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【エンジョイ禁止】ワーキングチェア総合 Part73
- 1 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 16:41:47.47 .net
- 過去スレ
ワーキングチェア総合 Part72
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1405955333/
ワーキングチェア総合 Part71
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1404714522/
ワーキングチェア総合 Part70
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402129151
ワーキングチェア総合 Part69
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400203614/
悩んだら試座しましょう。
エンジョイの話題は荒れるため禁止です。
エルゴヒューマンスレでどうぞ。
質問テンプレ、関連リンクなどは>>2-10あたり。
- 2 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 16:42:18.65 .net
- ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
尚、収入に椅子が相応しいかどうかなどといった、不毛な議論はご遠慮願います。
該当スレがある話題で込み入った話になる場合はそちらに誘導してあげましょう。
また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。
2ch専用ブラウザでNGワード設定する等の対応を強く推奨します。
何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。
アフィリエイトサイトへのリンクなど、アフィリエイト関連は禁止ではありませんが、
スレが荒れる原因となりますので、なるべく控えてください。
また、アフィブログなどは基本的に買わせるためのサイトなので、あくまで参考程度とすることをおすすめします。
基本褒め称えていますが、あまり褒めていなくても他の商品をクリックしてくれればいいのでたまにそういう記事もあります。
気をつけてください。
- 3 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 16:43:02.75 .net
- 質問用テンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可？】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など
このスレには信者からアンチ、時には業者など様々な人がいますので、質問する際はあくまで参考程度としてください。
この手の人たちは大抵声が大きく目立ちますのでご注意を。
【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
http://www.wikihouse.com/wchair/
安い割に見栄えが良く高機能であるバウヒュッテ、ロウヤ、不二貿易、ニトリ、イケア、コストコなどの椅子は、大半が座り心地や安全性や耐久性に疑問があります。
会社から帰ってPCを短時間使用する為なら上記の椅子でも問題無いかもしれませんが、一日中使用する方はJOIFA加盟企業の椅子を購入する事を強くお勧めします。
上記の椅子を強く推してくる人がいますが、見極めは各自でお願いします。
【JOIFA加盟企業】
http://www.joifa.or.jp/membership/index.html
どんなに優れた椅子でも、人によって合う合わないがあります。購入前に試座する事を強くお勧めします。
- 4 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 16:43:34.83 .net
- >>1
乙。
- 5 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 16:43:35.38 .net
- ■主なメーカー（主に話題になる椅子）
【国内】
・岡村製作所（コンテッサ、バロン、サブリナ、クルーズ＆アトラス、ヴィスコンテ、アドフィット、VC2, etc.）
http://www.okamura.co.jp
・コクヨ（アガタ、エアフォート、フォスター、ウィザード、トレンザ, etc.）
http://www.kokuyo.co.jp
・イトーキ（スピーナ、エフ、カシコ、プラオ, etc.）
http://www.itoki.jp
・内田洋行（キャスト、ルディオ, etc.）
http://www.uchida.co.jp
・ライオン事務器（アイビートル、ブリーザ, etc.）
http://www.lion-jimuki.co.jp/
・アイコ（R-5500、R-5600、R-5700、OS-2200, etc.）
http://www.aico-net.co.jp/
【海外】
・ハーマンミラー（エンボディ、アーロン、ミラ、ミラ2、セラ、セイル, etc.）
http://www.hermanmiller.co.jp
・スチールケース（リープ、ジェスチャー、シンク, etc.）
http://www.steelcase.jp
・ウィルクハーン（オン、ソリス、モダス, etc.）
http://www.wilkhahn.co.jp
・オールスチール（アキュイティー, etc.）
http://www.allsteeloffice.com/
・ジロフレックス（ジロフレックス, etc.）（生産終了）
http://www.giroflex.de/ http://www.giroflex.co.jp/
■参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
- 6 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 16:43:40.09 .net
- スレタイワロタwww
- 7 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 16:44:23.32 .net
- 次スレは>>970が建てること。
無理な場合は再安価をお願いします。
安価以外の方が建てる際は、必ず一言書き込んでから建てるようお願いします。
凸～～～～～～～～～～ここまでテンプレ～～～～～～～～～～凹
- 8 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 16:46:48.97 .net
- エンジョイの話題は以下にてお願いします。
【お手頃価格】エルゴヒューマンのスレ その1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
- 9 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 16:59:12.08 .net
- >>1
乙
- 10 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 17:01:14.78 .net
- >>1
ワーキングチェア、心得!!
エンジョイ&エキサイティング!!!
- 11 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 18:17:44.64 .net
- エンジョイアーロン！
- 12 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 18:29:51.44 .net
- 現在出回ってるアーロンチェアは
韓国製と中国製のどっちが多いんでしょうか？
- 13 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 19:33:54.60 .net
- 日本で流通しているのは中国製
- 14 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 19:41:51.55 .net
- エキサイティングアーロン！！
- 15 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 20:13:25.95 .net
- バウヒュッテを語るしかないな
- 16 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 20:28:39.57 .net
- はーん！！＠南国アイス
- 17 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 20:39:06.44 .net
- >>12
アーロンチェアつくってるのは米国のハーマン・ミラー社
- 18 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 21:08:21.88 .net
- Enjoyしようぜ
- 19 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 21:11:36.50 .net
- China Chair
- 20 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 21:24:11.39 .net
- ゼウスは大神に相応しい椅子を求めていた。��
そこで、ギリシャ一の木工芸細工師、アーチェアロンに命じた。��
神々の王に相応しい世界一の椅子を作れと。��
アーチェアロンは、オリンポスに生えている大樹からそれは見事な美しい木彫の椅子を作り上げた。��
木の細工が宝石のごとく散りばめられ、木の表面は金のように輝いていた。��
美しい！��
多くの神々は感嘆の声を上げた。��
これが世界一の椅子だと？笑止！��
大きな高笑いに辺りは騒然とした。��
これは、ヘッドレストス様、��
口を謹んで下され。��
これはゼウス様への献上品ですぞ。��
この椅子は見た目だけの紛い物だ！��
ヘッドレストよ！お前ならこれ以上の椅子を作れるというのか？��
ゼウスは立ち上がり畏怖するかのように問う。��
はい。一夜で。��
会場がどよめいた。��
よろしい！それでは明日の晩までに世界一の椅子を用意するのだ！��
それが叶わなかった時、お前の首はないものと思え！��
- 21 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 21:25:05.11 .net
- 次の晩、ヘッドレストスは誰もが見たことのない椅子をゼウスに献上した。
それは椅子の上に更に枕のように頭を支える細工が施された椅子だった。
しかし、見た目はアーチェアロンのような優美さはなく凡庸に見えた。
これが、世界一の椅子だというのか？
はい。ゼウス様。腰掛けてご覧になれば分かります。
半信半疑のままゼウスはその椅子に座った。
おおっ！！
ゼウスは感嘆の声を上げた。
緩やかな木のカーブは腰を支え、椅子の上の当て木は頭を包み込む。
まるで雲に包まれたかのような心地だ。
これは見事なり！
椅子は目で愛でるものではございません。
座ってエンジョイするものです。
そなたの言う通りだ。
ゼウスは偉く感激しヘッドレストスの偉業を称え彼の椅子を星座にした。
そして彼の名前に由来するヘッドレスト付きの椅子は世界一の椅子として人の世に伝わったそうな。
おしまい♪
- 22 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 21:28:24.58 .net
- ヘッドレストスが神の椅子を作ってから1000年、地上にはバロン男爵と名乗る貴族がいた。
豪商オカムテウスと組んで高価な椅子を庶民にふっかけていた。
オカムテウスの椅子は確かに素晴らしい。
しかし値段が高過ぎる。
我々庶民には高値の花だ。
いつかオカムテウスの椅子に座ってみたいものだ。
庶民達の間にはそんな声が囁かれてい頃、コンフォートシートンという小さな家具屋を営む男は思っていた。
椅子は貴族達だけのものではない！
バロン男爵は、コンテッサ鄕やサブリナ公爵と癒着してヘッドレストスの創設した椅子を独り占めをしている！
神の椅子を庶民の手に返すのだ！
コンフォートシートンはエルゴ人のジョイエンにオカムテウスにも劣らない椅子を作るように依頼した。
エルゴ人は、ヘッドレストスの末裔とされる民族で手先が器用なことで知られている。
そして、ジョイエンは、オカムテウスにも劣らない椅子を見事に作り上げた！
オカムテウスよりも心地よく値段は1/3
とあって、たちまちの間にこの椅子は世間にひろまった。
ありがてぇ
これで我らも貴族と同様の椅子に座れるずらぁ
面白くないのはバロン伯爵とオカムテウスである。
この後、壮絶な争いが起こるが、それはまた別のお話♪
- 23 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 21:39:45.96 .net
- 殺伐としたスレにエロゲヒューマン参上！
- 24 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 22:08:11.60 .net
- エルゴヒューマンってテンプレにも書いてないぐらい、以前は見向きもされなかったんなんだよな。
オカムラやアーロンと同じぐらい話題にさせてる代理店の営業努力には感服する。
- 25 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 23:04:14.75 .net
- アイコのR5725ポチッたら、大人２人入れそうな巨大なダンボールで送られてきて吹いた。
- 26 ：名無しさん＠３周年：2014/08/02(土) 23:46:13.61 .net
- Humanscaleも入れてほしいぜ
https://www.humanscale.com/
- 27 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 00:04:59.55 .net
- >>26
製造国はアメリカみたいだな
- 28 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 00:17:33.99 .net
- >>24
Enjoyとかクソ椅子の書き込みは確かにうざい
ただ代理店の自演とかじゃねえと思うぞ
なんでもステマ認定するやつがバカっぽいんで念のため
- 29 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 00:33:55.44 .net
- まんまとENJOY厨の手の平だなおまえら
- 30 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 00:42:47.43 .net
- エンジョイとアーロンはセットや！
- 31 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 02:48:36.95 .net
- こういうアホなスレタイにするから余計に荒らされるのに
- 32 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 03:00:17.56 .net
- まったくだ。淡々と次スレにすればよかったのに、勝手に禁止して何様なんだか
- 33 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 03:29:22.16 .net
- あるときゼウスとヘラが、ワーキングチェアの差について、
ゼウスはアーロンがより快感が大きい、ヘラはエンジョイの方が大きいとして言い争いとなり、
テイレシアースの意見を求めた。
テイレシアースは「エンジョイを1とすれば、アーロンはその10倍快感が大きい」と答えた。
ヘラは怒ってアーロンを中国製してしまった。
ゼウスはその代償に、アーロンに12年保証を与えたという。
- 34 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 04:14:16.03 .net
- これ元ネタとかあんの？
つまんないんだが
- 35 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 06:21:53.27 .net
- エンジョイ&エキサイティング!!!
- 36 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 07:14:49.53 .net
- >>25
レビューお願いします
- 37 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 12:29:54.63 .net
- バウヒュッテのこのゲルクッション、座って一週間ぐらい経つけど、
だんだん馴染んできて尻のプニプニの感触が凄い気持ちええーwww
バウのワーキングチェア買うぐらいなら、まずこれをおすすめしたいwww
http://www.amazon.co.jp/dp/B00K63EOY4/
- 38 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 14:40:23.90 .net
- ジロフレックス64のハイバック注文した。盆明けに納品だけど届くのが楽しみ。
オフィスで1日試乗したら自分にぴったりだった。
- 39 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 14:45:09.87 .net
- ジロの試乗行ってみたいけど、平日に休みが取れなくて中々ショールーム行けねえ
土曜に開いてれば楽に行けるんだけどな
- 40 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 15:50:29.24 .net
- 嫌ジョイ！
- 41 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 16:21:49.25 .net
- &エキサイティング!!!
- 42 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 16:31:58.59 .net
- 椅子の試乗とかおまえら無茶すんなや（´ω｀）
- 43 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 16:36:09.99 .net
- 姿勢が悪く、猫背気味の僕です。
こんな僕に合いそうなスタディチェアはどんなものがあるでしょうか。
- 44 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 16:56:53.78 .net
- >>42
店の中を椅子に乗って走り回るのって結構楽しいよ！
- 45 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 17:03:27.77 .net
- >>43
エルゴヒューマン
- 46 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 17:04:55.36 .net
- 真面目に聞きたいならテンプレ使えよ
- 47 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 17:33:16.26 .net
- >>45
HPを見てみました。なんだかよさそうですね。
少しお値段高そうですが、候補に入れます。
- 48 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 19:40:30.13 .net
- クルマのランバーサポートって電動で出っ張り具合だけでなく高さ位置まで
変更できるのを知って驚いた。凄く快適で腰痛は起こりそうもないし、自宅
のチェアをとうとう追い越すのかな。メッシュではなく本革なのでどっちが
良いのかわからんけど。
- 49 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 20:33:11.91 .net
- 新たなバカ登場
- 50 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 22:15:06.21 .net
- オカムラのシルフィーとアイビートルが気になってる
北海道で試座できる場所ないかな
- 51 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 23:17:35.75 .net
- 43番です。
いろいろ調べてみるとアーユルチェアとかバランスチェアとかもあるんですね。
エルゴニューマンとはコンセプトが全く異なりますが、僕のような受験生には
どれがいいでしょうか。
【性別】男
【身長】165cm
【体重】55kg
【用途】学習
【使用時間】日常5時間、土日10時間
【現在使用中の椅子】小学校入学のときに買った無名の学習椅子
【予算】10万円以内
【中古可？】OK
【備考】猫背気味で姿勢が悪い。肩こり。
- 52 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 23:47:49.01 .net
- >>51
エンジョイ
- 53 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 00:00:01.72 .net
- >>51
アーロンチェア（Made in China）
- 54 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 00:44:37.19 .net
- >>51
セールバロン
- 55 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 00:59:51.71 .net
- >>51
コンデッサ
- 56 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 01:31:50.12 .net
- >>51
バランスボール(猫背が治る）
- 57 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 01:42:57.30 .net
- >>51
バウヒュッテ
- 58 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 01:48:41.61 .net
- オールスチールワシントン
- 59 ：51：2014/08/04(月) 01:49:29.91 .net
- >>52-57
たくさんのレスありがとうございます。
皆さんの意見を参考にHARAチェアにしようと思います。
- 60 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 01:51:51.36 .net
- >>59
ハラッハラッハラッ！'`,､('∀`) '`,､
- 61 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 01:53:06.87 .net
- ヘイワースの椅子、背もたれの根元がぎしぎしいうなあ。
海外だしこんなもんだろうか。座り心地はすごくいいのだが。
- 62 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 02:29:17.48 .net
- 51番です。>>59は偽者です。
>>52-58も具体的な効能や価格などを記載してください。
椅子の名前だけ教えていただいてもピンときません。
あと、高価な椅子ばかりですが、それなりの効果は本当にあるんですか？
- 63 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 02:33:24.00 .net
- >>51
学習に使うなら前傾機能がついたやつがいいよ。
- 64 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 02:35:21.12 .net
- >>62
ない
高価なのはブランドの付加価値だから
効果だけで見れば5万円以上は飽和状態
- 65 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 02:40:31.51 .net
- >>59
そんなもんすぐ座り心地低下するし、壊れる
ちゃんとしたメーカーのオフィスチェアにしとけ。
まず、一番良いのは金があるなら
アーロンかミラ２
10万前後なら新品リープ
ちょっと値段おちて、ジロフレックス６４
もし、机が小学校からの学習机で "肘" がついてないアームレスタイプなら
ウィザード２、シンク、オーバル(OC）チェアにしておけ。
とにかく、受験勉強等する時に、絶対に買ってはいけないのは
リクライニングなどの後傾チェア&ちゃんとしたオフィス家具メーカーではない椅子だ。
HARAチェアなんて買うのはやめとけ。
- 66 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 02:51:15.62 .net
- >>62
受験勉強が目的なら前傾タイプor 前傾可能タイプ
コレが絶対的に重要。
アーロンやミラ２は前傾チルトっていって椅子の角度を文字通り前傾に角度調整出来る。
これが最大の売り。
もう一点の売りはメッシュなのでケツが痛くなりにくいというのも長時間座るとなると大切なポイント。
リープチェアは前傾姿勢になると座面の前部分が自然と下がるようになっている。
ジロフレックス６４はもとから全部分が下がっている。
結果的に両方とも前傾姿勢で太ももに圧迫感がないのが売り。
また、リープは腰部分のサポート感にも定評あり。
さらに、座面はリープはフカフカ柔らか系
ジロフレックスはカチッと硬い系。
これは好み。
オーバル（OC）チェアは初めから前傾姿勢ように作ってある。
ウィザードやシンクチェアは ザ・事務椅子という感じで
座面は水平に近い。
会社などに文字通りオフィスチェアとしてに多く卸されている。
アーロンやリープに比べれば安く高級かつ高度な機能等はついていないが、
ちゃんとしたオフィスメーカーの椅子なので座り心地や耐久性は問題無し。
- 67 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 05:00:22.37 .net
- メッシュの売りはケツが痛くならないんじゃなくて蒸れないってことだろ
- 68 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 07:50:32.91 .net
- >>67
原理的にケツもメッシュのが痛くならないらしいよ
前に図解で説明してくれた人がいたが
- 69 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 08:08:29.73 .net
- >>68
人とチェアによる。
- 70 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 08:29:16.67 .net
- >>61
Haworthはいいね
アーロンなんかより全然マシ
- 71 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 14:18:41.87 .net
- バロンじゃ前傾ないし、勉強は出来ないってことかよ
- 72 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 14:31:51.93 .net
- 出来ないことはないけど普通の椅子と変わらんぞ
- 73 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 14:32:46.59 .net
- 普通の椅子と変わらないならええやん
捗るかどうかはべつにして
- 74 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 14:34:56.59 .net
- >>71
出来なくはないけど、
座面が少し後ろに傾いているから、
腰のサポートを感じながら前傾姿勢はキツい。
大切なのは座面の角度。
アーロンやミラはバロンと同じように、
基本は後ろに傾いているけど
前傾チルトがあるからその辺はカバーできる。
- 75 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 14:35:13.02 .net
- アーロン持ってるけど前傾まるで使わないな、買ってからじゃもう遅いが前傾なしタイプでもよかった
- 76 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 14:44:48.42 .net
- そこでenjoyですよ
- 77 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 15:01:31.86 .net
- エンジョイ禁止ってスレタイが見えないのか池沼
- 78 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 15:04:30.34 .net
- ああ？てめーみたいな簡単に釣られるバカにはEnjoyが相応しい
- 79 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 16:45:51.67 .net
- >>75
前傾のないアーロンなんて、ミルクのないコーヒーのようなもの
- 80 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 16:46:15.23 .net
- >>50
の人と同じく、シルフィーが気になってる
前傾ありで、カタログを見る限りサブリナスタンダードと同じ座面
バロンより合うと感じる人もいるんじゃないかと
試座してみたいけど、近所の家具屋にはコンテッサとバロンしかなかった
- 81 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 17:03:42.16 .net
- へえ、シルフィー良さそう
ヘッドレスト付きで８万ってのも中々手頃だな、でも座メッシュは無いのね
- 82 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 18:07:09.85 .net
- 神戸の大塚家具に行ったことある人いますか？
試座に行きたいんですけど比較するのに十分な数のいすが置いてましたか?
- 83 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 18:12:25.62 .net
- 電話でもして聞けよ、試したいような有名どころの椅子なら普通あるとは思うけどね
- 84 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 18:37:17.02 .net
- >>65、>>66
51番です。たくさんの参考になるレスありがとうございます。感謝です。
- 85 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 18:41:58.67 .net
- 尼バロン発送準備中になったぞ
- 86 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 18:46:06.13 .net
- >>80
岡村はキャノンと同じように下位機種は明確な差別化をするよ
バロンのリクライニングが倒れないとかね。
位置づけは
サブリナ>コンテッサ>バロン>シルフィー
だから
コンテッサが機能面ではエンジョイと同等
エルゴヒューマンはそういう差別化をやらないんだけとねぇ
エンジョイもエルゴヒューマンベーシックも基本性能は変わらないけど
- 87 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 19:00:19.56 .net
- バロン大量発生まであと数日かｗ
- 88 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 19:18:59.49 .net
- 買った奴らの阿鼻叫喚が楽しみだな
なんじゃこりゃああ！
10万もする椅子がこんなしょぼいのかよ！
- 89 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 19:25:18.20 .net
- >>79
ふーん、前傾付きのアーロンは甘党向けの椅子だってことか
- 90 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 19:29:42.88 .net
- >>89
そりゃ前傾なんて辛口のこの椅子に座り続けた俺らから見ればめちゃくちゃアマアマだろw
http://shopping.c.yimg.jp/lib/fanyhome/f-ss-kc-n-2.jpg
- 91 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 19:43:31.75 .net
- >>80
チビだからシルフィーいいかなと思ってオカムラのショールームで
バロン、サブリナ、シルフィー試座してきたけど、結局サブリナ（スタンダード）買ったよ。
サブリナとシルフィーは座面似てるけど、サブリナの方が広いせいかこっちの方がしっくりきた。
まあでもここは好みかも。
あとは背面の高さもシルフィだと若干低くて合わなかった。
バロンは可動ヘッドレストはかなり良かったけど、座面がサブリナ・シルフィーより固くて
座り心地は断然サブリナ＞バロンだった。
あと前傾できないのも個人的に×
あとは過去スレにもあったかもしれんが、サブリナのフローリング用キャスターってカタログには書いてないけど、
カタログには無いですけどあるみたいなんでって問い合わせてもらったら無料でつけてくれたよ
- 92 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 21:17:16.39 .net
- バロンの到着報告が始まったらエキサイティングネガキャン祭りになりそうだなw
- 93 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 21:28:47.23 .net
- 米国製のアーロンを輸入してるとこってありませんか？
- 94 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 21:30:22.31 .net
- 中国中国言った結果がこれかｗ
ネガキャン成功だね
- 95 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 21:33:22.31 .net
- バロン準備中にもならんな
- 96 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 21:42:26.73 .net
- お届け予定日7月31日-8月8日になってる
- 97 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 21:49:57.30 .net
- >>91
サブリナって座ったことないからわかんないけど、
前傾姿勢もサポートしてくれる系の座面&背もたれなの？
さらに、座面はクッション厚めでやわから系ってことでいいの？
- 98 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:00:56.81 .net
- なんかセール来ないかな
- 99 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:10:15.83 .net
- 前傾は背メッシュよりクロスや革がいいなぁ
背もたれの初期角度も変えられる感じで
- 100 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:11:35.91 .net
- 尼で23時半くらいに24時からのタイムセールが更新されるからバロンが並んでたらチャンスじゃね、またヘッド付67000またくるかもしれんで
- 101 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:23:07.93 .net
- >>97
前傾がどんなもんかは公式HPの動画見ればわかる。
前傾メインで考えるなら他のメーカーのがいいかも。
背もたれはメッシュだけどランバーサポートはある。
座面の厚さは普通だと思うよ。バロンと比べたら柔らかいって話。
- 102 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:30:44.33 .net
- バロンの座り心地は凄くいいよ。
プラスチッキーな背もたれが安っぽいけど、これはゾディチェアとかも同じようなもんだし。
- 103 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:31:19.30 .net
- >>97
サブリナもバロンと同じ23度までしか傾かないんだな
コンテッサが26度
この値段でエンジョイより倒れないとか酷いね
- 104 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:34:24.10 .net
- >>100
バロンのリクライニングロックは使いにくいよ
無段階といえば聞こえはいいが、好きな位置で止めるのは大変だし面倒
しかもあまり倒れないしね
岡村でマシなのはコンテッサくらいか
- 105 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:43:59.39 .net
- >>88
特売だからそんないってないだろうけど
俺はコンテッサ買ってまさにそう思った
- 106 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:52:37.89 .net
- コンテッサを不満に思う人なんているのか。
普段ワシントンでも使ってるのけ？
- 107 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:56:13.53 .net
- >>105
特売でもヘッドレスト付けたら6万だろ？
十分高いわ
コンテッサはまだいいんじゃない？
エンジョイのが安いが性能は同等だし 高くて性能に制限があるのは納得いかないね
- 108 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:57:25.79 .net
- >>80
シルフィー安いと思うかもしれないが、メッシュではないし、リクライニングも倒れないし、岡村でなかったら2万レベルの椅子だよ
- 109 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 22:58:43.74 .net
- 新品2万なら俺のオフィスに30台まとめて入れたいわｗ
- 110 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 23:06:09.46 .net
- エンジョイアーロン！
- 111 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 23:07:49.65 .net
- >>109
これは19800円だが、シンクロロッキングだし、ヘッドレストも付いてて角度も変えられる。
シルフィーと変わらんだろ？
http://www.akaya.jp/ay/chair/HA-8000A.html
岡村でなかったら、シルフィーもこの値段だ
もしかしたら、シルフィーよりもリクライニングできるかもしれんぞ
四段階と書いてるが
- 112 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 23:24:11.58 .net
- シルフィーやポリッシュバロンの見た目がシンプルで好み
2010年代のオカムラはサブリナ、コーラル、シルフィーと異硬度クッションばかりでメッシュに力を入れてないような気がする
- 113 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 23:26:11.30 .net
- バロンにアーロンのメッシュつけた感じのパクリ商品作れよ
- 114 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 23:31:51.42 .net
- >>111
お前の頭が悪いのはよくわかったよ……
- 115 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 23:31:55.29 .net
- >>113
ほい！
http://www.baysidefurnishings.com/category/Home%20Office/group/Seating/000444
- 116 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 23:35:52.31 .net
- 見た感じなんとなくメッシュはアーロンと構造がオカムラっぽいな、ヘッドレストはないのかｗ
- 117 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 23:50:14.94 .net
- >>82
何故かスチールケースの椅子は一切置いてないから、気をつけて
- 118 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 00:05:15.48 .net
- >>108
なあ、君は目が悪いの?
