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【ぐっすり】ベッド総合33【眠りたい】

1 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 00:33:50.51 ID:vKT0KHzH.net: 【ぐっすり】ベッド総合32【眠りたい】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449932191/
2 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 00:34:37.12 ID:vKT0KHzH.net: ＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング１位
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング２位
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/　合併したため追加http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米「シモンズ」は倒産
ポケットコイルの元祖。過去スレではスプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●ドリームベッド
ttp://dreambed.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッドなど多くのブランド展開
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●パラマウントベッドhttp://www.paramount.co.jp/（スマートスリープhttp://www.smartsleep.jp/index.html）パラマウントベッドの一般用ベッドブランド
3 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 00:35:45.25 ID:vKT0KHzH.net: 東京スプリング
http://tokyospring.co.jp/
アワーグラスマットレスの製造、プリヒーティング加工をほどこしたマットレスを
ケユカ等の家具屋オリジナルマットレスや通販クラフティアなどの日本製として発売

＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・バセット（シーリー内のブランド）
ttp://www.bassettfurniture.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com
4 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 00:37:08.63 ID:S3TYHHZE.net: ********** 新井家具の自称「最低価格証明」のカラクリ PART 1 **********

　（注）内容に誤りがあったらもちろん修正しますよ
　　　　意地悪しないで間違ってるところ教えてください
　　　　よろしくお願いします　m(__)m

①絶対に不可能な最低価格証明

　　他店の値引き後の最終価格が新井家具にわかるはずがない
　　新井家具は値引き後の最終価格と他店の値引きを含めない表示価格を比較しているだけ
　　枚方家具団地の中ですら最低価格の証明は絶対に不可能

②あまりにも少ない調査対象

　　ネットは対象外
　　調査対象は枚方家具団地のたった7店舗のベッド取扱店だけ（ベッド専門店は新井家具のみ）
　　
③どこが最低価格？「嘘・大げさ・まぎらわしい」

　　値引き後の最終価格を表示しないのでなんとでも言える
　　他店より大幅に高い可能性もある
　　価格を表示しないのだから

④他店とプライスマッチができないのは価格が高い証明

　　他店とプライスマッチする小売り業者よりも高いのは自明の理
　　万が一新井家具が安い場合は見積もりとって大塚家具や多慶屋へGO

⑤配送料が有料だったり廃棄マットレスの回収をしない場合もある

　近郊地域の自社便による配送の場合で無料地域のみ配送料が無料
　それ以外は配送料が有料
　廃棄マットレスの回収が出来ない場合は費用と手間が大変ですよ

⑥新井家具の自称「最低価格証明」の影響

　　お客さんが最低価格という言葉に惑わされたら、枚方家具団地の他の家具屋さんへの影響は甚大だと想定できる
　　まさに死活問題
　　新井家具のステマのせいで売り上げが減って廃業とか一家離散、自殺とかになったらかわいそう
5 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 00:37:30.31 ID:vKT0KHzH.net: 大塚家具製造販売
http://kagu.otsukac.co.jp/
大塚製薬等の大塚グループの一つ
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

グランツ
http://www.granz-jp.com/
ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

ROOMRECIPE
http://www.roomrecipe.co.jp/index.html

http://www.seiloo.co.jp/
ベッドのアウトレット情報あり

このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/

国産低価格おすすめマットレス

東京スプリング　￥24.8k
SWRH 72AC
コイル数　450個
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html

アンネルベッド　￥27.9k
SWRH 67BC
コイル数　527個
http://item.rakuten.co.jp/ar-bridge/015-140830-01/

フランスベッドMH-030
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1432318

東京スプリングPKJ-65CH
http://item.rakuten.co.jp/make-space/myk-pkj-65ch-s/
6 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 00:38:10.61 ID:vKT0KHzH.net: ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
http://buonanotte.jp/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
http://www.kaimin-hiroba.jp/sleep/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://www.smartsleep.jp/index.html
エムリリー
http://mlily.jp/
スイートドリーム
http://www.pep-up.co.jp/index.html
ピタ
http://www.nihongel.com/index.html
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
7 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 00:38:57.90 ID:vKT0KHzH.net: ベッド選びの参考になるオススメサイト
新井家具ベッド館、店長のブログだけの話
http://araibed.blog.fc2.com
間違いだらけのマットレス選び
http://blog.livedoor.jp/master_of_mattress/

アンネルベッドと新井家具への誹謗中傷を繰り返す方がスレに張り付いています
スレ建てをしてすぐに事実無根なコピペを貼っている事から理解できると思いますが
無視をしてください
8 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 00:40:36.85 ID:vKT0KHzH.net: ※ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて※
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会　第2回ピアノ線と硬鋼線
http://www.jsse-web.jp › kandokoro › kan2

※ウレタンの基礎知識※
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm
9 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 00:42:25.73 ID:S3TYHHZE.net: ********** 新井家具の自称「最低価格証明」のカラクリ PART 2 **********

⑦新井家具窃盗告白（被害者　Ｈ家具）

大型店舗がお店を閉店する際、閉店処分セールなどを行いますが
決して全部処分しきれるものではありません
略
恐らく８０台全ての原価総額は、７～８００万円は下らないと思います
私の提示金額は「全部で５０万円」　　プラス大阪までの運賃
通常原価の６％ほど（笑）

酷いようですが、我々がしなくてもどうせ他店も情報を聞きつけ
同じ様な値段で買いたたくに決まっています、ここは心を鬼にして・・・
しかし先方の回答は「　Ｎ０　」　　、価格が安すぎるのももちろんですが、実は翌日に違う家具店にも
買い取ってもらう約束をしているとのことで
「どこ？」　と尋ねると、「Ｈ家具さん」とのこと、先方の申し出でここは平等に
展示場のちょうどセンターから半分ずつ、弊社とＨ家具さんとで二分割して買ってくれ
先に来た新井家具さんに右半分か左半分のどちらをとるか決めてもよい、とのことでした
そこでガス収納などの金額の高いフレームが多く分布する右側を選択
価格は約４０台で３０万円で合意
それでは伝票を作成してくるので、しばらくここでお待ち下さい・・・・・・・・
先方の担当者が売り場から姿を消すや否や・・・・・・・（笑）　　我々の取った行動は

マットレスの乗せ換え（笑）！

我々の仕入れた右側のフレームに乗っている安いマットレスと、左側のフレームに乗っている高額なマットレスを
片っ端から乗せ換え（笑）
７～８枚は交換したでしょうか？
マットが変わっても、金額は右半分で３０万円は変わりませんからね
明日仕入れに来られるＨ家具さんには、安いマットレスばかりが残る形となりましたが
後日聞くと、喜んでおられたそうです（笑）　　ごめんねＨ家具さん
弊社としては通常価格の半分以下で販売し、お客様にも大変喜んでいただきました
これぞバイヤー冥利に尽きるというもんです

http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html

⑨番外編　ネット宣伝工作の一例

　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053
10 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:05:02.26 ID:S3TYHHZE.net: 窃盗罪

窃盗罪（せっとうざい）とは、他人の物を故意に断りなく持っていくことや使用することを禁止する犯罪類型のことである。

違反して窃盗を犯した者は刑罰によって処断される。

日本の現行刑法における窃盗罪とは、刑法235条に規定された、他人の財物を窃取することを内容とする犯罪である。

窃盗罪を犯した者は、刑法235条により、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%83%E7%9B%97%E7%BD%AA
11 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:07:26.67 ID:wU+qiHyx.net: >>7
テンプレ化するの？
仕方ないかもしれないけれど、それならもう少し完結な文章に変えてほしい
12 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:08:42.43 ID:wU+qiHyx.net: 新井家具てん誹謗中傷を繰り返す方がスレに張り付いています
スレ建てをしてすぐに事実無根なコピペを貼っている事から理解できると思いますが
無視をしてください
13 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:14:02.26 ID:wU+qiHyx.net: >>12は失敗

新井家具に対する誹謗中傷を繰り返す荒らしが居座っており
その過程で、新井家具がおすすめするメーカー(アンネルベッドや東京スプリング)への中傷も行われています
コピペや暴言には反応しないことをおすすめします

こんな感じにしたらどうでしょう？
14 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:15:03.70 ID:zWVDVeEK.net: 前スレのテンプレ変えてみた

最近このスレはステマが横行しているので気をつけてください
特に新井、スタープラチナ、アワーグラス等の単語には要注意

悪質な業者はステマを繰り返すことによって特定の店で買わせようとしますが
マットレスを購入する際はそのマットレスを試寝した店で買う事をお勧めします
つまりそのマットレスを試寝した対価としてそのお店で買うということです

お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
腰痛の人は整形外科で治療やリハビリ指導を受けることを強く勧めます
また、以下の２点に着目するとマットレス選びに余裕が生まれます

１）幅広のマットレスに寝ると寝返りが楽になる

一人でダブルサイズのマットレスに寝ると寝返りが楽になり快適です
業者でも横幅の重要性を認識している人は少ないのですが検討する価値は十分あります
15 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:16:01.93 ID:zWVDVeEK.net: ２）ある意味、筋肉は最高のマットレスと言える

横寝の際に肩や太股外側が痛くなりやすい人は三角筋や外転筋の筋トレに取り組んでみるのがお勧め
しかし外転筋だけ鍛えるのは筋バランス上好ましくないので内転筋も鍛えましょう
ちなみに三角筋が発達すると横寝の際に首の位置が高くなるので
低い枕を使っている人ほどバスタオル等で枕を高くする必要が出てきます

仰向けに寝ると背中が痛くなりやすい人は僧帽筋中部と下部・脊柱起立筋上部・広背筋などの筋トレがお勧め
ただし、背中の筋トレは腰に負担が掛かる種目があるので必要に応じて革製パワーベルトを使いましょう
腰痛の人は整形外科を受診して腰を丈夫にしてから取り組んでみると良いでしょう

長くなるので筋トレの説明はこの辺にしますが初心者は自己流で行わず
詳しい人に教えてもらうかネットや本などでしっかり調べましょう
普通に筋トレすれば遅くとも一ヶ月以内には効果を実感できるでしょう
また、筋トレには若返りや低体温を改善する効果もあります
16 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:21:52.45 ID:wU+qiHyx.net: 有用そうな前スレのレスを移しておくね

無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー
・カイバラ
　http://kaibara-kougei.com
　ベッドフレーム専業メーカー
・サンコー
　http://www.sunkoh.jp
・アカセ木工
　https://www.akase.co.jp
・常盤家具
　http://tokiwa-kagu.co.jp
・MARUSHO(丸庄)
　http://k-marusho.com
・いまだ家具
　http://www.imada-web.com
・立野木材工芸
　http://www.tatenomokuzai.info
17 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:28:08.06 ID:S3TYHHZE.net: 15 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2015/12/13(日) 07:16:45.95 ID:U7cpDs76 [1/3]
スレ初心者の人はステマには充分気をつけてね
あと新井昇の事だけじゃなくアンネルがyournet.ne.jpのドメインで火消し活動してた事も忘れないであげて

「yournet.ne.jp」（アダルトサイトや迷惑メール業者らに広く使われる特殊なドメインで「悪魔のツール」とも呼ばれる）
http://plaza.rakuten.co.jp/kabucyoujya/diary/200702220003/

52 名前：ピアノ線　本物です[gakuwa52@yahoo.co.jp] 投稿日：2015/04/13(月) 22:41:02.00 HOST:237.154.1.110.ap.yournet.ne.jp [1/4][110.1.154.237]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1416761642/7+9+11+13+14+17+20+22+26+28+29
削除理由・詳細・その他：
このレスは不正確かつ誹謗中傷です。

53 名前：銀次[sage] 投稿日：2015/04/13(月) 23:20:47.30 HOST:s741190.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
対象区分がいい加減、削除理由も不明瞭です
18 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:29:13.43 ID:S3TYHHZE.net: 16 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2015/12/13(日) 07:17:14.40 ID:U7cpDs76 [2/3]
続き

54 名前：ピアノ線　本物です[gakuwa52@yahoo.co.jp] 投稿日：2015/04/14(火) 01:32:39.00 HOST:237.154.1.110.ap.yournet.ne.jp [2/4][110.1.154.237]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1416761642/7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1416761642/11
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1416761642/26
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1416761642/26
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1416761642/29
削除理由・詳細・その他：
7=社員リストラを激しく行った事実は無いので事実無根
11=経営コンサルの指示で人事を扱うことは無いので事実無根
26=人材が辞めて補充が間に合わないことは無い。常に不足は無い。
26=ホームページ等広告宣伝費用を新井に代替宣伝してもらう根拠が曖昧であり、独自の優れたホームページが既存している。
29=違法な方法で人事をするとは思っていない。又その具体的な方法の投稿も証拠も無い。

これら一連の書き込み投稿者の認識不足と誤解、思い込みがあり、非適切な文言に加え根拠の無い表現も含まれると思います。
ご面倒をお掛けしますができる限りご理解を賜りたいと存じます。

55 名前：亀沢[sage] 投稿日：2015/04/14(火) 04:19:37.60 HOST:s650099.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
駄目です、不備だらけです
削除ガイドラインをよくお読みの上依頼し直してください
19 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:30:26.69 ID:S3TYHHZE.net: 17 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2015/12/13(日) 07:17:51.63 ID:U7cpDs76 [3/3]
続き

57 名前："削除"希望[superflynana@excite.co.jp] 投稿日：2015/04/15(水) 12:11:18.00 HOST:237.154.1.110.ap.yournet.ne.jp [4/4][110.1.154.237]
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1416761642/7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1416761642/9-18
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1416761642/26-29
削除理由・詳細・その他：
7・投稿者が確認せずに聞いた情報であり、証拠が無いので情報として存在価値が無い。
9-18・一部の業界内でしか通用しない非常に狭い話題であり、回覧者に得られる有益情報では無いが、事実と相反する内容の恐れがある。
26-29・ホームページ運営経費等から派生するレス内容は完全に誹謗中傷である証拠に現在公開中のwebページが存在確認できるので、当書き込み自体の信憑性を疑う。

以上、削除人様の見解に同意を求めると共に、公平な判断で削除くださいますよう、お願い致します。
又、投稿者本人と判断できる人物との話し合いも決着しており、削除に対して同意を得られておりますことをご配慮くださいますようお願い申し上げます。
※同意といっても、それを証明するものはありませんが、その後の投稿が完全に止まっているという客観的様子としてご判断くだされば幸いでございます。

58 名前：清田[sage] 投稿日：2015/04/15(水) 12:17:20.74 HOST:s644174.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
依頼不備だらけです
くだらない長文など書かれる前に削除のルールについてご確認ください
20 ：14：2016/01/14(木) 01:33:59.46 ID:zWVDVeEK.net: >>17
乙、と言いたい所だけど新井はともかくアンネルは（少なくとも最近は）ステマはしてないと思う
21 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 01:49:18.20 ID:S3TYHHZE.net: アンネルは以前に比べて最近は減ったとは思ってる
ステマを防止する有効な文面になっていると思うのでコピペさせてもらった

新井が相変わらずステマのやり放題だから何とかしないとな
22 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 02:03:06.61 ID:0cRvlxez.net: 新スレにも早速荒らしが来たか
23 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 02:12:30.79 ID:S3TYHHZE.net: ●新井家具宣伝事例

>963 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2016/01/12(火) 12:44:55.25 ID:Zt2zOvbd [1/2]
>このスレでよく話題に挙がる新井家具は、取り扱い可能でもサイトに載せていない商品が結構あるね
>サイトに掲載されていなくてもとりあえず聞いてみると良いかも

●嘘がばれた新井家具

976 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2016/01/12(火) 21:05:59.85 ID:bM+2p2xl
>>964
安くない
ほぼ定価だったぞ

●新井家具発狂

977 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2016/01/12(火) 21:47:07.69 ID:FBDZkNKh
　　　　　　NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
24 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 04:39:17.58 ID:34rXWD72.net: アンネルはピアノ線馬鹿が来るだろ
25 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 13:24:34.26 ID:k9YgL1ul.net: 布団からの移行なんだけど、マットレスに予算を食い尽くされてしまって、フレーム(シングル)にかけられる金は\25000が上限になってしまった…。

そこでニトリなんかを検討してるんだけど、
床板がスノコみたいに隙間があるのと、塞がってるのって、どっちが良いのかな？

塞がってる方は、床からの冷気を防ぐ、なんて聞くけど、マットレスへの通気性を損ねそうで心配なんだが…
26 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 13:51:06.43 ID:PgnPgNjY.net: 夏はスキマあり、冬はスキマ無しで万全の構え
27 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 16:31:22.02 ID:/f28xhzP.net: フレームばかりでボトムの話題って全然でないけど、あんま良くないの？
28 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 16:54:09.18 ID:34rXWD72.net: いらんし
29 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 17:23:38.15 ID:0L4Fo6KV.net: ボトムは選択肢が無いから話すことも無いだけ
30 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 17:32:15.09 ID:cq6jEOAm.net: >>25
センベラもそれぐらいの値段で買えるフレームがある
31 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 18:28:55.17 ID:5ZpPoIOu.net: 販売する側の人間だったんだけれどこの掲示板見ていると不思議な感じがする。
ウチに来ていたお客さん全体の５％が売上の95％を作っているんだけれど
そういったお客は豪華な特注フレームを注文していくんだ。

でもここの人はフレーム興味ない人多いみたいですね
安くてもオシャレなフレームは沢山あるのに
32 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 18:35:29.04 ID:0bMaW1zG.net: フレームに数十万使える富裕層が2chにくるわけないでしょ
良くてシングル10円ぐらい
33 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 19:13:22.69 ID:ro3/8IVw.net: 寝心地優先するとフレームは何でも良いからなあ
ガタついたりするのは困るが
34 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 19:17:35.09 ID:rryQ3kSs.net: scp-941はドイツ人が書いていそう
35 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 19:18:34.92 ID:rryQ3kSs.net: 誤爆
36 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 19:34:20.90 ID:+m+BjOcB.net: >>25
スノコタイプでいいんじゃね
寒けりゃ下にベニア板でも敷けば隙間なしになるし
37 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 19:34:34.87 ID:34rXWD72.net: >>31
客の5%の話をする方が不思議。
頭おかしいのか？
38 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 22:33:30.34 ID:DeD+QfUM.net: シングルの場合は10万出せばよりどりみどりなのに
セミダブルは+2万ぐらい
>>16に書かれているメーカーのフレームも半分ぐらい選択肢に入る
39 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 23:09:09.19 ID:AQGzBcDr.net: 予算に限りがある上
マットレスに金使ったほうがいい
40 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 23:19:30.08 ID:6w7ovdO0.net: >>30, >>36
フレームに関しては全くの無知なんだけど、センベラって有名だしやはり良いのだろうか。
利便性を考えて床材はスノコにしよう。
41 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 23:31:13.06 ID:EyhtqiEV.net: 週末にフランスベッドのセールがあるから
都民ならそれいけよ
42 ：名無しさん＠３周年：2016/01/14(木) 23:31:19.83 ID:dr5Q3Qpz.net: >>31
お客の95％は売り上げの5％にしかならんフレームで満足なんだって気が付かないのかね
売ってる側のくせに
それなのにお客の5％しか気にしない高額商品が話題に上ってない事が不思議に思えるなら
転職することをオススメする
43 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 00:31:21.31 ID:QE4MpKJr.net: http://item.rakuten.co.jp/room-cr/a259-bon-d/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kagu350/g7078.html

この２つって何か違うの？
全く同じに見えるが、AlloysとFRAN2で名前が違う
44 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 09:07:38.37 ID:vK6wuiej.net: ベッドメーカー以外のフレームにまで選択肢を広げると、安くて良い日本製フレームが色々ある
７～８万で無垢と集成材のフレームもあったから
45 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 11:17:03.95 ID:2HyW3FJZ.net: 部材のどこかの合板にF3スター使ってるベッドは安物だから注意ね
46 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 12:17:00.93 ID:zvdJpRhd.net: よく大規模展示場でやってる家具展って激安以外の普通のベッドもたくさんくるのかな。
幕張メッセのやつに行こうか迷う。かなり遠いんだよなー
47 ：sage：2016/01/15(金) 14:44:12.41 ID:y7XvL/3T.net: nissenのねむり専科やわらかめの３コイル高密度ポケットマットレス買ったら、
すごくいいぞ。安眠できる。
お前らはもう買えないけどなｗ
48 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 14:56:21.69 ID:axRsAUBN.net: ねむり専科はベッドやめるってのでちょっと前に安売りしてたな
試し寝出来ないから流石に手は出せんが
49 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 15:20:43.61 ID:1ehDmcAT.net: >>46
よく大規模展示場でやってる家具展って激安以外の普通のベッドもたくさんくるのかな。

むしろ、ニトリみたいな激安ベッドはほとんど無い。一流ブランド中心のラインナップになる。ほとんどのブランドが集まるのでじっくり比較して試したいなら良いかも。
50 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 17:24:20.86 ID:2VtJdvq+.net: 最近青山の丸八真綿のことを知りましたが時既に遅く、既に閉店してしまったそうで残念です。東京で青山の丸八真綿に代わるような寝具店はありますか？
51 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 19:15:28.72 ID:L/h9Y8rd.net: あそこまで丁寧な接客をする店は無い
52 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 20:36:51.27 ID:xTunur9N.net: >>42
31です。
昔は全体の５％の売り上げを作っていた95％の客層が昔はもっと少なかったんです。
全体の20％の売り上げを80％の人間が作っていた。

富裕層以外の人間も昔はデザイン性の高い商品に興味を持っていたのに
みんな使えればそれでいいんだと思うと悲しい
53 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 20:43:31.83 ID:PvF0Si4u.net: gethaのマットレスが気になっているんだが
長く使ったことがある人がいたらどんなかんじか教えてほしい
54 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 20:52:37.82 ID:2jpuzAgB.net: >>52
フレームのデザインなんかどうでもいいし
関心があっても、その金があるなら寝心地にかかわるマットレスの予算を増やすだけです
55 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 21:16:01.30 ID:wN5r16AH.net: ５％の顧客に売り上げの９５％を依存してる企業とか普通に異常だろｗ
よく銀行が金貸すと感心するわｗ
56 ：名無しさん＠３周年：2016/01/15(金) 23:55:23.92 ID:2jpuzAgB.net: 東京ベッド千葉工場ニューオープン記念特別工場市」
http://www.seiloo.co.jp/event/someya-2/

工場が前の工場よりどうなったかのほうが気になるわｗ
親のフランスからの扱い酷いから規模縮小は勘弁してほしいわ
57 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 00:28:07.49 ID:MQHvRmL+.net: シベリアと呼ばれる酷い工場だったりして
58 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 02:09:15.39 ID:5DJz8RDr.net: >>56
うわっ、よりによって柏かよ！
物凄い汚染されてる街なのに。
こんなところに工場建てるなんて、何考えているんだ！
東京ベッドを愛用していたのに残念です。
二度と買わないでしょう。
59 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 02:15:03.73 ID:ZmJFqpwH.net: 放射能で頭がおかしくなった奴がいるな…
60 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 02:22:28.25 ID:5DJz8RDr.net: >>59
放射能で被曝すると、頭がおかしくなるからな。
そうは、なりたくないものだ。
内部被曝したら終わりだからな。
61 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 08:13:13.74 ID:mfUPKxBP.net: 内部被爆とか言ってるがベットを食うのか？
62 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 09:04:05.25 ID:n8kVWDVE.net: 東京ベッドも標的にしたんだろう
新井家具が批判するあのメーカー以外は訳の分からない中傷をされているから
63 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 09:17:18.17 ID:SFQ2M0LA.net: つーか東京ベッド移転前の工場が隣の市の野田市にある時点で何言ってんだとしか
さんざん言われてるが、東京ベッドは新井家具に置いてないのにな
それと昔のシモンズの製作元なのに
それどころかほぼ関東限定といってもいいくらい家具屋の取り扱いが限られ
親のフランスにはdisられ、グループの販売では南関東というさらなる縛りがかけられているｗ
64 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 10:07:10.01 ID:EGk3k6RU.net: ちょっと考えたんだが
コイルを良いの使っててもその前にウレタンがヘタルから意味無いって言ってたじゃん？
ウレタン買ってその上にパッドとシーツ敷けばどうだろう
65 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 10:09:45.62 ID:VrZ0j7bK.net: ねむり専科は試しが効かないから怖かったけど買ったら最高だったよ。
55000円ぐらいのが送料込みで31000円ぐらいで買えた。
いい買い物だったよ。
もう買えないけどな。
66 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 10:18:31.44 ID:jOdWIMXW.net: http://blog.goo.ne.jp/omotesando-komatsuya/e/4901e09d1985074f0f9d39c09c3e9e9b

ウレタンマットレスでも3－4年か1年のものもあるし

http://www.schlaraffia.de/produkte/matratzen/geltex
ポケットコイル仕様もある時点で
ウレタン自体より長持ちしそう
67 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 11:50:44.43 ID:n8kVWDVE.net: >>64
ウレタン単体で使うより、ウッドスプリングと組み合わせた方がヘタりにくい
なぜらウレタンとウッドスプリングの両方で体重を分散するから
同じようにウレタンとポケットコイルを組み合わせたほうがヘタりにくい
68 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 18:46:52.16 ID:5DJz8RDr.net: >>61
放射能まみれのベッドで寝てたら、放射性物質を吸い込んで、内部被曝するだろ。
少しは、勉強したらどうかね。
ま、手遅れかもしれんが。
69 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 18:54:39.29 ID:5DJz8RDr.net: >>63
東京ベッドの愛用者だから、怒ってるんだよ。
今使ってる東京ベッドのベッドは、2011年よりもずっと前に買ったものだから、工場が野田にあろうが関係ない。
東京ベッドは、日本一素晴らしいベッドを作る会社なのに、放射能に関する認識が甘過ぎて、もう使えないのが、余りにも残念すぎるということだ。
西日本に工場を作ればよかったのに。
政府や広告代理店に騙されたのだろう。
非常に残念だ。
70 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 19:19:30.44 ID:KzZVEa9v.net: 2011年から2015年にかけて火事で中断があるとはいえ
ずっと野田市で作っているわけだが
日本一だと持ち上げるのにもかかわらず、隣の市に移転したら
放射能を言い立てるとは放射能以前に頭がやばいな
どうせ脳内使用者だろうけどな

あと東日本で作っている、フランス、日本、シモンズ、パラマウントベッド
も全部駄目かｗ
71 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 19:24:58.41 ID:5DJz8RDr.net: >>70
どうせ移転するなら、被曝しない地域に移転させるべきだろ。
より健康になるために、よりよいベッドを求めているのに、何でわざわざ柏で作るんだ。
あの柏だぞ。
他の関東の街とは桁が違うんだよ。
頭の悪い奴には、こんなこと言っても分からないだろうが。
72 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 19:50:31.68 ID:mfUPKxBP.net: 頭悪いと言われても結構だから、柏で作ったべっとで寝た場合の詳細な健康被害データーはよｗ
73 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 19:59:37.79 ID:5DJz8RDr.net: >>72
お前が寝てモルモットになってくれ。
せいぜい頑張れ。
俺は西日本で報告待ってるから。
74 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 20:07:43.98 ID:mfUPKxBP.net: なんだ結局何のデータも出せないのかよｗ
75 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 20:19:56.66 ID:5DJz8RDr.net: >>74
だから、お前がデータになって、俺のための人身御供になれ、といっているんだが。
期待してるぞ。
76 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 20:22:27.77 ID:mfUPKxBP.net: 批判はするけどデータはなしっすかｗ
流石は放射脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 20:41:43.86 ID:5DJz8RDr.net: >>76
そこまで擁護するんだから、お前が購入してデータを取ればいい。
何だ、怖いのか？
78 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 21:10:28.45 ID:mfUPKxBP.net: なんで批判してる奴の為に金使わなきゃ成らんの？
批判したい奴がデータ出せばいいだけジャンｗ
何だ、データないのか？
79 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 21:24:51.46 ID:SSEC/PrQ.net: うわぁ、本物が来てるな…なんでこんなのばっか湧くんだろ。
80 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 21:25:33.63 ID:7YLY46YQ.net: 放射脳ってそんなもん。感情的にギャーギャー騒ぐだけ。

ベクトルかかりまくり。
81 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 21:39:27.02 ID:Hyb8XSlt.net: 教えて欲しいんだけど、跳ね上げ式で軽いマットレス使用するなってのは
跳ね上げの力が強くなって危ないからってことかな？
自己責任で気をつけて使えば問題ないよね？
82 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 22:16:00.30 ID:nsPjOpIu.net: 東日本の人間は、大量被曝を認めたくないんだよ。
察してやれ。
いいベッド買っても、被曝死したら、どうしようもないのにな。
83 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 22:58:01.17 ID:n8kVWDVE.net: あの会社以外のマットレスは中身(品質)で叩く事が出来ないから
訳の分からない妄想で中傷するしかない
東京ベッド以外のメーカーも関東の工場で作っているのに
84 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 23:07:32.62 ID:cID8X2hM.net: 新井にせよアンネルにせよ東京ベッドにせよ
変なのに目付けられて大変やなw
85 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 23:12:40.36 ID:OHIYnV6E.net: >>81
多分そう
でもメーカーの人じゃないから信じて怪我を負っても恨まないでね
86 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 23:12:41.02 ID:nsPjOpIu.net: 都合の悪い事は妄想として処理する、その頭が被曝脳だ。
可哀想な被曝脳達。
87 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 23:19:22.33 ID:+DG0C/m3.net: 電動ベッドを使用している人はいますか？
サータやテンピュールの電動ベッドにあるzero-gポジションは良い寝心地になるものなんですかね？
http://www.kagunoyakata.net/wp/wp-content/uploads/2013/12/NewImage21.png
88 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 23:26:59.93 ID:IVkcW5XF.net: 柏と放射能でググったら本当にあったｗ

猫山家の例。柏市からの移住。放射能から退避。
http://itosan.s365.xrea.com/ijyu/ijyu.html

図は文部科学省の「はかるくん」貸出施策で求められた各都道府県の放射線量の平均値(原発事故前)だが、千葉県は0.032μSv/hである。
この値を見て私は愕然とした。空間線量だけで10倍を超える放射能が自宅近辺にあるという事実。
柏市のホットスポットはデマではなく本当だったのだ！
89 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 23:36:32.92 ID:IVkcW5XF.net: 千葉県柏市の公園が一部立入禁止に！ - 真実を探すブログ
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4030.html

9月26日に千葉県柏市の公園で基準値を超える空間線量を検出していることが判明しました。
高い空間線量を測定したのは「県立柏の葉公園」で、国の基準値である毎時0.23マイクロシーベルトよりも高い値を公園の4ヶ所で検出したとのことです。
一番高いのは毎時0.73マイクロシーベルトで、基準値の3倍に匹敵するような値となっています。
県は基準値を超えた場所を立入禁止にして、近い内に国のガイドラインに基づいた除染作業を行う方針です。

一ヶ月ほど前にも千葉県の流山市や松戸市の高校で基準値以上の放射能を検出していましたが、このエリアは相変わらず凄まじい放射能汚染が続いています。
柏市や流山市が有る場所は、福島から流れて来た風が通る道になっている上に、浅い平野が有ることから放射性物質が溜まりやすいようです。
この高線量エリア（ホットスポット）は東京の江戸川区まで続いており、未だに線量が高い傾向が見られます。

除染をする度に線量が少し下がりますが、数ヶ月すると元に戻ってしまうことから、地元の住民たちもややあきらめ気味です。
結局のところ、福島原発からは今も毎時1000万ベクレル以上の放射性物質が放出されているため、これをどうにかしない限りは意味が無いと言えます。
柏市のようなホットスポットは線量の上昇が顕著で、ちゃんと調べれば、他にも基準値を超える場所は沢山見つかるはずです。

マジやばそうｗ
90 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 23:43:07.51 ID:n8kVWDVE.net: CT検査の放射線量は１回あたり5-30mSv
胸部X線撮影のように線量が少ない検査は0.06mSv
マイクロはミリの1000分の1
91 ：名無しさん＠３周年：2016/01/16(土) 23:46:26.34 ID:/e/u5ZL7.net: スレ違いの話ではなく
>>87に答えたくださる方はいますか？
だれも信じないので反論する必要はないも思いますよ
92 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 00:08:14.69 ID:0XORthFM.net: あら、少しは素直に人の話を聞く人もいるみたいね。
そこで、これですよ。

https://twitter.com/hopi_domingo/status/687630607732506624
https://pbs.twimg.com/media/CYmopY3UQAAcbPL.jpg

観光庁　→　北海道、兵庫県
特許庁　→　長野県、大阪府
文化庁　→　京都府
中小企業庁　→　大阪府
消費者庁　→　徳島県
気象庁　→　三重県
総務省統計局　→　和歌山県

北海道以外は、西日本ばかりだねえ。
どうしてかな。
ちなみに、移転話を中心になって進めているのは、東北出身の菅官房長官。

政府に置き去りにされないように気を付けてね。
93 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 00:23:12.50 ID:6frZzXNE.net: 東京ベッドは放射能の測定結果をなぜ公表しないのだろう？
公表できない訳があるのだろうか？
やばすぎ

工場で働く従業員さん　早く逃げて
94 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 00:26:06.32 ID:7MiCiWdf.net: んでこのコピペが柏でベット作った場合のデータとどう繋がって
ベット食った場合におどれくらいの影響出るのか張らんとｗ

コレだけだと柏でベット作った場合にどれだけ影響がでるのか
のデータ乗って無いじゃん

それが終わったら次はベット食った場合の内部被爆のデータな
95 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 00:56:45.47 ID:6frZzXNE.net: 東京ベッドの従業員さんですね
ベット食うようなキチガイは放射能に脳が侵された証拠

これで被ばくが証明された訳だ
かわいそう
もう治らないよ
96 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 01:54:41.25 ID:+sGJj25Y.net: 医療介護用に使われているパラマウントの製造工場同じ千葉県の山武市や
日本ベッドの工場茨城県常総市についてスルーして桁が違うとか
東京ベッドへの基地外粘着振りがわかるな
97 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 02:00:36.83 ID:hWdKutwN.net: ホコリアレルギーになってしまったんだけど
マットレスとポケットコイル＆スプリングではどっちが
ホコリでにくいですか？

