairs.pdf
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」
とは、米国人のみを考慮したサイズ区分であり、全く日本人の体型を想定していないことが分かります。残念ながら、我々日本人は、米国人のような脚長民族では
ないのです。
日本のオフィス家具販売製造会社ならば、欧米人仕様と日本人仕様のイスを区別して販売
しているのです。
- 275 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 12:05:49.86 ID:hhY7oGcg0.net
- そして
- 276 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 12:06:44.93 ID:hhY7oGcg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その8)
【アーロン・チェア・リマスタードのサイズは、一般的な日本人に適合するはずもないこと】(その3)
米国人と日本人を同一視しながら、安易に「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」と標榜する姿勢からも、
ハーマン・ミラー社が濫用する「エルノゴミクス」
という言葉がいかに軽々しいか、ハーマン・ミラー社がいかに非科学的で客観性の伴わない姿勢でイス作りに取り組んでいるのかを象徴する事実です。これでは、
アーロン・チェア・リマスタードは、日本人の利用を想定して製造されてないと批判されても致し方ないのではないでしょうか?
また、米国本社のハーマン・ミラー社が米国人しか対象にしないサイズ・チャート表しか提示できないのであれば、ハーマン・ミラー・ジャパンが、独自に日本人の
体型のデータを収集、統計を出すことで平均を算出して、独自の日本人専用のサイズ・チャート表を別個に作成して然るべきです。
- 277 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-LuEe [126.75.182.202]):2017/03/05(日) 14:21:26.84 ID:vulqZetz0.net
- >>256
リクライニングの時だけなんだね、検討してみる。ありがとう
- 278 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/05(日) 14:59:01.62 ID:G2ImtLir0.net
- リマスター売れすぎw
- 279 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:18:56.71 ID:hhY7oGcg0.net
- 違法なステマ要員の広報活動に騙されているだけ。
- 280 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:19:48.71 ID:hhY7oGcg0.net
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 281 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:20:10.89 ID:hhY7oGcg0.net
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
- 282 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:20:44.27 ID:hhY7oGcg0.net
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。
- 283 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:21:04.85 ID:hhY7oGcg0.net
- 【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。
- 284 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:21:24.60 ID:hhY7oGcg0.net
- 【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
- 285 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:22:11.67 ID:hhY7oGcg0.net
- 【重要(その6)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」
- 286 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:22:48.36 ID:hhY7oGcg0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 287 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:23:42.86 ID:hhY7oGcg0.net
- そして
- 288 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:24:02.16 ID:hhY7oGcg0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、ハーマン・ミラー社もそのことに気付いたのかと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。
- 289 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:25:53.04 ID:hhY7oGcg0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48
- 290 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/05(日) 17:26:43.27 ID:hhY7oGcg0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アーロン・チェアと同じ
はずです。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが起こるはずです。
- 291 :名無しさん@3周年 (JP 0H2f-m4jB [106.73.141.0]):2017/03/05(日) 21:12:17.41 ID:Zo/2NnaNH.net
- >>256
どのメーカーのヘッドレスト?できれば教えて下さい。
この椅子はヘッドレストさえあれば、文句ない。
- 292 :名無しさん@3周年 (JP 0H2f-m4jB [106.73.141.0]):2017/03/05(日) 21:20:53.88 ID:Zo/2NnaNH.net
- そういえば、3年くらい前だったかな?
jjってコテハンがこんな感じだったが、
本人がコテハン外してそのままカキコしてんのかな?
- 293 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef2c-M3Ci [183.76.15.208]):2017/03/05(日) 22:05:01.41 ID:uJF50Wls0.net
- >>291
メーカーは分からないけど、
アーロンチェア ヘッドレスト
でGoogle画像検索して最初の方に大量に表示されるやつ
- 294 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ db64-KNk/ [122.23.120.228]):2017/03/05(日) 22:40:21.55 ID:haZQNsWd0.net
- >>292
そうだよ
- 295 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/05(日) 23:34:09.29 ID:G2ImtLir0.net
- よく売れてるリマスタード
- 296 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b24-c3r2 [114.149.40.51]):2017/03/06(月) 00:19:31.53 ID:OrcDhBSX0.net
- 実際アーロンってほんとに長時間座ってても疲れにくいの?ヘッドレストほしいってなる?
- 297 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ eba9-wJyW [124.154.82.142]):2017/03/06(月) 00:22:48.03 ID:4/fkLXlu0.net
- >>296
個人的に、ヘッドレストないときつい。
リマスタードにも、旧版のヘッドレストがしっかりついた。
固定部の下部のきんぞくむきだしのところは、ゴムなどで覆わないと、
長期的に見て、背もたれのところが傷付くのかな?
- 298 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-LuEe [126.75.182.202]):2017/03/06(月) 00:24:32.13 ID:77CA2dRv0.net
- >>297
メッシュのやつ?あれ傷つきそうな感じせてたけど、実際どう?
- 299 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b24-c3r2 [114.149.40.51]):2017/03/06(月) 00:28:22.04 ID:OrcDhBSX0.net
- >>297
旧版もつかえるのか
参考になったありがとう
- 300 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 00:51:21.21 ID:7C1LSGzk0.net
- 座がメッシュなど世界の高級チェア製造販売会社が一顧だにしない
腰痛を誘因する
全く意義のない古物です。メッシュが通気性がよいとするのはハーマン・ミラー社と成功報酬契約するアフィリエイターの虚言です。
- 301 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 00:52:06.10 ID:7C1LSGzk0.net
- 【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
- 302 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 00:52:46.17 ID:7C1LSGzk0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 303 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 00:58:37.45 ID:7C1LSGzk0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 304 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 00:59:26.32 ID:7C1LSGzk0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる「詐称」が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 305 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 00:59:50.58 ID:7C1LSGzk0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 306 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:00:18.16 ID:7C1LSGzk0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 307 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:01:07.62 ID:7C1LSGzk0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 308 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:01:27.80 ID:7C1LSGzk0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、ハーマン・ミラー社もそのことに気付いたのかと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。
- 309 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:01:52.02 ID:7C1LSGzk0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48
- 310 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:02:26.35 ID:7C1LSGzk0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アーロン・チェアと同じ
はずです。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが起こるはずです。
- 311 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:03:12.06 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その1)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その1)
これは、オカムラの2013年新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として、座メッシュのイスの発売を停止、座メッシュの代わりに、5年の歳月
を費やして開発に成功した、3種の異硬度クッションを導入して「ワンランク上の座り心地」を実現したオカムラを意識したハーマン・ミラー社の動向であることが
憶測できます。オカムラが5年の歳月を費やして開発に成功した「ワンランク上の座り心地」を実現した3種の異硬度クッション。座メッシュの素材を3種類に変化
させるだけでオカムラの3種の異硬度クッションに代わる効果が望めるのであれば、
オカムラが異硬度クッションの原材料の開発に5年もの歳月
を費やした時間は徒労と帰します。ハーマン・ミラー社の広告では「人体解剖学」などと仰々しく誇大広告していますが、同社が座メッシュで楽観的に期待する
効果効能が望めないことは、世界のオフィス家具販売会社が座メッシュなど一顧だにしていないことからも明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 312 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:04:47.61 ID:7C1LSGzk0.net
- そして
- 313 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:05:14.86 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その2)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その2)
実際、冷静にお考え下さい。座クッションには、どのメーカーのチェアであっても、微妙な凹凸が座面に表現されていることはご存知のことでしょう。この座面の絶妙な凹凸
の具現が、最新エルノゴミクス「座骨を立てる」効果を生むのです。コクヨで言えば、1/100mmの精度を追究した極限の意匠の結晶がポスチャーサポートシートです。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/punto/tech/
1/100mmの精度を追究して座骨が立つような「くぼみ」のあるシートにするためのアウターシェルの金型製作にはコクヨの技術の粋を集めた難解な作業であったと言います。
座メッシュならば、1枚の薄いメッシュ生地を左右に引く張力で座面を張ることで座面を平坦化、そして、体重で深く沈み込むだけの単純構造なので、クッション座のような絶
妙な凹凸を座面に演出することなど望むべくもないのです。
オカムラは原料開発に5年の歳月をかけた原材料の開発による3種の異硬度クッション。コクヨは技術の粋を集めた1/100mmの精度を追究したポスチャーシート。
片や、ハーマン・ミラー社はメッシュの素材を3種類用意しただけ。
アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュの製造に向けて最新技術の投入の片鱗も見出すことはできません。
- 314 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:05:52.85 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その3)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その3)
さらに、座メッシュの決定的な欠点を指摘しておけば、
深く沈むことで姿勢が不安定になり、無意識にその姿勢を正す動作を繰り返すことで「知らぬ間に疲れる」
ことが科学的に立証されているのです。詳細は、以下のURLにある通りです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 315 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:07:01.77 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【背当ての改良(「ポスチャーフィットSL」)もさしたる効果は望めない証明】
ポスチャーフィットSLは上下の可動がないこと、そして、背もたれと座面が垂直である、つまり、深く腰掛けれるような構造はない、との理由によって、ポスチャーフィットSL
でも背骨をS字に支えるさしたる効果は望めないはずです。まず、ポスチャーフィットSLが上下に可動しなければ、人によって異なる第3腰椎を捉えられるはずもありません。
背もたれが座面と垂直ではなく、背もたれは人間の背を真似たS字の形状であり(つまり、お尻に相当する部分が後ろに凹んでおり)第3腰痛を的確に捉えて押す調整機能
の2つがあって初めて、背骨をS字に支える効果が奏功するのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48-50
背もたれがS字を描くという意味を理解できない消費者は、例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
このような背もたれが現代チェアと旧態依然としたエルノゴミクスから乖離した古物アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードの決定的な差異なのです。
- 316 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:07:21.74 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その5)
【アーロン・チェア・リマスタードの操作性の改良は、どのメーカーの高級チェアであっても、既に持ち合わせている程度の改良に過ぎないこと】
今時、世界広しと言えども、10万円以上もの高価な販売価格でありながら、
「座奥調節ができないイスはアーロン・チェア1点のみ」
のはずです。また、18万円もの支出をして、アーロン・チェア・リマスタード程度の操作性しか持ち合わせていないイスが他に存在するのであれば、是非、ご教授下さいませ。
- 317 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:09:31.90 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その6)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その1)
ハーマン・ミラー・ジャパンが、なぜに、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称しなければならなかったのかが、この問題点が重大であることを象徴しています。
詳細は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
にある通りです。アーロン・チェア・リマスタードであれ旧アーロン・チェアであれ、日本人には適合しなしのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
- 318 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:10:32.75 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その7)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その2)
日本人と米国人では全く体格が異なることに異議を申し立てられることはないでしょう。残念ながら、我々日本人は米国人のように脚長民族ではないのです。しかし、
ハーマン・ミラー社が日本人にフィットすると言うアーロン・チェア・リマスタードのサイズと米国人にフィットすると言う2つのサイズ・チャート
http://www.hermanmiller.com/content/dam/store/documents/retail_sizefitref_aeron_chairs.pdf
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」
とは、米国人のみを考慮したサイズ区分であり、全く日本人の体型を想定していないことが分かります。残念ながら、我々日本人は、米国人のような脚長民族では
ないのです。
日本のオフィス家具販売製造会社ならば、欧米人仕様と日本人仕様のイスを区別して販売
しているのです。
- 319 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 01:11:27.56 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その8)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その3)
米国人と日本人を同一視しながら、安易に「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」と標榜する姿勢からも、
ハーマン・ミラー社が濫用する「エルノゴミクス」
という言葉がいかに軽々しいか、ハーマン・ミラー社がいかに非科学的で客観性の伴わない姿勢でイス作りに取り組んでいるのかを象徴する事実です。これでは、
アーロン・チェア・リマスタードは、日本人の利用を想定して製造されてないと批判されても致し方ないのではないでしょうか?