それともメッシュの意味を知らないの?
- 119 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 00:14:15.46 .net
- 結局エンジョイ最強
- 120 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 00:19:59.86 .net
- しかしゾディーチェアの中古相場こんな安くていいのか？
一時期のリープチェアみたいな知名度の低さが理由かね。
- 121 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 00:41:19.63 .net
- >>111
座奥調整と前傾ができる2万の椅子をもってこい
- 122 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 01:13:29.79 .net
- >>120
基本的に椅子は消耗品だ
それは高額の椅子でも変わらん
アーロンは12年保証だが、その分価格は普通の椅子の3倍取ってる
普通の椅子は5年前後が一番いい状態で使える使用期限
中古は5年以上使ったものだからゴミを数万で買ってるんだよ
- 123 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 01:15:29.24 .net
- >>121
ハ~ン？これでご満足？
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620123
- 124 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 01:22:52.71 .net
- >>122
今中古に出てるゾディーチェアって、製造年月日チェックしたが3年程度で状態がいいやつ多いぞ。
まあ確かに保証はないに等しいけどな。
- 125 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 01:59:08.56 .net
- >>123
2万円と前傾はどこいったの?
- 126 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 02:10:48.99 .net
- >>125
シルフィーも前傾はできんだろ
コンテッサにしてもあんなの前傾とは言えない
- 127 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 02:22:36.11 .net
- >>126
前傾できるけど?
で、うだうだ言わずに早く2万で座奥調整と前傾ができる椅子を持ってこい
吐いた唾を飲み込むなよ
- 128 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 02:24:51.55 .net
- オカムラが椅子のデフォルトとしてる角度から
コンテッサは後ろに26度
シルフィーやサブリナスタンダードは後ろに23度、前に10度、計33度の可動範囲がある
- 129 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 02:30:54.10 .net
- 前にたったの10度か
アーロンとは比較にならん
コンテッサの前傾は前傾してる感じがしない
- 130 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 02:36:19.71 .net
- >>129
そうだね
アーロンの前傾チルトは5度だからね
- 131 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 02:41:29.12 .net
- わろたｗ
使いもせんと叩くなやｗ
- 132 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 02:53:15.18 .net
- しかし仕組みが違う
アーロンの前傾のが前に来る感じがある
- 133 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:00:11.28 .net
- おじいちゃん、アーロンと違うのはエルゴヒューマンの前傾チルトでしょ
- 134 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:04:18.71 .net
- ヤフオク見てると5年落ちくらいの椅子でも、人気のあるやつはよくここまで出すよなあという金額で落札されてる感じ
人気商品を新品で買って3年以内に買い替えるくらいが一番効率的なんじゃないの
- 135 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:04:20.62 .net
- >>133
まだエルゴヒューマンプロの前傾チルトのが前傾感はある
コンテッサはほぼ直立で前傾には思えないし、言われるまでコンテッサが前傾できる椅子とは思わなかった
つまりそのレベルの前傾なんだよ
ここにもこう書いてる
前傾姿勢をがっちりサポートすることはできないが、リクライニングを直立で固定できるので、多少のサポートにはなる
http://www.find-chair.com/chair4.html
エルゴヒューマンプロのがましな感じだと書いてるよ？
座面後方の角度を少し高くできるので、前傾姿勢に近い形は取れるが、基本は後傾姿勢向きのオフィスチェア。
- 136 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:08:45.76 .net
- ちなみに俺はチェアOCに座ってたので前傾の椅子には人より詳しい
チェアOCに比べたらエルゴヒューマンプロは無論、コンテッサの前傾なんて前傾にあらず！
チェアOCならアーロン並に前傾できた
- 137 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:09:03.30 .net
- 誰もコンテッサが前傾できるとは言っていない件
- 138 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:09:58.34 .net
- >>125
ほい！
http://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/spr/59896841/
こいつは前傾もできる！
コンテッサの前傾よりまともなちゃんとした前傾だよw
ちゃんと背もたれが前傾姿勢の時にも追従する！
- 139 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:13:39.53 .net
- 全景はおろかかシンクロロッキングすらないワロタ
- 140 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:18:59.18 .net
- >>139
え？これ前傾もリクライニングもできるよ？
- 141 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:23:17.69 .net
- http://chair.townee.net/goods/md-feature/brand-sabrina
これ見ると、サブリナの前傾は背もたれだけで、
アーロンみたいに座面は傾かないんじゃないか？
- 142 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:24:50.61 .net
- >>140
前傾と座奥調整が可能って書かれたソースを持ってきな
- 143 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:27:27.63 .net
- >>141
公式の動画を見ると座面も前傾してるように見えるが
- 144 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:39:27.62 .net
- >>143
なるほど。座ってみないとなんともいえんが
よさそうに見えるな。
サブリナとシルフィーの違いは、
背もたれメッシュとクッションだけ？
- 145 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 03:44:05.12 .net
- 海外製の椅子は微妙にサイズがでかくて搬入に四苦八苦する。
足が一回り以上長いのは盲点だった。国内はその辺考えてあのサイズなのね。
- 146 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 04:18:55.45 .net
- 来週サブリナ届くからエンボディと比べてみる
- 147 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 04:31:25.90 .net
- 2万円君は逃亡か
- 148 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 05:49:02.20 .net
- 機能だけ詰め込んだボロ椅子でも使ってろ
- 149 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 08:05:28.46 .net
- >>144
シルフィーは背もたれメッシュも選べる。
違いは
ランバーサポートの有無
座面・背もたれの広さ背もたれの高さ
くらいかな。
試座した結果サブリナの方が自分に合う思ったけど、
座り心地の差は何度も交互に試座してサブリナの方がいいかな、と思うような微妙な差だな。
- 150 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 08:13:58.92 .net
- >>149
背もたれメッシュにしてもシルフィーは値段一緒なの？
- 151 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 08:28:59.46 .net
- >>150
定価は知らんがネットの価格見る限り同じなんじゃね？
それくらいは調べろよ
- 152 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 12:44:22.10 .net
- >>149
足とアームも違う
座面下のユニットも違う
同じ部分ってないよ
- 153 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 12:55:05.83 .net
- つーか、ここで新品２万以下のクズ椅子の話しなんかすんなよ
- 154 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 14:19:47.20 .net
- ショールームに行って試座した人の感想がありがたい
- 155 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 14:28:25.11 .net
- 感想聞くだけじゃなくて自分で試乗して見るのが一番だぞ
椅子は前評判だけで買うと大体コレジャナイになる
- 156 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 14:31:31.73 .net
- だから椅子は「試乗」するもんじゃねぇってあれほど…
やんちゃ小僧か！
- 157 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 15:04:00.59 .net
- >>154
体格とかチェアの好みが近い人じゃないと全然違う感想になるので注意な
- 158 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 15:12:00.50 .net
- 体格は特に影響があるね、身長と体重、体の幅が違うだけで感想がガラッと変わる
アーロンが人気なのは様々な機能を兼ね備えてるだけでなく
同じチェアでも体格ごとにサイズを分けて作られてるからそれだけ母体も増えるんだろうな
- 159 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 15:49:18.31 .net
- ハーン座ったことあるけどゴミだったぞ。体格は180cm72kg
まずヘッドレストがガタガタで固定できない。付いてる意味が無い
アームレストは柔らかさはいいとしても、肌触りが悪い
あと、座った物だけかもしれないがベタベタしていたので汗っかきはダメ
極めつけは背もたれ。安物にありがちな見た目だけ真似したパターンで、人間工学は無視
1～2時間座るだけならいいが、長時間座るなら腰を痛める確率が高い
あとこれは好みの問題だと思うが、最低座高が普通のチェアより高い
その割に軸がブレてて左右にちょっと揺れるから、背が高い人が使ったらすぐ壊れそう
まぁ総じてバウヒュッテに毛が生えたレベルだな
3万出すなら中古オカムラやコクヨとかの方がずっとマシ
- 160 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 17:23:22.34 .net
- ハーンと比較されるのはエンジョイとかだからな
日本製の椅子と比べてはいけない
- 161 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 18:02:35.61 .net
- バロン発送きたで
なぜか佐川やで
- 162 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 18:06:18.36 .net
- 男爵になるわけか、ヘッドレストもちゃんと買えよｗ
- 163 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 18:12:10.36 .net
- 尼バロン発送のお知らせ
岡村製作所がんばったなｗ
- 164 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 18:14:08.98 .net
- もう準備中になったのか、早いな
- 165 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 18:22:02.65 .net
- 俺も9月上旬予定だったバロン、今日いきなり発送メールが来た
まさか盆前に来るとは
おっさんありがとう
- 166 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 18:24:01.25 .net
- 可動ヘッド欲しいんだけどどこで買うのが安いんだろ、どこで買った？
- 167 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 18:35:12.17 .net
- マジかよ、俺のポリッシュオレンジはまだ未発送だぞ
- 168 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 18:38:19.51 .net
- >>167
俺のブラックは発送済みだ
- 169 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 18:45:23.69 .net
- 納期早めるために同じ色を集中的に作ってるのかもしれんよ
- 170 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 19:26:28.84 .net
- 7/18日注文なのにまだ発送されないぞ
- 171 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 19:31:46.48 .net
- バロン買うならエンジョイのがいいというのはともかく、まだシルフィーのがいいんじゃない？
コンテッサならともかくバロンなら全ての面でシルフィーのがいいだろ
背もたれもメッシュなんだろ
それで一応前傾も対応してて、値段もヘッドレスト入れて6万円台
バロン買う意味あんの？
- 172 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 19:33:44.05 .net
- 最初はバロン半額に凄いと思ったけど、シルフィーが出てきた以上、当然の在庫処分価格だな
これでもシルフィーと同価格だろ？
なら安くもない
しかし、シルフィーは岡村にしては手頃で岡村の良心か？w
ま、座ったことないけどね
- 173 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 19:38:04.90 .net
- >>159
ニトリのシールドはそこそこだったけどね
バーンは通販しかないのも変だよな
- 174 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 19:39:05.44 .net
- とりあえず座メッシュにしてから出直して来いー＞シルフィー
- 175 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 19:46:54.28 .net
- >>171
シルフィーヘッドレスいれたら八万だぞ
- 176 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 19:49:42.53 .net
- 煽るなら価格確認してから煽って欲しいわ
お前達が煽った所でバロンが特価だった事実は変わらんぞ
- 177 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:07:48.47 .net
- 買えなかった人の僻みなんだから多めに見てあげてよ
- 178 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:13:33.43 .net
- >>165
俺のはまだ未発送だわ
- 179 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:35:56.07 .net
- バロンを煽ってるのはいつものエンジョイ厨だろ
- 180 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:37:56.20 .net
- >>176
オカムラ シルフィー エクストラハイバック ブラックボディ
背メッシュ デザインアーム 樹脂脚 C64AXR
で、63000円になってるが、これは違うの？
写真だとヘッドレストも付いてるが
エクストラハイバッグがヘッドレスト付きじゃないの？
岡村の型番は分かりにくいな
- 181 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:40:59.38 .net
- ちなみに背メッシュで69000円くらいだね
オカムラ シルフィー エクストラハイバック ブラックボディ 背メッシュ アジャストアーム 樹脂脚 C68AXR
更に5000円安く買えるし6万円台じゃないのん？
- 182 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:46:53.44 .net
- シルフィーのヘッドレストって固定？
- 183 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:47:57.33 .net
- バロン買えなくてエンジョイで我慢しないといけない気持ちがお前らにわかるか？
- 184 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:48:47.63 .net
- >>183
(´；ω；`)ｳｩｩ 可哀想
- 185 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:53:21.76 .net
- >>183
煽り抜きでバロンならエンジョイのがまし
リクライニングの角度が浅いし
前傾もできないからワーキングとしてもリラックスチェアとしても中途半端
コンテッサならエンジョイと同等だが、二倍の値段を払ってまで欲しい？ってところ
だからエンジョイよりもとなると、サブリナかシルフィーとなるが、サブリナは高いのでライバルにはならん
迷うとしたらシルフィーかな？
前傾を試してないので何ともいえないけど
でもエンジョイのがリクライニングは上だし、座面もメッシュなのでグレードは上で値段も安いのでやっぱエンジョイのがお得だな
- 186 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:54:45.17 .net
- >>185
君のせいでエルゴヒューマンの人気ガタ落ち
- 187 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:56:46.88 .net
- >>185
お前みたいな奴がエンジョイとかホイホイ買っちゃうんだろうなぁ
一生エンジョイで頑張って下さい
- 188 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:58:06.42 .net
- >>185
お、エンジョイ頑張ってるね？！
アーロンとエンジョイで中国同盟を組まないか？？
- 189 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:58:21.06 .net
- >>187
そんなことより俺に謝れ！
>>176
六万円台だったろ！
- 190 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:58:53.35 .net
- エンジョイも全然悪くないのにあまりにもステマが酷いから印象が最悪
- 191 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:59:20.49 .net
- エルゴヒューマンは支那どうこう抜きにしても、デザインがかっこわるいから嫌
- 192 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 20:59:56.87 .net
- >>185
スレタイ読めないカスは死ね
- 193 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:05:10.31 .net
- >>182
公式にヘッドレストの説明ないね
恐らく固定だろうな
この値段なら
別売のヘッドレストは固定と書いてる
サブリナも固定しかないみたい
何だかなぁ
岡村の良心と書いたがこういうところでコストダウンしてるのか…
やっぱだめだなオカムテウスはw
バロンには可動式ヘッドレスト用意してるがあのリクライニングの浅さだし意味わからん
リクライニングできるコンテッサにはあんなしょぼいヘッドレストつけてるし
大型ヘッドレストもコンテッサのは可動できない！
岡村のコンセプトがよくわからんわw
全部入りならやっぱエルゴヒューマンだな
- 194 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:07:38.60 .net
- バロン黒、時間ギリギリ注文だったのに俺も今日発送だったからまず黒を大量出荷したのかな
- 195 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:09:43.08 .net
- あれ？4万切ってたのはシルバーだけじゃなかったか？
- 196 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:10:00.72 .net
- >>193
エンジョイとアーロンで中国同盟を組まないか？？
- 197 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:12:30.10 .net
- >>193
エルゴヒューマンってヘッドレストの角度がクソじゃん
背もたれ倒してPCで作業できない
- 198 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:12:45.27 .net
- >>185
コンテッサをエンジョイと同等と書いたが、ヘッドレストが固定しかないみたいなので前言撤回！
やっぱエンジョイのがいい（ ・∀・）
後、ランバーサポートも岡村は壊れやすいとか評判悪いね
エルゴヒューマンのが上みたい
- 199 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:17:40.97 .net
- >>198
同じ中国の仲間として、アーロンをエルゴヒューマンの弟子にして下さい！
- 200 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:18:23.53 .net
- オカムラは可動するヘッドレストは失敗作扱いなのかね
- 201 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:18:36.05 .net
- >>198
お前、これに出てくる不快な奴とちゃうか？
http://www.youtube.com/watch?v=0akqpy1J1-4
- 202 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:18:56.80 .net
- >>197
え？今寝ながらエンジョイでお前らにレスしてるが？
エンジョイのヘッドレストは恐らく全メーカーの椅子の中でも一位二位を争う良さだと思うよ
このように首に固定してもいいし
http://stat.ameba.jp/user_images/20140427/22/tomokano/7a/81/j/o0480064012922286283.jpg
頭を支えてもいい
エルゴヒューマンのヘッドレストが一番高くできるので、前に2mの人でもOKだったのはこれくらいとか言ってた
- 203 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:22:24.69 .net
- >>200
コストじゃないかねぇ
可動式のバロンのヘッドレストの欠点を俺は知らんけど
シルフィーも樹脂にしてるから6万円台なんだよな
エンジョイと同じアルミ脚は1万円ほど高くなってる
エルゴヒューマンはリクライニングチェアの王様でリクライニングではトップで他社の追従を許さないと思う
アーロンはワーキングチェアの王様
それに対して岡村はコンセプトが曖昧だなぁ
無駄に種類を増やし過ぎだし
- 204 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:24:03.40 .net
- >>202
ちょwww
だせぇwww
- 205 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:24:19.41 .net
- >>199
無限のパウワー！！！
パダワンよ！フォースを使うのじゃ
- 206 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:26:34.49 .net
- シルフィー七万で買えるのか
ならエンジョーイゴミじゃん
- 207 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:28:05.30 .net
- >>206
お前…ここまでの流れの何を見てきたw
安いがコストダウンと性能の制限があると
それでもバロンよりはシルフィーかなぁ？
樹脂脚の耐久性は分からんが
- 208 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:28:16.60 .net
- >>202
完全にアゴが上がってるじゃん
そんな状態でPC作業してたら首と肩がやられるよ
目にも良くないし
- 209 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:29:30.98 .net
- >>202
完全にアゴが上がってるじゃん
そんな状態でPC作業してたら首と肩がやられるよ
目にも良くないし
- 210 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:30:06.57 .net
- せやね
- 211 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:30:07.40 .net
- >>208
これはあまり倒してないので
もっと傾ければ顎は上がらずスゲぇ快適だよ
リクライニングしながらネットサーフィンするのがこんなに快適とは思わなかったw
- 212 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:32:25.63 .net
- マジかよクソエンジョイ捨ててくる
- 213 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:33:04.69 .net
- エルゴヒューマンはマジ眠れるw
http://www.livinghouse.co.jp/wp-content/uploads/IMG_10931.jpg
http://www.livinghouse.co.jp/staffblog/sapporo/2014/32064/
- 214 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:33:35.75 .net
- >>211
もっと倒したらもっと上向くじゃん
- 215 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:33:51.95 .net
- 中国産かよ・・・・
- 216 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:34:13.96 .net
- >>211
もっと倒した状態でPC操作している画像プリーズ
- 217 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:34:33.73 .net
- >>213
この後こいつのケツが爆発したのか？
- 218 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:34:39.34 .net
- >>213
お、中国製だけに中国人か？
- 219 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:36:01.70 .net
- バロン発送となったらこの盛り上がり
わかりやすいな
- 220 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:36:14.74 .net
- 次からスレタイにエルゴも禁止いれようぜ
- 221 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:36:46.62 .net
- >>211
もっと倒してPC作業してる画像俺もみたいな
今エンジョイに座って書き込んでるって言ったよな？
- 222 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:37:28.84 .net
- 嘘に決まってる
- 223 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:39:15.67 .net
- >>214
まぁ家は液晶モニターもアームなので
位置を変えられるんだよw
>>216
http://image.news.livedoor.com/newsimage/9/e/9e675c1a72180fa5188c2cdeaa870aee.jpg
- 224 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:39:43.14 .net
- エンジョイ厨が暴れてるだけでプロとベーシックに罪はない
- 225 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:40:36.75 .net
- ならエンジョイにも罪はないだろ
- 226 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:41:14.61 .net
- >>223
アーム使ったらどんな椅子だろうができるじゃんwww
- 227 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:41:53.84 .net
- >>223
君の環境を見せてよ
君は写らなくてもいいから
- 228 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:42:04.61 .net
- エンジョイとプロとベーシックってどう違うの？
どれがいいの？
教えてエンジョイ厨
- 229 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:42:53.08 .net
- これが究極のスタイルだ！
http://www.thanko.jp/product/img-product/gorode72-005.jpg
ベッド最強！
- 230 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:43:49.36 .net
- >>223
写っているその椅子エンジョイか？
- 231 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:43:55.29 .net
- >>213
ハーンと全く同じでワロタ
- 232 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:43:55.87 .net
- >>228
ベーシックは背もたれが樹脂
アルミがプロ
後は、ヘッドレストの高さがベーシックのが低い
- 233 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:44:15.62 .net
- やっぱエンジョイのヘッドレストの角度はクソだな
- 234 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:45:34.00 .net
- >>223
その椅子クルーズ・アトラスとちゃうか？
- 235 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:45:35.64 .net
- >>233
固定のサブリナやシルフィー、コンテッサよりはましだべ？w
- 236 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:46:51.32 .net
- >>235
いいから君の環境見せてよ
- 237 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:47:04.37 .net
- >>232
へーやっぱりエンジョイがコスパいいんだな
- 238 ：216：2014/08/05(火) 21:47:25.54 .net
- >>223
エンジョイに座ってもっと倒した状態でPC操作している画像プリーズ
- 239 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:48:31.41 .net
- >>237
ベーシック買うならエンジョイのがいいと言われるよね
エルゴヒューマンならプロのがいい
一応前傾もできるし
- 240 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:48:37.32 .net
- ハーンも中国産だし、ハーンのが安い
エンジョイよりコスパいいな
- 241 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:50:34.91 .net
- 上の方であれだけ叩かれて逃走したのに
エンジョイ厨また湧いてんのか
- 242 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:52:24.61 .net
- コーラルのヘッドレストなら角度変えられるのに何で話題にならないのかね？
- 243 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:54:10.71 .net
- 結局もっと倒した状態でPC操作してる画像もうｐできずに逃亡かよwww
- 244 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:54:21.39 .net
- >>239
エンジョイは前傾出来ないの？
ランバーサポートはなくてもいいよな
- 245 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:55:13.00 .net
- >>243
だってエンジョイ持ってないし
- 246 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:55:32.63 .net
- >>244
エンジョイとエルゴヒューマンベーシックは前傾はできないよ
コンテッサやバロンと同じで
後傾向きの椅子だからね
- 247 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:56:03.07 .net
- >>246
え？じゃあセールバロン最強じゃん
- 248 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:57:55.51 .net
- セールバロンは六万で可動ヘッドかよ
羨ましいぜ
- 249 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:57:59.72 .net
- そもそもエルゴの前傾は
座面後ろが上がるだけだからな
- 250 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 21:58:00.93 .net
- バロン発送されたからって盛り上がりすぎだろう
- 251 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:01:12.32 .net
- >>203
結局そこだよな
みんな中国産は嫌だという
国産のが作りがよく安心だと
しかし人件費を考えてみろ
国産だと人件費は中国の10倍
人件費で節約できない国産は、しわ寄せくるとしたら製造原価の節約なんだよ
パーツが可動できない
アルミはなく樹脂にする
メッシュではなく安いクッション採用
そういう努力で値段を下げるしかない
でもどっちが安心？
剛性のあるアルミ脚の中国産と
樹脂脚だが、国産
- 252 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:02:05.78 .net
- 機能と安全性を考慮すればシルフィーがコスパ最強かもな
情報全くないが
- 253 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:02:09.88 .net
- >>245
持ってないのに今エンジョイから書き込んでるとかホラ吹いちゃったんだねwww
持ってない奴の言う事なんて何も信用できないから初心者は気をつけろよwww
- 254 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:03:05.75 .net
- >>251
中国製は爆発しそうで恐い
- 255 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:03:49.47 .net
- >>247
バロンは対エンジョイだと、リクライニングの角度が浅い
エンジョイのが倒れる
更に座面がクッションだろ？セール品は
対シルフィーだと前傾がバロンは取れないと
中途半端だな。
俺が岡村にするならまだ前傾取れて安いシルフィーかなぁ
- 256 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:05:08.01 .net
- >>254
それは中身まで中国産のパーツだったらだな
質のいいパーツを中国人に組み立てさせるなら問題ないはず
- 257 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:05:19.42 .net
- 座面がクッションってそんな悪いか？
- 258 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:05:21.00 .net
- エンジョイは価格の半分は広告費だからハーンと同じレベルだよ
- 259 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:05:45.76 .net
- >>251
つまりハーン最強だな
エンジョイ(笑)
- 260 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:05:52.09 .net
- >>258
じゃあハーンのがいいのか
- 261 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:06:21.67 .net
- >>213
バロンならこのポジションは無理よw
- 262 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:06:38.81 .net
- >>251
そんな事言い出したら大量生産のニトリ最強じゃん
ハーンはエンジョイよりコスパも圧倒的に高いし
- 263 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:07:13.40 .net
- >>260
>>159
- 264 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:07:41.90 .net
- >>262
安かろう悪かろう
- 265 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:08:27.94 .net
- >>263
エンジョイと同じ感想だな
じゃあハーンだな
- 266 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:09:07.27 .net
- >>264
エンジョイは高かろう悪かろうかよ
最悪
- 267 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:09:10.53 .net
- >>264
エンジョイは安かろう悪かろうなのか
やっぱ日本製が一番だな
- 268 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:09:15.33 .net
- 夏場もエアコンつけるならクッションでもたいして変わらん、メッシュなら蒸れないけど長く使うつもりならクッションより耐久性がちょっとな
- 269 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:09:47.28 .net
- >>266
確かにエンジョイ高いなw
- 270 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:10:36.42 .net
- エンジョイとアーロンはいつ同盟組むの？
- 271 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:11:06.87 .net
- エンジョイそんな悪くないのに、エンジョイ厨のせいで印象最悪じゃねーか
遊ばれてるし
こいつはエンジョイに恨みがあるのか？
- 272 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:12:23.43 .net
- エルゴは前からうぜーってほど工作されてたけどエンジョンってここ数スレくらいからじゃね、何でこんなに五月蝿くなったんだ
- 273 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:14:56.32 .net
- エルゴヒューマン使用している人は
みんな頭おかしいんじゃないかと思えてきたわ
- 274 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:15:35.33 .net
- >>272
中国製アーロンの話題が出てきた頃から
- 275 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:16:15.79 .net