週１、休みの日にしか布団干せないので
冬場は毛布のホコリと相まって辛いです。
98 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 02:16:10.86 ID:0XORthFM.net: >>96
柏市の汚染レベルについて全く知らないみたいだね。
まさか5年も経ってるのに、お前さんみたいなウブなボンクラがまだいるなんて思わなかったよ。
5年もあったのに、お前さんは、一体、何をしてたんだ？
憲法9条信者と同じように、平和ボケしてるんだろうな、可哀想に。
99 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 02:21:23.40 ID:ESQlAOuf.net: >>97
マットレスつーかシーツを埃立ちにくいのにすれば？
アルファインとか
100 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 03:01:52.99 ID:YRxIH7wf.net: ちなみに、ドリーベッドは広島、シモンズは静岡、シーリーは愛知で作られている。
柏のような過去にホットスポットが見つかった地域は、今どうなっているのか正直わからん。
もしかしたら指摘の様に気にし過ぎかもしれんが、西日本の有名メーカーがあるんだから、敢えて選ぶこともないかな。
101 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 03:03:10.46 ID:YRxIH7wf.net: >>100
ドリーベッドじやなくてドリームベッドね。
すまん。
102 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 03:21:46.58 ID:K8wG968M.net: シモンズも東日本だぞ
静岡県駿東郡小山町なんだから
103 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 03:29:39.55 ID:0XORthFM.net: まあ、これが今の日本ですよ。http://i.imgur.com/7thTCBz.j

自民党も民主党も他の既存政党も
全部馬鹿丸出しです。
安全安心なベッドで眠りたいですよね！
104 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 03:30:24.03 ID:0XORthFM.net: http://i.imgur.com/7thTCBz.jpg
105 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 06:23:03.78 ID:PuN0biC3.net: 相手しちゃいかんのだろうけど…
ふと思ったのだけど、完成は西の物を選んでも、材料を線量の高い地域で作ってたら、
どうすんの？コイルの金属線とか布とか

それらの産地を調べることは難しいよね。
大変だ！ベッドじゃなくて床で寝ないといけないよ
106 ：sage：2016/01/17(日) 07:51:52.48 ID:Rv9UV4Aw.net: ねむり専科は中国製だし安心だよ。
被爆の心配もないしね。
ねむり具合も最高で、ぐっすり眠れるよ。
お前らはもう買えないけどね。
107 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 09:54:08.02 ID:YRxIH7wf.net: >>105

あなたの言ってることは全て正しい。
原材料まで調べるのは無理だ。でも、リスクを下げることは出来るんじゃないの？

放射脳とかって批判する人達の問題は、現時点で100%問題無いって言い切っちゃってる所なんだよね。
低線量の被曝を20年とか受け続けて将来どうなるかって、どうして今断言できるの？
まだわらんないことの方が多いんだぜ？
選択できるんだから、リスクの少ない方を選んだ方が利口じゃないのって話なんだけど。

20年後に何にもなかったら、笑い話でいいじやん。
でも、もし何かあったら、もう取り返しつかないんだぜ？
108 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 10:00:57.97 ID:f/nhkuxP.net: あ
!extend:default:vvvvv:1000:512
スレ立てをする際に↑の文字列を本文のはじめにいれると
同一人物の書き込みがわかるようになるので、次のスレ立てでは必ず入れてほしい
ステマ連呼の人も納得でしょ？
それとも直ぐに新しいスレを立て直す？
109 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 10:10:25.99 ID:f/nhkuxP.net: !slip:vvvvv
名前欄はこんな感じになる
110 ：& ◆4dEtPFhI8d3f ：2016/01/17(日) 10:12:23.42 ID:f/nhkuxP.net: 個人に適用する場合は名前欄だった
111 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 10:37:37.78 ID:f/nhkuxP.net: この板では使用禁止の機能だった…
荒らし対策になるのに残念
112 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 11:53:39.87 ID:eHWo/PlV.net: >>107
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080800/p015377.html

少なくとも2016年の話でこの調査時点より少なくなっているし
事故以前に近づいている
あと事故以前から自然放射線をあびて低線量の被爆を
人類ならどこの地域でもしているよ
113 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 12:19:16.31 ID:YRxIH7wf.net: >>107
少なくとも2016年の話でこの調査時点より少なくなっているし

だから？なんなの？
柏市内のホットスポットに何十年住もうが、そうでない場所と差異は無いと結論付けたいの？どうやって証明すんの？

俺は何も断定してないよ(笑)。念のため言っとくけど。
わかんないかなー。
選択の自由ってもんがあるのよ。
なんとなく気持ちわるいからリスクの低い方を選びたい。それだけなんだけど？
114 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 12:41:24.42 ID:f/nhkuxP.net: >>113
板違いの話をするのはやめてくれませんか？
ベッド以外の話をするのは荒らし行為ですよ
115 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 12:48:26.56 ID:7MiCiWdf.net: ID:YRxIH7wfは自分にレスして一体何がいいたいのだ？
ID変え忘れたのか？？
116 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 17:36:57.80 ID:ex/R4vFp.net: 本当にステマと自演だらけだよねこのスレ
117 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 17:50:49.24 ID:0XORthFM.net: チェルノブイリの祈りという本を知っているかい？
この前のノーベル文学賞を受賞した作家が書いた本なんだけど。
それを読めば、どうして俺がこんな細かいことまで気を付けてるかが分かるよ。
チェルノブイリですらこんなに大変だったのに、事実上4機も爆発し、プルサーマル発電までしていた福島の事故が、今後どういう事態を引き起こすのか、想像できると思う。
どんなに気を付けても、気を付けすぎるということがないのが、被曝問題だよ。
今はマスコミも知らんぷりしてるけど、そのうち大騒ぎになるだろう。
そうなる前に、ベッドメーカーは安全対策を実施し、消費者の健康を守るように留意して欲しいね。
118 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 18:04:11.91 ID:z6o5s2cU.net: 先週、多慶屋のイベント行って見たけど、新井の見積もりと比べると高い。
上で多慶屋と新井の比較の書き込みがあるけど、確かにそれぐらいの差はあるみたい。
多慶屋はベット処分無料だけど、それがないなら、新井一択って感じ。

あと、フレームとマットセットで買って１０万以上だと５千円引いてくれるクーポンがあった。でも、マットレスだけだと使えないらしい・・・

他の店よりは安いから東京ベッド買うなら多慶屋でもいいと思う。
119 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 18:10:29.42 ID:EUns6cQs.net: ほんとこのスレの住人ってスルーできないよな
毎回泥沼だぞ
120 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 18:27:56.58 ID:0XORthFM.net: 安全なベッドを買いたいね。
安いベッドより。
121 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 18:50:46.94 ID:0XORthFM.net: 592 地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区) 2016/01/17(日) 18:19:15.87 ID:wrEMhUji
亜羽音@ahanechan 2016年1月12日
東北の子からすごい怖いことを聞いてしまった＞＜
2011の震災の津波で亡くなった人より
白血病で亡くなった人の数が上回ったらしい。
東北の人はみんな知ってるらしいけど、そういうのって報道されないから怖いね。
122 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 20:35:18.84 ID:6frZzXNE.net: ファイテンで健康が良くなる確率と
放射能ベッドで白血病になる確率とでは
白血病になる確率のほうが高そうな気がする

怖い
123 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 21:27:26.74 ID:x69Qf7TG.net: エアウィーブでいいや
124 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 21:33:03.14 ID:yB0oost9.net: エアウィーブってヘタリやすい
125 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 22:33:02.24 ID:hWdKutwN.net: >>99
トン
こんなシーツあるの知らなかったよ。
ありがとう。
敷布団は干せずにすぐにへたってしまうから
コイルスプリングのやつと埃対策シーツ（毛布含む）で試してみるよ。
126 ：名無しさん＠３周年：2016/01/17(日) 22:41:11.23 ID:9z0N7Gdo.net: >>125
ホコリは布団のせいだけじゃないぞ
部屋に布製品が多いとホコリが増える

週一でも干した後掃除機かけてればかなり軽減されると思うが
それでもダメなら空気清浄機が必要だな
127 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 13:52:10.72 ID:swnd/jXx.net: 放射能放射能言っているやつらはなんなの？
だったら国産の木材のフレームも使うなよ
国産材って東北や北海道が原産地のが凄く多いから

基本寒冷地でないと身のしまった良質な木材って中々とれないから
128 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 14:53:25.95 ID:xylYxcYl.net: >>127
だったら国産の木材のフレームも使うなよ

北海道ならまだましなのでは？
もし、福島産の木材使ってるのがわかったら、敬遠すると思うな。
福島には申し訳ないけど。
129 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 15:07:31.07 ID:KdFT+fba.net: >>127
キチガイレスの口調と句読点をよく見るとわかるだろ？
そういうことなんだ、スルーしろ
130 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 15:39:29.80 ID:MHJwUiO8.net: フランスベッドのE-max＋ブレスエアー＋スーパーレイEXで最高の寝心地になった
微調整が大切だね
131 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 15:49:01.38 ID:MHJwUiO8.net: マットレスは語ることがあまり無いよね
あの会社以外は値段に見合う商品を作ってる
特筆するべき商品はマイクロドリームとミルクウッドぐらいかな
この2つは中身が良いのに安すぎる
後は個人の好みで選ぶだけ
フレームは色々あるけれど、このスレに来る人はあまり興味が無いみたい
132 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 16:53:07.22 ID:AWjMJ/NN.net: 大体このスレで名前出たので事足りるからな
5万～ならF1-Pとかミルクウッドとかブルーラベルとか
8万～なら多コイルタイプが買える
スタープラチナアルファ、マイクロドリーム1トップ
お買い得なのがその辺だから
133 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 18:29:01.79 ID:3V0OiY83.net: パイプベッドってベッドの上で動いたらやっぱうるさいですか？
ベッド下の掃除とかも考えてパイプベッドにしようと思うのですが、アパート2階なので音がどーかなーと
最初あしつきマットレスを考えたのですが、搬入の都合で断念
普通のベッドフレーム＋マットレスだとベッド下の掃除とか大変そうですし…
音気にするならパイプベッドはやはり無しですかね？
サイズはセミダブルです
134 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 18:46:52.02 ID:NfATv/Ae.net: ●●●●●　ステマの手法　●●●●●　

> 132 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2016/01/18(月) 16:53:07.22 ID:AWjMJ/NN
> 大体このスレで名前出たので事足りるからな
> 5万～ならF1-Pとかミルクウッドとかブルーラベルとか
> 8万～なら多コイルタイプが買える
> スタープラチナアルファ、マイクロドリーム1トップ
> お買い得なのがその辺だから

数百あるマットレスの中でたった5つの商品を列挙することで宣伝する方法
単一の商品でなく複数の商品を列挙するのが手口
これを繰り返すことで商品名をステマすることができる
自分で質問して自分で答えるバリエーションも有効です
135 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 18:51:49.99 ID:ZqSrb4ez.net: >>133
20cmぐらい隙間ある脚高いタイプのフレームなら掃除は余裕だぞ
パイプで大丈夫かって言うと家の作りにもよるから何ともやな、音は難しい
136 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 19:00:31.72 ID:B7MmbqwN.net: 床高ければ高いほど構造的に弱くなりグラグラしやすくなる。
それだけコストをかけることが必要。
137 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 19:07:08.18 ID:2mxzr0/K.net: 放射脳が色々煽ってるが、そんなことを言ったらコイルスプリングからの電磁波の影響も
未だ未解明の部分があるよね。
放射脳ｸﾝはコイルスプリング使うのやめたらどうだ。
どんな悪影響があるか分からないぞ。
138 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 19:11:04.51 ID:B7MmbqwN.net: 放射脳の奴は単純にカウンターで計れば済む話。
当然食材や何かも計っているはずで、それで同じようにチェックすれば問題ない。
139 ：名無しさん＠３周年：2016/01/18(月) 19:39:16.50 ID:ZBiLohPK.net: >>133
物によるけれどパイプは音がなりやすい
でも脚付きマットレスを買おうとしたという事は予算少なめだよね？
難しい
140 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 01:48:48.68 ID:n0DCmh9L.net: >>129
お前らチョンからすれば、生き残ろうとする日本人がいることが許せないんだろうな。
日本人を放射能で皆殺しにしたい連中からすれば、本当のことをいう人間は、憎たらしくてしょうがないんだろう。
食べて応援、燃やして応援でせっかく日本人の殲滅をはかっているのだから。
そういえば、食べて応援で経産省のスポークスマンをしていた人物が亡くなったね。
せめて、ベッドだけは応援しないでぐっすりと安心して眠りたいものだね。
141 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 02:04:52.02 ID:n0DCmh9L.net: >>137
頭悪そうなレスだね。
電磁波なんてベッドのコイルレベルでは、関係ないから。
福島の原発事故の影響を否定するのに、ベッドの電磁波ですか。
福島の原発事故は、チェルノブイリ事故でさえ足元にも及ばない、絶望的な空前絶後の大惨事。
少しでも放射性物質を吸い込まないようにしないと、命なんていくらあっても足りないよ。
ベッドメーカーには、消費者が放射性物質を気にしないで安全安心に使えるベッドを提供する社会的使命がある、と思うんだが。
142 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 02:05:30.92 ID:G52czP+o.net: >>135
そー言えばフレームでもあし付きってありますね
なんとなくフレームはフラットか収納ボックス付きってイメージでした
足高めのフレームも参考にさせてもらいます

>>139
やはり音考えたらパイプはダメですよね
予算は出来るだけ抑えたかったんですが、パイプベッド＋マットレスでも2万越えちゃいそうだし、結局音気にして買い換えるくらいなら4万くらいまで出そうと思います

パイプベッドでもやもやしてたのでスッキリしました
ありがとうございました
143 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 06:04:00.57 ID:9PQbgRmt.net: >>141
馬鹿を言ってはいけない。
インベントリーレベルはともかく、放出量は総じてチェルノブイリの方が遥かに多い。
与太情報で世間を騒がすのはいい加減にしなさい。

>電磁波なんてベッドのコイルレベルでは、関係ないから
欧州ではベッドのコイルスプリングによる電磁波の影響が盛んに議論されている。
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E8%8B%B1%E8%A8%B3&lr=lang_ja&rlz=1I7GGNI_jaJP453&gws_rd=ssl#lr=lang_ja&hl=ja&tbs=lr:lang_1ja&q=Electromagnetic+wave+bed+spring
低線量被曝の影響が未解明であると言うなら電磁波の影響も未解明。
自然放射能と実質上差異の無い程の被曝でも避けるべきと言うなら電磁波も避けるべきだろう。
でないとロジックが矛盾。
放射脳馬鹿にはそんな事も分からないのか。
でもって人種差別的言辞を吐く。
見下げた奴だな。

現在の日本の放射能レベルもコイルも人体に影響を及ぼす程では無いというのがコモンセンス。
それより階段から落ちて怪我する心配でもしておけ。
144 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 06:13:22.72 ID:9PQbgRmt.net: 反論に窮した放射脳の最後の頼みの綱は甲状腺ガンの発症率になるんだろうな。
あれは精査のレベルが従来と異なる事等に起因するもの。
世間を惑わす阿呆放射脳はすっこんでなさい。
スレ違いの話はここまで。
以後、何を喚こうが、良識ある人の耳には届かない。
145 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 07:44:15.08 ID:n0DCmh9L.net: >>143
本当に馬鹿な奴を久々に見つけたよ。
アメリカですら正式に、福島の原発事故は、チェルノブイリ事故の1.8倍だったと報告書を出しているのに。
実際には、俺の考えでは、1000倍以上だと思っているがね。
その証拠に、もはや東京では、食べて応援してた人達が、次々に亡くなっている。
元経産省の澤、ジャーナリストの竹田、女優の川島など。
デマと言ってた方がデマだったのだと、はっきりしてきている。
被曝による急病人発生のおかげで、連日首都圏の交通網は混乱状態だ。
これから東日本の社会的インフラはますます機能しなくなり、崩壊へと突き進むだろう。
事態の深刻さを真摯に受け止め、どうしたらよいかよく考えることだ。
これは、企業にも当てはまる。
本当に安全な製品を提供していくことが、企業の存続にもつながるだろう。
安全安心なベッド、これは一番大切なことだろうね。
146 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 15:09:59.57 ID:cAAUSpfN.net: とりあえず例の会社以外から選べば良いのかな
6.5インチのポケットコイルを使ったゴールデンなオリジナル商品さえ7万円ぐらいするし
ベッド総合32でおすすめされている商品を実際に寝て試せば良い？
147 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 15:14:42.41 ID:gdOiSqu+.net: 新井のステマが減った途端に放射能連呼が始まったね
同一人物の仕業かな
148 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 15:34:04.89 ID:QbTZFJle.net: >>147
誰かが放射能荒らしを始めたせいで
質問する人がいないから商品をすすめる人もいないだけでしょう？
認知の歪みが凄い
一度でもよいからカウンセリングを受けた方が良い
149 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 15:43:44.31 ID:Spp8v7AK.net: 良い商品を書いたら全てステマ扱いされるからここは大変だな
150 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 15:44:05.12 ID:e5f7HqhX.net: >>146
予算とサイズにもよるが
このスレ含めて歴代スレでお買い得だってレスついてるのを試し寝すれば良いよ
それぞれ硬さはかなり違うからな
特定の店、地域でしか買えないのもあるけど
151 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 16:28:01.90 ID:9PQbgRmt.net: >>145
>アメリカですら正式に、福島の原発事故は、チェルノブイリ事故の1.8倍だったと報告書を出しているのに
だからぁ・・・・
インベントリーレベルと放出量は異なるのだよ。
馬鹿には意味が分からんのだろうが。

>被曝による急病人発生のおかげで、連日首都圏の交通網は混乱状態だ。
>これから東日本の社会的インフラはますます機能しなくなり、崩壊へと突き進むだろう。
お前、気は確かか？
152 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 19:22:23.49 ID:ry2S85iF.net: 新井ってのが放射能連呼してんの？
153 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 19:27:01.86 ID:kov45Ecc.net: ベッド総合32のスレを見る限り
rev.7 ブラックラベル
ダブルテンパー処理をした7インチポケットコイル(648個)と良質なウレタンを使用
ピロートップ＋ジャンプキルト
ファインMBT
国内最多巻き数(12巻)の7インチポケットコイル(1012個)とラテックスを使用
ボックストップ＋ジャンプキルト
の2つは柔らかめのマットレスが好きな自分に合いそう
ラテックスを使用していないブラックラベルの方が柔らかくて好みの寝心地かな？と思っていますが、多慶屋の配達可能地域外だから安く買えないよね？
千葉で安く買える店はあるのかな
154 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 19:43:53.37 ID:6UGl/4kE.net: 予算が分からんがとにかく柔らかいのが良いなら
多コイルタイプより
詰め物いっぱいのタイプやな
多慶屋とかに試し寝にいって
新井とか楽天の安い店とかで相見積もり取って一番安いとこで買えばええ
155 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 20:32:13.36 ID:PNWx57pk.net: クラウンジュエルの一番高いマットレスは柔らかすぎて私には合わなかったので
>>153に書いたマットレスが良いのかなと思っています
多慶屋は配送地域外でした
156 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 21:55:52.23 ID:Ob8ucQtn.net: もしかしたら自演対策が出来るようになったかも
自演対策バージョンを建ててみて良いかな？
157 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 23:13:58.15 ID:QKt5mxmm.net: >>152
新井昇はシモンズに粘着してたし東京ベッドに粘着しても不思議ではない
どっちにしてもこのスレは頭のおかしい業者ばかりで嫌になるね
158 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 23:29:03.76 ID:ykCbAQax.net: ここでのオススメのマイクロドリーム買ったけれど、すっごく気持ちいいぞ
いい夢見れそう
159 ：名無しさん＠３周年：2016/01/19(火) 23:50:44.21 ID:Lci5bZ4b.net: ここでのオススメのマイクロドリーム買ったけれど、最悪だったよ
ステマに騙された
返品したい
160 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 00:01:15.45 ID:30/nKm2t.net: 新井家具アンチが狂って東京ベッドも叩いていたのはバレているのに何言ってるんだか
161 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 00:31:12.57 ID:ekR4Uxyp.net: 通販で買う人で、古いベッド処分の必要な人ってどうやって処分してるのかね

なんか、中古ベッドの買取している業者があるみたいだけど
フランスとかアンネルとかでも買取するんだろうか？
そもそも、中古ベッドマット買い取って業者はどうやって商売してるんだろう？
ウィークリーマンションとか、モデルルームように売ってんのかね
162 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 00:33:48.28 ID:uXeC1c/Y.net: 普通に処分費用払って地方自治体に処理してもらう
だいたい数千円じゃないかな
163 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 00:37:16.12 ID:leF3xXSo.net: >>161
店によっては配達時に有料で引き取りしてくれるので俺はそれ使った
ベルメゾンとかディノスは無料だったっけ
ニトリとか新井とか大塚家具が有料
後は粗大ゴミで捨てるぐらいやな
164 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 08:03:27.29 ID:ekR4Uxyp.net: 返信ありがトン
うちの自治体はスプリングベッドは処理できないようだ
役所のHPに業者の電話番号がのってた
どっちにしても、ひとりでSDを運ぶのは試してみたけどキツイｗｗ

試しに買取業者に電話してみよう
ダメなら普通に店で処分してもらうかな
165 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 10:44:46.96 ID:PCIuNPDA.net: うちの自治体は重さで料金決まるから千円かからなかったわ
166 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 11:39:28.42 ID:YPX4ya+i.net: ベッドは特別料金で4000円
でも回収込みだからそこまで高いとは思わない
167 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 12:37:08.08 ID:e6vXcpoc.net: ニッセンの、ねむり専科、３ゾーンポケットコイル高密度マットレスの柔らかめは、買って大正解だったよ。
毎日睡眠するのが楽しくてしょうがないよ。
当然敷きカバー、掛けカバーも暖かいフリースのをニッセンで買って使ってるよ。
冬でも爆睡、熟睡でマットレスから出るのがおっくうでしょうがないよ。
君たちはもう買えないけどね。
同じ仲間もなんか感想書いてよ。
すごくいいだろ？？
168 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 12:57:17.03 ID:OYmrw5hq.net: 本当に良いマットレスは眠りが深くなり疲れがスッキリ取れるのでベッドから出るのが億劫ということがなくなる
169 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 13:58:10.16 ID:imxvKQcE.net: 百貨店に行ったけれど中国の人が沢山いたんだけれど
爆買いって家具も対象なのか？
170 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 14:10:27.99 ID:memr8R5r.net: >>16
そのうち１つのメーカーでシルキーとセットで使ってるけど
枠の部分は大丈夫だがスノコの部分（合板）にカビが生えまくるし小さな得体のしれない虫が大量に湧くし
大変だった。
171 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 14:11:35.71 ID:memr8R5r.net: あ、スノコ（一枚木）じゃない、それを裏から固定してる合板がカビた
172 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 15:01:31.65 ID:rUuh2Q77.net: >>170
名前を出せばよいのに
嘘くさい
173 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 15:04:38.68 ID:rUuh2Q77.net: 何年使用しているのかも教えてほしい
可能なら商品名も書いて下さい
174 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 17:45:04.14 ID:w+HGAfcJ.net: ベッドの下はゴミが溜まりやすく、
フレーム床板がすのこだとマットレスからそこに湿気を供給することになり、
虫やカビの巣窟になりやすい。
またその虫やカビがいるゴミを舞い上げ、吸い上げることになる。
175 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 17:58:12.41 ID:Kmp2Hc8f.net: 知ったかキチガイ来てるね
176 ：名無しさん＠３周年：2016/01/20(水) 19:20:17.10 ID:FQ9Qtzy3.net: >>167
フリースカバーは情弱すぎ
吸湿性がないポリエステル100%の毛布を挟んでいるようなもん
布団に入った直後は暖かくても寝た後寝汗で冷えてるよ
177 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 00:13:33.40 ID:cehD5HV5.net: 俺もシルキーパフと無印のスノコでカビたことあるよ
現在ではニトリの引き出しにして除湿剤入れてるけれどトラブルは今のところない
178 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 11:37:54.43 ID:grNeJEiE.net: ルンバが毎日掃除してっから問題ない
179 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 18:01:38.66 ID:cehD5HV5.net: ホコリはどうだかわからないけれど、除湿機が効いたよ
180 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 18:09:33.57 ID:bgORq6Jm.net: ベッドの下はもともと埃が溜まりやすいから
ルンバなり動かすなりして掃除しないとすぐ埃だらけになる。
湿気を吸えばカビが生えたり、ダニや蜘蛛が巣を作ることも珍しくない。
床板をすのこにすればそこと空気が流通するという簡単なこともわからないゆとりが多い。
181 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 18:10:10.13 ID:4aEnMS7D.net: 冬でも常に湿度65%を超える部屋でもカビないのに
カビる人は汗かきなの？
182 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 18:16:19.46 ID:spV+vVgL.net: >>181
賃貸マンション1Fとかなんだろう
183 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 19:41:04.33 ID:/oKD0/Tr.net: >>181
掃除してなくてマットレスも布団も干さない人だとすぐカビ生えるよ
184 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 21:33:19.60 ID:Ep/h1Z1o.net: >>5でオススメされてるのって勝手に書いたのか、それともよくスレに上がってたのかどっち？
185 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 21:42:46.38 ID:HJvycGsT.net: >>184
過去スレぐらい見たら？
186 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 21:43:18.35 ID:oghkfmHz.net: >>8
なんでこれテンプレに入ってんの？
187 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 22:04:34.86 ID:HJvycGsT.net: >>186
バネメーカーが出す正確な情報が載っているの困る方ですか？
188 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 22:09:51.20 ID:p7AYEJbG.net: >>184
●●●●●　ステマの手法　テンプレ編　●●●●●　

> 国産低価格おすすめマットレス
>
> 東京スプリング　￥24.8k
> SWRH 72AC
> コイル数　450個
> http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html
>
> アンネルベッド　￥27.9k
> SWRH 67BC
> コイル数　527個
> http://item.rakuten.co.jp/ar-bridge/015-140830-01/

数百あるマットレスの中でたった5つの商品を列挙することで宣伝する方法
単一の商品でなく複数の商品を列挙するのが手口

勝手にテンプレに入れることでスレで推奨されているような錯覚を与える効果があります

この文面をテンプレにいれることが>>1がわざわざスレを建てる大きな目的であり
かなり悪質なステマといえるでしょう
189 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 22:10:56.05 ID:+pxFmYxf.net: 賃貸の2階なんだけれど湿気って階数関係あるの?
190 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 22:32:35.28 ID:0EkPFWsM.net: 湿気は下に溜まるからね
191 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 22:39:47.99 ID:WfAvL06y.net: >>188
今更何をいってるんだか(´・ω・｀)
だいぶ前からテンプレ担っているでしょ
pkj-65chは勝手に追加されているけれど
192 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 23:03:18.16 ID:VYjupnv6.net: ステマっぽいテンプレは削除でいいよ
193 ：名無しさん＠３周年：2016/01/21(木) 23:45:48.67 ID:dtikl2Sv.net: そもそもステマってどの会社がするんだ
東京スプリング、アンネル、フランス競合するメーカーなんだから
一つならともかくどこがステマするんだよ
194 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 00:49:03.74 ID:hzc6Mo9X.net: 挙げられていないメーカのほめ殺しってやつかな？
195 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 02:09:59.62 ID:kaMtaa40.net: Q：やっぱりマットレスはピアノ線の方が耐久性は硬鋼線に比べて上？

A：線のみでみた場合耐久性は硬鋼線＜ピアノ線ですが、マットレスの場合はへたりや加水分解によって鋼線より先にウレタンの寿命の方が来るので、気にすることはない
（中国製にありがちなコイルの長さが揃ってなかったり焼き入れされてなかったりした場合は別）

詰め物がラテックスだったり極薄い場合は差が出てくるかも
196 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 08:24:50.46 ID:keZDcunw.net: >>195
匿名掲示板で持論を持ち出す人より、メーカーの解説のほうがより信頼性が高いよね？
なぜ根拠もない持論を一人で書き続けるのかな
197 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 09:05:23.41 ID:kaMtaa40.net: >>196
日本ベッドはウレタンの方が耐久性が低いことを知っているので業務用だと本体は極薄ウレタンと側生地のみでピロートップ部分を別で替えられるようになってる

逆に聞きたいんだけどなんでそんなにアンネルの言うこと盲信してるの？テンプレ改変してまでアンネルが売れなきゃ困る人なの？
198 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 09:14:58.06 ID:kAVFckbh.net: >>197
のらりくらりと、よくも平気で嘘ばかり書きこめるな。

ホテル仕様のシルキーでピロートップが別仕様なんて存在しない。
199 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 09:15:36.95 ID:xdd+qYty.net: >>197
>>8でピアノ線はより高品質だと主張しているのはアンネルベッドではないよね
アンネルベッドを毛嫌いして嘘を垂れ流す理由は？
もしかして…
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会　第2回ピアノ線と硬鋼線
http://www.jsse-web.jp › kandokoro › kan2
200 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 09:17:33.78 ID:xdd+qYty.net: 新井アンチの自演がひどいので自演対策バージョンのスレを立てませんか？
IP強制開示のほうが良いと思いますが
強制コテでスレを立てる方法もあります(こちらは不完全)
201 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 09:18:18.03 ID:vhJjKytk.net: >>199
簡単にいえば、あなたがバカで内容を理解できずに
デタラメを書き流すからですよ。
202 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 09:20:03.41 ID:xdd+qYty.net: >>201
私は2chの書き込みより、ばねメーカーや日本ばね学会を信用します
203 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 09:28:52.80 ID:vhJjKytk.net: >>202
ばねメーカーや学会は正しいことをいってますよ。

デタラメを言っているのはあなたであって
ばねメーカーや学会ではない。

何よそに責任擦り付けてるの。
本当に息をするように捏造をする奴だなクズ人間。
204 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 12:31:46.09 ID:cmLij/Zv.net: アンネル、東京ベッド、アイシン、ドリーム・サータを褒めると必ず工作員みたいなのが出てくる
205 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 12:34:18.09 ID:IksNKYsa.net: 安くて良質なの売れると困る奴がいるんだろな
206 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 14:22:41.91 ID:H29C1EjA.net: 東京スプリングも粘着されていたわ
207 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 17:30:34.60 ID:AI3FjzIZ.net: ウレタンの方が耐久性が低いなら何でシルキーパフみたいのを出すんだ?
やっぱコイルだけだと体圧分散の力が弱いからじゃないのか？
208 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 17:47:22.68 ID:8IIHx4fn.net: とても柔らかいマットレスが好みの人間だっているからね
だからクラウンジュエルやパーフェクトナイトシリーズがある
日本ベットも特に柔らかいマットレスを作るのは当然ではないのかな？
それがなぜポケットコイルだけたと体圧分散の力が弱いという話になるのかわかりませんが
209 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 18:03:09.72 ID:vhJjKytk.net: コイルばねだけだと体圧分散は当然に限定的ですよ。
よくポケットコイルのことを「点で支える」というが、
ノンコイルのウレタンマットレスなどを「点で支える」という人はいない。
ポケットコイルは各ポケットコイル直上の、コイル端が当たるところしか体重を支えず、
当たらないところは支えようがないのだから当たり前だ。
210 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 18:06:23.19 ID:jNpgKAvS.net: これをテンプレに追加するのはどうだろう？

もし新井昇氏の自宅をご存知の方がいましたら新井昇氏の家族にステマを止めるよう伝えてください
もしかしたらステマが治まるかもしれません
211 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 18:08:44.19 ID:jNpgKAvS.net: こっちの方がいいかな？

もし新井昇氏の自宅をご存知の方がいましたら新井昇氏の家族にステマの事を教えてあげてください
もしかしたらステマが治まるかもしれません
212 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 18:15:51.88 ID:JbPfg+Vj.net: >>209
だからポケットコイルの数を増やしているのでは…
そもそもそれは全てのスプリングマットレスに当てはまるよね
213 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 19:01:21.39 ID:vhJjKytk.net: >>212
もちろんすべてのスプリングマットレスに当てはまるので、
だからすべてのスプリングマットレスは詰め物を使っているのだ
（中に詰め物を入れなければ上に重ねる）。
ただポケットコイルが体圧分散を売りにしているからポケットコイルを例にあげる。
ポケットコイルを細く（巻き径を小さく）して数を増やせば
支える点の間隔が狭くなり、改善の方向だが、
問題は方向ではなくどのくらい改善されるかである。
健康サンダルのような敷物を想像してみればわかるが、
あれだけ細くたくさん並べたとしても、なおコイルだけでは体圧分散は充分にならない。
そして現実のポケットコイルはもっとずっと太く数が少ない。
はっきりいえば、多少コイルを細くしてたくさん並べたとしても
金がかかるようになるだけで体圧分散など知れており、
結局詰め物に頼らざるを得ない。
だから高級で柔らかいマットレスは詰め物が多いので、
シーリーのような連結スプリングでも全く問題ない。
コイルの数を比べて喜んでいるのはバカだからだ。
214 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 19:11:57.72 ID:Uz5g5piN.net: >>207
例えばシルキーポケットのホテル仕様は詰め物極端に少なくて
ほぼコイルのみで相当な柔らかさ出してて凄いと思うけど
やっぱ詰め物ギューギューのには敵わないから
ま、詰め物の量に限らずコイルが多い方が良いけどねー
215 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 20:43:46.88 ID:keZDcunw.net: >>213
なぜたとえが健康サンダル？
悪意しかないわ
216 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 20:52:20.06 ID:keZDcunw.net: そもそも点で支えるという表現がおかしい
決まった広さの面をどれだけ分割するかという話なんたがら
100を10で分割するより、100を20で分割した方がより滑らかな曲線ができるのは当然の結果
217 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 23:10:34.88 ID:d9ew1kc+.net: 100を10で分割するより、100を20で分割した方がより滑らかな曲線ができるのは当然の結果