また、米国本社のハーマン・ミラー社が米国人しか対象にしないサイズ・チャート表しか提示できないのであれば、ハーマン・ミラー・ジャパンが、独自に日本人の
体型のデータを収集、統計を出すことで平均を算出して、独自の日本人専用のサイズ・チャート表を別個に作成して然るべきです。
- 320 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef39-eSPD [119.228.110.121 [上級国民]]):2017/03/06(月) 01:18:42.12 ID:xK/aq5OG0.net
- 取り付けたら保証無効になるよ
念の為
- 321 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-LuEe [126.75.182.202]):2017/03/06(月) 01:31:40.19 ID:77CA2dRv0.net
- 12年の保証があっても、いきなり0になるの?知らなかった
- 322 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0f62-e336 [153.196.248.69]):2017/03/06(月) 01:44:09.63 ID:tLrhsYK+0.net
- 付けたってバレなきゃ大丈夫やろ?
- 323 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 03:57:34.26 ID:7C1LSGzk0.net
- >>321
むしろ、早く処分できるので健康にもよいし、言うことなし。
- 324 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 03:58:21.87 ID:7C1LSGzk0.net
- 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!
証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあるのです。
「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」
ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。
- 325 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 03:58:35.02 ID:7C1LSGzk0.net
- 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
968まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。
- 326 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 03:59:13.69 ID:7C1LSGzk0.net
- 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス
レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな
っているからなのです。
- 327 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 03:59:41.80 ID:7C1LSGzk0.net
- 【重要(その4)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
実際、業者のステマの手口は、ワッチョイ導入、IP公開なのです。
【業者の手口】ワッチョイ導入スレはステマの温床・ゲサロ板【バラします】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1469009392/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・アニメ関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1476443883/
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1480067714/
つまり、このアーロン・スレもオカムラ・スレ業者による業者のためのスレなのです。
- 328 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 03:59:59.55 ID:7C1LSGzk0.net
- 【重要(その5)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
一部、コピペすれば、
【ワッチョイゴリ押し】ステマの手口バラします・ゲーム関連板【IP踏み台】 [無断転載禁止]
1 : 暴露人 ◆/cWxC4k2Yg 2016/11/25(金) 18:55:14.58 ID:uFgkcFAz0
〜〜〜〜 IP踏み台とワッチョイゴリ押し 〜〜〜〜
「強制IDやワッチョイを導入してるスレは自演できないから信頼できる」?
→間違い。ネットのステマ業者は地方のバイトにPCを常時接続させている
- 329 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 04:00:20.58 ID:7C1LSGzk0.net
- 【重要(その6)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)
それらにリモートデスクトップなどで繋いで踏み台にすれば、
簡単に複数のIDが使い分けられる。企業IPじゃないからバレる恐れもない
しかしネットに詳しくないと、「異なるIDの会話なら自演ではない」と錯覚
なので、むしろ「ワッチョイ導入スレこそ、業者の自演の温床になっている」
〜〜〜〜 ステマ業者は顧客企業さえも騙している 〜〜〜〜
ステマ業者は、企業に「おたくの会社の悪評が流れている」と言って
自分達を雇わせようとする。しかしじつはステマ業者自身がスレッドを荒らし、
悪評を流しているのである。要するに自作自演のタカリでしかない
また、ステマの効果がどのくらい見込めるかといったデータを客に要求されても、
水増しして伝えている。いかにもスレッドが賑わっていて、
ステマの効果があるかのように見えても、それもステマ業者の手のうち
客がステマを雇えば好意的な書き込みばかりになり、雇い止めすれば
批判が増えるのは、単に「ステマがそのスレッドを乗っ取り済みだから」
- 330 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/06(月) 06:27:38.03 ID:VcUfGvI50.net
- 数日使ってみてやっぱり明らかに背もたれが足りてないからヘッドレスト買う
にしても若干高い、正規品でもないのに
- 331 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/06(月) 09:00:12.07 ID:g7gn4Pkv0.net
- 一生物だしね。
- 332 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0c-NqFr [163.44.46.80]):2017/03/06(月) 09:18:35.54 ID:Cv2uIpmc0.net
- >>321
まぁ、一般的にはバレないと思うけど、取付時に装着跡がのこったりするからね。バレたら補償なし。
俺はヘッドレストはいらないな。
そもそもワーキングチェアでレストしてどうするのかとw
ソファーに移動するわ。
- 333 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef2c-M3Ci [183.76.15.208]):2017/03/06(月) 09:28:25.98 ID:FfX7kgxQ0.net
- こんなのを見せられると、リラックス用途も期待してしまう
http://www.vanilla-chair.com/02himitsu/img/aeron03.jpg
- 334 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-LuEe [126.75.182.202]):2017/03/06(月) 09:53:59.18 ID:77CA2dRv0.net
- >>332
なるほど、自分はヘッドレスト付きのイプシロンと迷ったクチだからなあ。でもアーロンチェアを選んだ
- 335 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ eba9-wJyW [124.154.82.142]):2017/03/06(月) 11:08:18.64 ID:4/fkLXlu0.net
- >>298
きっちり固定してうごかなければ平気なんじゃないかと。
でも、はじめてのアーロンでまだ使用期間一日なのでなんとも。
ヘッドレストを背もたれにこていするところがぐらついたら傷だらけになりそう。
傷をつけないためにどうすればいいんだろうか?
ぐらつかない限りへ行きそうな気もしますが。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00MV8C8TA/ref=sr_1
を買ってみました。
>>299
その情報欲しい人いるとおもいました。
ある意味人柱やってみました。(展示場で、旧版とリマスタードの背もたれが一見おなじつくりなのは事前に確認してましたが)
- 336 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:17:51.86 ID:7C1LSGzk0.net
- ヘッドレフトがないのがアーロン・チェアの欠点ではなくて
何もない
座奥調節もない
のがアーロン・チェアの全てであり、購入する価値は微塵もないのがアーロン・チェアの全てであること。
- 337 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:18:38.85 ID:7C1LSGzk0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 338 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:18:58.56 ID:7C1LSGzk0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 339 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:19:20.34 ID:7C1LSGzk0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる「詐称」が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 340 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:19:35.69 ID:7C1LSGzk0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 341 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:19:56.27 ID:7C1LSGzk0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 342 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:20:27.03 ID:7C1LSGzk0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 343 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:20:55.48 ID:7C1LSGzk0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、ハーマン・ミラー社もそのことに気付いたのかと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。
- 344 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:21:58.74 ID:7C1LSGzk0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48
- 345 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:22:31.95 ID:7C1LSGzk0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アーロン・チェアと同じ
はずです。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが起こるはずです。
- 346 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:22:49.30 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その1)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その1)
これは、オカムラの2013年新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として、座メッシュのイスの発売を停止、座メッシュの代わりに、5年の歳月
を費やして開発に成功した、3種の異硬度クッションを導入して「ワンランク上の座り心地」を実現したオカムラを意識したハーマン・ミラー社の動向であることが
憶測できます。オカムラが5年の歳月を費やして開発に成功した「ワンランク上の座り心地」を実現した3種の異硬度クッション。座メッシュの素材を3種類に変化
させるだけでオカムラの3種の異硬度クッションに代わる効果が望めるのであれば、
オカムラが異硬度クッションの原材料の開発に5年もの歳月
を費やした時間は徒労と帰します。ハーマン・ミラー社の広告では「人体解剖学」などと仰々しく誇大広告していますが、同社が座メッシュで楽観的に期待する
効果効能が望めないことは、世界のオフィス家具販売会社が座メッシュなど一顧だにしていないことからも明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 347 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:23:37.65 ID:7C1LSGzk0.net
- さらに、
- 348 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:24:14.33 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その2)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その2)
実際、冷静にお考え下さい。座クッションには、どのメーカーのチェアであっても、微妙な凹凸が座面に表現されていることはご存知のことでしょう。この座面の絶妙な凹凸
の具現が、最新エルノゴミクス「座骨を立てる」効果を生むのです。コクヨで言えば、1/100mmの精度を追究した極限の意匠の結晶がポスチャーサポートシートです。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/punto/tech/
1/100mmの精度を追究して座骨が立つような「くぼみ」のあるシートにするためのアウターシェルの金型製作にはコクヨの技術の粋を集めた難解な作業であったと言います。
座メッシュならば、1枚の薄いメッシュ生地を左右に引く張力で座面を張ることで座面を平坦化、そして、体重で深く沈み込むだけの単純構造なので、クッション座のような絶
妙な凹凸を座面に演出することなど望むべくもないのです。
オカムラは原料開発に5年の歳月をかけた原材料の開発による3種の異硬度クッション。コクヨは技術の粋を集めた1/100mmの精度を追究したポスチャーシート。
片や、ハーマン・ミラー社はメッシュの素材を3種類用意しただけ。
アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュの製造に向けて最新技術の投入の片鱗も見出すことはできません。
- 349 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:24:36.49 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その3)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その3)
さらに、座メッシュの決定的な欠点を指摘しておけば、
深く沈むことで姿勢が不安定になり、無意識にその姿勢を正す動作を繰り返すことで「知らぬ間に疲れる」
ことが科学的に立証されているのです。詳細は、以下のURLにある通りです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 350 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:25:02.97 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【背当ての改良(「ポスチャーフィットSL」)もさしたる効果は望めない証明】
ポスチャーフィットSLは上下の可動がないこと、そして、背もたれと座面が垂直である、つまり、深く腰掛けれるような構造はない、との理由によって、ポスチャーフィットSL
でも背骨をS字に支えるさしたる効果は望めないはずです。まず、ポスチャーフィットSLが上下に可動しなければ、人によって異なる第3腰椎を捉えられるはずもありません。
背もたれが座面と垂直ではなく、背もたれは人間の背を真似たS字の形状であり(つまり、お尻に相当する部分が後ろに凹んでおり)第3腰痛を的確に捉えて押す調整機能
の2つがあって初めて、背骨をS字に支える効果が奏功するのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48-50
背もたれがS字を描くという意味を理解できない消費者は、例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
このような背もたれが現代チェアと旧態依然としたエルノゴミクスから乖離した古物アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードの決定的な差異なのです。
- 351 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:25:17.94 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その5)
【アーロン・チェア・リマスタードの操作性の改良は、どのメーカーの高級チェアであっても、既に持ち合わせている程度の改良に過ぎないこと】
今時、世界広しと言えども、10万円以上もの高価な販売価格でありながら、
「座奥調節ができないイスはアーロン・チェア1点のみ」
のはずです。また、18万円もの支出をして、アーロン・チェア・リマスタード程度の操作性しか持ち合わせていないイスが他に存在するのであれば、是非、ご教授下さいませ。
- 352 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:25:45.95 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その6)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その1)
ハーマン・ミラー・ジャパンが、なぜに、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称しなければならなかったのかが、この問題点が重大であることを象徴しています。
詳細は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
にある通りです。アーロン・チェア・リマスタードであれ旧アーロン・チェアであれ、日本人には適合しなしのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
- 353 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:26:04.76 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その7)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その2)
日本人と米国人では全く体格が異なることに異議を申し立てられることはないでしょう。残念ながら、我々日本人は米国人のように脚長民族ではないのです。しかし、
ハーマン・ミラー社が日本人にフィットすると言うアーロン・チェア・リマスタードのサイズと米国人にフィットすると言う2つのサイズ・チャート
http://www.hermanmiller.com/content/dam/store/documents/retail_sizefitref_aeron_chairs.pdf
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」
とは、米国人のみを考慮したサイズ区分であり、全く日本人の体型を想定していないことが分かります。残念ながら、我々日本人は、米国人のような脚長民族では
ないのです。
日本のオフィス家具販売製造会社ならば、欧米人仕様と日本人仕様のイスを区別して販売
しているのです。
- 354 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 13:26:22.14 ID:7C1LSGzk0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その8)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その3)
米国人と日本人を同一視しながら、安易に「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」と標榜する姿勢からも、
ハーマン・ミラー社が濫用する「エルノゴミクス」
という言葉がいかに軽々しいか、ハーマン・ミラー社がいかに非科学的で客観性の伴わない姿勢でイス作りに取り組んでいるのかを象徴する事実です。これでは、
アーロン・チェア・リマスタードは、日本人の利用を想定して製造されてないと批判されても致し方ないのではないでしょうか?