- >>268
クッションのがすぐ穴開くよ？
- 276 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:18:47.97 .net
- >>271
でもなんだかんだでみんなエンジョイやエルゴヒューマン買ってるよw
そう思ってるのは君だけだね
3万前後でどれがいいと聞かれて、10万近い椅子や中古しか進められない以前のスレよりよほど役に立つ
みんな何と言われようが安くてそこそこのものを欲しがってる
君のように他人が何か言ったらこれもーやめたとかいう幼稚な子供ではないんだよw
- 277 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:20:01.54 .net
- セールバロンに嫉妬して対抗してるんだろ
出現するタイミングがそう
自分が買えなかったからな
- 278 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:20:25.95 .net
- >>276
みんなって誰？
- 279 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:21:16.88 .net
- みんなってw
単芝ワロスw
- 280 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:23:33.44 .net
- みんなかってるさいきょうのいすえるごひゅーまん
- 281 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:25:24.04 .net
- みんな買ってるよ！（憤怒）
- 282 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:26:10.11 .net
- エンジョイ厨はバロンが買えなかった腹いせに、このスレに来た情弱を釣ろうとしたんだろうけど
ただアンチを増やしただけってのが笑える、在日チョンは引き際ってものを知らないんだな
- 283 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:27:51.11 .net
- 典型的な対立煽りに釣られるバカはいるから面白がって居着いてんじゃねえかｗ
- 284 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:28:47.33 .net
- エルゴヒューマンはともかく、エンジョイを買ってる奴はこのスレの基地外以外に聞いたことない
みんな買ってる()
- 285 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:29:26.15 .net
- >>282
まあ本人はエンジョイもってないし、エンジョイのアンチが増えても気にしてないだろ
ただのバロンが買えなかった情弱の嫉妬なんだから
たまたまエンジョイが犠牲になっただけだよ
- 286 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:31:50.37 .net
- >>278
前スレだけでも二人の購入報告があったろ？
それに俺はここの安物は一切認めない頭でっかちと違って予算に合わせて答えてる
エンジョイより安物でも馬鹿にしてない
より安くてマシなものをって人には、イケアのマルクスを勧めてるし
ワーキング向きではないことを付け加えながらね。
1万しか予算がない人にも最低でも2万にした方がいいけど、それでも1万円しか出せないなら比較的ましなのはコストコのメトレックスかな？と予算に応じて答えてる！
更にここにいる国産至上主義と違って、抽象的ではなく、ここがこうだからこれがいいんだよと分かりやすく説明してくますよw
- 287 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:32:26.04 .net
- >>286
中国製のアーロンについてはどう思う？
- 288 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:33:38.24 .net
- >>284
え？前スレで白エンジョイ買った人いたよ
見てきてご覧
- 289 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:34:47.33 .net
- >>287
アーロンはまぁいい椅子だとは思いますよ
ただあの値段でってのはあるかもね
中国製ならもっと安くして欲しいかも
- 290 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:35:05.57 .net
- >>288
中国製のアーロンについてはどう思う？
- 291 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:38:12.46 .net
- >>289
アーロンなんてヘッドレストの角度どころか、ヘッドレスト自体ないじゃん
全部入りのエルゴヒューマンの方が圧倒的に上なんじゃないの？
しかも値段もエルゴヒューマンの方が遥かに安いし
- 292 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:39:46.10 .net
- >>288
自分の椅子の写真もアップしてくれないと白エンジョイの人とは別人だと証明出来ない
- 293 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:40:53.64 .net
- アーロンを値段で見るアホが未だに居るとはな
保証期間の長さが値段に加味されてることも考慮出来ないのかな？
- 294 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:41:18.39 .net
- この単芝エンジョイ君いったい何がしたいのかね
ステマにしてもこれじゃ逆効果だろうに
- 295 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:42:45.87 .net
- エンジョイ厨がアーロンを叩かない件
- 296 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:46:31.36 .net
- >>293
保証期間の長さで見るアホ
クソ高い上に中国製だぞ？
- 297 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:46:51.69 .net
- >>286
君が必死になればなるほどエルゴヒューマンの評判が落ちていく事に対してはどう思っているの？
- 298 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:50:51.74 .net
- エンジョイ厨、アーロンについてコメントを求められ逃亡
- 299 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:52:28.62 .net
- エンジョイ厨とは
セールバロンを買えなかった情弱の成れの果てである
嫉妬でバロンや国産のチェアを叩き、バカにエンジョイを買わせようしている
本人は勿論エンジョイではなく、一万円の中国製チェアに座っている
- 300 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:53:46.26 .net
- エンジョイ厨とは
アーロンそのものである
- 301 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 22:54:24.85 .net
- 1万どころか5千円かもしれんぞ
- 302 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:00:29.81 .net
- 逆に15万かもしれんぞ
- 303 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:02:25.68 .net
- >>299
これは当たってるなwww
五千円くらいのイスに座ってるんじゃないのかww
- 304 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:03:24.10 .net
- 5千円ぐらいの椅子に座ってると思わせたいんじゃないのかwww
- 305 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:04:27.64 .net
- を？5千円が当たりのようだ
- 306 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:06:15.22 .net
- 五千円が当たりと思わせたいようだ
- 307 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:07:13.33 .net
- 五千円キタコレ
- 308 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:08:49.53 .net
- どうしても五千円と思わせたいようだ
- 309 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:09:12.42 .net
- 確定だな
- 310 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:10:02.13 .net
- お前ら５千円椅子バカにするなよ
俺がガキの頃世話になった学習イスはそんなもんだったぞ
- 311 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:10:41.24 .net
- いいおっさんが五千円だぞ？
- 312 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:12:30.00 .net
- 15万の椅子の話はしたくないようだ
- 313 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:13:02.72 .net
- いいよ勝手にしろよ
- 314 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:13:56.61 .net
- 尼のオフィスチェアランキングトップが5000円くらいだし
- 315 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:18:16.22 .net
- 5千円の椅子とか15万の椅子がいくつ買えるんだよ
ひとつも買えないだろ
- 316 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:23:32.86 .net
- やたら伸びてると思ったら五千円かよ
ゲームソフトの値段かな？
- 317 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:28:53.59 .net
- 輸入にかかった手数料10万くらいいったｗ
大型荷物の輸入マジ勧めないｗ
高すぎ！
- 318 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:35:37.78 .net
- ベッドでも買ったかｗ
- 319 ：名無しさん＠３周年：2014/08/05(火) 23:43:21.91 .net
- >>317
関家具乙
- 320 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 00:00:03.25 .net
- 俺はエンジョイの前はチェアOCと言ったはずだが？
あまりに幼稚な会話に辟易とする
ヤレヤレだぜ
- 321 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 00:22:21.56 .net
- あ？誰だよお前
- 322 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 00:23:30.89 .net
- 僕が良いモノだって言ったら良いモノなんだい！
これは幼稚じゃないん？
ひょうっとして世間は間違ってる！って人？
一般人はだめだあとかさ
- 323 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 00:31:30.61 .net
- >>318
物が来ていないけど、空輸で5万ちょい、国内の費用が4万いくらかだった。
消費税取られるにしても、送料高すぎな気がするんだが。
安い椅子一脚買えちゃうよ！
物は、Leap Work Loungeの皮仕様で、$2539
- 324 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 01:54:25.83 .net
- >>322
それは国産信仰してるお前のような奴だろ？
どこがいい？と聞いても国産だからしか言えない
俺は抽象的ではなくここがこうだからいいと言ってる
- 325 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 02:04:35.43 .net
- バロン発送されたからもう遅い
- 326 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 03:01:42.61 .net
- 岡村も生産は東南アジアに移して値段を下げて欲しくない？
- 327 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 03:02:20.75 .net
- >>166
創和でええんちゃうか
>>226
クルーズ＆アトラスがどれだけ低いポジションか知らんのか。
あれ異次元だぞ。
- 328 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 03:10:59.68 .net
- >>324
抽象的ではなく言うっても
スレでは同意してもらえてないみたいだけど・・・
うざいとか言われちゃってさ
ここまで隔たりがある場合引くのが幼稚じゃない人だよ
- 329 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 03:22:12.14 .net
- エンジョイ厨にマジレスすんなしwww
- 330 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 08:01:35.30 .net
- バロン発送って黒だけ？
- 331 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 09:28:38.25 .net
- >>323
すごく興味があるので
物が来たら画像付きでレポよろしくね！
- 332 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 12:54:23.12 .net
- バロンきたで～
- 333 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 13:09:59.59 .net
- 写真うｐ
- 334 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 15:26:18.61 .net
- お前らNG活用しろって>>2が言ってんだろ
「エルゴ」と「エンジョイ」はちゃんとNGに入れとけよ
- 335 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 15:40:20.37 .net
- そんなバカなあなたにenjoY
- 336 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 16:59:23.94 .net
- 家具屋でエルゴヒューマンのオットマン付買った
展示品でセールだったのを、交渉してみたらさらに安くしてくれてかなり安く買えたよ
何事も試してみるもんだね
- 337 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 17:03:56.11 .net
- バロン出荷マダー？
- 338 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 18:15:14.05 .net
- >>336
いくら？
- 339 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 18:35:21.17 .net
- 展示品とかよくも買えるなw 3万くらいだったら考えるか
- 340 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 18:36:12.77 .net
- 展示品とか糞尿まみれでやばい
- 341 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 18:48:16.95 .net
- 糞尿なんかしねーよｗｗｗｗ
スカシッペ大王の俺は屁ーキングしとくだけだ
- 342 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 19:01:51.33 .net
- 展示品ならさすがにオナニーのシミがついてるような事はなかろう。
それだけは安心ｗ
- 343 ：↑：2014/08/06(水) 19:12:49.25 .net
- あまいな
- 344 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 19:46:28.62 .net
- お前らが飲食店に行くだろ？
そしたら厨房のおっさんが便所でウンコ拭いたり、
チンポ触った手で食材を触るわけだ。
ケツ毛に付いたウンコが手に付いたり、ダイレクトにウンコを触る事もあるだろう
昼の忙しい時なんか当然手とか洗う暇はない
そんなおっさんが作った料理を食ってんだよお前らは
ウンコ食ってんだウンコを
そんな汚いもん食ってる奴が椅子が汚いとか言ってんじゃねーぞと
椅子はクリーニングしてから使用できるが、
出された料理をクリーニングするわけにはいかないだろ
クリーニングできない上にそれを食うんだから笑わせるよな
- 345 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 19:47:09.78 .net
- 展示品はショップによるな
大塚家具とかなら店員が監視してるから良さそうだが
島忠とかならボロボロになってそう
俺が壊したバロンのネジが椅子の裏にそのまんま置いてあったしw
- 346 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 20:41:31.91 .net
- うんこうんこってそんな店にしか行ったことないんだな
可哀想に
- 347 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 20:50:14.07 .net
- >>344
あなたは飲食店に行かないの？
引きこもっているの？
飲食店で食事する時そんなこと考えているの？
- 348 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 21:16:59.38 .net
- >>347
横からだけど
衛生面で信用できないようなもん食ってるんだから
中古の椅子だの展示品だのが汚いとか何言ってんだお前
って話であって、>>344が外食しないかどうかって話とは関係ないと思うぞ
- 349 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 21:19:32.83 .net
- 中古の椅子売れないと困る業者必死すぎｗ
- 350 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 21:24:37.44 .net
- 中古の椅子売れると困る店必死すぎwww
- 351 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 21:25:29.60 .net
- アーロンの中古買おうとして、とあるショップに行ったとき
簡易クリーニングはしているけどある程度の傷と汚れとにおいは我慢してくれと言われて帰ってきた(´･ω･`)
においとか言われてちょっとひいてしまった
- 352 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 21:26:10.79 .net
- 保障の利かない糞尿ついた中古の椅子買うやつｗｗｗｗｗｗｗ
おれです
- 353 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 21:27:59.69 .net
- アーロンとか個人輸入でアメリカ製買えよ
これ言うとまた個人輸入されると困る人達が暴れ出すけど
- 354 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 21:29:26.42 .net
- アーロンとかアメリカ製を買ってこそ意味があるからな
- 355 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 23:36:11.84 .net
- >>353
だから送料高いべ？
- 356 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 00:24:30.24 .net
- 正直イスの中古はちょっと・・・
机とかならマシだけど
- 357 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 01:57:15.29 .net
- 中古の服買うのと一緒だろ
- 358 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 02:13:59.76 ID:Gc4vxAdKP
- 座面がメッシュがいいと言う人が多いようだけど勘違い甚だしい。
kokuyoの科学的な検証実験の評価をしっかり読むべき。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
メッシュ座面ならば体圧分散も劣るばかりか「歪んだ姿勢」を作るとある。
そろそろアーロンチェアの幻想から覚めるべき。岡村製作所もkokuyoも最新の
チェアの座面がメッシュなんて1点もない。steelcase社だって同じ。
Workholicの最適な椅子選びのPoint4もご覧あれ。
お尻や背中の体圧を均等に分散
とはあるけれどもkokuyoの検証結果よりお尻の体圧は座面がクッションに劣るのは明らか。
エルゴヒューマン社のチェアを扱っているから遠回しに座面がメッシュのチェアを批判していると読み取れる。
- 359 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 02:08:41.90 .net
- こういうものって過剰に気にする人と物凄い鈍感な人に分かれるよね
ひげ剃りの中古を買う人もいるからな…
俺なら絶対に無理だけど
- 360 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 02:57:58.19 .net
- 椅子に限った話じゃないが値段と状態による
でも状態良い物は大抵新品と１万位しか違わないことが多いので、それなら保証が付いてる新品買おうってなる
- 361 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 03:08:50.02 .net
- ジロフレックス64のエクストラハイバック買ったで～!!
- 362 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 03:13:16.55 .net
- >>361
エクストラハイバックってアーロンと同じ値段じゃん！！
あえてジロフレックスを選んだからには理由があるんだろ？
その理由や用途や感想、レポなどをそのハイテンションの勢いのまま
詳細にたのむ
- 363 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 04:18:01.71 .net
- メッシュイスって何年ぐらいでヘタってくるの？
- 364 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 04:35:33.02 .net
- >>363
エルゴは３年
- 365 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 04:52:32.32 .net
- >>353
円高時代ならともかく、この水準で個人輸入はお得感がまるでない
- 366 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 05:06:47.96 .net
- ジロフレックスの方がかっこいいじゃん
- 367 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 05:19:03.69 .net
- 売り場でオナニーって
- 368 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 05:35:19.11 .net
- 変態プレイはおやめください
- 369 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 05:48:06.37 .net
- よくあんなとこでオナニーできるな
ソファやベッド売り場でするならまだわかるけど
- 370 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 05:52:19.78 .net
- アーロンでオナニーする場合って
めちゃめちゃ姿勢良さそうだな
- 371 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 07:02:49.53 .net
- アーロンでオナニーすると快感と話題に
- 372 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 07:24:41.37 .net
- しかしアメリカ製限定
- 373 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 08:56:46.16 ID:Gc4vxAdKP
- workaholicの椅子の選び方のPoint4
座面がクッション素材と比較しないのはそれより劣るから。
アーロンの夢から覚めようよ。kokuyoの検証結果と合わせて読むのがよいです。
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
POINT 4. メッシュチェアの欠点
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。
お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、
いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまう
ケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢での作業が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
- 374 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 08:46:24.05 .net
- アーロン海賊製
- 375 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 08:52:08.95 .net
- アーロンは普通に座りにくい
- 376 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 09:53:00.90 .net
- いや、オナニーする時は安い肘掛もないやつが1番気持ち良くできる つまり高級椅子1脚と安価な椅子1脚持ちがよい
- 377 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 09:55:07.47 .net
- 信者になれば気にならないんじゃないの？
- 378 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 10:02:14.28 .net
- バロンまだかよ？
- 379 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 10:09:59.21 .net
- 貴族なんだからゆっくり待て
- 380 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 10:11:13.25 .net
- 横になってするやつもいるし立ってやるやつもいるんじゃね、椅子の上で無理にすることないやろ…ｗ
- 381 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 10:23:12.09 .net
- オナニーする時はリクライニングが倒れルのがいいよ
だから倒れないアーロンやバロン、シルフィーにサブリナはアウチだね
- 382 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 10:24:26.16 .net
- >>380
今時はおかずがパソコンにある人が大半だろうから椅子の上が多くなるのでは？
- 383 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 10:52:18.20 .net
- オナニーするならHARAチェアだな
- 384 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 10:54:38.93 .net
- オナニーチェアのナンバーワンどれや
- 385 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 10:55:45.96 .net
- スピーナ
- 386 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 11:47:56.89 .net
- >>384
リクライニングできる奴
エンジョイやコンテッサ
- 387 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 11:50:41.26 .net
- 最低条件としてヘッドレスト+リクライニングが固定できないとあかんな、アームはない方がやりやすい気もするけどそれだけのために外すのはちょっとｗ
- 388 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 11:57:43.38 .net
- 椅子を汚さないという点に置いては前傾が出来るアーロンが強いんだが
いかんせんオナニー向きでは無いよな、中々難しい課題だ
- 389 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 12:02:03.22 .net
- >>388
エンジョイ最強！
これが俺のオナポジだ！
http://www.livinghouse.co.jp/wp-content/uploads/IMG_10931.jpg
- 390 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 12:40:31.18 .net
- エンジョイ&エキサイティング!!!
- 391 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 12:53:42.95 .net
- 邪魔な肘置きが後ろに倒れるバウが最強って事か
- 392 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 13:10:59.73 .net
- エンジョイ厨と中古叩き不潔男の2名はいつまでこの仕事続けるんだ？
- 393 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 13:14:02.64 .net
- 面白いと思ってるんでしょう。放置でいいかと
- 394 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 13:15:59.78 .net
- バウヒュッテは確かにオナニーしやすいね
ロータリーアームは素晴らしい
- 395 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 15:09:26.51 .net
- 14年ぶりくらいでレザーの椅子にしてみたが暑いわ。
アーロンに戻るか・・・
- 396 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 15:20:27.94 .net
- >>392
２名だかなんだか知らんが
>393みたいなアーロンの不自然なアピールよりマシだろ
- 397 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 15:23:54.45 .net
- 14年落ちくらいの中古ｱｰﾛﾝにしてみたが臭いわ。
リープに戻るか・・・
- 398 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 15:26:41.74 .net
- どこが便利かって意見より、どこが不便かもキチンと書いて欲しいわ
完璧な椅子なんてあり得ないんだし、販売してる側は利便性しか言わないんだからさ
- 399 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 15:46:45.37 .net
- そういう見方を望む人は、一生いいものに出会えないタイプ
製品を見下し自分が賢いと思わないと理性が保てないかわいそうな人
- 400 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 16:21:11.86 .net
- 結局使ってみないとわかんないからね
2次元の情報収集だけではホントのところはやっぱわかんないよ
- 401 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 16:22:36.34 .net
- 不便を連ねてもそんなの人によるからわからないんだよね、ならいい所書いたほうがいいわな
- 402 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 17:08:13.40 ID:Gc4vxAdKP
- 座面モールドウレタンが座面がメッシュより快適である証拠（まとめ）
kokuyoの検証実験
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
workaholicの最適な1脚を選ぶためのPoint4
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
(挿絵で「本当にいいのかね？」と例示があるのは明らかにアーロンチェア）
代表的な国産チェア製造販売会社が座面がメッシュのチェアを現在販売していない現状
岡村製作所 0120-81-9060 2005年発売バロンが最後
kokuyo 0120-201-594 2006年発売Chadwickが最後（ただし会議用チェアとしては重ねて整理すれば嵩張らずに重ねやすい利点から2006年スタッキングチェアは販売が最後）
Itoki 0120-164-177 ホームチェアとしてはVess Real(KV2)2008年までの販売が最後。オフィスチェアとしての販売なし。
内田洋行 0120-077-266 販売なし。
結論
アーロンチェアは時代遅れ。座面がメッシュのチェアの製造しかない
エルゴヒューマンにも疑問符。
- 403 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 17:05:20.75 .net
- マイナス情報以外はステマだからいらないよ
信憑性のあるマイナス情報が試座した自分にとって問題無かった時に
購入意欲が増すことが多い
- 404 ：393：2014/08/07(木) 17:35:18.06 .net
- アーロン → エルゴヒューマン → コンテッサ → セトゥーラウンジチェア → Leap Work Lounge
で現在に至る。原点回帰しようかと。アーロンから買い替えたのは壊れたことと他の椅子を試してみたかった訳で。
つーか家に今3つあるよｗ
なんかダウンコート着て椅子に座ってる感じで、ちょっと耐えられん。
- 405 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 17:43:40.18 .net
- 椅子学者かよｗｗｗ
そんなあるなら夏場はメッシュの使えよｗ
- 406 ：393：2014/08/07(木) 17:59:53.93 .net
- エルゴはあげちゃったし、コンテッサは合わなくて嫌い。SETUも高さが合わなくて無理して使ってた。高さと角度が調整できればすごくいい椅子なんだけどね。
で、今日届いたLeapトータル35万もかかった椅子が数分で不満出てきて、アーロンを買うか考え始めているのですよ。
問題はそろそろ処分しないと置き場が無い。
- 407 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 18:26:20.18 .net
- じゃあコンテッサ貰うわ
- 408 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 19:11:08.91 .net
- >>406
そんなアナタにはきっとEnjoy&Excitingがぴったりフィット！
- 409 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 19:12:56.04 .net
- そんなイスねーよゴミ
- 410 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 19:15:47.36 .net
- >>404
俺もカメラバッグはアホみたいに何個も持ってる
金がある人は椅子でもドツボに嵌りそうだよなw
俺も買っても他のものも気になってすぐ返品しまり売って買い直すから気持ちは分かるよ
エアコンでも返品して買い直しちゃったくらいだからねw
でも椅子はでかいからそれは大変だな
金を持ってたらやったかもしれんが
- 411 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 19:32:40.14 .net
- >>406
セトゥーは作り込めば結構良さそうな椅子なんだけどなぁ。 座ったことはないけどｗ
コンテッサは同意。 アーロン回帰か…やっぱ良いんだなぁ
- 412 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 19:35:56.05 .net
- アーロンはワーキングチェアとしては普通にいいよな
背もたれの追従が他社圧倒してる
しかしリクライニングではエンジョイのが上だし、コスパは最高
- 413 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 20:20:27.05 .net
- >>395
ラウンジは座面が馴染むまでに多少、時間かかるんじゃね？
スピーカーのエイジングみたく。
まぁ、あくまでイメージだが。
しかし、結局アーロンが一番無難ってことかw
- 414 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 20:29:01.84 .net
- >>413
でも家でアーロンはいらんだろ
アロニーはポジション悪し
エゴニーでエンジョイしようぜ！
http://www.livinghouse.co.jp/wp-content/uploads/IMG_10931.jpg
- 415 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 20:31:45.96 .net
- >>202の画像www
- 416 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 20:45:57.73 .net
- >>414
でもアロニーもあの独特のハンモックのような揺り返しで前にオナホセットして椅子を前後に小刻みに揺らせば悪くないかもなw
- 417 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 20:51:23.59 .net
- まーたアーロンアンチか
どうせ座ったこともねえくせにあれこれ言ってるんだろ？
貧乏人はやだねえ
- 418 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 20:52:56.84 .net
- >>416
それならロデオマシーンとかのが全自動で良さそうw
- 419 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 21:08:13.98 .net
- アロニーとか反発力があって無理や、バロニーこそ嗜好
- 420 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 21:20:03.19 .net
- >>362
実は納期が2週間ぐらいあって、まだ届いてないねんな～。
試座してみてよかったのと、他のチェアはメッシュが多い中モールドウレタンの安心感(ハンモックとベッドの違いみたいな感じ?)、
そして一番はデザイン(特に脚部とかアームレスト)が気に入ったこと。あと前傾が自分には合っていた。
届くの楽しみやわ～!!
- 421 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 21:30:02.75 .net
- >>420
ああ、祭りで四万で売ってたやつかw
- 422 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 22:45:08.40 .net
- >>420
届いたらデスクと一緒の画像付きでレポよろしゅうたのんます
- 423 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 22:45:55.48 .net
- アイコのr5775ポチった
試し座りしてないからあれだが、まぁ大丈夫だろう…
- 424 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 22:59:47.25 .net
- 漢は黙って試座無し購入
- 425 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 23:40:20.72 .net
- 床座だと腰が痛むので
思い切ってワーキングデスク置きました
部屋はナチュラルテイストで白、ベージュ、黄緑でまとめてます
エフのメッシュかセイルで決めかねてます
【性別】男
【身長】166cm
【体重】58kg
【用途】自宅学習とPC 8：2
【使用時間】 平日6時間 土日10時間
【現在使用中の椅子】ダイニングセットの椅子を代用
【予算】8万ぐらい
【中古可？】不可
【備考】部屋の雰囲気をぶっ壊すような椅子は置きたくありません
どっちを選ぶにしても緑系にしようと思います
- 426 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 00:07:57.19 .net
- >>425
机がどーいう机かもかこうぜ
- 427 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 00:21:28.74 .net
- >>425
エルゴヒューマンプロ
- 428 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 00:28:18.65 .net
- >>425
それならセイルチェアかなぁ
- 429 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 07:07:28.09 .net
- >>425
エンジョイ&エキサイティング!!!
