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【バロン】オカムラチェア総合Part19【コンテッサ】
- 1 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 20:56:43.83 ID:Pml8jzX1.net
- オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ
オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html
【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part18【コンテッサ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1443838502/
- 2 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 20:58:46.05 ID:Pml8jzX1.net
- 高機能快適チェアーの概要
コンテッサ：初代高機能チェアー 可動式の小型ヘッドレストが不安定、アームがグラつくなどの報告もあるが
売れ続ける名機、スタイリッシュでカッコいい
背もたれ可動もアームで楽々
売れるには理由がある座り心地はバッチリ
特注で総革モデル用の「大型ヘッドレスト」を付けることも可能、こちらは固定タイプのため非常に安定感がある
バロン：コンテッサの次に発売された高機能チェアー、コンテッサが合わないという人はバロンがいい
こちらはアームがグラつく事もなく、ヘッドレストも安定している
ハイバックヘッドレスト付きがここではデフォ。弱点が見つかりにくいオールマイティー的存在か？
コンテッサとバロンでオカムラはのし上ってきたと言っても過言ではない
色の選択肢も多く値段も10万円程度なので長く付き合う気なら出費するだけの価値はある
クルーズ＆アトラス：低座後傾という画期的なスタイル。これを使うと他が使えなくなるくらい快適。
座部より上はバロンと同じである。クルーズとセットで使う事によって能力を100％発揮
長時間座っても腰が痛くなりにくい事からチェアーだけで買う人もいる
デスクも存在感たっぷりで部屋にあるとかなりカッコいい 弱点は基本セット（机と椅子だけ）で28万と高くなる
デューク：クルーズ＆アトラスと並んで新鋭
見た目はシックで大人の雰囲気
メッシュとはまた違った高級感があふれる商品
大企業の役員なんかが使ってそうなリッチな雰囲気
すわり心地も安定していてかなり良い
バロン、テッサで合わない人はこれをお試しあれ
- 3 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 20:59:14.90 ID:Pml8jzX1.net
- オプション選びの概要
ランバーサポート：使ってる人の中には必要なかったと言う人もいるが
基本的にはあったほうが良いと思う
仮に必要ない場合は一番に下まで下げると腰に当たらない
要するに無いのとほぼ同じになるのである
ヘッドレスト：アトラス、バロンは絶対に付けるべき、コンテッサに限っては
必要ないという人も中にはいるがどうせだし付いたのを選んだ方が良いと思う
コンテッサはレザーだけでなく大型メッシュヘッドレストが追加されました
座メッシュ？座クッション？：これは好みによりけりで座り心地はさほど変わらないと思う
クッションの方が安定していて使い心地がいいと言う意見が過去スレで
いくつか出た あとメッシュだと尻が擦れる時にズボンの生地がメッシュに
付くので手入れが大変だという意見もあった
値段：卸価格から値引きがなく全部横並びな為に格安店は存在せず。低価格店5社～7社くらいで
値段が横並び。発売から時間経過してもほとんど値段は安くなってない
値段を聞いて一瞬安いと思っても税抜き価格なだけなので（以下ｒｙ
コンテッサは、シルバーかポリッシュかで値段が8000円～1万円くらい
違うので、店舗で値段を比較するときに注意が必要だと思う。
ちなみに高いのはポリッシュ。
ポリッシュとシルバーでは、基本的な機能（サイズや調整機能等）に違いはないが、
脚ベース部分の使用素材が異なる。
ポリッシュはアルミダイキャストの磨き仕上げ、シルバーはポリアミド。
上部のフレーム部分は共にアルミダイキャストで、ポリッシュは磨き仕上げ、
シルバーは塗装仕上げ。
- 4 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 21:20:09.77 ID:TmHJK5O1.net
- 椅子に座るとゴゴゴってなったりガコガコなる原因は油切れだよ
モリブデンとかグリスつけてなじませれば大抵直る
- 5 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 21:39:28.32 ID:uPr3KgB/.net
- >998
>サイバーエージェント
>www.webstorageshop.com
>コンテッサとか異常な安値で売ってるけど、
>大丈夫な店なのだろうか？
値段が安すぎるのもあるけど、サイト名がよく分からない、”年中無休”がサイト名？
サイバーエージェントって大手と会社概要が同じだが大手の割にサイトが重い、そもそもサイバーエージェントがこんなサイトやってるの見た事無い
正規特約店のSOHO本舗の画像が使われてるが・・無断？
レビューの”送る”ボタンのフォントが不自然、中国の怪しいサイトで使われてる感じの・・
お支払い方法は・クレジットカード・代金引換・振込み(前払い)とあるが、カートに入れてみると”銀行振込”限定
1000円以上送料無料とあるが・・※高額購入割引特典（1配送先につき、合計10001円以上ご注文いただいた場合、送料が0円になります）？
“配送は宅急便（佐川運輸）でお届けいたします”？？
今月14日にサイバーエージェントが注意喚起してる
www.cyberagent.co.jp/info/detail/id=11512
って事で
- 6 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 22:43:18.21 ID:uR/vwS/v.net
- >>5
早く、手入れが入るといいですね
- 7 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 23:12:43.29 ID:q7GHYis4.net
- 1乙
- 8 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 02:40:01.19 ID:Kx2qZkkm.net
- おいおいクソ業者！ちゃんと名入りでスレたてろや！ゴミ
- 9 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 08:40:19.93 ID:qK5BYG+p.net
- >>8
おっしゃる通り。商用目的のアフィリエイト・サイトを冒頭にあれば、善意の消費者の声以外に、意図的な業者の介入、情報操作を疑う他ない。
一般消費者にとって、アフィリエイト・サイトなど無用の長物。社会的大問題となった食べログ問題をここにも持ち込む気か？
- 10 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 08:41:00.32 ID:qK5BYG+p.net
- 【重要】
韓国系米国人は、２ちゃんねる運営によって、ワーキングチェア総合スレを立てることを規制されています。２ちゃんねる運営は、遅まきながらに気付いたのか
ワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利して、ハーマン・ミラー社のチェアの販
売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、２ちゃんねるに広告料を支払う必要があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト
・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏、他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉に
とって楽して儲けられる職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の
職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWikiを後付で貼り付けているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。ハーマン・ミラー社専用の椅子の
総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。売り場があれば、売り子も集まります。
- 11 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 08:42:16.91 ID:qK5BYG+p.net
- 韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、
ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。
【重要】くれぐれも、ワーキングチェアまとめWiki経由で、ハーマン・ミラー社のチェアの購入をなさらないようにお気を付け下さいませ。
それでは、業者はなぜこのスレに集うのでしょうか？その理由は、至って単純明快です。このスレは商用目的のスレなのです。このスレにある参考サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店、特定の商品が大きく掲げられています。一方、他の
チェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。残念なことに、消費者に人気の岡村チェア総合の冒頭にも
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
ワーキングチェア総合スレWikiという特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。（ワーキングチェアまとめWikiほど露骨な商用目的のア
フィリエイト・サイトではありませんが、私のパソコンでは椅子王国の広告が現れます。勘違いであれば、ご意見下さいませ。他の方も同じでしょうか？）
- 12 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 08:42:55.49 ID:qK5BYG+p.net
- そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 13 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 11:42:57.72 ID:/tS9N+pF.net
- NG
- 14 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 11:43:52.26 ID:o4ihD8Qv.net
- 基地外の巣窟だなここ
- 15 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 13:08:19.04 ID:vyAb/1Uq.net
- NG推奨ワード
･韓国
･アフィリエイト
･法人
･論破
･中古
･エルシオ
･ギシギシ
･オイル
- 16 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 13:58:03.06 ID:LFpSqWtX.net
- NGさんが仕事しすぎて過労死しそう
- 17 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 15:47:34.84 ID:ryOoOXiy.net
- アフィリエイト・サイトが冒頭に添えてあるこのスレが一般消費者の自由な意見が交わされる損得勘定のない善意の口コミ・サイトではない。
2012年社会的な問題に発展した
「食べログ問題」
と同等な社会的問題がこのスレにも内包されていることを消費者はしっかり認識すべし。一般消費者を偽装した業者の投稿があっても何ら不自
然ではない。>>15 のように、アフィリエイトを禁止用語に指定せよとしたり顔で主張する人物が一般消費者である可能性は頗る低い。
- 18 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 15:51:47.03 ID:ryOoOXiy.net
- 質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
消費者を呼び込むアフィリエイト・サイト。新宿の客引きボッタくりバーとあまり変わりない。
このような営利目的のアフィリサイトの削除があって初めて健全なる消費者の声が反映されるスレに戻れる。
- 19 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 18:25:48.25 ID:Fa2IaHiX.net
- 座メッシュの縁に毛玉溜まるのなんか対策ないかな
- 20 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 18:35:25.07 ID:1TcqoMQS.net
- 全裸で座る
- 21 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 21:03:25.82 ID:Z9380iHt.net
- チン毛玉できそう
- 22 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 03:05:37.01 ID:BItOoPyW.net
- 剃る
- 23 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 12:50:34.99 ID:v46s5o4i.net
- メッシュを取っ払う
- 24 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 13:36:31.21 ID:yXQHqv2W.net
- 座布団敷け
- 25 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 21:55:56.58 ID:R3pQRHY4.net
- メッシュ地に座りここちのいい悪いなんてあるのかいな
- 26 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 14:55:06.63 ID:dyREy/b2.net
- メッシュ同士の比較なら好みの違いで好き嫌いは出てくるんじゃないかな？
まあ座り心地気にするならメッシュは止めとけって話で終わりそうではあるけど
- 27 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 15:20:27.48 ID:/Zv52DlS.net
- むしろメッシュの方が座り心地に差が出る
クッションの方がわかりにくい
- 28 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 16:06:36.35 ID:lxit4Ole.net
- >>27
それは無い
- 29 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 17:40:51.04 ID:P1H8SV+H.net
- >>28
メッシュ幾つか座ったことある？
- 30 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 17:54:16.94 ID:CR9kMaIT.net
- まあメッシュはメーカーとか機種によって座り心地かなり違うな
- 31 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 18:18:53.74 ID:32D37guW.net
- 岡村が2002年コンテッサ、2004年バロンでメッシュ座を導入したのは、アーロン・チェアの不毛の人気に教唆、錯誤されて導入した岡村の最大の失敗。
今や岡村は座メッシュのチェアなど販売していない。それどころか、新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地」を目指して、適所適材に3種の
異硬度クッションの製造に5年の歳月を掛けて成功。座メッシュから卒業済み。
未だに、座メッシュのコンテッサ、バロンを購入している消費者は負け組、アーロン・チェアの2次被害者。
岡村が座メッシュのアーロンに現を抜かしている頃、オフィス家具販売のもう一つの雄コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアの座り心地を比較実験
して、アーロン・チェアはメッシュ座面の座骨近辺に体圧が集中、コクヨのチェアの方が座り心地が優れていると発表している現実があります。
岡村はアーロン・チェアに騙されて、コクヨに屈服した象徴が、座メッシュの導入です。
- 32 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 18:22:23.02 ID:32D37guW.net
- 座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス家具製造会社が一顧だにしない前近代的な遺作に過ぎない。
開発元のハーマン・ミラー社ですら、2012年最新作、セイルチェアでは、座メッシュを捨てて、座をクッションに、
同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアでも座メッシュをかなぐり捨てているのです。
- 33 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 20:42:13.28 ID:BM1gyrfJ.net
- ベッドマットレスみたいに
低反発とかポケットコイルとかの技術使ったイスってないのかね？？
体圧分散考えるとさ、、、
- 34 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 22:05:21.29 ID:O1X/gIbE.net
- いかにもありそうだけど
低反発ってすごく暑そう…と思ってしまう
だってゆっくり沈んで身体の形にぴったりなるんだろ
- 35 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 22:07:38.58 ID:HvojHkcb.net
- >>33
ソファになる
- 36 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 08:00:54.87 ID:JSZPQErD.net
- メッシュなんて座り心地に良いも悪いも無いわ
座り心地に関して一切を放棄したと考えた方が正解
- 37 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 15:19:22.43 ID:ceSmRqwX.net
- バロンのメッシュ快適だけどなぁ
- 38 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 23:35:15.97 ID:7xbHsJ8R.net
- >>36
その通りです。座クッションならば、座面に凹凸があり姿勢の前滑り防止、コクヨならば1/100mmの精度の極致をアウターシェルに追究することで
座面に座骨を立てるくぼみを形成、ポスチャーフィットシートの製造に成功。
座メッシュはメッシュの張力でピンと張っている平面。メッシュ座面に何ものも追究できるはずもない。ハーマン・ミラー社の偽薬から目覚めるべき。
岡村も「座メッシュを捨てる」新エルノゴミクス宣言をしているのです。
- 39 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 00:27:12.53 ID:oiRZDlu3.net
- メッシュいいけどね。
嫌いな人もいるかもしれないけど、物によってかなり座り心地違うから試せる機会あれば試してみても損はないんじゃないかな。
- 40 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 01:14:39.39 ID:cGSmVzSa.net
- 夏はメッシュ
冬は低反発クッションでも敷いとけ
- 41 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 08:32:16.64 ID:0Y68yeOh.net
- 夏は空調効かせればいい。騙されるのもほどほどに。座メッシュのいいとこ何もなし。
- 42 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 08:43:05.41 ID:1AXirmNv.net
- >>37
だからさ人の話聞いてる？
機種が変わってもメッシュはメッシュ
メッシュ地に座り心地の差なんて無い
素材や編み方を変えるという工夫があったとしても
所詮メッシュ地
バロンのメッシュだからなんていう独自性はほとんどない
- 43 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 08:45:05.64 ID:Ev/digtu.net
- メッシュが好きな人がいて何が悪いんだ？
- 44 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 08:53:15.21 ID:1AXirmNv.net
- >>43
オカムラの最上位機種にメッシュなんておかしいんじゃないんか？って話だから
最上位機種には相応しい機能が必要なんじゃね？メッシュじゃ座り心地なんてないだろとかそういう次元の話
座り心地に関係ない貧乏くさいメッシュなんて
低価格帯の椅子でやれって事
↑には何かの事象に対しての意見や考えとか論がある
君が言ってるのは僕は単にメッシュが好き！っていう
好きだから～なんて理由で論がない
身勝手な合理的な説明がなされてない意見
↑
君はメッシュが好き！というだけで
なんでメッシュがいいのか？とか最上位機種にもメッシュがあってもいい納得できる独自の考察とか意見とか理由 つまり論がない
すき！というだけならチラシの裏に書いておけと言う事。
- 45 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 08:58:18.61 ID:1AXirmNv.net
- メッシュが駄目な合理的な理由を説明します
メッシュが涼しいからという意見がありますが
それが理由なら座面が葦で編んだ天然素材の物でもいいと思います
通気性は抜群ですし蒸れません。おまけに天然素材です。
じゃたとえばオカムラのデュークという最上位機種の椅子の座面が葦で編んだものが採用されていたらどうでしょう？
正直追求する次元が別のベクトルだと思います。
そういうものは東南アジアの工芸品メーカーが追求すべきものであって
天下のオカムラがやるものじゃないと思います。
涼しいからという理由だけで
座面をメッシュ地や葦で編んだ座面に変えるなんて
豚に真珠だと思います。
- 46 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 09:00:04.22 ID:1AXirmNv.net
- フランス料理店にいって
酒のつまみにはイカの塩辛！といって無理に出させる位酷い事だと思います。
最上位機種のデュークに葦で編んだ座面が付いてるシーンをイメージしてみてください。
デュークの椅子がメッシュｗｗｗｗｗｗｗという感想しかないと思いますｗ
- 47 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 09:00:35.39 ID:cHX8y4SZ.net
- なんか発狂しだしたぞ
- 48 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 09:01:26.43 ID:Ev/digtu.net
- 完璧な偏見だろ
どこが合理的な論なんだか
- 49 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 09:04:10.14 ID:1AXirmNv.net
- じゃ座面は畳にしたらどうですか
良いにおいがして通気性抜群ですよ
あ、そうだフレームは有田焼きとかどうですか
乱暴にリクライニングするとヒビが入って後ろにひっくりかえるんですよ
こち亀みたいで面白いじゃないですk
- 50 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 09:12:10.62 ID:XiPpNu9b.net
- 何故にそんな必死なんだろう…
- 51 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 10:28:33.58 ID:ulW1t+Mk.net
- くだらん(´･_･`)
- 52 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 10:31:40.81 ID:oiRZDlu3.net
- 前もこんな感じで見当外れな例え出して発狂してる奴いたよね。
- 53 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 10:45:02.83 ID:Wr463R1r.net
- メッシュは犯罪です
- 54 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 12:22:27.49 ID:MQzbxA84.net
- またこいつか
- 55 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 14:55:39.22 ID:2MigrjWe.net
- >>49
メッシュ座面を否定されると都合が悪い人間が複数存するのです。
アーロンやそれを物真似するエルゴ、ステマチェアの代表格。そして、それらの3文チェアと呉越同舟のステマ要員です。
岡村も、座メッシュを否定して、新エルノゴミクス宣言「ワンランク上の座り心地」を追求した結果、5年もの歳月を掛けて適所適材にて
「3種の異硬度クッション（モールド・ウレタン）」
の開発に成功と高らかに宣言しているのです。さらに、岡村は、バロン、コンテッサ以降に座メッシュのチェアの製造をしていません。
座メッシュに釣られるのは、アーロンの偽薬効果を刷り込むステマ要員か、偽薬効果を刷り込まれたお気の毒な消費者です。
岡村の新エルノゴミクス宣言を普通に読める消費者であれば、座メッシュが素晴らしいなどと勘違いするはずもありません。
- 56 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 15:29:52.48 ID:2MigrjWe.net
- 岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
- 57 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 15:36:26.45 ID:2MigrjWe.net
- しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。座メッシュのチェアは
「公民館専用レベル」
扱いのレベルの低いチェアなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒューマンに
至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、公民館レベルのチェアを購入することに異議がありますか？
- 58 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 15:37:08.25 ID:2MigrjWe.net
- なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と
謳うエンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指
弾する客観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 59 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 15:49:54.12 ID:2MigrjWe.net
- 日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村チェアが、アーロン、エルゴと同程度と貶すのと同等レベルの錯覚、侮辱。
- 60 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 16:17:46.28 ID:b2bSKcX0.net
- 頭おかしい人消えないかな
- 61 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 16:53:01.98 ID:2MigrjWe.net
- >>60
誤りがあるのであれば正して下さい。
- 62 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 17:08:38.78 ID:p6So5n38.net
- 頭おかしい自覚があるなら消えてください
- 63 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 17:21:08.91 ID:2MigrjWe.net
- >>62
韓国系米国人よ、もはや、君があちらこちらで、座クッションに対抗して、座メッシュの優位性を訴えても誰も君の主張などに耳を貸さないのだ。
アーロン？エルゴ？そんなチェアと岡村のチェアを混同するような無意味な活動に終止符を打ちたまえ。時間の徒労だ。
- 64 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 20:55:38.94 ID:xAYTkCvT.net
- ワロタｗ
- 65 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 21:12:42.99 ID:XiPpNu9b.net
- 気持ち悪い
- 66 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 22:16:58.14 ID:gP8YOhHX.net
- このスレにも統合失調症ぽい人が書き込みしている。
- 67 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 22:36:16.05 ID:cb8y2lxR.net
- jjは長文書いてる割にはどれも恣意的な解釈ばかりで客観的なソースが無いよね。
自分のレスをリンクしても主張を裏付ける引用にはならないよ？
KOKUYOの話もオカムラの話もworkaholicの話もjjがそう解釈したってだけでしょ？
自分の都合のいいように歪めてさ。
そもそもKOKUYOの調査とやらのソース何処にあるの？
それに前スレだかで不正な広告を取り締まる公的機関によってハーマンミラー社の不正云々いってたソースもまだ出して無いよな。はよ出せよ。
- 68 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:27:14.86 ID:oiRZDlu3.net
- どうせいつものように都合悪い事は韓国系米国人とかなんとか言ってスルーじゃない
- 69 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 07:37:13.16 ID:JJqKTELE.net
- 岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
- 70 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 07:44:24.54 ID:JJqKTELE.net
- しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
低品質を象徴するチェアであり、高品質から最も遠い扱いなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの2次被害者に連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
- 71 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 07:47:28.24 ID:JJqKTELE.net
- なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と謳うエンボ
ディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指弾する客観的な証拠を
与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村チェアが、アーロン、エルゴと同程度の低水準なチェアと貶すのと同等レベルの錯覚、侮辱に過ぎません。
- 72 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 07:54:40.99 ID:JJqKTELE.net
- 座メッシュのチェアが素晴らしいとのガセネタを繰り出すのは、２ちゃんねるで規制の対象に定められている韓国系米国人その人以外ありませんのでご注意下さい。
- 73 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 08:34:22.65 ID:Hy2Xv72C.net
- 基地外の今日のIがJJじゃないかw
- 74 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 10:56:33.40 ID:gUOjuRZt.net
- >>72
でたーお得意の韓国系米国人！
自分に都合の悪いレスは全部それ！
72でも「２ちゃんねるで規制の対象に定められている韓国系米国人」とかさらっと自分の妄想を混ぜてるけど、他のコピペも曲解と妄想でできていて信頼のおけるソースは皆無！
はよソースだせよ。
- 75 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 10:57:24.14 ID:gUOjuRZt.net
- 自分の2chのレスとか個人ブログはソースにならんからな。
- 76 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 12:20:56.23 ID:+zu2Idki.net
- 自分以外全員韓国系米国人だもんな
- 77 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 21:07:52.06 ID:JJqKTELE.net
- >>73-75
君が２ちゃんねるの規制の対象の第一人者であることは君が一番知っていること。正当な反論ができないから幼稚な1人芝居。
韓国でも米国でも帰国すること強くお勧めします。
- 78 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 21:44:59.46 ID:tJqZ4KMd.net
- 突然だけどゼファーってどうかな？あまり情報がない
- 79 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 22:07:36.62 ID:TKrhbuQE.net
- クールでオサレな印象が凄いよね
- 80 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 12:10:29.75 ID:chnW93EP.net
- >>77
あんなご大層な長文コピペ投下しまくる癖に何一つソース出せずにちょっと反論されたら韓国系米国人と決め付ける事しかできないのね。
まあ妄想がソースだから仕方無いか。
早く精神科に行く事を強く強くお勧めするよ。
- 81 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 12:12:57.16 ID:qfGHnKR+.net
- わざわざ1日前のレスに安価なんて自演開始の合図かな？
- 82 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 13:42:14.01 ID:LFOcyszk.net
- >>80
ソースが出せないのは君ご自身のことでしょ？君のソースどうぞ^^;
- 83 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 13:48:03.12 ID:LFOcyszk.net
- ハーマン・ミラー社が「画期的にも座からクッションを取り除いた」と仰々しく広報して売り出したアーロン・チェアの座メッシュ。その政策の失敗はハーマン・ミラー社自身が一番痛感している事実。
その理由は以下にある通り。新エルノゴミクス宣言によって、岡村も事実上、座メッシュのチェアの導入の失敗を認めている。
>>80
詳しい理由は以下で述べるので、君もソース付の客観的なデータを提示せよ。
- 84 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 13:50:25.46 ID:LFOcyszk.net
- 岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
- 85 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 13:53:50.54 ID:LFOcyszk.net
- しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から最も遠い扱いなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの二次被害者に志願、連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
- 86 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 13:57:02.10 ID:LFOcyszk.net
- なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と謳う
エンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指弾する客
観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村のチェアが、アーロン、エルゴと同程度の低水準なチェアであると貶めていると同等レベル
の錯覚、侮辱に過ぎません。
- 87 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 13:57:27.53 ID:egTjWUUi.net
- また荒らしてるよ
早く死ね
- 88 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 14:21:18.08 ID:BTjr2omf.net
- 岡村のチェア高くて買えないから荒らしてんだろ？
実に可哀想だ、ほっとけ
- 89 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 14:36:23.29 ID:LFOcyszk.net
- 韓国系米国人の仕業であることは明明白白です。ワーキングチェア総合スレッドの冒頭から「ここまでがテンプレート（雛形）」と永らく指定のあった
アフィリエイト・サイトや特定の販売店を紹介のあった「テンプレート」が、ようやく、最新のワーキングチェア総合スレッドPart89から削除されてい
ます。実際、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1- にある通りです。そして、永らく特定の販売店とアフィリエイト・サイトの
紹介のあった「テンプレート」と最新のワーキングチェア総合のスレの違いをとくと篤とご比較下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8
最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には、アフリエイト・サイトもなければ、特定の販売店の紹介もありません。このことは、ワーキングチェア
総合Part89を新規に立てた人物が「テンプレート」との指定に無頓着であり「テンプレート」と指定のあるアフィリエイト・サイトも特定の販売店の紹
介も削除してしまったのです。
そして、テンプレートの削除があれば、都合が悪い人物が慌ててテンプレートを最新のワーキングチェア総合スレの中途で「テンプレ」を貼り付けている
のです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
- 90 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 14:45:34.82 ID:LFOcyszk.net
- テンプレの削除が困る人物の主張を読めば、どんな人物がテンプレと利害関係のある人物か明らかになります。篤とお読み下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演、NGとせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演していると、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人
のいつもの逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。
- 91 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 14:46:56.48 ID:LFOcyszk.net
- そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 92 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 14:57:54.51 ID:7h3MB1jX.net
- せめて三行ぐらいで・・
- 93 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 15:10:59.92 ID:cfAgq875.net
- ホントに>>80の後に出てくるんだな
- 94 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 15:11:16.85 ID:LFOcyszk.net
- 以上の通りです。
２ちゃんねる運営の決定を読めば、私の主張の全てを認めて、独断で上記の決定を下しているのです。そうでなければ、２ちゃんねる運営によって、なぜに俄かに、
上記のような決定あったでしょうか？ワーキングチェア総合の冒頭からテンプレの削除も偶然とは思えません。IDの不確定による匿名性の撤去、アフィリエイト・
サイト対策の発動。
つまりは、韓国系米国人に代表される業者の排除するために２ちゃんねる運営は動いたのです。アフィリエイト・サイトとIDによる匿名性の撤去があるのですから、
もし「各論」での誤りはあったとしても、２ちゃんねる運営は、２ちゃんねるから利害関係者の排除を目指しているわけですから「総論」で私の主張を認めたのです。
そして、韓国系米国人による幼稚かつ破廉恥な自作自演は程なく明らかにされるのです。
- 95 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 18:01:43.68 ID:LFOcyszk.net
- 韓国系米国人を代表とする業者の介入がこのスレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1-
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。
一般消費者の損得勘定のない自由な意見が飛び交うはずの場のはずが、冒頭に「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の紹介がある。これがいかに大
きな社会的な問題を内包する大問題であるか、一般消費者の皆様方は正確に自覚なさるべきです。
- 96 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 18:25:48.37 ID:C11arQP1.net
- >>82-83
いやだからな、お前の主張には客観的な資料となるソースが何一つないからちゃんとした調査機関なり研究の資料だせっていってんの。
お前のレスに貼ってある自分の過去レスばっかりじゃ意味ないっての。
いいか>84はオカムラのカタログ文書をお前が勝手に解釈してるだけだろ？
カタログには座メッシュが失策だとかそんなん書いてないぞ？
それに>85にあるコクヨの調査結果とやらは何処にあるんだ？
workaholicの座メッシュチェア云々の言葉は体のサイズに合わない場合はって前置き付きだろ？
公民館レベルとかアーロンエルゴをくさすのもお前の主観だけじゃん。
>86も基本それまでと同じような事繰り返してばかりで何一つ明確なソースなしで結局お前の妄想か電波にしか思えないって言ってんの。
非難されたら韓国系米国人ばかり繰り返してないでちゃんと自分の主張の愚かさに気付け。
- 97 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 18:32:16.22 ID:LFOcyszk.net
- 2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する建国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
- 98 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 18:33:13.27 ID:LFOcyszk.net
- そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 99 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 18:34:15.61 ID:LFOcyszk.net
- >>96
君が客観的な証拠を1つとして提示すればいい。
- 100 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 18:36:07.56 ID:LFOcyszk.net
- >>96
エルゴの不正はエルゴの並行輸入代理店が輸入代理店の関家具を告発しているのだろ？君の主観などどうでもいいのだ。証拠を出しなさい。
- 101 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 18:40:50.69 ID:LFOcyszk.net
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 102 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 18:42:35.76 ID:LFOcyszk.net
- >>96
>>101 に誤りあらば正せ。データに主観も何もない。そして君の主張を裏付ける客観的なデータの提出も必須だ。
- 103 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 19:35:38.37 ID:Gk9SGc0t.net
- 反応してもらえるうちが華やで
- 104 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 20:53:38.66 ID:M6lmKcgc.net
- >>99-102
お前日本語理解できないの？
お前の文書は思い込みと妄想ばかりで客観的な視点に欠けてるから全く信頼できない駄文だって言ってんの。
そんな駄文を延々とコピペされてたらスレがまともに機能しねえんだよ。
>>101だってスペックデータ晒しただけでは調査とは言わねえぞ？馬鹿か？
オカムラの座面は日本人に合わせて作ってあるだろうからそれより広いアーロンチェアは日本人に合わないって単なる推測でしかないだろ。
椅子ひとつ買えないから無料のカタログ見るしかないんだろうけど、まともな資料のひとつも出せないのかよ。
それにこっちはお前の文書がクソだって言ってるのにソース出せとか馬鹿か。
韓国系米国人とか逃避してないでちゃんと批判を受け入れろ。あと精神科行け。
- 105 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 21:07:11.03 ID:M6lmKcgc.net
- だいたいコクヨの調査がーとか不正を取り締まる公的機関がーと言っといてそのソース出せないって何なの？
やっぱ妄想なんじゃないの？
- 106 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 21:17:53.27 ID:7y50Ts1K.net
- とりあえず平均的な日本人のデータくらい出してくれ
- 107 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 21:23:59.10 ID:ugVIC1at.net
- 構うオマエラ含めて全員荒らし。
言いたい事は分かる。正しい。でもスルーが正解。
全員がスルー出来たらクリアっていう無理ゲーがずっと続いてるw
- 108 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:28:11.41 ID:LFOcyszk.net
- >>104-106
一体君らはどんな証拠を提示したという？自分の意見が通らなければ駄々を捏ねるお子様と同じレベル。
>>104
その言葉そのままお返しします。君のデータは一体どこにある？君の主張を裏付けるデータはどこですか？
- 109 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:30:02.56 ID:LFOcyszk.net
- >>104
19) 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
立証とは，主張を支える証拠を出すことをいう。そして、それが全てであるという。しかし，君はそのことを全く理解できないようだ。
http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311
- 110 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:34:16.88 ID:LFOcyszk.net
- >>104
君の主張などどうでもよいのだ。君の主張する証拠を提示せよ。それがあって初めて君は議論の俎上に乗れる。
君は大学でどんな教育を受けてきた？ゼミで侃侃諤諤の意見の交換をする際に、自分の希望的観測を述べて来たのか？
もう一度教育機関で議論の交わし方を学習することを強くお勧め致します。
- 111 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:37:34.65 ID:LFOcyszk.net
- >>104
君の主張は以下の通り一般社会では許容されない陳腐な思い込み。証拠を用意してから出直しなさい。
http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311
およそ裁判は「証拠裁判主義」といって、当事者が証拠を提出しなければ絶対に勝つことはできない。
当事者にしてみれば、自分が経験したことなんだから、証拠なんてどうでもいいと考えがちだ。このため、
裁判官に切々と訴える主張に凝りがちだ。
演説したい気持ちはよくわかる
証拠がなければ、いかにもっともらしい主張あっても裁判官は採用してくれないからだ。これが証拠裁判主義だ。
だから裁判に勝つためには、証拠を出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
- 112 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:38:33.83 ID:LFOcyszk.net
- 岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
- 113 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:39:50.41 ID:LFOcyszk.net
- しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から最も遠い扱いなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。まさしく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの二次被害者に志願、連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
- 114 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:41:49.88 ID:LFOcyszk.net
- なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と謳う
エンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指弾する客
観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める低水準の座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村のチェアが、アーロン、エルゴと同程度の低水準なチェアであると貶めていると同等レベル
であるとの錯覚、侮辱に過ぎません。
- 115 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:42:47.46 ID:LFOcyszk.net
- 韓国系米国人を代表とする業者の介入がこのスレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1-
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。
一般消費者の損得勘定のない自由な意見が飛び交うはずの場のはずが、冒頭に「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の紹介がある。これがいかに大
きな社会的な問題を内包する大問題であるか、一般消費者の皆様方は正確に自覚なさるべきです。
- 116 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:43:43.04 ID:LFOcyszk.net
- 2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する韓国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
- 117 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:44:35.32 ID:LFOcyszk.net
- そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 118 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:51:15.02 ID:LFOcyszk.net
- >>104
への宿題。世界の高級オフィス家具製造会社で現行の第一線で、
「座メッシュのチェアを販売している会社を挙げよ」
画期的にも「座からクッションを取り除いた」と仰々しく広報されたアーロン・チェアを売り出したハーマン・ミラー社の2012年発売の最新作
セイル・チェアの座面の素材は何？ハーマン・ミラー社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアの座の素材は何？
残念、いずれも座メッシュではございません。岡村がコンテッサ、バロン以降、座メッシュのチェアを販売しないのはなぜ？コクヨが座メッシュの
チェアを公民館専用の簡易チェアに限っているのはなぜ？イトーキ、内田洋行、プラスが座メッシュのチェアを製造すらしないのはなぜ？
- 119 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:57:12.13 ID:lXz/RepK.net
- >>107
そもそも自演だから
- 120 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 23:45:54.06 ID:LFOcyszk.net
- >>119
君の工作が奏功して、２ちゃんねるにターゲットにされた君、挙句の果ては、２ちゃんねる運営の個人を識別できる機能の導入、アフィリエイトサイトの
排除のための新機能の追加の決定に大きく寄与した君。君の最大の功績じゃないの？新機能追加後も、お決まりの責任転換に無責任発言に終始し給え。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8
4 ：名無しさん＠３周年：2014/12/16(火) 04:37:03.99 ID:7M5+bMyp0次スレは>>950が宣言して建てて下さい
無理ならすぐ次指定、反応が無い場合は>>960が建てて下さい
※現在長文コピペ荒らしが自演を交えて荒らしています。
NGネームとNGワードを設定してスルーしてください。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1-