また、米国本社のハーマン・ミラー社が米国人しか対象にしないサイズ・チャート表しか提示できないのであれば、ハーマン・ミラー・ジャパンが、独自に日本人の
体型のデータを収集、統計を出すことで平均を算出して、独自の日本人専用のサイズ・チャート表を別個に作成して然るべきです。
- 355 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/06(月) 18:39:24.42 ID:g7gn4Pkv0.net
- よく売れてるね
- 356 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/06(月) 20:20:46.33 ID:7C1LSGzk0.net
- 【7】「アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である」ことの証明
例えば、インスパインの前傾の実力は、アーロン・チェアの前傾と似て非なるもの、アーロン・チェアの前傾を圧倒しています。実際、インスパインの商品説明の中段
にある説明文をコピペすれば、
https://www.amazon.co.jp/A0/dp/B00LVUDZ78/ref=sr_1_1?ie=UTF8
前傾姿勢に対するサポート
ノートPC、タブレット端末などの普及が進み、前傾した作業姿勢が増えています。上半身のみを前傾させると身体が前屈してしまい、腹部の圧迫や、姿勢の崩れに
よる肩や腰への負担が増してしまいます。INSPINEは背骨と大腿骨との角度が開く姿勢をとることで、より自然に背骨のS字形状を保つことができ、前傾姿勢におけ
る大腿部の体圧分散性も向上させます。
座面全縁が最大20mm、3°まで可動
このインスパインの商品説明にある「背骨と大腿骨との角度が開く」前傾は、アーロン・チェアの前傾では実現できません。実際、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/c/function-tilt
の図式をご覧下さい。アーロン・チェアの前傾は、背もたれの前傾と連動して座面も僅かに傾くだけの前傾ですので、「背骨と大腿骨との角度は常に一定でその角度
が開く」ことなど決してありません。インスパインの前傾ならば、背もたれと座面の前傾は「連動して動く」のではなくて、座面が背もたれと「独立して前傾する」ので、
より自然に背骨のS字形状を保つことができ、前傾姿勢における大腿部の体圧分散性も向上させる
のです。
- 357 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/06(月) 21:16:00.61 ID:g7gn4Pkv0.net
- アーロン無しには語れないね。
- 358 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb0f-m4jB [60.237.90.119]):2017/03/07(火) 07:47:34.40 ID:v+hppd4K0.net
- http://ameblo.jp/wongkong76667/
市販レベルを超えてる、市販のお菓子D
〜やめられない 止まらない〜
- 359 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:39:12.22 ID:lW1GazFX0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 360 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:39:30.01 ID:lW1GazFX0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 361 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:39:47.26 ID:lW1GazFX0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる「詐称」が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 362 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:40:00.31 ID:lW1GazFX0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 363 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:40:21.53 ID:lW1GazFX0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 364 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/07(火) 09:40:40.16 ID:dBvu2DBZ0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
でも本当はアーロンチェアに憧れてます。
- 365 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:40:42.75 ID:lW1GazFX0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 366 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:50:09.69 ID:lW1GazFX0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、エルゴノミクスを全く回顧しないハーマン・ミラー社でもそれを無視できないはずと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁か
ら背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。 ABCどのサイズを選んだとしても、決
して、日本人の体型にフィットしないことが、ヤフオク、楽天市場などで、アーロン・チェアの投げ売りが止まらない決定的な理由なのです。実際、以下の通りです:
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
- 367 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/07(火) 09:50:37.98 ID:dBvu2DBZ0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (でも大好き)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています、でも大好き)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです、でも大好き。
- 368 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:51:21.29 ID:lW1GazFX0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48
- 369 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:52:21.53 ID:lW1GazFX0.net
- 結果として、
- 370 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:53:15.52 ID:lW1GazFX0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アーロン・チェアと同じ
はずです。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが起こるはずです。
- 371 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:53:33.65 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その1)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その1)
これは、オカムラの2013年新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として、座メッシュのイスの発売を停止、座メッシュの代わりに、5年の歳月
を費やして開発に成功した、3種の異硬度クッションを導入して「ワンランク上の座り心地」を実現したオカムラを意識したハーマン・ミラー社の動向であることが
憶測できます。オカムラが5年の歳月を費やして開発に成功した「ワンランク上の座り心地」を実現した3種の異硬度クッション。座メッシュの素材を3種類に変化
させるだけでオカムラの3種の異硬度クッションに代わる効果が望めるのであれば、
オカムラが異硬度クッションの原材料の開発に5年もの歳月
を費やした時間は徒労と帰します。ハーマン・ミラー社の広告では「人体解剖学」などと仰々しく誇大広告していますが、同社が座メッシュで楽観的に期待する
効果効能が望めないことは、世界のオフィス家具販売会社が座メッシュなど一顧だにしていないことからも明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 372 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:54:04.47 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その2)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その2)
実際、冷静にお考え下さい。座クッションには、どのメーカーのチェアであっても、微妙な凹凸が座面に表現されていることはご存知のことでしょう。この座面の絶妙な凹凸
の具現が、最新エルノゴミクス「座骨を立てる」効果を生むのです。コクヨで言えば、1/100mmの精度を追究した極限の意匠の結晶がポスチャーサポートシートです。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/punto/tech/
1/100mmの精度を追究して座骨が立つような「くぼみ」のあるシートにするためのアウターシェルの金型製作にはコクヨの技術の粋を集めた難解な作業であったと言います。
座メッシュならば、1枚の薄いメッシュ生地を左右に引く張力で座面を張ることで座面を平坦化、そして、体重で深く沈み込むだけの単純構造なので、クッション座のような絶
妙な凹凸を座面に演出することなど望むべくもないのです。
オカムラは原料開発に5年の歳月をかけた原材料の開発による3種の異硬度クッション。コクヨは技術の粋を集めた1/100mmの精度を追究したポスチャーシート。
片や、ハーマン・ミラー社はメッシュの素材を3種類用意しただけ。
アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュの製造に向けて最新技術の投入の片鱗も見出すことはできません。
- 373 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:54:24.34 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その3)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その3)
さらに、座メッシュの決定的な欠点を指摘しておけば、
深く沈むことで姿勢が不安定になり、無意識にその姿勢を正す動作を繰り返すことで「知らぬ間に疲れる」
ことが科学的に立証されているのです。詳細は、以下のURLにある通りです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 374 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:55:00.53 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【背当ての改良(「ポスチャーフィットSL」)もさしたる効果は望めない証明】
ポスチャーフィットSLは上下の可動がないこと、そして、背もたれと座面が垂直である、つまり、深く腰掛けれるような構造はない、との理由によって、ポスチャーフィットSL
でも背骨をS字に支えるさしたる効果は望めないはずです。まず、ポスチャーフィットSLが上下に可動しなければ、人によって異なる第3腰椎を捉えられるはずもありません。
背もたれが座面と垂直ではなく、背もたれは人間の背を真似たS字の形状であり(つまり、お尻に相当する部分が後ろに凹んでおり)第3腰痛を的確に捉えて押す調整機能
の2つがあって初めて、背骨をS字に支える効果が奏功するのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48-50
背もたれがS字を描くという意味を理解できない消費者は、例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
このような背もたれが現代チェアと旧態依然としたエルノゴミクスから乖離した古物アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードの決定的な差異なのです。
- 375 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:55:19.48 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その5)
【アーロン・チェア・リマスタードの操作性の改良は、どのメーカーの高級チェアであっても、既に持ち合わせている程度の改良に過ぎないこと】
今時、世界広しと言えども、10万円以上もの高価な販売価格でありながら、
「座奥調節ができないイスはアーロン・チェア1点のみ」
のはずです。また、18万円もの支出をして、アーロン・チェア・リマスタード程度の操作性しか持ち合わせていないイスが他に存在するのであれば、是非、ご教授下さいませ。
- 376 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:55:51.14 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その6)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その1)
ハーマン・ミラー・ジャパンが、なぜに、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称しなければならなかったのかが、この問題点が重大であることを象徴しています。
詳細は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
にある通りです。アーロン・チェア・リマスタードであれ旧アーロン・チェアであれ、日本人には適合しないのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
- 377 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:56:38.45 ID:lW1GazFX0.net
- よって、
- 378 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:56:52.34 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その7)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その2)
日本人と米国人では全く体格が異なることに異議を申し立てられることはないでしょう。残念ながら、我々日本人は米国人のように脚長民族ではないのです。しかし、
ハーマン・ミラー社が日本人にフィットすると言うアーロン・チェア・リマスタードのサイズと米国人にフィットすると言う2つのサイズ・チャート
http://www.hermanmiller.com/content/dam/store/documents/retail_sizefitref_aeron_chairs.pdf
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」
とは、米国人のみを考慮したサイズ区分であり、全く日本人の体型を想定していないことが分かります。残念ながら、我々日本人は、米国人のような脚長民族では
ないのです。
日本のオフィス家具販売製造会社ならば、欧米人仕様と日本人仕様のイスを区別して販売
しているのです。
- 379 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 09:57:24.52 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その8)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その3)
米国人と日本人を同一視しながら、安易に「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」と標榜する姿勢からも、
ハーマン・ミラー社が濫用する「エルノゴミクス」
という言葉がいかに軽々しいか、ハーマン・ミラー社がいかに非科学的で客観性の伴わない姿勢でイス作りに取り組んでいるのかを象徴する事実です。これでは、
アーロン・チェア・リマスタードは、日本人の利用を想定して製造されてないと批判されても致し方ないのではないでしょうか?
また、米国本社のハーマン・ミラー社が米国人しか対象にしないサイズ・チャート表しか提示できないのであれば、ハーマン・ミラー・ジャパンが、独自に日本人の
体型のデータを収集、統計を出すことで平均を算出して、独自の日本人専用のサイズ・チャート表を別個に作成して然るべきです。
- 380 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/07(火) 16:51:19.95 ID:b0uqD6Jy0.net
- リマスタード、使い始めて2日目までは其れ程感じなかったけど、昨日あたりから太もも裏の圧迫感が無視出来ないレベルになり、今は以前の椅子に一時退避中
それとは別に背もたれの不足感は無くなってきたのに
リマスタードはクラッシックとかに比べてメッシュがかなり硬めで、その硬さが姿勢保持に効果的で前傾作業に向いてると試座時に感じて買ったわけだけど、まさかそのメリットを感じた部分がかえってデメリットに変わるとは予想出来なかった
実際座って最初の30分くらいは姿勢が整えられる安定感と気持ち良さを感じるけど、それ以降次第に太もも裏への圧迫感が気になり始めついには座っていられなくなる
リマスタードの8Zペリクルと呼ばれるメッシュは特に太もも裏の部分が硬い素材になっていることからくる違和感かもしれない
勿論休憩を挟みながらでも蓄積されたダメージはそう簡単に消えることなく残るので変わらず
- 381 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/07(火) 16:53:53.80 ID:b0uqD6Jy0.net
- うーん、調整機構の優れ具合とかデザインとか腰のサポート感とかサイズ感とか、好みにフィットしてる要素の方が多いから、なんとか太もも裏の問題がなくならないかな
同じ違和感を持った人がいたら改善方法や慣れるのかとか経験談を聞かせてほしいです
- 382 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-eSPD [61.205.87.43 [上級国民]]):2017/03/07(火) 20:11:11.06 ID:MDpzzLhOM.net
- >>381
メッシュの硬さは買いたてだからじゃなくて?
- 383 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/07(火) 20:14:16.84 ID:b0uqD6Jy0.net
- >>382
そうなのかな、そうだといいけどメッシュってヘタれるもの?
4年使ってるミラチェアは買ったときと変わってないように思える
あとリマスタードの新メッシュはヘタれたり馴染むものかどうか、発売されたばかりで前例がないから未知数だ
- 384 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 22:12:41.87 ID:lW1GazFX0.net
- 世界の高級チェア製造販売会社が一顧だにしないのが座メッシュ。腰痛の原因を誘因するのも座メッシュ。いい点など何一つない。
直ぐにへたるのも座メッシュ。
- 385 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-eSPD [61.205.87.43 [上級国民]]):2017/03/07(火) 22:52:11.09 ID:MDpzzLhOM.net
- >>383
前のアーロンの時は結構ヘタってたよ
昔ハンズに展示されてたアーロンが試座を繰り返されてかなりヘタってたけど、座り心地は良かった記憶がある
ミラは使った事無いけど、オフィスで多人数で使うことを想定した設計思想的にヘタりに強そうに思える
- 386 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/07(火) 23:23:18.39 ID:dBvu2DBZ0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その8)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その3)
米国人と日本人を同一視しながら、安易に「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」と標榜する姿勢からも、
ハーマン・ミラー社が濫用する「エルノゴミクス」
という言葉がいかに軽々しいか、ハーマン・ミラー社がいかに非科学的で客観性の伴わない姿勢でイス作りに取り組んでいるのかを象徴する事実です。これでは、
アーロン・チェア・リマスタードは、日本人の利用を想定して製造されてないと批判されても致し方ないのではないでしょうか?