- 430 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 07:46:08.25 .net
- 男なら黙ってスピーナ買え
- 431 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 08:16:50.22 .net
- スピーナス
- 432 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 08:53:22.34 .net
- >>404
ウィルクハーンとか行こうぜ！
- 433 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 09:20:47.87 .net
- "バロン (Baron) チェア 【ハイバック】 シルバ-フレーム 可動肘 座クッション ホワイト
ご注文商品のお届け予定日が現時点で確定していないことをお詫びいたします。
現在、お客様に商品のお届け予定日をお知らせできるよう、調整を続けております。
誠に申し訳ありませんが、調整のうえ、仕入先から入荷の見込みがないことが判明した場合、またはご注文数が入荷数を上回った場合、
やむを得ずご注文をキャンセルさせていただくこともありますので、ご了承ください。
商品のお届け予定日が確定しだい、Eメールでお知らせいたします
- 434 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 09:30:37.34 .net
- ホワイトバロン死亡ｗ
- 435 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 09:38:12.09 .net
- ホワイトバロンはまだ誰も届いてないのか？
- 436 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 09:39:42.41 .net
- ブラックバロンはもう発送されたはず？、オレンジバロンは未確認
- 437 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 09:42:14.39 .net
- >>431
やん、エッチン(#^.^#)
- 438 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 10:18:38.45 .net
- >>436
ブラック届いたで
完成品の椅子って箱がでかいんやな
でもバロンいうたらレッドバロンやな
- 439 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 10:25:01.24 .net
- ブラックはメッシュタイプだったんだっけ、白はクッション部分が品切れでもしたんだろうか
- 440 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 11:08:01.08 .net
- >>423
愛子良さそうだよな
レポよろ
- 441 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 11:38:45.91 .net
- 10万越えは買い替えには馬鹿らしい価格だから買うなら徹底的に試座して
一つのものを10年以上使うし壊れたら徹底的にディスる
そういう覚悟で売らなきゃいけない価格帯だろうにハードル下げんな
- 442 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 12:19:36.29 .net
- 10万オーバーでも5年持てばいいわ
- 443 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 12:21:13.00 .net
- 黒作って力尽きたんか？
キャンセルになったらさすがに気の毒すぎるな
- 444 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 12:34:58.94 .net
- 注文が少なかった順にやってるんじゃね
一番注文が多かったであろうホワイトは最後に余力が残ってたら
- 445 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 12:35:02.72 .net
- お盆休みに入るせいだろ
- 446 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 12:49:36.72 .net
- 白は不人気だから部品が足りないんだろ
黒以外は三ヶ月待ちです的なあれだよ
- 447 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 12:51:58.08 .net
- amazonバロンキャンセルするかもとかふざけんなよ
時間かかっても良いから絶対届けろよクソが
- 448 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 12:57:21.76 .net
- 納入予定日になったから自動的にメール出しただけだろ
別のメールで納期9月過ぎってあったじゃん
- 449 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 13:27:55.41 .net
- >>447
そんな理不尽な奴にはこっちからキャンセルしてやれ
- 450 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 13:34:35.73 .net
- それはしないよ
買えなかった情弱の為にもなんともしてでも手にいれる
- 451 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 14:27:07.82 .net
- まけ組みホワイトとかち組みブラック
- 452 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 15:04:20.12 .net
- ブラックってハイバック？
- 453 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 15:15:09.90 .net
- 50%セールの時はamazonに在庫がそれぞれ数台あったんだよなあ。
あの分は確実に発送されてると思うが、それ以降の注文殺到は勘弁って流れか？
- 454 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 15:25:18.78 .net
- 白バロンは他のスレにもコピペされてたから尼だけで1000台くらい行ってそうな気がするｗ
- 455 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 15:33:04.76 .net
- 在庫をセールしただけなら分かるんだけど、新規取り寄せになったらオカムラ利益出るのかこれｗ
- 456 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 15:41:47.62 .net
- 尼が個数じゃなくて時間内でずっと注文受け付けてたのが悪いんだよ、どう考えても生産間に合わない
- 457 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 17:23:20.45 .net
- >>455
出ないのは尼だよ
- 458 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 17:59:50.41 .net
- 出ないのは屁だよ
に空目した
- 459 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 18:44:55.27 .net
- またセールやってくれないかなあ
プレゼントしたい
- 460 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 19:32:30.32 .net
- >>454
行くわけ無いじゃん
パンピーに椅子に3万以上って20万円のテレビ買うくらいの高さだよw
しかもヘッドレストあったわけでもない凡庸な椅子
転売屋くらいしか買ってないだろう
- 461 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 19:45:51.60 .net
- 転売ってもこの大きさだと1個しか買ってないんじゃないか
箱から出さないと部屋に入らないやつ多いと思うし、転売するなら箱から出せないから何個も買ったテンバイヤーはきっと馬鹿ｗ
- 462 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 19:46:49.53 .net
- そもそも送料が高く付くだろうし転売してもあまり利益にならないのでは
- 463 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 19:49:03.31 .net
- 転売して儲かるなら買いたいだろ
はやく売れて買えなかっただけ
- 464 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 19:50:37.42 .net
- 半額以上だし
充分もうかる
- 465 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 19:55:47.56 .net
- 重くて箱ごと運べなくなる
- 466 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 19:58:56.48 .net
- お前らみたいなアホを釣るんだよw
バロンなんてエンジョイ以下なのに
バロスバロスw
- 467 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 20:00:32.72 .net
- エンジョイ持ってるけどクソだな
ゴミ箱に捨てるわ ポイ
- 468 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 20:00:45.93 .net
- 送料って尼なら無料だしオクで売るなら相手持ちだろｗ
- 469 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 20:12:01.89 .net
- >>468
あっはっはっバロスw
送料が高くなれば落札金額も下がるのだよ坊や
- 470 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 20:16:56.79 .net
- アーロン以外は糞なのがまだわからないのかよwww
- 471 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 20:41:18.48 .net
- enjoy厨は価格とか含めて判断してる分理解はできる（俺は絶対嫌だけど）
むしろ20年前のアーロンをいまだに信じ続けてるやつが一番バカだなとは思う。
- 472 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 20:44:32.72 .net
- amazonはバロンいくらで仕入れてんだよ
- 473 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 21:22:48.67 .net
- 2万
- 474 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 21:23:44.47 .net
- アーロンは高く仕入れられているから高級品だ！
- 475 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 21:33:04.20 .net
- アーロンは作りからして他の椅子とはレベルが違う
アーロンに座った後は他の椅子はおもちゃだよ
- 476 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 21:40:31.72 .net
- でも、オナニーできないんですよね
- 477 ：393：2014/08/08(金) 21:42:50.33 .net
- ハーマンミラー → ポルシェ
オカムラ → トヨタ
こんなイメージ
- 478 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 21:54:11.44 .net
- と、ポルシェに乗ったこと無い人が言っております
- 479 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:11:49.92 .net
- バロンにしてもエンジョイにしてもアーロンにしても、どれくらい持つの？
間違ってメッシュ破れたら、あっというまに終わりですよね。
- 480 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:14:17.50 .net
- ウィルクハーンはどんなイメージなの
- 481 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:15:22.78 .net
- アーロンに関してはメッシュの破れ12年大丈夫やんけ、どっかの男爵はたった3年
- 482 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:17:51.81 .net
- >>477
価格の比率も考慮すると
700万出してケイマンよりも500万でクラウンの方が使い勝手も良くて快適、
なにより日本人に合わせて作られてるってことか
- 483 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:20:40.95 .net
- >>481
その分価格に乗せるんだから意味無いじゃん。
ジャパネットの金利手数料は全て負担しますと同じようなもん。
- 484 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:24:53.93 .net
- アーロン12年以上ハードに使ったけど、ランバー割れとバナナぼろぼろ。あと音がするようになった。
リクライニング固定はちょっと外れやすくなった。これは他の椅子では起きない現象かも。最近は改善されてるかもしれん。
メッシュは破れない。とても丈夫な素材。
保証期間すぎたら修理より買い替えだな。
- 485 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:25:53.83 .net
- >>484
うpしてよ、ぜひ見てみたい
- 486 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:29:20.64 .net
- 向こうだとアーロンは８００ドルくらいだっけ？
- 487 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:31:22.53 .net
- アレな考えだけど、12年近くになったら修理にだしてそれオクに出しちゃえば良いんじゃないか
修理あがりならすぐ売れるんじゃね？
- 488 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:32:54.89 .net
- >>485
初期型で修理費も結構するから破棄しちゃったんでもう無いよ。実際ちゃんと壊れず？に使ったという報告ね。
どうでもいいが昔のほうがアーロン安かった気がする。
- 489 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 22:34:54.27 .net
- 昔っていうかアーロンは去年？だったっかに値上げしたよ
- 490 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 23:04:59.77 .net
- >>477
トヨタにしては高過ぎない？
カローラはエルゴヒューマンだろう
大衆的な値段で買いやすく性能もいい
- 491 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 23:35:16.74 .net
- PCゲームメインでたまに動画見たりする使い方だと
トレンザ・ウィザード（柔らかめ）
カロッツァ・フィーゴ（硬め）
このへんが結局安牌だな
ちょっと高いの買うならスピーナ
- 492 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 00:00:35.43 .net
- >>490
エルゴヒューマンは国内企業でないからカローラではないな
というかいまさらカローラって言わないよねｗ
アクシオとかフィールダーて言わないかい？
- 493 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 00:13:01.15 .net
- >>484
アーロンってリクライニング固定できないんじゃないの?
- 494 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 00:13:10.77 .net
- >>492
車としての知名度は圧倒的にカローラだろ？
アクシオとか言われても男の俺でさえどんな車か思い浮かばない
カローラも生産は中国だしな
- 495 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 00:14:08.85 .net
- エルゴヒューマンは上海汽車あたりだろ
- 496 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 00:33:36.36 .net
- >>486
そう、ヨーロッパでもほとんど同じで米国製
日本はバカ信者がいるから中国製で５割増し
ほとんどコスト増にはつながらない１２年保証つけときゃ喜ぶんだからチョロいもんよ
- 497 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 00:46:35.65 .net
- >>494
残念ながらある程度年齢以上じゃ無いと・・・
今カローラって車種無いし
- 498 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 01:36:38.14 .net
- >>497
え？カローラ今でもあるだろ？
- 499 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 02:36:20.24 .net
- カローラは絶賛発売中じゃね
コロナの事かな？
- 500 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 02:56:24.09 .net
- アクアでいいよ
- 501 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 02:58:11.67 .net
- >>500
アクアはトランク小さいし運転しにくい
今ならカローラハイブリッドだな
- 502 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 03:01:05.49 .net
- お前らよー
何の話してんのよ？
- 503 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 08:29:30.13 .net
- >>477が悪いわ
ポルシェとトヨタって例えの意味がわからん
- 504 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 09:07:55.35 .net
- マジレスすると100万ちょっとのカローラは椅子のランクで言えば2万以下のニトリのタンパレベルかと
エンジョイが300万のクラウンレベルかな
エルゴヒューマンがトヨタの高級車レクサスかと。
岡村がメルセデスベンツ
ハーマンミラーがBMWだね
- 505 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 10:14:18.07 .net
- >>504
エルゴヒューマンProオットマンを使っているけど、愛車メルセデスEクラス本革
シートと比べても座り心地は決して悪くない。
ただしクルマのシートはランバーサポートを含むあらゆる微調整が電動で行える
上に、メモリーもついているので金の掛かり方は比べものにならないはず。
- 506 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 10:18:31.98 .net
- たとえ話をはじめるやつは例外なくめんどくさいという好例やな……
- 507 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 10:23:11.64 .net
- まあ椅子で蘊蓄語る時点で世間的にはめんどくさいやつなんだけどな
- 508 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 10:25:38.09 .net
- 座れよ、さすれば道は開かれん
- 509 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 10:26:38.14 .net
- エルゴヒューマンって自分で組み立てないといけないんでしょ？
カローラがいいとこだよね
- 510 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 10:31:38.58 .net
- それに比べてアーロンは椅子の王様
世界最高級の車に相当するだろう
- 511 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 11:25:53.20 .net
- エンジョイ音頭ーーーーーーーー！！！！
- 512 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 11:39:45.34 .net
- >>503
ドイツと日本ということだけど、それもわからんやつ多すぎだ・・・
- 513 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 12:08:03.62 .net
- アホな例えする奴が悪いな
- 514 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 12:13:03.18 .net
- これぞ夏休み
- 515 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 12:17:19.88 .net
- でもあちらではそこまで高くないみたいだし
大衆車って感じじゃねえのけ？
- 516 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 12:26:55.79 .net
- ハーマンミラーはフォードだろって言いたいだけじゃね
- 517 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 12:28:12.00 .net
- キッズだらけやな
- 518 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 12:34:25.28 .net
- >>480
ドイツのセンスを感じるアウディ
- 519 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 12:35:00.27 .net
- アーロンはアメ車
- 520 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 12:54:07.94 .net
- アメリカ人が丹精込めて組み立ててるんや、ええやろ
- 521 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 13:03:12.94 .net
- >>512
お前はまだ何が間違ってるのかわかってない
- 522 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 13:18:26.80 .net
- で、椅子に例えるとどんな感じ？
- 523 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 13:20:24.36 .net
- もうええわ、つまらん
- 524 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 13:33:10.29 .net
- アーロンはマッスルカーってこと？
- 525 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 13:34:43.67 .net
- アーロンはフォードのフェスティバ
- 526 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 13:47:21.72 .net
- >>520
日本で売られてるアーロンは中国で組み立ててるらしい
て事はヒュンダイだな
- 527 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 14:28:03.37 .net
- リープはどうなの？
- 528 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 14:34:44.08 .net
- 後傾最強はコイツだったわ
http://www.hhstyle.com/products/detail.php?product_id=3527
http://www.sedus.com/se/global/images/products/product-page1/open-up/open-up-08.jpg
http://www.sedus.com/se/global/images/products/product-page1/open-up/open-up-07.jpg
http://www.sedus.com/se/global/images/products/product-page1/open-up/open-up-10.jpg
ちなみに、ワーカホリックの一番奥にひっそり展示してある
- 529 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 14:40:17.05 .net
- >>528
その椅子の使用イメージ見ると防波堤での釣り用椅子かと思ったわ
http://www.hhstyle.com/upload/save_image/smmain/749000100sm11.jpg
- 530 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 15:04:58.20 .net
- >>509
いや、だから単純に値段で比較してるから
椅子の世界の1万円が車で言えば100万円なんだよw
つまり世間の人は出しても200~300万円で自家用車買うだろ？
エンジョイでも十分椅子としては高級車に入るし
10万の椅子とかいったら、ベンツとかフェラーリ買うような酔狂なことなんだよw
ここにいたら三万円なんて安物と錯覚するがな
- 531 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 15:13:04.34 .net
- >>530
安物椅子は軽か自転車だろ
エルゴヒューマンはカローラ
カローラすら持てない家庭もたくさんあるしな
- 532 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 15:32:27.69 .net
- >>531
でも多くの人の自宅の椅子は二万以下だよ
オフィスも安物の空気椅子のが圧倒的に多いし
- 533 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 15:53:44.03 .net
- エンジョイ厨並に気持ち悪いのわいてきたな
それともエンジョイ厨か？
- 534 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 16:17:38.29 .net
- エンジョイキングですよ僕は
- 535 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 17:02:35.86 .net
- エンジョイ厨vsアーロン厨
- 536 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 17:17:48.14 .net
- 尼バロンきた
ええのかったわ
- 537 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 17:41:20.99 .net
- >>536
何色だよ
- 538 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 17:42:39.35 .net
- >>537
男なら黒に染まれ
- 539 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 17:57:19.92 .net
- >>536
もうちょっとkwsk
- 540 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 18:28:19.67 .net
- >>539
イタリア人天才デザイナーによるデザイン、
日本国内製造のバロンが到着したって事だろ
- 541 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 18:32:53.01 .net
- 養殖物のバロンは色がくすんでる
- 542 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 18:57:56.66 .net
- 養殖物www
- 543 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 19:06:52.84 .net
- 中国産養殖ウナギの危険性は異常
- 544 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 19:22:21.14 .net
- 早くホワイトとオレンジバロンの養殖しろよ
- 545 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 19:27:39.39 .net
- んだと！焦らすとションベンイエロー送りつけっぞ！！
- 546 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 19:55:00.35 .net
- やっぱり大型ヘッドレストいいな
俺も追加したいけどうちのコンテッサは古いから色が無いんだよな
色違うのを買ってツートンにするか思い切って本体ごと買い直すか
- 547 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 20:12:42.76 .net
- >>546
今は何色使ってんの？
- 548 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 20:34:23.24 .net
- >>546
コンテッサは固定ヘッドレストしかないよ
- 549 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 20:43:55.91 .net
- >>547
確かローズだったはず
>>548
実はその事実は俺も知ってるんだなこれが
- 550 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 21:04:13.24 .net
- みんなチェアマットとか使ってる？
IKEAのチェアマット買おうと思ってるんだけど
- 551 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 21:10:31.65 .net
- ウレタンキャスター買えば大抵は大丈夫だよ、畳だったりしたらあったほうがいいとは思うけど
- 552 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 21:12:17.59 .net
- >>551
カーペットなんだけど、跡がついたりしないかなと思って
カーペットでもウレタンキャスターにした方がいいかな？
- 553 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 21:15:00.04 .net
- カーペットならたった5-6点で体重を支えるキャスター使う時点で
どうやっても跡が付くから諦めるかチェアマット敷け
- 554 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 21:16:28.48 .net
- >>553
チェアマット敷きます
- 555 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 21:17:00.15 .net
- カーペットってならウレタンキャスターはいらないね、気になるならマット買えばいいよ
- 556 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 21:43:46.92 .net
- 畳なら？
- 557 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 22:37:16.03 .net
- もうレザー2日目にして耐えられずアーロンぽちってしまったｗ
- 558 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 22:38:13.97 .net
- >>557
エンジョイにすればよかったのに
- 559 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 22:54:52.12 .net
- >>557
中国製とアメリカ製、どっち買ったの？
- 560 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 22:58:35.28 .net
- アーロン輸入が正解だったのか
- 561 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 23:25:11.28 .net
- どうやってアメリカ製買うの？
- 562 ：名無しさん＠３周年：2014/08/09(土) 23:29:15.23 .net
- 普通に楽天で購入。今回は早く替えたい。
輸入は費用が尋常じゃないからするべきではない。
- 563 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 00:35:57.69 ID:VEOYHIwTR
- 誤った見解を正す。その１（メッシュを座面とするチェアの不適切性）
つまり，座面をメッシュとする代表的なチェア：
アーロン・チェア，ミラ・チェア，ミラ・チェア２やエルゴ・ヒューマン社のチェア全般
をご購入の際には，このデメリットを考慮した上での判断が必要です。
実際，kokuyoの検証実験において，座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュ
のチェアの体圧分散を比較すれば，座面がモールド・ウレタンのチェアのほうが座り心地
がよいことが「科学的」に検証されています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
これらを要約すれば，
アーロン・チェアに代表される座面がメッシュの椅子は, 体圧分布を測定すれば，太ももの外側
への集中が大きくなり，座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか，
無意識に「歪んだ姿勢を作る」といいます。また，体圧分布を比較することで，長時間座るのに
適した座面の素材はウレタン・クッションと検証されています。さらに，従来モールド・ウレタ
ンは座り心地に優れた効果を発揮する反面，熱がこもり易い特性がありましたが，モールド・ウ
レタンの表面にスリットを入れることでこの課題を解消して，飛躍的に放熱効果を高めたとあり
ます。したがって，
モールド・ウレタンの座面が蒸れることを杞憂する必要もないのです。実際，最新のモールド・
ウレタンであるならば，kokuyo自社による創意工夫によらなくとも，
http://www.fujimax.co.jp/index.php?data=./data/cl6/
モールド・ウレタン自体が十分な通気性を兼ね備えるように改良されています。
- 564 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 00:42:29.71 ID:VEOYHIwTR
- さらに，従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面，熱がこもり易い特性
がありましたが，モールド・ウレタンの表面にスリットを入れることでこの課題を解消して，飛
躍的に放熱効果を高めたとあります。したがって，
モールド・ウレタンの座面が蒸れることを杞憂する必要もないのです。実際，最新のモールド・
ウレタンであるならば，kokuyo自社による創意工夫によらなくとも，
http://www.fujimax.co.jp/index.php?data=./data/cl6/
モールド・ウレタン自体が十分な通気性を兼ね備えるように改良されています。さらに，高級
チェアの販売で有名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」
でもkokuyoと同様な主張があります：
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
コピペすれば，
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈み
ます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うこ
とで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが
激しくなるので、特に注意が必要です。
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れ
て痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢での作業が多い人は注意
してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が
開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このよ
うなデメリットにも目を向けてください。
- 565 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 00:44:44.46 ID:VEOYHIwTR
- この諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」
です。 上記の主張は，座面がメッシュとファブリック生地を比較しているだけでクッション素材
（モールドウレタン）との比較がないのは，比較の必要がないほどに，座面がメッシュのチェアは
体圧分散が不適切に偏っているからです。kokuyoの主張とworkholicの主張の共通点にご着眼下さい。
座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェア）ならば，
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。
がkokuyoとworkaholicの共有見解なのです。
この主張が正しいならば，
アーロン・チェアやミラ・チェアを素晴らしいと賞賛するユーザーは，座面がモールド・ウレタンの他のどの
チェアでも快適に座れるユーザー
と言うことになります。唯一の優位性があるのであれば通気性の1点です。
- 566 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 00:47:32.63 ID:VEOYHIwTR
- 座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界
の高級チェア製造会社の販売実績を探っても正しいことは間違いありません。
steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。
日本では正しく認識されていないようですが，steelcase社は欧米では世界一の売り上げを
誇るオフィス家具製造販売のグローバル・リーダーであり，ハーマン・ミラー社など寄せ
付けない世界規模の会社です。最後に，日本を代表する椅子製造会社が，座面をメッシュ
とする椅子の販売実績などほぼない現実を書き添えておきます。無論，座面がメッシュの
チェアの優位性を認めていないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは，事務用回転椅子として，KNOLL社のChadwick(XKN-33-AA-BK)と
いうチェアを2006年に販売代理した販売実績あり。また，会議用椅子もしくはスタックィ
ングチェアの販売は，重ねて整理整頓する際に，嵩張らない利点があるので現行でも販売
中。（座面がクッションならば厚みがあるので重ねれば厚みが増す）公民館などの需要が
ある。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績なし
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績なし。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアを2008年に販売終了。