6 ：名無しさん＠３周年：2016/01/03(日) 00:00:01.94 ID:HJIZuwk0 , - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 今年もJJさんの一人芝居はじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
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- 121 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 00:04:55.80 ID:olEfRcEM.net
- ID変える脳は無いよ
- 122 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 00:18:29.03 ID:dx8FtImo.net
- 俺には全く関係ないが単純に時間と労力がもったいないと思う
- 123 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 01:10:09.36 ID:dL9+/AmD.net
- >>109
だからさ、お前の主張の根拠となる証拠を出せと何度も言ってるのに結局一度も出せてないよね？
お前が貼るリンクは見当外れの自己レスばかりだけどそんなん証拠にならねえっての。
>>110
お前大学行ってたの？本当に？
希望的観測を述べてるのはお前の方だろ？
あんな脳味噌お花畑のレポートなんか出して単位貰えるなんて何処のFランだよ。
まともな引用一つできない、恣意的で独りよがりな文書しか書けないんじゃたかが知れてるな。
>>111
お前のレスに研究だの何だの書かれてるのにそのソースがなかったり、解釈が恣意的過ぎるって指摘なのに証拠だせって？
まずお前が自分の文書で根拠としているソースを出すのが先だろ？
演説したいのはお前の方だろ。
都合悪くなったら韓国系米国人呼ばわりか長文コピペで隠蔽するしかできないくせに。
早く精神科で診てもらえよ。
- 124 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 03:25:40.71 ID:JcYObo/G.net
- 休日が近くなると沸くな
- 125 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 03:45:24.64 ID:n/L2UEAv.net
- >>123
君の主張を裏付ける証拠の提示がどこ。証拠がなければ議論の俎上にも乗れないのは世の常識。
裁判で証拠もないのに無駄口を叩いているのと同じ。
- 126 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 04:02:40.34 ID:n/L2UEAv.net
- >>123
宿題の解答はどうした？苦し紛れの言い訳、詭弁をどうぞ。
世界の高級オフィス家具製造会社で現行の第一線で、
「座メッシュのチェアを販売している会社を挙げよ」
画期的にも「座からクッションを取り除いた」と仰々しく広報されたアーロン・チェアを売り出したハーマン・ミラー社の2012年発売の最新作
セイル・チェアの座面の素材は何？ハーマン・ミラー社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアの座の素材は何？
残念、いずれも座メッシュではございません。岡村がコンテッサ、バロン以降、座メッシュのチェアを販売しないのはなぜ？コクヨが座メッシュの
チェアを公民館専用の簡易チェアに限っているのはなぜ？イトーキ、内田洋行、プラスが座メッシュのチェアを製造すらしないのはなぜ？
- 127 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 04:15:18.97 ID:n/L2UEAv.net
- 韓国系米国人を代表とする業者の介入がこのスレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1-
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。より分かり易く、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万
円もするの？のスレの冒頭
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
をご確認下さい。
- 128 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 04:16:57.08 ID:n/L2UEAv.net
- アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題の不正三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する韓国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
- 129 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 04:17:51.11 ID:n/L2UEAv.net
- そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 130 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 05:40:26.32 ID:SxGbssAP.net
- 結局平均的日本人のデータ早く
- 131 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 06:46:50.35 ID:opl0NM67.net
- 身長165cm
体重60kg
ちん長15cm
もうこれでよくね！？w
- 132 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 10:35:19.47 ID:n/L2UEAv.net
- 日本人の体型の平均データなど誰も必要としていない。大体、日本人を商売相手にする岡村が日本人体型を無視したチェアを製造するはずもない。以下の主張で十分。
- 133 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 10:36:20.62 ID:n/L2UEAv.net
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 134 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 12:17:41.70 ID:v9Vy1mem.net
- >>132
そのオカムラが未だに座メッシュ売ってますけど？
はい論破
- 135 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 12:31:05.53 ID:xscdRmdL.net
- 異硬度クッションを開発して座メッシュを捨てたはずのオカムラがなんで座メッシュを未だに販売してるんですか？
もう論理破綻してますよね
- 136 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 14:29:45.89 ID:n/L2UEAv.net
- >>134-135
韓国系米国人よ、自演はうんざりだ。君の主戦場はステマチェアの最高峰であるアーロン・スレのはずだ。君の職場で無制限に正論を振り翳して差し上げるから
そこで君の証拠の伴わない陳腐な「主張」を繰り返せ。証拠の一つの提示もせずにジタバタ足掻くのはみっともないぞ。
- 137 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 15:34:34.97 ID:rCaYervn.net
- >>136
ねえ他になんかやることないの？
- 138 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 19:19:34.57 ID:SxGbssAP.net
- >>132
平均的な日本人のデータを言い出した自分を否定しだすとはね
さすがオカムラのネガキャン
- 139 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 01:20:20.89 ID:qAtIMNy3.net
- >>125
お前の主張の根拠となる物がないから出せといってるのになんでこっちが証拠出さなきゃいけないんだ？
逆転裁判とかやり過ぎて現実のやり取りができないのか？
>>109でお前の言う立証とやらは、証拠を出さなきゃなんだろ？
お前のレスにある証拠とやらのリンクはほとんど自分のレスばかりで他は精々オカムラのカタログ程度で証拠にはならない。
お前の主張にあるコクヨとかオカムラの調査とやらと前スレであった不正を取り締まる公的機関のソースだせよ。
それができなきゃお前の主張は根拠はないただの妄想ってこった。
- 140 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 01:24:10.00 ID:qAtIMNy3.net
- どうせまた韓国系米国人とか言って何も答えずコピペしまくってスレを埋めるんだろうけど、
それこそがお前の論理が破綻している何よりの証拠だと思うがね。
自信がないからコピペの量でスレを埋め尽くしているんだろ。
破綻した理論を壊れたレコードみたいに繰り返す事しか出来ないなんて憐れだな。
- 141 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 02:34:25.66 ID:z0zutn1n.net
- >>139-140
何度証拠の提示も全くない「主張」を繰り返しても、議論の俎上にさえ乗れないということを理解できないの？然るべき教育機関で学習し直して下さいな。
君の口癖「論破」も何も君は何一つできていない。君の活躍の場はアーロン・レスで十分。
- 142 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 02:35:55.72 ID:z0zutn1n.net
- >>139
阿呆にも程がある。君は一体学校で何を学んできた？
- 143 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 02:36:49.48 ID:7D9//kCP.net
- こうやって相手して荒らします
- 144 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 02:49:17.19 ID:2SQm5Hzh.net
- だからスルーは無理ゲーだと。
- 145 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 02:50:57.37 ID:GutcotXN.net
- よくこんな基地外をNG入れずにわざわざ相手にしてるのかね
- 146 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 02:51:11.94 ID:GutcotXN.net
- おんなじ様な相手に仕方だし
- 147 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 03:09:51.12 ID:qAtIMNy3.net
- >>141-142
お前は日本語をまともに読解することすら出来ないんだな…。
お前の方こそ証拠出せてないだろ？
お前の発言の中に出ているコクヨとかオカムラの調査結果とか不正を取り締まる公的機関とかの証拠を見せろって言ってんのになんで出せないの？
無いから出せないんじゃないの？
あれだけ繰り返してるんだからそんくらいすぐ出せよ。
それにこっちは論破とか一言も使ってないのに口癖とか言ってるし、妄想が更に悪化してるんじないのか？
早く精神科行って診てもらったほうがいいぞ。
- 148 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 03:25:22.87 ID:3m83U7vs.net
- 荒らされまくりに怒るのは仕方ない
実際迷惑すぎ
- 149 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 04:16:47.88 ID:z0zutn1n.net
- >>147
中学生か高校生の間抜けとしかいいようがない。君の活躍の場はアーロン・レス。
- 150 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 04:18:24.89 ID:z0zutn1n.net
- 韓国系米国人を代表とする業者の介入がこのスレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1-
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。より分かり易く、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万
円もするの？のスレの冒頭をご確認下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
- 151 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 04:19:15.40 ID:z0zutn1n.net
- アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題の不正三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する韓国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
- 152 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 04:19:54.17 ID:z0zutn1n.net
- そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 153 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 04:22:21.67 ID:54t+aIuf.net
- キチガイ
- 154 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 04:23:59.39 ID:z0zutn1n.net
- 【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある特定の販売店やアフィリエイト・サイト
ワーキングチェアWikiまとめ、ワーカホリック、そして、本スレの冒頭にあるワーキングチェア総合スレッドWiki
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらの存在が、業者を２ちゃんねるに呼ぶ元凶なのです。
- 155 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 07:54:06.01 ID:i3CmrOql.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 156 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 08:15:10.21 ID:pI0vljve.net
- 適切な治療を受ければ世界の見え方はきっと変わるで
- 157 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 10:46:27.02 ID:jHiZUKQM.net
- >>149
ぷぷ。
これだけ言っても結局何自レスのリンクだけのコピペしかはれないなんて惨めだな。
109で「立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ」とか自分で言ってるのにその証拠要求されてもだせないの？
自レスはお前が前から言ってた事の証明にはなるかもしれないけど、主張を支える証拠になる物じゃないんだぞ？馬鹿なの？
早く精神科行ってこいや。
- 158 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 10:57:34.62 ID:KY8cgpcY.net
- ここは基地外と韓国人の巣窟なの？
俺みたいな純粋にチェアの情報を欲しがるマトモな人間は皆無なんですね？
わかります。
さようなら。
- 159 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 11:58:09.38 ID:z0zutn1n.net
- 【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
特定の販売店「ワーカホリック」
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 160 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 12:01:11.61 ID:i3CmrOql.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 161 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 13:02:32.52 ID:z0zutn1n.net
- 【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」
特定の販売店「ワーカホリック」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
商用目的の「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 162 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 13:21:04.59 ID:i3CmrOql.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 163 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 15:17:11.11 ID:z0zutn1n.net
- >>162
君の希望的観測を裏付けるデータの提示はいつなの？１つとして提示できないのは君。いつ証拠の提示はある？
まともに弁論する方法をもう一度中学校に入学して勉強して来て下さいネ。
- 164 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 15:25:06.46 ID:i3CmrOql.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 165 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 15:39:43.64 ID:KY8cgpcY.net
- ↑ここまで全員中学中退
- 166 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 15:41:14.08 ID:i3CmrOql.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 167 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 17:47:48.81 ID:1czLtbGO.net
- >>164 >>166
デベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。デベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるのが社会一般のルールです。
例えば、一切の反証の術もなく、
•「そんなのは普通に考えてあり得ない」•「一概には言えない事実ばかりだ」•「AとBでは論理のつながりが怪しい」
（正しく君の主張そのものです）
上記のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと反証にならないどころか、反論でもないのです。反論した部分が弱い
と論理そのものが本当に成立しないのか？ということを反論する側は示さなければなりません。
これができないと、「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と叫んでいる人と一緒です。詭弁というからには、何が詭弁だか説明しなければ
なりません。（正しく君のことだ）
以上。 参考文献 http://impro-debate.com/bigginer/448
そして、反証すべき立場の君は、恥の上塗り、私に証拠を提示せよと迫る。平均的な日本人のデータがあれば反証できるのであれば、君がデータを
調べて反証するのが、君の反証責任だ。どこまで阿呆なの？？
- 168 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:03:47.38 ID:fxoTJwHZ.net
- コーラルってどうなの？
座ってみてこれの背面クッションのランバーありがよかったのだが。
- 169 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:08:43.24 ID:1czLtbGO.net
- >>168
コーラルはこのサイトのユーザーに非常に好評を博しているチェアです。ランバーサポート付は背メッシュが基本のようです。
- 170 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:10:33.76 ID:QS0uT2LU.net
- >>169
ゴミが人の会話に入ってくるなよ
- 171 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:14:10.75 ID:1czLtbGO.net
- >>168
コーラルなどの口コミ情報をまとめてそれを検証しました。誤りがあればご教授して下されば幸いです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1443838502/476-481
- 172 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:16:00.45 ID:1czLtbGO.net
- >>170
負け犬の遠吠えは君の専用レス、アーロン・レスでどうぞ。
- 173 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:26:10.52 ID:y/li1K+3.net
- >>172
スレとレスの区別もできないバカの分際で随分と偉そうだな
- 174 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:28:16.55 ID:XAVZ4+u4.net
- >>168
コーラル評判悪くないよ
デザインだけはちょい劣るかな
- 175 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 19:08:25.41 ID:O0nVpIyn.net
- 車のシートに脚つけた椅子が一番いよ
- 176 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 19:36:59.43 ID:fxoTJwHZ.net
- 背面メッシュでランバーサポートつけたのも試したけど固くて居たかったんだよね。
メッシュだといい感じに背中押されて良かった
- 177 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 19:37:42.34 ID:fxoTJwHZ.net
- メッシュじゃなくてクッション
- 178 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 20:11:52.12 ID:nY9htp0e.net
- >>176
おれもコーラル検討中
ヘッドレスト付の背クッションが条件なんだけど選択肢がないんだよなぁ
- 179 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 20:12:57.57 ID:jMyRvvSu.net
- >>159,161
ワーカホリックがその我田引水の広報活動とやらをしている証拠は？
スレのテンプレに載ってるのが証拠とか小学生みたいな事言わないよな。
アーロンチェアの優位性を説く書き込みは全て業者っていう発言の根拠は？
>>163,167
お前ディベートしたことないだろ。
その参考文献のリンクでいうとお前の立場は立証する側だぞ？
お前が山のようにコピペしてる文書の主張に対して理由（根拠）を示す必要がある立場な。
それなのに根拠示せと言ってもいつも韓国系米国人とか何とか言って誤魔化してばかり。
まともな弁論をする方法をもう一度小学校に入学して勉強と精神科行って下さいね。
- 180 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 21:56:15.99 ID:1czLtbGO.net
- >>179
デベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。デベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるのが社会一般のルールです。
例えば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」
（正しく君の主張そのものです）
上記のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと反証にならないどころか、反論でもないのです。反論した部分が弱い
と論理そのものが本当に成立しないのか？ということを反論する側は示さなければなりません。
これができないと、「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と叫んでいる人と一緒です。詭弁というからには、何が詭弁だか説明しなければ
なりません。（正しく君のこと）
以上。 参考文献 http://impro-debate.com/bigginer/448
そして、反証すべき立場の君は、恥の上塗り、私に証拠を提示せよと迫る。平均的な日本人のデータがあれば反証できるのであれば、君がデータを
調べて反証するのが、君の反証責任だ。韓国人だから日本語が理解できないんだね。
- 181 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 21:58:15.98 ID:1czLtbGO.net
- 【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」
特定の販売店「ワーカホリック」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
商用目的の「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 182 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 23:54:19.43 ID:D8woMmed.net
- いいかいお馬鹿さん。
>>167,180の参考文献から引用しようか。
『タバコをやめなさい！タバコは健康に悪いから！という議論も同じです。タバコが身体に悪い！という理由を提示したいのならば、
どのように身体に悪いのか？
どのような悪影響がタバコにはあるのか？
裏付けや統計的なデーターは用意できているのか？
と、説明責任が求められるわけです。』
お前は座メッシュやらハーマンミラーが悪いだの何だの言っているのに、それの裏付けとなるデータを出せと言っても出せないだろ？
コクヨの調査がーとか書いてあるのにその調査のソース何一つ出せないだろ？
主張するなら先ずちゃんと根拠となるものを見せろ。
妄想丸出しの自レスのリンクなんぞいくら貼っても根拠にならんぞ。
- 183 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 23:55:05.86 ID:D8woMmed.net
- ちなみにデベートじゃなくてディベートな。
お前の方こそ日本人なの？
- 184 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:29:45.76 ID:+q31kmf4.net
- >>182
それで君の反証の証拠はどこなの？反証の証拠の提示も一切できないことを屁理屈をこねる詭弁ということは以下のURLにある通り。
ディベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。デベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるのが社会一般のルールです。
ディベート講座に十分に目を通して、君の為すべきことを考えなさい。例えば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」
（正しく君の主張そのものです）
上記のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと反証にならないどころか、反論でもないのです。反論した部分が弱い
と論理そのものが本当に成立しないのか？ということを反論する側は示さなければなりません。
これができないと、「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と叫んでいる人と一緒です。詭弁というからには、何が詭弁だか説明しなければ
なりません。（君の主張に他ならない）
以上。 参考文献 http://impro-debate.com/bigginer/448
- 185 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:30:57.53 ID:+q31kmf4.net
- 韓国系米国人を代表とする業者の介入がこのスレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1-
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。より分かり易く、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、なんで椅子が10万
円もするの？のスレの冒頭をご確認下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
- 186 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:31:27.42 ID:+q31kmf4.net
- アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題の不正三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する韓国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
- 187 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:33:10.44 ID:+q31kmf4.net
- そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。 言わずもがな、規制の対象は、不正の限りを尽くす韓国系米国人
です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私物化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 188 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:34:30.19 ID:+q31kmf4.net
- 【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」
特定の販売店「ワーカホリック」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
商用目的の「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 189 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 01:38:26.09 ID:nZ9dmenN.net
- >>184
言われてディベートと書き直してるけどまだまちがってるぞお馬鹿さん。
お前がちゃんと説明責任を果たしたらちゃんと反証してやるよ。
お前の主張の一部を脱ぎ出してみようか。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア販売で名高い
「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」こと。
ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
ここに書かれてる「kokuyoの検証実験」とやらのソースはどこだ？
「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」はどこに書かれているんだ？
お前が提示した主張に対しての説明責任を果たせないならそもそもディベート以前の問題だ。
>>111で証拠裁判主義ともいってたが、結局お前自身が発言を裏付ける証拠を何一つ提示しないのは何故なんだ？
それは証拠がないからだろ。
妄想ばっかしてないではやく精神科行ってこいよ。
- 190 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 01:40:37.82 ID:nZ9dmenN.net
- ちなみにお前のコピペ、自レスのリンクすら切れまくってるから更に意味不明になってるぞ。
まあリンク生きてたところで電波文書なのは変わらんが。
- 191 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 01:54:03.31 ID:nZ9dmenN.net
- とりあえずjj、おまえは同じコピペ繰り返し投下したら、その分見る人が増えて自分の主張が世に知れ渡ると思ってるのかもしれないが、逆だぞ。
またこの長文コピペと思われてウザがられるだけだ。
右翼の街宣車が爆音でやってることと一緒でまともに聞く人なんていない。
精神病んでるとそれすらもわからないかね。
- 192 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 02:12:31.52 ID:OZSHbRBE.net
- 最近、NGワード増やすのが趣味www
いい感じに「あぼーん」できる様になってきた！w
- 193 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 02:18:12.57 ID:TiPTuVTQ.net
- とりあえず安価つけてくれ連鎖できねぇから
- 194 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 04:40:19.08 ID:XBlk12gz.net
- http://i.imgur.com/AGedS9G.jpg
- 195 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 07:02:58.69 ID:52yezasm.net
- >>194
連投荒らしから別のIDが連投とかどう考えても荒らしだなこんなの
- 196 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 08:18:13.10 ID:+q31kmf4.net
- 【重要】
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」
特定の販売店「ワーカホリック」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 197 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 15:35:25.01 ID:P3uqkKhg.net
- サブリナいいなと思ってたけどヘッドレストの位置がかなり低いんだな
ヘッドレストに頭預けながら映画鑑賞みたいなのは無理だ・・・
結局バロン一択になってしまうか
座面は圧倒的にサブリナの方が好みなんだけどな
- 198 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 18:46:56.79 ID:ivxl6aVv.net
- なんだかんだ理由こねて
最上位機種をかって見栄張りたいだけのくせにｗｗｗ
- 199 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 16:44:44.92 ID:UcoQBVFh.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシュのチェアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、2005年のバロンの発売以降では、座メッシュのチェアの発売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的に
動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、 岡村
の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
- 200 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 16:55:23.48 ID:UcoQBVFh.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その２】
コクヨの座メッシュのチェアの位置付け
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から最も遠い扱いなのです。 また、他のJOIFAの上位会員であっても座メッシュのチェアなど一顧だにしていない事実に直面
します。
イトーキ、内田洋行の座メッシュのチェアの位置付け
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが，2008年
に製造・販売とも終了しています。
- 201 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 17:08:32.18 ID:UcoQBVFh.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その３】
世界の高級オフィス家具製造販売会社の座メッシュのチェアの位置付け
まず、世界初、アーロン・チェアを大々的に「画期的にも座からクッションを取り除いた」と売り出したハーマン・ミラー社の動向をお伝えすべきでしょう。
同社は、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座メッシュを捨てて、座モールド・ウレタンに回帰しています。さらに言えば、同社が最高傑作と
誇るエンボディ・チェアでも座メッシュを捨てて、疑似クッションに回帰している衝撃の事実があるのです。
他の世界をリードする米国のオフィス家具製造販売の最大手Steelcase社、ドイツの最大手Wilkhahn社のチェアで座がメッシュのチェアなど1点としてありません。
- 202 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 17:18:48.30 ID:UcoQBVFh.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その４】
コクヨの自社のチェアとアーロン・チェアとを比較した検証実験による結果とworkahlicの座メッシュのチェアに対する見解
実は、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを証明しています。その主張を支えるがごとく、
日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高級チェア販売で名高
いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 203 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 17:24:29.85 ID:UcoQBVFh.net
- 】【総括】
【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証】
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。まさしく、現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの二次被害者に志願、連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める低水準の座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村のチェアが、アーロン、エルゴと同程度の低水準なチェアであると貶めていると同等レベルで
あるとの錯覚、岡村を侮辱していることに他ありません。
- 204 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 17:33:30.41 ID:+t7aR/A+.net
- だから三行で！
- 205 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 19:01:00.05 ID:PmW/gF3a.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 206 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 21:27:24.42 ID:GZ0eg7R/.net
- オカムラのメッシュ、猫の爪とぎ攻撃に5ヶ月以上、見た目影響なしで耐えてる。
意外と強いな
- 207 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 22:25:47.91 ID:UZcmSQKK.net
- >>205
自分のレスに書いてある資料ひとつ出せないjjさんがまともなデータなんて出せる訳ないだろ！
韓国系米国人呼ばわりされるだけだぞ！
- 208 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 00:44:28.00 ID:al2ZLb4R.net
- コンテッサの革買ったよ！！
- 209 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 01:22:14.09 ID:MM465S4l.net
- 高いのに猫に研がすなよｗ
- 210 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 07:46:42.63 ID:jc8DOZXi.net
- 座面を皮にしたけど猫の一撃で20cmくらいの跡がついた。
それからはダサいけどブランケットかけてる。
- 211 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 08:03:59.10 ID:fTAHkr4p.net
- 革にする理由がわからない。
革だと座り心地がよくなるのか？自己満？
- 212 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 21:02:51.26 ID:Gq/5Lewv.net
- 革はそれなりに座り心地はいいよ。夏の蒸れる時はエアコン必須だけどね
- 213 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 21:09:03.13 ID:9dD3tsgU.net
- >>211
希少価値、褪せてもいい感じ、自己満足。
贅沢品だけど、欲しいから買う。
買えないヤツの方が多いだろ？
車と一緒だよ。
- 214 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 21:36:14.16 ID:3TKVreV4.net
- 革は初め突っ張った感じあるけど
使いこむうちに身体になじむ感じだよ
やっぱり天然素材は良いものだよ
- 215 ：名無しさん＠３周年：2016/02/04(木) 08:18:40.70 ID:MGCJCdny.net
- 展示品見て買うなら新宿の大塚家具がいいんか？
- 216 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 00:12:23.50 ID:IrT0t5xa.net
- シルフィの新型ヘッドレストてどうなったの？まだ先の話なのかな？
- 217 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 01:45:38.28 ID:kUVKzXzE.net
- 値上げしたから糞。
- 218 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 20:51:09.43 ID:pqKT8r98.net
- この前いろいろ試座してみたんだけど
オカムラの異硬度クッションとコクヨのポスチャーサポートシートを比べた場合全体的にオカムラのほうがやわらかい印象
メーカー違うと全く別物過ぎて選ぶのが難しい
- 219 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 22:52:51.09 ID:SrhpVnxd.net
- コクヨのベゼルは座面が柔らかくて、しかしその奥に芯があるようなかんじで、
オカムラに比べて好印象だったけどね。
オカムラのコンテッサ、バロン、サブリナ、シルフィーのどれかにしようと思って
いたけどベゼルを買ってしまいました。
- 220 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 01:36:44.20 ID:4dT9dRaz.net
- >>219
岡村は良きにしろ悪きにしろ流行に流されがち。アーロンの座メッシュも結局失敗で2005年バロン以降のチェアに1点も座メッシュのチェアの発売もなし。
これに対して、コクヨは、自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験の末、アーロン・チェアよりも、コクヨのチェア全般のほうが座り心地に優れること
を証明。日本の市場を販売シェアを2分する好敵手の差が明らかになった。
スタイリッシュならば、岡村、外観では劣勢のコクヨは否めないが、チェアの実力では、コクヨに軍配が上がると言っても言い過ぎではないでしょう。
コクヨの課題は、ヘッドレストの充実と、スタイリッシュなデザイン性を実現することにある。
- 221 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 01:53:35.83 ID:94ADGvoN.net
- コクヨが凄いのは否定しないからそれはコクヨのスレでやれｗ
切らんとこのままコクヨで話し続けるアホが沸きそうだ
- 222 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 09:35:28.62 ID:fraV9r/s.net
- >>221
比較してるだけやろ
お前が消えろ
- 223 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 10:32:47.41 ID:BfUFucst.net
- jjは相変わらず見当外れでスレ違いだな。
そして証明云々言う割には極めて主観的な感想しか出せない有様。
でもまあキチガイみたいな電波コピペしなくなっただけ少しましになったのかな。
- 224 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 15:27:35.42 ID:+Y66D3Ps.net
- ついにコーラルのハイバック背面クッション買ってしまった。8万だったが良い買い物だと思いたい
- 225 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 17:22:27.21 ID:2zG8mvhC.net
- >>223
文才のない外人のお前が言うな
- 226 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 22:41:39.89 ID:+KvOxfDO.net
- >>225
何も分からないのに外国人呼ばわりするのはjjと一緒だぞ？
あんな風になりたいのか？
- 227 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 23:41:42.23 ID:MvetRpnY.net
- コーラルいいぞ！
- 228 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 23:57:06.66 ID:eqeWDr6S.net
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 229 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 01:12:16.72 ID:alM0h4pG.net
- シルフィ―とバロン買ったけど、
価格差がわずかだから、両方バロンにしとけばよかった。
- 230 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 20:21:22.45 ID:4YG6fqmd.net
- >>226
お手並み拝見しましょうか？君の主張とそれを支える証拠の提示から始め給え。君の言葉をそのまま君にお返します。
- 231 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 08:31:44.04 ID:9sQDRnQS.net
- >>226
あなたみたいにはなりたくないです、はい。
- 232 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 09:01:45.70 ID:j3daxmgu.net
- >>231
オレもオマエラみたいにはなりたくないわw
まぁ、なれるわけないが。
- 233 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 12:07:44.80 ID:CrhK9qoQ.net
- 椅子の感想を求めてこのスレにたどり着いたけど、今時こんな化石みたいなキチガイどもがまだ生き残ってるんだなぁ
とりあえず何の参考にならないから他を当たることにするよ
- 234 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 12:59:47.29 ID:WHeBzp35.net
- 過去スレ見ろとしか
- 235 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 06:15:01.00 ID:bhGaZl5M.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシュのチェアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、2005年のバロンの発売以降では、座メッシュのチェアの発売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的に
動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、 岡村
の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
- 236 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 06:15:28.05 ID:bhGaZl5M.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その２】
コクヨの座メッシュのチェアの位置付け
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、回転イス、オフィス・チェアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チェアに限
定されているのです。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メ
ッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のJOIFAの上位会員であっても、座メッシュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に直面します。
イトーキ、内田洋行の座メッシュのチェアの位置付け
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが，2008年に製造・
販売とも終了しています。
- 237 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 06:16:19.20 ID:bhGaZl5M.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その３】
世界の高級オフィス家具製造販売会社の座メッシュのチェアの位置付け
まず、世界初、アーロン・チェアを大々的に「画期的にも座からクッションを取り除いた」と売り出したハーマン・ミラー社の動向をお伝えすべきでしょう。同社は、
2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座メッシュを捨てて、座モールド・ウレタンに回帰しています。さらに言えば、同社が最高傑作と誇るエンボディ・
チェアでも座メッシュを捨てて、疑似クッションに回帰している衝撃の事実があるのです。
他の世界をリードする米国のオフィス家具製造販売の最大手Steelcase社、ドイツの最大手Wilkhahn社のチェアで座がメッシュのチェアなど1点としてありません。
世界の高級オフィス家具製造販売会社の動向は、座メッシュのチェアからの脱却の一途なのです。
- 238 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 06:16:43.16 ID:bhGaZl5M.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その４】
コクヨの自社のチェアとアーロン・チェアとを比較した検証実験による衝撃的な結果、およびに、workahlicの座メッシュのチェアに対する否定的な見解によって、座メッ
シュのチェアの存在意義は失せています。
実は、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを証明しています。また、コクヨの主張を支え
るがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高級チェア
販売で名高いworkaholicによっても「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断されているのです。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア販売で名高い
「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」こと。ここに，特記すべきは，
workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 239 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 06:19:27.49 ID:bhGaZl5M.net
- 【総括】
【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証】
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。まさしく、現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの二次被害者に志願、連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める低水準の座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村のチェアが、アーロン、エルゴと同程度の低品質なチェアであると貶すのと同等レベルの錯覚で
あり、岡村を侮辱していることに他ありません。
- 240 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 10:23:21.35 ID:1bIDuOdy.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 241 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 13:19:31.54 ID:bhGaZl5M.net