アワーグラスアールグレイのコイルはたった480個の最低クラス

大量（3分の１）の詰め物で柔らかさを出してるだけ
ローテーションができないワントップで大量の詰め物使ってるから耐久性は悪い

最悪ですね
218 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 23:13:58.53 ID:vhJjKytk.net: >>215
それでは点で体重を支えるものを何か挙げろ。
決して対案を出さないから人間のクズと呼ばれる
219 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 23:21:14.13 ID:vhJjKytk.net: >>216
点で支えるというのはポケットコイルを使うメーカーが自分で言い出し、
今も使って宣伝している言葉。
しかしコイル数を2000とかにしてさえノンコイルに全くかなわず、
結局詰め物に頼らざるを得ないのでは、そもそも力を入れるところが間違っている。
220 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 23:30:17.76 ID:im+1qkSY.net: http://jp.sealy.com/mattress/hybrid/deluxe-SJP1028M.html?cgid=hybrid-mattress&start=1
シーリーのコイル390個は無視だからわかりやすいな
221 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 23:44:44.59 ID:d9ew1kc+.net: ポケットコイルが点で支えるというのはメーカーの大嘘

ポケットコイルの大きさは５センチ前後もある
どこが点なんだかｗ

耐圧を分散できないから詰め物に頼るのがポケットコイル
金属だから分散できないのは当たり前

点で支えるのはノンコイル
222 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 00:00:32.64 ID:1VPR8cti.net: シルキーパフええわあ十分です私には
スットーンと眠りに落ちた
223 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 08:31:14.40 ID:yoCGVVfR.net: つまりマイクロドリームとミルクウッドが良いというわけね

・東京スプリング　ミルクウッド
http://tokyospring.co.jp/images/products/image_milkwood.jpg 
7.5インチポケットコイルを使用し、それを7ゾーン配列 
高性能生地(ミルクプロテイン糸+レンプール+純銀糸) 
高機能プロファイルウレタンと高触感ソフトウレタン
かまぼこ縫いで端まで柔らかい
実売価格はなんと7万円
・ドリームベッド　マイクロドリームラテックス1トップ
名前の通り詰め物にはラテックス
7.7インチのポケットコイル
(これより高いポケットコイルは定価約35万のカスタムロイヤルだけ)
これでマイクロドリームの定価は約11万
224 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 08:40:42.57 ID:0HIk4jzK.net: マイクロドリーム定期的に取り上げられるけど
マジでおすすめしてんのか
それともただの定期ステマなのか
225 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 08:45:50.89 ID:yoCGVVfR.net: 逆になんでステマだと思うの？
荒らしに毒されているよ

ポケットコイルは7.7インチで1080個使用(材質は硬鋼線の中で最上位)
(シモンズで一番高い8.25インチのカスタムロイヤルは約35万)
詰め物にはヘタりにくいラテックス
生地の縫いはジャンプキルト
これで定価は約11万なんだから、体に合えば絶対に買ったほうが良いよ
226 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 08:47:06.74 ID:cFQ8Ehm+.net: 東京スプリングとドリームベッドは違う会社だけど
誰がステマしてるの？他社の名前だしてどうするの？
販売店なら自分の店を出さないと意味ないし
227 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 09:33:22.07 ID:lR2pURrt.net: マイクロドリーム実際凄くいいよ
嘘だと思うならショールームに行って確認すればいいと思う
シルキーと迷っていたんだけれど断然マイクロに軍配が上がった
228 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 09:39:31.65 ID:bvbL4PiC.net: このスレはシモンズの話題は禁止なの？
229 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 13:32:56.34 ID:fcYgxdpH.net: ここで話題のドリームベッド　マイクロドリームラテックス1トップは駄目だった
ステマに騙された
見た目にはわからないけど半年でヘタるたわ
薦めてる人は半年使ってない人だろうね
最初はふかふかして良かった
最初だけはね
でも俺と同じ運命だよ

ローテーションできない1トップは耐久性が無かった
ラッテックス以外にもウレタンいっぱい入ってるし
片面だけ厚くしているから夏は暑くて蒸れたよ
ポケットコイルなんて買うんじゃなかった
この粗大ごみどうしよう？
230 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 13:49:13.21 ID:3AfhXAqe.net: 半年でへたるのもおかしいけど
そもそもフカフカタイプじゃないが…
231 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 13:52:20.99 ID:yoCGVVfR.net: こんなにもわかりやすい嘘は初めて見た
232 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 13:55:02.89 ID:MORTSt63.net: マイクロドリームやスタープラチナはやたら叩かれるな
中身的に売ってもあんまり儲からんからか？
233 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 14:05:27.40 ID:hViWBCNO.net: ベッド買うのにこのスレにきたけど
全然参考にならないな
ステマステマいわれて何がほんとかわからん
234 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 14:06:09.80 ID:yoCGVVfR.net: 中身で叩くなら参考になるけれど>>229は嘘や妄想で中傷しているからなあ
暑い夏は詰め物が少ない裏面を使えばよいのに
そもそもラテックス面もウレタン使用量は多くない
235 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 14:15:29.97 ID:O/iLbIoh.net: 自演対策バージョンの次スレを立てても良いかな
一人の人がステマ連呼や嘘の感想を書き込むせいでスレが機能しない
236 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 14:27:26.51 ID:rYf4YZpX.net: >>233
サイズと予算書き込めばそれなりの回答は返ってくる…はず
つーかこんなスレでステマしてどうすんだって話なんだが
237 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 15:04:35.45 ID:up8ugFr+.net: >>229
＞ローテーションできない1トップは耐久性が無かった
＞片面だけ厚くしているから夏は暑くて蒸れたよ

この人、絶対使ってないな。
サータのi-seriesもそうだけど、ドリームの1トップは裏面も普通につかえる。
寒い冬はラテックス面を使い、真夏は裏面が使える。こんなことも知らんとは。
238 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 15:15:13.24 ID:lR2pURrt.net: >>229
使った事ないくせに酷い事いうな
両面使えるし夏はラテックス少ない面を使用すればいいって説明された。
酷くないか
239 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 16:01:01.90 ID:fcYgxdpH.net: ｉｄ変えながらステマがひどいな
使ってないくせによく言うよ

夏は詰め物を薄くし冬は詰め物を厚くするなんて机上の空言
夏はマットレス固めで冬は柔らか目にするなんて無理なことが使っている人には分かってるよ
全く硬さが違うのに何考えてんだ？
もっとまともな嘘をつけよ
240 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 16:34:24.82 ID:lR2pURrt.net: >>239
違うよ
ラテックスもウレタンも気温高めだと柔らかくなるんだ。
だから夏場は埋もれて蒸暑くなる。
だから薄めの方を夏使えって店員から説明されたんだよ
241 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 16:36:05.46 ID:lR2pURrt.net: 237さんと俺は別人だから
242 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 16:43:00.55 ID:qDfYv516.net: 新井ってマジで安いのな、ハッタリかと思ってた
243 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 17:07:52.87 ID:y8T51kPx.net: マジで安くなかったらそもそも荒れない
マジで安いからたちが悪い
244 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 17:16:43.11 ID:rYf4YZpX.net: 相見積もり取ればすぐ分かるけど、安いから買うってだけの話だもんな
他にもっと安いとこあるならそっちで買うよ
245 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 18:01:45.62 ID:0xkOUBtE.net: 本当に安いから家具屋に粘着されてるんだろ
最近は取り扱っていないメーカーの商品を貶しているな
246 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 18:04:07.90 ID:0xkOUBtE.net: 新井家具はほぼ全てのメーカーを取り扱っている上に全国発送だから田舎の家具屋に嫌われていそう
ドリームベッドやアンネルベッド、東京スプリングも田舎の家具屋にはほとんど無い
247 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 18:17:43.78 ID:liaQgWo/.net: ポケットコイルそんなに駄目か
俺のシルキーパフいいけどなあ
248 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 18:22:05.99 ID:bvbL4PiC.net: でも、通販だと古いベッドの引き取りしてくれないじゃん
業者にたのむと結構高い、検索するとベッドマットは７千から１万円ぐらいとられるらしい
自治体だと安いけど引き取りしてくれない所もあるしね
その差額以上安ければ良いけどね
249 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 18:24:53.17 ID:cFQ8Ehm+.net: 東京スプリングは家具矢独自のオリジナルモデルとして売ってるかと
250 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 18:59:18.00 ID:q+fxZp2N.net: >>248
ちょっと前に書いたけど
新井とかニトリは通販でも買ったときに3000円ぐらいで古いベッドマットレスの引き取りしてくれる
ベルメゾンとか引き取りタダのところもある
251 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 19:05:24.55 ID:fcYgxdpH.net: >>240
だから半年は使って夏冬経験してから言えよ
おまえは表と裏で寝て硬さの違いが分かってないだろ
全く硬さが違うのに何考えてんだ？
もっとまともな嘘をつけよ
252 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 19:06:55.87 ID:bvbL4PiC.net: >>250
マジか？！と思って調べてみたら

HPに「自社配送エリアのみ有料で引き取る」って書いてあったよ
通販じゃダメみたいだけど？
253 ：252：2016/01/23(土) 19:38:49.85 ID:bvbL4PiC.net: ごめん、新井のHPの話ね
254 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 19:58:32.93 ID:MORTSt63.net: >>252
書いてあるとおり、通販でも配送エリア内なら回収可能だったはず
詳しくは問い合わせしてみれ
255 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 22:22:51.89 ID:nTN/QRLK.net: 東京スプリングって名前の癖に埼玉県の幸手市
東京ベッドと言うくせに千葉県野田市
そして、幸手市と野田市は隣町
このあたり、いろいろ面白い
256 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 22:29:44.41 ID:yoCGVVfR.net: 詰め物が多いから夏は暑いと主張しているんだよね？
だから詰め物が少ない裏面を使用すればよいと言われている
すると次は寝心地が違うから嫌だと主張する
一体何がしたいのかわからない
詰め物層が薄くて柔らかいのは日本ベッドぐらいしか無いので
それを買えばどうかな？
257 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 23:20:23.04 ID:iic8krkF.net: >>243
デパートとかでも時期をみれば結構安いよ
258 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 23:21:01.17 ID:fcYgxdpH.net: >>256
表と裏で寝て硬さの違うから
詰め物が少ない裏面を使用するのは机上の空論であって
現実には不可能だと書いてるのが理解できないのか？

だから半年は使って夏冬経験してから言えよ
おまえは表と裏で寝て硬さの違いが分かってないだろ
全く硬さが違うのに何考えてんだ？
もっとまともな嘘をつけ
259 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 23:25:28.31 ID:iic8krkF.net: >>251
もう何年も使用しているよ.....
硬さが違うからって何？
どちらでも快適だよ
260 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 23:29:57.13 ID:iic8krkF.net: >>258
日本語の意味分かってる？
マイクロドリームのラテックス側は冬と夏で感触変わるから
261 ：名無しさん＠３周年：2016/01/23(土) 23:33:32.62 ID:fcYgxdpH.net: 表裏の硬さの違いの判らないバカがいるのか
つかったことがあるとは思えないな
違いが分からないほどのバカなのか
バカは鈍感でいいね
262 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 00:16:59.39 ID:TLOlREpX.net: ハンモックが気になる
やたら幅取るし賃貸じゃ壁付けは出来ないし難しいかな
263 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 00:25:03.68 ID:2k7pEpiG.net: >>258
＞>>256
＞表と裏で寝て硬さの違うから
＞詰め物が少ない裏面を使用するのは机上の空論であって
＞現実には不可能だと書いてるのが理解できないのか？

東京ショールームで販売員に裏面は使えると確認したけど？
実際寝てみて確かめた。普通に使える範囲だった。あんた本当に裏面で寝たことある？
264 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 00:26:41.65 ID:E4h4Zuyc.net: 自宅でハンモック＆ハンモックチェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1353129834/
いろいろ情報が書かれているよ
265 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 00:30:00.26 ID:D84x4tKX.net: つまり表と裏で固さが違うのが売りの物を買っておきながら
片方しか好みに合わん！欠陥商品！って言ってるってこと？
何でそれ買ったのさ？買う前に確かめなかったの？
266 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 00:38:03.26 ID:TLOlREpX.net: >>264
ありがとう
267 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 09:23:13.88 ID:cmQ+rN8Q.net: >>255
千葉ディズニーランドとかね！
268 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 09:35:31.56 ID:2k7pEpiG.net: >>255

家具関係で最強は「東京インテリア」でしょ(笑)。
実は東京に店舗は無い。
東北とか茨城千葉とか北陸あたりの田舎モン相手にしか商売してない。
269 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 15:14:37.78 ID:9H1dcfaJ.net: 今日は新井のステマや自演が少ないね
昨日ステマし過ぎて息切れしちゃったの？
270 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 17:22:30.18 ID:hFB/Tx9f.net: >>247
駄目とは思わないけれど
271 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 18:26:20.22 ID:23pNA+v6.net: >>247
シルキーのコスパが悪いだけ
マイクロドリームがコスパ良すぎるだけ
272 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 18:31:10.22 ID:E4h4Zuyc.net: シルキーのコスパが悪いならシ⭕⭕⭕はどうなるの
273 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 18:32:07.98 ID:E4h4Zuyc.net: あれ？文字化け
シルキーのコスパが悪いならシモンズはどうなるの？
274 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 19:37:02.44 ID:XPPHI1UZ.net: ここでお買い得だって言われてる
アンネルやドリームベッド、東京ベッドとかより高いってだけで
シルキーパフは普通に良いマットレスだぞ
275 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 19:52:39.10 ID:K1nNs//v.net: 良いマットレスだがドリームや東京ベッドに比べたらコスパ悪い
276 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:19:39.83 ID:sb6EF51W.net: マイクロドリームって群を抜いていいよ
史上最高のコストパフォーマンスだね
277 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:24:03.41 ID:sb6EF51W.net: サータをライセンス製造できるほどの技術力を持つドリームベッドは
日本一のメーカーであることに疑問の余地がない
278 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:26:41.50 ID:1RoGxLfj.net: アンネルベッドとか東京ベッドって何して息してるの？
279 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:28:39.18 ID:sb6EF51W.net: 規模では東のフランスベッド、西のドリームベッドは日本二大メーカーに該当する
アンネルや東京ベッドなんて弱小メーカが比較すること自体おこがましい
シェアが圧倒的に違う
280 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:33:19.66 ID:1RoGxLfj.net: 広島ベッド
281 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:38:05.23 ID:sb6EF51W.net: テンプレにスレ推奨メーカーはドリームベッド
スレ推奨マットレスはマイクロドリームと書くべき
282 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:44:06.45 ID:1RoGxLfj.net: 新井家具のシェアは全国レベル
283 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:44:11.29 ID:kgPlUTLT.net: また変なのが出てきたな
284 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:44:51.38 ID:sb6EF51W.net: もう結論は出てる
身長体重関係なくマットレスが欲しい人はマイクロドリームを買えばいい
金が無い人はローンして買え
他に選択は無い
285 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:52:02.22 ID:UWoPNMBe.net: シルキーパフいいよ
わけわからんもの買わずに
シルキーパフ買えばいいじゃん
286 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:54:44.95 ID:Nw5xCHZU.net: ラテックスの利点ってどういうところ？
287 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:56:20.68 ID:sb6EF51W.net: 近い将来家具屋からマイクロドリーム以外のマットレスが消えるだろう
マイクロドリームが市場シェアを100％奪うからな
当然ドリームベッド以外は倒産だ
288 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:57:42.79 ID:sb6EF51W.net: 遠い将来ではマイクロドリームがドリームベッドの直販になって
家具屋がマットレスを販売できなくなる
家具屋も倒産するな
289 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 20:59:46.99 ID:E4h4Zuyc.net: あらら
マイクロドリームへの中傷がバレたら今度は褒め殺しですか
290 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 21:00:30.99 ID:sb6EF51W.net: 更に遠い将来はマイクロドリームで全世界が統一される
サータも倒産する
291 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 21:02:22.73 ID:sb6EF51W.net: マイクロドリーム以外を使う利用者は異端児とされ魔女狩りの対象になる
やむを得ないだろう
それほどマイクロドリームはすばらしい
292 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 21:16:55.91 ID:sb6EF51W.net: マイクロドリームが大人気で
中古のマイクロドリームでさえ一台100万円を下回らない
新品はなかなか手に入らず闇取引が横行するようになる
マイクロドリーム一揆が各地で勃発する
293 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 21:19:21.81 ID:2k7pEpiG.net: 誉め殺しは、目立たない様にヤンないと、意味ないよ。頭悪いなー。
294 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 21:24:10.32 ID:sb6EF51W.net: 近い将来ドリームベッドの資産がマイクロソフトを抜き
ドリームベッドの株が一株で一億円以上の価値を持つようななり株長者が続出する
ドリームベッドを株を持っているかどうかで勝ち組と負け組の選別がされるようになる
どんな不細工な男でも美女と結婚できる
295 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 21:27:00.56 ID:sb6EF51W.net: マイクロドリームを製造できる知力には敵わない
ドリームベッドの社長が地球の支配者になる日も近い
296 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 21:45:13.97 ID:sb6EF51W.net: やばい
マイクロドリームやばい
寝心地の良さに宇宙人も注目している
宇宙戦争に発展する可能性も
297 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 21:51:04.38 ID:sb6EF51W.net: 凶悪な宇宙人は地球人をマイクロドリームを製造させる奴隷として飼うつもりだ
だが救世主がいる
それはドリームベッドの社長ただ一人
地球の運命は彼に懸っている
頑張れ我らのドリームベッド
298 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 22:39:04.53 ID:sb6EF51W.net: 宇宙人はと地球を移住先として選び、冥王星からの遊星爆弾による攻撃で、
地球を放射性物質で汚染して人類を滅亡させて移住する計画を企てるらしい
危うし地球
地球征服は目前だ
299 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 22:45:18.37 ID:sb6EF51W.net: 遊星爆弾による攻撃で地球破滅の危機に落ちた地球
だが救いの手が
300 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 22:49:22.77 ID:sb6EF51W.net: 救いの手はイスカンダルのスターシャ
彼女の協力のおかげで新たな宇宙戦艦が誕生した
その名はマイクロドリームmark2second
艦長はもちろんドリームベッド社長
彼は放射能除去装置を受け取りにイスカンダルに旅立つ
地球滅亡まであと365日
301 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 22:58:34.53 ID:sb6EF51W.net: 敵の正体が分かった
国家元首はデスラー総統
ガミラス本星が惑星の寿命を終えようとしていたため地球を移住先として選んだらしい
デスラー砲が宇宙戦艦マイクロドリームmark2secondを狙っている
危うしドリームベッド社長
地球滅亡まであと333日
302 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 23:04:55.43 ID:sb6EF51W.net: 間一髪デスラー砲を避けた宇宙戦艦マイクロドリームmark2second
だが新たな刺客が
303 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 23:08:55.43 ID:sb6EF51W.net: それはガミラスが誇る名将ドメル
ガミラス帝国の銀河系方面軍作戦司令長官
ガミラスが誇る名将で、「宇宙の狼」と呼ばれている
理論派にして実行力の伴う優秀な軍人
地球滅亡まであと315日
304 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 23:15:35.81 ID:sb6EF51W.net: 略

名将ドメルを破りデスラー総統も打ち砕いた宇宙戦艦マイクロドリームmark2second
地球はドリームベッド社長に救われた
歓喜する地球人
だが数多くの戦いはドリームベッド社長の体を蝕んでいた
305 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 23:25:45.59 ID:sb6EF51W.net: 死の床に就いたドリームベッド社長
最後の言葉は次の通り

求めよ、さらば与えられん
たずねよ、さらば見出されん
門を叩け、さらば開かれん
すべて求むるものは得たずねぬる者は見出し、門をたたく者は開かるるなり
306 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 23:31:29.91 ID:sb6EF51W.net: 偉大なドリームベッド社長の死から20年
マイクロドリームmark2secondの技術は忘れられマットレスが製造できなくなった
睡眠不足のため暴徒と化した暗黒の世界
マットレスを求めるため血で血を洗う争いが勃発した
307 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 23:40:10.83 ID:sb6EF51W.net: ケーン！来ちゃだめーーーっ！！！
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたおぅわったぁ！！
ふっ貴様の拳など蚊ほども効かんわ
お前はすでに死んでいる
ボコっ
まさかこれはドリーム神拳
308 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 23:44:03.68 ID:sb6EF51W.net: 失われはずのドリーム神拳がなぜここに？？？
まさかあなたは？
俺はドリームベッド社長の息子
一子相伝のマイクロドリームの伝承者だ
309 ：名無しさん＠３周年：2016/01/24(日) 23:55:13.47 ID:sb6EF51W.net: ドリームベッド社長の最後の言葉は伝承者のことだったのか
これでマイクロドリームが製造できて熟睡できる
争いがなくなり平和が訪れる
よかった

しかし倒産から再生したサータの魔の手が・・・
310 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 01:10:57.97 ID:rmylKARt.net: >>293
何かこんなネタにされちゃう程優れてるんだねマイクロドリーム
311 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 15:05:58.18 ID:O9TN/hTF.net: >>310
ドリームベッド　マイクロドリームラテックス1トップ
名前の通り詰め物にはラテックス
(ラテックスは密度が高いので耐久性も高い)
生地はジャンプキルト縫い
7.7インチのポケットコイルを1080個使用
(日本製でこれより高いポケットコイルは定価約35万もする8.25インチのカスタムロイヤルだけ)
マイクロドリームの定価は約11万
312 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 16:39:22.51 ID:/CUrr33y.net: >>310
お買い得なベッドの一つだとは思うわ
313 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 18:20:37.42 ID:KfpCQF0F.net: >>312
違う
オンリーワン

マイクロドリームって群を抜いていいよ
史上最高のコストパフォーマンスだね

サータをライセンス製造できるほどの技術力を持つドリームベッドは
日本一のメーカーであることに疑問の余地がない

規模では東のフランスベッド、西のドリームベッドは日本二大メーカーに該当する
アンネルや東京ベッドなんて弱小メーカが比較すること自体おこがましい
シェアが圧倒的に違う

テンプレにスレ推奨メーカーはドリームベッド
スレ推奨マットレスはマイクロドリームと書くべき

もう結論は出てる
身長体重関係なくマットレスが欲しい人はマイクロドリームを買えばいい
金が無い人はローンして買え
他に選択は無い
314 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 19:09:53.73 ID:rpob4z5p.net: シ○○ズの社員が狂ったのか？
展示会とか行くとまだお客さんいるし
まだ、慌てるような時期じゃないと思うが
315 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 19:49:05.20 ID:KfpCQF0F.net: サータに倒産させられたシモンズなんて無視しろ
全米ナンバーワンのサータに認められた技術があるのはドリームベッド
サータをライセンス製造できるほどの技術力を持つドリームベッドは
日本一のメーカーであることに疑問の余地がない
316 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 19:51:05.67 ID:A0MU+6S1.net: >>315
シモンズがダメな理由はそんなものじゃないんだよなあ
317 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 19:56:40.17 ID:KfpCQF0F.net: サータに倒産させられたシモンズなんて無視しろ
シモンズの話がしたいのならシモンズスレに行けよ
318 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 20:09:30.21 ID:KfpCQF0F.net: >>311
ラテックス1トップでは駄目だ
製品名はマイクロドリーム105 ラテックス2トップに変更するように
319 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 21:14:54.80 ID:HRJRIBiI.net: シモンズは別にサータに倒産させられたわけではなく、過去何度も倒産してるんですよ。
倒産すると投資ファンドが買って、また倒産するんだが、それをまた別の投資ファンドが買う。
それでも投資ファンドは儲かるので、だから買うわけだ。
要するにシモンズは利益を投資ファンドに吸われ続け、倒産を繰り返すが
買った投資ファンドは儲かる仕組みが成立してしまっている。
320 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 23:24:56.97 ID:DK6ldxSQ.net: マイクロドリームは良いマットレスだとは思うが、日本ベッド、東京ベッド等の様に硬さのバリエーション展開が無い。
1トップ、2トップはあるがマットレスとしての硬さは1種類しかない。
体重が軽めの人には反発力が勝ってしまい、硬いと感じることもあるので試し寝は必須。
321 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 23:33:41.48 ID:KfpCQF0F.net: 体重に合わせて最適な反発力が得られるから
硬さのバリエーション展開など必要ない
バリエーション展開が必要ないから作る必要が無い
当然試し寝など必要ない
最高の商品だからな
時間の無駄だ

もう結論は出てる
身長体重関係なくマットレスが欲しい人はマイクロドリームを買えばいい
金が無い人はローンして買え
他に選択は無い
322 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 23:35:26.44 ID:TSlinvf/.net: >>321
こんな書き込みでは発狂したアンチが褒め殺しをしているとすぐにわかる
323 ：名無しさん＠３周年：2016/01/25(月) 23:49:37.83 ID:TE3UAdh0.net: >>320
マイクロドリームは普通の硬さって感じやね
シルキーポケットソフトやスタープラチナアルファがさらに柔らかいから
柔らかいのが良いならそっちだな
もっとってなるとピロートップになるが
324 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 03:01:27.09 ID:p5v1iXUQ.net: 何これ！
マイクロドリームのステマかよ。
また新井か。
うんざりだな。
325 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 08:07:44.82 ID:ntrtm5Yp.net: >>322
ばかの一つ覚え
もうあきた
反論の余地はない

マイクロドリームって群を抜いていいよ
史上最高のコストパフォーマンスだね

サータをライセンス製造できるほどの技術力を持つドリームベッドは
日本一のメーカーであることに疑問の余地がない

規模では東のフランスベッド、西のドリームベッドは日本二大メーカーに該当する
アンネルや東京ベッドなんて弱小メーカが比較すること自体おこがましい
シェアが圧倒的に違う

テンプレにスレ推奨メーカーはドリームベッド
スレ推奨マットレスはマイクロドリームと書くべき

もう結論は出てる
身長体重関係なくマットレスが欲しい人はマイクロドリームを買えばいい
金が無い人はローンして買え
他に選択は無い

>>323
もうあきた
何度も書かせないでね

体重に合わせて最適な反発力が得られるから
硬さのバリエーション展開など必要ない
バリエーション展開が必要ないから作る必要が無い

>>324
どこで買ってもいい
値段と保障と撤去費と距離で選べばいい
326 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 08:23:35.93 ID:ntrtm5Yp.net: 真理を書かれると困る業者がうざすぎる

日本一のメーカーはドリームベッド
日本一のマットレスはマイクロドリーム105 ラテックス2トップ
当たり前だ
327 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 12:11:42.65 ID:zCx28XaX.net: >>326
体の大きさや体重の違いや健康状態によって、合うマットレスは違ってくるはず。
気持ち悪いほど一つのメーカー、マットレスを褒め続ける姿勢は悪意しか感じない。

しかし、これだけキーワードを羅列すれば何だろうと検索流入も増えて結果としてドリームの存在感を知らしめることにもなる。
一種の炎上商法としての効果はもたらしているかもしれない。
328 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 12:15:41.69 ID:H1S9YKxf.net: 展示見に行ったら日本ベッドのシルキーシフォン勧められたんだけど、
フレーム、マットあわせてシングル16万って高い？
329 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 12:22:02.58 ID:taZvJeLI.net: 日本ベッドのフレームなら展示品だとしても安い
330 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 12:29:39.35 ID:/5VEOirk.net: シルキーシフォンってシングルでも定価20万で
実売で安くて14万前後ぐらいだろ確か
それ考えるとお得だな
331 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 14:25:10.58 ID:ntrtm5Yp.net: >>327
悪意だと？
俺は自分の意志を明確にしている
日本一のメーカーはドリームベッド
日本一のマットレスはマイクロドリーム105 ラテックス2トップ

俺に真実を書かれると困るとしか思えない
ドリームベッド以外の業者であることは明白だ

お前はなんだ？
茶々を付けてるだけではないか？
日本一のメーカーはドどこだ？
日本一のマットレスはどこだ？
自分のマットレスはなんだ？
非難するなら書いてみろ
332 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 14:29:25.17 ID:ntrtm5Yp.net: >>328
やめとけ
日本一のメーカーはドリームベッド
日本一のマットレスはマイクロドリーム105 ラテックス2トップ
333 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 14:51:34.09 ID:zCx28XaX.net: >>331
＞日本一のメーカーはドどこだ？
＞日本一のマットレスはどこだ？
＞自分のマットレスはなんだ？
＞非難するなら書いてみろ

俺もドリームのユーザーだけど(笑)？
サータのiseriesだけどな。
ショールームでじっくり寝比べて決めたよ。
もちろんマイクロドリームも候補には入ってたよ。
334 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 18:05:24.73 ID:ScJY2eKn.net: ngワード：マイクロドリーム
335 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 19:15:08.78 ID:taZvJeLI.net: 突然こんなにもおかしい褒め殺しを始めても無意味でしょ
いままではちゃんと理由付きで勧められていたのに、突然電波な書き込みが始まった
バカでも荒らしだと気づく
336 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 19:15:27.13 ID:ntrtm5Yp.net: >>333
サータのｉｓｅｒｉｅｓはいいマットレスだ
認めよう
だがライセンス料をサータに払う必要がある
日本人ならやはりマイクロドリーム105 ラテックス2トップ一択だ
他に選択の余地はない
捨ててしまえ
買いなおせ
337 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 19:19:33.73 ID:ntrtm5Yp.net: >>335
何度でも書いてやる

日本一のメーカーはドリームベッド
日本一のマットレスはマイクロドリーム105 ラテックス2トップ

お前はどこの業者だ？
つぶれてしまえ
338 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 19:42:05.70 ID:awI6jzFV.net: >>335
即NGやろ
参考にもならんし
339 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 19:47:24.55 ID:XkccwgHY.net: 全然おもしろくないし
何を買うかまよってる人にも迷惑なのでやめてくれないかな？
340 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 20:23:19.25 ID:4T/pNTh2.net: 最後に捨ぜりふ吐く書き方、前からいたな。
同じ奴何だろうけど。
誉め殺しでマイクロドリームについて書かせないようにしたいの？

残念だけど東京ショールームのレイアウト見ればわかるけどマイクロドリームは奥に追いやられて主力はサータになってる。
ドリームベッドが何に力入れてる明らかだと思うんだけどなー。
この行為にあまり意味は無いと思うんだけど。
341 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 23:58:08.36 ID:e+q1jdL8.net: 俺は逆にマイクロドリームが余りにも完成され過ぎているから隅に追いやられているんだと思う。
結局、あればっかり売れちゃったら商売にならないじゃん?
保険の商品も凄い手厚いプランは消滅するじゃん
342 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 00:03:15.78 ID:qUxH05C5.net: 売り込まずとも売れるってやつか
343 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 00:03:36.28 ID:8A3LZIk7.net: フレームの中古はいいと思うけれどマットレスはやばくないか？
絶対に子供が飛び跳ねたりしてコイル駄目になっているよ
344 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 00:08:23.25 ID:8A3LZIk7.net: >>342
今の時代口コミで売れるからね
この掲示板でもやたらと人気じゃん
でも作ったのはいいものの、皆が皆マイクロドリーム買って高額なマットレス買わなくなったからなんじゃないかと
345 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 00:18:25.68 ID:/ZhfWXR6.net: ドリームベッドとしてはサータが売れようと自社ブランドが売れようと儲かるのでどちらでもいい。
ただ知名度は圧倒的にサータが上で、当然サータを求めに来る人が多いから
ショールームではサータを前に出しているのだろう。
346 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 00:25:01.42 ID:A9hb4RqB.net: ライセンス使用料があるから
ドリームベッドのほうが売れたほうがいいに決まってるわ
347 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 00:34:34.14 ID:/ZhfWXR6.net: >>346
池沼か
348 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 00:59:37.47 ID:A9hb4RqB.net: まさかサータのブランド使わせてもらうの無償だと思っているの？
349 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 01:09:44.76 ID:/ZhfWXR6.net: >>348
さすが池沼。
350 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 08:04:46.61 ID:8A3LZIk7.net: ライセンス使用料って売上の10%位だよね?
ウチの業界でもそれ位
351 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 08:46:56.97 ID:pDXb6evy.net: マイクロドリーム105ラテックス2トップ　

最安値情報
http://kakaku.com/search_results/%83%7D%83C%83N%83%8D%83h%83%8A%81%5B%83%80105%83%89%83e%83b%83N%83X2%83g%83b%83v/

最安値はここだ
ここで買え

日本テレフォンショッピング
http://item.rakuten.co.jp/tels/10030052/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001
送料込み
貧乏人には分割払いも可能だ
352 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 09:47:59.79 ID:rHAG/peU.net: >>351
ネットで購入する場合はあの店が一番安いと決定しているのに
わざわざこんな割高な店を紹介するなんて
褒め殺しはやはり新井アンチが行うスレ荒らしの一環か
独特な行間の空け方と口調を変えない限り同一人物だとバレるよ
353 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 10:11:18.58 ID:4MY+4kbT.net: おもしろいと思ってるんだろうか
354 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 11:55:57.06 ID:E258j4so.net: 参考にしようと思って始めてきたけど
なんとかドリーム？とかいうステマ臭いのだけは絶対やめとくわ
他に挙がってる２，３商品を検討するわ
355 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 13:19:42.97 ID:Akpzt9xC.net: また自演臭いステマ認定
それで騙すのはもう無理だって
誰がどう見ても褒め殺しなのに
356 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 18:53:59.03 ID:2HuxE1AK.net: シーリーのハイブリッドはポケットコイルを390個しか使用していないけれど8インチで3ゾーンらしい
http://jp.sealy.com/about-sealy.html
357 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 19:15:53.57 ID:8A3LZIk7.net: 可哀相なドリームベッド
一体誰だ荒らしている奴は
ライバルのメーカーかよ
358 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 22:02:58.58 ID:pDXb6evy.net: >>352
＞ネットで購入する場合はあの店が一番安いと決定しているのに