岡村製作所 0120-81-9060
2005年バロンチェア発売以降には，座面がメッシュのチェアの発売なし。
- 567 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 01:17:13.37 ID:VEOYHIwTR
- その２（12年保証の嘘）
しばしば，ハーマン・ミラー社のチェアを指して12年保証があるから品質が高いという主張を見掛けます。しかし，ハーマン・ミラー社のチェアならば12年保証を価格転嫁した販売価格であるのが現実です。
そこで，米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は，ランバーサポートとボスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても，2014年5月21日付けの為替で円換算すれば，
899ドル=101.17×899円=90951円
と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば，ボスチャーフィット調節付のアーロン・チェアは
764.15ドル=101.78×764.15=77775円
ランバーサポート付のアーロン・チェアならば
755.65ドル=101.78×755.65=76910円
です。
一方，日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。（日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません）
しかも，日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。
- 568 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 01:17:41.02 ID:VEOYHIwTR
- エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と，やはり，日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で，あるいは5万円以上の差額を余分に支払って，12年保証が実現している現実を，一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には，
ステマ要員に支払う対価
が含まれているのです。
- 569 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 02:18:37.35 .net
- 中国製キチガイもういいよ…
- 570 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 07:23:04.87 .net
- 別に中国製しかないならいいけどね
アーロンの場合欧米と違うもんを高値で売ってるってのが気に入らない
クオリティの問題だけじゃないんだよ
- 571 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 08:23:44.84 .net
- 「アーロン 輸入」でググると色々出てくるな
円高の時で、送料とか全部含めて10万切ってたみたいだな
今でもこれの倍の値段するなんてことはない
だろうから、
別に費用が尋常じゃない、なんて事はないと思う
- 572 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 08:44:25.54 .net
- >>548
>>549
おーい、コンテッサは可動ヘッドレスト（小型）と
固定ヘッドレスト（大型）の2種類だぞー
http://sowa-since1976.blog.ocn.ne.jp/baron/2013/03/post_8a7b.html
個人的にあの小さい方は歯医者のチェアみたいで気に入らんｗ
- 573 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 09:43:20.02 .net
- >>562
おーい、輸入はそんなに高くないぞー
- 574 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 10:59:14.86 .net
- おーい、中国産
- 575 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 10:59:56.02 .net
- >>572
「大型は」固定つー話だろう
- 576 ：543：2014/08/10(日) 12:26:10.54 .net
- >>572
大型ヘッドレストが良いなって話だったんですよ
あなたが安価つけたレスにさらに安価ついてるのだから、それくらいは読んでいただきたい
- 577 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 12:43:44.56 .net
- >>570
向こうと同じくらいには普通にできそうだもんな
- 578 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 13:09:51.23 .net
- 明日やっとサブリナ黒届く たのしみ
- 579 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 13:27:16.31 .net
- アーロン！！
- 580 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 13:54:30.47 .net
- 岡村もヘッドレストくらい互換性もたせればいいのにね
エルゴヒューマンはエンジョイと互換性あるから背もたれを交換することができるよ
- 581 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 13:55:31.36 .net
- アーロンはヘッドレストないよ！
- 582 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 13:56:10.23 .net
- そんなことしたら売れなくなるじゃないですか、互換もしないし可動もさせないよ
- 583 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 14:04:41.96 .net
- 自分はエルゴとか選択肢にないからなあ
エンジョイも
見た目が好きじゃない
- 584 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 14:05:51.92 .net
- >>582
演技入ったなw
- 585 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 14:06:26.21 .net
- エスカルゴマンっぽい
- 586 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 14:36:03.39 .net
- やっとアーロン たのしみ
- 587 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 15:08:06.96 .net
- >>578
おめでとう
自分は、併用している椅子が黒ばかりなのでホワイトフレームを選んだが、
見た目がかなり安っぽくて黒にしときゃよかったと後悔している
- 588 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 15:29:37.20 .net
- >>587
白は時間が経つほどみすぼらしくなるよなw
- 589 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 15:39:17.10 .net
- このスレではあまり話題にあがってないけど、ヘイワースのゾディチェアってどうなん？後傾で使う分にはバロンやコンテッサより全然快適だったんだが。
- 590 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 15:54:29.70 .net
- >>589
椅子なんて人によって合う合わないがあるから、
その椅子が快適だと感じたんなら君に合ってるんじゃない？
他人の体に合うかどうか聞いても意味ないよ
- 591 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 18:33:19.18 .net
- 台風の中、大塚家具へ行ってきたよ
1時間半粘ったけど、5～20万くらいのものは
違いは分かってもどちらが良いか言い切るのは俺には難しすぎた
ずっと座りたかったエンボディも座ったけど、座面が大きくてなんか違うような気がした
アーロンはふわふわ浮いてる感じはいいけど、PCに向かうには何か違う気がした
ヘッドレストがないのも気になる
色々座って、これが一番！最高！みたいに選べる人いるんかね？
一番高い物が一番気に入るみたいな分かりやすい結果なら良かったんだけど
俺の体はそんな敏感に反応してくれなかった・・・残念
ちなみにエンジョイの座面の保証は1年だそうです
あの値段でハーマンミラーみたいな真似はできないよね
- 592 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 19:00:41.21 .net
- >色々座って、これが一番！最高！みたいに選べる人いるんかね？
そうやって選んだ俺が通りますよ
- 593 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 19:17:06.99 .net
- >>592
最低でも1ヶ月は使わないとわからないよ
- 594 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 19:59:48.44 .net
- エルゴヒューマンのオットマン付買うた
ヘッドレスト含め高さ調整の稼働範囲が大きいのがとてもいいね
前掲やルックスにこだわらなければベーシックで十分かも
オットマンは多分滅多に使いそうにないわｗ なくてもいいと思う
- 595 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 20:03:19.81 .net
- >>594
うp
- 596 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 20:03:34.51 .net
- >>591
長時間は実際に買わないと分からない。
が、明らかに身体に合わない椅子は座った瞬間に気持ち悪いので分かる。
- 597 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 20:41:37.33 .net
- >>591
腰痛だとよくわかる
背もたれが合わないと気分が悪くなったりする
- 598 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 20:52:32.86 .net
- >>591
だから、まず用途を明確にすることが大切。
例えば、ノートPCならPC持ち込んで自分の家のデスクと同じ高さのデスクに座って、
最低でも３０分は実際の作業してみる。
そーすると、細かい点が解ってくる。
たとえば、太ももがとかヒザの裏がとか背中が腰とか、
ちょっと体をのばした時がとか挙げればきりがない点がな。
仮にお前がとりあえず、座ってみただけです的な感じだと解らないと思うぞ。
- 599 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 21:06:34.10 .net
- >>591
俺もそれ書こうと思ってたよ、多分あなたの感覚が普通。
ゴチャゴチャ宣う奴多いけど、ほとんど知ったかの思い込みだから。
好きなデザインやブランドで決めれ。
- 600 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 21:16:27.53 .net
- コンフォートシーティングの製品って基本組み立て式だろ？
フレーム分割されてるとかマジありえん
- 601 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 22:54:27.13 .net
- 一週間ぐらい使わないと正直分からないだろうな
- 602 ：名無しさん＠３周年：2014/08/10(日) 23:45:13.17 .net
- イトーキのYE8とかどう？
エルゴとどっちがいいかな
- 603 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 00:08:07.51 .net
- 安い椅子ばっかり長い期間座ってたら高級チェアの違いなんかわからないだろうな 結局直感で座り心地良い物選べばいい
- 604 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 00:55:41.07 .net
- 大塚行ったら、ストレスレスチェアのオフィスタイプが展示されとったわ
http://www.ekornes.jp/stressless-office
http://i.imgur.com/tnx9hOn.png
後傾リラックス重視なら間違いなく最強だろうな
短足には若干つらいが
- 605 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 01:03:23.66 .net
- 皮椅子はこりごり
- 606 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 01:35:59.29 .net
- 冬場は暖かくていいけどそれ以外は蒸れてやばい
- 607 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 01:53:41.66 .net
- 【性別】男
【身長】175cm
【体重】70kg
【用途】PC閲覧6：PC作業3：手書き事務2
【使用時間】1日あたり6時間
【現在使用中の椅子】PCデポで買った17000円のオフィスチェア(座面がへたってきたので座布団をしいています)(オレンジ色)
【予算】10万程度
【中古可？】OK
【備考】今の椅子は机に向かって本を読んだり文章を買いたりする姿勢を取るのがつらい。またクッションが完全にヘタってしまっていてお尻がいたい。
まったりとリクライニングを完全に倒して映画とかYoutubeを鑑賞したいが、腰が痛い。
ハーマンミラー専門店でアーロンチェアとセイルチェアが体にフィットしました
ミラ2チェアはあわなかった。
机は120x60の東急ハンズで買った足が鉄、表面が木の白色の机。
部屋の基調は白。
どうぞよろしくお願いします
- 608 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 02:00:27.96 .net
- アーロンでええやん
15万で10年以上いける
- 609 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 02:48:28.62 .net
- アーロンでいいじゃん
あと、リープは？
- 610 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 03:11:07.53 .net
- >>607
予算に納めるならアーロンの中古となろう。
またはセイルの新品だが……調整機能に不安があるかなあ。
どちらも前傾はあるから机に向かうときでもわりと大丈夫かと。
- 611 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 03:33:55.49 .net
- >>591
だろ？で、結局価格を考慮して、エンジョイがベストバイになっちまうだわさ
- 612 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 03:35:47.89 .net
- >>604
これはアグラをかいてもよさそうですね
- 613 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 03:36:34.18 .net
- >>607
君もエンジョイですね。
- 614 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 03:38:49.30 .net
- >>608-601
おいおい、内容見たか？
この用途でアーロンはないべw
アーロンはリクライニングチェアとしては糞でイケアのマルクス以下だぞ！
リクライニング固定もできないんだから
リクライニング倒して映画鑑賞の段階で、アーロンはない
エンジョイかエルゴヒューマンがベスト
- 615 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 04:00:51.37 .net
- >>611
保証期間が短すぎるやん
すぐ粗大ゴミになったらたまらん
- 616 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 04:17:31.40 .net
- >>615
岡村と同じ安心の三年保証ですが何か？
- 617 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 04:30:47.69 .net
- リクライニングして映画を観るなら無段階リクライニングじゃないと。
という事でエンジョイは除外したほうがいい。
- 618 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 05:38:07.17 .net
- >>616
座面のメッシュは破けても1年しか保証しないってさ
- 619 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 07:01:38.46 .net
- ニトリの3万の椅子試座できないかな
- 620 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 07:08:52.47 .net
- >>619
ニトリの店舗いけば座れるんじゃね？
ただニトリに3万出すくらいならちゃんとしたメーカーの椅子買ったほうがいいと思うが
- 621 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 07:54:38.14 .net
- >>618
それは岡村もそうじゃないの？
- 622 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 07:55:29.56 .net
- >>620
ハーンはネット限定と書いてあるよ
ただハーンならシールドでもいいとは思うけど
- 623 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 08:12:49.95 .net
- >>621
違うんじゃね？
- 624 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 08:16:13.39 .net
- >>607
まず、机の高さをどーなのよ？
例えば、アーロンなんかは座面の奥行きが深めだから
ちょっと低めの座面や机にしないと太ももが痛くなったりする。
さらに、アーロンじゃない座面の奥行き調節出来る椅子でも、
座面の奥行きを深めに設定した方が座ってて楽だしリラックス出来る。
だから、映画やyoutube鑑賞を考慮に入れると、
低めのデスクで座面奥行き深めの低めになるのが望ましい。
まぁ、勉強しかしないなら、
座面浅めに調節して、多少高めのデスクでもおk
さて、アーロンはヘッドレストがないけど、
一応、メッシュでその辺の椅子よりはリラックス出来る。
さらに前傾チルトもあるから、
一応、"無難な" 所としてお前の用途にはあってる。
しかし、お前さんがもっといいのをとなると非常に難しい。
正直、俺にはわからない。
いっそのこと、PCなどでの映画等観賞用のリラックスチェア&デスクと
机に向かって本を読んだり文章を買いたりするための椅子&デスクをわけたらどーだ？
そうしないと、不満なく両方にサイコーってものはないんじゃないか？
ちなみに、コンテッサが前傾にも対応出来るという話があるが、
俺はバロンしか試座したことないのでわからん。
仮に前傾対応ならコンテッサのデカいヘッドレストバージョンが
要望に一番合ってるかもしれない。
- 625 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 08:25:04.82 .net
- >>621
修理例を見ると2年はあるようだ
2年か3年か岡村に訊いてみてよ
- 626 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 09:37:46.85 .net
- >>601
逆だよ
大概の人は1周間で慣れてしまう、というか意識しなくなる
- 627 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 09:52:58.55 .net
- >>624
分けるってよく言ってる人いるけど、寝室は日本の家庭だと6畳が多いだろ？
2つも置けるスペースなんてあるかよ！
- 628 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 09:56:46.20 .net
- >>625
一年だろ
http://www.okamura.co.jp/inquiry/faq.html
大体どこも経年劣化部分は一年
可動部二年
構造体が三年だ
アーロンだけメッシュ破れも保証するみたいだが、限度はあんじゃないの？
一年ごとに破れて12回も流石に保証しないだろ？
- 629 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 10:01:13.22 .net
- ここに何故岡村が三年保証なのか言い訳してるが面白いなw
http://sowa-since1976.blog.ocn.ne.jp/baron/2012/03/post_3b4b.html
オフィスに下ろすことが多い岡村は三年なわけか
でも個人で使用する場合はアーロン方式のがいいよな
ま、その代わりアーロンは三倍の値段を踏んだくってるがなw
いやあんな椅子のコストは、せいぜい二万円か
なら、6倍の値段をとってる
アーロンの中古が安いのは保証なしだからか
- 630 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 10:25:22.15 .net
- 中古なんて買わないからどうでもいい
- 631 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 10:29:49.35 .net
- >>627
横レスだけど、PC作業は書斎を作るか最低限リビングに後ろから覗かれない
書斎コーナー作ってやって読書・書類コーナーは寝室にも作るのが理想的だぞ
パソコンの音って眠る上では結構邪魔だし、逆に書籍なんかはリビングに
納めると邪魔だし見栄えで趣味を制約されるのも馬鹿らしい
書籍を電子化する場合はリビング→PC、寝室→タブレットなのかな
- 632 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 10:38:30.86 .net
- 10年も使ってケツんとこ破れたら新しいのに買い換えるわ
保証なんて1年でいい
- 633 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 10:41:33.97 .net
- 今日にでもうっかりカッターナイフとかを落として>>632のメッシュが破けますように
- 634 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 11:02:41.43 .net
- >>631
寝室タブレットにちょこっと食いつくと
寝ながらipadmini retinaでの読書は最高だぞ。
部屋は寝る時のくらさで、
タブレットだからデスクライト的なものも作る必要なし。
読んでて自然に眠くなってきて、そのままスヤスヤ～。
- 635 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 12:09:08.80 .net
- >>617
コンテッサとかサブリナも無段階じゃないけど？
バロンは無段階でも倒れる角度が甘いからリクライニング向きではない
それに無段階は使いにくいよ
店頭で試してみ？
毎回同じ位置で止められないのでイライラする
無段階よりも、細かく段階ある方がいいな
エンジョイは四段階だが、六段会くらいがちょうどいいかも？
- 636 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 13:44:00.55 .net
- >>635
まーた嘘ついてるのな
- 637 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 14:45:52.51 .net
- >>633
それ自己責任で有償修理だろ
- 638 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 15:13:09.68 .net
- 本来メッシュなんて三年は破けないもんだからな
クッションのカバーのが遥かに穴が開きやすい
- 639 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 15:37:43.21 .net
- と、思うやんCAR
- 640 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 15:49:37.61 .net
- 穴あくってどういう使い方したら開くんだよ
ケツポケットに変なジッパーでもついてるジーンズでも履いてジッパーひっかけてんの
- 641 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 15:52:11.20 .net
- 汁は酸性らしいな...
- 642 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 15:52:35.42 .net
- 裸で座ってたら硬い棒で破れる
- 643 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 16:29:35.42 ID:LMCWtw6R9
- 1-1誤った見解を正す。
その１（メッシュ座面が優れているという嘘）
メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて疲れが蓄積されることが「科学的」に検証されています。座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタンであることも「科学的」に検証されています。
メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけです。
つまり，座面をメッシュとする代表的なチェア：
アーロン・チェア，ミラ・チェア，ミラ・チェア２やエルゴ・ヒューマン社のチェア全般
をご購入の際には，このデメリットを十分に考慮した上での判断が必要です。したがって，腰痛を煩う人が購入してはならないのが上記のチェアです。
実際，kokuyoの検証実験において，座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば，座面がモールド・ウレタンのチェアのほうが座り心地がよいことが「科学的」に検証されています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
これらを要約すれば，
アーロン・チェアに代表される座面がメッシュの椅子は, 体圧分布を測定すれば，太ももの外側への集中が大きくなり，座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さないばかりか，無意識に「歪んだ姿勢を作る」
といいます。また，体圧分布を比較することで，長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッションと検証されています。さらに，従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面，熱がこもり易い特
性がありましたが，モールド・ウレタンの表面にスリットを入れることでこの課題を解消して，飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
- 644 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 16:10:14.01 .net
- >>640
クッションは摩耗して簡単に穴が開くよね
これは高額安物関係なしに穴が開くからやっかい
- 645 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 16:10:27.39 .net
- 黙れフニャチン
- 646 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 16:11:12.57 .net
- あ>>642のことな
- 647 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 16:43:16.20 ID:LMCWtw6R9
- 1-2誤った見解を正す。
したがって，モールド・ウレタンの座面が蒸れることを杞憂する必要もないのです。実際，最新のモールド・ウレタンであるならば，kokuyo 独特の創意工夫によらなくとも，
http://www.fujimax.co.jp/index.php?data=./data/cl6/
にあるように，モールド・ウレタン本体が十分な通気性を兼ね備えるように改良されています。
さらに，高級チェアの販売で有名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張があります：
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
コピペすれば，
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上
に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢での作業
が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。 上記の主張は，座面がメッシュと
ファブリック生地を比較しているだけでクッション素材（モールドウレタン）との比較がないのは，比較の必要がないほどに，座面がメッシュのチェアは体圧分散が不
適切に偏っているからです。kokuyoの主張とworkholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェア）ならば，
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積される
ことがkokuyoとworkaholicの共有見解なのです。
- 648 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 17:03:07.58 .net
- >>642
ワークチェアで一体どういうプレイしてんのかkwsk
- 649 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 17:09:40.02 .net
- サブリナ届いたけど自由なリクライニング硬いな エンボディほど柔らかくない でもリクライニングが固定できるのはいいな
- 650 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 17:10:50.16 .net
- あとクッションの座面はクーラー入れないとやはり蒸れるな
- 651 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 17:37:02.88 ID:LMCWtw6R9
- 1-3誤った見解を正す。
kokuyoの「科学的」検証実験やworkaholicの主張が正しいならば，
座面が破れやすいのは，座面をモールド・ウレタンとするチェアではなくて，座面をメッシュとするチェアです。さらに悪いことには，破れれば強度が極端に下がり使用不能になるのも座面をメッシュとするチェアです。
したがって，アーロン・チェアやミラ・チェアを素晴らしいと賞賛するユーザーは，座面がモールド・ウレタンの他のどのチェアでも快適に座れるユーザー
と言うことになります。唯一の優位性があるのであれば，通気性の1点です。
- 652 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 18:41:21.64 .net
- >>649
強弱調整しても硬いですか?
- 653 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 18:55:27.13 .net
- エンボディとしか比べたことないけど硬い 大塚で試したらオカムラは全部硬い
- 654 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 19:18:01.88 ID:LMCWtw6R9
- 1-4誤った見解を正す。
高所にあって手が届かないものを取るのに，座面がクッションのチェアを踏み台にして，手に取った経験がある人は少なくないはずです。座面がメッシュのチェアで同様なことを試せば，メッシュが破れて大怪我する危険性もあるのです。エルゴ・ヒューマン・プロの取り扱い説明書
ErgohumanProの取扱い説明書（PDF） - Ergohuman（エルゴヒューマン）
には，
座面の上に乗らない
との取り扱い説明があるのです。このことも座面がメッシュのチェアの脆弱性を証明する尤もたるものです。
- 655 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 19:24:34.62 ID:LMCWtw6R9
- 1-5誤った見解を正す。
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を比較しても正しいことが検証できます。
（エルゴ・ヒューマン社除く）
steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。
日本では正しく認識されていないようですが，steelcase社は創業100年，欧米では世界一の売り上げを誇る世界最大級のオフィス家具製造販売のグローバル・リーダー
であり，ハーマン・ミラー社など寄せ付けない世界規模の会社です。
最後に，日本を代表する椅子製造会社が，座面をメッシュとする椅子の販売実績などほぼない現実を書き添えておきます。座面がメッシュのチェアの優位性を認めてい
ないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは，事務用回転椅子として，Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)というチェアを2006年に販売代行した販売実績が最後です。座面がメッシュの
会議用椅子もしくはスタックィングチェアならば現行でも販売はありますが，重ねて整理しても嵩張らないメッシュ座面ならではの利点を生かしているだけです。座
面がクッションならば，厚みがあるので重ねれば厚みが増してスンナリ整理できないのです。このため，不特定多数が集まる公民館などならば座面をメッシュとする
チェアの需要があると言います。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが，2008年に
製造・販売とも終了しています。
岡村製作所 0120-81-9060
2005年発売のバロン・チェア以降で，座面がメッシュのチェアの発売はありません。
- 656 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 19:10:52.03 .net
- >>622
ハーンって昔は店舗にあった気がするが
いつのまにかネット限定になってたのか
- 657 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 19:34:58.94 .net
- >>628
バロンのメッシュを一年半後に保証期間内と言われて修理した人が居るから
一年じゃないだろ
- 658 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 20:30:23.05 .net
- うちのコンテッサは確かもう7年になるけど、クッションに穴が空く気配は全くないな
- 659 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 20:40:18.71 .net
- >>628
メッシュって構造体に当たるんじゃねーの
- 660 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 21:05:50.86 .net
- >>659
どんだけ沈み込むんだよ(´・ω・｀)
力士ならあり得るかも？
- 661 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 21:10:55.38 .net
- 当たるの意味がちがうだろ(´・ω・｀)
- 662 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 21:13:22.94 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=lI0lFFoQ7gQ&feature=youtu.be
- 663 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 21:15:06.70 .net
- 構造体に当たるときもちいいお
- 664 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 22:09:11.95 .net
- ニトリのメッシュは半年でベロンベロンになった思い出
今のは良くなったの？
もうニトリの椅子は買う気になれないけど
- 665 ：名無しさん＠３周年：2014/08/11(月) 22:16:30.02 .net
- >>664
アーロンは12年保証だよ
- 666 ：名無しさん＠３周年：2014/08/12(火) 01:27:31.30 .net
- >>660
その発想はなかった
「メッシュ部分の修理は構造体のカテゴリに含まれるのではないですか」
という意味です
- 667 ：名無しさん＠３周年：2014/08/12(火) 05:15:59.64 .net
- アーロンのインチキ宣伝ウザい
- 668 ：名無しさん＠３周年：2014/08/12(火) 09:03:16.47 .net
- 普通に使えばメッシュが3年で破れることはまずないからな
ヘタリはするかもしれんが
- 669 ：名無しさん＠３周年：2014/08/12(火) 09:16:36.19 .net
- あと数日で尼のキャンペーンも終わるがバロンきたの初日だけか
- 670 ：名無しさん＠３周年：2014/08/12(火) 11:48:02.38 .net
- ｼﾞｬｯﾌﾟﾀﾞﾏｽﾉ、ｶﾝﾀﾝﾈ
- 671 ：名無しさん＠３周年：2014/08/12(火) 16:42:01.13 .net
- 日本は独自の長期保証があるからだろ
その分が値段に含まれてるのだろうから当然高くはなるでしょ
- 672 ：名無しさん＠３周年：2014/08/12(火) 17:35:38.75 .net
- そもそも生産国が欧米と違って独自だからな
- 673 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 09:36:20.12 ID:ZEa4cxBkA
- 2-1誤った見識を正す
その２（12年保証の嘘）
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいというアフィリエイタ―（ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人）は囃したてます。
また，それを信じて疑わない一般消費者も同様な主張を繰り返します。しかし，事実上日本でのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格は，12年保証を価格転嫁した販売価格です。
このことに関しては
567と578
をご一読下さい。日本amazonでの販売価格はアーロン・チェア，エンボディ・チェア，ミラ・チェアのいずれでも日本amazonでの販売価格の最大2倍以上の販売価格です。
一方，米国amazonでのsteelcase社のリープチェア（ヘッドレストなし）の販売価格は，2014年5月21日付けの為替で円換算すれば，
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月21日付けの為替で円換算しても，
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と1万円未満の価格差であり妥当な販売価格と思えます。
- 674 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 09:38:28.11 ID:ZEa4cxBkA
- 2-2誤った見識を正す
世界最大級のオフィス家具製造販売のグローバル・リーダーの保証内容：
保証について
日本スチールケース株式会社による製品の保証期間です。いずれも製品の取扱説明書に従った使用方法で、製造日より下記の期間において製造上の瑕疵（かし）について保証されます。
８年：座部、背部、肘掛部、脚部等の基本構造部材。
５年：いす本体可動部の機構、ウレタンフォーム。
３年：張り部材、塗装表面、可動肘の機構、上下ガスシリンダー、キャスター。
この保証は、日本スチールケース株式会社の正規販売代理店（※）を通じて購入し使用しているお客様についてのみ有効です。また、上記期間中におきましても次の場合は有償修理となります。
- 災害等による偶発的に生じた被害。
- プラスチックや張り地の経年変化による褪色。
- 改造や分解をされた製品。