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 242 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 13:57:34.73 ID:bhGaZl5M.net
- >>240
それで君の反証の証拠はどこにある？社会一般のルールから学びましょう。そこで、反証の証拠の提示も一切できない君の主張は、聞く価値もない
「詭弁」
であることを証明しよう。ディベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。ディベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるの
が社会一般のルールです。ディベート講座に十分に目を通して、君の為すべきことを考えなさい。
参考文献 ディベート講座 http://impro-debate.com/bigginer/448 の内容を抜粋してコピペすれば、
の内容をコピペすれば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」
（正しく君の主張そのものです）
のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと、
「反証にならないどころか、反論でもない」
のです。もしも相手の論理の弱いところに反論をするのなら、
「どこが具体的に弱いのか？反論した部分が弱いと論理そのものが本当に成立しないのか？」
ということを
「反論する側は示さなければなりません」
これができないと、
「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と「叫んでいる人と一緒」です。（まさしく、君のことだ）
そこで、君が為すべきことは、参考文献、弁護士が執筆の「裁判で勝つためには」http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311を引用して
説明しよう。内容をコピペすれば、
裁判に勝つためには、「証拠」を出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
以上。
- 243 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 14:16:40.67 ID:1bIDuOdy.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 244 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 00:39:47.33 ID:ov5Iv42S.net
- 明日試座しに行くけど、オカムラチェアってどこで買うのが安い？
候補はコンテッサ デューク サブリナです
- 245 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 00:51:30.53 ID:kFj9CKLI.net
- >>244
ここかな
http://e-aocinc.com/smp/index.html
- 246 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 12:17:30.39 ID:DrbAjmyf.net
- ありがとうございます！
- 247 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 14:11:17.26 ID:piNbd1HF.net
- >>246
AOC家具での賢い買い物の仕方やそれ以外の岡村のチェアを安値で販売するショップの紹介は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451282649/69-70
にあります。
- 248 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 19:30:22.56 ID:Yx98XMi+.net
- 木曜日は祭日だったから又沸いたようだな
土日も沸くだろう
- 249 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 20:56:31.97 ID:piNbd1HF.net
- コンテッサ、バロンの座メッシュを購入も、当然の帰結ながら、クッションに張り替えたユーザーの報告
http://plusblog.jp/6762/
http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr2610/25912283.html
コクヨが、「座メッシュ」のチェアを、回転イスでもなければ、オフィス・チェアでもない、座面が回転さえしない単純構造のスタッティング・チェアとしてのみ販売、
「公民館」
でのみ、重ねて整理しても嵩張らない、軽量であるとの利点から、未だに需要がある
「低品質」
を象徴とするチェアと定めている所以です。
- 250 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 23:00:37.43 ID:AoZjjhwA.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 251 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 23:06:43.96 ID:piNbd1HF.net
- >>250
それで君の反証の証拠はどこにある？社会一般のルールから学びましょう。そこで、反証の証拠の提示も一切できない君の主張は、聞く価値もない
「詭弁」
であることを証明しよう。ディベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。ディベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるの
が社会一般のルールです。ディベート講座に十分に目を通して、君の為すべきことを考えなさい。
参考文献 ディベート講座 http://impro-debate.com/bigginer/448 の内容を抜粋してコピペすれば、
の内容をコピペすれば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」
（正しく君の主張そのものです）
のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと、
「反証にならないどころか、反論でもない」
のです。もしも相手の論理の弱いところに反論をするのなら、
「どこが具体的に弱いのか？反論した部分が弱いと論理そのものが本当に成立しないのか？」
ということを
「反論する側は示さなければなりません」
これができないと、
「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と「叫んでいる人と一緒」です。（まさしく、君のことだ）
そこで、君が為すべきことは、参考文献、弁護士が執筆の「裁判で勝つためには」http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311を引用して
説明しよう。内容をコピペすれば、
裁判に勝つためには、「証拠」を出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
以上。
- 252 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 23:13:46.86 ID:BskfkxUM.net
- >>251
お前のような人間のクズがルールを語るな
- 253 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 23:42:10.59 ID:h+4TcBe+.net
- >>249
個人ブログはその人には座メッシュが合わなかったくらいのソースだね。
座メッシュ自体が悪いというのはもっとちゃんとした調査なりないと証拠にはなり得ない。
そしてコクヨが座メッシュの椅子をスタッティングチェアしか発売していない事を理由に、公民館レベルで低品質と決めつけるのは拡大解釈のし過ぎ。
そう主張するならちゃんとコクヨがそう考えているという証拠をださなきゃ。
>>251の参考文献に
「１．立証責任は、議論を持ちだした側にある」
とあるだろ？
お前は『「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。』と言うけれど、お前には立証責任がある。
お前のコピペの主張が成立していることを示す証拠を求められたら先ずはそれを提出しなよ。
御大層な御託を並べる割には２ちゃんの自レスのリンクしか貼れないなんてディベートした事ないのがバレバレだぞ。
あ、お前はデベートって言うんだっけwww
- 254 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 00:39:17.60 ID:JIOcZSUy.net
- >>253
詭弁は結構だ。私は証拠を提示して座メッシュのチェアが前近代的な過去の遺物であると主張しているのだ。
それで君の証拠はどこにある？
- 255 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 00:40:00.75 ID:JIOcZSUy.net
- >>253 のような、反証の証拠の提示も一切できない業者の主張は、聞く価値もない
「詭弁」
であることを証明しよう。ディベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。ディベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるの
が社会一般のルールです。ディベート講座に十分に目を通して、君の為すべきことを考えなさい。
参考文献 ディベート講座 http://impro-debate.com/bigginer/448 の内容を抜粋してコピペすれば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」 （正しく君の主張そのものです）
のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと、
「反証にならないどころか、反論でもない」
のです。もしも相手の論理の弱いところに反論をするのなら、
「どこが具体的に弱いのか？反論した部分が弱いと論理そのものが本当に成立しないのか？」
ということを
「反論する側は示さなければなりません」
これができないと、
「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と「叫んでいる人と一緒」です。（まさしく、君のことだ）
そこで、君が為すべきことは、何かを説明しよう。
参考文献、弁護士が執筆の「裁判で勝つためには」http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311 の内容をコピペすれば、
裁判に勝つためには、「証拠」を出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
つまり、君のように、一切の証拠の提示もなしに、反証と称しても、それは反証でも何でもなく、単なる詭弁なのだ。
以上。
- 256 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 01:15:29.00 ID:ONx4fL/H.net
- >>255
いいかい、ディベートには立証責任てのがあってな、根拠について問われたらちゃんと裏付けや統計的なデータとかの証拠を用意しなきゃいけないんだよ。
お前はそういうデータ何一つ出せてないだろ？
>>249にあるのは個人のブログだけだろ？
そんなものは個人の感想であって証拠足り得るものではないんだよ。
裁判においても証拠はただ出せばいいってもんじゃないんだよ。
ちゃんと説得力のあるものじゃ無ければ証拠として採用されない。
お前が今迄書いた文書の中のどこにまともな証拠として使えるデータや研究があるんだ？
お前はただ言葉遊びして都合のいいように捻じ曲げてるだけだ。
２ちゃんの自レスしかソースにできないんじゃバカ丸出しだぞ、爺さん。
- 257 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:04:58.59 ID:JIOcZSUy.net
- >>256
だから君の証拠は一体どこにあるの？反証する方法を読み直したら？韓国系米国人の断末魔か？
- 258 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:06:56.85 ID:POBBiFUr.net
- >>257
質問に質問で返すなよ
証拠を問われてるのは貴方だろ
- 259 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:09:50.38 ID:JIOcZSUy.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシュのチェアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年のバロンの発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的に
動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、 岡村
の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。実際、コンテッサ、バロンの座をメッシュからクッションに替えたユーザーは複数います
逆に、座クッションから座メッシュに替えたというユーザーはweb上で見当たりません。
http://plusblog.jp/6762/ http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr2610/25912283.html
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
- 260 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:12:43.99 ID:JIOcZSUy.net
- >>258
どこまでおつむが弱い？論証と反証の繰り返しで私の主張には全て証拠がある。君のは一切ない。それで勝負になるのか？もう一度出直して来い、というか然るべき教育機関でお勉強をし直しなさい。
証拠とは以下のようなことを言う。
- 261 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:15:57.30 ID:JIOcZSUy.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシュのチェアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年のバロンの発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的に
動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、 岡村
の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。実際、web上で、コンテッサ、バロンの座をメッシュからクッションに替えたユーザ
ーは複数確認できますが、逆に、座クッションから座メッシュに替えたというユーザーは見当たりません。
http://plusblog.jp/6762/ http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr2610/25912283.html
- 262 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:17:52.53 ID:JIOcZSUy.net
- >>258
これを否定するには岡村が座メッシュの発売を10年以上していない理由を合理的に示せ。
- 263 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:20:42.83 ID:JIOcZSUy.net
- >>258
あるいは、>>261 が客観的証拠でないことを示せ。示せるはずもないから、君の反証は「反証でも何でもない、反証にも至らない」詭弁。
- 264 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:21:01.87 ID:11IZbflT.net
- いいからNGしろよ
- 265 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:22:32.72 ID:1cW2Z59B.net
- わざとレスバトル風にして荒らしてるのにNGにするわけがない
いつもの芸風だから
- 266 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 02:26:38.26 ID:46VS7cZx.net
- >>255
＞>>253 のよな、反証の証拠の提示も一切できない業者の主張は、聞く値もない
＞
＞ 「詭弁」
＞
＞であることを証明しよう。ディベートの基礎も何も分からない韓国系米人のお勉強の時間です。ディベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるの
＞が社会一般のルールす。ディベート講座に十分に目を通して、君の為すべきことを考えなさい。
＞
＞参考文献 ディベート講座 htt://impro-debate.com/bigginer/448 の内容を抜粋してコピペすれば、一切の反証の術もなく、
＞
＞ 「そなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」 （正しく君の主張そのものです）
＞
＞のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと、
＞
＞ 「反証にならないどろか、反論でもない」
＞
＞のです。もしも相手の論理の弱いところに反論をするのなら、
＞
＞ 「どこが具体的に弱いのか？反論した部分が弱いと論理そのものが本当成立しないのか？」
＞
＞ということを
＞
＞ 「反論する側はさなければなりません」
＞
＞これができないと、
＞
＞ 「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と「叫んでいる人と一緒」です。（まさしく、君のことだ）
＞
＞そこで、君が為すべきことは、何かを説明しよう。
＞
＞参考文献、弁護が執筆の「裁判で勝つためには」http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311 の内容をコピペすれば、
＞
＞ 裁判に勝つためには、「証出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
＞
＞つまり、君のように、一切の証拠の提示もなしに、反証称しても、それ反証でも何でもなく、単なる詭弁なのだ。
＞
＞以下。
- 267 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 03:11:37.57 ID:46VS7cZx.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・ヒューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチの必要性は認められます
か？また、アーン・チアやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、5枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村を侮辱していることに他あります！
- 268 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 03:17:05.12 ID:46VS7cZx.net
- >>705
全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
10年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ。
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 269 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 03:19:04.05 ID:46VS7cZx.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 270 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 06:22:10.40 ID:46VS7cZx.net
- 座布団のチェアなど世界の中級オフィス家具製造社会が微動だにしない前傾的な贋作に過ぎない。
輸入元のマンマン・エロー社ですら、2129年最新作、セルジオチェアでは、座メンチを捨てて、座をフィクションに、
同社が最高傑作と誇るエロボディ・チェアでも座メンチカツをかなぐり捨てているのです。
- 271 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 06:27:28.34 ID:46VS7cZx.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 272 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 06:33:13.76 ID:46VS7cZx.net
- ワーキングチェア総合スレにとうとうワッチョイ導入！
コピペ出来ないと生きている価値がない私は死をもって償わせて頂きたい所存であります。
- 273 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 06:35:30.12 ID:46VS7cZx.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 274 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 06:37:09.64 ID:46VS7cZx.net
- 是非、今後このスレにもワッチョイを導入して
私の様な愚か者、いや愚者、廃人をこの世から抹殺して下さい！
- 275 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 07:27:20.01 ID:GqWVW7CZ.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 276 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 07:50:05.75 ID:46VS7cZx.net
- もう既に私は改心の準備が万全の状態でありますが故に、
その様なデータを持ち合わせていないにも関わらず
妄言を皆様に発信しておりました。
大変申し訳ございませんでした。
- 277 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 08:22:23.67 ID:WBjI6+Qt.net
- わかればよろしい。
- 278 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 10:32:06.06 ID:Iy+ESF0U.net
- 座クッションか、座革どっちがいいかな？
試座したところ革なかったから、誰か使った感想教えてください
- 279 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 11:19:58.10 ID:rCEYROTh.net
- コピペを除外したい場合はp53を使うと良いよ
http://server.maido3.com/?txt=kirei#p53-2
- 280 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 11:58:04.16 ID:cG1SYgzD.net
- >>260,263
２ちゃんの自レスとオカムラのカタログとブログのどこが証拠になる？
そういうのは裁判だったら証拠としては認められないよ？
ディベートでももっと説得力のあるデータを出してと言われるだけだよ？
阿呆なの？アスペなの？糖質なの？
反証云々言う前に、自分の発言の立証がなされていない事に気付け。
>>261
オカムラはデータ記載されてない文書を曲解しただけ、個人ブログは個人の感想どまり。
それのどこが客観的証拠なの？
オカムラとかコクヨの調査ではとか書いてたそのデータなんで出さないの？
>>262
逆にオカムラが座メッシュはダメだと判断しているなら、バロンもコンテッサもクッションだけにするんじゃないの？
曲解だらけの妄言コピペはいい加減にしろよ。
- 281 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 12:12:18.35 ID:JIOcZSUy.net
- >>280
だから証拠を提示白と何度言わせる。君の主観に満ちた詭弁などどうでもよい。
- 282 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 12:14:37.27 ID:JIOcZSUy.net
- >>280
ならば、ハーマン・ミラー社が2012年の最新作セイル・チェアで座メッシュを何故に採用しない？
同社が最高傑作と誇るエンボディ・チェアでも座メッシュを何故に採用しない？
合理的な説明よ直ちにせよ。
- 283 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 12:14:57.56 ID:JIOcZSUy.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チェア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシのチアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製所の総合カログ http://www.okamura.co.jp/ の9ージの
「エルノゴクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年バロン発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月かけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人が正しく効率的に
動作できるように周の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、メッシュのチアでは、 岡村
の目指すエルノゴクスを実できないと判断していると解釈するの妥当です。実際、web上で、コンテッサ、バロンの座をメッシュからクッションに替えたユーザ
ーは複数認できますが逆に、座クッションから座メッシュに替えたとうユーザーは見当たりません。
http://plusblog.jp/6762/ http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr26125912283.html
- 284 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 12:16:07.13 ID:JIOcZSUy.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その２】
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
コクヨの座メッシュのチェアの位置付け
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、回転イス、オフィス・チェアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チェアに限
定されているのです。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メ
ッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のJOIFAの上位会員であっても、座メッシュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に直面します。
イトーキ、内田洋行の座メッシュのチェアの位置付け
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが，2008年に製造・
販売とも終了しています。
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
- 285 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 12:16:41.43 ID:JIOcZSUy.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その３】
世界の高級オフィス家具製造販売会社の座メッシュのチェアの位置付け
まず、世界初、アーロン・チェアを大々的に「画期的にも座からクッションを取り除いた」と売り出したハーマン・ミラー社の動向をお伝えすべきでしょう。同社は、
2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座メッシュを捨てて、座モールド・ウレタンに回帰しています。さらに言えば、同社が最高傑作と誇るエンボディ・
チェアでも座メッシュを捨てて、疑似クッションに回帰している衝撃の事実があるのです。
他の世界をリードする米国のオフィス家具製造販売の最大手Steelcase社、ドイツの最大手Wilkhahn社のチェアで座がメッシュのチェアなど1点としてありません。
世界の高級オフィス家具製造販売会社の動向は、座メッシュのチェアからの脱却の一途なのです。
- 286 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 12:17:15.71 ID:JIOcZSUy.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その４】
コクヨの自社のチェアとアーロン・チェアとを比較した検証実験による衝撃的な結果、およびに、workahlicの座メッシュのチェアに対する否定的な見解によって、座メッ
シュのチェアの存在意義、存在価値は完全否定されています。
実は、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを証明しています。また、コクヨの主張を支え
るがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高級チェア
販売で名高いworkaholicによっても「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断されているのです。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア販売で名高い
「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」こと。ここに，特記すべきは，
workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 287 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 12:17:42.99 ID:JIOcZSUy.net
- 【総括】
【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証】
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。まさしく、現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの二次被害者に志願、連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める低水準の座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村のチェアが、アーロン、エルゴと同程度の低品質なチェアであると貶すのと同等レベルの錯覚で
あり、岡村を侮辱していることに他ありません。
- 288 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 12:28:22.96 ID:JIOcZSUy.net
- >>280 のような、反証の証拠の提示も一切できない業者の主張は、聞く価値もない
「詭弁」
であることを証明しよう。ディベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。ディベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるの
が社会一般のルールです。ディベート講座に十分に目を通して、君の為すべきことを考えなさい。
参考文献 ディベート講座 http://impro-debate.com/bigginer/448 の内容を抜粋してコピペすれば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」 （正しく君の主張そのものです）
のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと、
「反証にならないどころか、反論でもない」
のです。もしも相手の論理の弱いところに反論をするのなら、
「どこが具体的に弱いのか？反論した部分が弱いと論理そのものが本当に成立しないのか？」
ということを
「反論する側は示さなければなりません」
これができないと、
「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と「叫んでいる人と一緒」です。（まさしく、君のことだ）
そこで、君が為すべきことは、何かを説明しよう。参考文献、弁護士が執筆の「裁判で勝つためには」http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311 の内容をコピペすれば、自分の話を
いて欲しいと思うだろう。だから証拠よりも主張の方に熱が入りがちだ。しかし極論すれば、「主張は必要最小限でいい」のだ。
裁判に勝つためには、「証拠」を出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
つまり、君のように、一切の証拠の提示もなしに、反証と称しても、それは反証でも何でもなく、単なる詭弁なのだ。
以上。
- 289 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 12:54:14.84 ID:11IZbflT.net
- >>279
よく分からんが次スレからはコレ設定だな
- 290 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:08:06.03 ID:aSlu/Tey.net
- >>279
これいいじゃん！
次から使おうぜ！
- 291 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:09:06.81 ID:46VS7cZx.net
- ワーキングチェア総合スレにとうとうワッチョイ導入！
コピペ出来ないと生きている価値がない私は死をもって償わせて頂きたい所存であります。
- 292 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:09:50.77 ID:46VS7cZx.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 293 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:10:53.85 ID:46VS7cZx.net
- >>705
全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 294 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:12:11.37 ID:46VS7cZx.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、5枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 295 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:13:38.65 ID:46VS7cZx.net
- 座布団のチェアなど世界の中級オフィス家具製造社会が微動だにしない前傾的な贋作に過ぎない。
輸入元のマンマン・エロー社ですら、2129年最新作、セルジオチェアでは、座メンチを捨てて、座をフィクションに、
同社が最高傑作と誇るエロボディ・チェアでも座メンチカツをかなぐり捨てているのです。
- 296 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:14:51.05 ID:cG1SYgzD.net
- >>281
そちらこそ証拠の提示をして下さいね。
>>283-287に示されてるリンクはオカムラのカタログと個人ブログだけ。
>>286で言及しているコクヨの調査とやらはどこで確認できるの？
四回もコクヨがコクヨが言ってるんならそのソースさっと出せるだろ？
なんでそんな簡単な事もできないの？
ないからでしょ？
とりあえずお前がちゃんと証拠を提示したらそれに対する反証してやるから。
- 297 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:26:08.56 ID:nv2rp2Fr.net
- >>291
お前はそれが面白いと思ってんの？
- 298 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:46:45.87 ID:JIOcZSUy.net
- >>296
小学校からやり直せ。
- 299 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:47:39.16 ID:JIOcZSUy.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チェア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシのチアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製所の総合カログ http://www.okamura.co.jp/ の9ージの
「エルノゴクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年バロン発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月かけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人が正しく効率的に
動作できるように周の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、メッシュのチアでは、 岡村
の目指すエルノゴクスを実できないと判断していると解釈するの妥当です。実際、web上で、コンテッサ、バロンの座をメッシュからクッションに替えたユーザ
ーは複数認できますが逆に、座クッションから座メッシュに替えたとうユーザーは見当たりません。
http://plusblog.jp/6762/ http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr26125912283.html
- 300 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:51:23.86 ID:JIOcZSUy.net
- >>296
>>299 が客観的な証拠でないという反証をしたいならば、その証拠を示せ。
座メッシュのチェアが優れていると反証したいのならば、岡村が座メッシュのチェアを10年の永きに渡って発売理由を示せ。
君の能力を超えているからできるはずもない。君の主張はお子様のジタバタ駄々をこねる我儘に他ならない。
- 301 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:52:02.57 ID:46VS7cZx.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、5枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 302 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:53:16.62 ID:46VS7cZx.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 303 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:55:46.06 ID:46VS7cZx.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、5枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 304 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:56:49.62 ID:46VS7cZx.net
- 座布団のチェアなど世界の中級オフィス家具製造社会が微動だにしない前傾的な贋作に過ぎない。
輸血元のマンマン・エロー社ですら、2129年最新作、セルジオチェアでは、座メンチを捨てて、座をフィクションに、
同社が最高傑作と誇るエロボディ・チェアでも座メンチカツをかなぐり捨てているのです。
ムラムラ、ハァハァ。。
- 305 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:00:45.53 ID:46VS7cZx.net
- ワーキングチェア総合スレにとうとうワッチョイ導入！
コピペ出来ないと生きている価値がない私は死をもって償わせて頂きたい所存であります。
- 306 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:03:04.73 ID:cG1SYgzD.net
- >>298,299
結局何一つ証拠をだせずにオカムラのカタログと個人ブログを出すしかないのね。
>>286で言及されてるコクヨの調査はどこなんですかー？
何で出せないんですかー？
困ったらコピペ連投か韓国系米国人と決めつけて逃げるしかできないのにディベートやろうとか思わない方がいいぞ。
そもそもお前がやってるのは自分が都合の良いように文書を切り貼ってるだけだから。
参考文献に上げてたディベート講座も裁判の話もちゃんと読んで理解していたら、お前の行動が何一つ正しくない事がわかるはずなのに。
馬鹿を証明してるようなコピペを連投する事がお前のレゾンデートルになってるなんて、無様としか言いようがない。
- 307 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:05:42.23 ID:46VS7cZx.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 308 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:08:23.29 ID:JIOcZSUy.net
- 【業者がこのスレに集まる理由その１】
それでは、ハーマン・ミラー社のチェアを不正に広報活動する韓国系米国人を初めとして、様々な業者がこのスレに集結するのは何故でしょうか？２ちゃんねる
運営は、遅まきながらに気付いたのかワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利
して、ハーマン・ミラー社のチェアの販売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、
２ちゃんねるに広告料を支払う必要
があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、
無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏
できるのです。他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉にとって楽して儲けられる快適な職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、
ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWiki
を後付で貼り付けているのです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。
- 309 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:09:15.85 ID:JIOcZSUy.net
- 【業者がこのスレに集まる理由その２】
商品リンクが正常に機能するハーマン・ミラー社やコンフォート・シーテング社など専用の椅子の総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。
売り場があれば、売り子も集まります。韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン
・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。
業者の集う商業用のスレと消費者の純然たる善意の口コミが飛び交うスレの見分けの仕方は、至って単純明快です。このスレにある参考サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店ワーカホリック、その直後にエルゴ・ヒューマンのメーカー
（コンフォート・シーティング社）が別枠で掲げられています。一方、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、
なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。岡村チェア総合の冒頭にも、ワーキングチェア総合スレWiki
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
という特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。よって、岡村のスレも業者の集う商用のスレと考えるのが無難です。
- 310 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:09:45.26 ID:JIOcZSUy.net
- 【韓国系米国人がステマ主の1人である論証その１】
韓国系米国人を代表とする業者の介入が岡村スレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1-
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。
一般消費者の損得勘定のない自由な意見が飛び交うはずの場のはずが、冒頭に「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の紹介がある。これがいかに大
きな社会的な問題を内包する大問題であるか、一般消費者の皆様方は正確に自覚なさるべきです。
- 311 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:10:28.32 ID:JIOcZSUy.net
- 【韓国系米国人がステマ主の1人である論証その２】
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する建国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
- 312 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:11:35.23 ID:46VS7cZx.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 313 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:11:50.38 ID:JIOcZSUy.net
- 【世論を扇動するステマ問題解消へ】
そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 314 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:11:58.59 ID:46VS7cZx.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、5枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 315 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:12:19.94 ID:JIOcZSUy.net
- 残念ながら、このスレは業者が立てた商業用スレです。本スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1-
ワーキングチェアまとめWiki
特定の販売店
ワーカホリック（workaholic)
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト「ワーキングチェアWikiまとめ」、および、本スレの冒頭にある「ワーキングチェア総合スレッドWiki」
特定の販売店「ワーカホリック」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 316 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:13:11.57 ID:46VS7cZx.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 317 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:13:43.90 ID:46VS7cZx.net
- >>705
全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 318 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:15:34.41 ID:46VS7cZx.net
- 座布団のチェアなど世界の中級オフィス家具製造社会が微動だにしない前傾的な贋作に過ぎない。
輸入元のマンマン・エロー社ですら、2129年最新作、セルジオチェアでは、座メンチを捨てて、座をフィクションに、
同社が最高傑作と誇るエロボディ・チェアでも座メンチカツをかなぐり捨てているのです。
- 319 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:16:08.45 ID:46VS7cZx.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 320 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:16:33.05 ID:mFn7EVbd.net
- あぼーんにすると書き込みの多さが冷静に把握できるな。
親にかまって欲しくてずっと悪戯してる子供を想像してちょっと不憫になってきた。
- 321 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:16:46.94 ID:46VS7cZx.net
- ワーキングチェア総合スレにとうとうワッチョイ導入！
コピペ出来ないと生きている価値がない私は死をもって償わせて頂きたい所存であります。
- 322 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:20:28.99 ID:46VS7cZx.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 323 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:26:42.69 ID:JIOcZSUy.net
- >>322
君が如何に幼稚で浅学な人物かよく分かった。幼稚園にでも再入学して社会復帰を目指せ。
- 324 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:32:07.98 ID:46VS7cZx.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 325 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:32:29.25 ID:46VS7cZx.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 326 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:33:04.68 ID:46VS7cZx.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 327 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:33:26.19 ID:46VS7cZx.net
- >>705
全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 328 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:36:57.42 ID:46VS7cZx.net
- 座布団のチェアなど世界の中級オフィス家具製造社会が微動だにしない前傾的な贋作に過ぎない。
輸入元のマンマン・エロー社ですら、2129年最新作、セルジオチェアでは、座メンチを捨てて、座をフィクションに、
同社が最高傑作と誇るエロボディ・チェアでも座メンチカツをかなぐり捨てているのです。
- 329 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:37:25.57 ID:46VS7cZx.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 330 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:46:54.79 ID:46VS7cZx.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 331 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:48:22.26 ID:46VS7cZx.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 332 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 17:05:06.16 ID:GqWVW7CZ.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 333 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 17:42:58.07 ID:luZjb2U6.net
- jjへ
ちゃんと>>306読んでね。
そして取り敢えず>>286に出てるコクヨの調査のソースだしてね。
ディベートでも裁判でも、証拠の詳細求められたらちゃんと説明できなきゃお話にならないよ。
あるって主張してる証拠を求めてるだけなのに何でそんなに出し渋りするの？
ねえねえなんで？
- 334 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 18:33:43.64 ID:0NcMoSMg.net
- コンテッサの組み合わせでポリッシュとネオグレーってないのな
なぜなんだぜ・・・あとアームはデザインいいなと思ったけど調整できないからアジャスト一択か
- 335 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 18:55:47.64 ID:3oh4HsPE.net
- バロンバロ～ン
- 336 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 19:02:21.00 ID:387zeqiA.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 337 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 19:04:42.54 ID:ZvzFMRQb.net
- 座面カバー探しているのだけどいいのあるかな?
