【ぐっすり】ベッド総合21【眠りたい】

1 ：名無しさん＠３周年：2014/03/15(土) 13:35:33.79 .net

ベッドに関する総合スレです。

前スレ
【ぐっすり】ベッド総合20【眠りたい】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1390739474/

2 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 00:54:12.80 .net

＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米2位でポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●シーリー
ttp://www.sealy-bed.co.jp/
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●サータ（ドリームベッド）
ttp://www.urban.ne.jp/home/hbdream/
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造。 ライセンス生産する米3位のサータは米ホテルシェア1位。
●キングスダウン（大塚家具）
ttp://www.idc-otsuka.co.jp/extra/kingsdown/kingsdown.html
米9位。柔らかめの高級マットレス。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/top.html
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせたヴィスコには賛否両論。
●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ジェルベッドを製造。やや重いが、ウォーターベッドほどではなく、ヒーターを使用できるメリットなどもある。
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。
●ウォータワールド
ttp://www.water-world.jp

3 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 00:55:16.38 .net

＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・バセット（シーリー内のブランド）
ttp://www.bassettfurniture.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttp://www.serta.com/index.php
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com

4 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 03:09:55.90 .net

日本ベッド万歳!!
２Get!!

5 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 13:57:01.61 .net

収納つきのフレーム良いのある？

6 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 14:39:54.11 .net

>>5
片側収納付きのフランスベッドフレーム買うてきたよ
良いかどうかは知らん
すまん

7 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 16:12:30.17 .net

>5
家具を壊すのが大好きな人にオススメ
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=2012440

「組み立てるなんてオレは聞いてねえんだよ、次の配達時間が遅れる」と
ニトリ側の連絡ミスのくせに、こちらに思い切り不平言いながら組み立てた
態度の悪い下請けのアンチャンが、「このフレームは、組み立てた状態で
持ち上げるとバラバラに壊れるほど、華奢に出来てます」と、この言葉だけは
非常に晴れ晴れとした顔つきで言っていた。

一緒に買ったマットレスは５ヶ月で凹んだので、他店でアンネルに買い替えた。
安物フレームは、イケヤとニトリでどっちが早く壊れるか、誰か試してほしい。

8 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 18:11:44.61 .net

新井ってスレ的に悪評高いか？ただの販売店なのにそこの商品悪いみたいな物言いってどうなんだろ。
叩くならメーカー、製品叩いてほしいなその方が参考になる。

9 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 19:13:55.73 .net

新井が、扱ってないメーカーの悪口言ってるからしょうがないよ

10 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 20:13:40.77 .net

送料ちゃんと乗せてるから言うほど安くないしな

11 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 21:16:23.67 .net

ニトリでこたつ買ったけど
今まで使ってたこたつは格子状に組まれた木の真ん中に
ヒーターを埋め込める仕様になってて熱を考慮したシートが貼ってあったが

ニトリのこたつは木の板を四角に切って足つけて
ヒーター取り付ける金具つけただけのお値段以下商品だったので
ニトリのベッドもそんなつくりだろう

12 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 21:22:40.84 .net

>>9
少しダウト。新井は扱ってるメーカーを悪く言う。現に置いていないアイシンあたりは何も言わん

13 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 21:23:50.66 .net

W98×L196のマットレスのサイズにぴったりのすのこフレームが見つからない

マットレスちょっと頑張ったのでフレームは安く15000以内に抑えたいんだけど誰かいいのあったら教えてください

14 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 22:39:25.22 .net

>>13
ttp://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/6417/6417_27527.asp?book=6417&rm=dtP1

ほい。耐用とかはｼﾗﾈ

15 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 22:52:06.29 .net

>>13
何とか2万まで出してグランツにしとくほうがいいよ
ttp://item.rakuten.co.jp/ill/b-bd-m65-7915-f-s/

16 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 22:53:10.44 .net

>>15
悪い。これスノコタイプじゃないや

17 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 23:04:39.87 .net

>>13

尼損で、「折りたたみすのこベッド」を検索すると、１万円前後の
希望に近いサイズのものが、いくつか出てくる。

18 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 23:25:13.75 .net

なんでみんなベッドにそんなにケチるの？
10万円以下なんて論外と思ってるんだけどな俺は

19 ：名無しさん＠３周年：2014/03/16(日) 23:59:13.10 .net

俺もこのフレーム注文した
http://item.rakuten.co.jp/kagu-mori/dai-390/?scid=af_sp_etc&sc2id=67889001
レビューとかないから自己責任だけど折りたたみと棚が魅力的で買ってしまった

20 ：名無しさん＠３周年：2014/03/17(月) 00:03:56.22 .net

>>19
この上に何のマットレス乗せるん？

21 ：名無しさん＠３周年：2014/03/17(月) 00:06:54.56 .net

>>20
めちゃ安いの選んだから全然よくないやつだよ。とりあえずポケットコイルが欲しかったからそれにしたけどコイル数は450だったかな
それ以上の高級なのは卒業してからの楽しみにとっとくわ

22 ：名無しさん＠３周年：2014/03/17(月) 00:16:13.88 .net

折り畳みは地雷だぞ…

23 ：名無しさん＠３周年：2014/03/17(月) 00:19:41.41 .net

>>22
やっぱり？w
下宿だから運びやすそうなのにしちゃった笑
折りたたんで場所も節約できそうだし
壊れたらまた買うよ。。

24 ：名無しさん＠３周年：2014/03/17(月) 04:40:48.79 .net

>>13
つ自作
大型ホームセンター行けばＦ４スターの建築木材が安く売ってる

宮とか作らなければ、ベッドの構造自体はいたって簡単

25 ：名無しさん＠３周年：2014/03/17(月) 06:39:23.04 .net

>>13
掃除はしにくいが物流パレット
耐荷重の心配なしｗ

26 ：名無しさん＠３周年：2014/03/17(月) 09:04:14.27 .net

木のスノコはカビるから、樹脂製スノコの折りたたみベッドを検討中なんだけど使ってる人いる？
あとスノコ＋ブレスエアー系じゃだめかな

27 ：名無しさん＠３周年：2014/03/17(月) 10:26:19.51 .net

木のスノコにカビを生やすためには、そうとう無茶しないと生えないような気が・・・

28 ：名無しさん＠３周年：2014/03/17(月) 18:09:13.19 .net

無印の収納ベッドかったった
ちゃっちぃ作りだった
ほとんど合板とチップ固めたヤツ
次買う時は１０万オーバーの買うことにするよ

29 ：名無しさん＠３周年：2014/03/18(火) 01:37:45.07 .net

引越すから布団からベッドに変えてみたが
時期が時期だから発送までかなり時間かかるらしい

引越して2週間くらいは寝袋生活だなぁ…

30 ：名無しさん＠３周年：2014/03/18(火) 01:42:47.07 .net

たしかに、駆け込み需要で新井の店長は大騒ぎだな。

31 ：名無しさん＠３周年：2014/03/18(火) 15:53:32.72 .net

出張で使うドーミーインとかで使っているシモンズのベッドとか自分的にはいいと思うんですが、
10万〜15万ぐらいでお勧めのベッドとマットレスの組み合わせはありますか？

サイズは、セミダブルがいいです。

参考にしたいと思うので、何種類かあっても構いませんのでおしえてもらえませんか？

32 ：名無しさん＠３周年：2014/03/18(火) 21:14:08.71 .net

>>31
性別、体重、身長、寝姿勢、腰痛や肩凝りの有無は
書いてくれないと

33 ：名無しさん＠３周年：2014/03/19(水) 22:17:02.86 .net

大学で4月から一人暮らしです。2〜3万で調べており
無印のスプリングマットレスSD 2万もしくは楽天のネムリエのMR300ｐ
のポケットコイルを考えてます。どちらが固いでしょうか？

34 ：名無しさん＠３周年：2014/03/19(水) 22:21:12.07 .net

>>33
どっちも中国製で半年で使いものにならなくなる可能性の質だから
好きなほう買えば

35 ：名無しさん＠３周年：2014/03/19(水) 22:26:35.65 .net

>>33
ポケットコイル欲しいなら
３万だして東京ベッドのフェアリーか
東京スプリング(クラフティア）にしときな
硬いのが欲しいならボンネル
金属マットレスに関しては国産と中国産は質に大きな違いがあるぞ

36 ：名無しさん＠３周年：2014/03/19(水) 22:39:10.36 .net

おれ東京ベッドのフェアリー注文したけど
メーカー在庫がないから4月中旬まで待たされる

それまでどうしよう

37 ：名無しさん＠３周年：2014/03/20(木) 11:50:44.34 .net

＞34　＞35

ご指南ありがとうございます。昨日増税前のカウントに目がくらみ
危うく購入するところでした。大学在学中の3〜4年は使いたいので
東京ベッドのボンネルを買います。ありがとうございます。

38 ：31：2014/03/20(木) 19:52:56.33 .net

>>32

すみません。

40代男性、体重74�s、身長172cm、寝姿勢通常仰向け、

腰痛は、長時間歩くとあります。肩凝りは今まで気付かなかったのですがかなりひどいようです。

仕事柄、長時間運転や長時間のデスクワークばかりです。

アドバイス、よろしくお願い致します。

39 ：名無しさん＠３周年：2014/03/20(木) 20:17:54.87 .net

年長さんになる子供のベッド購入を考えています。
今は、シモンズ6.5インチゴールデンバリューダブルクッションで
いっしょに寝ています。

自分のベッドなら、自分で寝心地を体感できるのですが、子供だと
そういうわけにも行かず・・・

身長105cm体重15kg程度です。
寝姿勢は、うつぶせになったり仰向けになったりよく動きます。
掛け布団の上で寝ていることもあります。
アドバイスよろしくお願いします。