また、米国本社のハーマン・ミラー社が米国人しか対象にしないサイズ・チャート表しか提示できないのであれば、ハーマン・ミラー・ジャパンが、独自に日本人の
体型のデータを収集、統計を出すことで平均を算出して、独自の日本人専用のサイズ・チャート表を別個に作成して然るべきです。
でも大好き
- 387 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ eba9-wJyW [124.154.82.142]):2017/03/07(火) 23:28:30.76 ID:4/9NrO+y0.net
- >>380
>>212>>214と書き込みをしたものです。
過去ログにも太もも裏に圧迫感を感じる人がいました。
少なくとも3人はそうかんじたということです。
そちらは椅子のサイズはばっちりフィットですか?
こちらはcサイズにすればよかっったかもと感想をもちました。
書き込みから数日すわってたらだんだん膝裏の圧迫感になれてきてしまった。
まだ日が浅いので結論はだせませんが。
- 388 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:52:09.46 ID:lW1GazFX0.net
- >>387
姿勢を強要するのがアーロン・チェアの最大の特徴。姿勢を強要されて
姿勢を矯正される
勘違いする人が少なくない。アーロン・チェア・リマスタードならば、ハーマン・ミラー・ジャパンによるサイズの詐称があってのであるから、それを理由に返品するのがベスト。
ただし、ハーマン・ミラー・ジャパンがサイズの詐称を認めてサイズの修正をしたのが2月28日であるから、それ以前の購入している必要性はある。
Cサイズなど大型の米国人サイズ。日本人が買えば間違いなく腰痛に直行。
- 389 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:53:04.49 ID:lW1GazFX0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 390 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/07(火) 23:53:17.30 ID:b0uqD6Jy0.net
- >>385
じゃあリマスタードも多少ヘタることで馴染んでくれることに期待するかな
>>387
サイズは丁度いいよ
慣れるのか〜自分ももう少し短い時間の使用から慣らしてみようかな
やっぱり気になったりあるいは完全に違和感が消えたりだとか使用感に変化があればまた参考にしたい
- 391 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:53:20.33 ID:lW1GazFX0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 392 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:53:37.37 ID:lW1GazFX0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる「詐称」が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 393 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:53:51.09 ID:lW1GazFX0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 394 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:54:10.58 ID:lW1GazFX0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 395 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:55:10.42 ID:lW1GazFX0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 396 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:55:28.61 ID:lW1GazFX0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、エルゴノミクスを全く回顧しないハーマン・ミラー社でもそれを無視できないはずと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁か
ら背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。 ABCどのサイズを選んだとしても、決
して、日本人の体型にフィットしないことが、ヤフオク、楽天市場などで、アーロン・チェアの投げ売りが止まらない決定的な理由なのです。実際、以下の通りです:
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
- 397 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/07(火) 23:55:57.07 ID:b0uqD6Jy0.net
- >>387
あと膝裏じゃなくて腿裏の間違いじゃなくて?
その体格ならBで膝裏が窮屈にならないと思う
- 398 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:56:19.46 ID:lW1GazFX0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48
- 399 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:56:36.31 ID:lW1GazFX0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アーロン・チェアと同じ
はずです。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが起こるはずです。
- 400 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/07(火) 23:56:48.76 ID:b0uqD6Jy0.net
- ああ、膝裏近くの腿裏ってことか
- 401 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:57:12.18 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その1)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その1)
これは、オカムラの2013年新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として、座メッシュのイスの発売を停止、座メッシュの代わりに、5年の歳月
を費やして開発に成功した、3種の異硬度クッションを導入して「ワンランク上の座り心地」を実現したオカムラを意識したハーマン・ミラー社の動向であることが
憶測できます。オカムラが5年の歳月を費やして開発に成功した「ワンランク上の座り心地」を実現した3種の異硬度クッション。座メッシュの素材を3種類に変化
させるだけでオカムラの3種の異硬度クッションに代わる効果が望めるのであれば、
オカムラが異硬度クッションの原材料の開発に5年もの歳月
を費やした時間は徒労と帰します。ハーマン・ミラー社の広告では「人体解剖学」などと仰々しく誇大広告していますが、同社が座メッシュで楽観的に期待する
効果効能が望めないことは、世界のオフィス家具販売会社が座メッシュなど一顧だにしていないことからも明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 402 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:57:29.56 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その2)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その2)
実際、冷静にお考え下さい。座クッションには、どのメーカーのチェアであっても、微妙な凹凸が座面に表現されていることはご存知のことでしょう。この座面の絶妙な凹凸
の具現が、最新エルノゴミクス「座骨を立てる」効果を生むのです。コクヨで言えば、1/100mmの精度を追究した極限の意匠の結晶がポスチャーサポートシートです。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/punto/tech/
1/100mmの精度を追究して座骨が立つような「くぼみ」のあるシートにするためのアウターシェルの金型製作にはコクヨの技術の粋を集めた難解な作業であったと言います。
座メッシュならば、1枚の薄いメッシュ生地を左右に引く張力で座面を張ることで座面を平坦化、そして、体重で深く沈み込むだけの単純構造なので、クッション座のような絶
妙な凹凸を座面に演出することなど望むべくもないのです。
オカムラは原料開発に5年の歳月をかけた原材料の開発による3種の異硬度クッション。コクヨは技術の粋を集めた1/100mmの精度を追究したポスチャーシート。
片や、ハーマン・ミラー社はメッシュの素材を3種類用意しただけ。
アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュの製造に向けて最新技術の投入の片鱗も見出すことはできません。
- 403 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:57:49.87 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その3)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その3)
さらに、座メッシュの決定的な欠点を指摘しておけば、
深く沈むことで姿勢が不安定になり、無意識にその姿勢を正す動作を繰り返すことで「知らぬ間に疲れる」
ことが科学的に立証されているのです。詳細は、以下のURLにある通りです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 404 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:58:06.60 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【背当ての改良(「ポスチャーフィットSL」)もさしたる効果は望めない証明】
ポスチャーフィットSLは上下の可動がないこと、そして、背もたれと座面が垂直である、つまり、深く腰掛けれるような構造はない、との理由によって、ポスチャーフィットSL
でも背骨をS字に支えるさしたる効果は望めないはずです。まず、ポスチャーフィットSLが上下に可動しなければ、人によって異なる第3腰椎を捉えられるはずもありません。
背もたれが座面と垂直ではなく、背もたれは人間の背を真似たS字の形状であり(つまり、お尻に相当する部分が後ろに凹んでおり)第3腰痛を的確に捉えて押す調整機能
の2つがあって初めて、背骨をS字に支える効果が奏功するのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48-50
背もたれがS字を描くという意味を理解できない消費者は、例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
このような背もたれが現代チェアと旧態依然としたエルノゴミクスから乖離した古物アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードの決定的な差異なのです。
- 405 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/07(火) 23:58:22.81 ID:lW1GazFX0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その5)
【アーロン・チェア・リマスタードの操作性の改良は、どのメーカーの高級チェアであっても、既に持ち合わせている程度の改良に過ぎないこと】
今時、世界広しと言えども、10万円以上もの高価な販売価格でありながら、
「座奥調節ができないイスはアーロン・チェア1点のみ」
のはずです。また、18万円もの支出をして、アーロン・チェア・リマスタード程度の操作性しか持ち合わせていないイスが他に存在するのであれば、是非、ご教授下さいませ。
- 406 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 00:00:22.63 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その6)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その1)
ハーマン・ミラー・ジャパンが、なぜに、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称しなければならなかったのかが、この問題点が重大であることを象徴しています。
詳細は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/395-399
にある通りです。アーロン・チェア・リマスタードであれ旧アーロン・チェアであれ、日本人には適合しないのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
- 407 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 00:00:48.99 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その7)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その2)
日本人と米国人では全く体格が異なることに異議を申し立てられることはないでしょう。残念ながら、我々日本人は米国人のように脚長民族ではないのです。しかし、
ハーマン・ミラー社が日本人にフィットすると言うアーロン・チェア・リマスタードのサイズと米国人にフィットすると言う2つのサイズ・チャート
http://www.hermanmiller.com/content/dam/store/documents/retail_sizefitref_aeron_chairs.pdf
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」
とは、米国人のみを考慮したサイズ区分であり、全く日本人の体型を想定していないことが分かります。残念ながら、我々日本人は、米国人のような脚長民族では
ないのです。
日本のオフィス家具販売製造会社ならば、欧米人仕様と日本人仕様のイスを区別して販売
しているのです。
- 408 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 00:01:23.30 ID:RmPX8IPN0.net
- 結局、
- 409 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 00:01:52.25 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その8)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その3)
米国人と日本人を同一視しながら、安易に「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」と標榜する姿勢からも、
ハーマン・ミラー社が濫用する「エルノゴミクス」
という言葉がいかに軽々しいか、ハーマン・ミラー社がいかに非科学的で客観性の伴わない姿勢でイス作りに取り組んでいるのかを象徴する事実です。これでは、
アーロン・チェア・リマスタードは、日本人の利用を想定して製造されてないと批判されても致し方ないのではないでしょうか?