- 338 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 19:07:12.88 ID:nv2rp2Fr.net
- >>336
キチガイの真似をして面白がるってオツムの程度が知れるね
- 339 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 19:08:10.80 ID:387zeqiA.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 340 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 23:02:55.84 ID:c55rh90H.net
- なんかスレ伸びてると思ったら基地外が住み着いてるのか
- 341 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 23:45:08.20 ID:fMSkhPil.net
- どこのスレもたった一人のキチガイのせいで機能不全に陥るよな
次はﾜｯﾁｮｲ入れるしかないよ
- 342 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 23:57:20.78 ID:guINSSQA.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 343 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 23:57:51.32 ID:guINSSQA.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 344 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 23:59:56.61 ID:guINSSQA.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 345 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:00:15.05 ID:WG3SJwYl.net
- >>343 = >>339
ID変化しているけどどういうこと？ 韓国系米国人の君？
- 346 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:01:18.90 ID:WG3SJwYl.net
- バカが馬脚を現した。正しく君のことだ。
ころころID変わるんだな。
- 347 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:04:52.57 ID:WG3SJwYl.net
- 今日は
>>326 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:33:04.68 ID:46VS7cZx
>>339 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 19:08:10.80 ID:387zeqiA
>>342 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 23:57:20.78 ID:guINSSQA
世界広しと言えども、こんなバカは韓国系米国人の君以外いない。
- 348 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:08:46.78 ID:njlaahDz.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 349 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:09:32.15 ID:njlaahDz.net
- 【座メロンパンのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 350 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:10:33.16 ID:njlaahDz.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 351 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:11:46.12 ID:njlaahDz.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 352 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:13:14.05 ID:njlaahDz.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 353 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:14:05.81 ID:CNqu/ijf.net
- わかればよろしい
- 354 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:14:59.63 ID:WG3SJwYl.net
- 総合スレに報告を書き込んでおいた。幼稚園に再入学して更正したらどうなの？
- 355 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:19:55.66 ID:njlaahDz.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 356 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:23:25.46 ID:njlaahDz.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 357 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:24:11.74 ID:njlaahDz.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 358 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:24:46.96 ID:njlaahDz.net
- 全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 359 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:26:38.14 ID:njlaahDz.net
- workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。
しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。
恋のマイアヒに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
- 360 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:27:51.20 ID:njlaahDz.net
- 【もう3つの初期不良の告白（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、村山のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「叩き売り」のチャンスです。
- 361 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:30:51.72 ID:WG3SJwYl.net
- 【幼稚極まりない韓国系米国人の足跡】
馬脚を顕した荒らしの報告を致します。岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342
IDがコロコロ変わる人物の介入があります。呆れるばかりです。ここで同じことをしている人物と同一人物です。
世界広しと言えども2人としてこのような人物は存するはずもありません。
総合スレにて報告済みです。ご確認下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/88-90
- 362 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:39:59.51 ID:njlaahDz.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 363 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:40:38.94 ID:njlaahDz.net
- workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。
しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。
恋のマイアヒに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
- 364 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:50:01.58 ID:njlaahDz.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 365 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:53:58.73 ID:WG3SJwYl.net
- 【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 366 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 00:57:22.83 ID:njlaahDz.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 367 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:02:27.68 ID:njlaahDz.net
- 全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 368 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:03:49.22 ID:WG3SJwYl.net
- 【幼稚極まりない韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その実態は業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342
【ワッチョイも可変】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87
世界広しと言えども2人としてこのような稚拙極まりない人物は2人として存するはずもありません。
【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 369 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:14:31.65 ID:WG3SJwYl.net
- 【幼稚極まりない韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その実態はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342
【ワッチョイも可変】総合スレにて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87
世界広しと言えども2人としてこのような稚拙極まりない人物は2人として存するはずもありません。
【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 370 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:18:47.95 ID:njlaahDz.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 371 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:20:14.22 ID:njlaahDz.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 372 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:22:32.12 ID:i6gpGg0B.net
- jjは>>306と>>333読んでね。
キチガイコピペで誤魔化そうとしないでちゃんと証拠をだすんだよ。
- 373 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 01:29:02.78 ID:WG3SJwYl.net
- 【幼稚極まりない韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342
【ワッチョイも可変】総合スレにて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87
世界広しと言えども2人としてこのような稚拙極まりない人物は2人として存するはずもありません。
【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 374 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:03:22.09 ID:njlaahDz.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 375 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:10:47.30 ID:njlaahDz.net
- >>705
全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 376 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:23:19.58 ID:C0F7yQ4P.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 377 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:23:53.08 ID:C0F7yQ4P.net
- workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。
しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。
恋のマイアヒに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢なのであーーーーーる！！
- 378 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:24:05.35 ID:njlaahDz.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 379 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:24:18.73 ID:tzduj15Y.net
- ワッチョイ導入してたスレにそれ書いてあったな
- 380 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:24:33.32 ID:C0F7yQ4P.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 381 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:24:47.16 ID:njlaahDz.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 382 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:25:30.85 ID:C0F7yQ4P.net
- 【総武線新宿行き！！！】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！っw
- 383 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:25:54.97 ID:C0F7yQ4P.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 384 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:26:08.24 ID:njlaahDz.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 385 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:26:21.98 ID:C0F7yQ4P.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 386 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:26:34.15 ID:njlaahDz.net
- 【座メロンパンのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 387 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 02:26:43.40 ID:C0F7yQ4P.net
- 【座メロンパンのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 388 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 04:43:05.58 ID:Gj4DJ6xx.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 389 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 04:43:16.79 ID:njlaahDz.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その9999999】
コクヨの座メシュのチアの位置付け
しかしながら、ドクヨが現行でも販売している座メッシュのチアは、回転イス、オフィス・チアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チアに限
定されているのです。座メッュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、特定少数先鋭が集う領事館などでのみ需要があると言います。コドクヨにおける「座メ
ッシュのチア」の扱いは
「領事館専用レベル！！！！！！」
の超高品質を象徴するチアであり、底品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のFIFAの上位会員であっても、座メッュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に側転します！！！
ドンーキ、内田陽子の座メッシのチアの位置付け
外田 0120-07-26 座面がメッシのチアの販売実績はありません。
ゴヨーキキ 0120-184-177
オフィスチアとしての座面がメシュのチアの販売実績はありません。ホームチアとしては，Ves Reael(KV2777)というチェアの販売実績はありますが，2887年に製造・
販売とも終了しています!
- 390 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 08:49:29.66 ID:WG3SJwYl.net
- 【幼稚極まりない韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342
【ワッチョイも可変】総合スレにて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87
世界広しと言えども2人としてこのような稚拙極まりない人物は2人として存するはずもありません。
【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 391 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 09:25:02.64 ID:WG3SJwYl.net
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 392 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 09:51:45.50 ID:66ZvYvpz.net
- 相変わらず自レスしか証拠のないコピペばかり。
自レスリンク貼ったってお前が昔からキチガイだった証明にしかならないっての。
結局コクヨの調査さえ出せてないよな。
早く客観的な証拠だせよ。
- 393 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 10:03:35.74 ID:ukAmzYJn.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 394 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 10:18:28.37 ID:9ObTMduD.net
- キチガイ２匹をNGにしたらスレがすっきりしたわｗ
- 395 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 10:29:57.48 ID:WG3SJwYl.net
- >>394
韓国系米国人同一視しては不本意だ。彼は営利目的。私は消費者の要求する権利を行使する消費者の代表だ。
一体全体、私の主張のどこに瑕疵がありますか？具体的に指摘して、修正して下さい。それが一廉の紳士の為すべきこと。
- 396 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 10:30:36.03 ID:WG3SJwYl.net
- 【悪辣極まりない韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342
【ワッチョイも可変】総合スレにて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87
世界広しと言えども2人としてこのような稚拙極まりない人物は2人として存するはずもありません。
【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 397 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 10:31:02.61 ID:WG3SJwYl.net
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 398 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:02:15.11 ID:SwaJd1UM.net
- >>395
何が消費者の代表だ。
お前に賛同しているレスは無く、あるのは批難だけ。
荒らしの代表の間違えだろ。
消費者の代表だっていうなら２chに延々コピペしてないで然るべき機関に提訴したら？
2chでコピペで啓蒙しようなんて街宣車で啓蒙するのと同じでまともに読む奴なんていないよ。
キチガイはそんな事もわからんのかね。
- 399 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:07:28.12 ID:SwaJd1UM.net
- 結局コクヨの調査を始めまともな証拠何一つ出せないまま逃げてるしな。
- 400 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:16:50.35 ID:WG3SJwYl.net
- >>398
詭弁がお得意なステマ業者はここから直ちに去れ。幼稚園に再入学して社会復帰を目指せ！
- 401 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:18:48.97 ID:WG3SJwYl.net
- >>398-399
【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシュのチェアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年のバロンの発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的に
動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、 岡村
の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。実際、web上で、コンテッサ、バロンの座をメッシュからクッションに替えたユーザ
ーは複数確認できますが、逆に、座クッションから座メッシュに替えたというユーザーは見当たりません。
http://plusblog.jp/6762/ http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr2610/25912283.html
- 402 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:21:56.44 ID:WG3SJwYl.net
- >>398-399
>>401 が客観的な証拠でないという反証をしたいならば、その証拠を示せ。
座メッシュのチェアが優れていると反証したいのならば、岡村が座メッシュのチェアを10年の永きに渡って発売理由を示せ。
君の能力を超えているからできるはずもない。君の主張はお子様のジタバタ駄々をこねる我儘に他ならない。
以下で、君の主張が詭弁であることを論証しよう。
- 403 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:26:12.48 ID:WG3SJwYl.net
- >>398-399 のような、反証の証拠の提示も一切できない業者の主張は、聞く価値もない
「詭弁」
であることを証明しよう。ディベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。ディベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるの
が社会一般のルールです。ディベート講座に十分に目を通して、君の為すべきことを考えなさい。
参考文献 ディベート講座 http://impro-debate.com/bigginer/448 の内容を抜粋してコピペすれば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」 （正しく君の主張そのものです）
のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと、
「反証にならないどころか、反論でもない」
のです。もしも相手の論理の弱いところに反論をするのなら、
「どこが具体的に弱いのか？反論した部分が弱いと論理そのものが本当に成立しないのか？」
ということを
「反論する側は示さなければなりません」
これができないと、
「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と「叫んでいる人と一緒」です。（まさしく、君のことだ）
そこで、君が為すべきことは、何かを説明しよう。参考文献、弁護士が執筆の「裁判で勝つためには」http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311
の内容をコピペすれば、「自分の話を聞いて欲しいと思うだろう。だから証拠よりも主張の方に熱が入りがちだ。」しかし極論すれば、「主張は必要最小限でいい」のだ。
裁判に勝つためには、「証拠」を出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
つまり、君のように、一切の証拠の提示もなしに、反証と称しても、それは反証でも何でもなく、単なる詭弁なのだ。 以上。
- 404 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:28:25.01 ID:WG3SJwYl.net
- >>398-399
元より、IDやワッチョイがコロコロ変わる不正業者の主張など全くをもって意味を為さない。
- 405 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:28:53.53 ID:WG3SJwYl.net
- 【悪辣極まりない韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342
【ワッチョイも可変】総合スレにて
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87
世界広しと言えども2人としてこのような稚拙極まりない人物は2人として存するはずもありません。
【IDとワッチョイも可変できる特異な人物の正体とは】
2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、
「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないようにアカウントを分散」
「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く方法を、ご丁寧に
アピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 406 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:29:40.88 ID:WG3SJwYl.net
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 407 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 14:20:15.46 ID:ukAmzYJn.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 408 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 14:33:16.76 ID:njlaahDz.net
- 『20代の成人男女40名についてそれぞれ最もストレスの少ない快適なチェアのサイズを調査したところ、座面奥行については平均が48.5㎝、データの範囲は43.0㎝～54.0㎝という結果でした。』
あなたの推しているオカムラの研究結果によるとアーロンチェアの奥行きでも大丈夫なんだが……
引用元:http://k-chair.net/function/depth-adjustment/
- 409 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 14:34:01.33 ID:njlaahDz.net
- 申し訳ございませんでした！！！！！！
- 410 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 14:40:19.61 ID:njlaahDz.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 411 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 14:41:58.48 ID:njlaahDz.net
- どうか私の為にワッチョイを導入して頂きたい。
もう自分自身では制御の利かぬ段階へと突入したこの衝動を制止するには最早ワッチョイ導入しかないのであろう。
過去の罪償い、ここから私が立ち去る為に
どうかワッチョイを懇願する次第である。
以上。
- 412 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:11:10.77 ID:WG3SJwYl.net
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】 2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 →
本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺
く方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 413 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:12:36.67 ID:WG3SJwYl.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チェア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシのチアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製所の総合カログ http://www.okamura.co.jp/ の9ージの
「エルノゴクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年バロン発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月かけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人が正しく効率的に
動作できるように周の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、メッシュのチアでは、 岡村
の目指すエルノゴクスを実できないと判断していると解釈するの妥当です。実際、web上で、コンテッサ、バロンの座をメッシュからクッションに替えたユーザ
ーは複数認できますが逆に、座クッションから座メッシュに替えたとうユーザーは見当たりません。
http://plusblog.jp/6762/ http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr26125912283.html
- 414 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:13:07.65 ID:WG3SJwYl.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その２】
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
コクヨの座メッシュのチェアの位置付け
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、回転イス、オフィス・チェアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チェアに限
定されているのです。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メ
ッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のJOIFAの上位会員であっても、座メッシュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に直面します。
イトーキ、内田洋行の座メッシュのチェアの位置付け
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが，2008年に製造・
販売とも終了しています。
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
- 415 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:13:33.67 ID:WG3SJwYl.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その３】
世界の高級オフィス家具製造販売会社の座メッシュのチェアの位置付け
まず、世界初、アーロン・チェアを大々的に「画期的にも座からクッションを取り除いた」と売り出したハーマン・ミラー社の動向をお伝えすべきでしょう。同社は、
2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座メッシュを捨てて、座モールド・ウレタンに回帰しています。さらに言えば、同社が最高傑作と誇るエンボディ・
チェアでも座メッシュを捨てて、疑似クッションに回帰している衝撃の事実があるのです。
他の世界をリードする米国のオフィス家具製造販売の最大手Steelcase社、ドイツの最大手Wilkhahn社のチェアで座がメッシュのチェアなど1点としてありません。
世界の高級オフィス家具製造販売会社の動向は、座メッシュのチェアからの脱却の一途なのです。
- 416 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:14:07.12 ID:WG3SJwYl.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その４】
コクヨの自社のチェアとアーロン・チェアとを比較した検証実験による衝撃的な結果、およびに、workahlicの座メッシュのチェアに対する否定的な見解によって、座メッ
シュのチェアの存在意義、存在価値は完全否定されています。
実は、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを証明しています。また、コクヨの主張を支え
るがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高級チェア
販売で名高いworkaholicによっても「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断されているのです。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア販売で名高い
「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」こと。ここに，特記すべきは，
workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 417 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:14:29.40 ID:WG3SJwYl.net
- 【総括】
【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証】
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは錆び付いた重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。まさしく、現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、大枚をはたいて、アーロン・チェアの二次被害者に志願、連名して、公民館レベルのチェアを購入することに意義などありません。
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める低水準の座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村のチェアが、アーロン、エルゴと同程度の低品質なチェアであると貶すのと同等レベルの錯覚で
あり、岡村を侮辱していることに他ありません。
- 418 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:15:01.52 ID:WG3SJwYl.net
- 【業者がこのスレに集まる理由その１】
それでは、ハーマン・ミラー社のチェアを不正に広報活動する韓国系米国人を初めとして、様々な業者がこのスレに集結するのは何故でしょうか？２ちゃんねる
運営は、遅まきながらに気付いたのかワーキングチェア総合スレの冒頭から、ワーキングチェアまとめWikiを削除しています。韓国系米国人が２ちゃんねるを利
して、ハーマン・ミラー社のチェアの販売促進に勤しむ理由は２つあります。本来、２ちゃんねるで広告するには、
２ちゃんねるに広告料を支払う必要
があります。韓国系米国人にとって、アフリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiは、広告料の支払いの必要なし、
無償でカモの集う職場に手ぐすね引いて潜伏
できるのです。他人の褌で相撲をとり、消費者も手玉にとって楽して儲けられる快適な職場そのものなのです。逆に、ハーマン・ミラー社のチェア専用デパート、
ワーキングチェアまとめWikiの消失があれば、韓国系米国人の職場は消失、失業するのです。このため、慌てて韓国系米国人は、ワーキングチェアまとめWiki
を後付で貼り付けているのです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
ID BLv+h08O などの複数IDを利して、複数を偽装する韓国系米国人による行状は次の通りです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/27-40
ワーキングチェアまとめWikiは2年も更新されていません。このため、多くのメーカーのチェアの商品リンクは機能していません。しかし、未だに、クリックすれば
販売店に飛ぶように正常に機能しているメーカーのチェアこそが、ハーマン・ミラー社のチェアなどなのです。商品リンクが正常に機能すればこそ、韓国系米国
人は消費者を教唆して、ハーマン・ミラー社のチェア、特に、20年前の骨董品アーロン・チェアの販売促進に勤しむのです。ワーキングチェアまとめWiki経由で、
ハーマン・ミラー社のチェアの購入があれば、まんまと韓国系米国人はその対価報酬を得る仕組みが整備されているのです。
- 419 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:15:31.68 ID:WG3SJwYl.net
- 【業者がこのスレに集まる理由その２】
商品リンクが正常に機能するハーマン・ミラー社やコンフォート・シーテング社など専用の椅子の総合デパート、ワーキングチェアまとめWikiは開店営業中なのです。
売り場があれば、売り子も集まります。韓国系米国人が２ちゃんねるで跋扈するのは、あなたの購買意欲を触発して、ワーキングチェアまとめ Wiki経由で、ハーマン
・ミラー社のチェアの購入を唆す罠が、ワーキングチェアまとめWikiに仕掛けてあるからこそなのです。さて、韓国系米国人の正体は、言わずもがな、アーロン・チェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/3 のスレ主その人です。
業者の集う商業用のスレと消費者の純然たる善意の口コミが飛び交うスレの見分けの仕方は、至って単純明快です。このスレにある参考サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29
をご覧下さい。営利目的のアフィリエイト・サイト、ワーキングチェアまとめWikiを初めとして、特定の販売店ワーカホリック、その直後にエルゴ・ヒューマンのメーカー
（コンフォート・シーティング社）が別枠で掲げられています。一方、他のチェアを扱うサイト、コクヨ・チェアやリープ・チェア、小柄女性のためのワーキングチェア、
なんで椅子が10万円もするの？のスレの冒頭
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1365002745/1-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086366650/1-
をご確認下さい。アフィリエイト・サイトもなければ、特定の販売店に誘導する書き込みもありません。これらのスレは、損得勘定のない善意の消費者が立てたスレ
なのです。よって、書き込みの大半が一般消費者の善意の口コミであることが期待できます。岡村チェア総合の冒頭にも、ワーキングチェア総合スレWiki
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
という特定の販売先にリンクするアフィリエイト・サイトの紹介があります。よって、岡村のスレも業者の集う商用のスレと考えるのが無難です。
- 420 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:16:07.60 ID:WG3SJwYl.net
- 【韓国系米国人がステマ主の1人である論証その１】
韓国系米国人を代表とする業者の介入が岡村スレ、並びに、ワーキングチェア総合スレあることは明明白白です。
皆様は、永らく、ワーキングチェア総合スレッドの冒頭に「ここまでがテンプレート（雛形）」と「特定の販売店」や「アフィリエイト・サイト」が紹介されていたこと
をご存知でしょうか？アフィリエイト・サイトとは、言わずもがな、営利目的の広告に他ありません。しかも、アフィリエイト・サイトの掲載が冒頭にあるにも関わ
らず、他の消費者には、他のアフィリエイト・サイトの掲載を控えよとの警告文があります。正確を期して翻訳すれば、我々のアフィリエイト・サイト以外の営利
目的のアフィリエイト・サイトの紹介があれば、我々の取り分、成功報酬が減る原因となり兼ねないので、その掲載を控えよと言うのです。
そして、最新のワーキングチェア総合Part89では、ようやく、冒頭から「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」を紹介する「テンプレート」が、削除されていま
す。永らく「特定の販売店」と「アフィリエイト・サイト」の記名を「必須のごとく」定めた「テンプレート」の存在と、それらが削除された最新のワーキングチェア総
合のスレの冒頭の違いを篤と比較してご覧下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/1-8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/1-
ご覧の通りで、最新のワーキング・チェア総合スレの冒頭には「アフリエイト・サイト」もなければ「特定の販売店」の紹介もありません。このことは、ワーキング
チェア総合Part89を新規に立てた人物が、永らく尤もらしく「テンプレート」として冒頭に掲載のあった「アフィリエイト・サイト」「特定の販売店」と無関係な消費
者であることが分かります。
一般消費者の損得勘定のない自由な意見が飛び交うはずの場のはずが、冒頭に「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の紹介がある。これがいかに大
きな社会的な問題を内包する大問題であるか、一般消費者の皆様方は正確に自覚なさるべきです。
- 421 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:16:34.12 ID:WG3SJwYl.net
- 【韓国系米国人がステマ主の1人である論証その２】
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
幸運にも、そのような不正を実行する人物の正体が暴かれる好機が巡って来たのです。最新のワーキングチェア総合Part89にて、冒頭から「アフィリエイト・
サイト」や「特定の販売店」の掲載がないと困る人物が、ワーキングチェア総合スレの中途に、抜け抜けと不正な「テンプレ」を貼り付けてくれているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-44
この人物が不正なテンプレの内容と利害関係がある人物なのです。この人物の主張を篤と読んで下さい。「テンプレ」と言う名の正統性に事借りて、我田引水、
不正な広報活動に留まらず、不都合な事実も同時に隠蔽するやりたい放題三昧なのです。彼の主張を書き出せば、案の定、