40 ：名無しさん＠３周年：2014/03/20(木) 20:33:21.51 .net

>>38
標準で腰痛もあるから標準硬めのタイプが無難
柔らかいのが良ければ上にオーバーレイで対応できる

ドリームベッドのフレーム
(国産　フォースター）
ドリームベッド　F1-N(厚み27cmのもの）
F1-Nにはドリームベッド、サータにそれぞれ薄い、厚い2種類の４種類あるから注意
硬さはシモンズ　ゴールデンバリュープレミアムと同じ位

41 ：名無しさん＠３周年：2014/03/20(木) 20:37:06.97 .net

>>38
枕の高さあってる？
枕を合わせるだけでかたこりや姿勢もかわる。
立ち姿は寝姿。猫背なら枕が低いかもしれない。
オススメはそば殻。失敗しても千円。成功したらめっけもん。
腰痛だが靴ちゃんとあったもの履いてる？
大きすぎない？0.5cm違うだけでかなり違う。ちゃんと紐結んでる？
革靴なら素足寸法と同じサイズだよ。0.5cm大きいのはいてない？

42 ：名無しさん＠３周年：2014/03/20(木) 21:05:43.91 .net

>>39
予算に何年使用つもりか書いてくれ
それなりのマットレスでも10年が目処だから
年長だと高校生の時くらいに交換と考えたほうが良い
子供はどう成長するか判らないからな
高身長になるかもしれないし、体重も多くなる可能性もある

43 ：39：2014/03/21(金) 00:04:32.83 .net

>>42
小学校卒業から中学位での買い替えを想定しています。
予算は２０万円くらいを想定していますが、安いに越したことはないし、
必要なら高くても構いません。

まだまだベッドから落ちることがあるので、ベッド高さは低いほうが
よいと考えています。

今使っているものも、ダブルクッションの下のマットは薄いものにして
います。

44 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 01:39:42.33 .net

30代女性、身長150�p、43�s、横向きで寝ることが
多いです。
腰痛持ち、肩凝りも酷いです。
仕事はデスクワークがほとんどです。

予算は20万くらい。10年使えるといいな、と思って
います。

シモンズのエグゼクティブニューフィットと、
アンネルのプラチナ1000とで迷っています。

アドバイス、お願いします。

45 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 02:53:06.10 .net

>>44
うちは最近、シモンズのゴールデンバリュー・プレミアム・ダブルクッションから、エグゼクティブプレミアム・ダブルクッションに買い替えたけど、寝心地はめちゃくちゃ良い。
ただ、高さが相当あって、実際に部屋に入れてみたらびっくりしたよ。
エグゼクティブ・ニューフィット・プレミアムも高さは同じだろうから気をつけて。

46 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 09:40:46.85 .net

>>43
ドリームベッド　F1-Pドリーミー255(22cmの薄い方）
硬さは標準やや柔らかめでシモンズ,ゴールデンバリューと同じ位
F1-Nの方が近いけど厚みが薄くなる分硬い感触になるから少し柔らかめになる
F1-Pの方にしてみた。硬めがいいならF1-Nドリーミー255の方で
ドリームベッドを選んだのはシモンズより値段が手頃だけど品質は同等
コイル配列もサータの様なゾーン分けじゃなくシモンズに近いから
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-ehira-kagu-e-flat/dreamyf1-ps/
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-ehira-kagu-e-flat/dreamyf1-ns/

フレームもドリームベッドから
日本製、F☆☆☆☆なので子供さんにもリスクは少なくて安心
ローベッドもあるけどデザイン、色が落ち着いたタイプだから
子供向けじゃないのがね…
通常の22cmのから好みの選べばいいと思う
落ちる心配があるなら床に安いウレタンマットレス置いておくとか
ttp://www.bed.ne.jp/dreamflame/dreamflame.html

リンクは製品説明判りやすく種類説明が豊富なのところを貼ってあるだけです
特にF1シリーズはサータの2種類、ドリームベッドの2種類と
同じ名前で4種類は存在するので(造りはみな違う）

47 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 10:30:47.64 .net

ベットには100万はかけろ

20万の安物じゃ見た目も寝心地も最悪だろ

48 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 10:33:30.71 .net

1万のポケットコイルマットレス届いたけど最高だー
今まで布団で生きてきたからカルチャーショックだわ

49 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 11:12:25.64 .net

1万で満足とかすげぇなw

50 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 11:20:53.47 .net

>>49
寝心地合う合わないは値段関係ないからな
でも耐久性は値段に比例するから
その幸せな期間も短いだろうｗ

51 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 11:40:19.74 .net

耐久性ねえ
4年持つのは難しいかな…

52 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 11:44:50.42 .net

>>51
1万のポケットコイルなら間違いなく中国製だろ
半年で凹むこともあるよ

53 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 11:59:03.28 .net

>>51
バネが持っても袋の作りとか悪いから
摩擦で破れてバネ飛び出したり横に倒れることがよくある
一番負担の掛かる腰部分の場所からやられるから
こうなると使い物にならないから潰れるより厄介

54 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 12:04:47.38 .net

>>52
もろ中国製ですわ
>>53
まっまじかwレビュー良かったけどそんな信用ならんしな
厚めのベッドパッドでも敷いてみるよ

55 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 12:14:14.21 .net

>>54
4年は無理だな
その価格のものだと体重によるけど大体半年から1年で腰部分のヘタリくる
あとは使用者がどれだけ不快さに耐えられるかによる
ヘタに我慢して腰やられる人もでてくる

56 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 12:21:15.54 .net

>>55
なるほどなあ
壊れたりとか何事も経験だしなー
バイトして余裕出てきたときに買い替えるかだな

57 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 12:40:14.56 .net

やっぱりポケットコイルのほうがスプリングベッドのほうがいいですか？
単純に耐久性はどっちが上？

58 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 12:52:31.11 .net

>>57
ポケットコイルもスプリングベッドなのだが
ポケットコイルと連結ボンネルのこと言ってるの？
それなら同じ値段だったら耐久性はボンネルのが上だよ

59 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 13:02:34.74 .net

同じ質のスプリングコイル使用だと
ポケットコイルが7年だったら連結ボンネルコイルは15年程度
一つのスプリングに掛かる加重負担が違うからね

60 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 16:26:25.41 .net

>>44
そこまで絞れているなら後は好みの問題
試寝で決めれば良い

あと条件から候補になるのは
日本ベッドのシルキーソフト、シルキーパフ
スランバーランドのSL-2000、SL-1000
シーリー　ジャパンプレミア

シルキーソフトはエグゼクティブニューフィットと同じくらいの硬さ
他はそれより柔らかめ
シルキーパフはポケットコイルマットレスの中では一番柔らかいマットレス
シーリーとスランバーランドはフリーエンドコイルタイプになる

61 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 17:10:38.43 .net

>>44
そこまで体重軽い人だと金属バネ自体の反発が強くて駄目な場合も有るから
ノンコイルのセンベラのラテックスマットレスも試してみた方がいいよ
ノンコイルだと耐久性は5年〜7年位になってしまうけど

62 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 20:41:30.16 .net

45さん、60さん、61さん アドバイスありがとうございます。

新○ベッドへシモンズの価格問い合わせをしたところ、アンネルを猛プッシュされ、
迷いが出てきてしまいました。

アンネルのマットレスの厚さは何�pくらいなのでしょうか？
公式がメンテナンス中なのか、調べることができません。

あと、新○ベッドは正規品と考えていいのですよね？

63 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 23:00:11.49 .net

新井に「シモンズとアンネルでは、どちらがいい？」という質問は、
訊く前から答えはわかってますよね。

アンネルのスタープラチナ1000は７インチだそうです。
正規品でなかったら、たぶん新井の店長が土下座して詫びると思います。

64 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 23:23:33.64 .net

>>62
都内なら多慶屋に置いてあるから試寝がてら
調べられるんだけどな
メーカーに問い合わせるのが確実じゃない

65 ：名無しさん＠３周年：2014/03/21(金) 23:36:34.15 .net

＞58
そうです。分かりやすい解説でりかいできました。

66 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 01:11:49.76 .net

7インチですね。ありがとうございます。

残念ながら東海地方なので試寝が出来なさそうです。
もしかしたら来週、上京するかもしれませんので、多慶屋へ
行ってみます。

詳しく教えていただいて、ありがとうございました。

67 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 10:21:49.39 .net

新井家具店で買おうとしたら嫁がここ胡散臭いっていうから
他に良い販売店ある？ネットで

68 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 11:08:27.96 .net

>>67
新井並に値引きするところは無いよ

候補のメーカーによるな

69 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 11:18:35.09 .net

>>66
上京して時間が取れるなら丸八真綿　青山店行けるといいんだけどな
アンネル以外だったら殆どのおススメベッド揃ってる
日にちよっては予約取ってないと試寝できないかもしれないが