どこなんですか？
金額を教えてください
359 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 22:16:42.64 ID:pDXb6evy.net: >>356
やめとけ
日本一のメーカーはドリームベッド
日本一のマットレスはマイクロドリーム105 ラテックス2トップ
360 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 22:20:06.96 ID:pDXb6evy.net: >>354
買えよボケ
買わないのなら死ね
361 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 22:22:58.34 ID:K+P1fTC5.net: シモンズのアルティメイトかサータのスーペリアディロイヤルどっちのがいいの
362 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 22:43:18.78 ID:A9hb4RqB.net: 寝て試せ
363 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:07:53.18 ID:rHAG/peU.net: >>361
シモンズはブランドが大好きな人のため会社
個人的にシモンズ特有で良いマットレスだと思うのは、8.25インチのカスタムロイヤルだけ
それも特別素晴らしいというわけではない
他にも素晴らしいマットレスがたくさんある
シモンズは日本国内でのブランド価値が欲しい人向け
日本人は海外ブランドが大好きだから無意味では無い
364 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:12:40.59 ID:K+P1fTC5.net: 柔らかいので特別素晴らしいマットレスはありますかな？
365 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:19:28.74 ID:rHAG/peU.net: フランスベッド LT-920とシーリーターコイズ
スーペリアデイロイヤルも良いマットレスですが、上記の2つより硬め
LT-920とターコイズはふかふか
スーペリアデイロイヤルはしっとり
ノーマルのスーペリアデイの方がより柔らかく感じると思うよ
366 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:19:53.13 ID:A9hb4RqB.net: 東京ベッドRev.7 ブラックラベルソフト
日本ベッドシルキーポケットソフト
シェララフィアゲルテックス240ｘ
367 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:24:41.57 ID:rHAG/peU.net: >>366
確かにブラックラベルソフトも値段を考慮すればあり得ないほど良いマットレスですね
忘れてました
368 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:26:24.41 ID:K+P1fTC5.net: パーフェクトナイトピローソフトDXも柔らかそうですな
369 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:32:33.28 ID:Uqas70k/.net: 悪名高い大塚家具のキングスダウンも柔らかいぞ～。
5年後どうなってるかは知らんが(笑)。
370 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:37:54.31 ID:rHAG/peU.net: わざわざ高いキングスダウンを選ぶ理由は無い
ブランドが欲しい場合でもシーリーターコイズで十分
371 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:41:06.17 ID:itgbOaRP.net: シーリーやシモンズもそんなに悪いとは言えないよ
ブランド品だけれどさ
372 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 23:49:26.09 ID:K+P1fTC5.net: 参考に、あなた方が思う最高のベッド一つ教えていただけるかな？
373 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 00:04:09.19 ID:LJTpRD+N.net: シェララフィアゲルテックス220
俺の体には240ｘ以上に合った
374 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 00:06:21.15 ID:rLj13Yr9.net: アルティメイトほど詰め物を多用するのなら
ポケットコイルの高さがどこまで寝心地に影響するのか？
東京ベッドブラックラベルやアンネルベッドマイクロ CBTの方がおすすめ
マイクロ CBTは詰め物の構造が似ているのに実売価格は4分の1以外
ポケットコイルの数や材質も上
375 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 00:07:09.92 ID:rLj13Yr9.net: >>371
シーリーとシモンズならシーリーのほうが値段と寝心地のバランスに優れる
376 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 00:19:33.37 ID:xSp4npiA.net: なるほど！今はパーフェクトスリーパー使ってて初めは良かったんですが、今となっては慣れて良いのか分かりません笑
377 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 00:31:48.43 ID:8PAKyKem.net: ウォールナット無垢材は節ありの方が格好良い
ブラックチェリーは節なしが一番
378 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 00:32:36.68 ID:8PAKyKem.net: 誤爆
379 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 00:53:37.70 ID:YlMpmd/Q.net: 節ありも結構いいよね
最近だと針葉樹を使って家具が作られる様にもなったよね
日本の森の為にはどんどん針葉樹使わないと
380 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 01:38:33.42 ID:d9ONas85.net: 節穴があるのも乙なもの
381 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 05:08:32.88 ID:TM4wxCsN.net: 節なしのほうが好きだけど、無垢材にそこまで望むのは酷ね
色が濃いと目立ちにくい、ただ50年も経つと節が抜けたりするかもしれないがそこまで使わないし
382 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 07:33:16.71 ID:yO1YyHQn.net: ほとんどの人が柔らかすぎると言うであろうシーリーのクラウンジュエル
おれにとっては特別素晴らしいマットレスだったから買ったよ
383 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 08:26:21.82 ID:Y6QRF8RN.net: シーリーの詰め物取ったスプリングカチカチﾜﾛﾀ
ポスチャーテックとか関係ねえｗｗｗ
384 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 09:40:07.15 ID:YlMpmd/Q.net: でも最初にベッドフレーム買うのは安いのがオススメ
棚なし買ったけれど後悔してる
とりあえずニトリかってから様子見ればよかった
385 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 09:44:46.86 ID:YlMpmd/Q.net: 国産木材って一般的に外材に比べて高くて品質悪いから全然減らなくて大変なんだよね
386 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 10:16:09.12 ID:DJDm4DOY.net: マイクロドリームって群を抜いていいよ
史上最高のコストパフォーマンスだね

サータをライセンス製造できるほどの技術力を持つドリームベッドは
日本一のメーカーであることに疑問の余地がない

規模では東のフランスベッド、西のドリームベッドは日本二大メーカーに該当する
アンネルや東京ベッドなんて弱小メーカが比較すること自体おこがましい
シェアが圧倒的に違う

テンプレにスレ推奨メーカーはドリームベッド
スレ推奨マットレスはマイクロドリームと書くべき

もう結論は出てる
身長体重関係なくマットレスが欲しい人はマイクロドリームを買えばいい
金が無い人はローンして買え
他に選択は無い

日本一のメーカーはドリームベッド
日本一のマットレスはマイクロドリーム105 ラテックス2トップ

最安値情報
http://kakaku.com/search_results/%83%7D%83C%83N%83%8D%83h%83%8A%81%5B%83%80105%83%89%83e%83b%83N%83X2%83g%83b%83v/

最安値はここだ
ここで買え

日本テレフォンショッピング
http://item.rakuten.co.jp/tels/10030052/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001
送料込み
貧乏人には分割払いも可能だ
387 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 11:01:44.98 ID:Ed6BYsam.net: >>372
東京スプリングミルクウッド
いろいろとウンチクを語れるマットレスなのかも知れませんが
ただただ寝心地が良いから好き
388 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 11:05:28.07 ID:/H7roL6h.net: 無垢材のベッドフレームが欲しいなあ
>>16に書いてあるメーカー以外にもよいメーカーはある？
シングルで実売15万円以下でお願いします
389 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 12:37:56.43 ID:qki1AMii.net: >>388
若葉家具
http://wakabakagu.com/product/bedroom/bed/
toccoのベッドもオサレ
http://www.tocco.jp/bed/
390 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 12:48:07.55 ID:ejiojpLh.net: 池袋のグースカで色々試し寝したが、正直どれがいいか全然わからん
同一メーカの柔らかさの違い（例:シルキーパフとシルキーシフォン）程度は寝て分かるが、
どっちが自分の身体に合うかなんてわからんし、（どっちも良い）
メーカ間の違いなんて全部良さげに思えて選べん

数ヶ月試せるリースがあれば嬉しいんだけど、
個人レベルで安くリースしてくれるサービスってないでしょうか？
391 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 14:40:13.56 ID:W3HbbZ9E.net: グースカに展示されているマットレスは結構少ない上に高額商品が多め
幕張のルームデコは沢山展示してあるからそっちのほうがおすすめ
392 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 14:45:40.07 ID:aSUIL4Qs.net: >>390
マットレスのリースは見たことないね
もしマットレスのリースをすれば送料だけでも大変な金額になる
介護保険が使える介護用マットレスならリースもありますが
一番好みだったマットレスを導入しているホテルに宿泊するしか無いと思います
393 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 15:20:40.29 ID:dwQ1e4+U.net: 試し寝で完璧に判断するのは難しいからな
シルキーパフ・シフォン買える予算があるなら選択肢が凄い多いからなおさら
ある程度のとこで割り切るしかない
まあ、その価格の所だとどれ選んでも変なのはほとんど無いとは思うけど
394 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 15:22:34.18 ID:UvZ5jDXy.net: >>389
toccoは安くて良いね
木材の雰囲気も良さそう
395 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 16:53:03.57 ID:xSp4npiA.net: クラウンジュエルとパーフェクトナイトデラックスは近い感じかな？
396 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 17:26:39.64 ID:7/usaGSA.net: >>388
カグラとかは
でも無垢材って思いから若いとき専用だぞ
397 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 17:28:48.01 ID:7/usaGSA.net: >>390
寝転んで柔らかいって感じた？
もし感じたら合っていない証拠
398 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 18:26:48.73 ID:tEgZZqyW.net: >>397
なるほど。パフは少し柔らかいと感じたので、
それは合ってない基準なんでしょうかね。
幕張ルームデコも行ってみます
399 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 19:18:11.01 ID:PaTKYAj7.net: 横寝するならやや柔らかめのが良いし
合ってない証拠でも何でも無いが
好き好きもあるしな
400 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 19:19:04.11 ID:8PAKyKem.net: >>398
15分間動かず、じっとしていられる中で一番硬いマットレスが良いらしい
だから硬すぎるのもダメ
少し柔らかいぐらい良い
401 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 19:58:26.42 ID:J7i7nLrS.net: わしのパフは最高やで
402 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 21:03:35.72 ID:8PAKyKem.net: >>388
無垢材のベッドフレームが欲しいなら野中製作所もおすすめ
シングルが実売15万円以下かわからない
http://www.nonaka2w.co.jp/original4.html
403 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 21:32:28.51 ID:rwNrpnTQ.net: >>400
ただ面倒くさいのが上にどんなベッドパッドをつけるかで硬さが変化するんだよな
404 ：名無しさん＠３周年：2016/01/28(木) 21:34:19.40 ID:rwNrpnTQ.net: >>398
うん
安い買い物じゃないから沢山試した方がいいと思う。
405 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 08:20:06.94 ID:5w4RGMTd.net: 横向で寝ること多いから少し柔らかめ選んだほうがいいよね
406 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 08:28:21.91 ID:3na0J3zk.net: 横寝メインならそう
実際店でも横向けで試し寝するべし
407 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 08:45:51.40 ID:H3vfnLLV.net: 若干硬めがいいって聞いた。
使っているうちに柔らかくなるからだって
408 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 09:15:47.20 ID:/Ktfze1D.net: 仰向けで膝を立てずに15分、じっとしていられるマットレスの中で、
一番硬いものを選ぶ
http://www.freeml.com/bl/388832/176882/
409 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 12:20:06.70 ID:H3vfnLLV.net: 408さんのが真実だと思う。
410 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 12:53:21.67 ID:H3vfnLLV.net: 20代位なら柔らかめもいいと思う。
でも50代だと将来寝たきり老人になるから柔らかめは避けた方がいい
411 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 18:46:20.59 ID:UXBRl1te.net: 田舎民はマットレス試すためにわざわざ都会にでなきゃならんのか
まあそうだよな
412 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 19:13:10.08 ID:naDy+Yb3.net: オリジナルマットレスで良いなら田舎にもある
3sやフランスベッドもそれなりに展示されていますがそれ以外のメーカーはほとんど無い
413 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 19:52:28.53 ID:3EsLS981.net: 仰向けがいいとか硬いものがいいとか信じてる人がいるんだね
それって根拠が無い迷信だから
414 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 20:12:45.89 ID:zj1992KO.net: 腰が曲がった状態が続くのは腰に悪いでしょう？
それは否定しないよね
415 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 20:13:46.07 ID:H3vfnLLV.net: >>413
硬めのマットレスがいいのは事実だよ
医者に訊けばちょい硬めをお勧めされるぞ
柔らかめをお勧めするメーカーは単に客単価上げたいだけだから
416 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 20:16:28.40 ID:H3vfnLLV.net: >>414
硬めっつても板の上で寝るわけじゃないんだから（笑）
417 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 20:18:45.89 ID:Ddjqympk.net: >>413
腰の状態や体重、寝方でマットレスのチョイスは変わるから、一概には言えないわな
418 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 20:29:42.35 ID:zj1992KO.net: >>416
柔らかすぎるのはダメだと言いたかったんだ
419 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 21:48:45.89 ID:jS87/r6S.net: 腰痛持ちでうつ伏せで寝るんだけど
シングル10万以下だとどこがオススメですかね？
近所にニトリしかなくてメーカー絞り込んで
マットレス試しに行こうと思うんだけども
420 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:04:00.18 ID:XiHkGSW2.net: うつぶせ寝はあんまり良くないような…
とにかくニトリしか見れないなら
定番のシーリー6930かNスリープシリーズぐらいしかない
シーリーは置いてないかもしれないが
421 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:36:12.40 ID:OfLQr+bp.net: >>420
ありがとございます
うつ伏せ良くないんですねでも
仰向けになると何時間も寝れなくて

シーリー6930良さそうですけど
近所のニトリ置いてないみたいでした
都内出てみようかな
422 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:37:01.06 ID:nlWnjd+r.net: 俺も腰痛でうつ伏せになっていた時期があるが、
シーリーは柔らかくてダメじゃないかな。
423 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:49:54.94 ID:FdTb2f4z.net: >>421
都内まで出れるならグースカや多慶屋見て来ると良いぞ
マットレスシングル10万なら選択肢はかなりある
うつぶせ寝ってことは尻が沈み込むと痛むタイプの腰痛ってことだろうし
硬めのにすると良いかもな
424 ：名無しさん＠３周年：2016/01/29(金) 22:56:22.08 ID:PI/G8kC3.net: >>419
かなり硬めのパームマットレスとか試してみては？
うつ伏せしか寝れないのはきつそうだな
425 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 00:33:12.55 ID:YdTWxOfL.net: >>421
幕張のルームデコの方が展示数多め
426 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 00:45:20.21 ID:YdTWxOfL.net: >>419
関東に住んでいるなら東京ベッド rev.7がオススメ 
コストパフォーマンスが高いマットレス
7インチポケットコイルで、上位モデルは詰め物も良い
それぞれ3種類の硬さから選べるので体に合うものが見つかるよ
東京外に住んでいるならビックカメラ生毛工房で購入するのがおすすめ
展示は無いので他店で試し寝してから

>>233に書いてあるマットレスは柔らかめの良いマットレス
腰が悪いなら硬めのRUF FHC-SRYがおすすめ 
http://www.ruf-betten.jp/collection/mattress/fhc_sry.html 
シングルでも7.7インチポケットコイルを1080個使用 
詰め物に詰め物にハードチップウレタンフォームと3Dメッシュを使用 
3Dメッシュはマットレスの通気性を上げるので群れにくい 
427 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 00:47:38.23 ID:uX2qT+LT.net: >>425
確かに数はあるが幕張は都内じゃないし
23区で店を進めたほうがいいと思うよ
428 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 00:52:28.59 ID:YdTWxOfL.net: >>427
もしかしたら千葉の人かもしれないでしょ
もしくは埼玉
429 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 00:57:08.09 ID:uX2qT+LT.net: 都内に住んでいる人間だけど幕張ってけっこう遠いんだよね・・・

一応期間限定だけど
渋谷、池袋、五反田でよくやっている
多慶屋のイベントがいいと思う。店よりあるし
フランス、東京、サータ、ドリーム、シモンズはまずあるし
それ以外にもシーリー、テンピュール、大塚家具製造、西川air、マニフレックスもあるので
1月30日31日
http://www.seiloo.co.jp/event/takeya/
430 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 01:03:42.50 ID:YdTWxOfL.net: そういえば何故ビックカメラ生毛工房で書いていなかった
東京ベッドは多慶屋より安いはず
それ以外のメーカーは新井家具の通販が最安
431 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 01:11:39.58 ID:fxy0OTJp.net: ********** 新井家具の自称「最低価格証明」のカラクリ PART 2 **********

⑦新井家具窃盗告白（被害者　Ｈ家具）

大型店舗がお店を閉店する際、閉店処分セールなどを行いますが
決して全部処分しきれるものではありません
略
恐らく８０台全ての原価総額は、７～８００万円は下らないと思います
私の提示金額は「全部で５０万円」　　プラス大阪までの運賃
通常原価の６％ほど（笑）

酷いようですが、我々がしなくてもどうせ他店も情報を聞きつけ
同じ様な値段で買いたたくに決まっています、ここは心を鬼にして・・・
しかし先方の回答は「　Ｎ０　」　　、価格が安すぎるのももちろんですが、実は翌日に違う家具店にも
買い取ってもらう約束をしているとのことで
「どこ？」　と尋ねると、「Ｈ家具さん」とのこと、先方の申し出でここは平等に
展示場のちょうどセンターから半分ずつ、弊社とＨ家具さんとで二分割して買ってくれ
先に来た新井家具さんに右半分か左半分のどちらをとるか決めてもよい、とのことでした
そこでガス収納などの金額の高いフレームが多く分布する右側を選択
価格は約４０台で３０万円で合意
それでは伝票を作成してくるので、しばらくここでお待ち下さい・・・・・・・・
先方の担当者が売り場から姿を消すや否や・・・・・・・（笑）　　我々の取った行動は

マットレスの乗せ換え（笑）！

我々の仕入れた右側のフレームに乗っている安いマットレスと、左側のフレームに乗っている高額なマットレスを
片っ端から乗せ換え（笑）
７～８枚は交換したでしょうか？
マットが変わっても、金額は右半分で３０万円は変わりませんからね
明日仕入れに来られるＨ家具さんには、安いマットレスばかりが残る形となりましたが
後日聞くと、喜んでおられたそうです（笑）　　ごめんねＨ家具さん
弊社としては通常価格の半分以下で販売し、お客様にも大変喜んでいただきました
これぞバイヤー冥利に尽きるというもんです

http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html

⑨番外編　ネット宣伝工作の一例

　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053
432 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 01:12:15.51 ID:fxy0OTJp.net: 窃盗罪

窃盗罪（せっとうざい）とは、他人の物を故意に断りなく持っていくことや使用することを禁止する犯罪類型のことである。

違反して窃盗を犯した者は刑罰によって処断される。

日本の現行刑法における窃盗罪とは、刑法235条に規定された、他人の財物を窃取することを内容とする犯罪である。

窃盗罪を犯した者は、刑法235条により、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%83%E7%9B%97%E7%BD%AA
433 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 10:01:11.01 ID:Xy1qNStd.net: 日本のブランドマットレスって高いよな
アメリカの2倍以上する
434 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 10:55:06.15 ID:jQvVUgSM.net: >>433
高く売れるものを安く売る必要はない。
上の方にライセンス料があるから儲からないなどと言っている池沼がいるが、
高く売れればライセンス料を払っても儲かるという簡単なこともわからない池沼である。
435 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 11:08:52.52 ID:oaWMVVAa.net: >>374
マイクロCBTは良さそう
ラテックスだけではなく、プロファイルウレタンも2枚使用しているところが気になりますが
他社のマットレスでも使用されているし、ムアツだってあるんだから大丈夫だよね？
柔らかい寝心地の日本製マットレス同士で比較すると圧倒的に安いから
多少耐久性で劣ってもコスパは良いと評価できると思ってます
436 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 11:17:30.15 ID:uX2qT+LT.net: >>434
ライセンス使用料がある分、独自のマットレスよりも余計な経費がかかる。
売り上げが同じと仮定すればライセンス使用料がかかるよりもかからないほうがいい。
ただし、自社ブランドではそもそも売れないのでライセンス使用料を払っても自社ブランドよりは儲かる
437 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 11:17:41.46 ID:p66Tpikl.net: 聞きたいんだけど、ベッドのシーツ、敷きパッド、ベッドパッドってどのくらいの頻度で洗うべきなのかな？教えてくれ
438 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 11:42:04.30 ID:EAQT7ofR.net: シーツは夏1週間、冬2週間おきって聞いたような
439 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 15:30:21.56 ID:Xy1qNStd.net: ライセンス料うんぬんって国産メーカーは関係ないじゃん
国産メーカーはなんであんなにたかい
440 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 15:34:03.55 ID:YdTWxOfL.net: もしかして中国産と比較しているの？
441 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 15:47:26.23 ID:zPu0vzMM.net: 敷きパッドまで使うなら、敷きパッドだけは好きに洗って、シーツやベッドパッドはマットレスをローテーションするときに洗えば
442 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 19:37:58.97 ID:63dZQLSA.net: 多慶屋のセールって明日行ってもいいものあるかな？
443 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 20:46:45.40 ID:5MinziFj.net: >>437
シーツは2週間に1度、ベッドパッドは1～2ヶ月に1度にしてる
>>439
そんなに安い？
アメリカのシモンズだとFullサイズで最安値は349ドル～
http://m.us-mattress.com/sim.html
444 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 21:44:13.37 ID:LCvY9egX.net: 安いです。
これなんかいいなぁ
http://m.us-mattress.com/simmons-bs-solar-fest-plush-twin.html
ツインサイズ(日本のシングルサイズ)で308ドルだから1ドル117円で36.036円じゃないですか
レヴューによると硬すぎず柔らか過ぎずコスパ最高らしい
445 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 21:52:19.02 ID:jQvVUgSM.net: 全米No.1マットレスメーカーといっても
日本でいちばん売れている布団屋と同じ意味で、
買う人もものすごく考えて買ってるわけじゃないし、
ただたくさん売れているというだけ。
446 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 21:55:37.21 ID:LCvY9egX.net: そういえば日本の化粧品も中国だと3倍の値段で売っているらしいです。
447 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 23:08:36.55 ID:eR3uwIVP.net: スレ違いの雑談はこちらへ

家具総合・雑談スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1454162798/
448 ：名無しさん＠３周年：2016/01/30(土) 23:15:35.47 ID:uX2qT+LT.net: >>442
アウトレット品はともかく
それ以外ならいいんじゃない？
というか色んなマットレスを試しね寝出来るしね
449 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 00:17:21.78 ID:UFsOp5BH.net: 日本のブランドマットレスはボッタクリ過ぎ
450 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 00:58:38.16 ID:Nl+bLkhV.net: センベラのラテックスマットレスをリクライニングベッドで使用している方はいますか？
介護用マットレスにもラテックス100%はあるので
センベラのマットレスでも大丈夫でしょうか？
451 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 01:00:10.28 ID:Nl+bLkhV.net: >>449
>>444を見ても同じことを言うの？
日本でほぼ全てのマットレスが高いのは仕方ない
市場規模が全く違うのでスケールメリットも働かない
452 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 01:45:30.77 ID:utRBLPaM.net: >>451
> 市場規模が全く違うのでスケールメリットも働かない

というなら零細マットレスメーカーが存在する説明がつかない。
453 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 01:46:04.83 ID:fyUOccAW.net: アウトレット可のシングルベッドで、5、6万ぐらいのものを探しているのですが、今日のセール、多慶屋とフランスベッドならどちらの方が安価ですか。
454 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 02:20:23.39 ID:2UJUpz2l.net: >>452
＞というなら零細マットレスメーカーが存在する説明がつかない。

そうかなー。業界全体で価格が高止まりしてるから生き残れてるのでは？

市場規模の話はここに載ってた

http://www.goodpic.com/mt/archives2/2008/09/post_236.html
455 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 10:51:29.77 ID:u3497wn1.net: >>453
多慶屋
フランスのアウトレットよりも安い新品が買える
456 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 11:11:12.45 ID:JCVbSHU5.net: Nスリープ・プレミアムって巷ではどんな評価ですか？
457 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 14:20:05.52 ID:Nl+bLkhV.net: >>454
こんなサイトがあるとは
とても面白いね
458 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:35:17.09 ID:utRBLPaM.net: >>454
スケールメリットとは関係なく値段が高いから
零細メーカーが存在できるんじゃないですか？
459 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 18:53:34.75 ID:u3497wn1.net: それならアメリカは値段が安いにも関わらず
零細メーカーが生き残っている理由がわからなくなるが
https://dreambed.jp/news-release/files/2015/serta_release1507.pdf
>>454は2008年だがけっこうシェア変わるもんだな
460 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 19:07:20.71 ID:WWJXZbH3.net: アドバイスお願いします

布団に寝てますが腰や肩が痛くなるのでマットレスを買いたいです
条件的には
セミダブルで
適度に柔らかく適度に硬いもの

マットレス初めてなので自分に合うのもよくわかりませんが
テンピュールは柔らかすぎると思いました

33歳で体型は170センチ60キロ前後
脂肪のない痩せ型です

予算は10万前後
奮発して15万です
461 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 19:24:47.76 ID:ipNkg9bj.net: >>452
うん？
スケールメリットが働かないからこそ零細メーカーが存在できるんでないの？
じゃなきゃ大量生産できる大手ほど価格安くなって更に売れてまた安く…のループ
零細メーカー即死だよ
462 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 19:56:10.56 ID:DwF/SbG+.net: >>460
今使ってる布団の情報が欲しいな
マットレス単体で使うわけじゃないんだろ

ヘタったポリエステルとかなら上に羊毛かキャメル敷き布団重ねるとか
綿のしっかりした布団に変えるとかのほうが良くなったりする
463 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 20:35:03.79 ID:WWJXZbH3.net: >>462
こどものときからつかってる別途フレームに
安物の綿がはいった
とてもふかふかとはいえないやすい座布団みたな布団
464 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 20:36:13.76 ID:WWJXZbH3.net: >>462
マットレス単体でつかうんじゃないんですか？
フレームにのせてシーツつけて

フレームもニトリあたりで買う予定です
465 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 20:45:26.13 ID:Z3kwvaj4.net: ゲルテックス180を買おうと思うんだけど、何かネガティヴな要素ってあるだろうか？

以前、シーリーの柔らか目のパッドついた奴(名前忘れた)使ってて軽く腰痛くなる感じがあったから、ゲルテックスの柔らかいけどしっかり支える的な売り文句が気になってる
加えて島忠で少し寝っ転がってみたらいい感じに思えたんだけど

東京スプリングのミルクウッドってのもコスパ高そうで気になってるから、それぞれの特徴を教えてくれる人がいるとありがたい
466 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 21:22:57.78 ID:/WzFiLJ+.net: 日本の高級ブランドマットレスが高いのは単純に高くても買ってくれる人がいるからだよ
アメリカなんてフランスに次いで睡眠時間長くベスト2位
日本は韓国に次いでワースト2位

高級ブランドマットレスは日本がマーケット一番大きいとイケアの社長がインタビューで応えてた記事見たことある
人口はアメリカの方が多いけれど、アクティブユーザーが日本は多いらしいからです。

そういえば高級アパレルブランドって売上の4割が日本らしいのですが、それに近いのを感じます。
467 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 22:02:44.08 ID:UvMwudcp.net: ageで日本批判する奴ってチョンモメンみたいで気持ち悪い
468 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 22:08:07.59 ID:DwF/SbG+.net: >>464
布団に寝てるからマットレスを下に敷きたい派だと思ったが違ったか

マットレスはちゃんと汗吸って乾かしてくれる機能があれば単体でもありだが
そういうマットレスは結構少ないから吸湿放湿してくれる敷パットか布団敷いた方が快適に寝られる
まあ俺ならその綿のヘタった布団に羊毛100%の敷き布団重ねて寝るかな
469 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 22:39:14.06 ID:Nl+bLkhV.net: >>460
センベラのラテックスマットレスがおすすめ
新井家具で未使用の開封検品がウッドスプリングとのセットが11万ちょっと
http://www.bed.ne.jp/outlet.html
他にも>>426や>>223に書いてあるポケットコイルマットレス

吸水性が気になるのならウールのベッドパッドと組み合わせる
470 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 22:47:36.12 ID:zNrSftKu.net: ********** 新井家具の自称「最低価格証明」のカラクリ PART 2 **********

⑦新井家具窃盗告白（被害者　Ｈ家具）

大型店舗がお店を閉店する際、閉店処分セールなどを行いますが
決して全部処分しきれるものではありません
略
恐らく８０台全ての原価総額は、７～８００万円は下らないと思います
私の提示金額は「全部で５０万円」　　プラス大阪までの運賃
通常原価の６％ほど（笑）

酷いようですが、我々がしなくてもどうせ他店も情報を聞きつけ
同じ様な値段で買いたたくに決まっています、ここは心を鬼にして・・・
しかし先方の回答は「　Ｎ０　」　　、価格が安すぎるのももちろんですが、実は翌日に違う家具店にも
買い取ってもらう約束をしているとのことで
「どこ？」　と尋ねると、「Ｈ家具さん」とのこと、先方の申し出でここは平等に
展示場のちょうどセンターから半分ずつ、弊社とＨ家具さんとで二分割して買ってくれ
先に来た新井家具さんに右半分か左半分のどちらをとるか決めてもよい、とのことでした
そこでガス収納などの金額の高いフレームが多く分布する右側を選択
価格は約４０台で３０万円で合意
それでは伝票を作成してくるので、しばらくここでお待ち下さい・・・・・・・・
先方の担当者が売り場から姿を消すや否や・・・・・・・（笑）　　我々の取った行動は

マットレスの乗せ換え（笑）！

我々の仕入れた右側のフレームに乗っている安いマットレスと、左側のフレームに乗っている高額なマットレスを
片っ端から乗せ換え（笑）
７～８枚は交換したでしょうか？
マットが変わっても、金額は右半分で３０万円は変わりませんからね
明日仕入れに来られるＨ家具さんには、安いマットレスばかりが残る形となりましたが
後日聞くと、喜んでおられたそうです（笑）　　ごめんねＨ家具さん
弊社としては通常価格の半分以下で販売し、お客様にも大変喜んでいただきました
これぞバイヤー冥利に尽きるというもんです

http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html

⑨番外編　ネット宣伝工作の一例

　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053
471 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 22:48:06.49 ID:zNrSftKu.net: 窃盗罪

窃盗罪（せっとうざい）とは、他人の物を故意に断りなく持っていくことや使用することを禁止する犯罪類型のことである。

違反して窃盗を犯した者は刑罰によって処断される。

日本の現行刑法における窃盗罪とは、刑法235条に規定された、他人の財物を窃取することを内容とする犯罪である。

窃盗罪を犯した者は、刑法235条により、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%83%E7%9B%97%E7%BD%AA
472 ：名無しさん＠３周年：2016/01/31(日) 23:58:24.56 ID:/WzFiLJ+.net: 日本は世界一ベッドルームとバスルームにお金を使うらしい
みんな癒やされたいんだと思う。
だからメーカーも強気の値段設定なんじゃないかと
473 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:04:16.97 ID:EHR9h/Ko.net: >>469
福岡県なんだけど取り扱いあるかなあ
ドリームベッドは近くにあるみたいだけど
どう？
474 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:17:52.15 ID:4SbyAUSO.net: >>473
良いマットレスだと思うよ
他にも良いマットレスはたくさんあるから実店舗で試してみたら？
ちゃんと買う店を選べば日本のマットレスは安い
ブランド志向のS&Fやシモンズ以外はまともな値段で販売していると思う
475 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:21:49.44 ID:EHR9h/Ko.net: >>474
試しに寝てみるとき
なにをチェックしたらいいんですか？
どれに寝てもあー気持ちいいくらいしかわからない
表面のフワフワっていうのかああいった加工で気持ちよく感じたりするからよくわからなくなる
476 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:21:58.83 ID:N0cwNphL.net: センベラなら福岡県大川市にショールームがあるし
http://www.sembella.jp/shop/kyusyu.html#fukuoka

ミルクウッドなら
http://www.bed-selection.com/mattress/7zone.html
福岡県大川市にある
477 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:26:52.16 ID:EHR9h/Ko.net: >>476
ありがとうございます
大川か
かなり遠いな
478 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:31:54.00 ID:4SbyAUSO.net: >>475
自分の体重、体型と相談
軽いならふわふわなものでも良いかな
体重がある人でもおしりが大きい場合は柔らかめのマットレスが合うことも多い
>>408に貼ってある記事も参考になる