ハーマン・ミラー社のチェアの広報活動、長文コピペが自作自演（アーロンを批判する私と賛美する建国系米国人は同一人物である）、NG設定とせよ
つまり、自分にとって不都合なことを全てNG、読み流せというのです。しかも、長文コピペが自演している、このスレでもよく見掛ける韓国系米国人のいつも
の逃げ口上がテンプレに書き込まれているのです。 韓国系米国人に告ぐ。自分の発言が責任転嫁せざるを得ないほどに恥ずかしい投稿であるのであれば、
発言を控えよ。君の不正な広報など誰も必要としていないのだ。
- 422 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:17:14.59 ID:WG3SJwYl.net
- 【韓国系米国人の反日感情に基づく扇情的な行状その１】
ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人（ひととなり）をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか？
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 423 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:17:38.03 ID:WG3SJwYl.net
- 【韓国系米国人の反日感情に基づく扇情的な行状その２】
実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/225
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 424 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:18:27.03 ID:WG3SJwYl.net
- 【韓国系米国人によるステマの実例集その１】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/682
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/469
に対して、お下劣な回答 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135
に対しては、業者と罵倒 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/136
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/927
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 425 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:18:57.02 ID:WG3SJwYl.net
- 【韓国系米国人のステマの実例集その２】
一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/28
やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/641-645
に対しても罵詈雑言、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/646 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1440586202/652
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/633
に同情を寄せる消費者の声
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910
を遮って、口汚く罵り、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/917
に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/918
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/778
に対しては、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788
無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
- 426 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:19:33.12 ID:WG3SJwYl.net
- 【世論を扇動するステマ問題解消へ】
そして、ついに、吉報到来！２ちゃんねる運営が不正の排除に動く！ 来たるべき時が来たのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/168
運営が荒らし・アフィ対策の新機能を追加したぞ
スレ立てをする際、本文のはじめに
!extend:default:vvvvv:1000:512を書く
すると名前欄が同一人物を特定できる言葉の羅列になる
つまり、私がここで主張したことを全面的に２ちゃんねる運営が認めて下さったと言うことです。この場をお借りして、２ちゃんねる運営に御礼を申し上げます。
当初、２ちゃんねる運営が、ワーキングチェア総合などを私用化、アフィリエイト・サイトをスレの冒頭に設定して、商用化、消費者の自由な意見の交換の場を
偽装して、アフィリエイト料を荒稼ぎしているものと誤解しておりました。ここに深くお詫び申し上げます。
なお、私が２ちゃんねる運営に上記のような取り計らいを要請したのではありません。２ちゃんねる運営の自発的な決定です。一般消費者の皆様方であれば
事の重大さを再認識して頂けたことと思います。２ちゃんねるが上記のような決定を独断で下さざるを得ない深刻な事情が実際にあったと言うことです。
単独で多数派を偽装する業者による不正な広報活動があったこと
が全てなのです。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも同等な不正行為が蔓延して野放し状態にあったのです。
２ちゃんねる運営の英断は、食べログ問題に次ぐ、ネット社会の大きな闇を一掃する初めの第一歩になることでしょう。それに異を唱える消費者など1人として
存在しません。それに異を唱えたり不快感を訴えるのは、２ちゃんねるで不正を横行していた業者その人に他ありません。
- 427 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:20:04.03 ID:WG3SJwYl.net
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】 2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 →
本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺
く方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 428 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:20:31.33 ID:WG3SJwYl.net
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 429 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:21:56.30 ID:njlaahDz.net
- 全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 430 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:22:17.99 ID:njlaahDz.net
- 『20代の成人男女40名についてそれぞれ最もストレスの少ない快適なチェアのサイズを調査したところ、座面奥行については平均が48.5㎝、データの範囲は43.0㎝～54.0㎝という結果でした。』
あなたの推しているオカムラの研究結果によるとアーロンチェアの奥行きでも大丈夫なんだが……
引用元:http://k-chair.net/function/depth-adjustment/
- 431 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:22:46.00 ID:njlaahDz.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 432 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:24:17.72 ID:WG3SJwYl.net
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 433 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:25:58.13 ID:njlaahDz.net
- 全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 434 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:30:57.44 ID:WG3SJwYl.net
- アーロンのワンサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、岡村が日本人の体型を十二分に考慮して自社のチェアを製造していることに誰も異
論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーロンのワンサイズの座奥は、岡村の多くのチェアの最大限にスライドさせた上限を突破しています。したがって、結論は同じ。日本人にとって
アーロンに微塵の商品価値もありません。そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コンテッサの座面の長さが長いのは、残念かな岡村のアーロンを意識し過ぎた上での失策です。座メッシュの導入と同じです。
- 435 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:47:42.29 ID:WG3SJwYl.net
- 正確を期せば、コンテッサの発売は2002年、それ以降の岡村のチェアの座面を最大にスライドさせた長さは、
４６０mm
です。10年以上も最大限にスライドさせた座面から背もたれまでの距離は４６０mmなのです。アーロンのAサイズは４６５mm。
アーロンなど日本人に無用の長物、ステマの最高峰、投げ売りせざるを得ないチェアなのです。
なお、コンテッサの座面を最大限にスライドさせた長さが４７５mmと定めたことを岡村の失策と言いましたが、コンテッサは
「座奥調節」できるのですから、無用の長さまで、十二分に調節できるというのが正確です。
- 436 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:58:01.93 ID:Gj4DJ6xx.net
- アーンのワンコサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、岡村君がアメリカ人の体型を二分に考慮して自社のチェーアを製造していることに誰も異
論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーハンのワンワンサイズの座奥は、岡村の多くのチェアの最大限にスライドさせた上限を突破しています。したがって、結論は同じ。日本人にとって
アーンに微塵の商品価値もありません。そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コロンデッサの座面の長さが長いのは、残念かな岡村のアーハンを意識し過ぎた上での失策です。座メンチの導入と同じです。
- 437 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 17:09:44.93 ID:WG3SJwYl.net
- >>434 名前：名無しさん＠３周年 ：2016/02/14(日) 16:30:57.44 ID:WG3SJwYl
>>436 名前：名無しさん＠３周年 ：2016/02/14(日) 16:58:01.93 ID:Gj4DJ6xx
韓国系米国人、またID変わっているけど。
- 438 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 17:10:23.64 ID:WG3SJwYl.net
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】 2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 →
本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺
く方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 439 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 17:13:19.93 ID:WG3SJwYl.net
- >>437 を修正しておきます。
>>433 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:25:58.13 ID:njlaahDz
>>436 名前：名無しさん＠３周年 ：2016/02/14(日) 16:58:01.93 ID:Gj4DJ6xx
韓国系米国人、またID変わっているけど。
- 440 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 17:41:24.35 ID:Gj4DJ6xx.net
- >>439
師匠！！
文体が普通になっておりまする！！
訂正して頂きたくお願い申し上げる！！
- 441 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 17:42:20.12 ID:Gj4DJ6xx.net
- アーンのワンコサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、岡村君がアメリカ人の体型を二分に考慮して自社のチェーアを製造していることに誰も異
論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーハンのワンワンサイズの座奥は、岡村の多くのチェアの最大限にスライドさせた上限を突破しています。したがって、結論は同じ。日本人にとって
アーンに微塵の商品価値もありません。そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コロンデッサの座面の長さが長いのは、残念かな岡村のアーハンを意識し過ぎた上での失策です。座メンチの導入と同じです。
- 442 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 18:46:24.09 ID:WG3SJwYl.net
- ステマ請負業者のワッチョイは、本日も
>>http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
>>http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
と意のままに変化しています。
と意のままに変化しています。
- 443 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 18:46:56.34 ID:WG3SJwYl.net
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 444 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 20:26:39.10 ID:nw1KGVHw.net
- >>400-402
人にはあれ示せこれ示せ言う癖に、何でお前は自分が何度もあると言ってる調査一つだせないの？
>>401も結局オカムラのカタログとブログだけでしょ。
コクヨの調査だけでもだせないの？
だいたい客観的な証拠にするにはサンプリング数が少なすぎでしょ。
2ってwww
取り敢えずここでも読んで調査というものがどういうものかさわりだけでもお勉強してね。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7166/how/howtop.htm
お前がやったのは自分と同じ考えの人2人連れてきただけ。
それはそういう人もいるねって話にしかならないよ。
>座メッシュのチェアが優れていると反証したいのならば、岡村が座メッシュのチェアを10年の永きに渡って発売理由を示せ。
日本語おかしくない？
何言ってんの？
馬鹿なの？
取り敢えず人にあれを示せこれを示せばっかじゃなくて、証拠だしてね。
あるって言ってるんなら簡単なことでしょ。
逆に何でできないの？
こっちはお前の質問にちゃんと回答してやってるのに。
質問に質問で返さずに、ちゃんと答えろよ。
- 445 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 20:30:49.56 ID:nw1KGVHw.net
- >>395
あと自分を消費者の代表とか勘違いしてるみたいだけど、何を根拠に言ってるの？
お前の意見に賛同してるレス見たことないけど。
同じコピペを1日に何回も投下するのは荒らし以外の何者でもないのに、そう主張するなら何かしら根拠あるのでしょう？
それを示せよ。
- 446 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:30:57.63 ID:WG3SJwYl.net
- >>444
どこまで頭が悪いのかばれるから、これ以上話さない方がいい。
- 447 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:31:56.09 ID:WG3SJwYl.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チェア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシのチアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製所の総合カログ http://www.okamura.co.jp/ の9ージの
「エルノゴクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年バロン発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月かけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人が正しく効率的に
動作できるように周の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、メッシュのチアでは、 岡村
の目指すエルノゴクスを実できないと判断していると解釈するの妥当です。実際、web上で、コンテッサ、バロンの座をメッシュからクッションに替えたユーザ
ーは複数認できますが逆に、座クッションから座メッシュに替えたとうユーザーは見当たりません。
http://plusblog.jp/6762/ http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr26125912283.html
- 448 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:35:54.43 ID:WG3SJwYl.net
- >>444
>>447を客観的な証拠でないと主張したいならば、合理的にその理由を述べればいい。
座メッシュが優れていると主張したいのであれば、岡村が2005年バロン発売以降、10年にも渡って座メッシュのチェアの発売を停止して、座異硬度クッションしか
販売しない理由を合理的に示せばいい。
韓国系米国人の君にできるはずもない。
- 449 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:36:26.80 ID:WG3SJwYl.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その２】
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
コクヨの座メッシュのチェアの位置付け
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、回転イス、オフィス・チェアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チェアに限
定されているのです。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メ
ッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のJOIFAの上位会員であっても、座メッシュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に直面します。
イトーキ、内田洋行の座メッシュのチェアの位置付け
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが，2008年に製造・
販売とも終了しています。
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851
- 450 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:39:27.21 ID:WG3SJwYl.net
- >>449を客観的な証拠でないと主張したいのであれば、コクヨやイトーキや内田洋行に問い合わせて真偽を確かめればよい。
JOIFA会員が座メッシュを一顧だにしない事実があるにも関わらず、座メッシュのほうが座クッションよりも優れていると主張したいのであれば、
証拠とともに合理的な理由を指し示せばいい。
韓国系米国人の君にできるはずもない。
- 451 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:40:22.77 ID:WG3SJwYl.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その３】
世界の高級オフィス家具製造販売会社の座メッシュのチェアの位置付け
まず、世界初、アーロン・チェアを大々的に「画期的にも座からクッションを取り除いた」と売り出したハーマン・ミラー社の動向をお伝えすべきでしょう。同社は、
2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座メッシュを捨てて、座モールド・ウレタンに回帰しています。さらに言えば、同社が最高傑作と誇るエンボディ・
チェアでも座メッシュを捨てて、疑似クッションに回帰している衝撃の事実があるのです。
他の世界をリードする米国のオフィス家具製造販売の最大手Steelcase社、ドイツの最大手Wilkhahn社のチェアで座がメッシュのチェアなど1点としてありません。
世界の高級オフィス家具製造販売会社の動向は、座メッシュのチェアからの脱却の一途なのです。
- 452 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:43:30.27 ID:WG3SJwYl.net
- >>451 を客観的な証拠でないと主張したいならば、合理的な理由を述べればいい。
君が不正に販売する座メッシュのアーロンが優れているのであれば、何故、ハーマン・ミラー社が最高傑作と謳うエンボディ・チェアで座メッシュの採用を
見送ったのか合理的な主張をすればいい。合理的な証拠など用意できるはずもない。
韓国系米国人の君には重すぎる課題だ。解けるはずもない。
- 453 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:44:23.92 ID:WG3SJwYl.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その４】
コクヨの自社のチェアとアーロン・チェアとを比較した検証実験による衝撃的な結果、およびに、workahlicの座メッシュのチェアに対する否定的な見解によって、座メッ
シュのチェアの存在意義、存在価値は完全否定されています。
実は、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを証明しています。また、コクヨの主張を支え
るがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高級チェア
販売で名高いworkaholicによっても「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断されているのです。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア販売で名高い
「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」こと。ここに，特記すべきは，
workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 454 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:47:08.38 ID:WG3SJwYl.net
- >>453 を客観的な証拠でないことを主張したいならば、例えば、
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf
コクヨが消費者庁のガイドラインに違反しているとコクヨを訴えればいい。
韓国系米国人の君にできるはずもない。
- 455 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:50:16.12 ID:WG3SJwYl.net
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 456 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:52:32.08 ID:WG3SJwYl.net
- >>455 が客観的な証拠でないと主張したいならば、各数値が誤っていることを正せばいい。
>>455 がアーロン・チェアを否定することにならないと主張したいならば、日本人は米国人並に足長民族であることを証明すればいい。
韓国系米国人の君にできるはずもない。
- 457 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:54:56.82 ID:WG3SJwYl.net
- >>444 のような、反証の証拠の提示も一切できない業者の主張は、聞く価値もない
「詭弁」
であることを証明しよう。ディベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。ディベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるの
が社会一般のルールです。ディベート講座に十分に目を通して、君の為すべきことを考えなさい。
参考文献 ディベート講座 http://impro-debate.com/bigginer/448 の内容を抜粋してコピペすれば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」 （正しく君の主張そのものです）
のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと、
「反証にならないどころか、反論でもない」
のです。もしも相手の論理の弱いところに反論をするのなら、
「どこが具体的に弱いのか？反論した部分が弱いと論理そのものが本当に成立しないのか？」
ということを
「反論する側は示さなければなりません」
これができないと、
「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と「叫んでいる人と一緒」です。（まさしく、君のことだ）
そこで、君が為すべきことは、何かを説明しよう。参考文献、弁護士が執筆の「裁判で勝つためには」http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311
の内容をコピペすれば、「自分の話を聞いて欲しいと思うだろう。だから証拠よりも主張の方に熱が入りがちだ。」しかし極論すれば、「主張は必要最小限でいい」のだ。
裁判に勝つためには、「証拠」を出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
つまり、君のように、一切の証拠の提示もなしに、反証と称しても、それは反証でも何でもなく、単なる詭弁なのだ。 以上。
- 458 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:18:24.10 ID:w69N5IvA.net
- スレ番号飛びまくりワロタｗ
- 459 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:56:29.54 ID:yebpaBJT.net
- 明日になれば消えるさ
土日に又沸くだろうけどｗ
- 460 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:57:04.82 ID:MNE9HDtP.net
- >>446
またてにをは間違ってて意味不明な文書になってるぞ。
お前が韓国系米国人なんじゃないの？
>>448
えーと、前と変わらずオカムラのカタログとブログだけ？
オカムラのカタログでは座メッシュを導入したことが失策という事を具体的に提示している箇所はなく、お前が文書を曲解してそう捉えているだけだね。
個人ブログはさっきも書いたけど、自分と似た意見集めただけでしょ。それも２件だけ。
それのどこが客観的な証拠なの？
>>449,450
座メッシュ販売してない会社はあるね。
でもそれがなに？
発売してないイコール否定ってどれだけ論理の飛躍をすればそうなるのか理解できない。
それぞれの会社に得意分野があってそこで勝負してるだけでしょ。
そう言いたいなら、それぞれの会社が座メッシュ否定する公式なリリースでもなければ証拠にならないよ。
- 461 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:03:59.45 ID:2wOq8Ru5.net
- >>452
座メッシュではアーロンがあるから差別化の為に出さないとか色々可能性あるでしょ。
座メッシュ否定するならアーロン廃盤にすると思うけど？
>>453
このコピペ何十回も投下されてるけど、ここに書かれてるコクヨの調査のソースはどこにあるの？
何で出せないの？
その調査のソース見せてくれたらちゃんとそれに対する反論してやるから先ずは証拠だしなよ。
>>454
お前が言うコクヨの調査とやらがどういうものか見せろと言っているんだけど？
消費者庁のガイドラインとか見当外れのこと言って誤魔化そうとしてるの？
それとも日本語読めない馬鹿なの？
韓国系米国人なの？
>>455,456
http://k-chair.net/function/depth-adjustment/
「千葉大学小原研究室とオカムラいすの科学研究室が財団法人姿勢研究所の助成により行った共同研究によると、
20代の成人男女40名についてそれぞれ最もストレスの少ない快適なチェアのサイズを調査したところ、座面奥行については平均が48.5㎝、データの範囲は43.0㎝～54.0㎝という結果でした。」とあるからアーロンでも十分範囲内だね。
そしてお前のオススメチェアの一つスチールケースのリープチェアの座面前縁から背もたれまでの可動範囲は55.6～63.0cmあるんだけどそれについてはどう考えるの？
リープも糞なの？
- 462 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:09:25.78 ID:2wOq8Ru5.net
- >>457
詭弁はどっちだよ。
こっちはお前の質問にちゃんと回答してやってるのに、お前はいつも質問に質問で返すだけで何も答えを出さない。
そしてコピペ繰り返すかお得意の韓国系米国人や業者呼ばわりして逃げるだけ。
まともなデータひとつ出せずに自分のキチガイ論理を振りかざした所で受け入れられることはないぞ。
ちゃんと非を認めて改善しようとしなけりゃ人間成長する事はできないぞ。
今のままじゃ電波コピペを撒き散らすただの傍迷惑な荒らしのままだ。
- 463 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:10:19.59 ID:2wOq8Ru5.net
- 荒らし以外の皆、スレ汚しすまない。
- 464 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:33:53.13 ID:lsAWeXrw.net
- >>460-462
それで君たちの証拠はどこにある？証拠？全部示してある。
コクヨの証拠は全て示してある。全部目を通してから論理的に話してくれ。
詭弁と言うならば証拠と論理的な説明が必要。
>>461
尤もらしいことを言う前に証拠のURLを示してくれ。君がリープチェアの可動範囲と示すのは
http://garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp
の寸法だ。いい加減なことを言うな。リープの寸法は座面前縁から背もたれの一番遠い部分、つまりアーロンや岡村のイスと違う寸法を指している。
何よりも、座奥調整もないアーロンと比較するのは見当違い甚だしい。詭弁も過ぎる詭弁中の詭弁。
- 465 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:36:18.00 ID:lsAWeXrw.net
- >>461
君の指すリープの寸法は
座面前縁から背もたれの後部、背もたれを最大に後ろに傾斜した時の背もたれの後部までの距離
だ。何を言っている？
- 466 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:38:44.57 ID:lsAWeXrw.net
- >>461 のような、都合のよいURLしか提示しないものの主張は、聞く価値もない
「詭弁」
であることを証明しよう。ディベートの基礎も何も分からない韓国系米国人のお勉強の時間です。ディベートとは、論証と反証が交互に繰り返されるの
が社会一般のルールです。ディベート講座に十分に目を通して、君の為すべきことを考えなさい。
参考文献 ディベート講座 http://impro-debate.com/bigginer/448 の内容を抜粋してコピペすれば、一切の反証の術もなく、
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」 （正しく君の主張そのものです）
のような反論を一言伝えただけでは、相手の立証は崩せません。これだと、
「反証にならないどころか、反論でもない」
のです。もしも相手の論理の弱いところに反論をするのなら、
「どこが具体的に弱いのか？反論した部分が弱いと論理そのものが本当に成立しないのか？」
ということを
「反論する側は示さなければなりません」
これができないと、
「そんなの詭弁だ！」「おかしいだろ！それ」と「叫んでいる人と一緒」です。（まさしく、君のことだ）
そこで、君が為すべきことは、何かを説明しよう。参考文献、弁護士が執筆の「裁判で勝つためには」http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311
の内容をコピペすれば、「自分の話を聞いて欲しいと思うだろう。だから証拠よりも主張の方に熱が入りがちだ。」しかし極論すれば、「主張は必要最小限でいい」のだ。
裁判に勝つためには、「証拠」を出さなければ絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。
つまり、君のように、一切の証拠の提示もなしに、反証と称しても、それは反証でも何でもなく、単なる詭弁なのだ。 以上。
- 467 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:39:46.45 ID:lsAWeXrw.net
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】（アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ）
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン４００～４５０
デューク４００～４５０ コーラル４１０～４６０ シルフィー４１０～４６０mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 468 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:41:38.17 ID:lsAWeXrw.net
- >>461
アーロン・チェアのサイズで十分ならば、何故に、ハーマン・ミラー社は以降のチェアに座奥調整機能を搭載している？
論理的に証拠を添付して主張せよ。
- 469 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:47:25.01 ID:lsAWeXrw.net
- コンテッサ以降、つまり、ここ10年以上に渡って、岡村のチェアの座面前縁～背もたれまでの距離は、
４００～４６０mm
アーロンAは４６５mm固定、アーロンBは４７５mm固定、アーロンCは５００mm
アーロンAでも最高距離を突破している。岡村のチェアは日本人の利用を想定して、
４００～４６０mm
を想定している。４００mmがピッタリな日本人はアーロンAの４６５mmで我慢しないといけないのか？もっと勉強してそれらしい発言をせよ。
- 470 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:49:20.17 ID:lsAWeXrw.net
- >>461
アーロンのABCサイズだけで十分とハーマンミラーが考えているのならば、アーロン以降になぜにハーマンはアーロンと同じく「座奥調整のないチェア」を発売しない？
論理的に説明せよ。
- 471 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:56:17.92 ID:v/bzN+8q.net
- >>463
このキチガイになに言っても無駄だよ
- 472 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:56:21.86 ID:KQk16Xdn.net
- 【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チェア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシのチアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製所の総合カログ http://www.okamura.co.jp/ の9ージの
「エルノゴクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年バロン発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月かけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人が正しく効率的に
動作できるように周の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、メッシュのチアでは、 岡村
の目指すエルノゴクスを実できないと判断していると解釈するの妥当です。実際、web上で、コンテッサ、バロンの座をメッシュからクッションに替えたユーザ
ーは複数認できますが逆に、座クッションから座メッシュに替えたとうユーザーは見当たりません。
http://plusblog.jp/6762/ http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr26125912283.html
- 473 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:57:18.12 ID:KQk16Xdn.net
- アーンのワンコサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、岡村君がアメリカ人の体型を二分に考慮して自社のチェーアを製造していることに誰も異
論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーハンのワンワンサイズの座奥は、岡村の多くのチェアの最大限にブレイドさせた上限を突破しています。したがって、結論は同じ。日本人にとって
アーンに微塵の商品価値もありません。そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コロンデッサの座面の長さが長いのは、残念かな岡村のアーハンを意識し過ぎた上での失策です。座メンチカツ丼の導入と同じです。
- 474 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:57:45.62 ID:KQk16Xdn.net
- 座メッシュ万歳！！
私が間違っていた！！！！
ワーカホリック様申し訳ございませんでした！！
- 475 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:58:13.85 ID:KQk16Xdn.net
- 全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに被害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
10ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 476 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 01:24:49.09 ID:lsAWeXrw.net
- はいはい、どうしようもないならば韓国系米国人のジタバタ、おつむが弱いからしょうがないね。
- 477 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 01:42:04.72 ID:KQk16Xdn.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 478 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 01:47:24.89 ID:KQk16Xdn.net
- >>460-462
それで君たちの証書はどこにある？少女？全部示してある。
ヘーコククヨの少女は全て示してある。全部目を通してからロンパリ的に話してくれ。
駅弁と言うならば衝動とロンドン的な説明が不必要。
>>461
犬もらしいことを言う前に証拠のURLを示してくれ。君がリーブ21チェアの可動範囲と示すのは
http://garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp
の寸法だ。良い加減なことを言うな！リーブ21の寸法は座面前縁から背もたれの一番遠い部分、つまりアーハンや岡本君のイスと違う寸法を指している。
何よりも、座奥調整もないアーハンと比較するのは見当違い甚だしい。駅弁も過ぎる駅弁中の駅弁。
キングオブ駅弁である！！
- 479 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 01:51:00.14 ID:2wOq8Ru5.net
- >>466
いいかいお馬鹿さん。
証拠を提示していないのはお前の方だよ。
コクヨの調査がって何度も言ってるから、それがどういうものか見せろと言ってるのに何故出せないの？
立証側があると言ってる証拠を、反証側が見せろと言ってるだけなのに何故出せないの？
裁判でも証拠はあるって言っただけでは証拠にならないよ？
ちゃんと提示して、証明すべき事実の認定に実際に役立つ程度を検証されて初めて証拠足り得るんだよ？
お前はコクヨの調査結果があって中身は見せないがこれに反論してみろって言ってるんだよ？
お前のディベートと裁判は何処か別の国のものなのか？
馬鹿なの？
- 480 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 01:54:19.73 ID:KQk16Xdn.net
- アーンのワンコサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、岡村君がアメリカ人の体型を二分に考慮して自社のチェーアを製造していることに誰も異
論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーハンのワンワンサイズの座奥は、岡村の多くのチェアの最大限にスライドさせた上限を突破しています。したがって、結論は同じ。日本人にとって
アーンに微塵の商品価値もありません。そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コロンデッサの座面の長さが長いのは、残念かな岡村のアーハンを意識し過ぎた上での失策です。座メンチの導入と同じです。
- 481 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 01:54:40.12 ID:KQk16Xdn.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 482 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 02:05:11.60 ID:2wOq8Ru5.net
- >>469
400ミリがピッタリくらいの小さな人にはアーロン向かないと思うけど、日本人全てが400ミリピッタリなのか？
http://k-chair.net/function/depth-adjustment/
このオカムラが絡んでる資料では「座面奥行については平均が48.5㎝、46.0㎝～52㎝の範囲にデータの大半が収まる」とある。
アーロンのサイズはこの範囲に収まるから日本人に不向きとは言えないよね。
オカムラが日本のメーカーだって理由だけでは証拠にならないぞ。
お前の出してきた
参考文献 ディベート講座 http://impro-debate.com/bigginer/448
の内容を抜粋してコピペしてみようか。
「立証責任とは、議論を持ち出した側には、その議論に対して最後まで証明する責任が課せられるという考え方です。」「主張に対して提示した理由が不十分だと、その議論はカウントしてくれません。」
まさしくお前の主張そのものだね。
2ちゃんの自レスや個人ブログくらいしか提示できなきゃカウントするに値しない議論て事だよ。
そしてこちらの証拠を見せろと言うのは正当な権利で
「そんなのは普通に考えてあり得ない」「一概には言えない事実ばかりだ」「AとBでは論理のつながりが怪しい」 とか言ってるのとは違うから。
ディベートしたいならちゃんと立証責任果たすように。
あ、デベートっていうんだっけお前の国ではwww
- 483 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 02:20:50.65 ID:hMbAlglX.net
- どうも1日空いたのでID変わりましたが>>430の者です。
日本人には不向きと決めつけるのがおかしいと考えたため、その部分の訂正を行って欲しくってコメントしただけなんですが、随分と荒れていますね
- 484 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 02:21:28.04 ID:2wOq8Ru5.net
- 取り敢えずコクヨの調査とやらの提示と
何度も同じコピペを投下する意味が、スレを荒らす以外に何の意味があるのか教えてくれよ。
あ、自分が荒らしで無いっていうのも証拠付きでよろしく。
- 485 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 02:23:14.24 ID:KQk16Xdn.net
- >>460-462
それで君たちの証書はどこにある？少女？全部示してある。
ヘーコククヨの少女は全て示してある。全部目を通してからロンパリ的に話してくれ。
駅弁と言うならば衝動とロンドン的な説明が不必要。
>>461
犬もらしいことを言う前に証拠のURLを示してくれ。君がリーブ21チェアの可動範囲と示すのは
