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ワーキングチェア総合 Part92
- 1 ：名無しさん＠３周年：2016/08/27(土) 23:12:43.36 ID:NU2veASe.net
- 質問用テンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可？】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など
このスレには信者からアンチ、時には業者など様々な人がいますので、質問する際はあくまで参考程度としてください。
チェア総合スレッドWiki】
http://www.wikihouse.com/wchair/
【JOIFA加盟企業】
http://www.joifa.or.jp/membership/index.html
- 483 ：名無しさん＠３周年：2016/10/09(日) 11:51:40.17 ID:slcGOz2l.net
- >>480
jjって長谷川信者だったんだなw
透析患者に謝罪せよ！
- 484 ：名無しさん＠３周年：2016/10/09(日) 18:30:02.30 ID:GzW8inud.net
- >>482
ありがとう
3年くらい使ってから気付いたからもはや仕様かどうか分からないんだけど、
まあ噛ませないに越したことはないからこのまま使います。
どうも。
- 485 ：名無しさん＠３周年：2016/10/09(日) 21:40:55.98 ID:FVLaZFoi.net
- 和室で畳の上にチェアマット敷いて座ってる人いる？
安物のチェアマットじゃ畳の保護にはならないかな？
- 486 ：名無しさん＠３周年：2016/10/09(日) 22:17:19.80 ID:THX6MBhA.net
- 和室はやめた方が良いだろうなぁ。間違いなく畳はボロボロになるだろう
どっちかというと畳を床に変えたほうがいいと思う
- 487 ：名無しさん＠３周年：2016/10/09(日) 22:24:52.93 ID:WzrMm1Rs.net
- まあ畳は換えれば済む話だ
- 488 ：名無しさん＠３周年：2016/10/09(日) 22:28:19.36 ID:THX6MBhA.net
- 藁でできた本物の畳はボロボロになるとゴミが出るので困る。それに重くて変えるのが大変。
樹脂製の奴ならゴミもでないし軽いしでいいんだけど。
- 489 ：名無しさん＠３周年：2016/10/10(月) 04:10:24.56 ID:wEhp9WRl.net
- こういう厚めのマット敷いて使ってる
多少の影響あるだろうけど構わないから
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/7223751s
店頭で見た限りチェアマットとも厚さは大差ない
- 490 ：名無しさん＠３周年：2016/10/10(月) 14:08:03.32 ID:HQkxWuy/.net
- 長谷川信者うぜ〜www
- 491 ：名無しさん＠３周年：2016/10/11(火) 05:57:59.47 ID:flr2Y3sj.net
- アマゾンのエルゴヒューマン、オットマン付きのタイプ
ホリック社発送のものじゃなくてアマゾンが販売・発送のほうの説明を見ると、
『2014年7月の仕様変更あるが新旧どちらかのタイプの発送になります』 とあるが不親切すぎるだろ
つーか2年以上前の旧タイプが送られることはあるのだろうか
- 492 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 01:04:42.37 ID:WnoQyMWa.net
- 長谷川信者うざい…
- 493 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:04:38.94 ID:LT8UG3az.net
- >>491
エルゴ・ヒューマンなどアーロン・チェアと並び称して、違法、不正の権化の中華チェアですので、消費者が第一に斬り捨てるべきイスの象徴です。
- 494 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:06:48.28 ID:LT8UG3az.net
- 【成果報告まとめ（その１）】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
- 495 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:07:05.85 ID:LT8UG3az.net
- 【成果報告まとめ（その２）】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
- 496 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:07:35.64 ID:LT8UG3az.net
- 【成果報告まとめ（その３）】
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
- 497 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:51:06.49 ID:LT8UG3az.net
- 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか？アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか？
消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
大体、２ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、２ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。
http://premium.2ch.net/
一部コピペすれば、
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも２ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。
海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。
http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all
- 498 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:53:08.67 ID:LT8UG3az.net
- 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
- 499 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:53:26.52 ID:LT8UG3az.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
- 500 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:53:42.35 ID:LT8UG3az.net
- 【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18