柔らかいマットレスが好きならアンネルベッドの上位モデルも良いかも
>>374
どんな会社も問い合わせたら取扱店を教えてくれる
479 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:34:29.49 ID:EHR9h/Ko.net: 一般的には固いもののほうがいいんですか？
480 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:39:59.44 ID:4SbyAUSO.net: そんなことはない
畳に布団程度の硬さならマットレスにする意味は？
ある程度柔らかいものが良いと思う
でも柔らかすぎると腰が沈んで前かがみのような状態になるから
柔らかすぎるマットレスも避けたほうが良い
体に合う柔らかさは人によって違うから試し寝は必ず必要
481 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 00:41:09.31 ID:N0cwNphL.net: そりゃ体重体格身長による
女性で痩せ型とかだいたい柔らか目がいいけど
スポーツで筋肉つけまくってるならかためがいいとかになるし
482 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 02:33:31.48 ID:vB7ZWtvP.net: 身長の割に体重が軽いほど柔らかめ、逆なら固めが合う。
また横向き寝は柔らかめ、仰向け寝は固めが合う。
この他にもちろん好みもある。
483 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 08:10:45.77 ID:wWMam10E.net: 個人的には寝返りがちょっと抵抗があってやりにくいぐらいが好み
出来ないとアウト、抵抗0でもアウトで選んでるがマジ好み
484 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 10:15:45.96 ID:0zHxgHmn.net: >>480
煽りでもなんでもなく、畳まなくていいから
って理由じゃダメ何なん？
485 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 10:17:14.83 ID:SxEB+ZAR.net: 固いマットレスを買ってしまっても、それより柔らかい薄いウレタンマットレスを引けばなんとかなるが
柔らかいマットレスの上に固いウレタンマットレスを引いてもほぼ意味はない
486 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 10:50:20.74 ID:7NMopXth.net: >>451
>>444を見たら日本のマットレスが高いって思うよ
だってシモンズの商品なのに、シングルサイズにあたるツインサイズが3万円代で買える訳じゃないですか
日本シモンズだと安いシングルを3割引で10万円近く
こりゃぼったくり過ぎでしょう日本のマットレス
487 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 11:03:47.57 ID:4SbyAUSO.net: 日本シモンズはブランド戦略をとっているからな
>>444
はポケットコイルにウレタンを2枚載せた安物
それならドリームベッドの廉価版と構成が同じ
新井家具では4万円以下で売られています
ジャンプキルトではありませんが
488 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 11:06:32.68 ID:4SbyAUSO.net: 日本製の6インチポケットコイルでも3万以下
海外有名ブランドにお金を払いたいならどうぞご勝手に
489 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 11:50:31.64 ID:HY3ufogz.net: マットレスは一度買ったら普通は10年近く使うわけだろ？
使い捨て商品じゃないんだから、どうせならいい物買って長く使おうという消費者の気持ちが働いてブランドにすがるんだろう。
で、実際シモンズのカタログモデル買って大失敗したって口コミの類いをあまり見たことがない。
まあ、それなりに満足してるんだろう。
490 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 12:22:01.93 ID:QErW0YQX.net: シモンズは割高なだけで悪いマットレスではない
8万円以下やらAAゴールデンバリューも良い
マットレスの寝心地なんてあやふやなものだからヴェブレン効果も働く
491 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 12:23:53.34 ID:QErW0YQX.net: 実際のゴールデンバリューはもっと高いので
ブランドに価値を見いだせる人におすすめ
>>490
7万円以下ならAAゴールデンバリューも良い、の間違い
492 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 13:26:20.22 ID:wWMam10E.net: 日本で買うとボッタクリだけど、アメリカみたいに全員ベッドを購入する国じゃねえからな
薄利多売できない
493 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 14:05:49.75 ID:7NMopXth.net: >>492
話をまとめると
日本だとベッド利用する人自体は少ないけれど、高級ブランドマットレスを買う人が多いらしい
なので高級ブランドマットレスの市場はアメリカより大きい
人口数はアメリカの方が多いけれど、不眠症大国日本は庶民でもブランドマットレスを買うので、高級ブランドマットレスの販売台数は日本が上回る。
なので薄利多売ではないということでしょう。
494 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 14:38:02.39 ID:4SbyAUSO.net: >>493
なぜそんな結論になるのかわからない
安物で良ければいくらでも安いマットレスはあるでしょうに
>>444
なんて安物まるだし
高価なマットレスはちゃんと高いだけの理由がある
でも日本で売られている海外ブランドはイメージ戦略のために割高
495 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 00:48:26.84 ID:cVep1AvD.net: どんなマットレスが体に合うのかわからない
このサイトでも柔らかすぎるものはダメだど書いているけれど
硬すぎるのもダメだと書いている
そのちょうどよい硬さがわからないのに
http://natural-sleep.blog.jp/archives/52068862.html
496 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 00:50:55.04 ID:YKPrywlX.net: 自然とか言っているやつか
そいつは枯れ草でもしいて寝とけと思う
電磁波気にするならPC、スマホやめればとしか
497 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 10:03:49.17 ID:mliH3ps9.net: >>487
どうしてすぐばれる嘘つくのかな
このページだけ読むと大分省略されて書いてあるけれど、メーカーホームページ行くと結構詳しく書いてある。
498 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 10:06:23.89 ID:mliH3ps9.net: >>487
ポケットコイルに2枚ウレタン載せただけじゃないから
他の解説ページをよく読みなよ.....
499 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 10:18:44.12 ID:cVep1AvD.net: Features
Quilt - Top of Mattress
1" AirCool Foam
Comfort - Padding Layers
1/2" Energy Foam
Correct Back Support System
700 Series Wrapped Coils
1" Energy Foam
Coil Count: 492
Comfort Scale: 5

英検2級程度人間が見たところではおそらく2枚
まあどうせ買えないんだからスレ違いだと思います
500 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 10:20:40.49 ID:cVep1AvD.net: 3枚だ
1" AirCool Foam
1/2" Energy Foam
1" Energy Foam
英検2級程度なので許してください;;
501 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 12:30:36.37 ID:GDaljo1b.net: >>473
もういないと思いますが
九州の福岡県朝倉市にあるサンコ―のサクラショールームに
アンネルベッド(スタープラチナ)
東京スプリングアワーグラスが展示してある
502 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 14:24:01.55 ID:4V0i9GJr.net: ********** 新井家具の自称「最低価格証明」のカラクリ PART 2 **********

⑦新井家具窃盗告白（被害者　Ｈ家具）

大型店舗がお店を閉店する際、閉店処分セールなどを行いますが
決して全部処分しきれるものではありません
略
恐らく８０台全ての原価総額は、７～８００万円は下らないと思います
私の提示金額は「全部で５０万円」　　プラス大阪までの運賃
通常原価の６％ほど（笑）

酷いようですが、我々がしなくてもどうせ他店も情報を聞きつけ
同じ様な値段で買いたたくに決まっています、ここは心を鬼にして・・・
しかし先方の回答は「　Ｎ０　」　　、価格が安すぎるのももちろんですが、実は翌日に違う家具店にも
買い取ってもらう約束をしているとのことで
「どこ？」　と尋ねると、「Ｈ家具さん」とのこと、先方の申し出でここは平等に
展示場のちょうどセンターから半分ずつ、弊社とＨ家具さんとで二分割して買ってくれ
先に来た新井家具さんに右半分か左半分のどちらをとるか決めてもよい、とのことでした
そこでガス収納などの金額の高いフレームが多く分布する右側を選択
価格は約４０台で３０万円で合意
それでは伝票を作成してくるので、しばらくここでお待ち下さい・・・・・・・・
先方の担当者が売り場から姿を消すや否や・・・・・・・（笑）　　我々の取った行動は

マットレスの乗せ換え（笑）！

我々の仕入れた右側のフレームに乗っている安いマットレスと、左側のフレームに乗っている高額なマットレスを
片っ端から乗せ換え（笑）
７～８枚は交換したでしょうか？
マットが変わっても、金額は右半分で３０万円は変わりませんからね
明日仕入れに来られるＨ家具さんには、安いマットレスばかりが残る形となりましたが
後日聞くと、喜んでおられたそうです（笑）　　ごめんねＨ家具さん
弊社としては通常価格の半分以下で販売し、お客様にも大変喜んでいただきました
これぞバイヤー冥利に尽きるというもんです

http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html

⑨番外編　ネット宣伝工作の一例

　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053
503 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 14:24:32.71 ID:4V0i9GJr.net: 窃盗罪

窃盗罪（せっとうざい）とは、他人の物を故意に断りなく持っていくことや使用することを禁止する犯罪類型のことである。

違反して窃盗を犯した者は刑罰によって処断される。

日本の現行刑法における窃盗罪とは、刑法235条に規定された、他人の財物を窃取することを内容とする犯罪である。

窃盗罪を犯した者は、刑法235条により、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%83%E7%9B%97%E7%BD%AA
504 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 16:45:15.64 ID:JOR3QbkY.net: センベラのプラナフォームマットレスはまだ販売されていますか？
西川のウレタンマットレスより高密度(重さが全然違う)でカッティングも複雑に見える
値段も西川のベッドマットタイプより安い
505 ：名無しさん＠３周年：2016/02/02(火) 18:00:09.80 ID:YKPrywlX.net: http://store.shopping.yahoo.co.jp/crescent/puranaviopremiums.html

西川は密度非公開だしな
3－4年しかもたんみたいだしhttp://blog.goo.ne.jp/omotesando-komatsuya/e/4901e09d1985074f0f9d39c09c3e9e9b
506 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 00:00:03.70 ID:TvzlhQqR.net: 確かにホンダは
507 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 02:39:29.41 ID:1W9cC7V7.net: PKJ-65CHが気になってます。
当方埼玉南東部で、なるべく近場で確認したいのですが…
やはり東京まで出ないと難しいでしょうか？
508 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 14:08:52.63 ID:I6ViaiO2.net: エスパーじゃないんだから答えらんねえよ
埼玉南東部と都内にある街の組み合わせなんて無限にある
509 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 14:21:56.49 ID:Q60MBxD3.net: PKJ-65CHはネット専売じゃないの？
メーカーに問い合わせてみるとか
amazonによると販売はミヤコ商事
510 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 14:39:22.84 ID:Q60MBxD3.net: アスリープポケットJCXモワルーソフト のセミダブルがタイムセール価格67240円で販売されているぞ
今日まで
511 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 17:52:52.59 ID:CTTlzdYH.net: >>500
なんだかなり良質なマットレスじゃん
誰だよ安物とか言ったのってwww
>>444
こんないい商品がアメリカなら3万円台で購入できるなんてずるい
512 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 18:12:48.77 ID:Q60MBxD3.net: ウレタンを3枚ほど使用したポケットコイルマットレスなら
4万円台で売られていると思うなあ
私の場合は1万円程度の違いでそこまで気にしない
でもこれを見ると日本シモンズは…
定価167400円～だから購入しにくいマットレス
513 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 18:15:47.74 ID:Q60MBxD3.net: ASLEEPのポケットPXならギリギリ3万円台かな？
514 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 21:03:05.60 ID:9a7D5iTj.net: >>507
>>5はステマだよ
515 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 21:28:38.23 ID:Lb93dkCM.net: ステマというか堂々と宣伝してるよな
テンプレが悪質すぎる
516 ：名無しさん＠３周年：2016/02/03(水) 21:40:36.22 ID:Q60MBxD3.net: また自演してる(´・ω・｀)
517 ：名無しさん＠３周年：2016/02/04(木) 16:51:41.39 ID:9aWemVoc.net: フランスベッドのマットレスを展示会で購入しましたが、自分のベッドフレームがありません。そこで、家に置いてあった畳を載せて使うベッドフレームを使おうか考えているんですが、畳ベッドの上にマットレスを置いてもカビなどは発生しないでしょうか？
三か月に1回はマットレスの向きを変えようと考えています
518 ：名無しさん＠３周年：2016/02/04(木) 19:41:19.75 ID:10HsDNCJ.net: フランスベッドの通販限定ダブルクッションのやつどうかな？
40日待つ価値ある？
519 ：名無しさん＠３周年：2016/02/04(木) 19:46:00.54 ID:DDEpYoi1.net: これマジで次スレからテンプレに加えた方がいいかも

Ｑ、新井って何？

Ａ、地方の家具屋です。大阪府枚方市の枚方家具団地という所に新井家具という家具屋があり新井昇という店長がいます
なぜかシモンズを憎んでいるようで窃盗を犯したり知恵袋で自店の宣伝をするなど問題行動が多い
また、自店の店内にライバル店の商品価格を掲載している（ライバル店の了承を得ているかは不明）

もし新井昇の家族や親戚をご存知の方がいましたらこのスレのステマの事を教えてあげてください
もしかしたらステマが収まるかもしれません
520 ：名無しさん＠３周年：2016/02/04(木) 19:52:32.35 ID:EacaFp3d.net: 次からは自演とコピペをある程度抑制する方法でスレ立てするから
ステマ認定さんも納得
521 ：名無しさん＠３周年：2016/02/04(木) 20:18:12.74 ID:dRcE1SaH.net: >>519
地方の家具屋が一番嫌がるのはこれだろ
新井家具が客に地方の家具屋の展示を紹介して商売する酷いやり方
最低限のルールとか仁義とかが全くない

＞501 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2016/02/02(火) 12:30:36.37 ID:GDaljo1b
＞>>473
＞もういないと思いますが
＞九州の福岡県朝倉市にあるサンコ―のサクラショールームに
＞アンネルベッド(スタープラチナ)
＞東京スプリングアワーグラスが展示してある

>>520
テンプレから特定商品のの宣伝や新井家具への誘導を無くしなよ
今は抑えてるけど次のテンプレに新井家具の文字や誘導があったら連投しちゃうぞ
522 ：名無しさん＠３周年：2016/02/04(木) 20:40:09.75 ID:EacaFp3d.net: サンコーは家具メーカーなんだよなあ
523 ：名無しさん＠３周年：2016/02/04(木) 21:45:20.21 ID:e4XWAntd.net: 新井が嫌なら新井より安いとこ紹介してよ
そしたらみんなそこで買うよ
524 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 01:33:56.16 ID:O6HllH5i.net: >>512
シモンズ同士で比べないと日米の価格比較にならんだろう
525 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 06:13:47.39 ID:KhSIfS+B.net: 結論は決まっているので面倒なだけ
526 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 08:08:03.42 ID:sRs31Vgk.net: >>524
シモンズ同士で比べたらどんな結果になるかわかっているくせに
意地悪
527 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 09:48:40.28 ID:O6HllH5i.net: え？
そうかな？
日米のシモンズでもこれだけの価格差があるってことは、日米のノーブランドの商品同士でも価格差があるって言う判断材料になるって事じゃないか?
実際にドリームベッドとかもブランド品だけれど、ちょっとだけマイナーなせいか凄くコスパがいいじゃん
528 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 09:55:39.39 ID:sRs31Vgk.net: 日本シモンズは日本でも有数の海外高額ブランド
>>527
日本シモンズがアメリカのシモンズより高いからといって
日本で売られているマットレス全体には関係がない
529 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 10:46:16.62 ID:4gVNt1XI.net: つまり、新井が言うとおりシモンズはボッタクリって事？
530 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 15:51:49.48 ID:AkQc9ZM4.net: 誰がどう見てもシモンズは高い

シモンズエグゼクティブ
7.5インチ
過去には密度20kg/m3のウレタンを使用していたことを公表していた(現在は不表示)
http://www.toyokagu-nara.co.jp/company/simmons/simmonsbedmattress2.html
定価210600円

東京スプリング　ミルクウッド
http://tokyospring.co.jp/images/products/image_milkwood.jpg
7.5インチポケットコイルを使用し、それを7ゾーン配列
高性能生地(ミルクプロテイン糸+レンプール+純銀糸)
高機能プロファイルウレタンと高触感ソフトウレタン
かまぼこ縫いで端まで柔らかい
実売価格は7万円
531 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 15:53:49.73 ID:AkQc9ZM4.net: ブランドの価値は人それぞれなのでボッタクリかどうかは別の話
532 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 16:17:04.39 ID:cIF70MlA.net: ★大塚家具娘社長の不都合な真実★

ヤフーニュースには大塚家具の娘社長らから雇われた電通PR関係者らが張り付き、大塚家具のニュースが出ると
「久美子社長って素晴らしい！」
「応援してます！最高！」
などの大量書き込み。
そして、いいねの赤ポチが一斉にクリックされる。
組織的に計画的に赤ポチしてるからか3分ぐらいの間で急に赤ポチ数字が200以上上がることもあるwww

ただ一つ言えることは、大塚久美子のした今回の一連の行為は、暴力団関係者がよく使う詐欺行為。
父親が娘に甘すぎる。株主のためにも、きっちり刑事告訴しないとな、、
533 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 19:31:58.98 ID:GMuOyqwa.net: >>528
インテリア業界の場合は大いに関係あるよ
値付けが原価からもとに計算になっているのではなく、周りの業者の相場を見て決定している。
つまり一番最初にベッドを売り始めた会社が高値を付けた場合、周りも右ならえで価格を決定する。
ベッドなんて元々は富裕層向けに販売されていたし

ベッドに限らず日本の家具が品質の割に高いのはその業界のルールがあったから
ニトリの社長がアメリカに行った時に日本の１/２～１/３の値段で衝撃を受けたというエピソードを聞いたことある。
もっとも今の日本は企業努力が進んでそこまでじゃないらしいけれどね

イケアは原価ペースに値段を決定している。
だから安いと記事に載っていた。
534 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 19:54:49.35 ID:cIF70MlA.net: >>532
俺も前々からそれ気になってた
535 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 19:55:34.23 ID:InCxgj3E.net: 東京ベッド
ドリームベッド
東京スプリング
アンネルベッド
あたりは原価から価格を決定していると思う
センベラもドイツでの販売価格を日本円に直した値段の1.4倍～2倍ぐらい
536 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 20:39:58.52 ID:DW296MpL.net: >>521
>>501ってそういう意図だったのね

初めてこのスレ見た人の大部分は「そもそも新井って何？」と思うだろうから
自称最低価格証明より先に>>519みたいなのを先にはったほうが良いかも
537 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 21:13:55.03 ID:ekcQrxhG.net: >>1
>>５１９をテンプレの最初に張れ
張らないとどうなるかわかってるよな
538 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 21:41:10.07 ID:ru3EMJ85.net: 家具屋と家具メーカーのショールームの区別もつかない馬鹿がIDコロコロしてもな
539 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 21:49:53.95 ID:sFpFpYZg.net: 流石にバレバレだよなあw
540 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 22:02:00.45 ID:sRs31Vgk.net: >>536
自演丸出しで困る
新井家具より安い店を言えば誰も新井家具で買わないよ
もちろんメーカーや卸から購入した新品を売っている店ね
541 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 22:28:39.12 ID:ekcQrxhG.net: ********** 新井家具の自称「最低価格証明」のカラクリ PART 2 **********

⑦新井家具窃盗告白（被害者　Ｈ家具）

大型店舗がお店を閉店する際、閉店処分セールなどを行いますが
決して全部処分しきれるものではありません
略
恐らく８０台全ての原価総額は、７～８００万円は下らないと思います
私の提示金額は「全部で５０万円」　　プラス大阪までの運賃
通常原価の６％ほど（笑）

酷いようですが、我々がしなくてもどうせ他店も情報を聞きつけ
同じ様な値段で買いたたくに決まっています、ここは心を鬼にして・・・
しかし先方の回答は「　Ｎ０　」　　、価格が安すぎるのももちろんですが、実は翌日に違う家具店にも
買い取ってもらう約束をしているとのことで
「どこ？」　と尋ねると、「Ｈ家具さん」とのこと、先方の申し出でここは平等に
展示場のちょうどセンターから半分ずつ、弊社とＨ家具さんとで二分割して買ってくれ
先に来た新井家具さんに右半分か左半分のどちらをとるか決めてもよい、とのことでした
そこでガス収納などの金額の高いフレームが多く分布する右側を選択
価格は約４０台で３０万円で合意
それでは伝票を作成してくるので、しばらくここでお待ち下さい・・・・・・・・
先方の担当者が売り場から姿を消すや否や・・・・・・・（笑）　　我々の取った行動は

マットレスの乗せ換え（笑）！

我々の仕入れた右側のフレームに乗っている安いマットレスと、左側のフレームに乗っている高額なマットレスを
片っ端から乗せ換え（笑）
７～８枚は交換したでしょうか？
マットが変わっても、金額は右半分で３０万円は変わりませんからね
明日仕入れに来られるＨ家具さんには、安いマットレスばかりが残る形となりましたが
後日聞くと、喜んでおられたそうです（笑）　　ごめんねＨ家具さん
弊社としては通常価格の半分以下で販売し、お客様にも大変喜んでいただきました
これぞバイヤー冥利に尽きるというもんです

http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html

⑨番外編　ネット宣伝工作の一例

　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053
542 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 22:29:15.82 ID:ekcQrxhG.net: 窃盗罪

窃盗罪（せっとうざい）とは、他人の物を故意に断りなく持っていくことや使用することを禁止する犯罪類型のことである。

違反して窃盗を犯した者は刑罰によって処断される。

日本の現行刑法における窃盗罪とは、刑法235条に規定された、他人の財物を窃取することを内容とする犯罪である。

窃盗罪を犯した者は、刑法235条により、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%83%E7%9B%97%E7%BD%AA
543 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 23:07:35.81 ID:QuXWjlY2.net: そんなこと言ったって、新井が安いなら新井で買うよね
客取られて悔しいなら、新井より安くすれば良いのに
544 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 23:28:11.59 ID:ekcQrxhG.net: どうもありがとう
君が煽れば煽るほどコピペが張れてうれしいよ
窃盗罪で逮捕されて倒産しなければいいね
545 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 23:37:58.37 ID:QuXWjlY2.net: マジで同業の人が書き込んでたんだｗｗウケるｗｗｗ
546 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 23:38:01.49 ID:41zIR30Q.net: 新井家具との圧倒的な価格差を埋める努力をすれば？
地域の人を囲い込む方法を考えろ
こんなところで新井家具を叩いている暇なんて無いぞ
547 ：名無しさん＠３周年：2016/02/05(金) 23:40:15.87 ID:VnWC0XmY.net: ベッド買おうと思ってる人は安くて良いもの買えればそれで良いわけで
とすると執拗に叩いてるのがどんな人なのかは明白だな
548 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 10:53:54.36 ID:k6rO+3At.net: 新井家具は本当に安かった。
真実は一つだ。
549 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 12:41:52.77 ID:zdQ78MCl.net: 荒らしが何を書いても新井家具が安いのは事実だから困る
問い合わせさえ面倒だというモノグサな人でも
アウトレットページに載っている未使用品の価格を見れば安いとわかってしまう
だから褒め殺しも通用しない
550 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 19:22:13.53 ID:5Yq4GFQS.net: 新井家具スレでも作れや！
ウゼエんだよ。
このスレから出ていけ！
551 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 19:40:49.06 ID:FlGhsitp.net: 自分が荒らすから話題に出るのに
変なコピペと自演をやめれば済む話
新井家具の話が出るのは自業自得
552 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 19:55:45.43 ID:8uXXqgBq.net: 新井家具社員　ＶＳ　他社社員
おもしろいからもっとやれｗｗｗ
553 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 20:32:00.77 ID:MvgrH4HI.net: 関東民が実物見たかったらどこ行けばいい？
多慶屋？
554 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 21:14:28.07 ID:Y4MNKucV.net: 多慶屋、グースカ辺りじゃないか？
555 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 21:26:45.77 ID:InYNerWh.net: 多慶屋よりは幕張でやってる方が数が揃ってる気はする
大塚も結構な数置いてあると思うけれど、幕張のよりは展示数負けてる
気がする

幕張と大塚の違いは大塚は、一人の店員が複数のメーカーの違いを
それなりに把握してるのに対して、幕張はメーカーごとに人が
決まってるので、自分の売ってる商品については詳しいが、他のメーカー
の商品との比較では答えに詰まるてんかな？
ただ大塚はオリジナルブランドを進める傾向があると言う人も居る

それと今は変わってしまったかもしれないが、大塚に男独りで行くと若いねーちゃんの店員
相手して、女独りで行くと若いにーちゃんの店員が相手する気がする
この辺がキャッチセールスみたいだと思ったｗ
556 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 22:55:00.69 ID:k6rO+3At.net: >>553
＞関東民が実物見たかったらどこ行けばいい？

幕張メッセなんかのでっかい家具イベントに行くのが良い。ほぼ全ての主要メーカーのベッドが試せる。販売員はメーカーの人間なんで詳しく話が聞ける。自分の商品を推してくるのでそこは図々しく他メーカーも片っ端から試そう。
557 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 23:09:14.10 ID:8uXXqgBq.net: 新井家具社員　ＶＳ　他社社員
つまらん早くやれよ
どちらも応援してるぞｗｗｗ
558 ：名無しさん＠３周年：2016/02/06(土) 23:26:12.22 ID:vIpccVMu.net: このスレ覗いて
新井で買うのは止めようと思ったよ
これはマジです
559 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 05:02:39.49 ID:rrlzA0IE.net: >>553
新井家具に来い！
新井家具にあらざれば、家具屋にあらず！
560 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 05:32:26.15 ID:N2ys5J+D.net: そもそもこのスレ覗かなければ
新井家具とか全く知らないし
買うこともない
561 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 07:59:13.28 ID:rrlzA0IE.net: 新井家具で買わない奴は馬鹿。
562 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 10:30:06.23 ID:zrZvHPfF.net: 相見積もり取って安い所で買うだけだろ
563 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 10:30:32.98 ID:KXIzf/sL.net: おっ、今度は新井で誉め殺し(笑)？
564 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 10:59:31.91 ID:rrlzA0IE.net: 新井家具は最高です！
社長はとても親切。
お客様のためなら、たとえ火の中水の中。
世界一の家具屋です。
是非、新井家具へお越し下さい！
最高でーす！！
565 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 11:00:16.03 ID:RNzGY2ct.net: マットレスの耐久性と違って、値段はサイトを見れば一瞬で安いとわかるのに

新井家具を叩くのは好きにすれば良いと思うけれど
新井が憎すぎて新井が批判するあのメーカー以外にアンチ行動を行うのはやめてほしい
ドリームベッド(特にマイクロドリーム)
アンネルベッド
東京スプリング(特にアワーグラス)
東京ベッド
以上の4社は新井家具となんの資本関係もないのに嘘のレスを書き込まれて可哀想
566 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 11:02:22.72 ID:4bfbH+BX.net: アイリスオーヤマでこの折りたたみベッドを買いました。
ttp://www.irisplaza.co.jp/index.asp?KB=SHOSAI&SID=K530452F&gclid=CNCptZXG5MoCFQuBvQodAQcA4Q

が、私は183cm76キロあるのですが
寝る度に腰から尻のところが沈んでいるのか痛みが酷いです。
買って大失敗した、と思ったのも後の祭りですが、なんとかこの腰の痛みを解消できるような方法を
ご提示いただけたら幸いです。
さすがに4万近くするものをダメだった、で1ヶ月使用しない内に手放すのはあまりにも悔しいです。
2つに折り曲げられるタイプなので腰のところにブランケットを折りたたんだものを詰めたりと
試行錯誤しているのがどうも解決には程遠いです。
567 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 11:57:54.02 ID:rrlzA0IE.net: >>566
何で新井で買わないの？
新井以外なんて、ダメに決まってるじゃん。
568 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 12:13:31.42 ID:x9yPZ67T.net: >>566
上にスプリングマットレス乗せればいいと思うよ、おりまげられなくなるけど
569 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 13:59:06.79 ID:NwQgUwUp.net: >>566
ちょうど>>14のテンプレにその事を追加しようと思ってた
お尻の下にタオル敷く以外で効果的な解決方法は知らない
あとアイリスオーヤマって朝鮮企業らしいよ。韓国系か北朝鮮系かは知らないけど

>>14のテンプレ
お尻が沈み過ぎるマットレスほど腰に負担が掛かりやすいので、試寝の際は腰に違和感がないかよく確かめましょう
もしそのようなマットレスを買った場合はお尻の下にタオルを敷いて高さを調節してみましょう（←追加部分）

１）幅広のマットレスに寝ると寝返りが楽になる（↓はこんな風に変えた方が良いかも？）

特に「右向き横寝も左向き横寝も好きだがシングルだと寝返りしづらい」という人は検討してみる価値は十分あります
いきなり幅広ベッド一式買うのはリスクが大きいので万全を期すならまず幅広敷布団などを買ってみるのが無難です
570 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 18:17:22.91 ID:07gwlNAU.net: >>566
上にホームセンターで買ってきたベニア板載せる　あとはお好みのマットレスでおｋ
571 ：名無しさん＠３周年：2016/02/07(日) 21:40:52.56 ID:5Ojl7cZs.net: 軋むから捨てたけどアイリスの折りたたみスノコにエアリー使ってたけど悪くは無かった
実家のベッドが硬めだったからボンネルコイルだと思うけどポケットコイルの柔さが慣れない
572 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 18:32:51.60 ID:vw8iam6u.net: >>533
日本の高級マットレスが嗜好品だって事はみんなある程度理解していると思うよ
日本人は寝具に世界一お金をかけるし、ブランドマットレスは市場が世界最大だってのもちょいちょい聞いたことある。
でも仕方なくない？
皆お金をどんなに出してでも良いマットレスを買いたい人が沢山いるから、メーカーは強気で値段上げてくるよ
573 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 21:02:26.57 ID:qT+sz/YQ.net: 強気なのは1社だけ
574 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 21:07:17.63 ID:h/RxsPy9.net: ま、何十万か出せばセレブ仕様のベッドが手に入るんだから、手軽なプチ贅沢だと思うけどな。
575 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 22:02:27.86 ID:qT+sz/YQ.net: イメージだけで中身は良くないけどね
半額～1/3のマットレスにも負ける
576 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 22:04:32.43 ID:qT+sz/YQ.net: 高いマットレスでも中国製の生地を使用している可能性があるから油断できない
どうせならドイツ製やイタリア製の高級生地だと確定しているマットレスが良い
577 ：名無しさん＠３周年：2016/02/08(月) 22:40:32.24 ID:wPOhpMzo.net: 下らねえ議論はもう終わり

マイクロドリームって群を抜いていいよ
史上最高のコストパフォーマンスだね

サータをライセンス製造できるほどの技術力を持つドリームベッドは
日本一のメーカーであることに疑問の余地がない

規模では東のフランスベッド、西のドリームベッドは日本二大メーカーに該当する
アンネルや東京ベッドなんて弱小メーカが比較すること自体おこがましい
シェアが圧倒的に違う

テンプレにスレ推奨メーカーはドリームベッド
スレ推奨マットレスはマイクロドリームと書くべき

もう結論は出てる
身長体重関係なくマットレスが欲しい人はマイクロドリームを買えばいい
金が無い人はローンして買え
他に選択は無い

日本一のメーカーはドリームベッド
日本一のマットレスはマイクロドリーム105 ラテックス2トップ

最安値情報
http://kakaku.com/search_results/%83%7D%83C%83N%83%8D%83h%83%8A%81%5B%83%80105%83%89%83e%83b%83N%83X2%83g%83b%83v/

最安値はここだ
ここで買え

日本テレフォンショッピング
http://item.rakuten.co.jp/tels/10030052/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001
送料込み
貧乏人には分割払いも可能だ
578 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 00:09:40.39 ID:Z430hvK6.net: また褒め殺しコピペ
最安値が新井家具になっていない時点でね
579 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 01:58:02.02 ID:D9vXemWz.net: サータのポスチャーセレクトってなんでHP載ってないのかなぁ
お勧めされて検討中なんだけど定価も仕様もわからなくて…
情報どこかに公開されてるか誰か知りませんか？
580 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 10:12:09.83 ID:UjZ8smk8.net: >>573
その１社のせいで他のメーカーのマットレスまで高くなっているって話じゃん
581 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 11:21:13.78 ID:0L6OMd3S.net: 　２ｃｈの閲覧者が少なくない時代に、アンチによる書き込みはメーカー・販売店とも
宣伝してもらってるようなもんだね。
実際、ここ見て買うベッド決めた人を二人も知ってる。

>>572　個人的には、そろそろそんな時代も終わるかな、って思ってはや１０年ｗ
お金あるとこにはあるし、あとやっぱり誰でもちょっと無理すれば買える、って
設定の金額だからなんだろうね。うまいなって思う。

　ところで固いマットレスが好きな俺が、サータ試してきた。
とくに固いものに寝たが、まだ柔らかく感じる。
メーカー問わず、ダントツに固いマットレスって何だろ。
582 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 13:09:32.45 ID:PuNmIk0S.net: >>581
＞　２ｃｈの閲覧者が少なくない時代に、アンチによる書き込みはメーカー・販売店とも
＞宣伝してもらってるようなもんだね。
＞実際、ここ見て買うベッド決めた人を二人も知ってる。

まさに自分がそう(笑)。
新井叩いた書き込みで新井家具の存在を知った。サータを安く買えたよ。
こういう書き込みをするとまた自演だステマだの始まるんだけど、その一連の流れがまた新たな告知になるわけだ。
583 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 13:56:08.52 ID:Z430hvK6.net: >>581
日本ベッドシルキーポケットハード
watakeiという家具屋にはスーパーハードがある
584 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 17:29:50.75 ID:UjZ8smk8.net: >>583
日本ベッドだったらビーズの方が良くないか？
シルキー柔らか過ぎ
585 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 23:00:28.94 ID:h5lOfqiU.net: シモンズのカスタムロイヤル、ピロートップにしたけどかなり良いよ
前のゴールデンバリューだと足の甲が痛くなったけどそれがなくなった
宙に浮いてる感じで横になって眼をつむるとすぐ意識が落ちる
586 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 23:17:44.71 ID:b6Pm105m.net: 俺もアンチのおかげで新井を知ったわ
買わなかったけれどｗｗｗ
地元の家具屋に新井のメールの見積もり見せたら
対抗心むき出しで新井よりも５％ぐらい値引きしてくれたｗｗｗ
業界でかなり評判悪いみたいね新井家具
安く買えたのはアンチさんのおかげだわｗｗｗ
587 ：名無しさん＠３周年：2016/02/09(火) 23:46:47.66 ID:10BCx3uU.net: ビーズないわ
パフ最高だけどなあ
588 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 00:26:47.20 ID:p8X7QaD4.net: >>586
新井にヘイトが向いて安くなくなったらどうするのよ
ちゃんとルールは守って欲しい
589 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 00:28:04.33 ID:p8X7QaD4.net: >>585
シングル30万以上なんだから良くないと困る
590 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 00:32:19.81 ID:HoU0mx7j.net: >>587
パフ柔らか過ぎるだろ
よっぽど痩せているんんだね
591 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 00:32:59.65 ID:HoU0mx7j.net: >>587
パフ柔らか過ぎるだろ
よっぽど痩せているんんだね
592 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 01:01:10.78 ID:XwwUCp/+.net: >>589
カスタムロイヤルはシングル345600円ですね
個人的には東京ベッドブラックラベルソフトのほうが好き
もしくは東京スプリングミルクウッド
こっちは実売4分の1でウレタンや生地はより良いと思う
593 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 07:20:08.55 ID:TdZbn2Rv.net: >>592
はいはい新井新井w
594 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 07:37:32.86 ID:OkNRS4hV.net: いつから新井は東京ベッドを取り扱ったんだ？
販売店関東静岡福島しかないのに
595 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 08:54:36.74 ID:AikJBV93.net: そんなに痩せてないよ
177の65だから
パフしっかりと支えてくれるよやんわりと
596 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 16:26:12.10 ID:OuiLCZ0H.net: サータ・ペディック30thアニバーサリーDX
ポスチャーピローソフト
マイクロドリーム(1トップか2かもまようところ)