70 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 15:35:36.75 .net

>>67
値引き気にしないならいくらでもあるよ
正規販売店じゃないと取扱いない製品もあるから
購入予定のマットレスにもよるな

71 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 17:21:54.27 .net

67さん

アンネル以外ということはアンネルは良くない？
都内の寝具売り場でマイスター的なおばさんに価格で言えば
アンネルは他社の半値で売ってるようなものだからお勧めですと
猛プッシュされました。（例・Tベッドの6万クラスのものがアンネルなら
3万台という感じ）
勿論お金があれば私も買いたいと思わないけど。

72 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 19:29:12.96 .net

ブランド名の入ったタグ見て悦に入りたいかどうかでしょ

73 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 22:25:18.58 .net

ニトリのマットレス(フランスベッド）が3年たたずでダメになったわ
19800円の奴がなくて1万円追い銭して買い直すことに…

74 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 22:56:07.64 .net

>72
そういう事だけの話だったの？？なら布被せちゃうしアンネルでいいわ。
>73
えーニトリって中国製でしょ？フランスベッドは東京ベッドで国産よね？

75 ：名無しさん＠３周年：2014/03/22(土) 23:10:35.64 .net

>>74
ニトリで販売してるフランスベッドのオリジナル品じゃない
島忠のシモンズのような
この手のショップオリジナルは正規品より質が落ちてるから

追い銭したってことは5年保証の交換対象内容の状況なんだろうな

76 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 11:38:44.92 .net

初めてベッドに移行しようと思います。
年齢　　　　　 31
性別　　　　 　男
身長/体重　　173/65
予算　　　　　 15〜20万（フレーム込）
その他　　　　仰向けで寝ることがほとんど


20代はどんな布団でも痛くなることはなかったのですが、ここ数年で腰が痛み出しました。
現在以下の構成で寝ていますが、朝飽きると腰が痛いです。

スノコ＞マットレス（マニフレックスのメッシュのやつ）＞ボディドクター（ドクターパッド）＞ベッドパッド（ウオッシャブルウールパッド）

アドバイスよろしくお願いします。

77 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 12:02:39.33 .net

>>76
腰痛持ちだからもう少し情報欲しいな
マニフレックスは使用何年目？
寝たとき腰が浮いた感じがする?それとも沈んだ感じ？
体重が標準より微妙に軽めになるからマニだと硬すぎて腰浮いてるかもしれない
そうなると腰が硬すぎる3ゾーンは避けたほうがいいかもしれないから

78 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 13:25:45.05 .net

>>77
マニフレックスは1年ちょい使用しています。
おっしゃる通り、腰が浮いている感じがあります。
しかも半年で体重が2Kg増えたので
これから体重落とす気でいます。


腰痛には高反発がいいとか見たんでマニフレックス買ったのに
体重的に間違いだったってことか・・

79 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 13:34:09.24 .net

>>78
その体重だったら高反発でももう少し柔らかくなるドルメオとか
ムアツのレギュラーの方が適正だったかもね
腰痛持ちは色々あってヘルニアだと少し浮いた感じの方が楽だったりする場合もあるから
難しい
取り合えずサータやアンネルのゾーンものは除外だね

80 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 14:42:06.29 .net

>>78
体重変動想定となると
ドリームベッドのマイクロドリーム105　1TOP(2TOPは不可）標準柔らかめ
体重や腰痛の状態に合わせて裏表使い分けができる
バネ数が多いと細かく体系にフィットしやすいから体型変化にも柔軟に対応してくれるかと
ttp://dreambed.jp/products/mattress/latex1top.html
フレームは予算内で同じドリームベッドから好みのもので
マットレスの厚みが29cmなので22cm高のフレームで
ttp://www.bed.ne.jp/dreamflame/dreamflame.html

同じ考えで日本ベッドのシルキーレギュラー＋柔らかいオーバーレイという考えもあり
ただシルキーレギュラーになると標準より硬くなる
ソフトだと柔らかすぎで…日本ベッドは硬さのふり幅大きいから悩ましい
ダブルクッションにするとソフトよりになるのでこれで対応
ttp://www.nihonbed.com/products/mattress/01.html
ttp://www.nihonbed.com/products/bottom.html

81 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 14:56:08.08 .net

>>78
取り合えず毛布があるならベッドパッドの下に敷くと
少しは柔らかくなるから、それでしのげばいいよ

82 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 16:04:53.76 .net

初めて一人暮らしをするので新しく寝具を買おうと思います
年齢：２５
性別：男
身長：１８０
体重：８０
仕事：デスクワーク
予算：７万
その他：仰向けで寝ます
　　　：同棲後も使えるのがいいので、並列に置けるもの

今、考えている構成が無印の木製ベッドフレームとポケットコイルスプリングマットレスの組み合わせです

他にいいのがあれば、アドバイスお願いします

83 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 16:22:13.19 .net

>>82
>今、考えている構成が無印の木製ベッドフレームとポケットコイルスプリングマットレスの組み合わせです
中国製でその体重だと半年で腰部分が凹むなｗ

84 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 16:33:22.47 .net

>>82
無印は止めとけ
新井でマットレスF1-Nでフレーム込みで７万あるか問い合わせる
無理なら
マットレスはアイシンのCXハード(最安４万４千円位）にグランツの２万５千円内フレーム

85 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 17:04:26.00 .net

>>82
その体格でフレーム含め無印なんて地雷すぎる…
ポケットコイルならハードクラスじゃないと駄目な体重だからな
中国製無印のポケットコイルスプリングマットレスなんて買ったら
すぐ腰凹んで腰痛コースだぞ
(日本ベッドOEMの高密度ポケットコイルマットレスは別
どっちにしてもコレも標準な硬さだから駄目だけどね）
中国製無印フレームも華奢だから軋み音で悩まされる

86 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 17:49:56.78 .net

>>82
スポーツやってて筋肉質型だったりする？
同じ体重でも脂肪型と筋肉質型は沈み込みが違うから
筋肉質型だと体重やBMI適正より更に硬めじゃないと沈んでしまうことがあるから

87 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 18:24:37.18 .net

>>83-86
無印はよくないのですね・・・
見た目が好きで選んだのですが
スポーツは昔やってましたが今は全然です

88 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 18:40:15.08 .net

>>82

体格がガッチリされているのでアンネルでハードタイプのポケコイ
買ったらいいと思うよ。フレームと合わせて買っても7万くらいで収まると思う。
もしくは無印の木製フレーム買ってそれにアンネルでも良いと思うけど。
若いからあまり良すぎるベッドで自分を甘やかす必要はないが（と思う）
無印では親御さんのお金をどぶに捨ててるみたいで忍びないっす。

89 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 19:19:12.30 .net

>>87
予算的と体格的にマットレスは
アンネルのP600ハード
アイシンCXハード
クラフティア(東京スプリング）ダイアモンドロック
F1-Nは微妙
コイル質や線径からだとアンネルかアイシンだな

残りが25,000円程度になるから
体格的にもベッドメーカーのフレームにした方が無難
無印の見た目がいいならセンベラかな
ただしセンベラは自社マットレスに合わせた床高30cmの高いフレームが多いから
予算内で選べるのはラスク、シティ�U、スピナ
但し、アンネルのマットレスだとセンベラはサイズが違うから駄目
マットレスをアンネルで選ぶとグランツも駄目になる

90 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 19:27:35.41 .net

>>87　88
無印のフレームがタモのだと構造的にマットレスの横幅に制約が出る
横幅98cmのアンネルは駄目だと思う

91 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 19:32:19.25 .net

マットレスとフレームを別メーカーにする場合
サイズ要確認
基本的にフレームは自社マットレスに合わせたサイズの作りになってる
マットレスサイズは統一された基準ではなくメーカー毎にバラバラだから
注意が必要

92 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 20:58:19.88 .net

フレーム大きい分には問題ないんだけどね
金属コイルだから小さいと収まらなかったり
端に乗り上げたりハミ出すと、そこから
連結コイルやポケットコイルの袋の連結に負担かかる可能性あるからな

93 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 21:03:03.72 .net

アイシンのポケットPX589(44000円)ってのが売ってたんだけど、
これってオリジナルとは違うのかな？

94 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 21:14:45.38 .net

グランツのフレームでもイールだったら1cm程度大きくなっても置ける

マットレスって寝返りだったり、寝相で動くことあるから
ベッドメーカーのフレームだと部分的にもハメこむような作りになってる
汎用の家具メーカーのベッドフレームだとそれがなくて幅広く対応できるけど
安物だと耐荷の方に問題あるからねえ
ベッドメーカー品だと安くて中国製でも初期不良でハズレでも引かない限り
そこまでヤバイのってないからなあ

95 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 21:34:35.24 .net

>>93
売ってた店舗によるな
マットレスも家具と同じでカタログにない店舗販売のみの製品もかなりあるから

96 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 21:44:01.54 .net

>>95
かねたやです。
固さは一種類しかないけど、基本的にはCXと一緒らしいです。

97 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 21:56:15.52 .net

>>90
アシストありがとうございます。フレームは大きさに誤差があるようですね。
私は無印のスノコ（住宅事情で軽くないと困った為）+無印のポケコイ
でしたが2年でへたりフレームはそのままで別メーカーの国産のものを
買いましたが大きさは問題なかったので。