また、米国本社のハーマン・ミラー社が米国人しか対象にしないサイズ・チャート表しか提示できないのであれば、ハーマン・ミラー・ジャパンが、独自に日本人の
体型のデータを収集、統計を出すことで平均を算出して、独自の日本人専用のサイズ・チャート表を別個に作成して然るべきです。
- 410 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 00:04:23.99 ID:RmPX8IPN0.net
- >>390
無理です。アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュは、旧アーロン・チェアの座メッシュよりも固いのも特徴です。
座メッシュに長時間座っていると腰痛に直行すること間違いなしです。返品して最新のエルノゴミクスを満たすチェアに買い換えましょう。
- 411 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1ffb-I6Z4 [59.139.139.97]):2017/03/08(水) 00:09:03.42 ID:pvWv/47K0.net
- オカムラスレ22に書いた者だけど、三度座りに行ったんだがリマスタードは自分にはフィットしなかった。
Bサイズだと膝裏が微妙に当たって、Aサイズだと腿裏の筋にペリクルのハードゾーンが微妙に干渉する。
バナナクッション入りのクラシックのほうがその点では上。
座高をやや低めに調節する、前傾機能を使えば和らぐが、気を使うのが面倒。店員さんは薄いクッションを引くことを勧めてくれたがそこまでするのも…
加えてAサイズだとポスチャーフィットがちょっと下すぎて尻に干渉する。
いい椅子ではあるんだけどね。
慣れる可能性を考えてもバロンのほうが安牌かな…
- 412 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM7f-eSPD [61.205.87.43 [上級国民]]):2017/03/08(水) 00:38:23.83 ID:msg6JtGSM.net
- 自分はアーロンが来て最初の一週間位は膝裏含め身体に違和感を覚えたけど、
しばらく座り続けたら違和感は無くなって今は快適だな
過去ログにも同じような書き込みしてる人が何人か居たような
でもこの先ずっと膝裏に違和感を感じながら使うのは辛いね
背もたれと座面でそれぞれA,B,Cとカスタマイズ出来れば良かったのにと思う
- 413 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-LuEe [126.75.182.202]):2017/03/08(水) 01:06:54.06 ID:MXv0Y/6q0.net
- 自分は何も違和感なかったな。ただ最初に座った時にフワフワする様な浮遊感に慣れるのに少し時間がかかったけど
- 414 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ eba9-wJyW [124.154.82.142]):2017/03/08(水) 01:14:00.72 ID:pORRuLvn0.net
- >>400
そうそう。そのとおりです。
ハムストリングのところといったほうがいいのかも。
ジャストサイズの人でもハムストリングに圧迫感があるということは、こちらで感じる圧迫感はサイズに由来するものでは
ないのかも。
- 415 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:56:54.59 ID:RmPX8IPN0.net
- >>411
ご名答です。
>>412
典型的なアーロンに姿勢を強要されているだけです。現代チェアは人間に姿勢を強いるのではなくて人間に追従するのです。
- 416 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:57:27.61 ID:RmPX8IPN0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 417 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:57:43.34 ID:RmPX8IPN0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 418 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:58:00.74 ID:RmPX8IPN0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる「詐称」が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 419 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:58:14.68 ID:RmPX8IPN0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 420 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:58:29.16 ID:RmPX8IPN0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 421 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:58:44.98 ID:RmPX8IPN0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 422 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:59:00.99 ID:RmPX8IPN0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、エルゴノミクスを全く回顧しないハーマン・ミラー社でもそれを無視できないはずと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁か
ら背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。 ABCどのサイズを選んだとしても、決
して、日本人の体型にフィットしないことが、ヤフオク、楽天市場などで、アーロン・チェアの投げ売りが止まらない決定的な理由なのです。実際、以下の通りです:
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
- 423 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:59:14.08 ID:RmPX8IPN0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その3)
ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを真実よりも5センチも小さく詐称したことを伺わせる決定的な事実として、
大塚家具など、全てのハーマン・ミラー社の正規代理店に対して、詐称した小さい方のサイズを吹聴していた
ことを指弾しておきます。実際、任意の家具販売店にアーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離をご質問なさって下さい。一様に詐称のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
と誤って回答してもらえるはずです。アーロン・チェア・リマスタードのサイズとして
A410、 B425mm
と詐称しておけば、オカムラの座奥調整ができる全てのイスのサイズが
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから判明するように、小柄〜平均的な体型の日本人に適合することが、統計学的に結論付けられており、アーロン・チェア・リマスタードのコンセプト
リメイクまたは再設計されたのではなく、リマスターされた
と消費者に誤った印象付けができて、ハーマン・ミラー・ジャパンにとっても好都合なのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-48
- 424 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:59:29.19 ID:RmPX8IPN0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その4)
【結論】
アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタード、いずれにしても、統計学的に日本人に適合するはずもないイスです。よって、結果は旧アーロン・チェアと同じ
はずです。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
https://tore-tate.co.jp/categories/5_56_58_57/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
http://jmty.jp/all/sale-kw-%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
http://jawsjaws.com/item_list
アーロン・チェアは日本一、中古家具店に投げ売りが殺到しているイスなのです。日本全国、中古家具店には、常時アーロン・チェアの中古品で横溢しています。
これらの結果がアーロン・チェアの全てを語り尽くしているのです。程なく、アーロン・チェア・リマスタードでも、同じことが起こるはずです。
- 425 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 03:59:45.39 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その1)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その1)
これは、オカムラの2013年新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地を目指す」として、座メッシュのイスの発売を停止、座メッシュの代わりに、5年の歳月
を費やして開発に成功した、3種の異硬度クッションを導入して「ワンランク上の座り心地」を実現したオカムラを意識したハーマン・ミラー社の動向であることが
憶測できます。オカムラが5年の歳月を費やして開発に成功した「ワンランク上の座り心地」を実現した3種の異硬度クッション。座メッシュの素材を3種類に変化
させるだけでオカムラの3種の異硬度クッションに代わる効果が望めるのであれば、
オカムラが異硬度クッションの原材料の開発に5年もの歳月
を費やした時間は徒労と帰します。ハーマン・ミラー社の広告では「人体解剖学」などと仰々しく誇大広告していますが、同社が座メッシュで楽観的に期待する
効果効能が望めないことは、世界のオフィス家具販売会社が座メッシュなど一顧だにしていないことからも明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 426 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 04:00:22.64 ID:RmPX8IPN0.net
- そして
- 427 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 04:00:43.51 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その2)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その2)
実際、冷静にお考え下さい。座クッションには、どのメーカーのチェアであっても、微妙な凹凸が座面に表現されていることはご存知のことでしょう。この座面の絶妙な凹凸
の具現が、最新エルノゴミクス「座骨を立てる」効果を生むのです。コクヨで言えば、1/100mmの精度を追究した極限の意匠の結晶がポスチャーサポートシートです。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/punto/tech/
1/100mmの精度を追究して座骨が立つような「くぼみ」のあるシートにするためのアウターシェルの金型製作にはコクヨの技術の粋を集めた難解な作業であったと言います。
座メッシュならば、1枚の薄いメッシュ生地を左右に引く張力で座面を張ることで座面を平坦化、そして、体重で深く沈み込むだけの単純構造なので、クッション座のような絶
妙な凹凸を座面に演出することなど望むべくもないのです。
オカムラは原料開発に5年の歳月をかけた原材料の開発による3種の異硬度クッション。コクヨは技術の粋を集めた1/100mmの精度を追究したポスチャーシート。
片や、ハーマン・ミラー社はメッシュの素材を3種類用意しただけ。
アーロン・チェア・リマスタードの座メッシュの製造に向けて最新技術の投入の片鱗も見出すことはできません。
- 428 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 04:01:01.58 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その3)
【新しくなったメッシュ生地(「8Zペリクル」)では、座面の部位による体圧分散の効果は見込めないこと】(その3)
さらに、座メッシュの決定的な欠点を指摘しておけば、
深く沈むことで姿勢が不安定になり、無意識にその姿勢を正す動作を繰り返すことで「知らぬ間に疲れる」
ことが科学的に立証されているのです。詳細は、以下のURLにある通りです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/37-47
- 429 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 04:01:16.53 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その4)
【背当ての改良(「ポスチャーフィットSL」)もさしたる効果は望めない証明】
ポスチャーフィットSLは上下の可動がないこと、そして、背もたれと座面が垂直である、つまり、深く腰掛けれるような構造はない、との理由によって、ポスチャーフィットSL
でも背骨をS字に支えるさしたる効果は望めないはずです。まず、ポスチャーフィットSLが上下に可動しなければ、人によって異なる第3腰椎を捉えられるはずもありません。
背もたれが座面と垂直ではなく、背もたれは人間の背を真似たS字の形状であり(つまり、お尻に相当する部分が後ろに凹んでおり)第3腰痛を的確に捉えて押す調整機能
の2つがあって初めて、背骨をS字に支える効果が奏功するのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/48-50
背もたれがS字を描くという意味を理解できない消費者は、例えば、コクヨのデュオラの背もたれをご覧下さい。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/
このような背もたれが現代チェアと旧態依然としたエルノゴミクスから乖離した古物アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードの決定的な差異なのです。
- 430 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 04:01:24.07 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その5)
【アーロン・チェア・リマスタードの操作性の改良は、どのメーカーの高級チェアであっても、既に持ち合わせている程度の改良に過ぎないこと】
今時、世界広しと言えども、10万円以上もの高価な販売価格でありながら、
「座奥調節ができないイスはアーロン・チェア1点のみ」
のはずです。また、18万円もの支出をして、アーロン・チェア・リマスタード程度の操作性しか持ち合わせていないイスが他に存在するのであれば、是非、ご教授下さいませ。
- 431 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 04:01:43.68 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その6)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その1)
ハーマン・ミラー・ジャパンが、なぜに、アーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称しなければならなかったのかが、この問題点が重大であることを象徴しています。
詳細は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/395-399
にある通りです。アーロン・チェア・リマスタードであれ旧アーロン・チェアであれ、日本人には適合しないのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
- 432 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 04:01:59.44 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その7)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その2)
日本人と米国人では全く体格が異なることに異議を申し立てられることはないでしょう。残念ながら、我々日本人は米国人のように脚長民族ではないのです。しかし、
ハーマン・ミラー社が日本人にフィットすると言うアーロン・チェア・リマスタードのサイズと米国人にフィットすると言う2つのサイズ・チャート
http://www.hermanmiller.com/content/dam/store/documents/retail_sizefitref_aeron_chairs.pdf
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」
とは、米国人のみを考慮したサイズ区分であり、全く日本人の体型を想定していないことが分かります。残念ながら、我々日本人は、米国人のような脚長民族では
ないのです。
日本のオフィス家具販売製造会社ならば、欧米人仕様と日本人仕様のイスを区別して販売
しているのです。
- 433 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 04:02:16.35 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その8)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その3)
米国人と日本人を同一視しながら、安易に「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」と標榜する姿勢からも、
ハーマン・ミラー社が濫用する「エルノゴミクス」
という言葉がいかに軽々しいか、ハーマン・ミラー社がいかに非科学的で客観性の伴わない姿勢でイス作りに取り組んでいるのかを象徴する事実です。これでは、
アーロン・チェア・リマスタードは、日本人の利用を想定して製造されてないと批判されても致し方ないのではないでしょうか?
また、米国本社のハーマン・ミラー社が米国人しか対象にしないサイズ・チャート表しか提示できないのであれば、ハーマン・ミラー・ジャパンが、独自に日本人の
体型のデータを収集、統計を出すことで平均を算出して、独自の日本人専用のサイズ・チャート表を別個に作成して然るべきです。
- 434 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef2c-M3Ci [183.76.15.208]):2017/03/08(水) 07:12:52.71 ID:b9VYKMUR0.net
- 膝裏の圧迫回避なんて、椅子を低くして使えば良いだけでしょ。
机が高いなら、低いのとか昇降式に買い換えれば良い。
- 435 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0c-NqFr [163.44.46.80]):2017/03/08(水) 08:39:21.96 ID:cMDe/SPI0.net
- >>434
椅子の高さは関係ないだろ。
つか、以前に中古のアーロン見に行って確かめたけど、座面は新品に比べると多少ヘタリ感はあった。
ただ、日常で座ってる分には気が付かないレベル。
経年使用でヘタリを期待するなら無理だと思う。
- 436 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef2c-M3Ci [183.76.15.208]):2017/03/08(水) 08:52:31.72 ID:b9VYKMUR0.net
- 膝裏ってバナナクッションのところでしょ?
膝が上がれば当たらないと思うけど。
- 437 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:15:10.72 ID:RmPX8IPN0.net
- アーロン・チェアもアーロン・チェア・リマスタードも24年前から何も進歩していない。オカムラのイス開発に携わる開発担当者と話す機会に恵まれた。オカムラの
「座奥調節できるイス」
の座面前縁から背もたれまでの距離は、
iso/tr7250-2
および、世界のJIS規格とも言われる
en1335
によって決定されている。オカムラによれば、
400〜460mm
の範囲で座奥調節ができれば、日本人の90%が適合することが知れており、また、上記、世界のJisによれば、座奥調節は5センチの可動が必要であると謳われている。
つまり、アーロン・チェアでもアーロン・チェア・リマスタードでも、世界のJIS規格を満たさない旧態依然とした古物という結論に達する。
- 438 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:26:08.61 ID:RmPX8IPN0.net
- インターネットのURLにて
iso/tr7250-2
および
en1335
をコピペして検索されし。私の指摘が寸分の誤りがあるはずがないことが分かるはずだ。アーロン・チェアやアーロン・チェア・リマスタードも世界のJIS規格を満たしもしないエルノゴミクスから最も乖離した古物に過ぎない。
- 439 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b73-2BvX [218.185.133.133]):2017/03/08(水) 14:30:08.64 ID:uELvDy8K0.net
- 基本、この手の椅子は事務室で靴を履くのを前提にしていると思う
欧米ならさらにそうであろう
ゆえにはだしで座るには靴の分だけ相対的に座高が高くなる
短足の黄色人種向けに設計していれば別だろうが
- 440 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:41:19.21 ID:RmPX8IPN0.net
- これが世界のJIS規格です。Seat depth (with adjustment seat only)
http://www.ergonomics.co.uk/res/osmond%20ergonomics%20webinar%20_%20measuring%20chairs%202010_08.pdf
の15ページを参照。
400〜460mm
まさしく、オカムラの座奥調節できるイスの座面の可動範囲だ。つまり、座奥調節すらできないアーロン・チェアもアーロン・チェア・リマスタードも24年前から寸分も進化していない古物である現実を世界のJIS規格が証明する!