だとどれがいいですかね？
セミダブルです

上記2つは店でくらべてみましたが
若干ポスチャーのほうがいいかな？
という感じでした
597 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 17:38:19.05 ID:LQiWzXbt.net: >>586
そのアイデア採用
撤去品あるから新井から見積もりとるつもりなかったけれど、家具屋との交渉材料に使えるね
見積もり請求しようっと
598 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 17:49:48.80 ID:p8X7QaD4.net: また自演してる
599 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 18:49:55.54 ID:LQiWzXbt.net: >>598
新井家具さん
ご苦労様です
見積もりの件をよろしくお願いいたします

日本最安値でなかったらここで価格をばらしますよ
買うつもりはないので嘘の特価で結構です
よろしくね
600 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 20:56:21.65 ID:BpPErazR.net: >>599
＞日本最安値でなかったらここで価格をばらしますよ

本当だろうな。
新井家具の見積を公開する時は、それより安い店があることを証明してくれるわけだな？
具体名とその値段を上げないと誰も信用しないからな。
601 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 21:04:13.96 ID:BpPErazR.net: っていうか、新井より安い店あるんならマジでおしえてよ。
602 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 22:57:34.11 ID:LQiWzXbt.net: >>601
自分で探せボケ

> 586 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2016/02/09(火) 23:17:44.71 ID:b6Pm105m
> 俺もアンチのおかげで新井を知ったわ
> 買わなかったけれどｗｗｗ
> 地元の家具屋に新井のメールの見積もり見せたら
> 対抗心むき出しで新井よりも５％ぐらい値引きしてくれたｗｗｗ
> 業界でかなり評判悪いみたいね新井家具
> 安く買えたのはアンチさんのおかげだわｗｗｗ
603 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 23:12:51.24 ID:LQiWzXbt.net: >>600
>新井家具の見積を公開する時は、それより安い店があることを証明してくれるわけだな？

日本一安いと保障してるのだから心配することないだろ？
絶対にあり得ないケースでしょ？

もし日本最安値でなかったら新井の見積もりは公開する
嘘つきだから仕方ないでしょ

購入店の見積もりは一年間は公開しない
これから付き合いが発生する店とは仲よくしないとね
604 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 23:21:54.46 ID:4YgipI3t.net: >>596
ポスチャーピローソフトが気に入ったならそれを買う方が良いと思う
マイクロドリームよりポスチャーピローソフトのほうが若干柔らかい
605 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 23:24:52.65 ID:wg01vOlv.net: >>572
日本の高級マットレスは本当に質の割には高い
世界一マーケット規模が大きいし、豊かな人が多いので高くなるのは必然
606 ：名無しさん＠３周年：2016/02/10(水) 23:49:08.83 ID:QYR/pNFU.net: アンネルベッドや東京スプリング、東京ベッドの上位も海外の高級マットレス並の寝心地だと思うけど
値段もそこまで高くない
607 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 00:02:39.02 ID:PIbrFCz7.net: その辺はマイナーでネーム代が乗ってないからなのか
中身の良さにしてはお安めだね
608 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 00:35:42.87 ID:Qsaghm7m.net: 特に東京スプリングは安すぎる
ポケットコイルはスイスの最新機器で形成・焼入れ
生地もヨーロッパの高機能生地
609 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 01:37:01.48 ID:HEKut187.net: 同じ系統や硬さの場合
素人の俺には正直そこまで違いわからないんだけど
みんなこっそりベッドすり替えられてもすぐにわかるの？
610 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 11:21:18.14 ID:Qsaghm7m.net: わからないと思う
だから同じ硬さならなるべく安いもので良い
でも衛生面や耐久性に問題が残る中国製は避けた方がベター
あとは詰め物に耐久性が高いものを使用している方を選ぶ
611 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 12:57:41.36 ID:wkImPp2K.net: マイクロドリームなんですが
1トップで十分ですかね？
2トップの利点はなんなんでしょうか？
へたったら1トップをもう一枚かったほうが長くつかえそうなんですが
612 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 15:58:46.77 ID:PQVWw2xQ.net: >>607
購入するならその辺りがコスパいいよね
でも欧米でもノーブランドだと更に安いらしいからちょっと悔しい
613 ：名無しさん＠３周年：2016/02/11(木) 17:19:27.79 ID:Qsaghm7m.net: マイナーとノーブランドは全く違うと思う
そもそもコスパが良いとかいう話ではなくて
ブランドマットレスより高品質
614 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 00:06:24.30 ID:51m3WPis.net: 長年マットレスならソフトも有り。
けどせんべい布団ならハードなマットレス
でないと腰の方が落ち着かない。
615 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 00:22:58.15 ID:V0TZNVbN.net: 大塚家具製造のエアループってどうなの？
エアウィーヴやブレスエアーより硬いのかな
616 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 09:09:44.94 ID:L69Ofzx3.net: >>613
具体的に何処がどういいの？
617 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 10:08:55.38 ID:V0TZNVbN.net: >>616
シモンズとの比較なら腐るほど過去スレに書いてあった
エアループに関する話題はほとんど無かったので
エアウィーヴやブレスエアーと比較するとどんな寝心地化教えて欲しい
618 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 10:11:58.57 ID:V0TZNVbN.net: >>530
シモンズエグゼクティブとの比較ならこのスレにも書いてある
619 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 10:13:10.07 ID:X3gnajnO.net: マイクロドリームは？
620 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 16:36:29.77 ID:5ULcmNgP.net: マイクロドリームって群を抜いていいよ
史上最高のコストパフォーマンスだね

サータをライセンス製造できるほどの技術力を持つドリームベッドは
日本一のメーカーであることに疑問の余地がない

規模では東のフランスベッド、西のドリームベッドは日本二大メーカーに該当する
アンネルや東京ベッドなんて弱小メーカが比較すること自体おこがましい
シェアが圧倒的に違う

テンプレにスレ推奨メーカーはドリームベッド
スレ推奨マットレスはマイクロドリームと書くべき

もう結論は出てる
身長体重関係なくマットレスが欲しい人はマイクロドリームを買えばいい
金が無い人はローンして買え
他に選択は無い

日本一のメーカーはドリームベッド
日本一のマットレスはマイクロドリーム105 ラテックス2トップ

最安値情報
http://kakaku.com/search_results/%83%7D%83C%83N%83%8D%83h%83%8A%81%5B%83%80105%83%89%83e%83b%83N%83X2%83g%83b%83v/

最安値はここだ
ここで買え

日本テレフォンショッピング
http://item.rakuten.co.jp/tels/10030052/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001
送料込み
貧乏人には分割払いも可能だ
621 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 17:13:03.61 ID:V0TZNVbN.net: また褒め殺しコピペ

7.5ンチで普通のウレタンを使用したエグゼクティブが約21万
マイクロドリームは7.7インチで詰め物にラテックスを使用しているのに約11万
どちらが良いのかな？
622 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 19:15:24.38 ID:5ULcmNgP.net: 算数ができない馬鹿がいるんだな
623 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 19:28:34.84 ID:78vu9j82.net: エアループはほとんど口コミが無いね
ブレスエアーと比較するとどうなのか気になるわ
624 ：名無しさん＠３周年：2016/02/12(金) 19:32:47.11 ID:5ULcmNgP.net: ＞615 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2016/02/12(金) 00:22:58.15 ID:V0TZNVbN [1/4]
＞大塚家具製造のエアループってどうなの？
＞エアウィーヴやブレスエアーより硬いのかな

馬鹿な奴は何をやっても駄目
試寝すらできない
625 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 01:21:39.98 ID:peeh7PwW.net: >>621
あほやな。
コイルが違いますやろ。
あんな小さいコイル敷き詰めたって、シモンズのビンビンコイルに勝てるわけないやろが。
いい加減なこと言うたかて騙されまへんで。
626 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 10:43:04.72 ID:rCEYROTh.net: コイルが少ない方が良いなんてびっくり発言
じゃあ東京スプリングミルクウッドで
今度は7ゾーンがダメと言い出しそう
627 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 13:07:29.28 ID:y5S7erov.net: ドリームベッドは広島だから放射能で汚染されてるよ
いいベッド買っても、被曝したら、どうしようもないのにな。
628 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 13:51:33.73 ID:y5S7erov.net: 放射能まみれの日本のベッドメーカー
そんなものを使うくらいならマニフレックスを買え
イタリア製だから放射能もPM2.5も関係ない
ＥＵ標準品のマニフレックス、アスリートが愛用するマニフレックス
これがわからないやつは放射能汚染の電磁波まみれの日本製を買って放射脳になるんだな能
629 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 14:32:03.51 ID:BOcFfhIR.net: スレチかも知れんが

ベッドメーカーのもつポケットコイルの技術で、ソファとか作ったりしてるところって無いのかな？
630 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 15:18:48.31 ID:y5S7erov.net: あるわけねえだろｐバカじゃねえんぼ
ポケッコイルなんかで椅子に打座ったら来ｊひがやぶれちゃときにコイルがケツ穴に刺さってコドモがが快楽を得たら同素ｒんだよ
時同ポルノ担っちまう打おるがｂのｊけｊｈかす
ロタースヨーロッパの」コイルなら電磁波の衛きゅいおうけないが被爆コイルでシートベルト
631 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 16:02:05.35 ID:rCEYROTh.net: >>629
ドリームベッドのソファはどうなんだろう？
632 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 18:32:07.64 ID:hGC5id4/.net: ドリームベッドの放射能ソファ
わしゃーうろんがええよ
633 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 18:41:24.46 ID:TxBg9brX.net: >>629
ベッドメーカー発でへたりにくい座椅子あったら欲しいわ
634 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 18:41:57.58 ID:mYe91AVQ.net: >>629
ドリームベッドにはマットレスと同じポケットコイルを使用したマットレスがある
https://dreambed.jp/products/sofa/varese/
https://dreambed.jp/products/sofa/arezzo/
635 ：名無しさん＠３周年：2016/02/13(土) 19:06:17.31 ID:BOcFfhIR.net: >>631～>>634
調べてみたけど、バラして買えるってのは独り身にとってはありがたいな。
636 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 05:19:54.08 ID:60epGB82.net: どなたか識者の方にお聞きしたいのですが
予算5万円ほどでセミダブルのマットレスを探しています
この価格帯だと流石に何処で買っても違いは無いのでしょうか…？
理想はもう少し選択肢の持てる予算を用意したかったのですが
事情によって早急に購入しなければならない状況になってしまいました

不躾なのですがニトリやIKEA 無印東京インテリアなどの大手家具屋の中ならどこが良いでしょうか？
637 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 06:50:36.53 ID:b5tIAYyD.net: ピロートップをどうするか迷ってるんだけど
ラテックスならへたりりにくい？
田舎だから試しに行くのも一苦労だわ。

>>636
MONO系の雑誌、立ち読みした時に3社比べ
（どこかは失念）の中では
無印のマットレス付きベッドが一押しだった。
確かこのシリーズのどれか
ttps://www.muji.net/store/cmdty/section/S13301
638 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 09:19:38.74 ID:s+m4y9jT.net: >>636
マニフレックスを買え
639 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 09:29:04.89 ID:Mvho1ORK.net: セミダブルで5万か…
それではポケットCXも買えないなあ
中国製の無印良品かニトリにするしかないわ

もしくは日本製のpkj-65ch
ポケットコイルの質は圧倒的に上
6.5インチポケットコイルでピロートップつき
640 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:14:02.45 ID:rNMJ1bqv.net: マイクロドリームみにいったけど105なくて
262だか263しかなかったんですが
105は店舗にはおいてないんですかね？
641 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 13:34:55.15 ID:nqXA0bXR.net: http://www.bed.ne.jp/dreammat/microdream263.html
これのこと？

105 ラテックス1トップがカタログ品なのにね
ドリームベッドに問い合わせをすれば展示している店を教えてくれるよ
642 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 15:05:41.60 ID:rNMJ1bqv.net: >>641
大して値段かわらないけど
廉価版なのかな？
擬似ラテックスみたいだし
643 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:31:16.85 ID:aI9QqPh7.net: 千葉県内で東京スプリングのマットレスを取り扱ってる店舗ってどこにあります？
644 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 16:57:06.99 ID:nqXA0bXR.net: >>643
家具MAXマルタカ
後はケユカのロンノロイヤルがアワーグラスアールグレイの生地違い
東京スプリングに問い合わせると正確な情報がもらえる
645 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 19:16:00.87 ID:0Olh2iSQ.net: フランスベッドのLT-900やLT-910を使用している方がいればどんな感じか教えて欲しい
詰め物が多いので耐久性も気になります
646 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 20:04:19.47 ID:y6qVJz6Z.net: 詰め物の多いベッドはやめておけ
5年で買い換えられる財力あるならレガリアいっとけ
647 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 20:11:12.20 ID:nqXA0bXR.net: なんでレガリアなの？
シーリーやフランスベッドライフトリートメントのほうが良いのに
648 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 20:45:46.51 ID:EaiCVcwP.net: マイクロドリームは？
649 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 20:48:59.28 ID:gwc0/S2N.net: >>647
なんでシーリーやフランスベッドライフトリートメントなの？
マイクロドリーム105 ラテックス2トップのほうが良いのに

>>648
最高です
650 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:22:09.08 ID:5RAzKHIs.net: >>649
1トップは駄目？
651 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:25:44.37 ID:nqXA0bXR.net: >>649
褒め殺しは通用しないよ
他の人がちゃんと具体的に良い所を書いているんだから
>>650
いつもの褒め殺しだからほっといて
1トップで十分
652 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:40:06.02 ID:5RAzKHIs.net: 1トップは裏返した時に多少よくないってだけだよね？
結構、裏返すもの？
653 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:43:55.36 ID:y6qVJz6Z.net: >>647
詰め物と言えばレガリアだろ？
654 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:47:44.23 ID:gwc0/S2N.net: >>651
また嘘をつく

ローテーションすら知らないキチガイが語るなよ
本当にバカだな
655 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 21:50:59.28 ID:5RAzKHIs.net: >>654
やっぱもうちょい出して2トップがいいの？
656 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:05:55.41 ID:gwc0/S2N.net: 当然だ
ヘタるのは詰め物
金属コイルは簡単にはヘタらない
両面だと２倍とはいかないが確実に長持ちする
少々高くてもコストパフォーマンスが確実に上昇する
ローテーションは大事だ
よく書かれている事実だ

そんなことすら知らないキチガイ ID:nqXA0bXRが24時間粘着して
嘘を吐きまくるから困ったものだ
657 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:34:04.26 ID:5RAzKHIs.net: >>656
何月から何月はこの置き方
とかラベルついてますか？
海外のはついてるみたいですか
658 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 22:34:30.49 ID:5RAzKHIs.net: 海外のはついているみたいですが

でした
659 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:33:42.44 ID:IWsB7/VO.net: ベッドがたくさんあるならともかく、
家庭ならラベルさえ付いていれば問題ないだろ。
660 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:39:26.24 ID:nqXA0bXR.net: >>652
もちろん寝心地は違う
でも暑い夏には詰め物が少ない裏側を使うとムレない
661 ：名無しさん＠３周年：2016/02/14(日) 23:43:26.38 ID:nqXA0bXR.net: マイクロドリームラテックス1トップについて詳しく知りたいなら
http://blog.livedoor.jp/master_of_mattress/archives/3886620.html
662 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 00:17:02.87 ID:S7pBg/03.net: >>659
マイクロドリーム本体にそのラベルがつけてあるのかな？という質問です
マットレスはじめてなもんで
あたりまえについているものなのかわからなくて

>>660
ということは1トップのほうがいいんですかね？
ムレるとは表面ですか？
マットレス内部という意味ですか？
663 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 03:07:03.00 ID:lsHUiZnr.net: フレームですが引き出しの収納のある無しで
ギシギシいったりの強度や通気性などかわりますか？
664 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 09:40:14.23 ID:sPVssnG+.net: >>662
マットレスが体に密着するほどムレやすくなるのは仕方ない
>>663
引き出し収納を使えばもちろん通気性は悪くなる
引き出しのあるなしで音は変わらない
やすものほど音がなるだけの話
665 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 10:13:41.82 ID:ZcPiuJq8.net: >>662
「そのラベル」というのが何月からどの向きにしろと書いてあるラベルということなら、
付いてないものがほとんどだと思う。
家庭用ならマットレスの特定の角にラベルやマークさえ付いていれば、
そこをたとえば4,5,6月は表の足側、7,8,9月は表の頭側…と決めて回していけば済む話で
（夏用冬用の面があるものはそれに合わせる、片面しか使わないタイプなら裏返さない）、
何月からどうとか書いてある必要は全くない。
あれはホテルなど大量にある場合の管理上の表示として付いているだけ。
666 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 10:43:45.96 ID:JFHLsOjw.net: どなたか詳しい方にお伺いしたいのですが、シングル2つで15万以内(できれば10万程度が望ましい)のおすすめマットレスをご教示いただければ幸いです。
先日とりあえずニトリを散策し、フランスベッドのNアネロッソが良いかなと思っているところですが、何分詳しくないもので。
667 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 11:33:23.58 ID:sPVssnG+.net: 少し硬めのマットレスが好みだと思うので以下のマットレスをおすすめします
上になるほどおすすめ
ruf　FHC-RY
東京に住んでいるなら東京ベッドシルバーラベルハードかブルーラベルベーシック
東京ベッドは多慶屋とビックカメラ生毛工房が安い
サータ　30thアニバーサリーDX
ポケットCX レギュラー
ドリームベッド F1-N
668 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 12:18:39.37 ID:afmJ3oIL.net: 誉め殺し効きすぎのようだなwww
669 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 17:10:57.42 ID:S7pBg/03.net: フレームのえらびかたがわからないのでアドバイスや定番のものがあったらおねがいします

条件的には
予算2万程度
セミダブル
引き出しやコンセントはあってもなくてもいい
枕元の棚はできるだけあったほうがいい(掃除を考えるとないほうがよさそうですが)

よろしくお願いします
670 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 17:23:12.91 ID:cmoEtH7L.net: >>667
順位の違い、簡単でいいですのでよろしく。
671 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 17:45:58.51 ID:sPVssnG+.net: >>670
ポケットコイル、詰め物、値段の違い
rufは7.7インチのポケットコイルを1080個
東京ベッドrev.7は7インチでシルバーは詰め物もなかなか
多慶屋や生毛工房で購入すれば更に安い
アニバーサリーとポケットCXは安めでシングル2枚でも約11万
672 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 17:47:45.82 ID:sPVssnG+.net: 寝心地の感じ方は人それぞれなのでポケットCXの方が良い人もいるだろうね
673 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 18:31:44.39 ID:/tsgootF.net: 日本が誇るフランスベッド
674 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 19:05:11.16 ID:cmoEtH7L.net: >>671
サンクス
ただコイルの長さは圧縮度で違ってくるから一概には
ちなみにドリームベッドは自由帳18cmのやつを14ｃmに圧縮。
675 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 19:06:24.08 ID:cmoEtH7L.net: 訂正
自由帳→自由長
676 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 19:51:08.33 ID:sPVssnG+.net: >>674
圧縮する前のコイルはいくらでも縦に伸ばせるからね
もちろんポケットコイルに使用する不織布の強度である程度限定されますが
677 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 20:01:04.00 ID:MNTknuE6.net: 圧縮率なんてスプリングのピッチを変えれば簡単に変わるからなあ
同じ長さの線材でもピッチを広げて形成すれば
不織布に詰めたときの圧縮率が高くなる

圧縮率はメーカーがどんな寝心地にしたいかで決まる
圧縮率が高いから良いというわけではない
678 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 21:57:38.17 ID:JFHLsOjw.net: >>667
ありがとうございます。検討させていただきます。
679 ：名無しさん＠３周年：2016/02/15(月) 22:34:03.70 ID:k+qtIjgE.net: ベッドフレームにこだわりがなければニトリでも構わないのでは？
実際に引出付きのフレーム（ニトリ製）を使用しているけれど問題なく使えています。
購入前に高級ベッドメーカーに行ってニトリとの違いを聞いたけれど、納得いく答えは返ってこなかったです。
680 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 00:03:54.36 ID:fJSNOZm1.net: そりゃデザインと材質が安っぽくても良いならニトリで良い
681 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 00:09:54.54 ID:J3yGb1Kl.net: http://www.zennihon-bed.jp/about/15-frame-standard.html

一応フレームだと安いフランスやドリームでもこんな基準を満たしているな
682 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 00:30:43.78 ID:RtEGz0ez.net: >>679
ニトリ意外と高かったので
どうなのかなって
683 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 13:21:25.92 ID:3gDRJCyi.net: ベッドフレームのヘッドボードって有るのと無いのでは、何か違いがあるものですか？
ヘッドボードは照明や棚等は一切ついていないただの板なんですが、ヘッドボードが無いフレームと迷ってまして。
684 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 13:34:49.61 ID:RtEGz0ez.net: >>683
隙間風や日差しよけじゃないでしょうか？
685 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 13:59:18.22 ID:884U+1Nx.net: >>683
ホテルでは清掃などの都合からヘッドボードはフレームではなく壁に固定されていることが多い。
つまりヘッドボードとは化粧した壁である。
頭側に壁をつくるのは、頭を部屋の隅に付けると落ち着くとか、枕が落ちないとかいう理由。
686 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 15:50:25.01 ID:x7Jsymv9.net: >>680
デザインは安っぽいよね
でもニトリも値段の割には良くないか？
大量生産と低家賃店舗と接客なしの威力って凄いわ
ヘッドボードは枕で大分隠れちゃうしね
687 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 18:10:40.16 ID:RhKyjET+.net: >>667
マイクロドリームって群を抜いていいよ
史上最高のコストパフォーマンスだね

サータをライセンス製造できるほどの技術力を持つドリームベッドは
日本一のメーカーであることに疑問の余地がない

規模では東のフランスベッド、西のドリームベッドは日本二大メーカーに該当する
アンネルや東京ベッドなんて弱小メーカが比較すること自体おこがましい
シェアが圧倒的に違う

テンプレにスレ推奨メーカーはドリームベッド
スレ推奨マットレスはマイクロドリームと書くべき

もう結論は出てる
身長体重関係なくマットレスが欲しい人はマイクロドリームを買えばいい
金が無い人はローンして買え
他に選択は無い

日本一のメーカーはドリームベッド
日本一のマットレスはマイクロドリーム105 ラテックス2トップ

最安値情報
http://kakaku.com/search_results/%83%7D%83C%83N%83%8D%83h%83%8A%81%5B%83%80105%83%89%83e%83b%83N%83X2%83g%83b%83v/

最安値はここだ
ここで買え

日本テレフォンショッピング
http://item.rakuten.co.jp/tels/10030052/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001
送料込み
貧乏人には分割払いも可能だ
688 ：名無しさん＠３周年：2016/02/16(火) 22:24:22.63 ID:3jOL+TE0.net: 夜勤仕事してるので夜勤前に仮眠とったりとベッドを使う時間が長いです
今は足付きマットレスですが腰が痛くなるので買い替えを考えています
予算三万円程度でオススメ教えてください
689 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 00:42:43.27 ID:LGSAn+b0.net: >>687
褒め殺しコピペが来たのでちゃんと良い所を書きますね

マイクロドリームラテックス1トップ
7.7インチのポケットコイルを1080個使用(シングルサイズ)
ジャンプキルト
詰め物にはラテックスを使用しているので耐久性が高く、適度にフィットする
これで定価109080円(実売価格はもっと安い)
寝心地は平均より柔らかめ
柔らかすぎないので万人受けする寝心地だと思う
690 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 00:56:12.26 ID:d/H04Rtg.net: 福岡でマットレス試せるいい店はないですか？
691 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 00:56:58.88 ID:LgubTWox.net: http://www.bed-selection.com/
大川市のここ
692 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 00:57:28.54 ID:+ljYuueN.net: 福岡寝具店
693 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 01:02:07.27 ID:d/H04Rtg.net: >>691
>>692
就職で東京に行くのでその前に試そうと思ってたんですが、大川市だと遠い(西区在住)ので東京に行ってからの方が良さそうですね
694 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 01:22:57.50 ID:GSlUZc1W.net: シングル2枚フレーム込みで20万で探したいんだけど、オススメのマットレスありますか？柔らか過ぎないのがいいんだけど、予算少なすぎるかな？
695 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 02:19:05.49 ID:A7/Oia1R.net: 最高のベッド一品教えてもらえますかな？
696 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 05:31:23.33 ID:IuLaDi+k.net: フレーム込みで探してるなら、ダブルマットレス仕様も試してみるがよいと思うよ
上が同じマットでも、下がフレームなのと下もマットなのでは寝心地が全然違うから
まあ20万だとヘッドボード無しにしないと予算厳しいかもしれんけどな
697 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 09:20:58.91 ID:FBM6OgUj.net: ベッドパッドっていうのかな？
みなさんどんなのつかっていますか？
698 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 09:30:20.41 ID:yoY9EMUI.net: 猫も気に入って、いつも、います！
699 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 12:11:25.60 ID:wg5hXYZ4.net: ベッドフレームって安いので十分だと思う。
１０年くらい前にニトリで購入したけれど今でも使えているし、シンプルなデザインの方が飽きが来ない
しかもヘッドボードは枕とぬいぐるみでほぼほぼ見えない
700 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 17:55:19.40 ID:xCVd8adU.net: >>697
3万ほどするけどビラベックが最高
701 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 20:15:26.47 ID:WuLROh8/.net: 自宅で洗濯できないビラベック
夏は暑くて寝られないビラベック
汗の塩分で固まるビラベック
うんこの臭いがしみついたビラベック
最高ですね
702 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 22:25:05.59 ID:xCVd8adU.net: >>701
恥ずかしい人ですね
703 ：名無しさん＠３周年：2016/02/17(水) 23:10:52.41 ID:Cff4wc21.net: ベッドフレームってないとやっぱマットレスカビる？
704 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 01:53:09.42 ID:8ekPBQQc.net: 最近、アスリープの「ファインレボ」っていうマットレスのＣＭを
やたら見かけるから気になるな。これってどうなの？
といっても、値段が高級すぎて、自分は買えないけど。
３０年もつとかいう触れ込みだから、そういう長期の視点で
買うものなんだろうね。

自分はしばらくは今のマニフレックスを使い続けるわ・・・。
705 ：名無しさん＠３周年：2016/02/18(木) 12:38:40.30 ID:gRztYmqN.net: ジェルトロンは一時期ニトリで展示されていたのに今はもう見かけないね
706 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 00:27:45.08 ID:IKMzGs5I.net: デザインや素材の安っぽさが気にならない場合は安いフレームでも良いと思う
センベラのフレームは安いのに突板でデザインもそこそこ
でもやっぱり作りが荒い
初めから角の部分がほんの少し剥げ落ちていた
707 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 10:25:52.37 ID:yRXwf6JW.net: 最近は高級ブランドのフレームも品質が相当落ちているって話だからね
円安の影響で木材価格がどんどん上昇してる
708 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 10:38:44.45 ID:Yi6J57W1.net: ヘッドボードの裏が塗装してないと怒る人がいるからな
709 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 10:43:44.37 ID:36TyhkeK.net: >>707
そもそも有名ベッドメーカーのフレームは割高
家具メーカーのベッドフレームなら無垢材を使用して、デザインも良いものが実売14万ぐらいで買える
ベッドフレーム専業メーカーのカイバラは無垢材と集成材のフレームがシングル10万～6万くらい
710 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 11:11:30.44 ID:YTwhC/+S.net: そもそもベッドフレームは純然たる木工家具で、マットレスとは無関係。
別に難しいところもなく、家具屋ならどこでも作れる程度のもの。
フランスベッドなんかは昔からベッドを売っていたから自分で作っているが、
マットレスメーカーの名前が付いていても外注品も多い。
しかし家具屋があまり出していないのは、マットレスと一緒に買う人が非常に多いので、
マットレスメーカーのフレームに勝てないから。
ただそれだけの理由。
711 ：名無しさん＠３周年：2016/02/19(金) 11:18:54.91 ID:F+qzxWGf.net: サータ、シーリー、アンネル、シモンズは同じ下請けが作っているらしい
全部がそうなのかわかりませんが
712 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 01:36:47.92 ID:m42Y+tXv.net: 柔らかくてムレない素材はありますか？
ブレスエアーやエアループは硬い
713 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 10:04:23.07 ID:PbpHIQMa.net: >>712
ジェルトロンがお勧め
714 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 10:28:29.79 ID:XLiymCD1.net: ベッドメーカーは下請けの家具屋にフレームを作らせ、当然もっと高い値段で店に出す。
だから家具屋から買えば、ベッドメーカーのフレームより安く良いものが買える理屈ではある。
しかし家具屋とすれば、そんなものを出したところで、
多くの人はベッド売り場でマットレスと一緒にベッドメーカーのフレームを買ってしまうので、
売れる数が知れているばかりか、よほど知名度がなければ安くしないと売れない。
そんなら同じ安くても数が出る下請けをやるか、バカらしいので作らないかだ。
715 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 11:11:42.21 ID:yLYVFb8l.net: 問題は下請けに作らせていたことではなくて円安による原材料の高騰でもなくて
ベッドメーカーの売り上げが落ちていて利益を確保する為に利益率の高い商品ばかり作っているらしいからね
原因は今はベッドメーカーってマットレス以外は中々売れなくて、全体の売り上げが下がっているかららしい

何人かが指摘しているけれどベッドフレームは木工家具だし家具屋でも全然作れる
しかも箱ものだから割と作りが簡単
716 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 11:25:41.84 ID:m42Y+tXv.net: インターネットが発達して、消費者がマイナーなメーカーの商品を知ることが出来るようになった今
下請けが制作している割高なメーカー品を買う必要はあるの？
どのメーカーもデザイナーがデザインしたというわけでもないし
717 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 11:38:00.58 ID:LROkd7Sr.net: ベッドフレームってばらしてみれば本棚より単純だからｗ
ただ縦の長さが長いだけ。
後は板を反らせてみたり、天然木付き板を貼ってみたり、
高そうに見せる工夫をするだけ。
718 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 11:45:03.06 ID:LROkd7Sr.net: マットレスだけ買い換える人はいるが、フレームだけ買い換える人はあまりいない。
もちろんマットレスとフレームを一緒に買ったり買い換える人は多い。
だからめんどくさくてマットレスと同じところで買ってしまい、
木工屋ブランドのフレームは売れないんです。
配送が別々になったりするのも地味にうざい。
719 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 12:58:11.99 ID:yLYVFb8l.net: >>718
木工屋の販売しているフレームいいの多いよね
配送別でも気にならん
720 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 13:48:54.75 ID:yLYVFb8l.net: もし気になるならベッドメーカーに聞いてみたら？
御社は外部委託してるかって
フランスとかは自社だったよね
721 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 21:06:23.21 ID:JvIR3atP.net: 木工屋のフレームって、何てメーカーですか？2～3万で買える？
722 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 21:39:34.94 ID:m42Y+tXv.net: 無理
その価格帯はニトリか無名メーカーの中国製ぐらいでしょ
723 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 22:29:47.62 ID:MLrbvDcF.net: 十万円くらいでおすすめってどのあたりになる？
フレームとマットレスのセットで
724 ：名無しさん＠３周年：2016/02/20(土) 22:51:36.80 ID:37kIrIvS.net: フランスベッドのフレームなら三万で買えるよ
725 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 00:18:03.20 ID:fjGOzwkT.net: >>723
センベラかフランスベッドの安いフレームで三万
マットレスは東京ベッドブルーラベル、シルバーラベル
ドリームベッドf１Ｐかf１n
アンネルベッドセレクトワインド
726 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 00:49:27.65 ID:xdSzWCB0.net: >>725
コストパフォーマンスが高いのはその辺りだな
寝心地ももちろん良い
マイクロドリームSTも安くて良いぞ
ラテックス不使用でジャンプキルトでは無いかわりに安い
727 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 00:54:23.47 ID:QWC7qPMO.net: ありがとう
まとめて買えそうなサイト探してみる
728 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 12:13:56.92 ID:IT96gBfc.net: アカセ木工のフレーム使ってるけど少し荒く動くとギシギシいうわ
ベッドメーカーのはどうですか？
729 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 12:18:14.69 ID:YO29MCJ5.net: 展示品のアカセでさえギシギシ鳴らなかったのに
組み立てか悪いのかも
センベラもギシギシ鳴らないよ
730 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 13:10:21.13 ID:LoYGYFM+.net: ベッドメーカーのフレームも下請けの家具メーカーが作ってるのに
731 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 14:02:41.84 ID:KeZ8jPmQ.net: >>730
うん
都心住まいの人はベッドメーカーだけじゃなく、木工屋に行って調べるといいよ
ネットショップもいいけれど実物をちゃんと見た方がいい
732 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 16:15:56.46 ID:iuRQBMeu.net: フレームは組立式で、ほとんどは驚くほど単純な構造になっている。
あまりギシギシいうものは組み立て直すと静かになることがあるが、
変わらないことや逆に悪化することもあるので、
直角を出したりちゃんとした工具を持っていない人には勧めない。
733 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 17:04:26.32 ID:yhma+gXB.net: >>728
体重はどう？
734 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 18:42:00.56 ID:/4i7tBMX.net: >>728
四つ足タイプのフレームですか？
だとしたらどんなにいいフレームでも鳴る
735 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 18:46:15.83 ID:/4i7tBMX.net: 音が気になる人は箱型がいいよ
736 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 20:17:41.92 ID:kojD2vKi.net: 組子ベッドなら組み立て工具いらずで2分位
きしみ音もなし
そこそこ値は貼るが買ってよかったわ
737 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 21:16:40.17 ID:VUMN2QUc.net: センベラのフレームとシモンズのマットレスでおススメの組合せありますか？
予算は13万から15万。サイズはセミダブルでお願いします。
738 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 22:22:56.55 ID:LoYGYFM+.net: メーカーが決まっているなら後は自分で寝るだけ
ここで聞く意味がわからない
その予算なら島忠かナフコの安シモンズしかない
739 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 23:01:07.18 ID:UwHWfGFi.net: 家具
とりわけ木工家具は沢山実物を見ないと良いものとそうでない物の区別が出来なくなるよ
ネットで聞くと逆に混乱するし、悪質な業者も最近は多いから実店舗に行った方がいいよ
740 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 23:06:22.07 ID:LoYGYFM+.net: 家具屋店員は訪問販売の次に怪しい
特に寝具の知識は異常なほど少ないよ
実物を必ず見る必要はあるけれど、店員の話を鵜呑みにするのもね
741 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 23:21:35.81 ID:iuRQBMeu.net: ベッドフレームってマットレスが載っていると作りがわからないんだよね。
例外なくマットレスが載っているから、ちゃんと調べようとすると降ろして調べる必要がある。
742 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 23:39:36.68 ID:UwHWfGFi.net: >>740
鵜呑みにするのはいけないという部分は頷ける。
しかし何故知識が少ないと言い切れる？
743 ：名無しさん＠３周年：2016/02/21(日) 23:55:32.87 ID:UwHWfGFi.net: >>740
知識のある販売員も当然いる。
なのに家具販売員が怪しいと何故言い切れるのか？
そんなことも理解出来ない貴方の知識と判断力の方が怪しい
744 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:04:12.89 ID:0+kscAUS.net: 家具屋やインテリアショップを巡るだけで楽しいよね
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/477701911X/ref=mp_s_a_1_1?qid=1456066868&sr=8-1&pi=SY200_QL40&keywords=インテリアショップ
745 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 00:15:51.45 ID:eXJ1k+xn.net: シモンズを指名買いするのか
ウレタン、ポケットコイル、生地の質はさんざん指摘されているのに
ブランド力があるから店員はおすすめしてくるだろうな
746 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 01:53:30.47 ID:i6dzpFVM.net: 他人を泊める予定は0、2年おきに引っ越す、って条件なんだけどマットレスってやっぱ良いものにしたほうが良いのかな
今までフローリングの上のカーペットに敷布団だったけど、ちょっと腰痛くなってきたから引っ越しを機に変えようかと検討中
747 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 07:20:18.60 ID:ntMlZinL.net: 独身アパート畳6畳の部屋にベッド置きたいんですが、
小部屋の畳にあうベッドフレームって何が良いと思いますか？
748 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:14:43.04 ID:k0zbR6GE.net: フレームの背が高いと部屋が狭く見えるというけど
収納の事を考えたらベッド下には20～30cmの高さは欲しいな
749 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 11:58:22.28 ID:YL1XKSLQ.net: >>748
単純に背が低い方が安くできるからですよｗｗｗ
背が高いとグラグラするようになるから丈夫に作らないといけなくなり
コストアップする。
安く作って売るには「部屋が広く見える」
750 ：728：2016/02/22(月) 12:31:11.05 ID:+WWFd2mJ.net: >>730.732
確かに設置直後は気にならなかったので組立が甘くなってるかもしれません
工具を揃えれば素人でも組立しなおせるもんでしょうか
>>733
下世話ですいませんが二人で100キロくらいす
>>734
四つ足ですそんなもんですかね
751 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 15:28:51.02 ID:9EZ2wcor.net: ロンノロイヤル、クイーンサイズで約20万もするのね…アールグレイもロンのもアワーグラスも生地が違うだけで寝心地は大差ないのかな？
752 ：名無しさん＠３周年：2016/02/22(月) 21:39:16.13 ID:d/0lBmUY.net: 俺の寝ているベッドのマットレスの得体が知れない
モノはシーリーでコストコ購入
コストコで渡された注文書にはヘイスと書いてあるがそんなマットレスは存在しない
ルックスはニトリシーリーの縁が紺になっただけ
オマケにマットをローテーションしているのに右側だけ盛り上がってしまったという
どうしようもない一品
マットとベッドで12万ぐらいで購入したんだが
どこを見たら仕様が書いてあるんだろう
一応ポスチャーテックらしいが
753 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 04:04:07.02 ID:tnMX8J9S.net: >>752
フレーム引いたら8万円ぐらいだろし、そのぐらいで類似品探してみたら？コストコオリジナル品だろ
754 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 17:35:02.51 ID:O7nBJ6Dl.net: ベッドって　スノコとかでもない限り基本箱じゃん？
床にマットレス直に敷いて寝るのは何か不都合あるのかな？