＞82　すみませんでした。買うときは大きさだけ確認お願いします。

98 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 21:56:38.55 .net

>>96
かねたやはメーカーと提携したオリジナルマットレスよく造る
確かサータもあったはず
CXと同じというけどPXと名称がつくからコイルの質や線径はアイシンのPXのものっぽいね
店舗オリジナルで正規品より良い品質だったことって殆ど聞かないからな

99 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 22:08:07.35 .net

>>80
ありがとうございます。
買い物ついでに横浜の大○家具に行きましたが無くて残念。
次の週末、都内へ試寝してきます。


>>81
なるほど。
暖かくなって毛布もいらなくなってきたので
今夜から下に敷いて調整してみます。

100 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 22:37:36.83 .net

島忠オリジナルのサータってどうでしょうか？

iシリーズスイートピロートップをローコイルにして
その分、ジェルメモリーフォームとスフレウレタンを厚くしているからカタログよりも
良い物だと説明を受けました
試し寝した感じはとても良かったのですが、地方なのでサータオリジナルを展示してる所が無く
比べることが出来ないので迷っています

101 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 22:47:07.28 .net

>>100
>ローコイルにして
この時点で問題。要はコストカット
コイルが長くなる方がしなやかな反発になる
ウレタン等コストの安い詰め物の方厚くして寝心地誤魔化してる物

ちょっと上にも出てるけど店舗オリジナルが店側の云うような
正規品より云いものなんて製品は一つとしてない
これはマットレスに限らず寝具全般そう

オリジナルはコストありきで製品を作る
コスカットするだけ儲けがふえる
正規品より良い質の物つくったらコスト的に儲けは無くなるでしょｗ

102 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 22:48:43.12 .net

>>100
補足
当然のことながらウレタン等の詰め物の方が耐久性落ちるからね

103 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 23:00:37.07 .net

>>100
詰め物厚いものは潰れて凹んで駄目なるから
5年くらいの使用と見た方がいいぞ
短時間の試寝だと詰め物沢山の感触に惹かれがち
時間が経つほど詰め物は沈んで潰れる
詰め物沢山のマットレス選ぶ場合は15分以上は寝る
詰め物の素材を調べる
使用年数はその詰め物のの素材次第になるから

104 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 23:14:50.91 .net

>>100
スフレウレタンて密度はあるけど軟質フォームだから耐久性は
通常の硬質ウレタンより良くて同等かそれ以下
ttp://www.achilles.jp/product/chemical/airlon/midium-repulsion/
メモリーフォームも同様
ttp://www.kccshokai.co.jp/products/ear/memoryform.html

大手のベッドマットレスの交換理由は詰め物のヘタレということを
理解しておいた方がいい
10年以上長期で使用してるマットレスは詰め物の少ないタイプが多い

105 ：名無しさん＠３周年：2014/03/23(日) 23:30:01.53 .net

シングルベットで二人
エッチしてギッコンバッコンしても耐荷重って大丈夫なものなの？

106 ：82：2014/03/23(日) 23:32:42.67 .net

みなさん、アドバイスありがとうございます
>>89のレスを中心に再検討してみたいと思います

107 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 00:01:01.50 .net

>>105
すぐに駄目になるわけじゃなく
徐々にその負担に絶えられなくなって壊れる
1ヶ月で駄目になるか1年先かは不明
安物で1年以内に壊したという例は複数見たｗ

108 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 00:09:05.46 .net

専用スレがあったw
安物パイプベッド上でえっちはできるか？
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/991814276/

109 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 01:23:39.58 .net

日本ベッド、サータ、ドリーム、ASLEEP、アンネル、シーリー、
丸八その他、いろいろ回って試しまくった結果、
スタープラチナに決めました。

でも、フレームが決まらない。。。

シンプル系でセンベラとも思ったのですが、
日本製ではないせいか、すこぶる評判が良いというわけじゃ
無さそうだし、アカセだと納期100日となっているし…。

国産フレームでオススメのフレームメーカーを教えていただけないでしょうか。

どこも合板になるのなら、いっそのことアルミでＦ☆☆☆☆の
ASLEEPのフレームも検討に入れてます。

110 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 01:51:34.37 .net

>>109
アンネルマットレスだとサイズがシングル横幅98cmだから
同じサイズだと日本ベッド位しかないんじゃない
センベラは横100cmだから大丈夫だけど
アイシンも横幅97cmだね
ゾナノッテは横幅広いからイケソウだけど

111 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 01:57:21.81 .net

>>109
センベラも日本製のフレームあるよ
ttp://sembella.jp/products/bedframe/monte.html

112 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 01:58:05.64 .net

>>111
補足
日本製のは評判良いよｗ

113 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 02:08:20.09 .net

5万の予算だったらどこで買うのがいいですか？

114 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 02:12:25.24 .net

>>109
シンプルなのがいいならサータのホテル用スチームボトムは
業務用だから耐久性は問題ないでしょ
スタープラチナは厚みありそうだから高さがちょっと問題か・・・
PSサイズは横98cmでジャスト
Sサイズは103cmで余裕
ttp://item.rakuten.co.jp/hotel-room/steel-ps/
ttp://item.rakuten.co.jp/hotel-room/steel-s/

115 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 04:35:23.33 .net

毎月やってるかねたやの幕張イベンドでアンネルのマットレスが４つ展示してあった

一番高いのがP800って型番で仕様はこれとまったく同じ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bedandmat/s-selectwindva.html
\56800

あと１つは
アンネルP650系
交互配列、5.5インチ　硬鋼線67Ｂ Ｃ種
コイル径1.9mm　腰部分は2.05mmの３ゾーンタイプ
表面はニット生地
\37800

あと２つは
P600とP500の硬鋼線67Ｂ Ｃ種タイプ
多慶屋で置いてるあるのと同じ３万円以下の安いグレード


関東でアンネルの試せる場所少ないから一応報告

116 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 05:20:20.67 .net

アンネール駐日大使

117 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 06:21:35.55 .net

>>100
他も指摘してるけど
製品の品質以前に詰め物が厚くて柔らかいタイプは
就寝時間に比例して沈み込みが更に深くなるから
試寝で少し硬いくらいに感じるものじゃないと危険だよ
柔らかくて合わなくて失敗する人は、こういう詰め物厚いタイプが多い
散々ガイシュツだけど硬いものは上にオーバーレイで調節は可能だけど
柔らかいのを硬くするのは無理

118 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 08:56:21.08 .net

アンネルすごい推してるけど
ほかと比べて何がいいの？

119 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 10:13:53.26 .net

ニトリの低反発指揮布団って腰痛にいいのかな？

120 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 10:15:29.46 .net

アンネルは、最近までピアノ線（＝高級）を使ったポケットコイルが多く、しかも安価だった。
最近では高額商品以外を硬鋼線（＝低級）にしてしまい、安価といえるかどうか疑問。

121 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 10:45:05.04 .net

なんとー！？

122 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 12:47:01.07 .net

その理屈だと他社はみんな硬鋼線で低級になるぞw

123 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 12:54:02.10 .net

つまりアンネルの高級ラインこそ最強のベッドなんだよ！！！

ってことですか

124 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 15:28:38.44 .net

いまから注文するけど
むしろ配送は明後日以降じゃないと困るんだが
明日届いたりとかはないよね？

125 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 16:07:02.31 .net

すいません誤爆です

126 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 16:11:16.86 .net

初めてのベッド購入なんだけどこのフレームどうでしょうか？
ttp://www.dinos.co.jp/p/1262000536/

耐荷重180�`は微妙？（体重60�`以下）
天然木はカビるの早い？
条件としては低いタイプだけど床下は最低10センチはほしい
パイン材はNGです

127 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 16:19:33.95 .net

>>126
そういうデザイン欲しいならセンベラのシティ�U選んだ方が無難じゃない
ベッドメーカーのフレームと家具のフレームは違うよ
センベラは2年保証もある
tp://item.rakuten.co.jp/bedandmat/city2-s-ks/

128 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 16:20:35.05 .net

やっぱり同価値ならポケットコイルに分がありますか？
連結コイルのボヨヨンとするのは好みではないけど跳ね返る感じが
乏しい安いポケットコイルも悩ましいです。
やはり5万前後のマットレスに求めすぎてはいけませんよね。
使用方法の注意点での前後を逆にしたりする間隔はどれくらいが良いかも
知りたいです。

それとベッドパットってどのランクくらいのものが良いのか知りたいです。
いろいろですみません。

129 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 16:21:30.56 .net

>>126
補足
マットレスサイズは確認してよ
センベラのマットレス対応は横100cm長さ195cmだから
金属コイルは1cmでもサイズオーバーは不可

130 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 16:26:34.75 .net

>>128
耐久性は同価格なら連結コイルに分がある
5万のポケットコイルでもアイシン、アンネルの日本製のベッドメーカーなら
体重が重くでもない限り10年位使用できる耐久性はあるよ

131 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 16:56:15.55 .net

新井のところでアンネルのマットレスをcm単位でサイズ変更してくれるよね
どれくらい費用かかるかは知らないが

132 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 19:56:35.44 .net

上の方でマットレスはフレームから1cmでもズレたらダメって書いてあるが
そこまでシビアじゃないのではないかな？

たとえば同じ97cmのフレームとマットのセット販売の場合
収納付きのは引き出しの板の分、マットレスの受けの部分が１ｃｍ〜２ｃｍ狭くなっていて
95cm幅で97cmのマットレスを支えてたりする
あとマットレスもスペック表示から実寸は１ｃｍ〜２ｃｍ長いのもあるし
必ずしもマットレスの長さとフレームの長さは一致してない