- 441 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:43:00.36 ID:RmPX8IPN0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
- 442 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:43:38.21 ID:RmPX8IPN0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その1)
【3】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず「座奥調節」もできない、なおかつ
多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁まで
の距離を調節する機能のことです。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の座奥調整の
できる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450
デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることに異論を挟む人などいないでしょう。ここで、岡村のイスで座面前縁から背もたれまでの距離が最も広いイスは、
コンテッサ 425〜475mm
です。
- 443 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:43:56.68 ID:RmPX8IPN0.net
- 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その2)
しかし、2017年に発売予定のコンテッサUの「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳ったコンテッサUとコンテッサのスペックの差に注視すれば、岡村がアー
ロン・チェアを過剰に意識したあまりの
1.アーロン・チェアの座メッシュを安易に真似る 2.アーロン・チェアの座面が広い点を安易に真似る
とのコンテッサの2点の欠点が顕わになっています。
1については、2013年「新エルノゴミクス宣言」以降、岡村は座メッシュのイスを1点も発売していないことから明らかでしょう。(詳細は以下の【4】参照)
2については、コンテッサUとコンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/pdf/contessa2_brochure_201611.pdf
コンテッサU400〜450mm、 (旧コンテッサ425〜475mm)
と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。岡村が「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳うコンテッサUよりも古い
コンテッサのほうが座面が25mmも長いのです。コンテッサUでは座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を
コンテッサU400〜450mm
と修正しているのです。よって、岡村の全てのイスのスペックを考慮に入れた、最新エルノゴミクス(人間工学)によれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合するチェアのはずなのです。
- 444 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:45:35.79 ID:RmPX8IPN0.net
- ハーマン・ミラー社は日本人の利用を想定すらしていない。したがって、ハーマン・ミラー社のイスなど日本人にとって不要な長物に過ぎない。
- 445 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:50:42.44 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタードが購入する価値が一切ないことの証明】(その7)
【ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを詐称した理由は、一般的な日本人にリマスタードが適合するはずもないからだ】(その2)
日本人と米国人では全く体格が異なることに異議を申し立てられることはないでしょう。残念ながら、我々日本人は米国人のように脚長民族ではないのです。しかし、
ハーマン・ミラー社が日本人にフィットすると言うアーロン・チェア・リマスタードのサイズと米国人にフィットすると言う2つのサイズ・チャート
http://www.hermanmiller.com/content/dam/store/documents/retail_sizefitref_aeron_chairs.pdf
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
を
1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm
で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の
「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」
とは、米国人のみを考慮したサイズ区分であり、全く日本人の体型を想定していないことが分かります。残念ながら、我々日本人は、米国人のような脚長民族では
ないのです。
日本のオフィス家具販売製造会社ならば、欧米人仕様と日本人仕様のイスを区別して販売
しているのです。
- 446 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:51:10.81 ID:RmPX8IPN0.net
- 何よりも、アーロン・チェアであれ、アーロン・チェア・リマスタードであれ、世界のJIS規格である座面前縁から背もたれまでの距離
Seat depth (with adjustment seat only)
http://www.ergonomics.co.uk/res/osmond%20ergonomics%20webinar%20_%20measuring%20chairs%202010_08.pdf
の15ページより、抜粋
400〜460mm
そもそも、座奥調節できることが世界基準。
- 447 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:55:32.78 ID:RmPX8IPN0.net
- かたや、アーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離は、
ハーマン・ミラー・ジャパンによれば、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
のワンサイズ。この数値は、Hermanmiller storeに掲載されている数値。この数値さえも私は疑っている。真実は、旧アーロン・チェアのサイズ
旧アーロン・チェアの座面前縁か
ら背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と寸分変わらないのではないかという疑いだ。
- 448 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 14:56:17.30 ID:RmPX8IPN0.net
- いずれにしても、世界のJIS規格を満たしていない。
- 449 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 15:05:09.59 ID:RmPX8IPN0.net
- オカムラ製作所のイス開発者の話によれば、座面前縁から背もたれまでの距離が
400〜460mm
の範囲で稼働するイスであれば、
日本人の90%
をカバーするイスであり、小さい人の5%、大きい人の5%を想定外、統計学的な誤差と認定しているという。
結局、アーロン・チェアやアーロン・チェア・リマスタードを素晴らしいと錯覚している消費者は、オカムラの想定する統計的誤差に相当するおめでたい人間という結論に達する。
- 450 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 15:16:34.06 ID:RmPX8IPN0.net
- 世界で販売されているイスが世界基準のJIS規格を満たすべきであることは、世界には、色んな人種がいて、体型も様々であることから当然のこと。
米国人しか想定しないイスを選びながら、膝裏が痛い、太腿が痛いのは当然の帰結。
- 451 :名無しさん@3周年 (アウアウオー Sabf-87NH [119.104.156.51]):2017/03/08(水) 15:57:16.00 ID:xT0C11ppa.net
- https://goo.gl/Nximd0
これ本当??
普通にショックだね。。
- 452 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/08(水) 16:05:36.52 ID:I1Biamrp0.net
- オカムラ製作所のイス開発者の話によれば、座面前縁から背もたれまでの距離が
400〜460mm
の範囲で稼働するイスであれば、
日本人の90%
をカバーするイスであり、小さい人の5%、大きい人の5%を想定外、統計学的な誤差と認定しているという。
結局、アーロン・チェアやアーロン・チェア・リマスタードを素晴らしいと錯覚している消費者は、オカムラの想定する統計的誤差に相当するおめでたい人間という結論に達する。
でもアーロンチェアは良いチェアにはかわりありません。
- 453 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b73-2BvX [218.185.133.133]):2017/03/08(水) 16:22:40.33 ID:uELvDy8K0.net
- でも座高は高いんでしょう
- 454 :名無しさん@3周年 (フリッテル MM7f-prdN [219.100.137.109]):2017/03/08(水) 18:01:41.41 ID:hMwYdmwrM.net
- 身長185って上位5%内らしいからオカムラは対象外か
まあアーロンのCタイプ買って快適なんでいいですけどね
買って半年でリマスターが出たことだけを除けば
ええ、ええ・・・
- 455 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 18:45:12.62 ID:RmPX8IPN0.net
- アーロン・チェアのCタイプ?世界基準と言われるEN規格から外れるおめてたい人間であると明言してよい人物です。
あなたは、世界一、背格好の大きなオランダ人よりも体型が大きいのですか?世界基準
en1335-1
iso/tr7250-2
によれば、世界一大きな体格であるオランダ人も統計学的な誤差を除いて全てのオランダ人が快適に座れるイスである基準が提示されているのです。
そもそも、
座奥調節できること
が世界基準であるから、アーロン・チェアやアーロン・チェア・リマスタードいずれにしても世界基準から外れた24年前の現代エルノゴミクスから最も乖離した古物に過ぎません。
185センチ程度でオカムラの想定外の身長のはずがありません。その程度の身長の日本人は普通に存在します。論拠を証拠の提示とともにお示しください。
- 456 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/08(水) 18:50:52.42 ID:YsjIiqvV0.net
- まだ違和感消えない
それどころか腿裏の圧迫感に加えてふくらはぎに筋肉痛のような痺れが加わった
腿裏が圧迫されて血行が悪くなった結果膝下に痺れが出たのかもしれない
腹痛でトイレに長時間篭った際、便座に太ももが圧迫されて立ち上がったあと滅茶苦茶脚が痺れて歩きにくくなる、あの感覚をイメージして貰えれば分かりやすいと思う
>>412のような使用感もあるのでとりあえず1週間は座り続けるけど、それでも駄目なら手放すかもしれない
>>411
自分は試座を重ねたときの印象が良かっただけに何とも言えない
- 457 :名無しさん@3周年 (フリッテル MM7f-prdN [219.100.137.109]):2017/03/08(水) 18:58:23.21 ID:hMwYdmwrM.net
- このキチガイ荒らし、チビだったのかw
ま、そんなことより膝裏の圧迫感についてだけど、使用初期(新品クラシック)時は俺も気になったよ
なんか血が止まって膝から先が痺れてんじゃないかってぐらいに
まだ半年ぐらいしか経ってないけど、身体が慣れたのか座り方が矯正されたのか
わからんけど今は気にならん
当初は座面を高めにして座ってた気がする
- 458 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 19:17:41.34 ID:RmPX8IPN0.net
- 世界一、体格が大きいのはオランダ人です。オカムラのイス開発者によれば、米国には、メキシコ人などの異民族が流入しているために、世界的に見れば比較的小さな
体格の民族と位置付けられているらしいのです。
しかし、米国のオフィス家具販売製造会社の業界団体ANSI(日本で言えばJOIFAなどの団体)では、
イスのサイズに対する統一規格がない
ために、ハーマン・ミラー社などが「エルノゴミクス」と軽々に吹聴しながら、全くデータを無視したサイズのイスの製造が氾濫しているのが現状です。端的に言えば、米国人
気質ののままに「大雑把で十分」という思想のもとでイスが製造されているのです。ただし、Steelcase社に関しては、ガイドラインが存在しないために、独自に全世界の民
族の身長や足の長さなどのデータ収集、解析して、統計学的に、全世界の人間が快適に座れるイスを製造しています。
- 459 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 19:19:32.42 ID:RmPX8IPN0.net
- さて、EN世界基準では、
座奥調節できるイス
を世界基準と定めており、また、座面前縁から背もたれまでの距離を
400〜420mm
の範囲を含んで、なおかつ、50mmの調整できるイスを世界基準のイスと定めています。
- 460 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 19:20:19.60 ID:RmPX8IPN0.net
- 具体的に説明すれば、世界基準の最も小さいイスならば、
370〜420mm
もっとも大きなイスならば、
400〜450mm
の範囲をカバーするイスということになります。この範囲を含んで座面が稼働するイスであれば、世界一の体格を誇るオランダ人の5〜95%の人間が快適に座れるのです。
- 461 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 19:30:32.58 ID:RmPX8IPN0.net
- そこで、意外なことに、比較的小さな体格である米国人に対して、アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードのサイズがいかに不適切なサイズであることを
EN世界基準を利して単純明快に証明することができます。
アーロン・チェア・リマスタードの座面前縁から背もたれまでの距離は、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」です。旧アーロン・チェアの座面前縁か
ら背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。そもそも、EN世界基準では、
座面が可動する
ことが世界基準と定められていますので、アーロン・チェア、アーロン・チェア・リマスタードは初めから世界基準を満たしていません。
- 462 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/08(水) 19:37:38.07 ID:YsjIiqvV0.net
- >>457
自分身長173、股下76、体重60前後のまさに日本人体型の胴長短足だから、一番低くしてもこれ以上は圧迫感から逃れられない
一応真横から鏡で見ると脚の角度が理想的な直角にはなっていて、試座したときもスリッパ持参で同じ状態で座って違和感なかったのに
仮にこれより座面高を下げることが可能だとしても、今度は重心が後ろに下がりせっかくのリマスタードの作業向きの着座姿勢のメリットが消える
やっぱりもう他の人の感想の通り椅子が体に馴染むのか体が椅子に馴染むのかを待つか、薄いクッションでも敷くかするしかない
- 463 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 19:54:34.55 ID:RmPX8IPN0.net
- 全世界で販売するのであれば、イスのサイズが世界基準を満たすことが必須であることに、誰も異論を唱える消費者などいないでしょう。体格が大きい脚長民族もいれば、体格
が小さな民族も多様な民族が世界には存するのです。
>>460 にある通りで
EN世界基準を満たす最も小さいイスならば、
370〜420mm
EN世界基準を満たすもっとも大きなイスならば、
400〜450mm
の範囲をカバーするイスということになります。この範囲を含んで座面が稼働するイスであれば、世界一の体格を誇るオランダ人の5〜95%の人間が快適に座れるのです。
そこで、比較的体格が小さな米国人を対象に製造されたアーロン・チェア・リマスタードは、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
既に、座面が動かないことでEN世界基準を満たさないのがアーロン・チェア・リマスタードであり、旧アーロン・チェアであることは申し上げました。
- 464 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 19:55:14.42 ID:RmPX8IPN0.net
- EN世界基準の上限である
450mm
をアーロン・チェア・リマスタードでも旧アーロン・チェアのAサイズでも突破しているので、世界一体格の大きなオランダ人の5%〜95%が適合するはずのEN世界基準をもって
しても、
アーロン・チェア・リマスタードであれ旧アーロン・チェアであれ、規格外の大型なイス
であることがEN世界基準を利して証明できたことになります。体格が小さな米国人にも不要なイスがアーロン・チェア・リマスタード、旧アーロン・チェアなのです。いわんや日本人にとっても無用の長物なのです。
- 465 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 19:56:48.91 ID:RmPX8IPN0.net
- アーロン・チェアのCサイズなどがよいと妄想する消費者??は世界一の体格を誇るオランダ人の上位95%以上の体格を誇るはずです。そんな日本人はまず存在しません。あほもほどほどに。