安く（低く）作ったベッドを部屋が広く見える！　って売るならもう直接床でもいいんじゃねえかな・・・
755 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 18:09:25.75 ID:ALJ1keM9.net: カビが生える
756 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 19:30:18.68 ID:8ciAE/kb.net: 俺もマットレスがかなり分厚くてベッドの上に乗せるととんでもない高さになるから買ってなかったけど
最近ローベッドというものの存在を知り、買おうか迷ってる
757 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 21:35:22.57 ID:DPuO5B0t.net: >>754
床からの冷気を防ぐ
床で舞うホコリを防ぐ
起きるのが楽

このへんがベッドの利点かな
下の収納は湿気るからできればやめたほうがいい
758 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 22:37:13.29 ID:k7MNxHdj.net: ガス圧で上に開いて収納できるやつどうなのかな
759 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 22:58:55.24 ID:pC9EabWX.net: >>757
それって、下の収納箱の中に入っているものがしけるの？
それとも、マットレスがしけるの？
760 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 23:04:47.87 ID:Lwy3kHQy.net: >>747
予算は？
なるべく安いものが良いならセンベラシティ2
和室にはヘッドボードが低い、もしくは無しを選んだほうが合う
レッグタイプは畳痛めるから避ける
761 ：名無しさん＠３周年：2016/02/23(火) 23:55:44.83 ID:DPuO5B0t.net: >>759
両方湿気る
床に布団敷いて寝ると朝、床が湿気ってるのと同じように
湿気を発散できにくくなって溜まる
762 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 01:03:04.42 ID:QfBOOHnE.net: 日本の高級ブランドマットレスって本当に高いよね
需要が大きいからって値をあげすぎ
763 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 01:09:41.60 ID:axtMZVyE.net: でも本当に高いのはあのメーカーだけじゃない？
764 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 02:50:53.72 ID:AYRMeJLr.net: >>760
和室にベッド置いたら、虫が湧いたりしないの？
765 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 06:22:44.39 ID:0J/qD1f7.net: たとえ箱型でもベッドなら中に空間があるから湿気ないってことか
なるほど、勉強になった
766 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 12:40:50.53 ID:QfBOOHnE.net: 全体的に日本のベッドは高い
一社上げるとそれに追随するから
767 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 13:24:41.41 ID:axtMZVyE.net: でもあのメーカーは一番安いカタログ品マットレスでも定価16万って凄くない？
(サータの上位シリーズであるiSeries ノーマルBOXトップと同じ値段)
東京ベッドならブラックラベルや
しかも過去には20kg/m3のウレタンを使用していると明記していた
そして今もウレタン+抗菌パック+ポリエステル綿
生地もポリエステルだったと思う
768 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 13:27:08.11 ID:axtMZVyE.net: カタログを見直したら一番安いのは14万だった
769 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 22:57:33.86 ID:aWadvHYV.net: シモンズはブランドが確立されているからそれなりの値段するだけだろ
東京ベッドやドリームベッドは日本の中では安いだけ
欧米だったら同じ位の品質でマイナーブランドだったらもっと安い
770 ：名無しさん＠３周年：2016/02/24(水) 23:49:48.54 ID:axtMZVyE.net: 日本シモンズの品質は？
771 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 00:01:22.48 ID:1+a6BgWZ.net: どうせ買えない海外と比較して何になるの？
>>769
ブランドが確立しているアメリカでも安いのに
ツインサイズで308$～
まあ無意味な比較ですが
772 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 12:24:40.50 ID:7remcGSC.net: >>769
ブランドだから高いって…
サータは全米ナンバーワンのブランドですよ？
シーリーもアメリカの有名ブランド
773 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 18:06:16.25 ID:8oYM5boY.net: >>772
日本では高級ベッドブランド
アメリカでは大手のブランドの一つ
774 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 18:31:27.91 ID:kIeqDXyv.net: ブランドだから高いってのはただのひがみ
それが成り立つまでの信頼と実績を忘れてる
事実シモンズは高くても売れていて尚且つクレームはない
775 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 18:59:07.63 ID:1+a6BgWZ.net: 日本製のマットレスなら基本的に10年持つからさ
ノークレームなんて当然なんだよ
776 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 19:00:17.14 ID:1+a6BgWZ.net: 勿論日本ベッド工業会に所属しているメーカーの事ね
東京スプリングも明らかに高品質だから大丈夫ですが
777 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 19:11:32.58 ID:piqbAD34.net: シモンズはちょっと特殊ですね。
「シモンズ株式会社」（日本でシモンズのベッドを製造している会社）は
もとは米シモンズとの合弁だったが、独立してライセンス生産、
つまり最初からライセンス生産だったのではなく、
米シモンズが半分自前で作っていたのが手を引いてライセンス生産になった。
しかも資本金が大きすぎる（親会社のニフコは工業用ファスナーの大手）。
アジア 23 ヵ国での販売ライセンスまでもっていて、
シモンズ香港とかシモンズ上海とか作っている。
一方、米シモンズは、最近の倒産の後はサータと同じところが経営権を持っているが、
それ以前にも何度も倒産しては投資ファンドが買っている。
米シモンズはいい加減名前だけの会社になっているのではないのか。
日本というかアジアでも「シモンズ株式会社」がシモンズの名前を利用して
（そのためのライセンスだから当然だが）高級イメージで売っているだけではないか。
778 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 19:46:04.51 ID:ckhhQFok.net: 日本(アジア)では高額ベッドブランドの海外ブランドか
アメリカで売られてる同じブランドの同じようなマットレスと比較すると約3倍の値段
かと言ってウレタンやポケットコイルの質は…

日本製のマットレスは実売5万以下でも基本的に10年持つ
当然使用環境で変動する
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/9a19152bf6fac2e1a2ff96ca418a881e/?cid=683af33fa99b65bcb296b10f681b8c17&st=0
>>775
詰め物が多いマットレスはどうしても10年持たない場合はあります
779 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 20:02:23.60 ID:EkRryHNs.net: 何を買えばいいのかわからない
東京23区内ならネット？店？
780 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 21:51:41.27 ID:ckhhQFok.net: 23区内で一番展示が多いのはたぶん多慶屋
781 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 22:27:07.62 ID:8oYM5boY.net: http://www.seiloo.co.jp/event/takeya/
多慶屋ならこのような五反田、池袋、渋谷、水道橋であるイベントに行くのもあり
店よりも置いてあるのし、23区だしね
782 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 23:04:50.92 ID:EkRryHNs.net: >>780
>>781
ありがとう
ネットではなく店舗で買っても損はしないかな？ゆくゆくは椅子や机も新調する予定だけどネットの方が安いのかなあと少し気になる
セールストークで押し切られがちだから…
783 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 23:09:36.94 ID:1+a6BgWZ.net: >>782
このスレで話題になっている店は基本的に安い
784 ：名無しさん＠３周年：2016/02/25(木) 23:23:37.72 ID:t/DrtJ7A.net: 多慶屋なら五反田で大型イベントが今週末ある。こっちのが多慶屋の公式サイト。

https://takeya.co.jp/lp/12437/
785 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 01:46:08.39 ID:NKkP5uly.net: >>784
>>783
買うのは引っ越しの都合上3月末から4月いっぱいだからセール逃しちゃうのは仕方ないかな、ありがとう
オフィスデスクやオフィスチェアも見られるからありがたいね
786 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 09:21:32.09 ID:gqrdMecB.net: >>785
どこでやるかは知らんが（渋谷池袋東京ドーム）3月も多慶屋イベントやるかと
毎年やってるし
あと
Ｑ.購入品はどの位預かってくれるの？

Ａ.原則、ご購入日より３カ月までお預かりいたします。
それ以上の期間をご希望の場合は、一度ご相談ください。

だから4月末でも大丈夫かと
787 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 10:03:36.12 ID:cFtNfkAj.net: マットレスの値段が高く市場が大きいという事は裏返すとそれだけマットレスに対する期待が大きいという事
日本は不眠大国だからそうなる。
でも結局は生活のリズムを改善しないと変わらない
788 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 10:19:41.42 ID:R4lJgfA5.net: 人生の3分の1はベッドの中の決め台詞で50万のマットレスも即決してくださいます
789 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 11:12:50.09 ID:MqjgWtrZ.net: 俺シーリーで買ったんだがいい買い物したんだなぁ
790 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 12:13:49.94 ID:UmLHse7K.net: アイシンのアルミフレームってどう？品質は良さそうだけど
791 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 12:17:28.63 ID:gIp0G2x9.net: >>785
引取不要なら新井家具が圧倒的な安さ
イベントでは経費がかかるので大して安くならない
沢山比較して一番安いところで買うと良い
とりあえず値段を聞くだけ聞いてみたら？
792 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 12:21:37.16 ID:HFpYNU58.net: ********** 新井家具の自称「最低価格証明」のカラクリ PART 2 **********

⑦新井家具窃盗告白（被害者　Ｈ家具）

大型店舗がお店を閉店する際、閉店処分セールなどを行いますが
決して全部処分しきれるものではありません
略
恐らく８０台全ての原価総額は、７～８００万円は下らないと思います
私の提示金額は「全部で５０万円」　　プラス大阪までの運賃
通常原価の６％ほど（笑）

酷いようですが、我々がしなくてもどうせ他店も情報を聞きつけ
同じ様な値段で買いたたくに決まっています、ここは心を鬼にして・・・
しかし先方の回答は「　Ｎ０　」　　、価格が安すぎるのももちろんですが、実は翌日に違う家具店にも
買い取ってもらう約束をしているとのことで
「どこ？」　と尋ねると、「Ｈ家具さん」とのこと、先方の申し出でここは平等に
展示場のちょうどセンターから半分ずつ、弊社とＨ家具さんとで二分割して買ってくれ
先に来た新井家具さんに右半分か左半分のどちらをとるか決めてもよい、とのことでした
そこでガス収納などの金額の高いフレームが多く分布する右側を選択
価格は約４０台で３０万円で合意
それでは伝票を作成してくるので、しばらくここでお待ち下さい・・・・・・・・
先方の担当者が売り場から姿を消すや否や・・・・・・・（笑）　　我々の取った行動は

マットレスの乗せ換え（笑）！

我々の仕入れた右側のフレームに乗っている安いマットレスと、左側のフレームに乗っている高額なマットレスを
片っ端から乗せ換え（笑）
７～８枚は交換したでしょうか？
マットが変わっても、金額は右半分で３０万円は変わりませんからね
明日仕入れに来られるＨ家具さんには、安いマットレスばかりが残る形となりましたが
後日聞くと、喜んでおられたそうです（笑）　　ごめんねＨ家具さん
弊社としては通常価格の半分以下で販売し、お客様にも大変喜んでいただきました
これぞバイヤー冥利に尽きるというもんです

http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1189.html

⑨番外編　ネット宣伝工作の一例

　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1376117053
793 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 12:22:08.91 ID:HFpYNU58.net: 窃盗罪

窃盗罪（せっとうざい）とは、他人の物を故意に断りなく持っていくことや使用することを禁止する犯罪類型のことである。

違反して窃盗を犯した者は刑罰によって処断される。

日本の現行刑法における窃盗罪とは、刑法235条に規定された、他人の財物を窃取することを内容とする犯罪である。

窃盗罪を犯した者は、刑法235条により、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%83%E7%9B%97%E7%BD%AA
794 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 12:23:31.61 ID:gIp0G2x9.net: このアンチはずっと2chにいるの？
795 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 12:59:28.14 ID:/cKFk8Ai.net: なぜ安い店で買われる事を嫌がるのか
メーカーや卸から仕入れた商品を新井家具より安く売る店を教えて下さい
796 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 13:03:47.16 ID:/cKFk8Ai.net: アウトレットが40%off以上のお店でもok
797 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 21:08:42.01 ID:BK3n3+7Z.net: またステマかよ
798 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 21:28:08.36 ID:j7RrBKwv.net: 何度も言うけど新井をけなす書き込みは、逆ステマとなって結局新井のサイトへの流入を増やすだけだよ。
炎上でもなんでもいいんだよ流入が増えれば。どうしてわかんないんだろ。
799 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 21:33:33.70 ID:gIp0G2x9.net: 純粋に教えて欲しいだけだと思う
だってどこかの家具屋を経営していない限り
安い店を教えて欲しいと思うのが普通だから
新井家具より安いお店を書いてほしい
そうすれば一瞬であなたが憎む新井家具への言及が0になる
もちろん正規流通品を販売している店ね
800 ：名無しさん＠３周年：2016/02/26(金) 23:17:16.59 ID:/cKFk8Ai.net: ウォーターベッド使用者は居ないのかな？
ウォーターベッドに満足すればそれ以外の選択肢が無くなるらしいので
このスレには来ないか
801 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 01:21:11.52 ID:b5t1GJwa.net: 1:楽天で売ってるフレームとボンネルコイルマットレスのセットで28,800円のやつ
2:ニトリの安いフレームと、Nスリープの一番安いやつ
3:シーリーの5万円のマットとニトリの安いフレーム

1は28,800円、2は43,000円、3は8万円くらい。

金欠なのですがどれがオススメですか？
1が異常に安くて気になります。
802 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 01:38:07.43 ID:15QMUqOI.net: >>791>>786
3月末に東京へ引っ越すので動けるのはそこからですね…複数の見積もりを取ることは検討してみます
丁寧にありがとうございます
803 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 08:09:14.05 ID:WpDLYLVQ.net: >>801
適当なフレームとマットレスなら、
家具屋でも3万以下であるよ。
楽天よりは信用できるような。実物確認できるし。
804 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 12:29:18.27 ID:rhSqshAA.net: ********** 新井家具の自称「最低価格証明」のカラクリ PART 1 **********

　（注）内容に誤りがあったらもちろん修正しますよ
　　　　意地悪しないで間違ってるところ教えてください
　　　　よろしくお願いします　m(__)m

①絶対に不可能な最低価格証明

　　他店の値引き後の最終価格が新井家具にわかるはずがない
　　新井家具は値引き後の最終価格と他店の値引きを含めない表示価格を比較しているだけ
　　枚方家具団地の中ですら最低価格の証明は絶対に不可能

②あまりにも少ない調査対象

　　ネットは対象外
　　調査対象は枚方家具団地のたった7店舗のベッド取扱店だけ（ベッド専門店は新井家具のみ）
　　
③どこが最低価格？「嘘・大げさ・まぎらわしい」

　　値引き後の最終価格を表示しないのでなんとでも言える
　　他店より大幅に高い可能性もある
　　価格を表示しないのだから

④他店とプライスマッチができないのは価格が高い証明

　　他店とプライスマッチする小売り業者よりも高いのは自明の理
　　万が一新井家具が安い場合は見積もりとって大塚家具や多慶屋へGO
805 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 12:36:21.05 ID:rhSqshAA.net: 窃盗罪

窃盗罪（せっとうざい）とは、他人の物を故意に断りなく持っていくことや使用することを禁止する犯罪類型のことである。

違反して窃盗を犯した者は刑罰によって処断される。

日本の現行刑法における窃盗罪とは、刑法235条に規定された、他人の財物を窃取することを内容とする犯罪である。

窃盗罪を犯した者は、刑法235条により、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処せられる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%83%E7%9B%97%E7%BD%AA
806 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 13:31:01.68 ID:15QMUqOI.net: 荒らしがすごい
807 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 13:38:15.45 ID:pJN8ckeH.net: 何年も前からいる新井アンチ荒らし
ここ最近のコピペは夏頃に完成された
シモンズ信者でもあり、アクロバティックな擁護を繰り広げる
シモンズ以外のメーカーを憎んでおり
特にアンネルベットを敵視している
最近はサータ(ドリームベッド)を標的としています
808 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 17:19:36.07 ID:ev27vXQn.net: 質問いいですか？
マットレスだけ買い替えたくてネットを見ているのですが
情報が多すぎて、どれがいいのか判断つきません。
セミダブルサイズで、予算は税込み15万円以下。
平面的にベタッと固い感じで、揺れないタイプが好み。
おすすめのメーカーや製品を教えていただけると多謝です。
809 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 18:37:55.76 ID:15QMUqOI.net: 店に行って寝る以外わからないと思うんですが
810 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 18:49:40.19 ID:pJN8ckeH.net: >>809
硬めのマットレスを知りたいんじゃないの？
各メーカーのカタログ品だけで何十種類もあるし
>>808
スランバーランドのSL-1000Nがおすすめ
連続コイルの弱点である横揺れがほぼ0
http://www.sanraito.co.jp/slumbeland_mat.htm
↑ネット通販ではここが一番安いはず
811 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 20:01:10.09 ID:9QGXh0sr.net: >>808
横揺れせずに硬いマットレスが良いのならポケットコイル
日本ベッドシルキーポケットハードやアンネルベットセレクトワインドEX P800  ハード
サータ・ペディック30thアニバーサリーは固めで展示されている店も多い
ベタッと固いがどれぐらいかわかりませんが以上のマットレスがおすすめ
大塚家具製造のMAアルファハードがぴったり合う可能性もある
エアループ素材なので通気性は段違い
812 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 20:13:32.13 ID:MzAKgRZV.net: >>808
パームマットレスって手もありかも
揺れは無い
813 ：名無しさん＠３周年：2016/02/27(土) 20:29:38.41 ID:rhSqshAA.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '　　　　　早く犯罪者が逮捕されますように
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　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､
814 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 00:47:15.89 ID:lc/2DF5s.net: 新井にお客さんを取られて悔しいのはわかるが
人を呪う前に、あなたのお店にお客さんが来る方法を考えましょうよ
815 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 01:03:16.07 ID:PCwk/Lod.net: 新井の炎上商法でしょう
816 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 01:35:55.18 ID:yCZlzp/A.net: >>810-812
ありがとうございます
ググって調べてからショールームで見て来ます
817 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 09:42:16.57 ID:VUVYm8fU.net: どんなにいいマットレスを購入しても普段の生活を改めないと不眠は解消されないし
マットレスで腰痛が改善されることもない
818 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 10:30:27.09 ID:IjS2TOiS.net: 確かに
だから定価が15万円以上のマットレスなんて買う必要なし
819 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 10:32:07.43 ID:IjS2TOiS.net: シングルで税抜き
820 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 11:20:50.92 ID:WXJPsBVL.net: 皆さんは試し寝でどのようなポイントを見てますか？
ここで取り上げられたものを試してみるとどれも良くて決めかねてしまいます。
821 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 12:59:19.19 ID:N3J8iEXX.net: いろんなとこでやってる家具やベッドなどのセールで買うと、どのくらい安くなるんだろう？
早くベッド欲しい…。
822 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 13:14:07.64 ID:IjS2TOiS.net: >>820
一切動かずに15分横になれるマットレスの中で一番硬いものが良いらしい
単純に気に入った中で一番安いマットレスでも良いかと
823 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 15:12:06.77 ID:r6syilnu.net: 両面の厚さが同じ物
ひっくり返して使うからね
824 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 16:30:23.73 ID:WtHjEi49.net: >>823
シーリーを否定しないで
シモンズのリュクスシリーズも片面仕様
サータは片面と両面を選択出来る
厚みのある柔らかいマットレスは片面仕様が多いね
両面を使うかどうかは個人の自由だから好きなものを選べば良いと思う
825 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 16:59:25.25 ID:kenruGvT.net: >>814
新井家具社員さんですね
わかります

窃盗した時どんな気持ちでしたか？

俺って頭いいとか
俺ってかっこいいとか
考えましたか？
826 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 20:17:33.03 ID:0wLfKX93.net: ドリームベッドってどうですか？
値段が手ごろなので候補に考えてます
827 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 21:49:11.78 ID:7sjohTDS.net: サータ作っているところで問題ないが
むしろそのマットレスに体が合うかが重要
828 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 22:23:50.28 ID:RS9ujR8V.net: >>826
クセがあるから寝て試せ
829 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 22:26:33.50 ID:Bb99Wmls.net: 定価10万以上はどんなに価格が上がっても品質に差がない
それに定価2万から10万に上がったら眠りの質が劇的に上がるかっていうとそうではない
眠りって精神的な部分がかなり大きいので、高いマットレスの最大の効果は精神面
830 ：名無しさん＠３周年：2016/02/28(日) 22:50:37.43 ID:IjS2TOiS.net: >>826
良いメーカー
とても硬いトルネードのようなニッチ向けや一般受けするF1-N、F1-P
リッチな寝心地のマイクロドリーム
一番大事なのは体に合うかなのでとにかく寝て試さないと
831 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 00:16:25.20 ID:Zc5OxVRH.net: ドトール傘下のエクセルシオールカフェ赤羽東口店では店員が自分の事、好きだと言い始めたので
優しくしたら他の店員のやっかみ、最低の接客だ
832 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 00:45:43.95 ID:zfx9ZJrK.net: ベッドを買うのは初めてなんだけど、売り場で実際に寝ていいの？
緊張して数秒しか横になれない気がする…
普通は何分ぐらい横になって試すものなの？
833 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 00:48:18.12 ID:dMW/WsFj.net: 15分ぐらい
寝ないとわからん。人によって体格が違うからね
834 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 03:31:37.45 ID:8Opa80tI.net: フランスベッドのデュラテクノDT-100が2万円台から売っていて、楽天の評判もよさげなので寝心地を確かめてきました。
けっかは、私には硬すぎ、背中にスプリングの金属を感じる、こんな感じでした。

もうひとつは、ニトリバージョンのシーリー。
これは絶妙でばらんすがとてもよかったです。
ただ、激安フランスベッドの二倍の値段。

そこで皆さんはこの2製品にどんな感想をお持ちですか？良ければおしえてぬださい。
835 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 04:33:35.55 ID:ozTIXyMA.net: その二つについての感想をのべよと言うなら
すまんが最初から眼中になかった
って所かな
836 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 05:00:26.94 ID:OobUWAeH.net: 激安フランスベッドは見たことがあるが驚くほどカッチカチ。
硬めが好きな俺でも限度というものがあるだろうと思ったほどだが、
敷物を敷けば使えないことはない。
ニトリのシーリーは俺にはやや柔らかいが、これもスプリングは相当カチカチで、
詰物で柔らかくしている。
まあ合ったのならいいんじゃないか。
837 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 08:05:41.69 ID:1w8OEGu0.net: >>832
実際は1分も試さない人がほとんど
>>834
asleepのポケットCXは試した？
通販では4.5万だからメーカーのカタログ品としては最安
ニトリシーリーよりは良い
838 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 09:34:41.88 ID:HMgzaV2o.net: >>829
実際高級ホテルに置いてあるマットレスは数万円程度の商品だからね
それでもぐっすり寝れるのは心理面が大きいからだ。
839 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 11:48:20.33 ID:0T3scdEn.net: 初めてベッド買う。
今まで布団だったから色々体験したくて3月19日～の幕張メッセの
体験会行ってこようと思うんだけど、こういうの行く時の注意点とかある？
840 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 12:01:21.85 ID:JnOUhoJx.net: >>839
寒い時期だがなるべく薄着で行け
寝る時に近い格好がベスト
841 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 12:06:27.39 ID:bKZMPmy/.net: >>832
場所によるかも
何かと噂の新井なんかは店員がいないし寄って来もしないから寝放題だった
842 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 12:32:03.19 ID:SjjADeLK.net: マットレス入れ替えてやった
843 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 16:41:36.52 ID:HtVKw5+t.net: 地元の家具屋で店売り54000円のサータのシングルマットレス買ったら
ベッドフレーム(とサータのキャンペーンでボックスシーツ)付いてきた
ベッドデビューとしてはコスパ最高だと思うんだけど店売りならよく有るサービスなの？
844 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 18:20:46.19 ID:w0LxZ5ts.net: >>841
新井は交換が可能だから
一番安いマットレス買って一番高いマットレスに交換できるね
店員がいないし寄って来もしないから楽勝ですね
845 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 19:00:13.35 ID:dMW/WsFj.net: >>838
どのへんが数万なんだ

http://jp.sealy.com/mattress/intercontinental-tokyobay/
シーリー税込みシングル248000円
シルキーポケット（ホテル仕様）
http://www.bed.ne.jp/nihonbedmat/silkypocketsp.html
151,200円
846 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 19:56:34.26 ID:eTrxpjoF.net: 聞きたいんだが、同じ価格帯のマットレスで、そんなに違いわかる？
ハードとかソフトの違いはわかるけど、メーカーによる差がいまいちわからん
847 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 21:36:20.72 ID:FQO1A+bC.net: >>845
ウチの会社でも使用しているけれど本当に数万だし、ここに載っているのとはぜんぜん違う
コイルの数も違うしハンドルの形状も違う
ホテルなんて人件費が膨大なんだからこんな値段では買えないよ
848 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 21:42:04.23 ID:aDGSKNkK.net: そういうベッドどこで買えるの
結構ほしい
849 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 21:53:54.92 ID:FQO1A+bC.net: >>848
法人向けだから一般では買えないっていわれた。
それに大して良いものではないよ
それでもぐっすり眠れたってお客様は言ってくれるけど
でも最近は中国人客が酷い扱い方するから状態悪い
850 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 22:15:08.22 ID:1w8OEGu0.net: >>847
ブランドメーカーも有名ホテルには格安で卸すらしい
あの○○○ホテルのスイートルームで使用されています！と言いたい
851 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 22:30:45.50 ID:dMW/WsFj.net: サータの法人向けマットレスは値段は書いてないが
http://dreambed.jp/contract/catalog/pdf/mattress.pdf

とても数万では買えんし、買えたとしたら広告宣伝と大量に仕入れるから
その分の値引きだからであって、個人で買うとしたら数万じゃ買えんな
852 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 22:59:03.97 ID:FQO1A+bC.net: いや構造がまず違うし一般には売っていない、もっと質の悪いものです。
853 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 23:10:21.14 ID:1w8OEGu0.net: ということはしがないビジネスホテル？
まあ高級ホテルの人が中の話をペラペラしないか
854 ：名無しさん＠３周年：2016/02/29(月) 23:35:59.58 ID:FQO1A+bC.net: >>853
残念
中～高級だね
まあ中堅どころです。
855 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 00:11:02.10 ID:cJFj2mJR.net: http://francebed.shop-pro.jp/?pid=60002493
東横インマットレス販売価格 54,756円(税込)

http://francebed.shop-pro.jp/?pid=59490145
50,436円(税込)

ブランドでは劣るフランスベッドさえホテル仕様だとこの価格
>>851はホテルに売るサータのものだし
自称高級ホテルの中の人かw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
856 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 00:15:29.87 ID:cJFj2mJR.net: https://uchi.remm.jp/product/8.html
レムオリジナルベッド「シルキーレム」（シングル）
\265,000

高級ホテル数万とはいったい・・・
日本ベッドなんかビーズでも数万なんか無理だぞ
857 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 00:22:21.53 ID:yJ8zKAGr.net: >>856
普通のシルキーポケットでも定価が税抜き15万
レムは有名なホテルなの？
858 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 00:37:25.90 ID:cJFj2mJR.net: レムはビジネスホテルの高めのクラス

「スランバーランド」と「ザ・ゲートホテル雷門 by HULIC」のコラボレーションマットレス販売
http://interior.francebed.co.jp/news/detail.php?id=270
■価格(税抜)
シングル：190,000円

なお一般用の一番下の価格
スランバーランド
商品名：　SL-1000N
http://www.francebed.co.jp/brand_site/SLUM/products/detail.php?&m=023802
\129,600(税込)
859 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 00:40:33.52 ID:cJFj2mJR.net: https://www.hankyu-hanshin.co.jp/corporate/about_us/hotel.html
レムはここにあるとおり、眠りに拘っているから高めかもしれんが
普通のシルキーホテル仕様ですら15万だからね
860 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 00:45:59.05 ID:yJ8zKAGr.net: 調べてみたら結構安いホテルだった
そんなホテルでもシルキーポケットやスランバーランドなのに
ID:FQO1A+bC
の人はどんなホテルに務めているんだろう？
861 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 02:28:49.31 ID:uJfp4Ypl.net: ネットで調べられる現実と本当の現実とでは違うんじゃあないか
よくあることだ
862 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 08:37:41.67 ID:NcfgYPAw.net: 日本ベッドもホテル向けにボンネルとか出してるからそれじゃない？
シングルサイズで216個のコイルだって
http://nihonbed.com/contract/download/NB_HOTEL_PRO_Contract_Catalog_vol89.pdf
863 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 10:59:47.58 ID:rzRuc20z.net: >>861
>>862
公式サイトにスリープレム使用と書かれているのに？
本当の現実ってなんだ？
864 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 12:12:56.26 ID:e/tSZJX1.net: シルキーパフええよ
天国
865 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 16:28:36.58 ID:NcfgYPAw.net: >>855
中間マージンの事忘れてるでしょう？
小売は定価の恐らく3～5割程度で仕入れて一般消費者に売る。
だから一般消費者に5万で売ってても、メーカーから直接購入しているホテルは高くても2.5万円位で購入可能なはず。
それに法人割引だって相当効くだろうし、置いてあるだけで宣伝になるから安くしてくれるかもよ
866 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 18:35:46.41 ID:Rdd9P9S/.net: 定価10万のマットレス
8万　　消費者
4万　　小売り
3万　　問屋
2万　　数百オーダーのホテル
1万　　原価

こんなもんだろう
同一製品で大量発注、しかも同じ場所に搬入なら当然安い
867 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 18:51:17.79 ID:yJ8zKAGr.net: 原価って…
どの段階での原価？
適当すぎる
868 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 18:54:10.25 ID:nqZ2EmTX.net: 工場原価だろうが、原価1万の物を2万では売れない。
869 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 19:57:41.46 ID:Rdd9P9S/.net: 違う意見があるなら金額を埋めてみてよ
順番は間違ってないはず