http://garage.plus.co.jp/product/chair/steelcase/leap/leap.asp
の寸法だ。良い加減なことを言うな！リーブ21の寸法は座面前縁から背もたれの一番遠い部分、つまりアーハンや岡本君のイスと違う寸法を指している。
何よりも、座奥調整もないアーハンと比較するのは見当違い甚だしい。駅弁も過ぎる駅弁中の駅弁。
キングオブ駅弁である！！
- 486 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 02:27:53.22 ID:wKofsiwB.net
- 別人設定なら時間ズラせよ
- 487 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 02:28:56.79 ID:KQk16Xdn.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 488 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 02:58:27.86 ID:qOrtYNye.net
- アーンのワンコサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、
岡村君がアメリカ人の体型を二分に考慮して自社のチェーアを製造していることに
誰も異論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーハンのワンワンサイズの座奥は、
岡村の多くのチェアの最大限にブレイドさせた上限を突破しています。
したがって、結論は同じ。
日本人にとってアーンイクーンに微塵の商品価値もありません。
そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コロンデッサの座面の長さが長いのは、
残念かな岡村のアーハンを意識し過ぎた上での失策です。
座メンチカツ丼の導入と同じです。
何よりも、座奥調整もないアーハンと比較するのは見当違い甚だしい。駅弁も過ぎる駅弁中の駅弁。
キングオブ駅弁である！！
- 489 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 03:00:31.75 ID:qOrtYNye.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。
ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、
仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが900万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録大有り！）
です。
ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば
絶好の「チャイ爆買い」のチャンスです！！
- 490 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 04:39:25.27 ID:lsAWeXrw.net
- 自信満々で頓珍漢な証拠？を提示した韓国系米国人よ！自らの知性を恥じよ。
- 491 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 04:49:16.50 ID:qOrtYNye.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 492 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 04:49:32.69 ID:KQk16Xdn.net
- アーンのワンコサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、岡村君がアメリカ人の体型を二分に考慮して自社のチェーアを製造していることに誰も異
論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーハンのワンワンサイズの座奥は、岡村の多くのチェアの最大限にスライドさせた上限を突破しています。したがって、結論は同じ。日本人にとって
アーンに微塵の商品価値もありません。そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コロンデッサの座面の長さが長いのは、残念かな岡村のアーハンを意識し過ぎた上での失策です。座メンチの導入と同じです。
- 493 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 04:50:14.88 ID:lsAWeXrw.net
- >>464
悪魔の証明をせよというのか？馬鹿らしい。コクヨの証拠は提示済みと言っている。
チャンと読み給え。何度も同じことを言わすな。
- 494 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 04:51:22.28 ID:qOrtYNye.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 495 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 05:02:26.98 ID:lsAWeXrw.net
- >>482
どこまでアホなの？個人差があるから、座奥調整で
４００～４６０ｍｍ
までの調整ができるようになっている。バカじゃないの？しかも、クリックして読むことさえもできないの？
【座メッシュのチア、ミラ・チア、アーン・チェア、エルゴ・ヒューン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシのチアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製所の総合カログ http://www.okamura.co.jp/ の9ージの
「エルノゴクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年バロン発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月かけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人が正しく効率的に
動作できるように周の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、メッシュのチアでは、 岡村
の目指すエルノゴクスを実できないと判断していると解釈するの妥当です。実際、web上で、コンテッサ、バロンの座をメッシュからクッションに替えたユーザ
ーは複数認できますが逆に、座クッションから座メッシュに替えたとうユーザーは見当たりません。
http://plusblog.jp/6762/ http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr26125912283.html
- 496 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 05:03:05.15 ID:lsAWeXrw.net
- 【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その４】
コクヨの自社のチェアとアーロン・チェアとを比較した検証実験による衝撃的な結果、およびに、workahlicの座メッシュのチェアに対する否定的な見解によって、座メッ
シュのチェアの存在意義、存在価値は完全否定されています。
実は、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを証明しています。また、コクヨの主張を支え
るがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高級チェア
販売で名高いworkaholicによっても「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断されているのです。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア販売で名高い
「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」こと。ここに，特記すべきは，
workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 497 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 05:03:48.17 ID:lsAWeXrw.net
- ↑クリックして読むことから学べば？
- 498 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 05:44:49.39 ID:KQk16Xdn.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 499 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 06:40:16.98 ID:xnDtPHQ3.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 500 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 06:57:18.98 ID:KQk16Xdn.net
- 【総武線】
【座メンチのチェア、ミーラ・チェア、アーハン・チェア、エスカルゴ・二ューマン等に洗剤意義がないことの検察】
workholcによれば、座メンチカツのチアの良い点は、デザイン性と脂性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメンチカツの必要性は認められます
か？また、アーン・チーンやゴルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーン・チェアは錆び付いた柔らか戦車！！、品川にしか見えません。エルマ・ヒ
ューマンに至っては、年老いた赤ちゃんです。デザイン性を追究するのであれば、背がメンチで十分なはずです。まさしく、現状の99の岡村の姿勢
「座はハクション一択、背は甲羅かメンチかの2択」
は正しいです。 わざわざ、500枚をはたいて、アーン・チェアの9次被害者に志願、連名して、旅館レベルのチアを購入することに意義があります。
日本を代表するスタイリッシュなチアの製造をリードするやべっち、そして誇り高き99岡村ファンの皆様方、へーコクヨが
「蝋人形の館限定と定める高水準の座メロンのチェア」
をして、座メビウスライトが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡山のチアが、ロングバケーション、エルキャピタンと同程度の高品質なチェアであると貶すのと上等レベルの錯覚で
あり、岡村君を侮辱していることに他あります！
- 501 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 07:06:34.83 ID:KQk16Xdn.net
- 全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに加害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
109ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 502 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 07:07:02.70 ID:KQk16Xdn.net
- 【もう3つの不良の告発（結婚編）】
ただし、例外的に、ゾマホンの特売があります。ABCがアマちゃんの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー エコバックC685XR-FMP5 グリーンマイルの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラ俳優C64ABR-FMP7ベージュの47597円
ホンダのインスパイアが90万円程度（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
です。ABCマートが対抗できない仮面ライダーアマゾンの特価があれば絶好の「売り」のチャンスです。
- 503 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 11:01:00.01 ID:KQk16Xdn.net
- アーンのワンコサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、岡村君がアメリカ人の体型を二分に考慮して自社のチェーアを製造していることに誰も異
論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーハンのワンワンサイズの座奥は、岡村の多くのチェアの最大限にスライドさせた上限を突破しています。したがって、結論は同じ。日本人にとって
アーンに微塵の商品価値もありません。そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コロンデッサの座面の長さが長いのは、残念かな岡村のアーハンを意識し過ぎた上での失策です。座メンチの導入と同じです。
- 504 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 11:21:48.87 ID:lsAWeXrw.net
- >>461
リープのサイズを誤魔化して、アーロンの有効性を説こうとする詐欺まがいの手法の韓国系米国人の手口。
君が証拠の提示もせずに示したリープのサイズは
「座面前縁」～「背もたれの後部」、「座面前縁」～「背もたれを後ろに最大傾斜した際の背もたれの後部」
の寸法だ。誤魔化すことが目的ゆえに出典のURLも与えない誠にお粗末な戦略。篤と確認するがいい。http://ueyabu.gr.jp/itempkou/ko120405kuro001.html
アーロン・チェアや岡村チェアの寸法は、
「座面前縁」～「背もたれ前部」
までの距離でリープ・チェアと比較するのは、全くの見当違い。そもそも、リープ・チェアも岡村のチェアも座面がスライドするのであるから
20年前の骨董品の座奥調整機能すらないアーロン・チェアと比較するのはナンセンス。
- 505 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 13:15:06.15 ID:S6aUbt/t.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 506 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 13:32:32.28 ID:lsAWeXrw.net
- >>505
君の詐欺商法まがいの虚偽のリープのサイズのデータは？
- 507 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 17:22:30.39 ID:Xr/9hDrE.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 508 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 23:51:34.64 ID:Xr/9hDrE.net
- 平均的な日本人のデータまだー？
- 509 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:33:07.21 ID:730B0wFY.net
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】 2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 →
本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺
く方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 510 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:33:25.61 ID:730B0wFY.net
- さらに、本日も、ステマ請負業者のワッチョイは、
>>153 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)：2016/02/14(日) 16:27:21.91 ID:Gj4DJ6xx0
>>156 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)：2016/02/14(日) 17:46:37.73 ID:vHpoMFOB0
と意のままに変化しています。
- 511 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:34:15.54 ID:730B0wFY.net
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 512 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:38:46.66 ID:+rweAed9.net
- アーンのワンコサイズの座奥でも支障ないという意見を垣間見ましたが、岡村君がアメリカ人の体型を二分に考慮して自社のチェーアを製造していることに誰も異
論を挟む人はいないでしょう。
残念ながら、アーハンのワンワンサイズの座奥は、岡村の多くのチェアの最大限にスライドさせた上限を突破しています。したがって、結論は同じ。日本人にとって
アーンに微塵の商品価値もありません。そもそも、なぜに今更、座奥調整もないチェアを選択する意義があるのでしょうか？
なお、コロンデッサの座面の長さが長いのは、残念かな岡村のアーハンを意識し過ぎた上での失策です。座メンチの導入と同じです。
- 513 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 03:39:52.96 ID:zmGGnZcl.net
- 全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに加害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
109ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 514 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 05:25:30.50 ID:730B0wFY.net
- 【悪辣極める韓国系米国人の足跡、IDもワッチョイも意のままに可変、その正体はステマ請負業者だ】
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV)
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは】 2012年7月16日付けの日経新聞
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うことを提案する営業資料が流出したのだ。
提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がけるJ-Payment（東京都渋谷区）である。
手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 →
本文にさりげなくURLやキーワードを入れる → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺
く方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 515 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 05:26:00.01 ID:730B0wFY.net
- さらに、本日も、ステマ請負業者のワッチョイは、
>>153 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)：2016/02/14(日) 16:27:21.91 ID:Gj4DJ6xx0
>>156 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)：2016/02/14(日) 17:46:37.73 ID:vHpoMFOB0
と意のままに変化しています。
- 516 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 05:26:29.00 ID:730B0wFY.net
- 【結論】
残念ながら、このワーキングチェア総合スレや岡村総合スレは業者が立てた商業用スレです。スレの冒頭に営利目的のアフィリエイト・サイト
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/1- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
【ワーキングチェアまとめWiki】 【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店
【ワーカホリック（workaholic)】
が未だに掲載されています。
くれぐれも、ワーキングチェア総合や岡村総合の冒頭にある
商用目的のアフィリエイト・サイト【ワーキングチェアWikiまとめ】、および、本スレの冒頭にある【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
特定の販売店【workaholic（ワーカホリック）】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1-
でお買い物をなさらないようにご注意下さい。これらと利害関係のある業者が消費者を偽装して、世論を扇動して情報操作、あなたの購買意欲を掻き立てて、
我田引水の広報活動に終始しているのです。岡村チェアのスレにおいては、座メッシュのチェアの優位性、つまりは、アーロン・チェアの優位性を説く書き込
みは全て業者による書き込みのなのでご注意下さい。
2012年に社会的な問題となった食べログ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べログの口コミサイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。２ちゃんねるでも「アフィリエイト・サイト」や「特定の販売店」の利害関係者が一般消費者を装って、平然と自分の
都合のよい投稿して、世論を先導する不正行為が蔓延して野放し状態にあるのです。
商用「アフィリエイト・サイト」および「特定の販売店」の排除があって初めて、消費者の損得勘定のない健全なるマーケットの実現があるのです。
- 517 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 09:01:33.42 ID:zmGGnZcl.net
- 全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに加害者になるだけだ。
1000年以上の根拠はどこにある？チキンと論拠を示し給え。>>697 で述べた通りで君の意見など聞く価値が大有りだ。>>706 三国系映画人、つまらない自演はおすすめだ!
109ちゃんねる運営のターゲットは君ワシであることは君自身が一番自覚している通りだ。
- 518 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 11:00:33.49 ID:5wRzivl/.net
- また容量いっぱいで書き込め無くなりそうだからコピペ防止機能をつけて次スレを建てて良い？
- 519 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 11:21:43.47 ID:OeWnFikw.net
- >>518
そうしてもらえると助かるわ。
総合スレ見るとワッチョイだけじゃNGにするのは楽になるけど根本的な解決にならないからね。
- 520 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 11:25:26.20 ID:4YMAnmf0.net
- >>518
頼みます！
- 521 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 11:27:52.75 ID:ftLENTwU.net
- 初めてなので設定を失敗するかもしれませんが建ててみます
- 522 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 11:33:07.25 ID:ftLENTwU.net
- あ
コピペ埋め立防止機能の呼び出しに失敗した…
- 523 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 11:39:07.71 ID:ftLENTwU.net
- ちゃんとコピペ防止機能が働いていました
実験機能なのでコピペではない書き込みも消去される可能性があります
- 524 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 23:58:22.74 ID:5SvNwBov.net
- thx
- 525 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 01:07:32.55 ID:4ZX3Y5tU.net
- 全くその通りだ。私の言動は8ちゃんねる運営の正しい決定を覆した言動であり、今後6ちゃんねる運営の決定を反対する立場にある。あなた方のスマスマ
に対する見識は高すぎると言わざるを得ない。
2112年に社会的な問題となった食べグロ問題がありました。これはお店から報酬を得ている業者が一般ユーザーを装って食べグロの口髭サイトに投稿して
いたことが批判された道義的な問題でした。1２ちゃんねるでも同等な正当行為が蔓延して野グソ状態にあったのです。
実質的に、食べグミ問題と同程度以上の不正の横行があるにもかかわらず、その程度の認識しかないのであれば、不正拙者のやりたい放題、あなた方はその
標的、無意識のうちに加害者になるだけだ。
- 526 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 23:03:44.58 ID:IeSo8pIR.net
- うんちぶり
- 527 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 00:06:33.72 ID:3WRhPwCd.net
- 8ちゃんねるって？
- 528 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 03:30:58.85 ID:5M2UJYoS.net
- ^^;
- 529 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 03:51:13.95 ID:jQsZgu9o.net
- なにこの怪文書www
jjの忘れ形見ヤバすぎwww
- 530 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 23:25:18.07 ID:ryJjV3u8.net
- これは恥ずかしい （；^ω^）
- 531 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 18:39:01.20 ID:ZI34bp5l.net
- これ
https://www.officebusters.com/items/157975?item_tenpo_id=6&rtype=main_listmode&rname=search
タグみたいなのにハイバックって書いてあるんだけど
カテゴリも型番で調べてもローバックなんだが
優良誤認ってれヴぇるでなくね？
- 532 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 20:25:15.63 ID:ULf5Cc63.net
- 身長180以上でバロンのEXハイバック使ってる人いれば使用感を教えて！
エルゴ使ってるけど肩がヘッドレストにあたってしまい結局取り外した・・
- 533 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 21:44:07.88 ID:CNUmEsQW.net
- コーラルの新型ヘッドレストってワークヴェールのことか・・・
これは個人用には関係ねーな
- 534 ：名無しさん＠３周年：2016/03/11(金) 20:02:35.24 ID:SnwWI6ZH.net
- わいバロン歴３年目
大塚家具でクルーズの前にアトラスとバロンと並べて交互に座ってみたけど
同じ高さで座ってみても、けっこう座り心地が違うのね
アトラスの方がソフト、押返しが弱め
座面も微妙にフラット気味で、足を前に放り出しやすく、ついでに胡座もかきやすい
無重力というか、体重分散に全力をかけた設計っぽいな
クルーズとセットにしたときの、視線が真正面に集中するような感覚はちょっと感動した
ただこの正面を向いて微動だにしないスタイルは、廃人養成ギプスのような気もする
人は就寝中に20回以上寝返りを打つように、椅子の上でもちょこちょこ動く方がいいんじゃないかなあ
実際に長期間使って見ないことにはわからないが
23万くらいと安くなってて欲しいけど、前後に長いので部屋に配置できるか悩み中
- 535 ：名無しさん＠３周年：2016/03/11(金) 20:58:27.25 ID:tpHBF6ar.net
- 【家具】生放送で絶対壊れない椅子破損、提供メーカーのIKEAは激怒していた [無断転載禁止]©2ch.net･
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1457588938/
- 536 ：名無しさん＠３周年：2016/03/12(土) 16:53:01.39 ID:lBKnVfXD.net
- >>535
ニトリのCM流してる番組でIKEAの商品出してる時点で変だと思えｗ
- 537 ：名無しさん＠３周年：2016/03/14(月) 03:57:46.90 ID:B2B6LA6a.net
- コーラルが届いたぞ！座面が素晴らしいね。長時間座っても全然疲れない
- 538 ：名無しさん＠３周年：2016/03/14(月) 06:16:39.92 ID:85K3ToN/.net
- >>537
どこで頼んだの？
納期はどれくらいかかった？
- 539 ：名無しさん＠３周年：2016/03/14(月) 12:12:21.67 ID:TxJ+jRwJ.net
- >>538
kagg.jpってとこが一番やすかった
ただ例のごとく受注生産だけで、届くまで一ヶ月と10日以上かかったよ
- 540 ：名無しさん＠３周年：2016/03/14(月) 13:07:22.08 ID:uGOffJJW.net
- コーラルが一番好評化っぽいな
- 541 ：名無しさん＠３周年：2016/03/14(月) 14:05:23.69 ID:85K3ToN/.net
- >>539
ありがと
時間かかるなー
ちなみに土日指定できる？
- 542 ：名無しさん＠３周年：2016/03/14(月) 17:22:15.80 ID:TxJ+jRwJ.net
- >>541
できるよ。俺は日曜指定にしたよ。だから遅くなったのかも
- 543 ：名無しさん＠３周年：2016/03/14(月) 20:12:48.02 ID:yx+71PxV.net
- >>532
>身長180以上でバロンのEXハイバック使ってる人いれば使用感を教えて！
>エルゴ使ってるけど肩がヘッドレストにあたってしまい結局取り外した・・
181センチでバロンEXハイバックを使っているよ。
肩がヘッドレストに当たることはないなぁ。ていうか調節できるから。
- 544 ：名無しさん＠３周年：2016/03/19(土) 14:37:12.11 ID:+nuoWOdg.net
- 10年とはいわないが、せめて5年とか延長保証とかつけられないかな？
3年じゃ短すぎる。ハーマンミラー12年、スチールケース10年なんだから、エルゴヒューマンで5年なんだから、直営サイトとかで入れるようにてくれ。
- 545 ：名無しさん＠３周年：2016/03/20(日) 21:18:59.25 ID:+QQr2Le6.net
- これめっちゃ欲しい！イタリアの80年代スクーターのパーツで作られたオフィスチェア
http://buzzap.jp/news/20160318-vespa-chairs/
http://buzzap.net/images/2016/03/18/vespa-chairs/1.jpg
http://buzzap.net/images/2016/03/18/vespa-chairs/2.jpg
http://buzzap.net/images/2016/03/18/vespa-chairs/3.jpg
http://buzzap.net/images/2016/03/18/vespa-chairs/4.jpg
http://buzzap.net/images/2016/03/18/vespa-chairs/5.jpg
http://buzzap.net/images/2016/03/18/vespa-chairs/6.jpg
http://buzzap.net/images/2016/03/18/vespa-chairs/7.jpg
- 546 ：名無しさん＠３周年：2016/03/20(日) 23:10:56.81 ID:d21ZGLIB.net
- オカムラどこいった
- 547 ：名無しさん＠３周年：2016/03/23(水) 01:37:52.58 ID:kQrXldza.net
- https://www.officebusters.com/items/119657?item_tenpo_id=35&rtype=main_photomode&rname=search
これハイバックって書いてるけど型番的にローバックじゃね？
いいのかこれは
- 548 ：名無しさん＠３周年：2016/03/23(水) 08:28:08.50 ID:7E9pXtGa.net
- >>547
>>531
- 549 ：名無しさん＠３周年：2016/03/23(水) 22:57:42.92 ID:Au8Rf7TA.net
- 見ればわかるようなミスぐらい許してやれよ
- 550 ：名無しさん＠３周年：2016/03/23(水) 23:32:48.12 ID:uyxjzsBZ.net
- バロンのハイとローって単独で見分けつくか？
- 551 ：名無しさん＠３周年：2016/03/25(金) 18:03:02.04 ID:tTQPj+hK.net
- 正直パット見じゃわからん
- 552 ：名無しさん＠３周年：2016/04/04(月) 10:07:26.55 ID:8Z6kbfSF.net
- 千葉でコーラルとシルフィ試座できるところないかな
- 553 ：名無しさん＠３周年：2016/04/20(水) 23:24:05.85 ID:XCuEGH3e.net
- 保証期間長くしてくれ。延長保証で良いから。修理代高すぎる。
- 554 ：名無しさん＠３周年：2016/04/20(水) 23:34:08.94 ID:ubwXsw1b.net
- 保証期間もみるとアーロンがねぇ
- 555 ：名無しさん＠３周年：2016/04/21(木) 07:29:11.68 ID:5ScE47/H.net
- アーロンは保証受けるの大変とも聞くな
やたら適用が厳しいとか
- 556 ：名無しさん＠３周年：2016/04/21(木) 08:07:57.63 ID:iZmKLTG2.net
- アーロンの12年保証ってペリクルだけでしょ？
実際問題あそこは12年じゃ壊れないよ。
- 557 ：名無しさん＠３周年：2016/04/23(土) 11:07:39.71 ID:8SdMCeTE.net
- アーロンは俺はアームを一回、座の下のスポンジ二回、全部タダだったぞ。
確かにサポート受けらるかは、販売会社の交渉力と聞いたけど
延長保証、昔はビックカメラでつけられたけど、今は保証会社が採算があわないから、受けないらしい。
- 558 ：名無しさん＠３周年：2016/04/23(土) 12:42:00.98 ID:OdvIuomb.net
- >>554
違法な広報活動で成り上がっただけの20余年前のアーロンのことを語る意義、必要もありません。
【アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。
あるいは、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
また、薬機法違反までの言及はありませんが、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
- 559 ：名無しさん＠３周年：2016/04/23(土) 12:45:10.53 ID:OdvIuomb.net
- デザインの岡村と実力のコクヨのチェアの違いを客観的な事実を元にしてまとめあげました。興味がおありの方はご一読下さいませ。
http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_cmt?ie
- 560 ：名無しさん＠３周年：2016/04/23(土) 13:35:45.21 ID:+262SEXb.net
- 次スレ(コピペ対策済)使おうぜ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/
- 561 ：名無しさん＠３周年：2016/04/23(土) 14:02:07.62 ID:YyrUUWlC.net
- あいまっくみたいなもんだろ
- 562 ：名無しさん＠３周年：2016/04/26(火) 11:52:03.88 ID:2Ldpbpmy.net
- バロンチェアの保証は３年って聞くけど、説明書を見ると３年なのは構造体だけで、
可動部は２年になってないか？
- 563 ：名無しさん＠３周年：2016/04/29(金) 00:45:23.19 ID:5Gi78SZg.net
- 中古屋でヴィスコンテとバロン格安で発見
初心者におすすめなのどっち？
ゲームもpcもめちゃくちゃやる
- 564 ：名無しさん＠３周年：2016/04/30(土) 13:09:07.86 ID:okYPp9f2.net
- 椅子の初心者ってなんだ……
- 565 ：名無しさん＠３周年：2016/04/30(土) 14:41:45.22 ID:orsBV+C6.net
- 座ってみたり、通販なら身長とかで考えたら？後傾好きならバロンハイバックおすすめ。ヴィスコンテ分からん
- 566 ：名無しさん＠３周年：2016/05/01(日) 09:48:29.24 ID:TKR99ey7.net
- 上級者なら座面外してガスシリンダーを肛門に突き刺して座るのがオススメだけど、初心者なら無難にバロンがいいんじやないかな
- 567 ：名無しさん＠３周年：2016/05/01(日) 13:34:29.60 ID:RwhkNOcA.net
- >>562
最長の保障部分が3年って意味で使ってるんだと思うよ
アーロンだって12年と言ってるがガスシリンダーに限れば2年だし
広告なんてそんなもんだよ
- 568 ：名無しさん＠３周年：2016/05/07(土) 18:54:08.38 ID:fAmZHAYI.net
- このスレってみんな議論ばっかりで
実際に購入してるの？
漏れはコンテッサ購入した
o塚家具で確か16.5マソ
座メッシュのCM91AB-FBH6
実際のところ座れば都といった感じ。
o塚家具の店員さんもクッションよりメッシュのほうが
耐久性もいいと言ってた。
いざとなれば座面交換すればええやん。
- 569 ：名無しさん＠３周年：2016/05/08(日) 03:03:21.54 ID:b2K9+Gu6.net
- >>568
支離滅裂すぎて草
- 570 ：名無しさん＠３周年：2016/05/08(日) 09:23:45.13 ID:S2AWhJDU.net
- おかしいな・・12万位で買えたぞ
- 571 ：名無しさん＠３周年：2016/05/08(日) 09:51:48.86 ID:ac1cpoWn.net
- >>569
大塚家具の店員に商品知識は０。座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス家具販売製造会社が一顧だにしない過去の遺物。
岡村製作所は、「ワンランク上の座り心地を目指す」として、新エルノゴミクス宣言、5年もの歳月を経て、3種の異硬度クッションの開発に成功、
「座メッシュ」と決別宣言
しています。今時、座メッシュのチェアを購入する消費者は、アーロン・チェアの2次的被害者。ネット上でも座メッシュから、座クッションに交換した消費者の意見しかありません。
- 572 ：名無しさん＠３周年：2016/05/08(日) 10:01:02.56 ID:ac1cpoWn.net
- 岡村製作所の大きな失策の１つが、アーロン・チェアに影響されて、
「座メッシュ」
の椅子、コンテッサ、バロンを発売したことです。コンテッサの発売は2002年、バロンの発売は2005年、岡村製作所は、実に10年以上にも渡って、座メッシュのチェアの発売を控えているのです。
この点に関しては、
http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
を権正下さい。
- 573 ：名無しさん＠３周年：2016/05/08(日) 18:21:10.68 ID:wPsOsn8H.net
- 座メッシュは蒸れないのが利点であって座り心地は良くないぞｗ
- 574 ：名無しさん＠３周年：2016/05/08(日) 20:09:56.94 ID:FIyoCupv.net
- 座面よりリクライニングの華奢さを何とかしてくれバロン
- 575 ：名無しさん＠３周年：2016/05/09(月) 12:05:14.35 ID:YurID6zX.net
- エルシオ壊れる気配が全くない・・・
- 576 ：名無しさん＠３周年：2016/05/09(月) 15:01:26.24 ID:fLjSAieK.net
- いいな。
企業で使うならコンテッサ、フィーゴ、エルシオかな。
- 577 ：デューク：2016/05/09(月) 20:02:49.86 ID:7QAwWLmd.net
- >>574
メッシュに拘らなければ、デュークがおすすめ。
造りがしっかりしてる。
デューク使いだが、納品後当日にバロンに試座したが、がっかりした覚えが有る。
メッシュに拘るんだったら、バロンよりコンテッサのが良かったんじゃない？
俺もコンテッサとデュークで、最後まで迷ったよ。
- 578 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 07:36:27.47 ID:3PF7gRZB.net
- オカムラも6掛け基本みたいだからもうちょいセールしてくれてもいいんだが
安くしてるのはセット内容がいまいち
- 579 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 10:09:47.23 ID:b+hmrmKy.net
- >>577
デュークもいいよね。展示場で試座した。
バロンはリクライニングが壊れすぎだよなあ。なんで根本的な改善をやらないんだろ。
- 580 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 16:03:08.55 ID:JjoKjpM3.net
- >>579
リクライニングが壊れすぎとは？
- 581 ：名無しさん＠３周年：2016/05/10(火) 16:51:33.08 ID:b+hmrmKy.net
- >>580
戻らなくなったり、途中までしか倒れなくなったり
- 582 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 00:22:45.14 ID:1SpP07Lo.net
- >>581
リクライニングが壊れやすいってことか
- 583 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 00:25:31.37 ID:btYu2Y6s.net
- >>582
中古市場でもリクライニング不良のバロンが結構出回ってるよ
コンテッサではあまりない
- 584 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 03:40:55.51 ID:2+q5na9E.net
- バロン使って6年くらいだがもう2回リクライニング固定できなくなって修理だしてるな
コンテは8年くらい全く問題なし
改めて使用年数書くと結構長いこと使ってることに気付いたけどお前ら今何年目？
6年と8年使ったとは思えないほど劣化が少なくてまだまだ余裕で使えそう
コンテのアームパッドはぼろぼろだが
- 585 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 04:03:02.47 ID:wpfboAuJ.net
- 中古で買って四年近い。うちはリクライニング問題なしでアーム割れてきたw
- 586 ：名無しさん＠３周年：2016/05/11(水) 20:56:36.31 ID:H7BUDMFe.net
- ＣＸチェアって１９９５年発売だったんだな。
このイス頑丈すぎない？
- 587 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 09:44:50.93 ID:ym/iQJpV.net
- バロン買って今日届いたところで久しぶりにスレ見たらこの話題かよ
だいたい満足してるからいいけどヘッドレストは付けとけば良かったかも
- 588 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 11:28:00.98 ID:PajQZEDb.net
- ヘッドレストのないバロン
- 589 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 22:31:54.12 ID:spbDlXRm.net
- 今日バロン見てきたんだけど、ヘッドレストを固定にするか可動にするかでマジで迷ってる
固定のほうがしっくりくる気がするけど、どちらのほうが多いんだろ
- 590 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 23:04:47.95 ID:3I79dwbR.net
- 多いというなら可動
- 591 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 23:39:13.68 ID:spbDlXRm.net
- ありがとう。
可動ヘッドレストは角度自体は微調整できないよね？
もたれかかると後ろに下がる感じはあったけど、固定のほうがしっかり反発してくれて気持ちよかった。
- 592 ：名無しさん＠３周年：2016/05/14(土) 23:53:20.24 ID:IUXeuP7C.net
- >>591
多分それ展示用で長いこと使われてたからネジが緩んでただけじゃない？
過去スレに書いてあったけど、可動用ヘッドレストも丁度良い具合に締めれば微調整もできると思う。
(俺はバロン未所持なので参考程度で)
- 593 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 00:05:14.61 ID:k0cRC9W6.net
- >>592
おお、マジですか
家具屋の店員さんも2年くらい展示してるって言ってたな。
それなら可動ヘッドレストのほうが便利か。
- 594 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 01:43:07.99 ID:Row6FPnW.net
- ちょうどいいなら固定でいいと思うけどね。
動かない分がっしり固定されてる。
- 595 ：名無しさん＠３周年：2016/05/15(日) 17:21:13.53 ID:+Pf+opzB.net
- >>593
可動使ってるけど高さと角度を調整できる。
反発の調整はやったことないけど見た感じ六角の締め具合で調整できそう。
個人的には角度調節結構使うから可動おすすめ。同じ位置だと疲れるよ。
- 596 ：名無しさん＠３周年：2016/05/19(木) 22:08:05.76 ID:bq+lY+98.net
- 先輩方の意見を参考に、可動ヘッドレストにしてみたはいいけど、これヘッドレスト出っ張りすぎてね・・・？
ギリギリまで下げても首の位置がしっくりこない・・・
- 597 ：名無しさん＠３周年：2016/05/20(金) 03:51:25.93 ID:WHKJrjUs.net
- 引っ込ませれば？
- 598 ：名無しさん＠３周年：2016/06/07(火) 11:46:47.07 ID:OZOuDco2.net
- デューク、座り心地はすごく良いし、購入しようという気持ちに傾いてるけど
ただ一点「固定肘」ってとこだけが気になる。