133 ：100：2014/03/24(月) 23:15:35.84 .net

詰め物が多いとヘタリが早いのに、コストカットのために厚くしているんですね
とても勉強になりました。

カタログのiシリーズ自体、詰め物が多いようなので
他のメーカーも含め、再検討してみます。
みなさん、分かりやすく教えていただきありがとうございました。

134 ：126：2014/03/24(月) 23:48:57.67 .net

>>127
ありがとう
参考にしてみる

135 ：名無しさん＠３周年：2014/03/24(月) 23:55:23.94 .net

>>133
詰め物厚いのが駄目かといえば、そうでもない
バネの反発は強いから体重の軽い女性は、その反発に負けるから
シーリーのような詰め物厚いタイプの方が合う場合もある

でも体重が標準以上ある場合や
マットレスは出来るだけ長く使いたいという考えがあるなら
詰め物が少ないタイプで合うのがないか先に探したほうが懸命

136 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 00:12:33.74 .net

マットレスの上に「低反発シート」や「薄い布団」などを敷けば、
へたり易いマットレスの中の詰め物なんか不要だよね。
詰め物部分がへたったという理由で、高いマットレス全体を
捨てる羽目になる。

137 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 00:19:29.04 .net

>>136
アメリカの主流はダブルクッションで
下は金属のスプリングボトム
上はノンコイルのフォームマットレス
で、上のフォームマットレスの方を交換

138 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 00:34:29.40 .net

まあ日本人は骨が弱いから詰め物多くて柔らかいタイプだと
すぐ腰やられちゃうけど
欧米人は骨ガッシリだから柔らかくても案外平気なのもあるからねえ
海外のホテルのような柔らかいマットレスに憧れて
購入したはいいが…腰が…ってパターンもよくあるからな
短期で寝るのと常時では事情が違うから

柔らかいのを検討してる人は慎重に決めた方がいいからね
前スレでもシーリー買って柔らかすぎで失敗した人の書き込みあったなあ

139 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 01:04:07.64 .net

>>136
コイル部分だけならしっかりした品質なら20年使用も問題なくいけちゃうからね
日本ベッドの30年モノの解体もみたけど生地とかウレタンは加水分解で駄目になってたけど
バネはまだ大丈夫そうだったからな

詰め物多いマットレスは　短時間寝の感触は良くて判りやすいから
売りやすいマットレスで店側は勧めやすいから…
しかも早く潰れて買い換えてくれるし…

140 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 01:47:47.29 .net

>>132
フレームのデザイン、構造によるよ
収納タイプは構造的に載せるだけのが多いから枠分幅で2cm位余裕でいけるだろうけど
フットボードのあるようなタイプはダメ

上にあるセンベラのシティ2も足組とマットレス置く部分に段差ある構造
自社の195cmマットレスがキッチリ納まるくらいで余裕ない
納品例みたけど他社195cmマットレスでピッチリだった

141 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 02:24:45.26 .net

俺は少し前ここでセンベラを知って幸せになりました

142 ：109：2014/03/25(火) 03:14:20.63 .net

みなさん、ご助言をいただきありがとうございました。

サイズ漏れてましたね。SDで考えています。

大正堂に行って、各メーカーのフレームを見てきたのですが、
やはり化粧板のものが多いですね。

叩いたときの音と不自然な軽さが気になってしまいました。

いっそのことRUFみたいなファブリックの方が気にならないと感じたのですが、
センベラ等でもサイズが厳しそうなので、RUFだとスタープラチナだと
収まらなさそうです。

危うくデザインと材質だけで決めてしまうところでした。。

143 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 03:46:08.65 .net

>>142
RUFは落とし込みタイプが多いからサイズがシビアだと思うよ
SDは特に横幅のメーカーサイズがバラバラ
でもRUFマットレスのSDは122cm×196cmだから
アンネルいけるんじゃないかな

ただ落とし込みタイプはベットメイキング大変そう
シーツ替えるたびにマットレス余分に持ち上げないといけないよね・・・

144 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 03:55:00.08 .net

>>142
無垢が好みなら
お手頃な関家具のクラッシュはどうかな
家具メーカーでソファにしても別家具にしても品質の評価は良い所だよ
センベラの代理店だから横は良いとしても長さと床高サイズに不安はあるけど
ttp://www.crashproject.jp/ec/shop/html/products/detail.php?product_id=1701

145 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 07:48:21.00 .net

>>144
縁起の悪いブランド名だな

146 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 09:13:49.60 .net

>>144
こういうのいいなぁ
他のメーカーでもう少し安価でこういうのある？

147 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 11:22:18.15 .net

タケヤでアンネルを購入。引き取りも基本タダとのことだったので
ニトリのゴミを回収してもらう。
店員さん曰くニトリさん、無印さんの回収が多いといってた。
やっぱり無印、ニトリはそれでも売れているんだね。
というかこのスレに来るような拘る人ばかりではないということなの！？

148 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 12:49:05.93 .net

一般人はほぼ無印ニトリやノーブランドモノでしょうよ

149 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 14:32:56.55 .net

>>147
家具屋といったらニトリ、無印くらいしか知らない人も多いらしい
それとベッドマットレスは寝具というのも知らない

ベッドなんてどこの何の製品使っても同じでしょ
だったら安いのがいいじゃん
こういう感じ
で、不調で睡眠不足や腰痛になって始めて「寝具」を調べ始める
これはベッドに限らないけどね
敷き寝具も同様。親が用意して実家で使用していた布団やマットレスが
品質もちゃんとしていたと後で知る

150 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 14:47:56.36 .net

>>146
安いのだと無理
木材の質は値段なりで安くなると板薄くなったり節多かったり
華奢で強度の問題も出てくる
ニトリ、無印レベルになってしまうね

151 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 14:55:51.56 .net

これ通販してないんか？

152 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 15:58:32.71 .net

>>133
コストカットのためだけでもなく
詰め物多いマットレスは感触良いから(数時間の寝心地とは別）
短時間のちょっと寝で良いと思う人多いから売れる
コレに尽きる
オリジナルモデルは大抵詰め物厚くなってるのが多いね

丸八の青山はその辺独自データ取ってて面白いよ
試寝数秒だと詰め物沢山のものが良いと選ばれて
数分、数十分になると詰め物厚いのが選ばれるのが減ってくる
だから最低でも15分、出来れば30分は仰向けで動かず試寝するように推奨してる
ここは詰め物最低限、硬ければベッドパッドやオーバレイで調節も推奨してる

153 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 17:24:16.88 .net

>>152
丸八のパッドでボリたいだけやん

154 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 18:00:53.63 .net

詰め物厚いマットレスに疑問投げてる寝具店は複数あるよ
10cm以上もの詰め物あるんじゃポケットコイルの体圧分散の意味ないからね
そうなるとコイルスプリングは単なるクッション剤で
丈夫なボンネルの上に多層マットレス乗せて使う方が安上がりだ

155 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 18:29:47.68 .net

マットレスの上に敷き布団や別のマットレス敷くのは
腰痛になるから駄目とか言っておきながら
(柔らかくなるから腰痛なるというなら判るのだが）
同じ素材の厚い詰め物マットレスは良いものと云う矛盾ｗ

156 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 21:17:20.00 .net

>>133
iシリーズの寝心地(感触）気に入ったなら
サータのF1-P(バネ品質同じ。バネ高さ同じ。配列同じ。端のコイル径違うだけ）
これに下記のメモリーフォームのトッパー置けば
半値位で同じ様な寝心地になるｗ
サイズがちょっと合わないけどベッドパッドの四隅ゴムで止めれば何とかなる
ttps://ec.sealy-bed.co.jp/shop/50.html
これにスフレフォームの代用の中反発の安いマット置けば更に近くなる

で、上のマットが潰れたらそれだけ買い替えれば済む

157 ：名無しさん＠３周年：2014/03/25(火) 21:50:07.77 .net

>>156
補足
この使い方の良い所は実際、就寝してみて
やっぱりマット柔らかく…となった場合
上のマットレスを外してしまえば済む
F1-Pだけでも柔らかい位だと体重が重すぎることが考えられるからな

158 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 00:22:12.39 .net

シングルかセミダブルか悩んで一ヶ月

159 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 00:38:51.47 .net

>>158
置けるスペースあるならセミダブル
掛け布団がシングルでもずり落ち難いし
寝返りするにしても余裕ある

160 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 01:10:32.05 .net

楽天のベッド&マットレスいう香川県の会社は信用できる会社ですか？
JB323Pを検討してします。
現在は、無印の足つきポケットコイルマットレスに寝ています。
166cm55kgと大柄なため、固いベッドが好みです。