- 501 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:53:54.74 ID:LT8UG3az.net
- 【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35
- 502 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:54:13.29 ID:LT8UG3az.net
- 【（旧編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし，このスレッド内に，アーロン・チェアが優れたチェアであると，誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば，以下の7）9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが，kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7）の比較実験によって，「科学的に検証」されているのです。決定的なことには，アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって，アーロン・チェアは名指し（漫画入り）で，
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで，workaholicとは，椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 503 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:54:23.91 ID:LT8UG3az.net
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) ２ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア，ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に，２ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は，日本人をジャップと蔑みながら，ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。（バイブル商法や体験談商法と言います）Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 504 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:54:49.88 ID:LT8UG3az.net
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 505 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:55:05.42 ID:LT8UG3az.net
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし，
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々，商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア？を容易に手放せますか？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 506 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 02:56:16.77 ID:LT8UG3az.net
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
以上。
- 507 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 03:53:18.34 ID:r96ae1bs.net
- -----------切り取り線------------
- 508 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 05:50:47.89 ID:EfKPxHcE.net
- これまでのｊｊの成果
規制されてソフトバンクからKDDIに回線変えた
基地外にもほどがあるなｗ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/45
- 509 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 06:44:19.28 ID:DMx7Tle7.net
- 復活してるな、また規制されるかな
- 510 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 08:46:11.91 ID:3ScM29Zv.net
- 回線変更してまで荒らしに勤しむとか始めて見た
この行動力があればなんかできただろうにｗ
- 511 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 10:51:37.56 ID:JruNBT4U.net
- 回線変えてまでコピペ荒らしとか、もはやプロの荒らしだなｗ
- 512 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 11:09:59.18 ID:Rp7aaJky.net
- え？
jjは単に無職なのがバレたからほとぼりが冷めるまで消えてたんじゃないの？
- 513 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 13:16:32.69 ID:WnoQyMWa.net
- 長谷川信者うざい…
- 514 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 13:18:12.70 ID:959tMSDf.net
- 単に携帯変えただけじゃないのか
- 515 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 14:02:29.51 ID:qb1h36fV.net
- 聞いてはいたけどコクヨは個人相手だとめちゃ対応雑だね
オカムラやハーマンミラーと比較にならないくらい悪いわ
- 516 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 14:20:57.19 ID:959tMSDf.net
- >>515
個人で買ったのかwww
- 517 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 14:50:05.58 ID:vlTOdXmb.net
- >>515
で、ぶっちゃけどう？
レポ頼むわ
- 518 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 19:05:15.34 ID:3ScM29Zv.net
- >>515
ｱﾁｬｰ…
何かあれば感想をおねがいします。
- 519 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 19:33:41.04 ID:EfKPxHcE.net