- 466 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 19:58:49.90 ID:RmPX8IPN0.net
- >>462
アーロン・チェア・リマスタードにはハーマン・ミラー・ジャパンによるサイズ詐称がありました。即座に返品しましょう!詳細は、
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる「詐称」が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 467 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 20:04:14.49 ID:RmPX8IPN0.net
- インターネットのURLにて
iso/tr7250-2
および
en1335
をコピペして貼り付けて検索されたし。オカムラ製作所のイス開発者のお話しによれば、同社がイスの寸法を決定する際によりどころとしている学術書です。
それを読めば、アーロン・チェアやアーロン・チェア・リマスタードも世界規格ENを満たしもしないエルノゴミクスから最も乖離した古物に過ぎないことが判明します。
- 468 :名無しさん@3周年 (フリッテル MM7f-prdN [219.100.137.113]):2017/03/08(水) 20:19:46.28 ID:bqEAdY0LM.net
- >>462
俺の場合は座面一番下まで下げたらヒザが完全に浮くから平気だね
一番下まで下げる時は大抵オットマンに足乗せてリクライニングして使ってるけど
普段の座面高さはヒザも踵もほぼ直角でバナナクッションに微かに荷重がかかる程度の状態に落ち着いた
座面上げすぎるとどうしても腿裏の圧迫感あるよ
- 469 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 20:36:49.55 ID:RmPX8IPN0.net
- >>468
座面の昇降が問題ではなくて、アーロン・チェア・リマスタードも旧アーロン・チェアも世界基準ENの基準を満たしていないことが重要。
この基準を満たさなければ、世界一体格が大きなオランダ人すら快適にイスに座れない。日本人が適合するはずもない。
- 470 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/08(水) 20:36:49.78 ID:YsjIiqvV0.net
- >>468
身長高いとやっぱり得だよね
- 471 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 20:37:59.26 ID:RmPX8IPN0.net
- エルノゴミクスを標榜する?ハーマン・ミラー社の似非科学を消費者は正しく認識することが大切。
- 472 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/08(水) 21:37:58.93 ID:YsjIiqvV0.net
- おお、薄いクッション敷いたら随分良くなって驚いた
ただ上の方でもう少しリマスタードの座面高が低ければなって悩んでた人は絶対にリマスタードは避けた方が良い
- 473 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/08(水) 21:38:34.23 ID:YsjIiqvV0.net
- このスレじゃなくて前スレか
- 474 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-w/oi [126.218.185.151]):2017/03/08(水) 22:13:47.84 ID:YsjIiqvV0.net
- 座ってると段々脚が痛くなってたのに薄いクッションを敷いただけで逆に座ってると段々痛み取れて、今痛みほぼゼロになった
とりあえずはこれで切り抜けよう
- 475 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 22:51:10.20 ID:RmPX8IPN0.net
- >>472
>>474
ご名答ですが、お分かりの通りで、座メッシュなど世界の高級チェア製造会社が振り向きもしないエルノゴミクスと対峙する古物なのです。
初めから、座クッションのイスを選ばれるのがベストでした。アーロン・チェアの返品をお勧めします。アーロン・チェアに座っていていいことは何一つありません。
- 476 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f50-/EJX [49.240.91.71]):2017/03/08(水) 23:04:11.16 ID:YfzeTfYX0.net
- ※これは面白いよ〜
この動画一つで皆がわからなかった真相が明らかに!!!
http://blogs.yahoo.co.jp/anti_mm_eq010/17942365.html
- 477 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/08(水) 23:14:20.99 ID:I1Biamrp0.net
- アーロン・チェアのCタイプ?世界基準と言われるEN規格から外れるおめてたい人間であると明言してよい人物です。
あなたは、世界一、背格好の大きなオランダ人よりも体型が大きいのですか?世界基準
en1335-1
iso/tr7250-2
によれば、世界一大きな体格であるオランダ人も統計学的な誤差を除いて全てのオランダ人が快適に座れるイスである基準が提示されているのです。
そもそも、
座奥調節できること
が世界基準であるから、アーロン・チェアやアーロン・チェア・リマスタードいずれにしても世界基準から外れた24年前の現代エルノゴミクスから最も乖離した古物に過ぎません。
185センチ程度でオカムラの想定外の身長のはずがありません。その程度の身長の日本人は普通に存在します。論拠を証拠の提示とともにお示しください。
確かにアーロンチェアは優秀だと思います。
- 478 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4fc6-Pu5U [113.32.156.46]):2017/03/08(水) 23:15:34.59 ID:I1Biamrp0.net
- >>472
>>474
ご名答ですが、お分かりの通りで、座メッシュなど世界の高級チェア製造会社が振り向きもしないエルノゴミクスと対峙する古物なのです。
初めから、座クッションのイスを選ばれるのがベストでした。アーロン・チェアの返品をお勧めします。アーロン・チェアに座っていて素晴らしい事ばかりです。
感動します。
- 479 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef2c-M3Ci [183.76.15.208]):2017/03/08(水) 23:23:54.69 ID:b9VYKMUR0.net
- [126.65.184.
以外も使い始めたのかと勘違いしてしまうからやめて。
- 480 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ cb62-2/Q8 [126.65.184.120]):2017/03/08(水) 23:35:38.50 ID:RmPX8IPN0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その1)
まず、世界基準ENとは日本で言うところのJIS規格と同じです。オカムラ製作所もイスのサイズを決定するのに世界基準EN規格に準ずるように製作していると言います。
インターネットのURLにて
iso/tr7250-2
および
en1335-1
をコピペして貼り付けて検索して下さい。題名は、Basic Human bodey、Office furniture いずれも洋書の専門書です。世界規格ENによって、新旧アーロン・チェアはその
世界規格を満たさないイスであることが単純明快に証明できます。
さて、米国のハーマン・ミラー社が米国人にさえ適合しないイスを製造している理由は単純明快です。米国オフィス家具協会ANSI(日本で言えばJOIFA(日本オフィス家
具協会))には、
イスのサイズに対する統一規格がない
のです。このために、米国オフィス家具協会ANSIに所属するハーマン・ミラー社などが「エルノゴミクス(人間工学)」と尤もらしい広告を掲げながら、実際は、大雑把な
思い込みによるサイズのイスが製造されているのが紛れもない現実なのです。端的に言えば、米国人気質そのままにイスが製造されているのです。
ただし、Steelcase社に関しては、ANSIによる統一規格が存在しないために、独自に全世界の民族の身長や足の長さなどのデータを収集、解析して、統計学的に、全世
界の人間が快適に座れるイスを製造しています。
http://garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp
http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/
- 481 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa93-Q5Xi [106.181.120.211]):2017/03/09(木) 00:03:20.80 ID:ZDjHkIYNa.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その2)
さて、世界基準EN規格によれば、全てのイスに対して、
座奥調節できるイス
であることがEN規格を満たすイスと定めています。この時点で、新旧アーロン・チェアが世界規格ENを満たしていないことになります。また、座奥調節することで、座面前縁から背もたれまでの距離を
400〜420mm
の範囲の数値を任意に選んで、その数値から、座面が50mmを調整できるイスを世界規格ENを満たすイスと定めています。
- 482 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa93-Q5Xi [106.181.120.211]):2017/03/09(木) 00:16:00.42 ID:ZDjHkIYNa.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370〜420mm
もっとも大きなイスならば、
420〜470mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人の5〜95%が快適に座れる
イスなのです。
皆さまは、米国人は平均すれば比較的小さ目な民族に属することをご存知でしょうか?メキシコ人が米国に移民して米国に流入することがその原因と言います。そこで、
米国人を対象に製造されたアーロン・チェア・リマスタードは、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
アーロン・チェアのABサイズいずれでも世界規格ENでも十分大きなサイズということが分かります。いわんや、Cサイズなど規格外の大きなサイズです。
- 483 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa93-Q5Xi [106.181.120.211]):2017/03/09(木) 00:25:21.74 ID:ZDjHkIYNa.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その4)
そもそも、アーロン・チェア・リマスタードの
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
も十二分に疑わしいサイズです。ハーマン・ミラー社は、2月28日まで、HermanMiller Storeで掲載あったサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
を詐称していたことを認めており、上記のようにサイズ変更しているのです。 詳細は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/421-424
をご参照下さいませ。
- 484 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e6c6-O1uM [113.32.156.46]):2017/03/09(木) 05:50:22.92 ID:Y5FXPFUg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その2)
さて、世界基準EN規格によれば、全てのイスに対して、
座奥調節できるイス(アーロンチェアは別格)
であることがEN規格を満たすイスと定めています。この時点で、新旧アーロン・チェアが世界規格ENを満たしていないことになります。また、座奥調節することで、座面前縁から背もたれまでの距離を
400〜420mm
の範囲の数値を任意に選んで、その数値から、座面が50mmを調整できるイスを世界規格ENを満たすイスと定めています。
- 485 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e6c6-O1uM [113.32.156.46]):2017/03/09(木) 05:51:28.11 ID:Y5FXPFUg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その4)
そもそも、アーロン・チェア・リマスタードの
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
も十二分に疑わしいサイズです。ハーマン・ミラー社は、2月28日まで、HermanMiller Storeで掲載あったサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
を詐称していたことを認めており、上記のようにサイズ変更しているのです。 詳細は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/421-424
をご参照下さいませ。あまり気にしてませんけど。
- 486 :名無しさん@3周年 (スッップ Sd92-O1uM [49.98.160.128]):2017/03/09(木) 10:46:43.82 ID:UZmWGQhbd.net
- >>462
アーロン・チェア・リマスタードにはハーマン・ミラー・ジャパンによるサイズ詐称がありました。即座に返品しましょう!詳細は、
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる「詐称」が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
素晴らしい製品にはかわりありません。
- 487 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa93-Q5Xi [106.181.117.156]):2017/03/09(木) 10:53:17.22 ID:zQRr2UOMa.net
- そして
- 488 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa93-Q5Xi [106.181.117.156]):2017/03/09(木) 10:53:46.40 ID:zQRr2UOMa.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その1)
まず、世界基準ENとは日本で言うところのJIS規格と同じです。オカムラ製作所もイスのサイズを決定するのに世界基準EN規格に準ずるように製作していると言います。
インターネットのURLにて
iso/tr7250-2
および
en1335-1
をコピペして貼り付けて検索して下さい。題名は、Basic Human bodey、Office furniture いずれも洋書の専門書です。世界規格ENによって、新旧アーロン・チェアはその
世界規格を満たさないイスであることが単純明快に証明できます。
さて、米国のハーマン・ミラー社が米国人にさえ適合しないイスを製造している理由は単純明快です。米国オフィス家具協会ANSI(日本で言えばJOIFA(日本オフィス家
具協会))には、
イスのサイズに対する統一規格がない
のです。このために、米国オフィス家具協会ANSIに所属するハーマン・ミラー社などが「エルノゴミクス(人間工学)」と尤もらしい広告を掲げながら、実際は、大雑把な
思い込みによるサイズのイスが製造されているのが紛れもない現実なのです。端的に言えば、米国人気質そのままにイスが製造されているのです。
ただし、Steelcase社に関しては、ANSIによる統一規格が存在しないために、独自に全世界の民族の身長や足の長さなどのデータを収集、解析して、統計学的に、全世
界の人間が快適に座れるイスを製造しています。
http://garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp
http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/
- 489 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa93-Q5Xi [106.181.117.156]):2017/03/09(木) 10:55:15.08 ID:zQRr2UOMa.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その2)
さて、世界基準EN規格によれば、全てのイスに対して、
座奥調節できるイス
であることがEN規格を満たすイスと定めています。この時点で、新旧アーロン・チェアが世界規格ENを満たしていないことになります。また、座奥調節することで、座面前縁から背もたれまでの距離を
400〜420mm
の範囲を必ず含んで、なおかつ、座面が50mmを調整できるイスを世界規格ENを満たすイスと定めています。
- 490 :名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa93-Q5Xi [106.181.117.156]):2017/03/09(木) 11:13:56.23 ID:zQRr2UOMa.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370〜420mm
もっとも大きなイスならば、
400〜450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人の5〜95%が快適に座れる
イスなのです。
皆さまは、米国人は平均すれば比較的小さ目な民族に属することをご存知でしょうか?メキシコ人などの移民が米国に流入することがその原因と言います。そこで、米
国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードは、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