161 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 01:15:26.93 .net

>>160
中国製のマットレス
これだけいえば品質は判るよな
無印とたいして変らん

162 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 01:23:31.61 .net

>>160
店の信用以前の問題
硬いのがいいならその予算で買える
　日本製　のボンネルマットレスにしな

163 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 02:01:34.85 .net

>>161>>162
ありがとうございます。

マットレスだけで5万円くらいまでなら、
どれがおすすめですか？
上に出ているアンネルというのが一押しですか？

164 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 02:07:08.80 .net

>>149
家具のよさが分かるのなんてある程度歳くってからだよ
若い連中は金ないから一見安いニトリイケア無印あたりに飛びつく
人生経験ないからあの手の家具は実はコスパ最悪なのが分からない

165 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 02:23:53.47 .net

>>163
硬めのポケットコイルがいいなら
アイシンのCXハード、アンネルのP600ハードが予算内だが
コイル線径も2.05mmでかなり硬めになってしまう
男性80kgクラス適正の硬さ

下記の東京スプリングなら線径1.9mmの交互配列やや硬め
硬めが好みでも体格的に、この辺が無難
ttp://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm007s?s-id=top_normal_browsehist&xuseflg_ichiba01=10000017

166 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 02:36:44.29 .net

>>165
これ以外だと
ドリームベッド　F1-Tの厚み22cmの薄い方なら
硬さもやや硬になる
新井だったら予算内で買えるんじゃない
アウトレット品気にならないなら33,800円のがある
ttp://www.bed.ne.jp/outlet.html

167 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 02:46:50.90 .net

ドリームベッド　F1-Tってやや固なのか・・・？
アレはサータのコイル線径2.0mmのより固くてガッチガチだぞ

168 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 02:48:32.15 .net

>>166
ごめん。間違えた
アウトレットの33,800円のはF1-Tだった

169 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 02:55:12.44 .net

>>167
ごめん。F1-NとF1-T書き間違えてた

170 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 03:06:14.97 .net

166cm55kgと大柄ってことは女性だよな
腰のカーブ深いからアンネルのP650やサータみたいな
ゾーンタイプは詰め物が厚めタイプでもないと腰浮いて合わないかもしれないなぁ
横寝が多いならまた違うけど
固めが好みってことは仰向け寝か、うつぶせ寝と推測できる

171 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 09:57:30.24 .net

>>165->>170
みなさん、深夜にも関わらずご親切にありがとうございます。
当方京都ですので、皆さんからの情報を元に新井家具に行ってみます！

>>170
はい。女性です。
かなり固目が好みなんですが、うつぶせ寝はしないです。
気が付くと横寝が多いです。。
疲れすぎて床暖房の上でそのまま寝てしまう日が多いので、
かなりの固さが好みだと思っていたんですが・・・

一流ホテルのベッドは、柔らかすぎて・・・

172 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 11:53:16.72 .net

高さ調整ベッドを探したんだが、グランツアリネを検討して買ったんだがやっぱ海外生産委託品は駄目だのう。
足側のフレームが曲がっているのが見てわかる。すのこと枠とが平行になっていない。
かぶせてしまえば気づかないだろうからいいのかもしれんが・・・。
一応レビュー載せときました。

173 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 12:29:40.55 .net

ドリーミーF1-Tは100kgでもいけるんじゃね？

174 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 14:56:28.92 .net

>>172
売り値から、そこまで求めてはいかんよ…
そういうのまで、しっかりしたのなら国産じゃないと

175 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 14:59:03.29 .net

>>172
そういう歪みは保存状態で起きてることもあるからなあ
木の質は値段なりだから

176 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 17:30:38.77 .net

マットレスに敷くのってタオルケットじゃまずいかな？
汗が染みなきゃいいんですが皆さんはどんなものを敷いてますか？

177 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 17:39:04.43 .net

>>176
1枚じゃシーツ被せてるのと大して変らないし
2,3枚は重ねないと
四隅のゴムもないから使用中寝返りしていけば皺くちゃになるし
でもそうすると皺部分出来て感触悪いしベッドメイキングも大変
マットレスに挟み込めるような大きいサイズで複数枚買い揃えたら
ベッドパッド買える値段になるんじゃないの
綿ワタの安いのならシングル5千円以下で買える

178 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 17:47:33.39 .net

セミダブルのフレームにシングルのマットレスを置いて使うのはNGでしょうか？
猫2匹が一緒に寝てきて狭いので、セミダブルに買い替えたいのですが、
予算や試し寝の都合で、今すぐ良いマットレスへ買い替えるのが難しいです。
そこでマットレスは夏のボーナス時にでも良いものを購入することにして、まずはセミダブルのフレームのみ購入してはどうかと検討しているのですが。
マットレスは今のシングルの脇にクッションや毛布等を置いて猫スペースにしてしのごうかと思っています。

フレームの予算は3〜4万、マットレスは6〜7万でトータル10万程度を考えています。
それとも、今頑張って6万くらいまでだせるので、予算を落としてフレーム＋マットレスで購入した方が無難でしょうか？
出来れば10年以上は使いたいですが、猫が粗相したり引っ掻いたりするリスクもあって、あまり高額のものは避けたいという思いもあります。
（現在はベッドに被害はありませんが、以前飼っていた猫は高齢になったらベッドに粗相するようになったので）
自分は身長161cm/体重65kgの小デブ女、猫が4.5kgと3.5kgです。

179 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 19:26:23.44 .net

>>178
フレーム先に買うのはのは別に問題ないけど
現行スレ読めば判るだろうがマットレスによっては
特に長さの問題で収まらず選べないフレームデザインも出てくる

それに人間より小さい個体の猫だとホルムアルデヒドの心配で
フォースターがいいだろうし

という条件からサイズ、国産ということで
ドリームベッドのフレームが無難ということになるが
安いものでセミダブルだと6万で何とか
ttp://www.bed.ne.jp/dreamflame/dreamflame.html

いっそのことダブルクッションにしてしまう方が安く済むかもね
国産セミダブルだとボトム4万ちょっとくらいで買えるから
ttp://www.bed.ne.jp/double_sale.html

180 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 20:08:53.16 .net

>>171
>疲れすぎて床暖房の上でそのまま寝てしまう日が多いので
床寝が快適ならポケットコイルより連結コイルのボンネルの方が合ってるんじゃないのか
硬さに関係なく畳に布団とかの面分散タイプの方が合ってるタイプとか

181 ：ななし：2014/03/26(水) 20:34:29.92 .net

身長175 体重105です。寝るときは横向きが多いです。10万以内でセミダブル以上のオススメマットレスはどのあたりでしょうか？

182 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 20:50:02.57 .net

>>179
サータ（ドリームベッド）のセミダブルになると
サイズが横122cm長さ196cmになるものね

マットレスの予算がセミダブルで7万までで
その体格だとドリームベッドかサータのF-1Nが筆頭候補になるだろうし

183 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 22:32:51.91 .net

>>179
ダブルクッションボトムだとアップグレードモデル生地の製品必須
猫の爪とぎにされかねないｗ
猫の傷が心配ならサータのホテル用スチールボトム
ttp://item.rakuten.co.jp/hotel-room/steel-sd/

184 ：名無しさん＠３周年：2014/03/26(水) 23:28:26.52 .net

>>181
体重三桁だと金属コイルでも線径2.5mmクラス使用の荷重分散ボンネルじゃないとキツそう
消耗度も高いから安いの短期間で買い替える方がいんじゃない
ttp://item.rakuten.co.jp/biccamera/4548614543828/

どうしてもポケットコイルがいいなら
アンネル　P600ハード　線径2.05mm　交互配列　Dサイズコイル数896
ドリームベッド　F-1T　線径1.9mm　交互配列　Dサイズコイル数1102
連結コイルのボンネルに比べると線径も細く寝る場所にダイレクトに荷重負担も掛かるので
潰れるのも早くなるだろうからコストは割高になるだろうけど

185 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 01:14:33.35 .net

>>184
ペニーセーバー270ってビックカメラ系列向け商品みたいね
「ボンネル2.5マットレス F-4」の半額くらいだから違いが気になるところ

186 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 01:28:43.89 .net

ベッドに座ることが多いのですが
ポケットコイルだと座ることに向いてない気がします
座ることだけを考えたらボンネルの方がいいのかな？

187 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 01:32:34.98 .net

>>181
サータの業務用ボンネルは?
100kg超えのスポーツ選手でもOKの仕様のようだ
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hotel-room/hotel-bed.html
ttp://item.rakuten.co.jp/hotel-room/hotelmat4000-sd/

ドリームのボンネル2.5マットレス F-4と
殆ど同じ仕様だろうがｗ

188 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 01:39:19.32 .net

>>186
寝るより座るほうがピンポイントでコイルにかかる荷重が重いから
向く向かない以前にポケットコイルで同じ場所に座っていたら
消耗度は早い

189 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 01:43:46.75 .net

就職、引越しを機に4年ものスプリングマットレス+パイプベッドから
ポケットコイル+SDローベッドに買い換えようと思います。
身体の大きさは184cm68kg、マットレス5万円ベッド3万円くらいの予算で計画しています。
上のレスを見ると、この予算では中国製しかないのかもしれませんが、どうかお知恵を貸してください。

190 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 01:46:27.15 .net

>>186
ボンネルも縁に座ってるとヘタるぞ
金属マットレスは立ったり座ったりして一箇所に体重乗せるのはダメだ

191 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 01:55:28.23 .net

>>189
問題は身長
通常のマットレスは195cm程度
その身長じゃ枕を置いて寝たら足が出るから割高のロングタイプが必要
当然フレームのロング対応だと高くなる
しかもロング対応フレームはドリームベッドかフランスベッドの限られた製品
予算内で収めるのは難しい