定価10万のマットレス
○万　　消費者
○万　　小売り
○万　　問屋
○万　　数百オーダーのホテル
○万　　原価
870 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 20:07:44.15 ID:cze/bS3J.net: >>869
メーカー、卸、小売
どの段階で働いてるの？
小売でもチェーンの店員レベルなら知らないと思うが
871 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 20:17:22.73 ID:Rdd9P9S/.net: 違う意見があるなら金額を埋めてみてよ
872 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 20:25:29.03 ID:Rdd9P9S/.net: 順番に関しては小学生でもわかると思うけどなあ
1本購入　　　　　　　　　消費者
1本購入　　　　　　　　　小売り
最小ロット数本ｌ購入　　問屋
数百購入　　　　　　　　ホテル
一番安い　　　　　　　　原価
873 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 20:25:51.79 ID:uJfp4Ypl.net: 潰れたホテルのマットレス横流ししたりもあるのかな
874 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 21:01:28.90 ID:pdpF2IKT.net: 倉庫に置いてある未使用品は普通にあるだろうな。
企業が潰れるとあるものを売って少しでも金に変えるが、
買う方も足元を見てるから、驚くほど安く買い叩かれる。
875 ：名無しさん＠３周年：2016/03/01(火) 21:24:44.51 ID:cJFj2mJR.net: >>865
東横インがいつから高級ホテルになったんだ？
そもそもフランスベッド自体基本的に高級ホテルに売るブランドじゃないでしょう。
だからスランバーランドのブランドで売ることにしたわけだし
876 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 01:01:26.03 ID:IU3iZyEZ.net: マイクロドリームの1トップ買おうと思ったけど
これってサイズが微妙に大きくて一般的なボックスシーツでは入らないみたいですね
テイセンのリネン見てたけど無理そう

みなさんはフラットシーツ使ってるんですか？
877 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 01:39:41.96 ID:numt1Ldf.net: 電動ベッドに興味が出てきたんだが、誰か使ってる人いる？
878 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 01:43:55.62 ID:EIZaZf4u.net: 介護目的？
879 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 03:52:42.55 ID:2LYqmJ9y.net: 電動ベッドって、基本マットレスとフレームが一体になってるから融通効かんぞ
捨てるにも金かかるし
880 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 09:41:09.73 ID:numt1Ldf.net: なるほど。いや、マットレスに十数万円かけるくらいなら
本体を電動にするのもありかな、と思ってね
介護ってわけじゃなく、リラックスベッドみたいなやつを考えてた
881 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 10:28:35.00 ID:4RSIFw6V.net: >>876
和晒のボックスシーツ
882 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 10:49:22.58 ID:6lUFRYl5.net: 角っちょにベッドをくっつけるんじゃなくて
壁から５０センチぐらい離して設置してヘッドボードだけ壁につけたら
フラットシーツでもホテルみたいにピシッとセッティングできるよ
ペンションでバイトしていた時に身に着けた技
病院のベッドだと甘いセッティングは許されないけれど
ペンションぐらいなら練習すれば一日でできるようになる
883 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 13:32:34.28 ID:6/VBovXH.net: ダブルクッションって通気性良すぎで寒かったりする？
うち田舎の古い一軒屋で隙間風がすごいんよ、寝てる間は部屋暖房つけないし
884 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 16:23:08.25 ID:5QcztEqJ.net: >>875
高級ホテルに置いてもらう必要はないよ
安くてそこそこのビジネスホテルに置いてあってもそれなりに宣伝になる
885 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 16:28:56.64 ID:5QcztEqJ.net: >>856
レムと日本ベッドの両方に利益が出るように価格設定してあるよ
それにこういったコラボ商品は得てして割高
それにレムは高級ホテルと同ランクのマットレスと同じものを使っているってインタヴューで見た。
他のホテルとは違うよ
886 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 16:35:41.59 ID:QuVBWJbq.net: カタログ上、高さ29cmのマットレスにまち幅30cmのボックスシーツってギリギリ使えますか？
ニトリのシーリーを買う予定なので…
887 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 18:27:16.67 ID:F3qSmbMD.net: >>884
>>885
もともと高級ホテルのマットレスの値段が数万とか書いてあるのが怪しくおかしいだけで
フランスベッドの安い奴が安めのビジネスホテルに採用されてもだから？だし
シルキーレムが割高でも数万の値段にはならんだろ
そもそも高級ホテルと同ランクのマットレスと同じものを使っているなら値段は
仮に半額にしても10万はあるわけだ
888 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 18:54:24.34 ID:9n8Lwiil.net: 順番に関しては小学生でもわかると思うけどなあ
1本購入　　　　　　　　　消費者
1本購入　　　　　　　　　小売り
最小ロット数本ｌ購入　　問屋
数百購入　　　　　　　　ホテル
一番安い　　　　　　　　原価

ホテルが半額なんてボッタくりありえないから
半額だと小売りよりも高い
889 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 19:20:41.71 ID:4RSIFw6V.net: >>888
この人はとてもしつこいね
卸やメーカーで働いてるわけでもないのに
890 ：名無しさん＠３周年：2016/03/02(水) 20:11:04.62 ID:6lUFRYl5.net: >>886
シーリーユーザーで30センチ厚使ってる
マットレスの脇の部分がちょっと見えちゃうかも知れないけどぎりぎり行ける
ローラアシュレイが30センチ対応で各社順次対応するみたい
ニトリの厚めボックスシーツってのが余裕で対応していた
だんだん厚めマットレスに対応するシーツが増えてきたけど
俺がシーリーを買った時は家具屋で6000円以上払ったよ
たかがシーツなのに
891 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 01:24:58.27 ID:xUmK2VGa.net: >>890
ニトリの厚めボックスにします！
892 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 02:32:03.48 ID:/HXHLTVG.net: フレームじゃなくてダブルクッションってどうですか？
893 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 08:26:34.41 ID:M9Qir8TF.net: >>887
シルキーレム自体は10万円程度はレム側に利益が載っているよう
894 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 08:43:17.24 ID:qww4u62u.net: >>889
順番に関しては小学生でもわかると思うけどなあ
1本購入　　　　　　　　　消費者
1本購入　　　　　　　　　小売り
最小ロット数本ｌ購入　　問屋
数百購入　　　　　　　　ホテル
一番安い　　　　　　　　原価

ホテルが半額なんてボッタくりありえないから
半額だと小売りよりも高い

理解できないのかな？
卸やメーカーで働いてる人って知恵遅れなの？
895 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 09:22:07.63 ID:wbP4INJh.net: 初めて来たけど、なんでこんなに荒れてるの？
896 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 09:24:41.93 ID:DHf7Onm+.net: >>895
寝不足だからじゃないか？
897 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 10:17:25.27 ID:e2sQwkmC.net: コピペは100%同一人物
898 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 13:14:41.69 ID:VewE569H.net: >>876
ニトリのボックスシーツでジャストですよ
899 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 13:51:08.19 ID:wbP4INJh.net: >>896
なるほど。納得しました
900 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 14:47:22.95 ID:kVoA2uc7.net: いいマットレス使ってない証拠だな
901 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 15:57:46.85 ID:lTjwPq5U.net: シモンズの145周年のセットで評価どうでしょうか？
902 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 16:48:13.99 ID:aMBfzeDE.net: なんだその周年は
903 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 20:11:50.30 ID:KZwZKU+Z.net: ロフトベットの下にすのことマットレス敷いて寝ようと思ってるんですけど
ニトリで予算は4万くらい。
173cmの70kの37歳。ロフト上は天井に圧迫されて寝れる木がしません。下にすのこ敷いてねたいです。
よろしくおねがいします！！！！！
904 ：名無しさん＠３周年：2016/03/03(木) 22:28:56.00 ID:bvRgu0JH.net: ラテックスマットレスを使用している人がいれば使用感を教えてほしい
センベラのニューナチュラスターを買うか悩んています
905 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 07:57:51.39 ID:nSwxlhGG.net: 俺のいるホテルもマットレスは数万円です。
マットレスって本当にボッタクリなんですね
906 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 10:53:20.06 ID:zLJEbvaz.net: あのメーカーがぼったくりという事実を覆い隠すために
今度はすべてのメーカーがぼったくりだという嘘をつき始めたね
907 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 13:35:59.19 ID:wrVS96Ic.net: 最近asleepのCMをよく見る
関西だけ？
908 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 18:06:40.60 ID:7icmluJN.net: >>889
順番に関しては小学生でもわかると思うけどなあ

定価10万のマットレス
1本購入　　　　　　　　　消費者　　　　　8万円
1本購入　　　　　　　　　小売り　　　　　4万円
最小ロット数本購入　　問屋　　　　　　3万円
数百購入　　　　　　　　ホテル　　　　　2万円
一番安い　　　　　　　　原価　　　　　　1万円～2万円

ホテルが半額なんてボッタくりありえないから
半額だと小売りよりも高い

理解できないのかな？
卸やメーカーで働いてる人って知恵遅れなの？
ボッタくりがばれて悔しいの？
909 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 18:24:59.27 ID:zLJEbvaz.net: なんで卸やメーカーの人間でもないのに卸価格や原価がわかるの
妄想？
910 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 18:57:51.40 ID:7icmluJN.net: 本当にバカだな
大馬鹿だ

小売りの仕入れ値が3割～5.5割なんだから
逆算すれば大体の見当がつくだろ

小学生ですら分かるほどの超簡単な算数だよ

原価＋問屋の利益＋小売りの利益＝消費者の購入価格

理解できないのかな？
卸やメーカーで働いてる人って知恵遅れなの？
ボッタくりがばれて悔しいの？
911 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 19:19:47.17 ID:xjj2YJ6i.net: ＞小売りの仕入れ値が3割～5.5割なんだから

こんな知ったかが偉そうにｗ
912 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 19:32:27.46 ID:zLJEbvaz.net: どこで知った情報なの？
卸やメーカーでは無いのに
小売でも平の店員レベルではわからない
913 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 20:25:16.72 ID:i+eViUYI.net: ジョッキビールがリットルあたり小売と居酒屋で値段が違う様に
広告の意味と意図があれば値段なんていくらでも変わるよ
914 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 20:57:33.36 ID:mDsNgqH1.net: >>911
しかしだよ
たまに35％オフとかで売っているじゃん
となると小売は高くても定価の半値で買わないと商売にならんでしょう
倉庫代だって掛かるし、接客に掛かる人件費だって発生する。
恐らく定価の3割程度で購入しているんじゃないか？
915 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 22:26:05.45 ID:xSTQAfFD.net: 関東の方はどこでベッド見てますか？
多慶屋だとアンネルや東京スプリングなど一部取り扱ってないブランドもあるし、メガマックスと言うお店はスレに挙がってるブランドほぼ取り扱ってるけどアウトレットでどうなのかなぁと。
皆さんはどこでベッドを選んだのか教えてください。
916 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 22:29:40.50 ID:7icmluJN.net: 家具全般だがニトリの売上原価率（売上原価÷売上高）は、47.8％。
大塚家具は、44.9％（注：商品売上原価と商品売上高の金額を採用

仮に売上高を定価の8掛けで計算すると
ニトリの原価率47.8％×0.8=38％
大塚家具は、44.9％×0.8=35％

.小売りの段階では確実に4割は切ってるはず
917 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 22:38:49.66 ID:7icmluJN.net: >>911,912
次からこれをテンプレにいれるから覚悟しておくようにねＷＷＷ

定価10万のマットレス
1本購入　　　　　　　　　消費者　　　　　8万円
1本購入　　　　　　　　　小売り　　　　　4万円
最小ロット数本購入　　問屋　　　　　　3万円
数百購入　　　　　　　　ホテル　　　　　2万円
一番安い　　　　　　　　原価　　　　　　1万円～2万円

家具全般だがニトリの売上原価率（売上原価÷売上高）は、47.8％。
大塚家具は、44.9％（注：商品売上原価と商品売上高の金額を採用

仮に売上高を定価の8掛けで計算すると
ニトリの原価率47.8％×0.8=38％
大塚家具は、44.9％×0.8=35％

.小売りの段階では確実に4割は切ってる
918 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 22:53:57.13 ID:mDsNgqH1.net: >>916
ふむふむ
大塚家具って確か卸を挟まないからちょっと割安で、それで有名になったんじゃなかったけ？
だとしたら他の小売はもっと安く仕入れているんじゃないかな
919 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 22:54:05.13 ID:E+lNL3Ef.net: >>915
別にアンネルや東京スプリングをワザワザ見る必要はないんじゃないかなぁ？
多喜屋にあるもので十分でしょ
920 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 22:55:03.36 ID:mDsNgqH1.net: >>918
ごめん高くの間違い
921 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 22:55:09.27 ID:zLJEbvaz.net: >>915
幕張のルームデコ
東京スプリングのアワーグラスはケユカのロンノロイヤル
922 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 23:15:06.59 ID:BqtvrDHq.net: このスレで話題になるのって、スプリングマットレスばっかりだけど
ノンスプリングは良いのないの？
923 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 23:20:20.51 ID:pn6tznL7.net: >>922
最近CMが多いファインレボとか
ジェルトロン、シェララフィア、センベラ
924 ：名無しさん＠３周年：2016/03/04(金) 23:21:52.91 ID:vSgv6Fqz.net: シーリーも新井家具の通常価格から更に割引を始めた
しかもフレームまで
プラドEPTとクラリスⅡならプラドEPTの方が良い？
クラリスⅡはタイタニウムコイルで普通の詰め物
プラドEPTはポスチャーテックコイルで
ジェルラテックスフォームとセンターサポート
どちらも定価は同価格だから悩む(多分セール価格も同じ)
耐久性はどちらの方が高いのでしょうか？
925 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 00:04:32.88 ID:BA1ulaDv.net: >>923
ウッドスプリング系列か、ありがとう
しかし、テンピュールのシェアそこそこ高い割に、ここでは誰もすすめないな
926 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 00:16:04.01 ID:hfJ2tYNQ.net: >>925
超高密度なテンピュール素材がヘタりにくくてもベース素材のウレタンはヘタるからあ勧めできない
テンピュールを選ぶ人は柔らかいマットレスが好みだと思うので
ヘタっても(=高度が低下しても)気にしない人が殆どだと思うけどさ
927 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 00:22:05.81 ID:hfJ2tYNQ.net: クラウド21の場合は21cmのうち10cmがテンピュールの低反発素材
11cmの部分は高耐久性ベースと書かれている
928 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 12:13:37.99 ID:x7uV1Cf9.net: 次スレはﾜｯﾁｮｲとIP入りかね？
929 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 12:39:14.69 ID:ZxEgnvSJ.net: 次スレを立てる人へのお願いは
付け加えるテンプレにはソース(証拠)となる資料(サイト)を貼る
自演を防ぐSLIPとコピペの連投を防ぐp53をつける
>>928
IPは書き込みが減りそう
SLIPで十分だと思う
930 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 12:58:14.34 ID:NeiSP/aK.net: >>919
多慶屋にあるもの > アンネルや東京スプリング
ってところだから？

確かにサータやシーリー、東京ベッドあたりの有名どころ見ておけば十分か。
931 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 13:02:05.47 ID:ID/XLqAr.net: まだ930なんだからスレ立ては先の話

コピペ防止のp53は名前欄に旭=411
ワッチョイは本文はじめに!extend:default:vvvvv:1000:512
自演くさいスレを防止するためにはワッチョイ必須
932 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 13:45:24.34 ID:Kq8vVAdT.net: いままで某有名ブランドの10万以上するマットレス使ってたが、今日ニトリのN-スリーププレミアムP3試しに寝てみたら意外と同じくらいの寝心地だった。
結局俺には寝心地の差なんてわかってないのかもしれない…
933 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 14:13:57.90 ID:WSvNagJH.net: >>930
流石に東京スプリングを下だと言うのは無理があるかな
スイス製の機器を使用したプリヒーティングコイル
日本製？の高密度ウレタン
高級なヨーロッパ生地でブランド繊維を使用
特に生地は高いマットレスでもポリエステルのニット生地が多いから別格
934 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 15:19:19.73 ID:ZzcSpFbh.net: >>930
目隠ししてどれが東京スプリングかわからないだろ？
そんなに選択肢増やさなくても多慶屋にある中から選べば十分
原点は何か考えろ
寝心地良くてそれなりに耐久性があって財布と相談できればいいわけだ

>>933みたいなのが一番アホ
スイス製だからなんだ？w
それで違いが寝っ転がってわかるのか？w

多慶屋である中で選べばそれで十分
935 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 15:28:50.17 ID:6qxmamiB.net: >>908
大体合ってるよ。
身分は言えないが、俺が言うんだから間違いない。
936 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 15:37:57.64 ID:AQGcAaTL.net: シモンズの親会社ニフコって、結構やばい会社なんだな
脱税反日のジャパンタイムズの親会社だったとはな
937 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 16:01:15.13 ID:oIdd6zKX.net: 多慶屋に東京スプリングはないがアンネルはあるぞ
2つぐらいしかなかったけど
あと布団のほうに西川やマニフレックスがあったりした。（数は少ない）
938 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 17:21:04.66 ID:WSvNagJH.net: >>934
アメリカのブランドだからという理由で選択する人もいるんだから
どこの国なのかは重要じゃない？
7.5インチのシモンズエグゼクティブが定価210600円
同じく7.5インチの東京スプリングミルクウッドは半額以下
なんで安くて素材も良いマットレスを嫌がるんだろ
違いがわからない場合は安いほど良いと思いますが
多慶屋で販売されているマットレスの大部分がミルクウッドより安い、というわけでもないのに
>>936
日本シモンズの商品に関係しない
ベッド、マットレスの品質や値段について話したり、感想を述べること以外は無関係だと思う
939 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 17:55:02.60 ID:oIdd6zKX.net: >>938
アメリカのブランドだということと生産する機械の国がどこかはかなり異なるよ
あと気にしたとしても、アメリカやカナダ、日本、ドイツ、イタリア、北欧諸国といった一般的な先進国であればよく
スイス製なんか特徴があるわけでもなくあったとしてもどうでもいい。
安くて素材も良いマットレスだろうが自分の体に合わなければ意味はない
7.5インチだから何？6.5インチのアワーグラスのほうが東京スプリングにとって上みたいだし
940 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 18:10:39.06 ID:hs+RaJLF.net: なんでそこまで必死なんだ
ボッタクリメーカーをたたくならわかる
でも安くてブランド素材を使うメーカーなんですよね？
941 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 18:13:35.56 ID:hs+RaJLF.net: 誰も絶対に東京スプリングのマットレスを購入するべきだ！なんて書き込んでいない
高いメーカーより先に試すほうが経済的だと書いているだけなのに
安いマットレスと高いマットレスのどちらも体い合うなら
安いマットレスのほうが良いと思う
942 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 18:18:07.25 ID:vBSGj0cN.net: 流れ切って申し訳ないが無印の脚付マットレスかニトリのプレッサ100どっちか試したことのある方感想お聞かせ願えませんか？
943 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 18:21:26.81 ID:JSyzOId6.net: 話をぶったぎりますが
と書き込もうとおもっていたらすでに書かれていた(笑)
>>923に書き込まれているノンコイルマットレスの使用者はいますかね？
ノンコイルマットレスは全くの初心者なので使用者の感想を聞きたい
今現在詳しそうな人が2人いると思うのでどちらかノンコイルマットレスを使っていませんか？
944 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 19:40:02.65 ID:GbSbCXiC.net: >>943
シェララフィア　ゲルテックス240を使っている。
その前に五反田のショールームに行ってセンベラといっしょに試したが
シェララフィア180　240Ｘでもそれぞれ違うし、ノンコイルでひとくくりにはできない。
240Ｘは腰が落ち込みすぎて無理、180は硬いので無理だったが人によるとしかいいようがない。
仕様環境としてはウッドスプリングは使用してないが上手く体を支えているし悪くないとは思う
945 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 19:56:12.17 ID:vOZc/DAh.net: >>938
>>939
だからそういったことに捉われずに選びましょうって書いてるんですけどねw
まず寝心地
それなりの耐久性
自分の予算に合った値段
これが原点なのに、〇〇製が良いとか〇〇線を使ってるとか、そういったことに惑わされないようにしましょうって話
もちろん粗悪品には気をつけなければなりませんが、多慶屋にそんなものはないので現在置いてあるもので選択肢は十分でしょう
946 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 20:03:52.01 ID:ZzcSpFbh.net: >>941
一理あるがその東京スプリングが多慶屋にないならしょうがあんめえよ。
で、ワザワザどっかに試しに行くほどのベッドでもねーよ。
似たようなベッドで似たような値段のもんが多慶屋に腐るほどあんだからよ。
947 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 20:11:47.18 ID:oc7VYm2p.net: >>936
日本の「シモンズ株式会社」はアジアでの（シモンズとしての）販売権まで持ってて
資本金は莫大。
ということですよ。
948 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 20:52:05.51 ID:xCNaOYE9.net: ポケットコイルまで日本製のメーカー品の場合は実売5万以下でも10年持つらしい
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/9a19152bf6fac2e1a2ff96ca418a881e/
詰め物が多い場合は早くへたる
949 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 22:13:30.37 ID:l7n6r25d.net: 原価とか小売とかどうでもいいんで、僕の>903のコメにレスつけてくれませんか？
よろしくお願いします！！！！
950 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 22:28:32.60 ID:ygfGaAPo.net: >>903
すのことマットレスで予算が4万円？
すのこは安いものを適度に
マットレスはpkj-65chか
http://item.rakuten.co.jp/kagu-maxmarutaka1125/10000001-s?s-id=Shop_SmartPhone_Top_Itemlist_1
もう一万頑張ってポケットCXがおすすめ
951 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 23:21:05.44 ID:gL9DqIMN.net: アイシンってベッドまで作ってたんだ～
アイシンのMTにいい印象ないから記憶から消してたわ
952 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 23:33:30.08 ID:l7n6r25d.net: >>950
おじちゃんありがとう。
でも僕はニトリで買いたいの。株主優待割引券で10%オフで。
すのこはニトリで2000円くらいで揃うと思う。
953 ：名無しさん＠３周年：2016/03/05(土) 23:40:27.80 ID:oc7VYm2p.net: >>951
元はトヨタベッド
トヨタのような大きな会社になると社員に売るだけで会社として成り立ってしまう。
トヨタホームとかもそう。
トヨタに就職してトヨタのローンでトヨタホームを買い寝具はトヨタベッド。
しかし最近は派遣や請け負いが多くなったので普通の人に売ることに力を入れ出した。
954 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 07:41:29.82 ID:tlg6PAgf.net: マットレス買おうと思うんだけどさ
この時期って引越しシーズンだし、GWぐらいまで待ったほうが安いのかな？

ベッドの下に物置いたらマットレスも下においた物も湿気るって話だから
スノコ+マットレスでも隙間小さいから湿気るよねとか思ったり
955 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 08:22:26.66 ID:BGgKiKom.net: 正直、すのこの床板なんて通気性のいいマットレスなら不要です
（ただし床に直に置くのはダメ）。
マットレスの側面から呼吸するので、下に抜ける必要はないからです。
しかし床に直に置くと
下から湿気が上がってきたり、下から冷やされたりするので、
上げておく必要があるが、すのこの必要はない。
しかしマットレス自体の通気性が悪い場合はすのこが必要になる。
956 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 08:51:19.76 ID:tlg6PAgf.net: つまり、スノコで床から少しでも上げておけば、ベッドフレームいらないって事じゃん！！
え、マジで？　ワンランク上のマットレス買える様になるんですけど・・・
957 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 09:22:02.86 ID:mTE4+/rt.net: 質問失礼します
マットレスで悩んでいるのですが、全く知識がないため勉強中です
肩まわりが柔らかくないと眠りにくく、また慢性的な腰痛もあるため腰部は硬い方がいいかなと思い、
ネットで調べると７層構造のボンネルコイルマットレスというのがあったので、こちらの使用感を知りたいです
また、少し上でかかれているポケットコイルマットレスというのも気になります
現在どちらが主流であるとか、優れているとか、そういった事も教えて頂けると嬉しいです
958 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 09:55:08.29 ID:0hWhhg8A.net: >>957
新井家具に問い合わせてウンチク教わって東京スプリングあたり買えばいい
君みたいなのはいいカモだよ
959 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 10:12:49.78 ID:gqfSnWWQ.net: >>958
おじちゃん、新井だか金本だとか野球の事はよくわからないけど僕にも助言してほしいな。
>>952なんだけど。
もう大体買うのは決めた。ニトリでシーリー6930かNスリープの安い奴。
Nスリープの安いのと倍くらいするのって何が違うの？
僕のスペックは>>903です。
よろしくお願いします！！！！
960 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 11:00:19.63 ID:+Fs4b9Ax.net: >>958
え？
安いのに高い素材を使用しているマットレスを購入する人がカモなの？
961 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 11:14:07.67 ID:jfH6s3rF.net: コピペ荒らしが来ないようにはやく次スレを建ててみた
荒らしが来ないうちにテンプレ完成！

テンプレにするという合意ができていないものは
ーーテンプレはここまでーー
と区切ってから書き込みました
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/
962 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 11:14:57.23 ID:jfH6s3rF.net: このスレを消費してから利用して下さい
963 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 11:17:31.81 ID:jfH6s3rF.net: 弱いp53を使用したのでコピペ荒らしが減るかもしれません
↓で使用されてるp53の半分
オフィスチェア事務椅子学習椅子ワーキングチェア総合スレ Part91
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/
964 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 11:26:08.49 ID:jfH6s3rF.net: >>957
予算はおいくらですか？
ボンネルコイルはベッド用マットレスの中でも安い製品に使用されることが多く
横揺れもあるのであまりおすすめ出来ません
日本製メーカーのポケットコイルマットレスが良いですよ
日本ベッド工業会に所属しているメーカーや東京ベッド、東京スプリングから選ぶとすぐ壊れるようなトラブルは起きない
詰め物層が厚いマットレスはいくらかヘタりやすいので気を付けてください
http://www.zennihon-bed.jp
965 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 12:07:30.28 ID:HBkr1dCH.net: >>954
シーリーかアンネルベッドを購入する場合は今すぐ新井家具の通販で買ったほうが安い
通常でも多慶屋より安いのに数量限定で更に安くなっているからさ
店舗は大阪の枚方市
同じく枚方市にあるひらパーとは想像以上に離れているよ
お願いすれば配送をまってくれるかもしれない
966 ：954：2016/03/06(日) 12:48:57.72 ID:tlg6PAgf.net: >>965
新井家具のサイト見にいったけどセール押したらブログに飛んだぞ！
三月は注文多いから高いんじゃなくて多いから大量仕入れできるって意味で安くなるって考え方もあるんだな
教えてくれてサンキューね

・・・でもサイトにセールの値段無いよね？
とりあえずアンネル安くてよさげなんでフォームの一括見積もりで送ってみた
寝に行った方が良いんだろうけど枚方まで2時間掛かるから通販だわ
967 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 13:06:27.87 ID:Noej6ChB.net: >>966
絶対に試し寝した方がいい
10年は使用できるのに合わないから捨てることになる可能性もあるから
人生の1/3を預けるベッドだからどんなに時間がかかってもマイナスにはならない
全てのマットレスを試すぐらいの気持ちで選ぼう

一括見積もりは通常の値段だったはず？
お問い合わせフォームを利用すればセール価格を教えてくれる
https://www.bed.ne.jp/order.html
968 ：954：2016/03/06(日) 14:52:43.51 ID:tlg6PAgf.net: そうだよね勢いでセールで買うより試し寝しにいったほうが良いよね・・・
今度休みが取れる時に気合入れて寝に行くいくかな
止めてくれてありがとう
969 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 15:57:58.01 ID:Noej6ChB.net: >>968
マットレス選びに試し寝は必須だからそれで良いと思う
970 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 17:02:54.52 ID:Noej6ChB.net: ブルーベリーエキスは擬似科学なんですって
ルテインは加齢による黄変に効くと証明されている
http://www.sciencecomlabo.jp/healthy_food/blueberry_extract.html
971 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 17:03:50.83 ID:Noej6ChB.net: 間違えました
すみませんm(_ _)m
972 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 17:22:32.62 ID:0hWhhg8A.net: 店頭でさんざん試し寝して、よし！これだ！と思って買って、家にマットレスが到着して寝てみると

あれ？こんな感じだったっけ…？

ってなる
973 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 17:38:44.70 ID:1cSvcY1d.net: >>822
このとおり15分横になれたら良いのになあ
実際は恥ずかしくて1分も無理
974 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 17:39:13.28 ID:1cSvcY1d.net: >>961
乙
975 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 17:50:49.60 ID:j8u+xeoN.net: みなさんはマットレスとベッドフレームにそれぞれいくら使いましたか？
ベッドフレームも新調する予定なので奮発して良いフレームを購入しようかなと思っています
なので無垢材のフレームを作っているメーカーも教えていただけると有難いです
976 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 19:08:19.80 ID:C33BduQJ.net: マットレスが8万
フレームが2万弱
フレームは最低限で良いかなと思ったからこの配分
977 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 20:18:50.49 ID:Noej6ChB.net: 在庫品アウトレットで半額だった6万のマットレスと同じぐらいの価格で買ったフレーム
978 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 21:08:42.35 ID:mTE4+/rt.net: >>964
ありがとうございます
ポケットコイルの方がいいんですね
予算・・・相場がよくわからないのでなんともって感じです
URL参考にさせて頂きます
979 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 23:25:53.71 ID:dEp15KGt.net: 汗取りのために使用するパッドはウールが一番？
あまり寝心地を変えたくない
980 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 23:27:30.92 ID:OheBsHng.net: >>978
国産の場合は五六万ぐらいかな？
ナフコや島忠の3sは6万～
981 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 23:43:53.45 ID:OheBsHng.net: 次スレをたてようと思ったらすでにあった
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/
982 ：名無しさん＠３周年：2016/03/06(日) 23:52:58.46 ID:0hWhhg8A.net: >>978
ポケットコイルならシモンズ1択
そもそもポケットコイル始めたのはシモンズなので、他のメーカーはパクり
983 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 00:12:57.93 ID:5qPwG7/I.net: 何十年前にポケットコイル技術は特許切れしてるし
元祖だろうがアメリカだと三位だしどうでもいい

>>978
安めの東京ベッドやアンネルベッドでいい
984 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 00:18:50.64 ID:o6MO/qB8.net: 元祖が良いっていう謎理論
985 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 00:28:15.79 ID:yP+g0qII.net: 米国シモンズは何度も破綻してるし、
日本のシモンズは米国シモンズと資本関係のない「シモンズ株式会社」が製造してるし、
「シモンズ株式会社」の資本金はベッドのライセンス製造会社としては莫大で、
親会社は工業用ファスナーの大手ニフコだし、
アジア各国でシモンズベッドの販売権持ってるしで、
米国シモンズとは関係のない別の会社の製品と思った方がいい。
986 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 00:30:30.49 ID:5qPwG7/I.net: http://www.simmons.co.jp/philosophy/history

これ見る限りシモンズはポケットコイルの元祖でもないな
ジェームズ・マーシャルという個人
シモンズは改良者ではあるがそれも戦前のお話

1900年
ジェームズ・マーシャル氏が個別に布でくるまれたスプリングの特許を取得。
まだひとつ一つが手作りされており、製造にかかる時間と労働力がコストを押し上げていたため、タイタニック号といった豪華客船でしか見られなかった。

925年
シモンズのトップエンジニアであるジョン・フランクリン・ゲイル氏は、ワイヤーを巻いて袋状の布へ個別に素早く封入する機械を設計した。
987 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 00:46:43.60 ID:/o/in7bI.net: 今のシモンズは商品自体より、シモンズっていうブランドで商売してるだけ
特別悪いわけではないけど、すすめる奴は頭おかしい
988 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 04:53:06.47 ID:csQxBSGk.net: それは違うな。
寝心地が全く違う。
シモンズエグゼクティブ最高！
989 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 08:41:57.39 ID:TIOzaeqS.net: でもシルキーパフ選んだわ
990 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 08:43:19.17 ID:Hw/tPA5x.net: >>958
素材のウンチクは否定するのに
>>982
元祖は盲信する馬鹿
東京スプリングを必死に叩いていたのはやっぱり…
991 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 08:44:16.01 ID:jSjSAs3x.net: ウォーターベッドがもう寿命でベッドマットだけ買い替えを検討中、
アイシンのゲルみたいな奴に興味があるのだけど使ってる人の感想とかないかな？
店で寝た感じは悪くなかったけどある程度使っての感想があれば参考になります、
あれだと多少コストが楽で良いんだけどね。
992 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 08:48:04.47 ID:Hw/tPA5x.net: 次スレ
SLIPでコピペ荒らしも消滅

【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457229752/
993 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 09:05:43.43 ID:GbRfFl+s.net: >>991
ウォーターべっどとゲルって全然別物だろ
カビたとかいうのがあるからググってみ
994 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 09:58:46.04 ID:NawmF80O.net: ファインレボが全面に使用されていないのも残念
995 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 10:25:37.05 ID:0gG6h3Ec.net: ステマ業者の立てた次スレが最悪だったので作り直しました
【ぐっすり】ベッド総合34【眠りたい】 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1457313686/
996 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 10:36:19.56 ID:bI3ZHcRD.net: SLIPがあればステマが難しくなるのにステマ？
>>995
テンプレもはられていない糞スレ
自演とコピべができないと新井アンチもシモンズステマもできないからと言って乱立するな
997 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 10:47:03.63 ID:hanq65WI.net: 本当に病気だな
新井がステマをしているなら同一人物の書き込みを1週間特定できるSLIP機能なんて使用しない
自分が自演を続けたいだけだろ
998 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 11:25:51.11 ID:zExahgXH.net: シモンズいいベッドだけどなぁ…
999 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 12:01:50.24 ID:yHeJ3+yP.net: もちろん日本製の良いマットレスだと思うよ
日本ベッド工業会に所属しているメーカーなら基本的に問題無し
1000 ：名無しさん＠３周年：2016/03/07(月) 12:26:56.92 ID:2ZrhkrdT.net: >>993
日本ベッド押しg3のは見ました、
他もカビってるのかサンプルの分のお宅が湿気の多いところだったのか、
>>994
今の奴もWの浅タイプなので縁はウレタンで全面バッグでないのでそれ自体は似た感じかなと

あんまり数売れてないので評判も少なく情報収集中です。
しかしアイシンの人らこれ買ってないのかな。
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