- 過度の負荷がかかったことによる故障。
と十二分に保証内容を価格転嫁したハーマン・ミラー社の保証内容に優っている現実があります。
誤った見解を正す（その１）（その２）とも何らかの圧力で削除された経緯があります。
真実を告げられて困る何者かが２ちゃんねるに侵入している模様です。
- 675 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 11:16:20.72 ID:ZEa4cxBkA
- 訂正
日本amazonでの販売価格はアーロン・チェア，エンボディ・チェア，ミラ・チェアのいずれでも日本amazonでの販売価格の最大2倍以上の販売価格です。
と書きましたが
日本amazonでの販売価格はアーロン・チェア，エンボディ・チェア，ミラ・チェアのいずれでも米国amazonでの販売価格の最大2倍以上の販売価格です。
の誤りです。
- 676 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 11:18:24.80 .net
- アイコのr5775が届いた
今まで4kくらいの椅子使ってたから、まず完成品で届いたことと、それが梱包されてる箱の大きさに驚き
168cm68kgという残念体型で座ってみた感想
・座面奥行、肘おき（高さ、角度）、ヘッドレスト（高さ、角度、傾き）という調整のおかげでぴったりと座れる
・ロッキングは固め。椅子に「ちゃんと座れ」と言われているような感じ
・ロッキングは無段階固定が可能なので椅子の上で仮眠したければ倒して固定すればおk
・重い
なにかききたいことある？
- 677 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 12:01:32.78 .net
- >>676
座面クッションは硬い？ 柔らかい？
- 678 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 12:08:58.99 .net
- アイコ可愛いよアイコ
- 679 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 12:30:15.57 .net
- >>677
モールドウレタンだから硬くもなく柔らかくもなく、ってとこだね
電車やバスの座席っぽい感じ
- 680 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 13:20:25.37 .net
- >>676
座高445～となってるが
足圧迫されない？
- 681 ：アイコr5775：2014/08/13(水) 13:33:19.88 .net
- >>680
圧迫されてる、とは感じないけども高さは最低でちょうどいい感じ
一番高くすると踵がつきません
あと大事なことだが、6畳の和室（カーペットは敷いてある）にいれたらでかくて存在感がすごいことになった
完全に椅子が部屋の中心感ある…まだ机がきてないのもあるだろうが
ちなみに机は
不二貿易 ワーク デスク ルフィオ 120cm幅(下棚付) 88565
https://www.amazon.co.jp/dp/B003I42BVG/ref=cm_sw_r_udp_awd_9OU6tb0FJY6XB
これを頼んだ
- 682 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 13:48:39.79 .net
- 1-1誤った見解を正す。（メッシュ座面が優れているという嘘）
その１
メッシュを座面とするチェアに長時間座れば「歪んだ姿勢」が作られて疲れが蓄積されることが「科学的」に検証されています。座るのに適した座面の素材はモールド・ウレタン
であることも「科学的」に検証されています。メッシュを座面とするチェアがモールド・ウレタンを座面とするチェアに比して優れている点は通気性の1点だけです。
つまり，座面をメッシュとする代表的なチェア：
アーロン・チェア，ミラ・チェア，ミラ・チェア２やエルゴ・ヒューマン社のチェア全般
をご購入の際には，このデメリットを十分に考慮した上での判断が必要です。実は，腰痛を煩う人が購入してはならないのが上記のチェアなのです。
実際，kokuyoの検証実験において，座面がモールド・ウレタンのチェアと座面がメッシュのチェアの体圧分散を比較すれば，座面がモールド・ウレタンのチェアのほうが座り心地
が優れていることが「科学的」に検証されています。
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/concept/concept3.html
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
これらを要約すれば，
アーロン・チェアに代表される座面がメッシュの椅子は, 体圧分布を測定すれば，太ももの外側への集中が大きくなり，座骨付近の体圧が過大となるために長時間座るのには適さ
ないばかりか，無意識に「歪んだ姿勢を作る」といいます。また，体圧分布を比較することで，長時間座るのに適した座面の素材はウレタン・クッションと検証されています。
さらに，従来モールド・ウレタンは座り心地に優れた効果を発揮する反面，熱がこもり易い特性がありましたが，モールド・ウレタンの表面にスリットを入れることでこの課題を
解消して，飛躍的に放熱効果を高めたとあります。
- 683 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 13:58:18.60 .net
- 1-2誤った見解を正す。（メッシュ座面が優れているという嘘）
したがって，モールド・ウレタンの座面が蒸れることを杞憂する必要もないのです。実際，最新のモールド・ウレタンであるならば，kokuyo 独特の創意工夫によらなくとも，
http://www.fujimax.co.jp/index.php?data=./data/cl6/
にあるように，モールド・ウレタン本体が十分な通気性を兼ね備えるように改良されています。
さらに，高級チェアの販売で有名なworkaholicの「最適な1脚を選ぶポイント４」の「メッシュチェアの欠点」でもkokuyoと同様な主張があります：
http://www.iamworkaholic.jp/style/index.html
コピペすれば，
お尻や背中の体圧を均等に分散でき、通気性に優れるメッシュチェアにも欠点があります。
メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上
に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。
メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢での作業
が多い人は注意してください。
タバコの火が致命傷となるのもメッシュチェアの欠点です。布張りや革張りのチェアだと穴が開くだけで済みますが、メッシュ生地の場合は、強度が極端に低下します。
見た目が斬新で、デザイン的にも優れた製品が多いメッシュチェアを選択する際には、このようなデメリットにも目を向けてください。
workaholicのポイント４にある諷刺画で「本当にいいのかね？」と揶揄されているチェアは紛れもなく「アーロン・チェア」です。 上記の主張は，座面がメッシュとファ
ブリック生地を比較しているだけでクッション素材（モールド・ウレタン）との比較がないのは，比較の必要がないほどに，座面がメッシュのチェアは体圧分散が不適切に
偏っているからです。
- 684 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 14:04:20.23 .net
- 必死にコピペするのは勝手だが、メッシュ系を一括りにしている時点でまったく説得力が無い
- 685 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 14:10:18.34 .net
- 1-3誤った見解を正す。（メッシュ座面が優れているという嘘）
kokuyoの主張とworkaholicの主張の共通点にご着眼下さい。座面がメッシュのチェア（その代表格がアーロン・チェア）ならば，
姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積される
ことがkokuyoとworkaholicの共有認識なのです。kokuyoの「科学的」検証やworkaholicの主張が正しいならば，
アーロン・チェアやミラ・チェアを素晴らしいと賞賛するユーザーは，座面がモールド・ウレタンの他のどのチェアでも快適に座れるユーザー
と言うことになります。また，座面が破れやすいのも，座面をモールド・ウレタンとするチェアではなくて，座面をメッシュとするチェアです。さらに悪いことには，
破れれば強度が極端に下がり使用不能になるのも座面をメッシュとするチェアです。唯一の優位性があるのであれば，通気性の1点です。
高所にあって手が届かないものを取るのに，座面がクッションのチェアを踏み台にして，手に取った経験がある人は少なくないはずです。座面がメッシュのチェアで
同様なことを試せば，メッシュが破れて大怪我する危険性もあるのです。エルゴ・ヒューマン・プロの取り扱い説明書ergohuman.oaland.jp/pdf/pro.pdfには，
座面の上に乗らない
との取り扱い上の注意があるのです。このことも座面がメッシュのチェアの脆弱性を証明する尤もたるものです。
- 686 ：アイコr5775：2014/08/13(水) 14:14:25.19 .net
- 座面がモールドウレタンの椅子の取説にも「座面の上に乗らない」と注意書きはあるけど…
- 687 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 14:19:39.10 .net
- >>685
> 高所にあって手が届かないものを取るのに，座面がクッションのチェアを踏み台にして，手に取った経験がある人は少なくないはずです。
ねーよ
キャスター付のワークチェアを踏み台にする時点で危険過ぎる
こんなのが「日本初のチェアコンシェルジュサービス」とかよくも堂々と…
- 688 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 14:20:04.82 .net
- 1-4誤った見解を正す。（メッシュ座面が優れているという嘘）
座面がモールド・ウレタンのチェアが座面をメッシュとするチェアより優れているのは世界の高級チェア製造会社の販売動向を検証しても正しい
ことが検証できます。（エルゴ・ヒューマン社除く）
steelcase社の最新カタログで座面がメッシュのチェアなど1点もありません。
日本では正しく認識されていないようですが，steelcase社は創業100年，欧米では世界一の売り上げを誇る世界最大級のオフィス家具製造販売の
グローバル・リーダーであり，ハーマン・ミラー社など寄せ付けない世界規模の会社です。
最後に，日本を代表する椅子製造会社が，座面をメッシュとする椅子の販売実績などほぼない現実を書き添えておきます。座面がメッシュのチェ
アの優位性を認めていないからです。
kokuyo 0120-201-594
座面がメッシュのチェアは，事務用回転椅子として，Knoll社のChadwick(XKN-33-AA-BK)というチェアを2006年に販売代行した販売実績が最後で
す。座面がメッシュの会議用椅子もしくはスタックィングチェアならば，重ねて整理しても嵩張らないメッシュの利点があるからこその販売です。
座面がクッションならば，厚みがあるので重ねれば厚みが増して嵩張るのです。このため，不特定多数が集まる公民館などならば座面をメッシュ
とするチェアの需要があると言います。
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はあ
りますが，2008年に製造・販売とも終了しています。
岡村製作所 0120-81-9060
2005年発売のバロン・チェア以降で，座面がメッシュのチェアの発売はありません。
- 689 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 14:24:45.28 .net
- >>679
ほどほどか。
モールドウレタンつっても色々あって、メーカー、チェアごとに固さちがうのよね。
- 690 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 14:30:27.55 .net
- >>688
エンジョイ君、いい加減にしてください
- 691 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 14:32:22.38 .net
- 一部なるほどなとは思えるが
台にするくだりは笑った
- 692 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 14:48:19.15 .net
- 横着してキャスター付の椅子を台の代わりにしちゃうことあるな
メッシュならさすがにやらないと思うがw
でも椅子にも想定以上の負荷が掛かるし自分も危険だよね
もうしません><
- 693 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 14:55:50.99 .net
- 前スレでセンサーからエンジョイに乗り換えたモンだけど、
＞太ももの外側への集中が大きくなり，座骨付近の体圧が過大となる
にはなんか納得してしまっている。
いろいろ調整してるけど、左ふとももの下・外側の違和感・痛みが取れない
リクライニング倒して腰や背もたれに体重逃がすと痛くなってむしろ心地良いが、普段の姿勢の時にこれだとちょっとな。もちっと様子は見るけどさ
試座したときは特に感じなかったんだが、考えてみると自転車で店いったからケツがバカになってたのかもしれん
まあだけど他にいろいろ試した中でコクヨやオカムラのそれらが特別良かったとか体にバッチリとかは感じなかったし、椅子選びはムツカシイよ
- 694 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 15:03:40.56 .net
- 2-1誤った見識を正す（12年保証の嘘）
ハーマン・ミラー社のチェアには12年保証があるから素晴らしいというアフィリエイタ―（ハーマン・ミラージャパンと成功報酬契約した一般人）
は囃し立てます。また，それに教唆された一般消費者も行列の同調行動で同様な主張を繰り返します。しかし，事実上日本でのハーマン・ミラー
社の12年保証を価格転嫁した販売価格です。
そこで，米国アマゾンでのハーマン・ミラー社のチェアの販売価格と日本アマゾンでの販売価格を比較します。
米国amazonでのアーロン・チェアの販売価格は，ランバーサポートとボスチャーフィット調節いずれのタイプのアーロン・チェアであっても，
2014年5月21日付けの為替で円換算すれば，
899ドル=101.17×899円=90951円
と10万円未満の販売価格です。同年5月31日付の米国amazonでの販売価格を同日の為替で円換算すれば，ボスチャーフィット調節付のアーロン・
チェアは
764.15ドル=101.78×764.15=77775円
ランバーサポート付のアーロン・チェアならば
755.65ドル=101.78×755.65=76910円
です。
一方，日本amazonでのアーロン・チェアの販売価格は15万円以上です。（日本amazonでランバーサポート付のアーロン・チェアの販売はありません）
しかも，日本で販売のあるアーロン・チェアは米国製ではなくて全て
中国製
です。
- 695 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 15:08:38.36 .net
- 2-2誤った見識を正す（12年保証の嘘）
エンボディ・チェアの米国amazonでの販売価格は2004年5月31日の為替レートで
1027.65ドル=101.78×1027.65=104594円
ミラ・チェアも
543.15ドル=101.78×543.15=55282円
と，やはり，日本アマゾンでの販売価格の約半額です。
米国よりも2倍近い価格で，あるいは5万円以上の差額を余分に支払って，12年保証が実現している現実を，一般消費者が正しく認識しているとは思えません。
この差額の1つの理由は明らかです。
日本amazonでの販売価格には，ステマ要員に支払う対価が含まれているのです。
一方，米国amazonでのsteelcase社のリープチェア（ヘッドレストなし）の販売価格は，2014年5月21日付けの為替で円換算すれば，
919ドル=101.17×919円=92975円
2014年5月21日付けの為替で円換算しても，
919ドル=101.78×919円=93535円
でいずれにしても日本amazonでの販売価格である11万6円と1万円未満の価格差であり妥当な販売価格と思えます。
- 696 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 15:10:37.66 .net
- 2-3誤った見識を正す（12年保証の嘘）
Steelcase社の保証内容：
保証について
日本スチールケース株式会社による製品の保証期間です。いずれも製品の取扱説明書に従った使用方法で、製造日より下記の期間において製造上の瑕疵（かし）について保証されます。
８年：座部、背部、肘掛部、脚部等の基本構造部材。
５年：いす本体可動部の機構、ウレタンフォーム。
３年：張り部材、塗装表面、可動肘の機構、上下ガスシリンダー、キャスター。
この保証は、日本スチールケース株式会社の正規販売代理店（※）を通じて購入し使用しているお客様についてのみ有効です。また、上記期間中におきましても次の場合は有償修理となります。
- 災害等による偶発的に生じた被害。
- プラスチックや張り地の経年変化による褪色。
- 改造や分解をされた製品。
- 過度の負荷がかかったことによる故障。
と十二分に保証内容を価格転嫁したハーマン・ミラー社の保証よりも事実上遥かに優っている現実に直面できます。
- 697 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 15:26:05.38 .net
- メッシュの座面に低反発の薄いシートひけばそれで解決みたいな話だね
- 698 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 15:26:15.88 .net
- アメリカのアーロンも12年保証してるんだよね
シリンダーも含めて
- 699 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 15:39:43.47 .net
- キチガイがスレ荒らしてる・・
- 700 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 15:50:29.41 .net
- アーロンの圧力マップみるとしっかり分散されてるけど
コクヨの従来品ってひどかったんだな
- 701 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 15:56:44.69 .net
- 内外価格差の多い椅子と少ない椅子でスレ分けてほしいね
内外価格差の多い椅子ほどステマ要員が頑張るからスレも盛り上がるでしょ
- 702 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 16:13:28.38 .net
- 暑さに怒り爆発してアーロン買ってしまったが、今回BからCにかえたけどリクライニングこんなに固かったっけというくらい重い。へたれば丁度よくなるかな。中華製だった。
ハーマンミラーに外れは無いと思う。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/nxz140813160644.jpg
- 703 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 16:19:56.56 .net
- 椅子学者はすげーなｗ
- 704 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 16:28:49.13 .net
- 青いのなに？
- 705 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 16:30:24.66 .net
- Cタイプのリクライニングって100kgくらいの人らが丁度良いような感じになってるんじゃね
- 706 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 16:57:01.89 .net
- ちなみに、 Leap Work Loungeはリクライニングすると座面が前にスライドするギミックがあるけど、背中とケツの位置がずれるので要らない機能。
腰クッションは外せる。枕はぶら下がっているだけなので、邪魔な場合背面にまわせる。背面はプラかスチールかわからないがやや弾性がある。
座面もウレタンっぽい詰め物だが安椅子並に固い。スプリングでも入ってればいいのに。またはゲルとか。
熱は籠るというかだんだん蓄積されていく。1時間も座れば熱々。耐えられん。
それとすでにギシギシ軋む。性能的には6万の椅子だな。
- 707 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 17:05:06.56 .net
- 青は涼しそうだね
見た目だけは
- 708 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 17:19:20.16 .net
- アーロンこそ最強
- 709 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 17:27:53.14 .net
- リープが最強でしょ
- 710 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 17:40:23.63 .net
- アーロン＝ステマ要員の遺産
ヤフオクで連日40脚程度の投げ売りのある椅子
- 711 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 18:21:45.88 .net
- 椅子のような商品で一つのものを最高と言い切るやつは素人
- 712 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 18:25:09.30 .net
- 尼バロン買えなかった人が涙目でコピペしてるかと思うとメシウマ
- 713 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 18:30:58.59 .net
- 尼のはキャンセルならずに届いてるん？
- 714 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 18:34:47.47 .net
- しかしバロンってなんでこんなに人気出たんだ？デザイン？
- 715 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 18:56:11.92 .net
- 大型可動ヘッドレストだろう
- 716 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 18:58:29.47 .net
- バロンは座り心地が最高だから
デザインはコンテッサのほうが良いが
- 717 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 19:00:33.17 .net
- バロンと比べての座り心地ならコンテの方が良いよ、座面が広くてゆったりしてる
- 718 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 19:05:26.51 .net
- >>693
俺はあんま感じないけどね
太ももの脂肪が多いからかな？
もしかして痩せてる？
気になるなら下にクッション敷けば？
- 719 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 19:22:21.22 .net
- >>714
座り心地ですな。
>>715
可動ヘッドレストは最近出たばかりなので、積み上げてきた人気とは無関係。
- 720 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 19:40:00.33 .net
- メッシュでフレームが当たって痛いって言ってる人達は日本で育ってないでしょ？
俺らは12年間もちっこくて固い木の椅子に座り続けてきたから
それも一日6時間も
そんな軟弱な身体してないんだよ
- 721 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 19:53:50.89 .net
- >>719
座り心地だったら同社のフィーゴメッシュの方がいいし
事務作業に向いてないのもマイナスポイントだしなぁ
リラックス用では確かにいい椅子なんだけど
だったらそれ用のリクライニングチェアの方が良いんじゃないかと
OAチェアでやる必要がないんだよね、バロンのコンセプト
- 722 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 20:20:39.97 .net
- >>721
「フィーゴの上のランクがバロン」と言っていいほど似てるはずなのだが……。
バロンはどっちかというとPC系のワーカーに大量導入してるオフィスが多いかと。
後傾メインだしね。
- 723 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 21:33:02.80 .net
- ベッケンバウアーはどうなの？
- 724 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 21:53:49.49 .net
- 皇帝ですな
- 725 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 22:02:17.95 .net
- Jリーグの村井チェアマンってどうなの？
- 726 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 23:18:22.11 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=sNd94MQp0-w
- 727 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 23:23:10.70 .net
- >>604
亀レスだけど、いいなこれ
丁度PC作業兼デスクトップオーディオ用に乗り換え先を探していた
- 728 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 23:47:39.01 .net
- ストレスレスチェアのやつだし20万以上しそう
- 729 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 23:47:41.02 .net
- >>727
デスクトップオーディオつっても大した事ないシステムなんだろ？
- 730 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 00:08:00.41 .net
- ピュアオーディオの話題禁止
専門板で思う存分機材自慢してください
- 731 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 00:13:50.41 .net
- >>710
アーロンってゆーか、ハーマンミラー自体がステマだらけだよね
あんなに設計の古い椅子を、だまされて買わされた人が気の毒だわ
- 732 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 00:20:34.09 .net
- >>730
何で突然ピュアオーディオとか言い出しちゃったの？
- 733 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 00:38:31.03 .net
- 造りのしっかりした社長椅子って無いのか
ずっとメッシュのエルゴプロに座ってるけどたま～にニトリの15000円の社長椅子に座って仕事すると凄く心地良い
組み立てが歪んでるからすぐ背中が痛くなるんだけどなw
- 734 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 00:44:31.32 .net
- オカムラのデューク革張りとかでいいんじゃないの
- 735 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 03:46:37.28 .net
- >>733
>>604
- 736 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 06:14:24.84 .net
- 社長椅子って全部後傾向きの椅子だよね
作業向きではない
でも映画とか見るなら社長椅子のがフカフカして楽そうだよね
夏は蒸れそうだが
イケアのマルクスがどちらかというと社長椅子向きだな
- 737 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 06:15:00.78 .net
- 後はニトリのコーリンとかその辺か
- 738 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 06:32:25.80 .net
- 社長イスはシンクロロッキングが付いてないから
映画とか見るのもつらいよ
30分程度座るくらいで頻繁に立ち上がるとか
背もたれを一切使わないくらいの覚悟じゃないと使い物にならん
- 739 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 07:47:51.13 .net
- キールハワーのRespons 872とか
- 740 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 08:17:12.87 .net
- >>738
だから本格的な社長椅子よりは、イケアのマルクスのようなのがいいよね
いわゆる後傾のリラックスチェアとしては、マルクスはアーロンやコンテッサ以上に快適
でかいからね
- 741 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 09:44:23.14 .net
- イケアって立川にあるんか
ふ～ん
- 742 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 10:34:08.38 .net
- なるほどねえ
- 743 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 10:36:05.29 .net
- なんで後傾の話の比較対象に前傾チェアがでてくるのか…
- 744 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 12:53:19.23 .net
- 実際に座ったことがないからさ
- 745 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 18:28:09.22 .net
- アーロン！！
- 746 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 21:03:02.39 .net
- エルゴヒューマンオットマンの方、楽にPCするためにどういう調節してますか＞＜
前傾、後傾、背もたれ柔らかめ固めといろいろ変えてるけどしっくりこない
当方175cm50kです。
- 747 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 21:12:13.88 .net
- 深い位置でずっと座ってたいんだがずるずる前へ行く(´・ω・｀)
自分の体重が軽すぎてエルゴには合わないのかな。
- 748 ：名無しさん＠３周年：2014/08/14(木) 21:14:43.21 .net
- べつに軽すぎるってことはなかろｗ
- 749 ：598：2014/08/15(金) 01:54:06.96 .net
- >>607で質問させていただいた者です。
アーロンかエルゴで考えようかなと思います
アーロンは仕事で使っているので丈夫さはわかるのですが、エルゴは座面は耐久性はどうですか？
今使ってるチェアが座面が早々とへたったので、そこが気になります
- 750 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 02:05:41.52 .net
- 情報を隠すなー
- 751 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 02:20:54.40 .net
- チャイナ！！
- 752 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 03:12:09.21 .net
- 最低限で身長、体重、性別、今はいてるパンツの色くらいは書いてくれないとアドヴァイスのしようもないわな
- 753 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 03:50:45.52 .net
- 全裸です///
- 754 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 04:00:28.03 .net
- 肘付きだとオナヌーしにくいよね
- 755 ：598：2014/08/15(金) 05:30:17.19 .net
- >>752
>>607に書いてあるとおりで、175cm 70kg男性です
パンツは黒だぜw
- 756 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 05:55:21.94 .net
- なんだ、男か…
- 757 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 06:32:57.50 .net
- >>749
エルゴの耐久性は３～５年くらいで、
メッシュが若干のびるし、キャスターがぼろぼろになるって言う話もあるな。
まぁ、あの値段でアレだけの機能が詰め込んであるわけだし、
コスト的にはそんなもんだと割り切って良いんじゃね？
- 758 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 09:16:51.42 .net
- >>757
キャスターくらい交換すりゃいいじゃん
- 759 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 09:29:47.35 .net
- 誠に申し訳ありませんが、以下の注文商品の入荷に時間がかかっており、お届け予定日がまだ確定しておりません。
（注文日：2014-07-19 ）
"バロン (Baron) チェア 【ロ-バック】 ポリッシュフレーム 肘なし 座メッシュ ブラック CP33AR FDH1"
ご注文商品のお届け予定日が現時点で確定していないことをお詫びいたします。
現在、お客様に商品のお届け予定日をお知らせできるよう、調整を続けております。
誠に申し訳ありませんが、調整のうえ、仕入先から入荷の見込みがないことが判明した場合、またはご注文数が入荷数を上回った場合、
やむを得ずご注文をキャンセルさせていただくこともありますので、ご了承ください。
商品のお届け予定日が確定しだい、Eメールでお知らせいたします。
- 760 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 09:32:53.67 .net
- >>755
勃起時のサイズもお願いします
- 761 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 09:48:50.11 .net
- 9cmですが、、、なニカ？
- 762 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 10:41:41.53 .net
- >>758
俺が今使ってるのは、一度はめたら取れなくなるとかそういうタイプだったような
- 763 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 10:56:27.87 .net
- スッポンかよ
- 764 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 11:12:19.62 .net
- メッシュは寿命短いし、なんちゃって**年保証じゃヘタリは対象外
中国製メッシュは使い捨てで済まない価格ではとても買えないよな
- 765 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 11:45:13.27 .net
- >>764
いろいろネットで見てみる限りは、
コンテッサも座面のメッシュはヘタるみたいだな。
アーロンはヘタりがないみたいだが、俗にいうバナナクッションは劣化しまくると。
ミラは情報がなくてわからん。
まぁ、といっても、
リープチェアとかでも５年もすればクッションがヘタるみたいだし、
結局、なに買ったって５年くらいである程度、劣化するのはしかたないだろーな。
こうなると、
１５万のアーロンを１0年座るか７～１０万くらいのヤツを５～７年くらい座るかだな。
- 766 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 11:51:24.52 .net
- 【社会】金美齢氏、電車で座る子供やベビーカー電車内持ち込みに「当然の権利と甘えるな」「履き違えたリベラルがまかり通っている」★6
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408026806/
- 767 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 11:53:19.94 .net
- >>759
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 768 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 12:07:03.79 .net
- ゆとりあるバロナリストはいくらでも待てるんだよ
なんせ今だって悪くない椅子を使っているのだ
2ヶ月でも半年でも待つさ
- 769 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 12:20:40.88 .net
- >>768
待って届けばいいがなw
- 770 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 13:31:31.03 .net
- 届くさ。現に俺は届いたっ！
- 771 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 13:49:23.78 .net
- 今届いてない人は厳しいよ
- 772 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 14:22:41.06 .net
- お盆休みに入っただけだろ
- 773 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 14:23:27.61 .net
- 届いた俺を信じろ
- 774 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 14:27:22.86 .net
- こっちはバロン届くまでバランスボールなんだぞ、早くし給え
- 775 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 14:29:53.54 .net
- まだかなまだかなぁ♪
キャンセル祭りまだかなぁ♪
- 776 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 14:43:13.05 .net
- 届きだしたら、エンジョイ厨と情弱がまた発狂するだろうな
むふふ
- 777 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 15:03:00.92 .net
- オカムラのメッシュってクッシュン性が少ないよな。バキバキしてる感じ。
- 778 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 17:05:35.69 .net
- >>777
アーロンもクッション性はないだろ
エンジョイが1番クッション性はあるかな
- 779 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 23:20:17.60 .net
- >>778
中華
- 780 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 23:32:35.27 .net
- メッシュよりモールドウレタンが好き
- 781 ：名無しさん＠３周年：2014/08/15(金) 23:49:06.56 .net
- 鮮人の椅子ってどんなのあんだ？
- 782 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 00:09:45.51 ID:HGgdNPJ7T
- あほが買う～アーロンチェア～！
ステマ要員涙目で悔しがるアーロンチェア～！
20年前のチェア最高というあほ～！
- 783 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 01:27:09.69 .net
- >>780
かつては親友であった
何故裏切った！
モールドウレタン！
- 784 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 04:54:22.21 .net
- オレも座り方を強要されてるみたいでメッシュよりはクッションだわ
- 785 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 06:45:33.11 .net
- ワーキングチェア、心得!!