- コクヨショールームの対応はオカムラショールームとおなじだったわ＜個人
ウィザード２を多慶屋で買ったけど値段の割りにけっこう機能があっていい
ただヘッドレストがきちんとあればよかったんだが・・・
2が出てるって事はけっこう人気なんだから３や後継機種があったらおねがいしたいところ
- 520 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 19:37:15.09 ID:qb1h36fV.net
- >>516
>>517
あえてコクヨにする理由がないかな
わかってはいたけどね
しばらく使ってみたけど
バロン、アーロン、コンテッサって買ってきたけど1番イマイチかも。
アーロンの前傾チルトが首が疲れるから違うかたちで前傾にアプローチしてるインスパイン買ったけど全体的にショボイ。
アームレストあたりのデザインが特に。仕様的にすぐズレるし。
座面が前傾するのは良いと思う。
ベゼルの二段階調整よりインスパインの前傾のが良い。ベゼルだと調整時にめちゃ音がなる。インスパインだと滑らか。
ショールームで聞いたらワイヤーの為ベゼルよりサポートが強いインスパインにしたけどアマゾンのレビューにあるワイヤーによるの痛みはないかな。
薄いTシャツだけだと強くワイヤー張ると気になるかもだけど。
標準姿勢がやや後傾過ぎるから自分には合わない。
納品時に不良品掴まされたのかめちゃキシキシ音がなるからメーカー呼んだけど電話対応とか含めて色々酷かった。
大塚家具に置いてないし個人ユーザーはあんまりみてない印象をめちゃ受けた。
コクヨだとデュオラって最新のやつのペルビックアジャストサポートってのが骨盤をきっちり支えてくれて良かった。
- 521 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 19:39:36.68 ID:qb1h36fV.net
- >>519
自分が行った品川ショールームは落ち着いて見えるし、対応もめちゃ親切。
メーカー末端の教育が行き届いてないのかも。
- 522 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 23:19:47.39 ID:6aIqf/2u.net
- あ
- 523 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 23:24:31.05 ID:6aIqf/2u.net
- >>521
コクヨの品川ショールームの名称は変わって今は東京ショールームと言います。東京ショールームの案内は丁重ですね。
>>519
コクヨのお客様相談室では担当者によっては確かに不作法に感じることがあります。年配の男性の担当者ではなかったですか？電話相談は全て録音されていますので、
お客様相談室に担当者宛の苦情を申し立てればいいです。
- 524 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 23:32:56.44 ID:6aIqf/2u.net
- >>519
さすがに、インスパインがアーロンより劣ることは絶対にありえません。アーロンの新たな欠点を挙げれば
ハーマン・ミラーの日本支社によるサイズチャート
http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs
ハーマン・ミラーの米国本社によるサイズチャート
https://www.hermanmiller.com/content/dam/hermanmiller/documents/product_literature/other/AP_SizeFitRef.pdf
ここに、サイズチャートとは、ユーザーの身長と体重によってアーロン・チェアのABCサイズのいずれが適合するかを案内するサイズ表のことです。
1pound=0.4536kg、1inch=2.54cm、1feet=12inches=30.48cmで計算すれば、日本人に薦めるサイズと米国人に薦めるサイズが完全に合致することが分かります。
脚の長さに代表される体格差の甚だしい人種の異なる日本人と米国人を同一視したサイズの案内、これ一つとっても出鱈目の極致です。アーロンなど日本人に無用の長物なのです。
- 525 ：名無しさん＠３周年：2016/10/12(水) 23:51:49.53 ID:3ScM29Zv.net
- コクヨ社員はほんと可愛そう
さすがに同情する
- 526 ：名無しさん＠３周年：2016/10/13(木) 10:14:55.38 ID:m6omyyEb.net
- これはひどいw
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d205971509
- 527 ：名無しさん＠３周年：2016/10/13(木) 16:52:54.25 ID:sMHKTBXC.net
- 【成果報告まとめ（その１）】
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
- 528 ：名無しさん＠３周年：2016/10/13(木) 16:53:37.81 ID:h/Is5Ui1.net
- 【成果報告まとめ（その２）】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
- 529 ：名無しさん＠３周年：2016/10/13(木) 16:54:06.47 ID:h/Is5Ui1.net
- 【成果報告まとめ（その３）】
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
- 530 ：名無しさん＠３周年：2016/10/13(木) 16:55:02.41 ID:h/Is5Ui1.net
- 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか？アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか？
消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
大体、２ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、２ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。
http://premium.2ch.net/
一部コピペすれば、
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも２ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。
海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。
http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all
- 531 ：名無しさん＠３周年：2016/10/13(木) 16:56:00.66 ID:h/Is5Ui1.net
- 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。
- 532 ：名無しさん＠３周年：2016/10/13(木) 16:56:43.38 ID:h/Is5Ui1.net
- 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
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