アーロン・チェアのABサイズいずれでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分かります。いわんや、Cサイズなど規格外の
大きなサイズであることが分かります。よって、新旧アーロン・チェアが、大半の日本人に適合するはずもないのです。
- 491 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e6c6-pXJL [113.32.156.46]):2017/03/09(木) 18:58:45.41 ID:Y5FXPFUg0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370〜420mm
もっとも大きなイスならば、
400〜450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人の5〜95%が快適に座れる
イスなのです。
皆さまは、米国人は平均すれば比較的小さ目な民族に属することをご存知でしょうか?メキシコ人などの移民が米国に流入することがその原因と言います。そこで、米
国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードは、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
アーロン・チェアのABサイズいずれでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分かります。いわんや、Cサイズなど規格外の
大きなサイズであることが分かります。よって、新旧アーロン・チェアが、大半の日本人に適合するはずもないのです。
しかし数値には出てこない何とも魅力的な座り心地がそこにはあるのです。
だからアーロンチェアは世界中で売れ続けているのです。
- 492 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-x9td [126.218.185.151]):2017/03/10(金) 21:13:13.75 ID:rceUJgI20.net
- >>380だけど、本当に腿裏の圧迫感って慣れるものなんだね
あれから1週間も経ってないけどもう薄いクッションすら無くても平気なくらい腿裏の圧迫感もふくらはぎの痺れも「ほぼ」なくなった
- 493 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 00:23:35.14 ID:onDRN31T0.net
- >>492
世界規格に合わないイスに馴らされているだけ。人間の姿勢に追随するのが現代チェア。
- 494 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 00:23:57.03 ID:onDRN31T0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その1)
まず、世界基準ENとは日本で言うところのJIS規格と同じです。オカムラ製作所もイスのサイズを決定するのに世界基準EN規格に準ずるように製作していると言います。
インターネットのURLにて
iso/tr7250-2
および
en1335-1
をコピペして貼り付けて検索して下さい。題名は、Basic Human bodey、Office furniture いずれも洋書の専門書です。世界規格ENによって、新旧アーロン・チェアはその
世界規格を満たさないイスであることが単純明快に証明できます。
さて、米国のハーマン・ミラー社が米国人にさえ適合しないイスを製造している理由は単純明快です。米国オフィス家具協会ANSI(日本で言えばJOIFA(日本オフィス家
具協会))には、
イスのサイズに対する統一規格がない
のです。このために、米国オフィス家具協会ANSIに所属するハーマン・ミラー社などが「エルノゴミクス(人間工学)」と尤もらしい広告を掲げながら、実際は、大雑把な
思い込みによるサイズのイスが製造されているのが紛れもない現実なのです。端的に言えば、米国人気質そのままにイスが製造されているのです。
ただし、Steelcase社に関しては、ANSIによる統一規格が存在しないために、独自に全世界の民族の身長や足の長さなどのデータを収集、解析して、統計学的に、全世
界の人間が快適に座れるイスを製造しています。
http://garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp
http://www.steelcase.com/asia-ja/products/office-chairs/gesture/
- 495 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 00:24:21.95 ID:onDRN31T0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その2)
さて、世界基準EN規格によれば、全てのイスに対して、
座奥調節できるイス
であることがEN規格を満たすイスと定めています。この時点で、新旧アーロン・チェアが世界規格ENを満たしていないことになります。また、座奥調節することで、座面前縁から背もたれまでの距離を
400〜420mm
の範囲を必ず含んで、なおかつ、座面が50mmを調整できるイスを世界規格ENを満たすイスと定めています。
- 496 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 00:24:43.45 ID:onDRN31T0.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370〜420mm
もっとも大きなイスならば、
400〜450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人の5〜95%が快適に座れる
イスなのです。
皆さまは、米国人は平均すれば比較的小さ目な民族に属することをご存知でしょうか?メキシコ人などの移民が米国に流入することがその原因と言います。そこで、米
国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードは、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
アーロン・チェアのABサイズいずれでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分かります。いわんや、Cサイズなど規格外の
大きなサイズであることが分かります。よって、新旧アーロン・チェアが、大半の日本人に適合するはずもないのです。
- 497 :名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM0e-Wz45 [61.205.9.136 [上級国民]]):2017/03/11(土) 00:41:29.53 ID:TBXUxfpwM.net
- >>492
不思議だよね
俺も買った当初は失敗したかもって思ったけど数週間で慣れた
たまに、ヤフオクとかで買ったばかりのアーロンが出てるけど、
身体が慣れる前に売ってるんじゃないかと思ったり
家具屋で座った時と自宅とで印象の差が大きいんだよなこの椅子
- 498 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-D56Y [126.21.132.40]):2017/03/11(土) 01:44:28.21 ID:d+jBlTUI0.net
- 初めて座ってみたけどめちゃめちゃ快適でしたわ
今年中に買うぞー
- 499 :名無しさん@3周年 (スッップ Sd92-7zNN [49.98.157.33]):2017/03/11(土) 06:44:28.25 ID:JRG+m0Vqd.net
- 【アーロン・チェア・リマスタード、アーロン・チェアが規格外に大きなサイズであることを世界基準EN規格によるサイズで証明】(その3)
具体的に説明すれば、EN規格を満たす最も小さいイスならば、
370〜420mm
もっとも大きなイスならば、
400〜450mm
の範囲で座面がスライドするイスということになります。この範囲で座面が稼働するイスであれば、世界で最も大きな体格を誇るオランダ人の5〜95%が快適に座れる
イスなのです。
皆さまは、米国人は平均すれば比較的小さ目な民族に属することをご存知でしょうか?メキシコ人などの移民が米国に流入することがその原因と言います。そこで、米
国人を対象に製造されたはずのアーロン・チェア・リマスタードは、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
旧アーロン・チェアならば、
Aサイズならば465、 Bサイズならば470、 Cサイズならば 500mm
アーロン・チェアのABサイズいずれでも、世界規格ENの上限である450mmを超越しており、十分大きなサイズということが分かります。いわんや、Cサイズなど規格外の
大きなサイズであることが分かります。よって、新旧アーロン・チェアが、大半の日本人にベスト。
- 500 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 10:21:16.75 ID:onDRN31T0.net
- >>497-499
は業者です。一般消費者の皆様は決して信じてはなりません。
- 501 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 10:21:44.16 ID:onDRN31T0.net
- 【成果報告まとめ】 (一括掲載)
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の2ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の2ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
- 502 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 10:22:01.33 ID:onDRN31T0.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 503 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 10:22:20.02 ID:onDRN31T0.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
ただし、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/224-227
で既報の通りで、アーロン・チェア・リマスタードのサイズはハーマン・ミラー・ジャパンによる「詐称」が発覚しましたので、この稿で、アーロン・チェア・リマスタード
の座面前縁から背もたれまでの距離を
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
と読み替えなければなりません。
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/14-24
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/25
- 504 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 10:22:32.73 ID:onDRN31T0.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/26-28
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/29
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/30-36
- 505 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 10:22:49.20 ID:onDRN31T0.net
- 【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/37-41
【10】エンボディ・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/42-45
【11】ミラ・チェア(2)の欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/46
【12】セイル・チェアの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/47-48
- 506 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 10:23:05.73 ID:onDRN31T0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その1)
https://www.amazon.co.jp/review/RFDYZGQSDL2WU/ref
のレビューを下にスクロールしたコメント欄にて詳細は既報の通りです。 消費者の皆様は、ハーマン・ミラー・ジャパンによって、アーロン・チェア・リマスタードのサイズが
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/AER1B23DWALPG1G1G1BBBK23103
にある商品の特徴、デザインストーリーの横にある「仕様」をクリックすれば、虚偽のサイズ
Aサイズならば410、 Bサイズならば425、 Cサイズならば475mm
の「ワンサイズ」と明記されていたことをご存知でしょうか?(私はこの数字を信じて、以下の通り、アーロン・チェア・リマスタードをレビューしています)。
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
しかし、同じHermanmiller storeの「ABCサイズで快適に」と題するページでは、
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
の「ワンサイズ」と表記されていたのです。同じイスに2つの異なるサイズが与えられているイス、それがアーロン・チェア・リマスタードだったのです。私は、アーロン・チェア・
リマスタードに異なる2つのサイズが与えられていることに、尋常ならない違和感を覚えて、2月28日、大塚家具を介して、ハーマン・ミラー・ジャパンに詰問したのです。
結果、ハーマン・ミラー・ジャパンは、アーロン・チェア・リマスタードの真実のサイズが、
Aサイズならば455、 Bサイズならば460、 Cサイズならば510mm
であることを認めて2つあったアーロン・チェア・リマスタードのサイズは1つに統一されたのです。
- 507 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ f762-Q5Xi [126.65.184.120]):2017/03/11(土) 10:23:28.88 ID:onDRN31T0.net
- 【速報】ハーマン・ミラー・ジャパンがアーロン・チェア・リマスタードのサイズを偽って表記していたことを認める! (その2)
私がアーロン・チェア・リマスタードの詐称されていたサイズが正しいサイズと信じた大きな理由は、オカムラの座奥調節できるイスの座面前縁から背もたれまでの距離が、
400〜460mm
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1487414533/6-13
であることから、ようやく、エルゴノミクスを全く回顧しないハーマン・ミラー社でもそれを無視できないはずと信じたからです。なぜならば、旧アーロン・チェアの座面前縁か
ら背もたれまでの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」なのです。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどのサイズ
を選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。さらに、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによってもアーロン・チェ
アのBサイズでも大型の米国人にしか適合しないことが分かります。いわんや、Cサイズなど多くの米国人ですら適合しないのです。 ABCどのサイズを選んだとしても、決
して、日本人の体型にフィットしないことが、ヤフオク、楽天市場などで、アーロン・チェアの投げ売りが止まらない決定的な理由なのです。実際、以下の通りです:
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php https://www.officebusters.com/ob_campaign/200809aeron.html
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2+%E4%B8%AD%E5%8F%A4/
https://www.119happy.com/ws/aeronchair.htm http://item.rakuten.co.jp/kagucombo/c/0000000121/
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2/0/
- 508 :名無しさん@3周年:2023/10/22(日) 14:07:38.22 ID:kTWwFfjHy
- 例えは゛,登録記号『JA505B』は「茨城県坂東市長須5390の個人』なわけだか゛、
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら‥アプリ『ADS-B Unfiltered...』て゛登録記號を確認.証拠としてスクショも残しつつ
ttps://jasearch.info/aircraft_hist.html
△ここで検索して所有者(使用者)を特定.ク゛ク゛って電話番號確認.この地球破壊私権侵害強盜殺人テロリス├にクレ‐厶を入れよう!
最近のスマホのパケづまりはクソ航空無線の広大なプラチナ帯域によるネッ├帯域不足か゛原因,国民の財産である電波独占して
殺人推進有害放送て゛儲けてるテレビを見ないのはもちろんプ囗パカ゛ンダ放送局か゛よく使う「─方的」『自称」『思い込んで』連發のNHKには
テ□資金供給してはならないし、今と゛き深夜に騒音まき散らさせて近隣に多大な被害を与えながら新聞配達させてる情弱知障非難して
クソへリ飛ばす資金源を失わさせるとともにクソ航空関係に200兆円課税させよう! ADS-B出してないのは大抵税金泥棒自閉隊か米軍な
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ口組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
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