ベッドフレームが安いロングタイプでも5,6万
ロングサイズマットレスが安いアイシンCXで5万強
最低11万の予算の用意がいる

192 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 01:57:38.62 .net

>>191
悪い。ローベッドにSDサイズ見逃してた
その条件じゃフレーム物流パレットにでもしない限り無理だ

193 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:05:29.68 .net

せっかく就職したんだからお金ためてもうちょっと上の狙おうよ
安物買いの銭失いはしたくないでしょ

194 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:11:14.64 .net

>>189
上のレスにあるように
身長もあるから安物で妥協して短期間で使い潰すより
もう少し予算あげてマトモなベッド揃えたほうがいいと思う

それとローベッドは更に選択条件厳しくなるから
できれば諦めたほうがいい

195 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:13:56.88 .net

>>191->>192ご丁寧にありがとうございます。
つまり特注にしなければ見つからないということですか？
現在使用しているマットレスはシングルサイズで、縦195cmのものです。
でも、ちゃんとした枕を使用していないため？なのか足がはみ出るということは特にないです。
確かに安物買いの銭失いにはなりたくありません。懐具合との折り合いを見て予算をもう少し上げられるよう一生懸命働きます。
ありがとうございました。

196 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:14:44.74 .net

マットレスはともかく、
ベットメーカーのフレームはべらぼうに高い奴じゃなくてもちゃんと作ってあって１０、２０年は使えます
そうそう壊れるものではなし買い替えも発生しない
ここでちょっとの金をケチってニトリとかイケヤとかに手を出すと数年で壊れて「安物買いの〜」になる

197 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:17:13.50 .net

>>195
マットレスは何とかなる
問題はフレーム
ロータイプでロングがね。コレは既製品は殆ど無いと思う

198 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:25:00.14 .net

こーいう時はDIYで自作だな

199 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:27:53.23 .net

>>195
セミダブルでロータイプ
これぐらいかな
アイシン　スナイプIII
ttp://item.rakuten.co.jp/economy/asl-snipe3-sdl/

200 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:34:04.01 .net

>>195
フランスベッドのこのタイプなら
足外せばローベッドとして使える
ttp://item.rakuten.co.jp/kaguraku/10003587/

201 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:40:17.63 .net

>>200
アイシンも同じ様なタイプある
マットレスにロングタイプがあるアイシンはフレームも対応してるな
ttp://item.rakuten.co.jp/takaraya/asn-laria-leg-ml/

202 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 02:51:13.60 .net

>>195
身長あるのにロータイプ
腰と膝痛めてたらヤバイぞ

203 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 15:05:49.26 .net

178の猫女です。
皆さんレスありがとうございます。
せっかく教えていただきましたが、ダブルクッションベッドは選択肢からは外します…
見た目が好きではないのと、ホテルであまり寝心地がよくなかった記憶があります。

フレームの幅や高さ、床下オープンタイプを考慮して、
ディノスのがっちり頑丈すのこベッドを有力候補にしてたのですが、
ホルムアルデヒドのことはまったく考えていませんでした。
急いで買うより、少し我慢して予算をアップする方向で検討してみようかと思います。

現在のベッドはベッド下30cmのスペースに収納ボックスと猫ベッドを入れてあります。
掃除もしやすいので、なるべく下が広いものが良いのですが、20cm以上あいてるものってなかなかないのですね。
ちなみにマットレスの上面までは60cmあり慣れているので、高さは苦になりません。
猫毛やほこりがたまるのでヘッドボードも低い柵程度のシンプルなものが良いのですが…

マットレスは、妹が使っているフランスベッドの高密度連続スプリングがとても良かったので今のところ第一候補にしています。
地方在住でなかなか試すのが難しいのですが、来月東京に行く機会があるので他のショールームも覗いてみます。

204 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 16:59:05.30 .net

>>203
ベッドメーカー品のフレームでベッド下20cmは殆ど無い
(枠フレームの木の高さが低くなって耐久性が落ちる）
床高30前後でベッド下開いてて18cmくらいまでかな

フランスベッドのスチール製であるけど
やっぱり耐荷重が低いしヘッドレストで好みじゃないだろうし

ベッドメーカ品以外でフレーム買うなら
最低限日本製で5万以上のものじゃないと…
日本製でも安いと木の厚みペラペラだったり質が悪い

見た目的にあれだけど
こういうあげそこ製品もある
ttp://item.rakuten.co.jp/rcmdin/av-ako-06br/

205 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 21:26:30.01 .net

アドバイスをいただければと思います。

サイズ：クイーン希望（なければワイドダブル）
使用人：男性１人（167cm 65kg）、女性１人（157cm 63kg）

知り合いにニトリのシーリー6881を薦めれて、この間、試してきたんですが
個人的に寝心地は良かったと思いました。

ただ、その後ネットで調べていると、どうもニトリの廉価版の評判がいまいちなのと
耐久性などが気になりだしました。

過去ログを読んでいると、マットとベッドパッドを分けるという手があるのかと勉強になり、
サータF1-PとBＰ4.0という組み合わせがいいらしいというのを見かけて調べてみましたが、
サイズが合わせでキングになってしまうので悩み中です……。

そこで、ご相談なんですが、シーリー6881程度の寝心地、
クイーンサイズ（高さは200cm以内でないとエレベータで運べません）
耐久性に安心感があること（マット、ベッドパッド別可）
予算はフレームと合わせて１５万〜１８万程度で
希望に叶いそうなものはありますでしょうか。

ネットを見ながら勉強していますが、知らない単語が多すぎて
頭が痛くなってしまいました（笑）

206 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 22:02:46.50 .net

ポケットコイルが欲しくて買いに行ったけど高密度コイル式もいいね。

207 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 22:24:06.43 .net

これを購入予定なのですが初ベッドなので
どうでしょうか？
ちょっと低すぎるでしょうか

http://item.rakuten.co.jp/receno/lika-b-l/

208 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 22:34:08.63 .net

>>205
サータF1-Pはクイーン１(ワイドダブル相当）までだけど
ドリームベッドのF1-Pならクイーン2まであるよ
ドリームベッドとサータの違いは腰部分のゾーンの有無
ttp://dreambed.jp/products/mattress/f1-p.html

上にベッドパッド前提で使用するなら薄い(厚み22cm）の方が価格も抑えられる
ドリームベッド　ドリーミー255　F1-P　クイーン２
※リンクはあくまで説明記載のあるところを載せただけ
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-ehira-kagu-e-flat/dreamyf1-pq2/
柔らかいオーバーレイで鉄板は低反発もの
ttp://item.rakuten.co.jp/esportskenko/9263513090116/

これにドリームベッドのフレーム
クイーン2サイズはイーポイント以上のシリーズ
ttp://www.bed.ne.jp/dreamflame/dreamflame.html

新井で見積もりとって貰えば予算内で収まるはずだよ

209 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 22:35:59.93 .net

>>207
品質的に1年以内で粗大ゴミになる可能性ある…

210 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 22:38:21.09 .net

>>207
中国製のポケットコイルは地雷だと散々ガイシュツだろうが
その予算でダブル欲しいならボンネルにしておけ

211 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 22:47:30.44 .net

>>207
マットレスはこれ
ttp://item.rakuten.co.jp/biccamera/4548614543828/
フレームはこれ
ttp://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/1010/1010_12725.asp?book=1010&cat=cate010&bu=2&thum=cate010_001_017_000-01

合計5万になるけど
1、２年でゴミになるようなもの買うよりはいいだろ
これが最低限

212 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 23:05:36.91 .net

楽天のネムリンのポケットコイルは友人が買ってたけど
1年で寝てる部分がくっきり凹んでて安かろう悪かろうというのを知った。
買う前にここを読んでいればと後悔してたな。

213 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 23:13:00.91 .net

>>208
早速のアドバイスありがとうございます！

>柔らかいオーバーレイで鉄板は低反発もの
テンピュールのような低反発は寝返りがしにくい等でやめておいたほうがいい
というような助言を見たのですが、上にのせるものならOKなんでしょうか？

>新井で見積もりとって貰えば予算内で収まるはずだよ
新井家具さん、ホームページで大特価のページ見ましたが、すいぶん安くなっていますね

１３．ドリームベッド／ブロンストン&ドリームベッド／F-1-P -Qサイズ 超特価品!!
が希望に合いそうな感じ？に、素人目には見えますが、こんなに割引しなければ
いけないマイナス材料があるんでしょうか？

214 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 23:15:06.73 .net

>>207
現行スレくらい読んでからベッド探しなさい

215 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 23:40:51.10 .net

>>213
>テンピュールのような低反発は寝返りがしにくい等でやめておいたほうがいい
>というような助言を見たのですが、上にのせるものならOKなんでしょうか？
下のコイルクッションの反発が強いからね
分厚いものだとダメだけど
シーリーや別メーカーのマットレス詳細ページ見れば判るけど
詰め物に低反発が結構使われているよ
それと丸八真綿の羊毛パッドだって低反発になるんだよｗ
別にソフトウレタンでもいい
ただソフトウレタンだと耐久性がかなり落ちるし
羊毛わたの敷布団でクイーン２は無いし
丸八真綿のような厚い羊毛パッドでクイーン２サイズって
かなり値段が高くなるからね
それで低反発ウレタン