エンジョイ&エキサイティング!!!
メッシュが疲れるの厭だの気にしてたら、
人生損しちゃうよ！
- 786 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 08:14:18.25 .net
- ダイソーにホワイトの可動ヘッドレスト的なものが売ってた
- 787 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 09:22:46.63 .net
- エキサイティング！ダイソー！
- 788 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 10:04:14.88 .net
- アホが買うステマ商法のアーロン！
アホのアホが唱和するアーロン最高！
アホのアホのアホが釣られるメッシュ座面がすばらしい～！
- 789 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 10:07:42.00 .net
- アーロンに横恋慕する
エルゴヒューマン最高
唱和するアホのアホのアホのアホ～！＜・・最悪
- 790 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 10:21:06.21 .net
- >>781
ジャイアンツの若大将チェア的な名前で日系ふうに偽装しているのがあるよ
溶接が甘くて根元からポッキリいったのを見たことある
よそのノウハウを上手に朴ったけど製造能力が無かった残念かつよくある話
- 791 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 11:21:52.52 .net
- >>786
そんなもんが100円であるの？
写真見せて
- 792 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 13:48:34.35 .net
- アホでなくてもアーロンのやり方に騙されちゃう人は多いよ
保証ひとつとっても、あんなインチキを信者は信頼の証と思って自慢しちゃうくらいだしね
ほんと洗脳は恐ろしい
- 793 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 14:03:06.91 ID:TveKhramR
- 694～696等にみられる客観的な指標に対して、全てを首肯できないとしても
なるほどと納得させられる部分がありますね。
アーロンを推す方は理論をもって対抗しないのですか？
個人的な印象ですが、前傾を推してきたアーロンに対し、
後傾のエンボディやエンベロップデスクを発表したことによって
ハーマンミラー社が椅子や人間工学に対する見方を大きく変更した
ように感じます。
仮にそうだとすると、大企業の方針転換として潔く見事だと思います。
- 794 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 14:02:50.08 .net
- え？普通に長期保証は安心できると思うけど・・・
- 795 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 14:30:39.62 .net
- 別に耐久性＝保証期間じゃないってことでしょ。
そもそも肝心の部分は期間短くしてるし。
あと家電や電子機器、車みたいに補修部品の在庫抱えるリスクもないのはデカい。
- 796 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 14:37:33.62 .net
- 安心の日本製はたった3年ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 797 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 14:49:41.23 .net
- 667読め！アメリカ人より2倍払って信頼？の保証？？？
信じてる
ば～か！
- 798 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 15:00:13.71 .net
- アメリカで7万円のアーロン買って日本で15万円で買う。
高級な椅子買ったと信じて腰痛治る。
洗脳とはこわいの～。
- 799 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 15:01:10.98 .net
- まぁ、俺もぶっちゃけ座り心地はリープの方が遥かに好きなんだが、
それでもやはりアーロンチェアはデザインがカッコいいw
PCでマックを買ってしまうようにアーロンチェアがほしくなるw
- 800 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 15:23:47.12 .net
- また尼だけどメリーフェアとかいうの安かった
WAUってモデル
- 801 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 15:26:07.53 .net
- >>798
国内で15万出せばコクヨのアガタAが買えるな
- 802 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 15:52:14.87 ID:TveKhramR
- >>799 よくわかります。
アーロン以外でも同様の理由でハーマンミラー社製品は所有欲を満たす魅力を感じます。
- 803 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 15:43:14.31 .net
- >>790
くわしく
- 804 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 15:44:14.39 .net
- >>799
そういうのは全然OKでしょ、高価格帯のはどれ選んだって実務的には問題ないからね
それをわざわざ前傾がどうの12年補償がこうの言ってるからアホなんだよ
- 805 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 15:46:43.82 .net
- >>790
若大将ってヤクザに1億払ったあげく
その原因になった愛人との子供をチームに迎えてる人だよね
- 806 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 15:50:34.23 .net
- ミラ2実物の座面横幅測れる方いたら教えて下さい
- 807 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 16:06:42.09 .net
- アメリカで5万の椅子10万出して買うの？
メッシュ座面で腰痛になるぜ！
- 808 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 16:07:36.48 .net
- マックのデザインとかダサいよ
ジョブズとかプレゼン能力が高かっただけだし
どう宣伝するかから逆算して、利便性の高い機能や操作まで省く徹底ぶり
末期は新規ユーザーの殆どがCM好感度で携帯選ぶような情弱
- 809 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 16:31:54.88 .net
- アーロンがかっこいいとかいう奴のセンスおかしくない？
ステマで脳細胞腐ってない？
洗礼と言う言葉から一番遠いのがアーロン。
例えて言うならばアーロンは鎧兜。重戦車。骨董品のような重みはある。
コンテッサやバロンを洗礼というのなら納得。
アーロンがカッコいいという美的センスなんなの？
- 810 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 16:34:43.02 .net
- 洗礼＞洗練の誤り^^);
- 811 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 17:00:44.52 .net
- そろそろこの板にもID導入が必要だな
- 812 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 17:06:25.86 .net
- >>807
しかもジャップ向けはシナ製
- 813 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 17:31:35.89 .net
- 煽りレスの誤字はずかし～い
- 814 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 17:31:57.74 .net
- >>800
レビュー見るとなんか駄目っぽいな
- 815 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 18:09:20.35 .net
- アーロンばかり売れてるせいで、店もアーロン全サイズ置いてあるうえに
店員までやたら薦めてくるという現実
もっと他の椅子も置いて欲しいなぁって思う
店員の態度を見るに金があるならハーマンミラー、
ケチるならエルゴヒューマンの二択くらいしか頭になさそうだった
あ、ここのスレと一緒か
- 816 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 18:11:14.88 .net
- オカムラの椅子ってなんであんな高いの？
高いだけあって作りは良いの？
- 817 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 18:34:07.69 .net
- >>816
人件費が高いのれす
質はエンジョイと変わらないのれす
支那人が組み立てたかJAPが組み立てたかの差なのれす
- 818 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 18:37:28.06 .net
- 無駄に高くしてブランドとかほざいてるだけや、日本産だから何がいいってわけでもないよ
- 819 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 19:04:29.26 .net
- 665から679を読むべし。
ほざく奴らは非科学的な原始人。ステマ要員なり。
- 820 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 19:06:13.86 .net
- あるいは字が読めないのかもしれない。
- 821 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 19:10:10.14 .net
- >>816
ランクによるが、コクヨと大差なかろう。
値段とにらめっこして品質を語ってもしゃーないぞ。
- 822 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 19:10:38.86 .net
- あるいは現実を突き付けられて涙目に負け犬の遠吠えしている輩。
禁止のエ**イを同等というのだから字が読めないに違いない。
- 823 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 20:46:02.18 .net
- >>816
安いものは安い、海外生産の岡村villageみたいなのもある
高いのは作りの良さ以外にも、フレームがピカピカに磨かれた金属になったり有名なデザイナーのデザインになったり
- 824 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 20:47:00.16 .net
- 中世ジャップランドの土人には5000円ので十分
エルゴヒューマンやエンジョイやアーロンチェアーなんて1000年はえーんだよｗｗｗ
- 825 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 20:54:47.92 .net
- ☝ついに本性晒したステマ要員！
- 826 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 20:59:22.45 .net
- いや常に本性丸見えな気がするが
- 827 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 21:12:55.37 .net
- >>818
そうだよなあ。１０万越えとかちょっと手が出ない
かといって中途半端に高いエンジョイとかもなあ
エンジョイみたいなのも２万円くらいで頑張ってほしい。保障とかもいらんから
- 828 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 21:16:26.34 .net
- エンジョイって劣化エルゴだろｗ
- 829 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 21:33:01.06 .net
- エルゴって劣化アーロンだろw
- 830 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 21:40:36.53 .net
- エンジョイってエルゴって会社のでしょ？
違ったっけ？
- 831 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 21:55:55.60 .net
- >>827
二万ならイケアのマルクスだな
三万ならニトリのシールドやコイズミもあるぜ
- 832 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 23:16:33.21 .net
- ニトリ＆エキサイティング！
- 833 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 23:24:06.90 .net
- ただ+1万の四万ちょっとでエンジョイが買えるので三万円の椅子に行くのは微妙だがな。
エンジョイとコンテッサだと2倍くらい違うので岡村にしようとはならんけど
1万の差なら後悔したくないだろ？
エンジョイ以外でより安いのなら俺はマルクス以外ないな
マルクスはアメリカでもアーロンの次に人気の第二位！
- 834 ：名無しさん＠３周年：2014/08/16(土) 23:49:21.59 .net
- アーロンを出す時点で残念！
- 835 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 00:05:38.01 .net
- なんでアマゾンで売れ筋のバウを出さないんでしょうね。
- 836 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 00:07:13.81 .net
- バウは馬鹿正直にステマしてないからでしょ。
ステマ要員って日本人に限らないってことよく分かった。
- 837 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 00:38:25.85 .net
- バウバウうるせぇ奴らだ
- 838 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 00:46:04.66 .net
- http://www.bauhutte.jp/product/bm57/
バウヒュッテのBM５７プロフィット
３～４万でけっこう良さそうじゃない？
- 839 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 00:57:05.58 .net
- 試座できないチェアを買う気にはならんなあ
- 840 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 00:57:43.20 .net
- だから座面がメッシュの椅子なんて腰痛を起こす原因になるだけっつーの！
６６５～６７１読め！
- 841 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 01:01:28.49 .net
- >>833
エンジョイは六万だゴミ
ポイントで還元とかぬかすなよ
- 842 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 01:06:49.93 .net
- え？中華産で六万もすんのかよ？
そりゃあバロン半額は勝ち組ですわ・・・
- 843 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 01:08:38.94 .net
- ポイントで還元は完全に甘え
- 844 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 01:12:44.46 .net
- >>838
メッシュの耐久性がないと思うよ
てかバウにその金出すなら、アイコとか行った方がいい
- 845 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 01:31:50.82 .net
- >>843
何でだよw
ヨドバシだってポイント還元だろw
金と変わらんぞ
次の買い物で使うし
- 846 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 01:33:59.61 .net
- 腰痛になるためにポイント捨てろというのか？
- 847 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 01:36:43.49 .net
- Yahooポイントなんか使わんわ
- 848 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 01:37:20.87 .net
- >>844
アイコってどれがええのん？
- 849 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 03:01:50.50 .net
- >>838
俺この椅子のデザイン大好きなんだよね
ただ、椅子としての座り心地や機能、耐久性は・・・
amazonを見て買うのはあまりにリスク高すぎると判断した
- 850 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 04:20:35.58 .net
- コスパの良いシルフィー買うことにしたわ
ヘッドレスト付きで7万だしな
- 851 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 04:37:46.34 .net
- >>845
その金額で買えないのになに言ってんの
- 852 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 05:39:31.40 .net
- エルゴヒューマンプロ（８万円）１つ買うのと、
マルクスとエンジョイを２つ（８万）買うのと、どちらがいいかな。
- 853 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 05:47:54.13 .net
- だから座面がメッシュの椅子なんて腰痛を起こす原因になるだけっつーの！
６６５～６７１読め！
どちらも金捨てるだけ！
８１６読め！ステマ要員がここに介入しているの気付け！
- 854 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 07:18:01.30 .net
- >>853
前に図解入りでメッシュのがケツが痛くならないと説明されてたぞ
- 855 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 08:42:13.73 .net
- そのURL貼り付けろよ！ステマ要員！
- 856 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 08:43:32.34 .net
- むろん科学的にな！ド素人の見解はもういい。
- 857 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 10:28:02.52 .net
- 俺、座面クッションの会社のワークチェアに「座ってただけで」ぎっくり腰発症したことあるんだよね・・・
- 858 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 10:49:01.47 .net
- >>853は使えねえヤツだなぁ（ため息
>>682-671
>>836
- 859 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 11:03:32.90 .net
- 正しくはこっちじゃねぇ？
>>682-679
>>824
- 860 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 11:05:34.68 .net
- >>857
クッションでも粗悪なクッションじゃねぇの？
- 861 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 11:09:03.80 .net
- 10万円台のチェアならコンテッサが最強ってことで間違いないですか？
スレを読んだところ機能・デザイン・品質・コスパを高次元で満たしているようですが
- 862 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 11:10:51.58 .net
- コンテッサは座面の奥行きがあるから人によっては太ももに圧迫感を感じるよ。
デザイン良いから買う気満々で試座に行ったけど、オカムラで買うならバロンだなって思った
- 863 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 11:17:25.37 .net
- >>861
コンテッサは良きにしろ悪きにしろアーロンの影響を受けた椅子。
座面がデカいのはアーロンの影響だし、座面がメッシュのバージョンが売れたのは、アーロンのメッシュ座面が最高との誤った見識に一般消費者が
錯誤した結果。試座してデカい座面にしっくり行くなら座面がモールドウレタンのコンテッサはお勧め。
- 864 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 11:25:26.96 .net
- >>861
最近のチェアは座面の縦の長さはコンパクトで座面が前後にスライドするのが主流。
そうすることで万人が快適に座れるようにできている。
アーロンの負の遺産は日本メーカーでは完全に取り除かれている。岡村ならばサブリナも試座すべし。
快適に座れるように座面の部位によって適所適材の硬さの違う3種のモールドウレタンが使われている。
- 865 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 11:27:05.57 .net
- >>861
steelcase社のgestureやleapV2も捨てがたい。
- 866 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 11:38:00.49 .net
- 高1女子です。大学受験向けてデスクチェアを買い換える予定です。
予算は5万円です。身長は160cmで平均的な体型です。
勉強に集中できる椅子を紹介してください。
個人的にはコクヨ、プラス、オカムラ、イトーキあたりかなと思います。
できれば型番まで教えてください。
- 867 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 11:55:39.41 .net
- >>866
kokuyo
Scirocco
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/scirocco/
Wizard2
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/wizard2/
Punto
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/punto/
椅子に座って腰痛を訴えることがあるのなら
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/
いずれもアーム付きで，好みによってヘッドレスト付きを選択すべし。
発売年月日が新しい順に並べています。どのメーカーでも椅子選びの基準は
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002
http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
を参照すべし。実売価格はどれも6万円以下です。価格コムなどを参照して下さい。
- 868 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 12:02:24.59 .net
- 高1から大学受験に向けて環境整備とか意識高い笑
- 869 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 12:06:11.47 .net
- >>866
詳しくは
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14127618954
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14129502734
にあります。
- 870 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 12:13:58.81 .net
- 勉強するなら前傾機能があった方が良いと思うけど
ってわけで予算オーバーだけどハーマンミラーのSAYLチェアをお勧めしておきます
- 871 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 12:25:10.99 .net
- 前傾ならオカムラのシルフィーもあるな
ハイバック、勉強には必要ないヘッドレスト肘なしが6万円弱
- 872 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 12:33:54.65 .net
- >>870
ステマ専門のハーマンミラーはもういいでしょ。
米国での販売価格の2倍出すメリットなし。
- 873 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 12:41:42.45 .net
- >>872
ステマ専門って何か根拠はあるの？
それと、文句があるならより良い前傾チェアを紹介しなさい
- 874 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 12:56:47.99 .net
- >>866
ピンクローターの使いやすさも考慮しないとね
- 875 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 13:08:01.00 .net
- >>874
はずかしいなぁ。その人、頭薄くなってきたおっさんだよ・・
- 876 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 13:20:34.35 .net
- >>873
>>682-679
で十分じゃない？
アーロンチェア 椎間板ヘルニア
でヒットする
http://www.bing.com/search?q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%80%80%E6%A4%8E%E9%96%93%E6%9D%BF%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2&form=IE10TR&src=IE10TR&pc=MATPJS
の横行は、知恵袋で一般消費者を装って書き込みをして情報操作した業者の上の上を行く。彼らはもはや表現の自由の濫用する公序良俗に反する存在。
これを野放しにするハーマンミラージャパンも同罪じゃないの？
- 877 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 13:29:39.53 .net
- >>876
だからステマの証拠はどこにある？
知恵袋でステマっていっていればステマなんですかねw
- 878 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 13:37:38.53 .net
- >>877
それじゃ，米国価格の2倍の値段で購入する価値がある理由は？
ハーマンミラージャパンと成功報酬を得る契約を交わしたアフィリエイター（ステマ要員）の所業に対して
ハーマンミラージャパンに問われる責任は何もないの？
知恵袋なら
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14223879
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222037
2つの知恵袋の質問に共通していることは質問日時と回答日時の間に秒単位や分単位の差しかない。
- 879 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 13:46:42.16 .net
- アンチアーロンの人にはその熱意を以って
コンフォートシーティング押しのいつもの人と戦ってもらいたい
- 880 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 13:46:47.90 .net
- >>877
それに
セイルチェア きしみ
でヒットする
http://www.bing.com/search?q=%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%80%80%E3%81%8D%E3%81%97%E3%81%BF&form=IE10TR&src=IE10TR&pc=MATPJS
セイルチェアの欠陥を認識しているの？ギーギー軋んで使えないチェアがセイルチェア。勉強が捗るはずもない。
- 881 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 13:49:43.90 .net
- >>879
エルゴヒューマンなど問題外です。
>>682-679
- 882 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 14:19:40.49 .net
- >>845
ポイントが金と変わらん?
ならポイントで買ってもポイントつくよな? 金と変わらんのだから
- 883 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 14:30:27.92 .net
- >>845
あと、そのポイントはどんな店でも使えるよな? 金と変わらんのだから
- 884 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 14:36:01.87 .net
- 爆笑
- 885 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 14:36:05.51 .net
- アーロンチェアに親を殺された人がいると聞いて来ました
- 886 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 14:37:04.18 .net
- >>845
こんなバカがまだ生息してるんだなw
ポイントという商品を抱合せで買わされてることに気づけよアホ
- 887 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 14:42:39.57 .net
- 現金化出来ないポイントは論外だし、仮に現金、もしくはギフト券に出来ても何割かは消滅
普段から使ってる店舗でなら兎も角、めったに使わない店のポイントなんてゴミ同然
- 888 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 14:47:55.26 .net
- 結局証拠はヤフー知恵袋か…
そんなわかりやすいのがステマの証拠になるかよ。だれでも書き込めるしアンチだって工作できるんだぞ
セイルのきしみは言えば交換。そもそも最新のモデルは対策が取られている
- 889 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 14:55:47.67 .net
- >>845
1年過ぎた頃に久々に使おうと思っても消えてたりなんかしないよね? 金と変わらんのだから
- 890 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 15:08:56.19 .net
- >>886
米国の2倍の価格で購入する価値はどこにある。答えてない。
椎間板ヘルニアによいとするハーマンミラー社と契約しているステマ要員の言動に対して
ハーマンミラー社は無関係である論理的な論証もできないの？
ステマが社会問題となったのはいつか知ってるの？2011年頃。
それまではやり放題。アンチの存在はステマあってこそのもの。
アンチの存在が上記の知恵袋ヤラセ投稿の頃から存在した証拠も提示してくれる？
セイルのきしみが解決している証拠も提示してよ。
日経新聞電子版
「食べログ」にやらせ投稿 2012年1月5日付け
「食べログ」だけではない ネットでやらせがはびこる理由 2012年1月7日
揺らぐ口コミの信頼性、「やらせ」排除へルール化急務 2012年1月19日
ステマ問題の残された課題 投稿者が負うべき「責任」とは 2012年2月16日
「食べログ」やらせ投稿、景品法に抵触 消費者庁が指針発表 2012年5月9日
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク（６） 2012年7月16日
ステマ・コンプ・・・社会性問われたネット 今年は転換期に 2013年1月5日
口コミ情報見極めのコツ 複数サイトでチェックを 2013年7月27日
ブログ10年、無責任な記述とステマ幻滅で社会と壁 2013年9月5日
「やらせ口コミ」に歯止め 業界団体が自主ルール策定 2013年1月31日
- 891 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 15:14:28.07 .net
- 外車が日本だと糞高いのと同じ理由だな
- 892 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 15:33:00.09 .net
- >>888
大塚家具新宿ショールム03-5379-4321のデスクチェア担当の吉川さんに確認をとった。
セイルチェアのきしみは何も解決されていない。
ショールームに展示のあるセイルチェアはギーギーきしみ放し
ハーマンミラー社はきしみに対する対処は何もしていない
と言う。電話して確認してみれば。
君はステマ要員確定！
- 893 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 15:36:02.60 .net
- >>891
steelcase社のチェアなら米国と日本で数千円の差しかないよ。
>>682-679
- 894 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 15:48:14.14 .net
- >>893
その数千円差の例のURL挙げてみて。
国内でそんなに安い所あった？
- 895 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 15:51:33.85 .net
- >>891
だから
>>682-679
にあるsteelcase社のleapchair V2の米国アマゾンと日本アマゾンとの価格差が書いてあるので確認してみて。
- 896 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:01:20.16 .net
- >>894
米国アマゾンでのLeapchair V2の販売価格
http://www.amazon.com/Steelcase-Leap-Chair-v2-details/dp/B007NYODPY/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1408258374&sr=8-3&keywords=leap+chair+v2
http://www.amazon.com/Steelcase-Leap-Fabric-Chair-Black/dp/B006H1QYBA/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1408258374&sr=8-1&keywords=leap+chair+v2
日本アマゾンでの販売価格
http://www.amazon.co.jp/Steelcase%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9-US%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%A
B-%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E7%84%A1%E3%81%97-%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88
-%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0/dp/B00CSJSPRQ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1408258552&sr=8-1&keywords
=%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2V2
- 897 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:05:26.73 .net
- 日本アマゾンのURL長すぎて有効になっていない。
日本アマゾンで
リープV2
と検索して米国と同じヘッドレストなしのリープV2の値段が1万6円であることを確認して。
- 898 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:12:12.40 .net
- 差額2万以上やん
計算できない可哀想な子？
- 899 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:14:44.49 .net
- 2万円以上もないけど? 数千円でもないが
http://qweb10-3.qhit.net/mufg_bank/qsearch.exe?F=users/mufg_bank/market
これで計算したら、15,974円の差やな
- 900 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:14:56.69 .net
- >>898
引き算できないの？
計算過程を記してみろよ。
- 901 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:20:13.31 .net
- >>898
>>695
で計算過程書いてあるでしょ。
公正を期すために同日の為替でハーマンミラー社のチェアとsteelcase社のチェアの値段を比較しなかったら意味ない。
- 902 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:21:54.42 .net
- \110,006 - $850 * 102
で、数千円差のショップどこよ？
- 903 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:24:44.64 .net
- つーかもうちょい安いな
http://www.smartfurniture.com/products/Leap-Chair.html
- 904 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:26:30.18 .net
- わざとややこしくしてねえか
ドル100円で計算すりゃあいいだろ
ﾊｰﾏﾝのぼったくりなんてすぐわかる
- 905 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:28:19.62 .net
- 米ドル日本円はいつから再び固定為替相場になったんだろうね
- 906 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:31:57.52 .net
- >>902
わざわざ安いリープのほうを比較対象として引き出しているね。
安い850ドルのリープと日本アマゾンでのリープが一致している論拠は何？
セイルチェアでステマばれたから難癖付けてるの？
そもそも今日の為替で計算すればハーマンのぼったくりが拡大するだけ。
- 907 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:33:07.55 .net
- このひと基地外なの？
- 908 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:37:53.40 .net
- 850ドルで計算すれば差額は13000円程度。ハーマンの言い逃れが通用するわけないでしょ。
- 909 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:41:55.29 .net
- さっさとそのsteelcaseの数千円差とやらを示せよｗ
- 910 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:43:24.53 .net
- 2万円以上というのも示せよw
- 911 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:45:42.33 .net
- >>908
今日の為替で安いリープと比べれば，23000円の間違い。
数千円の差は
>>902
の計算の通り。
- 912 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:46:46.16 .net
- つまり、実際の差は数千円でもなく2万円以上でもなくその間ってことやな。それとハーマンを比べたところで、ハーマン擁護派に有利とは全然ならないわけだけども
- 913 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:46:58.41 .net
- セイルチェアで嘘ばれたから逆上するのやめない。
恥ずかしいよ。
- 914 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:47:07.36 .net
- ガチで計算できないんだなお前ら・・・
- 915 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 16:48:33.54 .net
- >>893 は嘘で確定しました
- 916 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 17:17:51.35 .net
- >>910
$850で計算すれば��23000
- 917 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 17:24:47.91 .net
- いずれにしてもハーマンのぼったくりは明らか。
- 918 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 17:24:59.07 .net
- $919ってLeapをSteelcase公式から買った時の値段だな
これだとGarageやくろがねの値段と比較するべきじゃね
- 919 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 17:26:12.97 .net
- >>916
>>896の米アマゾンの安い方を取ってるのだろうけど、それってV2なん? 日アマゾンのと同一商品なん?