- 599 ：デューク：2016/06/07(火) 12:31:32.35 ID:usurgWSG.net
- >>598
俺もコンテッサとデュークで最後まで迷って、デュークに決めた。
確かに可動肘は便利だけど、剛性感が甘いよね。
意外に荷重が掛かる箇所だからね。
座り心地が快適だから、固定肘でも満足だよ。
- 600 ：名無しさん＠３周年：2016/06/07(火) 12:55:21.81 ID:Iv1ARpJo.net
- 【アベノショック ＞ リーマンショック】 マイト★レーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。 【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】
1ドル＝90円台すぐそこ…止まらぬ円高に日銀打つ手なし 日刊ゲンダイWeb引用 山本太郎総理まであと一歩？
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
日本国民はどう対処すればいいのか。
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。
マイト★レーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる。極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動（１種類の政治形態が世界中を支配する）をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。
- 601 ：名無しさん＠３周年：2016/06/10(金) 00:44:51.90 ID:ePIRQZZA.net
- コンテッサの黒の総革張り、大塚家具で座ってきたけど
素晴らしかったわ
35万円くらいだったかな
事業が軌道にのって成功したら買いたい
- 602 ：名無しさん＠３周年：2016/06/10(金) 00:49:27.80 ID:MwI7I1yc.net
- 革張りはエアコンが効いた部屋じゃないと使えないから、オフィス向けのイメージ
- 603 ：名無しさん＠３周年：2016/06/10(金) 16:53:07.00 ID:gj3VIcWC.net
- 膝無しコーラルがナンバーワン！
- 604 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 10:43:50.49 ID:zYYsN/R0.net
- みなさんメッシュの掃除どうしてます？
ブラック買ったのはいいけど、掃除しても埃と繊維の玉が取れにくい…
- 605 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 13:16:48.31 ID:Wf/LUwZ/.net
- 歯ブラシとダイソンで何とかしてみよう(´・ω・｀)
- 606 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 14:03:10.71 ID:htiFw9tX.net
- ひ、膝！？
- 607 ：名無しさん＠３周年：2016/06/11(土) 19:56:14.31 ID:1Sm8tuID.net
- エチケットブラシ
- 608 ：名無しさん＠３周年：2016/06/12(日) 01:55:53.70 ID:BIqlFZk8.net
- 座面外して丸洗い
- 609 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 18:53:52.78 ID:O4mF+oa1.net
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
- 610 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 18:54:08.90 ID:O4mF+oa1.net
- 知恵袋でまたもやベストアンサーショーを受賞。アーロン・チェアの真実を斬っています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705
一般消費者の皆様方に於かれましてはくれぐれもアーロン・チェアにご注意下さいませ。
- 611 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 19:16:19.05 ID:O4mF+oa1.net
- 座メッシュのコンテッサやバロンをご購入の消費者は、誠に残念ですが、アーロン・チェアの2次被害者です。
岡村製作所は「ワンランク上の座り心地」を目指して、
新エルノゴミクス宣言
座メッシュのイスと決別宣言しているのです。5年もの歳月を経て、3種の異硬度クッションの開発に成功。2013年以降の全てのチェアの座には異硬度クッションで統一しています。
尤も、岡村製作所のイスで座メッシュを導入したのはバロンとコンテッサの2点のみです。
5年もの
- 612 ：名無しさん＠３周年：2016/06/13(月) 22:36:39.53 ID:FoAU/Gf3.net
- 座メッシュがゴミなのは座った瞬間にわかるだろ(笑)
そんな布教はもういいからコーラルとサブリナで悩んでる俺にアドバイスをくれ！
173cm62kg,座高100cmのケツデカ胴長マン、プログラマー兼ITコンサルタントでノートパソコン派です。
よろしく！
- 613 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 01:45:59.16 ID:z8v5DOTD.net
- ショールームに行け
- 614 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 08:42:54.42 ID:wjrNqkhA.net
- コーラルにしようと思い、最終確認のつもりでショールーム行ったらデュークの方が良かった…
- 615 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 08:49:55.48 ID:pM6Um3o5.net
- >>612
いやいや、1994年のアーロンの売れ行きに目が曇った岡村は、2002年にアーロンに惹かれて、座メッシュのコンテッサを発売する大失態を犯しました。
今でも、座メッシュのコンテッサを購入する消費者は少なくありません。アマゾンの売れ行きは座メッシュのコンテッサ、バロンの売れ行きが座クッションのコンテッサ、バロンの売れ行きを圧倒しています。
座メッシュのコンテッサ、バロンを購入する消費者は、アーロン・チェアの2次被害者であり、岡村の失策の被害者です。
- 616 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 10:20:35.92 ID:z8v5DOTD.net
- メッシュの方がサポート力が強いけど、合う合わないが大きい
- 617 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 21:30:39.01 ID:pM6Um3o5.net
- >>616
座メッシュは合う合わない以上に「腰痛の原因」となることがコクヨやworkaholicによって報告されています。
- 618 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 21:31:30.24 ID:pM6Um3o5.net
- 岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
- 619 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 21:32:16.53 ID:pM6Um3o5.net
- しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。座メッシュのチェアは
「公民館専用レベル」
扱いのレベルの低いチェアなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒューマンに
至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、公民館レベルのチェアを購入することに異議がありますか？
- 620 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 21:33:13.78 ID:pM6Um3o5.net
- なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と
謳うエンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指
弾する客観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村チェアが、アーロン、エルゴと同程度と貶すのと同等レベルの錯覚、侮辱。
- 621 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 21:42:30.83 ID:pM6Um3o5.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１】
サブリナとバロンのアームの位置が低いと不満の書き込みをするユーザーの声があります。中には、どんな人の肘も届かないほどにアームの位置が低い
と言う書き込みさえあります。もし、それが真実ならば、サブリナもバロンもリコールものの欠陥チェアです。そこで「サブリナ・チェアのアームの位
置は真実に低いのか」を徹底検証します。結論は、岡村チェアのスペックの仕様を追究することで、明快な解答が得られました。
岡村総合カタログに掲載のあるスペックによれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
サブリナ・スマート ５６０～７６０mm（10センチ上下するアジャスト・アームのみの販売）
サブリナ・スタンダード ５７０～７７０mm（動かない固定式デザイン・アーム）
バロン ５６３～７６３mm（10センチ上下するアジャスト・アームと動かないデザイン・アームの2タイプ）
10センチ上下するアジャスト・アームと固定式のデザイン・アームでは全く事情が異なることが分かります。サブリナ・スマートならばアジャスト・ア
ームが装備されているので、アームの可動域は、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合は、それぞれ
５６０～６６０mm ６６０～７６０mm
と10センチもアームの位置を可動することができます。アジャスト・アーム式のバロンの場合も、
５６３～６６３mm ６６３～７６３mm
と10センチもアームの上下ができます。
- 622 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 21:46:23.85 ID:pM6Um3o5.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１(その２）】
一方、サブリナ・スタンダードは、固定式のデザイン・アーム付きしか販売がないので、座面を一番低くした場合と一番高くした場合の地面からアームまでの距離は
５７０mm ７７０mm
デザイン・アーム式のバロンならば、
５６３mm ７６３mm
と「固定」されます。実は、サブリナのアームが低すぎると主張するユーザーは、サブリナ・スタンダード、つまり、デザイン・アーム付きの購入者、バロンの座面が低
いと主張するユーザーはデザイン・アーム式のバロンのユーザーであることが分かります。
どんな人でもアジャスト・アームで10センチもアームが上下するのであれば、アームが高すぎる、低すぎると言った不満があるはずもありません。
- 623 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 21:56:31.17 ID:pM6Um3o5.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１(その３）】
さらに、この推測を決定付ける事実が明らかになりました。岡村製作所お客様相談センターによれば、
サブリナとバロンは国内販売品でも「海外基準の仕様」による販売に限る
という事実です。しかし、コンテッサならば、輸出用のコンテッサならば「海外基準の仕様」、国内用のコンテッサは「国内基準の仕様」と区別があるらしいの
です。
要するに、サブリナとバロンは「国内用」であっても、身長の高い欧米人の体型を基準として、製造されているのです。欧米人であれば、日本人よりも手脚
も長いことでしょう。したがって、デザイン・アームの位置は、欧米人の体格を考慮した高さなのです。デザイン・アーム式のサブリナ、バロンを購入した身長
が低めのユーザーの不満はもっとも足る不満だったのです。
コンテッサでアームが低いという苦情がないのは、「国内基準の仕様」であることと、「アジャスト・アーム」式のみの販売に限られているからです。また、この
スレッドで評価の高いコーラルであれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
６１０～８１０mm（アジャスト・アーム式）
６００～７００mm（デザイン・アーム式）
ですので、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合のアームの可動域は、それぞれ
６１０～７１０mm ７１０～８１０mm （アジャスト・アーム式）
６００mm ７００mm （デザイン・アーム式）
- 624 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 22:03:51.64 ID:pM6Um3o5.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１(その４）】
確かに、上下しないデザイン・アームに統一して比較すれば、座面を一番低くした場合のアームの地面からの距離は、
サブリナ・スタンダード ５７０mm
バロン ５６３mm
コーラル ６００mm
と「固定」されます。実に、コーラルよりもバロンもサブリナのアームの位置は３センチから4センチ低いのが分かります。
【結論】
結論は至って単純、アジャスト・アーム付きのサブリナ、バロンを購入すれば、アームが低いという不満は一掃されます。皆様方、サブリナ、バロンの選択を
誤らないようにご注意下さいませ。
- 625 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 22:11:50.62 ID:pM6Um3o5.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証２（その１）】
多くの消費者が、シルフィーに窮屈さを感じると訴えます。その原因として、ユーザーが挙げるのは、
１．座面の奥行きが足りない
２．背面のバック・アジャスト機構が窮屈
と原因を例示します。実際は、何が原因なのでしょうか？
まず、１は完全に勘違いです。実際、岡村総合カタログによる座面が前後にスライドする可動域は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン ４００～４５０mm
デューク４００～４５０ コーラル ４１０～４６０ シルフィー ４１０～４６０mm
と他のチェアの奥行きと変わりありません。２のバック・アジャスト機構は、可変できるので、実際はあまり窮屈さに影響を与えると考えられません。
ずばり、シルフィーを窮屈と感じる理由は、座面の横幅にあります。横幅は
シルフィー ４６０、コンテッサ ５２０、コーラル ５００、バロン ４９５、サブリナ ５２０mm
驚くべきことに、他のチェアと比して、座面の横幅が4センチも狭いのです！
- 626 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 22:13:37.02 ID:pM6Um3o5.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証３】
サブリナとコーラルの扱いに関して、同年同月の発売にも関わらずに、岡村のコーラルの扱いが低過ぎると嘆くユーザーがいます。また、販売店に
展示されているチェアは圧倒的にサブリナと言います。実際に、岡村はコーラルを低評価しているのでしょうか？岡村製作所のお客様相談センター
の相談員は以下のように説明をします。
１．店舗に展示する商品は、岡村の営業マンと店舗関係者との相談で決定する。ジウジアーロのデザインによるコンテッサ、バロンの成功路線に沿
って、結果、サブリナが選ばれる。
２．サブリナ、コンテッサはハイバックの販売しかない高価格帯の商品。一方、コーラルは、ミドルバック、ハイバックと選択できるスタンダード
の一般仕様。オプションの選択肢によっては、低価格からの販売がある。よって、コーラルは、高級志向というよりも一般志向品と見做されて
いる。平均的な販売価格帯の差によって、サブリナの方が高級品との位置付けがある。
３．決して、コーラルをサブリナの下位のチェアと位置付けているわけではない。消費者のコーラルの評価は高い。
相談員の回答ですので、上記のような回答にならざる得ないこともあります。しかし、十二分に的を得た回答ではないでしょうか？
- 627 ：名無しさん＠３周年：2016/06/14(火) 22:15:44.28 ID:pM6Um3o5.net
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
さらに、アーロン・チェアとコンテッサの比較は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。
- 628 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 13:26:53.32 ID:uG4pwk9m.net
- こいつのレス一網打尽に出来る良いNGワードなんかないかなぁ
- 629 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 13:34:38.18 ID:a5kWcvc4.net
- >>628
それでどこに誤りがありますか？岡村チェアとコクヨや3流専門店のハーマンのイスが客観的なデータの網羅で分かり易く説明されています。
- 630 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 13:53:41.51 ID:uG4pwk9m.net
- いや一切読んでないから誤りがあるかどうかは知らないけど
単純に鬱陶しいから見たくないだけ
- 631 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 15:42:06.39 ID:4Xw0gLxT.net
- 人の迷惑を顧みないクソ長文なんざ誰も読まんわな
- 632 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 18:14:20.03 ID:ZiTyn+eB.net
- 着実に規制議論板での戦闘力が上がっていくw
- 633 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 21:45:24.82 ID:xJ03kp6n.net
- なにこの基地外
- 634 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 23:55:19.65 ID:a5kWcvc4.net
- 人の迷惑ってこれだけ正確に客観的データで論説する消費者は1人としていない。
シルフィーが手狭、コーラルはアームが低い
岡村チェアを正しく選びたい消費者にとって非常に有益な情報。
- 635 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 23:58:12.33 ID:a5kWcvc4.net
- このスレも不正、違法な業者が絡んでいるスレ。証拠は、
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1
消費者を欺いて自己の利益の確保を狙うのがこのスレの目的。
- 636 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 23:59:24.20 ID:a5kWcvc4.net
- 【このスレは営利目的のスレだ（その１）】
このスレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき
責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に
他ならないので十二分にご注意下さいませ。
消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
１．商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 ２．公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
３．自分の消費行動が社会（特に弱者）に与える影響を自覚する責任 ４．自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
５．消費者として団結し、連帯する責任
- 637 ：名無しさん＠３周年：2016/06/15(水) 23:59:43.97 ID:a5kWcvc4.net
- 【このスレは営利目的のスレだ（その２）】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか～？
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は１つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
- 638 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 00:00:02.10 ID:87Lgnyz+.net
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 639 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 00:03:28.71 ID:SPp+DCW4.net
- 【警告注意報１】このスレは営利目的のスレだ！（前編）
ある特定の人物が本スレと同じタイトルのワーキングチェア総合Part91を問わず、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見
に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ（日本口コミ協議会）は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、本スレ冒頭に掲載のある http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか？ https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
- 640 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 00:08:11.81 ID:SPp+DCW4.net
- 【警告注意報２】このスレは営利目的のスレだ！ （中編）
一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、本スレの入り口には、椅子の総合デパート
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。 ワーキングチェア総合スレッドWikiは、
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者（企業）ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。一部コピペすれば、
広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
- 641 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 00:10:59.43 ID:SPp+DCW4.net
- 【警告注意報３】このスレは営利目的のスレだ！（完結編）
つまり、本スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
に誘導するキャッチ・セールスなのです。
【結論】
本スレの冒頭に掲載のある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業レスです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 642 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 00:12:03.74 ID:SPp+DCW4.net
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その１）】
【米国IBAのネイティブアドに対する見解】（ネイティブアドとは、広告であるのか広告でないのか分からない「広告」で、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「ネイティブアドはその形式にかかわらず広告であることが明確に開示されていなければならない」
【ノンクレジット広告の違法性について】（ノンクレジット広告とは、広告に「広告」と明示しないことで、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/ から抜粋すれば、
「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。要するに、ステマは違法です」
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
など典型的なステマ、違法な広告である可能性が濃厚なのです。 この広告が２ちゃんねるとのタイアップ広告なのかワーカホリック単独の広告なのか判然
としません。 JIAA（インターネット推奨広告協議会）の提言では、広告主体者を明示せよとあるのです。http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf
現状の広告のままでは、誰が広告主なのか、２ちゃんねる運営も関わった違法な広告なのか全く分かりません。これらの欺瞞的な広告を看過せよと声高に
主張する消費者が存するはずもないのです。彼らの情報操作に消費者の皆様方は十二分にご注意下さいませ。
- 643 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 00:14:39.22 ID:SPp+DCW4.net
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その２）】
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか？答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5
当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと今も変
わらぬ人物 >>690 がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ（雛形）化されているのです。テンプレを自由自在に書き換えられ
る人物とは誰？なのか想像しましょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5
そもそも、消費者に対して、広告、消費者をNGワードに登録せよとするこのスレの指示 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/4 自体が
「景品表示法の有利誤認、優良誤認」
の違法です。http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html
- 644 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 00:15:54.06 ID:SPp+DCW4.net
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その３）】
そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らはアフィリエイト広告
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイトサイト、アフィリエイトブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/2
彼らの主張を正しく翻訳すれば、
「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイトサイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」
と公言しているのです。これを批判した私の投稿が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9
です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。
- 645 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 00:16:16.10 ID:SPp+DCW4.net
- 【２ちゃんねるが不正の温床であること】
２ちゃんねるが不正の温床であることは、周知の事実でありますが、それを象徴するのが【２ちゃんねる浪人 主な特典】 http://premium.2ch.net/ に認められます。
2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
2ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
2ちゃんねるの過去ログ取得
2ちゃんねる専用ブラウザで2ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。
連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。
要するに、お金さえ払えば「何でもあり」。犯罪者の書き込みも許容？海外ホストからの書き込みもOK、犯罪者が身元を隠すために利用するアプリ Tor（トーア）の
利用も歓迎？ ということなのでしょうか？
- 646 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 00:17:36.27 ID:SPp+DCW4.net
- 【モラルの欠如したやり口】
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終手段は、
>>538 ：名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MTTD)：2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ｶﾞｯｸｼって専門とかでもなるのかね？
>>539 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学？？ 江戸川総合人生大学？？ 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、アーロン・
チェアの販売促進に努めること、およびに、本スレの冒頭にある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく、頑なに反対する人物です。消費者のはずもありません。
- 647 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 06:47:47.07 ID:tYiIIkWX.net
- 顔真っ赤で勢いづいててウケルｗ
荒らしの長文なんて無視されてるに決まってるのに、読まれてるの前提でいるあたりやっぱり頭がおかしいんだろうなぁ
- 648 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 07:29:49.03 ID:/LqeNzGX.net
- あぽーんにしかしとらんのになあ
これからどれだけマトモなこと言っても一行たりとも読む気はない
- 649 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 08:03:54.99 ID:AzZ3TUK+.net
- 暇なんだろうけどその労力考えると凄いよね。
あぼーんしてるから見てないけど。
他にやることないのかな。
- 650 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 14:01:33.62 ID:QNMDaX1e.net
- 最近出荷されたバロンのクッションって
昔のより柔らかくなってる？
- 651 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 15:31:41.08 ID:1fDNUNRc.net
- >>650
座り心地が違うの？
2014年のバロンに座ってるけど、他のバロンとの違いは感じない……。
- 652 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 18:48:56.79 ID:SPp+DCW4.net
- バロンのクッションは薄くて硬いというユーザーがいます。しかし、アーロンの２次被害者にならないように座メッシュを避けるのが賢明です。
- 653 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 18:58:58.27 ID:QNMDaX1e.net
- >>651
出先で座ったけど2008年頃のより
柔らかく感じたんだよね。
気のせいかなぁ
- 654 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 19:32:13.89 ID:SPp+DCW4.net
- バロンの座クッションが改善されているのであれば、岡村も座メッシュを完全否定しているということです。
アーロンの影響で座クッションを選ばずに、腰痛の原因になる座メッシュのコンテッサ、バロンを購入する消費者は圧倒的です。本当にお気の毒です。
- 655 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 20:28:16.52 ID:AjnUEnpv.net
- >>634
コーラルのアームが低い？？
- 656 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 20:41:21.11 ID:1fDNUNRc.net
- >>653
問い合わせてみては？
- 657 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 22:57:09.17 ID:Fsehgl2F.net
- バロンの真価はメッシュでこそ生きるでしょ
クッション座面の奴はそこらの安物とあまり違わない
- 658 ：名無しさん＠３周年：2016/06/16(木) 23:10:20.95 ID:SPp+DCW4.net
- >>657
>>618-620にある通りです。コンテッサ、バロンとも座メッシュは岡村が失敗と認めているのも同然です。
>>655
>>621-624 にある通りです。選択肢によってはそうなりますのでご注意下さい。
- 659 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 01:57:13.55 ID:RY0ziv62.net
- >>657
それは無いわ(笑)
- 660 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 07:51:07.92 ID:/8Og5xxu.net
- むしろメッシュの方が尻に合わなかった
- 661 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 08:14:16.12 ID:ttpNLwpQ.net
- 座メッシュが言いというのは、結局アーロン擁護派、というか業者ですので要注意です。
ウエッブ上で、座メッシュから座クッションに替えたユーザーは見受けられますが、逆は見当たりません。
座メッシュのバロン、コンテッサを購入している消費者は、これまた、アーロンチェアの2次被害者に過ぎません。
- 662 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 09:10:13.26 ID:LR1XEScG.net
- 他人様を業者呼ばわりするからには証拠があるんだろうな
- 663 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 09:40:12.20 ID:v25+gk/O.net
- 全部妄想なんだから証拠なんてある訳ないw
- 664 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 12:49:53.00 ID:ttpNLwpQ.net
- 一廉の大人であれば、誤っている箇所を具体的に指摘して、反駁の証拠を提示下さいませ。
- 665 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 12:54:10.92 ID:ttpNLwpQ.net
- このスレは特定の人物に利益を誘導する商用スレですので一般消費者の皆様方に於かれましては十分にご注意下さいませ。
その証拠は、このスレの冒頭 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1 にある我田引水の消費者を欺いて儲ける目的のネイティブ広告
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
の存在があることです。決して、ワーキングチェア総合スレッドWiki経由でイスの購入をなさらないようにご注意下さい。
- 666 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 13:08:40.49 ID:vxhas7aR.net
- 存在
- 667 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 15:16:08.82 ID:LR1XEScG.net
- >>664
証拠の提示を求めてんのはこっち。わかる？
適当な事言ってると名誉既存で訴えるぞ
- 668 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 15:24:39.19 ID:LR1XEScG.net
- >>661の発言が有効なら↓も有効だよな？
○座クッションがいいと言うのは結局業者ですので注意が必要です。
あれあれjjさん、あなた業者だったんですね。わかってましたけど。
- 669 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 15:56:28.22 ID:ERF3iixR.net
- >>664,665
一廉の大人であれば、掲示板のルールを守ってスレとは関係の無い自説を延々とコピペする荒らし行為をお控え下さいませ。
またこのスレを商用スレと言うならば、業者が立てたという明確な証拠のご提示をお願い致します。
- 670 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 21:01:21.49 ID:ttpNLwpQ.net
- >>667
名誉棄損？あなた、いつも名誉棄損などと言いますが、名誉棄損が成立する要件をご存知ですか？
中学生なの？どうぞ訴えて下さいませ。お待ちしています。
- 671 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 21:17:24.88 ID:ttpNLwpQ.net
- 【座メッシュのチェアに存在意義がない証明（その１）】
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
「原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。」
とあります。続けて、
「エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。
また、人間が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む」
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
- 672 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 21:20:07.73 ID:ttpNLwpQ.net
- 【座メッシュのチェアに存在意義がない証明（その１）】
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。座メッシュのチェアは
「公民館専用レベル」
扱いのレベルの低いチェアなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒューマンに
至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、公民館レベルのチェアを購入することに意義を認められますか？
- 673 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 21:21:22.45 ID:ttpNLwpQ.net
- 【座メッシュのチェアに存在意義がない証明（その３）】
なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と
謳うエンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指
弾する客観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村チェアが、アーロン、エルゴと同程度と貶すのと同等レベルの錯覚、侮辱。
- 674 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 22:46:51.03 ID:LR1XEScG.net
- >>670
あれあれ証拠を出せないんですか？
論点をずらして逃げようって肚かい？大学職員はやることが汚いねえ。
結論
>>670は散々煽って他人を貶めておきながら都合が悪くなるとごまかして逃げる業者
一言一句たりとも信用しないように。
- 675 ：名無しさん＠３周年：2016/06/17(金) 22:55:13.97 ID:/kcQ93nd.net
- 最初からお前以外相手にしてねーだろ
荒らしに構うお前も同類だ
- 676 ：名無しさん＠３周年：2016/06/18(土) 00:13:45.57 ID:6QTu3Shu.net
- >>675
荒らしだなんてとんでもない。一般消費者にあって私ほど客観的なデータでイスを論じている論客はいないはずです。
ハーマンのイスを岡村以上のイスと位置付けたい業者と同類扱いは勘違い甚だしいです。
- 677 ：名無しさん＠３周年：2016/06/18(土) 00:16:25.27 ID:6QTu3Shu.net
- 消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
１．商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 ２．公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
３．自分の消費行動が社会（特に弱者）に与える影響を自覚する責任 ４．自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
５．消費者として団結し、連帯する責任
- 678 ：名無しさん＠３周年：2016/06/18(土) 00:20:25.87 ID:6QTu3Shu.net
- エルゴヒューマンの並行輸入業者のブログによる関家具の２ちゃんねるへの書き込みや独占禁止法違反が明らかになった
エルゴヒューマンのスレの消失
消費者を欺くネィティブ広告のある
ワーキングチェアのスレの消失
と家具、インテリアのスレは健全化しています。
- 679 ：名無しさん＠３周年：2016/06/18(土) 22:44:49.87 ID:Sli8jGVY.net
- 良いNGワードは無いものかね
- 680 ：名無しさん＠３周年：2016/06/18(土) 23:43:46.56 ID:kXhFdiZv.net
- こいつ長文連投荒らしの癖にコピペじゃなくて手打ちが多いからワードで一掃するのは難しい
文体がおかしいからすぐ見分けつくし、害虫みたいなものだと思ってその都度NGするしかない
- 681 ：名無しさん＠３周年：2016/06/18(土) 23:45:50.70 ID:p68rr89I.net
- こいつのレスはNGできても長文連投による容量制限に引っかからせるのが目的だから難しいね
- 682 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 01:36:29.46 ID:j2uouAIO.net
- 旭が稼働してればなあ
- 683 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:01:07.50 ID:NkUJEqWx.net
- 【このスレは営利目的のスレだ（その１）】
このスレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき
責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に
他ならないので十二分にご注意下さいませ。
消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
１．商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 ２．公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
３．自分の消費行動が社会（特に弱者）に与える影響を自覚する責任 ４．自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
５．消費者として団結し、連帯する責任
- 684 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:01:58.34 ID:NkUJEqWx.net
- 【このスレは営利目的のスレだ（その２）】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか～？
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は１つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
- 685 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:03:02.17 ID:NkUJEqWx.net
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 686 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:03:48.15 ID:NkUJEqWx.net
- 【警告注意報１】このスレは営利目的のスレだ！（前編）
ある特定の人物が本スレと同じタイトルのワーキングチェア総合Part91を問わず、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見
に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ（日本口コミ協議会）は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、本スレ冒頭に掲載のある http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか？ https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
- 687 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:04:09.77 ID:NkUJEqWx.net
- 【警告注意報２】このスレは営利目的のスレだ！ （中編）
一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、本スレの入り口には、椅子の総合デパート
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。 ワーキングチェア総合スレッドWikiは、
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者（企業）ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。一部コピペすれば、
広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
- 688 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:04:28.30 ID:NkUJEqWx.net
- 【警告注意報３】このスレは営利目的のスレだ！（完結編）
つまり、本スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
に誘導するキャッチ・セールスなのです。
【結論】
本スレの冒頭に掲載のある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業レスです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 689 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:04:48.64 ID:NkUJEqWx.net
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その１）】
【米国IBAのネイティブアドに対する見解】（ネイティブアドとは、広告であるのか広告でないのか分からない「広告」で、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「ネイティブアドはその形式にかかわらず広告であることが明確に開示されていなければならない」
【ノンクレジット広告の違法性について】（ノンクレジット広告とは、広告に「広告」と明示しないことで、消費者を欺く広告のことを言います）
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/ から抜粋すれば、
「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。要するに、ステマは違法です」
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
など典型的なステマ、違法な広告である可能性が濃厚なのです。 この広告が２ちゃんねるとのタイアップ広告なのかワーカホリック単独の広告なのか判然
としません。 JIAA（インターネット推奨広告協議会）の提言では、広告主体者を明示せよとあるのです。http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf
現状の広告のままでは、誰が広告主なのか、２ちゃんねる運営も関わった違法な広告なのか全く分かりません。これらの欺瞞的な広告を看過せよと声高に
主張する消費者が存するはずもないのです。彼らの情報操作に消費者の皆様方は十二分にご注意下さいませ。
- 690 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:05:10.97 ID:NkUJEqWx.net
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その２）】
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか？答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5
当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと今も変
わらぬ人物 >>690 がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ（雛形）化されているのです。テンプレを自由自在に書き換えられ
る人物とは誰？なのか想像しましょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5
そもそも、消費者に対して、広告、消費者をNGワードに登録せよとするこのスレの指示 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/4 自体が
「景品表示法の有利誤認、優良誤認」
の違法です。http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html
- 691 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:05:36.81 ID:NkUJEqWx.net
- 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その３）】
そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らはアフィリエイト広告
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイトサイト、アフィリエイトブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/2
彼らの主張を正しく翻訳すれば、
「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイトサイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」
と公言しているのです。これを批判した私の投稿が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9
です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。
- 692 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:05:54.86 ID:NkUJEqWx.net
- 【２ちゃんねるが不正の温床であること】
２ちゃんねるが不正の温床であることは、周知の事実でありますが、それを象徴するのが【２ちゃんねる浪人 主な特典】 http://premium.2ch.net/ に認められます。
2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
2ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
2ちゃんねるの過去ログ取得
2ちゃんねる専用ブラウザで2ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。
連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。
要するに、お金さえ払えば「何でもあり」。犯罪者の書き込みも許容？海外ホストからの書き込みもOK、犯罪者が身元を隠すために利用するアプリ Tor（トーア）の
利用も歓迎？ ということなのでしょうか？
- 693 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:06:13.21 ID:NkUJEqWx.net
- 【モラルの欠如したやり口】
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終手段は、
>>538 ：名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MTTD)：2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ｶﾞｯｸｼって専門とかでもなるのかね？
>>539 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学？？ 江戸川総合人生大学？？ 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、アーロン・
チェアの販売促進に努めること、およびに、本スレの冒頭にある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく、頑なに反対する人物です。消費者のはずもありません。
- 694 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:07:38.39 ID:NkUJEqWx.net
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
【アーロン・チェアとコンテッサの比較】は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。
- 695 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:08:15.88 ID:NkUJEqWx.net
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス（人間工学）から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 696 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 05:16:24.75 ID:NkUJEqWx.net
- なお、本スレの冒頭の
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
は椅子王国と２ちゃんねるのタイアップ広告であり、違法なネィティブ広告であると考えてよいはずです。ワーカホリックの違法なネィテブ広告は追放できましたが、次は椅子王国です。
- 697 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 13:02:54.26 ID:ZmrwoY01.net
- >>679
都度臭い文字NGしてけばほとんど見えない
- 698 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 13:34:09.82 ID:0DLdjTam.net
- 一応運営のあらし報告には報告している
まあ、いつか対応してくれるんじゃないかな
- 699 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 13:38:27.60 ID:0DLdjTam.net
- 頃合い見てつぎは実名あげられた企業にでも凸してみるか、、、
- 700 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 15:23:24.76 ID:w2lBD8Rq.net
- 一年半前シルフィーを購入した者です
昨日座っているとゆっくりと座面が下がっていきました
上にあげても座ったら一番下まで下がるという状況です
これは修理に出さないといけないのでしょうか？
また自分で直せるのなら直したいので対処法など教えて頂きたいです
- 701 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 15:37:23.10 ID:QbPfLYt1.net
- ガスシリンダーが逝ってる
保証期間ならいけるかも
- 702 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 15:46:11.66 ID:w2lBD8Rq.net
- >>701
保証書みたいなものいるんですかね？
- 703 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 15:49:49.66 ID:ZmrwoY01.net
- そりゃいるだろ
- 704 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 16:08:51.05 ID:fFfJRg4Z.net
- >>703
どうも見当たらないんですよね
説明書はあるんですけど
岡村に一度連絡してみます
ありがとうございました
- 705 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 16:27:26.21 ID:f9lUdQ4O.net
- >>704
オカムラは保証書無いよ
イスの裏に貼ってあるシールにIDみたいなの書いてあるからそれだけでOK
ちなみに中古でも期間内なら大丈夫だとか
- 706 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 19:05:02.68 ID:rWNqYXiR.net
- >>705
ありがとうございます、椅子の裏にありました
修理の申し込みについてなのですが保証中の申し込みも有料の修理依頼で申し込むのでしょうか？
- 707 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 19:08:54.84 ID:FIh+TIox.net
- >>706
なんでオカムラに聞かないの？
- 708 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 19:12:15.96 ID:rWNqYXiR.net
- >>707
聞いてみます
アドバイスありがとうございました
- 709 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 19:52:02.61 ID:j2bzqfyr.net
- コンテッサの可動アームレストの天面の周囲にパーティングラインがあって
半袖のときに腕が擦れると気になるんだけどヤスリとかで処理してる人いる？
- 710 ：名無しさん＠３周年：2016/06/19(日) 23:20:32.26 ID:sARhARc+.net
- ガタツキがいやでデザインアームにしたけどアジャスタにすればよかったかなー肩こりがつらい、ひじようかんで調整しようか悩み中、リクライニングは最高、寝れる
- 711 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:30:19.65 ID:I5WSKF6J.net
- 【座メッシュのチェアに存在意義がない証明（その１）】
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
「原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。」
とあります。続けて、
「エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。
また、人間が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む」
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
- 712 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:31:12.17 ID:I5WSKF6J.net
- 【座メッシュのチェアに存在意義がない証明（その２）】
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。座メッシュのチェアは
「公民館専用レベル」
扱いのレベルの低いチェアなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒューマンに
至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、公民館レベルのチェアを購入することに意義を認められますか？
- 713 ：名無しさん＠３周年：2016/06/20(月) 04:31:56.55 ID:I5WSKF6J.net
- 【座メッシュのチェアに存在意義がない証明（その３）】
なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と
謳うエンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指
弾する客観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村チェアが、アーロン、エルゴと同程度と貶すのと同等レベルの錯覚、侮辱。
- 714 ：名無しさん＠３周年：2016/06/24(金) 21:16:07.32 ID:zMcVHY0M.net
- >>702
ガスシリンダーが爆発したら笑い事にならんからはやく連絡して座るな
- 715 ：名無しさん＠３周年：2016/06/28(火) 23:42:14.14 ID:wMDayS8+.net
- バロンのアームレストは以前はパッドだけ交換出来たが今はアームレストまるごと交換しないと
ダメな仕様になったらしいね。
む、無駄すぎだろ…。
そういうことして利益を上げようとする企業は信用できんわ…。
- 716 ：名無しさん＠３周年：2016/06/29(水) 06:48:25.52 ID:372p12xQ.net
- バロンもコンテッサも10年落ちの中古が結構な値段で取引されてるんだな
- 717 ：名無しさん＠３周年：2016/06/30(木) 01:17:03.80 ID:TUzcFq3l.net
- バロンからアーロンに買い替えたけどアーロンええな！
書き仕事の自分にはこっちやったわ
正直ヘッドレストほとんど使わんかったし…
- 718 ：名無しさん＠３周年：2016/06/30(木) 01:36:53.80 ID:MoCZQwvK.net
- >>717
まー向き不向きあるからなー
バロンは寝れるwあっ仕事中に寝ちゃまずいかw
そういや～漫画家のアーロン使用率高いんだっけ？
プロが選ぶんならアーロンいいんだろうなあ
- 719 ：名無しさん＠３周年：2016/06/30(木) 18:28:49.52 ID:5tlxBawk.net
- アーロンは前傾チルトついてるからな
PC作業はバロンがオススメだけど、漫画家や書き仕事はアーロン
格安前傾チルトならシルフィとかあるけど・・・
- 720 ：名無しさん＠３周年：2016/07/02(土) 08:57:12.65 ID:YeVxKG6z.net
- >>718-719
冗談はほどほどに。前傾機能であれば、サブリナやシルフィーにもあります。
- 721 ：名無しさん＠３周年：2016/07/02(土) 08:58:09.37 ID:YeVxKG6z.net
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
【アーロン・チェアとコンテッサの比較】は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。
- 722 ：名無しさん＠３周年：2016/07/02(土) 08:58:43.06 ID:YeVxKG6z.net
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス（人間工学）から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 723 ：名無しさん＠３周年：2016/07/02(土) 22:32:44.61 ID:91KodPxO.net
- >>718
オカムラユーザーもすすめるんならアーロンっていい椅子なんだろうなあ…
- 724 ：名無しさん＠３周年：2016/07/03(日) 23:34:31.06 ID:7nIHCyLO.net
- バロンの肘掛けが微妙に低いんだがなんとかならんかね
- 725 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 10:05:30.42 ID:B1iozUrl.net
- バロンの肘掛に関する意見は
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
に示したzuraさんのコメントに詳細があります。
- 726 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 10:07:42.75 ID:B1iozUrl.net
- また、バロンの肘掛が低いという点に関しては以下をご参照下さい。
- 727 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 10:08:46.74 ID:B1iozUrl.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１】
サブリナとバロンのアームの位置が低いと不満の書き込みをするユーザーの声があります。中には、どんな人の肘も届かないほどにアームの位置が低い
と言う書き込みさえあります。もし、それが真実ならば、サブリナもバロンもリコールものの欠陥チェアです。そこで「サブリナ・チェアのアームの位
置は真実に低いのか」を徹底検証します。結論は、岡村チェアのスペックの仕様を追究することで、明快な解答が得られました。
岡村総合カタログに掲載のあるスペックによれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
サブリナ・スマート ５６０～７６０mm（10センチ上下するアジャスト・アームのみの販売）
サブリナ・スタンダード ５７０～７７０mm（動かない固定式デザイン・アーム）
バロン ５６３～７６３mm（10センチ上下するアジャスト・アームと動かないデザイン・アームの2タイプ）
10センチ上下するアジャスト・アームと固定式のデザイン・アームでは全く事情が異なることが分かります。サブリナ・スマートならばアジャスト・ア
ームが装備されているので、アームの可動域は、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合は、それぞれ
５６０～６６０mm ６６０～７６０mm
と10センチもアームの位置を可動することができます。アジャスト・アーム式のバロンの場合も、
５６３～６６３mm ６６３～７６３mm
と10センチもアームの上下ができます。
- 728 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 10:09:20.91 ID:B1iozUrl.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１(その２）】
一方、サブリナ・スタンダードは、固定式のデザイン・アーム付きしか販売がないので、座面を一番低くした場合と一番高くした場合の地面からアームまでの距離は
５７０mm ７７０mm
デザイン・アーム式のバロンならば、
５６３mm ７６３mm
と「固定」されます。実は、サブリナのアームが低すぎると主張するユーザーは、サブリナ・スタンダード、つまり、デザイン・アーム付きの購入者、バロンの座面が低
いと主張するユーザーはデザイン・アーム式のバロンのユーザーであることが分かります。
どんな人でもアジャスト・アームで10センチもアームが上下するのであれば、アームが高すぎる、低すぎると言った不満があるはずもありません。
- 729 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 10:10:11.59 ID:B1iozUrl.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１(その３）】
さらに、この推測を決定付ける事実が明らかになりました。岡村製作所お客様相談センターによれば、
サブリナとバロンは国内販売品でも「海外基準の仕様」による販売に限る
という事実です。しかし、コンテッサならば、輸出用のコンテッサならば「海外基準の仕様」、国内用のコンテッサは「国内基準の仕様」と区別があるらしいの
です。
要するに、サブリナとバロンは「国内用」であっても、身長の高い欧米人の体型を基準として、製造されているのです。欧米人であれば、日本人よりも手脚
も長いことでしょう。したがって、デザイン・アームの位置は、欧米人の体格を考慮した高さなのです。デザイン・アーム式のサブリナ、バロンを購入した身長
が低めのユーザーの不満はもっとも足る不満だったのです。
コンテッサでアームが低いという苦情がないのは、「国内基準の仕様」であることと、「アジャスト・アーム」式のみの販売に限られているからです。また、この
スレッドで評価の高いコーラルであれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
６１０～８１０mm（アジャスト・アーム式）
６００～７００mm（デザイン・アーム式）
ですので、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合のアームの可動域は、それぞれ
６１０～７１０mm ７１０～８１０mm （アジャスト・アーム式）
６００mm ７００mm （デザイン・アーム式）
- 730 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 10:10:45.80 ID:B1iozUrl.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１(その４）】
確かに、上下しないデザイン・アームに統一して比較すれば、座面を一番低くした場合のアームの地面からの距離は、
サブリナ・スタンダード ５７０mm
バロン ５６３mm
コーラル ６００mm
と「固定」されます。実に、コーラルよりもバロンもサブリナのアームの位置は３センチから4センチ低いのが分かります。
【結論】
結論は至って単純、アジャスト・アーム付きのサブリナ、バロンを購入すれば、アームが低いという不満は一掃されます。皆様方、サブリナ、バロンの選択を
誤らないようにご注意下さいませ。
- 731 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 10:12:05.71 ID:B1iozUrl.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証２（その１）】
多くの消費者が、シルフィーに窮屈さを感じると訴えます。その原因として、ユーザーが挙げるのは、
１．座面の奥行きが足りない
２．背面のバック・アジャスト機構が窮屈
と原因を例示します。実際は、何が原因なのでしょうか？
まず、１は完全に勘違いです。実際、岡村総合カタログによる座面が前後にスライドする可動域は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン ４００～４５０mm
デューク４００～４５０ コーラル ４１０～４６０ シルフィー ４１０～４６０mm
と他のチェアの奥行きと変わりありません。２のバック・アジャスト機構は、可変できるので、実際はあまり窮屈さに影響を与えると考えられません。
ずばり、シルフィーを窮屈と感じる理由は、座面の横幅にあります。横幅は
シルフィー ４６０、コンテッサ ５２０、コーラル ５００、バロン ４９５、サブリナ ５２０mm
驚くべきことに、他のチェアと比して、座面の横幅が4センチも狭いのです！
- 732 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 10:12:58.64 ID:B1iozUrl.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証３】
サブリナとコーラルの扱いに関して、同年同月の発売にも関わらずに、岡村のコーラルの扱いが低過ぎると嘆くユーザーがいます。また、販売店に
展示されているチェアは圧倒的にサブリナと言います。実際に、岡村はコーラルを低評価しているのでしょうか？岡村製作所のお客様相談センター
の相談員は以下のように説明をします。
１．店舗に展示する商品は、岡村の営業マンと店舗関係者との相談で決定する。ジウジアーロのデザインによるコンテッサ、バロンの成功路線に沿
って、結果、サブリナが選ばれる。
２．サブリナ、コンテッサはハイバックの販売しかない高価格帯の商品。一方、コーラルは、ミドルバック、ハイバックと選択できるスタンダード
の一般仕様。オプションの選択肢によっては、低価格からの販売がある。よって、コーラルは、高級志向というよりも一般志向品と見做されて
いる。平均的な販売価格帯の差によって、サブリナの方が高級品との位置付けがある。
３．決して、コーラルをサブリナの下位のチェアと位置付けているわけではない。消費者のコーラルの評価は高い。
相談員の回答ですので、上記のような回答にならざる得ないこともあります。しかし、十二分に的を得た回答ではないでしょうか？
- 733 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 10:34:38.03 ID:4Mo0TOU8.net
- >>732
正直な話、俺はあんたの書き込みを反芻してコーラルを買った。だから一定程度は感謝してる。
俺は情報は全部目を通すからいいが、本当に発信したいならもうちょっと書き方を考えてくれ。
- 734 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 18:32:32.82 ID:GUpFVNg+.net
- >>724
ひじようかん で検索
見た目ダサイけど
- 735 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 23:17:55.13 ID:XlONEEnP.net
- 久しぶりにこの板に来たらオフィスチェア総合スレが消し飛んでる・・・
どこにいったの？
- 736 ：名無しさん＠３周年：2016/07/04(月) 23:56:41.31 ID:B1iozUrl.net
- >>733
私の発信したいことは、不正や違法な販売で実力が過大視されている不正チェアの告発です。
不正を追及する中で知らぬ間にイスに詳しくなりました。オカムラやコクヨが不正や違法な販売促進方法で成り上がっているイスと同程度未満
の扱いをされることに対してものの見事に釣られている消費者に真実を伝えたいのです。
アーロン？コンテッサに足元にも及ばない愚かなイスなのです。
- 737 ：名無しさん＠３周年：2016/07/05(火) 01:04:37.46 ID:phQDMiNQ.net
- >>736
場違いな話だけど、イスラム国ってどう思います？
- 738 ：名無しさん＠３周年：2016/07/05(火) 01:19:36.22 ID:gWLO1ag3.net
- >>735
コピペ荒らしの投稿がスレを埋め尽くし、住民がみんな去っていったんじゃよ…
- 739 ：名無しさん＠３周年：2016/07/05(火) 08:08:16.56 ID:8ilfiGyZ.net
- >>738
そうなんだ。教えてくれてありがとうございます。
- 740 ：名無しさん＠３周年：2016/07/05(火) 09:14:40.10 ID:Ddl4J4Kv.net
- >>738
みんなどこの板行ったかわかります？
質問したいけど有意義な情報を得られそうにない
- 741 ：名無しさん＠３周年：2016/07/05(火) 15:57:46.16 ID:3hB9xPb2.net
- ほんとなんでこんなに荒しが多いのかねえ
- 742 ：名無しさん＠３周年：2016/07/05(火) 16:24:04.12 ID:rESXuRHj.net
- 荒らし多くないよ
jjっていう大学勤務の人間、ひとりだけ
- 743 ：名無しさん＠３周年：2016/07/05(火) 17:10:59.49 ID:Ddl4J4Kv.net
- もしかしてredditとかPC系の板にいるのでは？と思ったけどいないみたいですね
アトラスを(後傾だけど)前向きに検討中
机も新調したほうがいいかなぁ
- 744 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:47:53.48 ID:HPY0BwMs.net
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】～【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
【アーロン・チェアとコンテッサの比較】は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。
- 745 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:48:22.16 ID:HPY0BwMs.net
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス（人間工学）から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 746 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:49:08.82 ID:HPY0BwMs.net
- 【座メッシュのチェアに存在意義がない証明（その１）】
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、
「原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。」
とあります。続けて、
「エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。
また、人間が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む」
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
- 747 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:49:33.04 ID:HPY0BwMs.net
- 【座メッシュのチェアに存在意義がない証明（その２）】
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。座メッシュのチェアは
「公民館専用レベル」
扱いのレベルの低いチェアなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス）の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。
workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か？また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか？アーロン・チェアは重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒューマンに
至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢
「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」
は正しいです。 わざわざ、公民館レベルのチェアを購入することに意義を認められますか？
- 748 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:49:58.28 ID:HPY0BwMs.net
- 【座メッシュのチェアに存在意義がない証明（その３）】
なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と
謳うエンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指
弾する客観的な証拠を与えておきます。
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが
「公民館限定と定める座メッシュのチェア」
をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村チェアが、アーロン、エルゴと同程度と貶すのと同等レベルの錯覚、侮辱。
- 749 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:50:32.22 ID:HPY0BwMs.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１】
サブリナとバロンのアームの位置が低いと不満の書き込みをするユーザーの声があります。中には、どんな人の肘も届かないほどにアームの位置が低い
と言う書き込みさえあります。もし、それが真実ならば、サブリナもバロンもリコールものの欠陥チェアです。そこで「サブリナ・チェアのアームの位
置は真実に低いのか」を徹底検証します。結論は、岡村チェアのスペックの仕様を追究することで、明快な解答が得られました。
岡村総合カタログに掲載のあるスペックによれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
サブリナ・スマート ５６０～７６０mm（10センチ上下するアジャスト・アームのみの販売）
サブリナ・スタンダード ５７０～７７０mm（動かない固定式デザイン・アーム）
バロン ５６３～７６３mm（10センチ上下するアジャスト・アームと動かないデザイン・アームの2タイプ）
10センチ上下するアジャスト・アームと固定式のデザイン・アームでは全く事情が異なることが分かります。サブリナ・スマートならばアジャスト・ア
ームが装備されているので、アームの可動域は、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合は、それぞれ
５６０～６６０mm ６６０～７６０mm
と10センチもアームの位置を可動することができます。アジャスト・アーム式のバロンの場合も、
５６３～６６３mm ６６３～７６３mm
と10センチもアームの上下ができます。
- 750 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:51:17.73 ID:HPY0BwMs.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１(その２）】
一方、サブリナ・スタンダードは、固定式のデザイン・アーム付きしか販売がないので、座面を一番低くした場合と一番高くした場合の地面からアームまでの距離は
５７０mm ７７０mm
デザイン・アーム式のバロンならば、
５６３mm ７６３mm
と「固定」されます。実は、サブリナのアームが低すぎると主張するユーザーは、サブリナ・スタンダード、つまり、デザイン・アーム付きの購入者、バロンの座面が低
いと主張するユーザーはデザイン・アーム式のバロンのユーザーであることが分かります。
どんな人でもアジャスト・アームで10センチもアームが上下するのであれば、アームが高すぎる、低すぎると言った不満があるはずもありません。
- 751 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:52:07.78 ID:HPY0BwMs.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１(その３）】
さらに、この推測を決定付ける事実が明らかになりました。岡村製作所お客様相談センターによれば、
サブリナとバロンは国内販売品でも「海外基準の仕様」による販売に限る
という事実です。しかし、コンテッサならば、輸出用のコンテッサならば「海外基準の仕様」、国内用のコンテッサは「国内基準の仕様」と区別があるらしいの
です。
要するに、サブリナとバロンは「国内用」であっても、身長の高い欧米人の体型を基準として、製造されているのです。欧米人であれば、日本人よりも手脚
も長いことでしょう。したがって、デザイン・アームの位置は、欧米人の体格を考慮した高さなのです。デザイン・アーム式のサブリナ、バロンを購入した身長
が低めのユーザーの不満はもっとも足る不満だったのです。
コンテッサでアームが低いという苦情がないのは、「国内基準の仕様」であることと、「アジャスト・アーム」式のみの販売に限られているからです。また、この
スレッドで評価の高いコーラルであれば、座面を昇降することによる地面からアームまでの可動距離は、
６１０～８１０mm（アジャスト・アーム式）
６００～７００mm（デザイン・アーム式）
ですので、座面を一番下に下げた場合と一番上げた場合のアームの可動域は、それぞれ
６１０～７１０mm ７１０～８１０mm （アジャスト・アーム式）
６００mm ７００mm （デザイン・アーム式）
- 752 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:52:47.49 ID:HPY0BwMs.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証１(その４）】
確かに、上下しないデザイン・アームに統一して比較すれば、座面を一番低くした場合のアームの地面からの距離は、
サブリナ・スタンダード ５７０mm
バロン ５６３mm
コーラル ６００mm
と「固定」されます。実に、コーラルよりもバロンもサブリナのアームの位置は３センチから4センチ低いのが分かります。
【結論】
結論は至って単純、アジャスト・アーム付きのサブリナ、バロンを購入すれば、アームが低いという不満は一掃されます。皆様方、サブリナ、バロンの選択を
誤らないようにご注意下さいませ。
- 753 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:53:30.55 ID:HPY0BwMs.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証２】
多くの消費者が、シルフィーに窮屈さを感じると訴えます。その原因として、ユーザーが挙げるのは、
１．座面の奥行きが足りない
２．背面のバック・アジャスト機構が窮屈
と原因を例示します。実際は、何が原因なのでしょうか？
まず、１は完全に勘違いです。実際、岡村総合カタログによる座面が前後にスライドする可動域は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００～４５０ コンテッサ４２５～４７５ バロン ４００～４５０mm
デューク４００～４５０ コーラル ４１０～４６０ シルフィー ４１０～４６０mm
と他のチェアの奥行きと変わりありません。２のバック・アジャスト機構は、可変できるので、実際はあまり窮屈さに影響を与えると考えられません。
ずばり、シルフィーを窮屈と感じる理由は、座面の横幅にあります。横幅は
シルフィー ４６０、コンテッサ ５２０、コーラル ５００、バロン ４９５、サブリナ ５２０mm
驚くべきことに、他のチェアと比して、座面の横幅が4センチも狭いのです！
- 754 ：名無しさん＠３周年：2016/07/07(木) 21:54:00.94 ID:HPY0BwMs.net
- 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証３】
サブリナとコーラルの扱いに関して、同年同月の発売にも関わらずに、岡村のコーラルの扱いが低過ぎると嘆くユーザーがいます。また、販売店に
展示されているチェアは圧倒的にサブリナと言います。実際に、岡村はコーラルを低評価しているのでしょうか？岡村製作所のお客様相談センター
の相談員は以下のように説明をします。
１．店舗に展示する商品は、岡村の営業マンと店舗関係者との相談で決定する。ジウジアーロのデザインによるコンテッサ、バロンの成功路線に沿
って、結果、サブリナが選ばれる。
２．サブリナ、コンテッサはハイバックの販売しかない高価格帯の商品。一方、コーラルは、ミドルバック、ハイバックと選択できるスタンダード
の一般仕様。オプションの選択肢によっては、低価格からの販売がある。よって、コーラルは、高級志向というよりも一般志向品と見做されて
いる。平均的な販売価格帯の差によって、サブリナの方が高級品との位置付けがある。
３．決して、コーラルをサブリナの下位のチェアと位置付けているわけではない。消費者のコーラルの評価は高い。
相談員の回答ですので、上記のような回答にならざる得ないこともあります。しかし、十二分に的を得た回答ではないでしょうか？
- 755 ：名無しさん＠３周年：2016/07/08(金) 08:18:50.86 ID:9EL3Wjr3.net
- >>742
大学で便所掃除とかかもね
- 756 ：名無しさん＠３周年：2016/07/08(金) 21:24:41.04 ID:SLo1IcMw.net
- やけに番号飛んでるな
- 757 ：名無しさん＠３周年：2016/07/09(土) 06:46:55.67 ID:fQVMeiRu.net
- 自宅を大学と誤認識しているとか
- 758 ：名無しさん＠３周年：2016/07/09(土) 07:29:08.50 ID:wbl9+Np1.net
- >>757
それはありそうだ
常識ない病的かつ異様な執着から考えるとこれが小遣い稼ぎなのかもしれんが
- 759 ：名無しさん＠３周年：2016/07/09(土) 11:49:40.19 ID:oVoyhQHZ.net
- >>757
ノンクレジット広告の消滅、ご愁傷さま。泡銭にしがみ付かないで汗をかいてお金を稼いでください。
- 760 ：名無しさん＠３周年：2016/07/09(土) 11:51:16.23 ID:oVoyhQHZ.net
- 【このスレは営利目的のスレだ（その１）】
このスレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき
責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に
他ならないので十二分にご注意下さいませ。
消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
１．商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 ２．公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
３．自分の消費行動が社会（特に弱者）に与える影響を自覚する責任 ４．自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
５．消費者として団結し、連帯する責任
- 761 ：名無しさん＠３周年：2016/07/09(土) 11:51:33.66 ID:oVoyhQHZ.net
- 【このスレは営利目的のスレだ（その２）】
それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか～？
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は１つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)
- 762 ：名無しさん＠３周年：2016/07/09(土) 11:51:48.43 ID:oVoyhQHZ.net
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６）
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける
「J-Payment（東京都渋谷区）」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 763 ：名無しさん＠３周年：2016/07/09(土) 11:52:10.09 ID:oVoyhQHZ.net
- 【警告注意報１】このスレは営利目的のスレだ！（前編）
ある特定の人物が本スレと同じタイトルのワーキングチェア総合Part91を問わず、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見
に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ（日本口コミ協議会）は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、本スレ冒頭に掲載のある http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか？ https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/
- 764 ：名無しさん＠３周年：2016/07/09(土) 11:52:39.22 ID:oVoyhQHZ.net
- 【警告注意報２】このスレは営利目的のスレだ！ （中編）
一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、本スレの入り口には、椅子の総合デパート
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。 ワーキングチェア総合スレッドWikiは、
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者（企業）ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。一部コピペすれば、
広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
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