- 920 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 17:30:14.76 .net
- >>917
ハーマンぼったくりに目を向けたくない奴らは、そこぐらいしか攻めようのない、価格差のちょっとした誇張を責め立てる。
その価格差を正しい数字にしたところで、ハーマンの内外価格差とは比べものにならない事実はひっくりかえらないのに。
- 921 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 17:36:03.51 .net
- >>888
と
>>892
に注目！！！！
セイルチェアのギーギー唸るきしみが最新モデルでは改善されていると平然と嘘を言い放てる神経。
恐るべし！ステマ要員！
- 922 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 17:45:04.44 .net
- >>919
見た目からV2
つーかもっと安い$650+送料のもあるぞ
- 923 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 17:54:18.03 .net
- アーロンの問題は内外価格差だけじゃないんだけどな
- 924 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 18:36:01.32 .net
- >>922
URL貼り付けなよ。
leap V2はどう見ても色の選択肢が多数あってどれも919ドルが大多数。その偏見どこからくる？
http://www.amazon.com/s/ref=sr_pg_1?sf=col&rh=i%3Aaps%2Ck%3Aleap+chair+v2&keywords=leap+chair+v2&ie=UTF8&qid=1408268002
- 925 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 18:43:02.23 .net
- >>922
日本アマゾンの販売しているLeapV2と脚が全然違うじゃない。
だからURL貼れないんでしょ？これじゃ
>>888
と同種と疑われても仕方がない。
- 926 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 18:43:55.07 .net
- あんまりギスギスしないでチェアの話でエンジョイしようぜ
- 927 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 18:46:58.24 .net
- コミケに行って帰ってきたらすごい書き込み数だな今日はw
>>861
コンテッサならエンジョイと変わらんよ
サブリナじゃない？
コンテッサは前傾なし
その代わりリクライニングはサブリナよりも倒れる
でもコンテッサ買うならエンジョイでいいよ
- 928 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 18:48:19.15 .net
- >>855
以前のスレだから自分で探せ！
URLではなくここに図解で説明してくれてわかりやすかったよw
- 929 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 18:54:51.28 .net
- エンジョイ厨キモオタだったのかよ
- 930 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 18:57:08.59 .net
- >>922
>>922
あなたが言っているの
http://www.amazon.com/Leap-Chair-Platinum-Frame-Steelcase/dp/B006UPKU4A/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1408268646&sr=8-5&keywords=leap+chair+v2
でしょ？どこが日本アマゾンの販売してるのと一目瞭然で違うじゃない。
- 931 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 18:59:03.00 .net
- >>928
論拠も示せないならダメだよ。無責任な
>>888
と寸分変わらない。そもそも素人がここで図解なんて問題外じゃないの？
- 932 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:04:05.45 .net
- >>929
椅子に拘る奴はヲタだろw
お前らはコミケ行かなかったのか？
- 933 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:06:36.01 .net
- >>882
ヤフーはつくよ
ポイントで買ってポイント付く
>>883
ヤフーショッピング全てで使える
ヤフオクにも使えるし
Tポイントだからツタヤでも使えるよ
金券に買えてもいいし
困ることはないよ
>>887
今時は買い物は通販じゃないの？
通販のが安いよ
俺はヤフーでばっか買ってるからポイントは有効利用してるよ
- 934 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:08:26.38 .net
- >>924
偏見って何?
V2って判断したのは肘おきの形から
プラチナフレームのは日本で買うとブラックフレームより高いよ
- 935 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:21:03.78 .net
- >>934
日本アマゾンと米国アマゾンでの価格差を比較しているんだよ。
それ日本アマゾンで販売ある？？
- 936 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:24:20.00 .net
- >>933
ヨドバシのポイントの話だったんだが、Yahoo!の話か。まあいいや。
君の好きなYahoo!のポイントは、当然、有効期限があったりして失効することはないんだよね? 金と変わらんのだから。
1年の間に増減があったら失効しないとかいうせこい条件はなしだよ。
- 937 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:27:38.37 .net
- >>933
Tポイントが使える店でしか使えないのに、金と変わらんとは、Tポイントも一人前の通貨になったもんだ(笑)
- 938 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:29:16.10 .net
- >>930
どうでもいいけど、AmazonのURLの貼り方くらい知っとこうぜ
シェアするってリンクをクリックして短縮URLを確認しよう
http://amzn.com/B006UPKU4A
- 939 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:30:43.99 .net
- Amazonのタイムセールとかならともかく
オカムラやハーマンミラーを普通に買うなら大塚一択だろ
ネットでポイントもらえる！とか情弱の極みすぎる
- 940 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:32:06.18 .net
- 島忠や大正堂で大塚価格伝えると、
同価格+オマケグッズ付けてくれたりする場合もあるけどね
- 941 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 19:55:42.87 .net
- >>936
15%は一年間ポイント有効だよ
その他にたまにやるボーナスポイントは二週間しか使えんが
買うものなけりゃ金券買えばいいし
ロハコとかも入ってるから生活用品買ってもいいし
損はしないよ
ヨドバシより使えるよw
俺はツタヤでよくレンタルするが、ポイントはツタヤで使わないね
ボーナスキャンペーンの時に使った方がポイント増えるので
- 942 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 20:04:48.75 .net
- >>927
きみ散々論破されてるはずだけど、カタログスペックだけで語るなと何度言ったら分かるんだｗ
- 943 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 20:06:36.45 .net
- >>939
いいことを教えてやる
本当の情弱は自分が情弱だということに気づかない、疑問を持たない奴のことだ
情強は常に自分が情弱にならないように考えている
- 944 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 20:13:16.22 .net
- アーロンチェア(中国製)
- 945 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 20:41:15.92 .net
- >>932
5000円の椅子で買ってきたの見るのか
いいね
- 946 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 21:08:14.33 .net
- >>941
1年放置したら消滅する物が、金と変わらん、か…(笑)
一部の店でしか使えないのに○○よりは使えるとか
いっそ、給料もポイントでもらったらいいのに。金と変わらんのでしょ(笑)
- 947 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 21:41:52.49 .net
- スレチかも知れませんが、ここが一番動いているので相談させて下さい
今までコーナンの安物を使っていたのですが
胡坐をかいたり体育座りで後ろにもたれ掛かることが多く、3年で死にました
http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4522831514373/
・自分の姿勢
・コーナンクオリティの材質（値段相応）
・構造上の問題（背骨状の物だと負荷が掛かりやすい）
が原因だと思い、次の候補を2点まで絞りました
SNC-L13
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-L13&cate=1
SNC-NET15ABK
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-NET15ABK&cate=1
L13は背面と肘が固定されている分、NET15より負荷が集中しにくいと思うのですが
どうでしょうか？
ド素人故の知識が間違ってるかも知れませんので、ご助言お願いします
※中古ですが安かったので、一応これも候補に入れてます
イトーキ バーテブラ ローバック
http://www.imaikaguten.com/product_info.php/cPath/28_44/products_id/5820?osCsid=756f280a3f331a66c2ba4f9574ddd805
腰痛持ちなので腰部分の空洞、背面の低さはマイナス材料ですが
元値と売値だけで候補に入れてます
- 948 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 21:53:13.26 .net
- >>939に同意
Amazonでアーロン買うとかちょっとばかレベル
- 949 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 21:55:09.64 .net
- >>947
糞椅子なんて勝手に買えよｗ
アーロンお勧め
- 950 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 21:59:52.30 .net
- アーロンチェアは他に代わりになるものがない性能なので15万円なら文句なく出す（大塚ならもっと安い）
アメリカに住んでない以上、アメリカ在住人と同値で買いたいというような幻想はバカのすることだ
彼らだって日本製品をえらく高価に買わされることも多いだろう、おあいこだ
- 951 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:06:11.22 .net
- >>947
SNC-L13は↓と似てると思う
http://www2.elecom.co.jp/furniture/chair/cch-h001anbk/
CCH-H001ANBKは以前1万500円で買ったけど、結構乱暴に扱ったけど壊れなかった。ぎしぎしも言わないし
だからたぶんSNC-L13も同じかも
- 952 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:16:16.72 .net
- 科学的なkokuyoの検証結果や著名な高級チェア販売店のworkaholicの主張を
無視できるはずもない。
アーロンは腰痛になるために買う無駄なチェア。
>>682-679
を科学的に否定できるのなら同意できる。
- 953 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:22:50.79 .net
- >>947
サンワなら
http://www.amazon.co.jp/dp/B008FLKC5E/
がずっといいです。お値段はそれなりに上がります。
- 954 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:24:59.21 .net
- >>950
馬鹿はお前じゃない。米国のsteelcase社ならハーマンミラーよりずっと日本で
安いという実態が問題なのだ。
- 955 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:28:29.42 .net
- アーロンがカッコいいというセンスが全く理解できない。
アーロンはよく言えば，重戦車・鎧兜・渋い骨董品。
岡村のチェアに1歩も近づけていない。
ステマ要員に教唆されているとしか思えない。
- 956 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:32:19.24 .net
- カッコは悪いし腰痛になるためのメッシュ座面だし，今時めずらしく座面が前後にスライドもしない。
どこに買う価値あるの？負け惜しみじゃないなら「論理的」に斬り込んで来てよ。
- 957 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:47:47.48 .net
- オカムラなんてメッシュでケツが痛くなる欠陥商品や
- 958 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:49:24.42 .net
- アーロンってスライドしないのか
設計旧いからしゃあないけど
- 959 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:49:57.48 .net
- オカムラがメッシュ座面の椅子を発売したのは2005年バロンが最後だよ。
- 960 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:51:14.50 .net
- >>953
クソメーカーのメッシュはすぐ破れるぞ
- 961 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:51:28.48 .net
- >>958
しかもアメリカ人サイズ。ヤフオクで投げ売り続出なのは当然の帰結。
- 962 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:52:28.60 .net
- >>961
座面はモールドウレタンだよ。背もたれはメッシュ。
- 963 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:55:01.96 .net
- アーロンチェアはかっこいいだろ
デザインとしては歴史の残るぐらい画期的だし優れてると思うよ
- 964 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 22:59:53.02 .net
- どこが？
少なくとも洗練はされてないでしょ？
オカムラのコンテッサやバロンと比べてどこがカッコいい？
ハーマンミラーだって，アーロンがみっともないと気付いて最近のチェアならば外観は優れていると認められる。
というか最近のハーマンミラー社のチェアは見せかけ倒し。外観だけ優れている。
ミラチェア・エンボディ・チェア
などなど。外観重視の中身は空っぽ。
- 965 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:04:24.74 .net
- アーロンの功績はランバーサポートを導入したことと，今となっては時代遅れの3サイズの提供をしたことだけだよ。
今のハーマンミラーのチェアの外観だけは優れていると認める。しかし中身は空っぽ。
例えばミラチェアの背もたれはなに？プラッチックで触感が優れているはずもない。座面はやはり時代遅れのメッシュ。
エンボディは出まかせの偽ランバーサポート。バックフィット調節など糞の役にも立たない。
- 966 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:04:42.64 .net
- 洗練されまくってるだろw
むしろ洗練しか無いと言ってもいい
オカムラの椅子もかっこいいけど後追い感は否めない
デザイン的価値という意味ではアーロンが一枚上かな
- 967 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:05:35.12 .net
- >>956
>>682
のリンク先には、メッシュは、反発性が強くて歪んだ姿勢をつくると書かれてたり、硬い板の上に座ったときのような圧力分布の図が載ってたり
体重を分散させるのはウレタンなんだって書かれてる
>>683
のリンク先には逆に、メッシュは体圧を均等に分散できて、クッション性が高くて座面が沈むから姿勢を維持するのに筋力を使って疲労するって書かれてる
665にはメッシュは硬くて体圧分散に優れない、666には柔らかくて体圧分散に優れるって逆のことが……
- 968 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:06:44.28 .net
- 2行改行うざい じいさんよ
- 969 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:07:07.69 .net
- 残念ながら，アーロンは重戦車・鎧兜・重々しい骨董品にしかみえない。
オカムラは洗練されたフェラーリ。イタリア人がデザイナーだからね。
- 970 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:10:40.27 .net
- >>967
それは読み間違いだよ。
2つ目はメッシュ座面とファブリック生地を比較した場合だよ。
クッションと比べると馬脚を現すから比較していないだけ。
そもそもworkaholicのPoint4にあるチェアの絵はアーロンそのものでしょ？
アーロンを指して優れていないと主張しているんだよ。
- 971 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:23:19.39 .net
- ジウジアーロのアルファロメオ乗ってる俺はバロン一拓
- 972 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:25:59.14 .net
- そこはコンテッサの固定肘掛けだろ
- 973 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:40:45.79 .net
- 単純に、リクライニングを多用する
後傾姿勢のチェアにはメッシュ、
背筋を伸ばして座るためにお尻に荷重が
集中する前傾姿勢のチェアには
ウレタンが適してるって事だと思う
んだけどな。
セイルチェアだってウレタンじゃん。
- 974 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:45:52.83 .net
- >>973
セイルチェアの座面はモールドウレタン。ハーマンミラー社のアーロンチェアのデザイン担当の
Bill Stump氏の2006年の逝去でやっと座面のモールドウレタンを採用。しかしセイルチェアも見かけ倒しのチェア。セイルチェア きしみで検索掛けるべし。
ギーギー軋む。
>>892
にあるようにこの欠陥は放置状態のまま。これがハーマンミラー社の実力。
- 975 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:48:30.95 .net
- >>973
勝手な解釈をするね。後傾ならば背もたれがメッシュがいいというならば首肯できる。背もたれがメッシュでないのはハーマンミラーの誇るミラチェアではない。
コンテッサにバロンにサブリナなど岡村の作品だ。
- 976 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:51:05.40 .net
- >>973
kokuyoの科学的検証結果やworkaholicの見解のどこに後傾・前傾の差別をしてメッシュを批判している？
そんなこと一言も書いてない。
- 977 ：名無しさん＠３周年：2014/08/17(日) 23:59:22.47 .net
- まあ何にせよアーロンチェアの評判の良い声っていうのは非常に多いからね
使ってる人間がこれだけ多くいて評判もこれだけ良いっていう事実は
メーカーに都合のいい科学的検証なんかよりよっぽど参考になる
- 978 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 00:03:35.14 .net
- >>977
STAP細胞騒動の時に、科学的手法よりも「小保方さんかわいそう」といった世間の声に賛同した口だなw
- 979 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 00:22:23.62 .net
- >>977
それは勘違い。ネット上に氾濫しているのはハーマンミラー社が雇用しているアフィリエイターの
ブログによる商品価値引き上げ工作。
アーロンチェアなんて中々買い替えできる値段であることは同意できるよね？
しかし，アーロンチェアの投げ売りはヤフオクで止まらない。これが物言わぬ真実の声。
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?auccat=&p= &tab_ex=commerce&ei=euc-jp
や中古家具店
http://www.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
http://www.tenka-1.com/mt/mt-search.cgi?search=20&CustomFieldsSearchSmart
に大量在庫があるのがアーロンの真実を訴える声。多くのユーザーが投げ売りせざる得ないのがアーロン。
- 980 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 00:24:07.45 .net
- >>977
科学的検証こそ大切。個々の意見など微視的な見解に過ぎない。
- 981 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 00:26:03.59 .net
- >>976
いや、別に書いてあろうがなかろうが
関係ないでしょ？
コクヨの分析には、背もたれも含めた
解析結果が書いてないけど、
リクライニング時には荷重が分散するのは
別に解析しなくてもわかるわけで。
ウレタンには、リクライニングした時に
座面が横向きの力をいなせず、
型崩れを起こしやすいという欠点もある。
モールドウレタンは型崩れしにくいというけど、
貼り地が座面から剥がれてシワになる
こともあり、深いリクライニングには
向いていないのは自明の理かと。
もちろんソファーのような座面は別として。
- 982 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 00:27:27.09 .net
- ３つもサイズがあって機能が全部乗せで保証が長い、これだけあって売れなかったら欠陥品としか
- 983 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 00:28:12.70 .net
- セイルチェアはきしみが無くなれば欲しいんだけどな
分解してゴム入れたりしてるのを見るとなんとかなるみたいだし、メーカーで改修して欲しいもんだが
- 984 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 00:29:41.00 .net
- >>973
ハーマンミラーに都合よくあなたが解釈しているだけ。
>>682-679
で検証されているように座面がメッシュのチェアなど新発売していない。ハーマンミラーのセイルチェアは座面をついにモールドウレタンに回帰。どっちが正しいか読み直してみたら？
- 985 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 00:31:47.64 .net
- >>983
辞めといた方が無難。米国の2倍の値段払う価値なし。
- 986 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 01:06:11.54 .net
- 結局シルフィーがコスパ最強？
- 987 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 01:15:23.14 .net
- >>986
いい線行くと思う。背もたれは個人差のある背骨のカーブにも追随するようだし座面は適材適所に硬度の異なる3種のモールド・ウレタンを採用。
- 988 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 01:48:29.04 .net
- >>984
いや、俺はエルゴベーシックだけど。
ちなみにエルゴベーシックの場合、
座面の前の方にはウレタンが入ってて
足が硬い枠に当たったりしないし、
沈み込みが辛いと思ったら前の方に
座ることもできる。
- 989 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 08:36:00.61 .net
- シルフィーの時だけコスパ最強って出てくるけど同じ人？
- 990 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 08:40:31.48 .net
- メッシュ嫌なら下にモードウレタンのクッションでも敷けばええやん
頭の悪い連中だw
クッションをメッシュにはできんが、逆は可能ってこと
- 991 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 08:45:15.29 .net
- そしてクッションは必ず穴が開いてへたる
その意味でも低反発シートクッション敷いた方がいい
耐久性が高いメッシュのが合理的
メーカーがクッションの椅子も用意するのはコストが安いからだ
- 992 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 08:47:45.55 .net
- 頭が悪いとかじゃなく、それを前提には考えないでしょ
ひょっとしてバカなのかな？
- 993 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 09:12:16.74 .net
- >>990
頭が悪いというか日本語読めないのか？馬鹿に違いない。
>>992に同意
>>682-679
の日本語が読めるのか？
- 994 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 09:15:33.74 .net
- >>991
日本の椅子製造販売会社以外の世界の高級椅子製造販売会社でも
座面がメッシュのチェアの販売などない。
メッシュのほうが破れる可能性が高いというworkaholicの見解読めるの？
- 995 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 09:16:13.16 .net
- >>991
ahoはされ。
- 996 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 09:24:10.64 .net
- 俺は別にアーロンチェアを買うつもりはないけど、
MITとかの研究者とかがアーロンチェア使ってるの見ると欲しくなっちまうなw
ただ、コレは機能やコスパからではなく、あくまでファッション感覚だけどw
ttp://burningflags.com/wp-content/gallery/recent-shots/chomsky1march2013.png
ttp://payload61.cargocollective.com/1/7/249552/3534874/5511681866_0468e40af1_z.jpg
ttp://web.stanford.edu/~laurik/LSA-2005/MIT-Images/13.jpg
- 997 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 09:28:51.48 .net
- わざわざ画像まで貼って
ほんと巧妙だな
- 998 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 09:36:19.54 .net
- その手のとこのアーロンってみんな旧型だよね、最近は買われないんだろうね
- 999 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 09:51:59.55 .net
- >>996
アーロンの功績はランバーサポートの導入と当時としては画期的であった体型に合わせた3サイズのチェアの提供だけだよ。
アーロンがカッコいいという声を耳にすることは少なくないことは認めるけれども本当にカッコいいか？？
アーロンはよく言えば重厚だ。例えれば鎧兜や重戦車。そして古めかしくて厳かな骨董品。それに価値を見出す人もいるのだろうけどその美的センスに全く同意できない。
岡村のコンテッサやバロンは外観は流麗。まさしくイタリア人のデザインしたフェラーリ。そのくらいの差がある。
しかし，アーロン以降のハーマンミラー社のチェアのハイセンスなデザインは認める。しかしながら内容が全く伴っていないのが現状。
- 1000 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 09:52:40.65 .net
- ファッション性を求めるなら
なおさらアーロンチェアはあり得ないと思うんですけど…
やっぱイメージって恐いな
- 1001 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 09:55:53.68 .net
- >>1000
激しく同意。ステマ要員に脳みそ乗っ取られているとしか思えない。
- 1002 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:22:40.69 .net
- アーロンチェアがかっこいいと思って
買う人いるの？
- 1003 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:24:26.34 .net
- >>1002
世界の７不思議の１つ。
- 1004 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:28:05.44 .net
- >>994
メッシュチェアが破れたって話は聞いたことない
座面がクッションは岡村でも穴開いてるけど
- 1005 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:31:30.45 .net
- >>682-679
クッションに穴が開いても致命傷にならない。使い物にならなくなるのはメッシュで耐久性も著しく悪い。
- 1006 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:32:27.22 .net
- >>999
俺はフツーにカッコいいと思うぞ。
まぁ、センスにもよるだろーけど。
ちなみに俺が大塚家具でコンテッサやバロンを見た時に、
コンテッサはカッコいいとおもったけど、バロンは安っぽくてダサく思ったな。
あとエルゴもバロンと同じ印象。
ミラは悪くないけど何か微妙だった。
座り心地は俺は単純にミラが一番良かったけど。
ちなみに、何気に一番カッコいいと思ったのはオールティール。
あと多分、自分が女だったら、または、中高生くらいだったら
確実に欲しいだろうと思うのがセイルの赤。
いずれにせよ、機能なら信者やステマ要員で話はわかるけど、
デザインは完全に好みや主観じゃね？w
俺の中では研究者が本にあふれてるオフィスでアーロンに座ってるのが
カッコいいと思ってしまうセンスなのよ。
または、ちょっとクラシカルな書斎でオールティールってのもカッコいいなw
- 1007 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:32:43.57 .net
- >>992
何で？脳みそ詰まってる？
メッシュならメッシュとしてもクッションとしても使えるって理解できない？
クッションではメッシュにはできんのだよ
そして何故メーカーがクッションにするか？
経年劣化で買い換えてくれるからだね
メッシュチェアだとヘタすると一生ものだからね
10年使った三万のチェアOCもクッションに穴が開かなければまだ余裕で使えた
構造体の損傷はなかったから
ユニクロのポリウレタン加工と同じだね
ポリウレタンは三年で剥がれて劣化する
安いアパレルはモノが良すぎても買い換えてくれないから困るんだよね
でもチープ過ぎでも売れない
その苦肉の策がポリウレタン加工
三年で使えなくなるので買い換えてくれる
座面がクッションもそう
五年で使えなくなる
- 1008 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:36:19.51 .net
- 安物中華製なんかで、軸や肘乗っけるとこがバキって折れる話しならともかく
クッションとかメッシュの耐久性なんて論じてもしょうがないだろ。
- 1009 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:39:46.65 .net
- >>1007
人間工学のチェアにおいては座面に何も敷かないのが基本。
高級チェアならば座面の凹凸そのものが快適に座れるように工夫されている。
安物のチェアにしか座ったことないの？世界の高級チェアの販売実績の動向読めるの？読めない？？？
- 1010 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:41:55.90 .net
- アーロンはいかにも70～80'sのアメリカっぽくて洗練されてないんだよな
発売は90年代だけど
- 1011 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:42:51.76 .net
- 旧いからダメってわけじゃないよ
念のため
- 1012 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:44:44.71 .net
- >>1007
主観で話すな。
>>682-679
で座面メッシュなら腰に負担が掛かって疲れるのが科学的結論。
世界の高級チェア製造販売会社はメッシュ座面のチェアの発売していない現状。曲解甚だしい。
- 1013 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:46:41.32 .net
- >>1007
科学ってわかる？
- 1014 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:47:22.15 .net
- 高級なワーキングチェアって具体的に何だ？同じカテゴリの比較じゃねーと意味ないぞ
- 1015 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:49:52.07 .net
- >>688
読め。
- 1016 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 10:50:48.18 .net
- どこがメッシュ座面のチェア販売してるんだよ。
- 1017 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 11:11:24.11 .net
- よくわかんないけど俺は平らな座面のほうがいい
- 1018 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 11:12:32.95 .net
- > 世界の高級チェア製造販売会社
ってなんだよ
高価な材料使ってやたら人件費かけて作られた高額な椅子のことか
- 1019 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 11:17:27.36 .net
- >>1019
安物クッションって言ってたの翻すの？
- 1020 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 11:26:09.53 .net
- >>1009
変なくぼみあるとかえって座りにくいよ
それにクッション敷いたくらいでその人工工学とやらは変わらんよ！
今はクッションも人工工学の時代なんです！
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