クイーン２はシングル×2と違ってサイズ制約から
ベッドパッドやシーツや色々付属品が割高になる部分も大きいから
そこもよく考慮した方がいいよ

216 ：名無しさん＠３周年：2014/03/27(木) 23:48:03.80 .net

>>215
補足
低反発が寝返りし難いのは沈む込んだ上に反発力がないから
上に書いたように反発はポケットコイルのバネがある
沈み込み防止は厚みに注意
ベッド用のトッパーは大体3cm〜5cmくらい

217 ：109：2014/03/27(木) 23:55:24.14 .net

皆様、アドバイスありがとうございました。

マットレス（決定済）：スタープラチナ　アンネルベッド（セミダブル）
フレーム（検討中）：Jucuos か PROSUMER 039 （ドリームベッド）
　　　　　　　　　　あるいは
　　　　　　　　　　ラップランド か プログレス（アイシン Asleep）

に絞り込みました。

フレームの寸法は、マットレスとイコールか大きければ大丈夫でしょうか？

ドリームのフレームよりも、アイシンAsleepの方がクオリティが高そうな気がするのですが、
Asleepは新井さんでは取り扱っていないようです。

できれば、一か所でまとめて購入⇒まとめて納品が良いのですが・・・。

218 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 00:09:46.04 .net

>>213
ニトリのシーリー6881は合成ラテックス100％が3cmとのことで
かなり感触が柔らかいので低反発ウレタンでの代用が妥当かと
クイーン2サイズのラテックスのトッパーは殆ど無く
ラテックス自体がウッドスプリングの組み合わせが多く
そのウッドスプリングが構造上基本シングルサイズのためと思われる

219 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 00:11:34.58 .net

>>215

>それと丸八真綿の羊毛パッドだって低反発になるんだよｗ
なるほど、そうなんですねw

>クイーン２はシングル×2と違ってサイズ制約から
>ベッドパッドやシーツや色々付属品が割高になる部分も大きいから

２人で寝てみてクイーンの方が余裕があるかなと思ったんですが、
ワイドダブルでも、寝れそうだったのでそちらも検討してみます。

220 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 00:29:09.92 .net

>>217
ドリームベッドの候補はサイズ的に問題なさそうだけど
アイシンは大丈夫？
特にプログレスはマット置くスペースきっちりしてるようだし
アイシンののセミダブルベッドマットレスは横120cm長さ195cm
アンネルはセミダブル横121cm長さ196cmのも、横120cm長さ195cmのもあるから
スタープラチナが横120cm長さ195cmなら問題ないと思うけど

221 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 00:44:15.44 .net

>>219
>ワイドダブルでも、寝れそうだったのでそちらも検討してみます。
ワイドダブルでも付属品が割高になるのは同じだけどな
予算と置くスペースあるなら大きい方にしておいた方が後悔しないよ

222 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 01:08:56.27 .net

>>221
丸八真綿のパッドでワイドダブルサイズのがあったから、
選択肢が広がるのかなと思っていました。

スペースはある程度ありますが、予算の方はキツキツですw

223 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 01:19:57.57 .net

>>222
2人とも細身のようだからワイドダブルでも寝られるだろうけど
睡眠の快適性は寝るスペースも大きいから…
どんなに良い寝心地の上質なマットレスであっても狭いと疲れる
予算ギリギリでもクイーン2いけるならそっちの方がぶなんだと思うけどね

224 ：109：2014/03/28(金) 01:24:09.33 .net

>>220
ありがとうざいます。スタープラチナはW121のようです。
ただ、アイシンのカタログを見るとセミダブル仕様で、
W121やW123のマットレスもあるので、多少の幅はOKかと勝手に考えています。

プログレスはすのこ仕様で、アルミ枠ですが、
みぞ、あるいは山（枠のふちどり）は無かったような気がします。
寸法しか気にしていなかったので、もっと細かく見ておけば良かったです。

ドリームのジュクオスはヘッドは突板と加工板のようですが、
サイドはスペックを見ると化粧シートとなっています。

国産Ｆ☆☆☆☆ですが、大正堂に展示があった他のモデルは
ハリボテ感があったので、いまいち気が乗らないのです。

アルミのデメリットと言えば、何が思い浮かびますか？

張りぼてや安い木材＆化粧板であれば、アルミの方が強度も高いし
カビやホルムアルデヒドのリスクも低そうなので迷っています。

225 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 01:26:27.17 .net

>>224
アルミのデメリットと言えば、何が思い浮かびますか？
結露
コレ結構シビア

226 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 01:39:31.97 .net

>>224
アルミの欠点
アルミは耐衝撃性が弱い
スチールよりアルミの方が強度面では弱い

227 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 01:53:18.89 .net

>>224
アルミの欠点
柔らかいので傷つきやすい
その柔らかさがあるから加工しやすくて
プログレスのあの微妙な曲線のフレームが可能なんだろうね

228 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 02:18:19.96 .net

>>221
通販とか検索してみれば判るが
クイーンよりワイドダブルの方がシーツとか少ないぞ

229 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 02:41:59.09 .net

>>213
普通の店は不人気商品は仕入れたがらないで人気の商品だけ仕入れたがる

新井家具は店が仕入れたがらない不人気商品をセットでまとめて買い取る条件を出して
人気商品も安く仕入れてるって店長ブログで書いてあった
そしてその不人気商品も新井ならうまく捌けるとも豪語してた。

特価コーナーにあるソレは廃盤品、しかもクイーンサイズって事で
まさに売れ筋からはずれた商品ってことでしょ

230 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 02:53:55.73 .net

>>213
>１３．ドリームベッド／ブロンストン&ドリームベッド／F-1-P -Qサイズ 超特価品!!
>が希望に合いそうな感じ？に、素人目には見えますが、こんなに割引しなければ
>いけないマイナス材料があるんでしょうか？
それクイーン1サイズ(ワイドダブルサイズ）だから気をつけて

231 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 03:07:16.88 .net

>>213
その同じ頁に
２１．倉庫改装の為、過剰在庫一斉処分セール!!
(6)サータ ペディックF-1-P　＃253 - Q2サイズ
　　　　　サイズ：幅163×長196×厚23
73,000円（４４％ＯＦＦ！）

(12)ドリームベッド　F1−N　＃253 - Q2Lサイズ
　　　　　サイズ：幅163×長213×厚22
64,800円（５７％ＯＦＦ！）
・・・・・・・・・
あるぜ
ドリームベッド　F1−Nは　交互配列でF1-Pより少し硬くなるけど
その分コイル数増えて耐久性も上がる
上にトッパー置いて調整するつもりなら、この価格は魅力じゃね

232 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 03:09:44.95 .net

>>231
悪い。(12)はロングサイズだったわ・・・

233 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 03:55:50.37 .net

>>231
そこの特価品は激安と言っていいほど割り引いてるのにずーっと前から売れ残ったままだな
変則サイズはそれだけ需要ないってことだね

234 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 04:52:45.01 .net

>>233
クイーンロングなんてなかなか需要ないよなｗ

クイーンサイズ置ける部屋ならシングル×２検討した方が
総合的に安く済む場合も多いし選択肢も広い
長い目でみると便利だからな

235 ：205：2014/03/28(金) 07:49:16.98 .net

>>228
そうなんですか…。勉強になります

236 ：205：2014/03/28(金) 07:51:19.52 .net

>>229
なるほど、抱合せで仕入れてるから安いんですね。

237 ：205：2014/03/28(金) 07:51:58.81 .net

>>230
フレームの大きさ見て気づきました
ご忠告ありがとうございます！

238 ：205：2014/03/28(金) 08:00:50.92 .net

>>231
(6)サータ ペディックF-1-P　＃253 - Q2サイズ
　　　　　サイズ：幅163×長196×厚23
73,000円（４４％ＯＦＦ！）

これは大きさ的にいいですね。
しかし、みなさんの読んでいると、クイーンサイズって人気がないんですね…
それで安くなるならありがたい話ですけど（笑）

＞＞234
シングル並べるのも考えたんですが、中央部の寝心地がまずいんじゃないかと思って
ワンボディで探していました。

239 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 08:34:53.27 .net

>>238
シングル2つだとほぼ正方形だから
並べるとマットレス横側を頭にして寝られるんだよｗ
マットレスが更に持つｗ
ベッドパッドだけキングの大きいのにするとかね

240 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 09:08:14.32 .net

>>238
>シングル並べるのも考えたんですが、中央部の寝心地がまずいんじゃないかと思って
>ワンボディで探していました。
上にトッパー敷くんでしょ
トッパーをキングサイズにするとか
上にもあるようにシングル2つだと殆ど正方形だから
トッパーシングルだけ縦2つに並べるとかね

241 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 09:16:10.28 .net

>>239
補足
サータのようなゾーン分けコイルだとダメだけど
ドリームベッドの場合なら可能ね

242 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 12:51:41.16 .net

ドリームのフォーヌダブル29800はすぐ売れたな

243 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 13:49:26.40 .net

>>238
2人で就寝してる時はど真ん中なんて使わないだろｗ

マット別の利点もあるぞ
就寝時間がずれて相方が寝てるときにベッドに入っても揺れない
ポケットコイルは響かないといっても１つのマットレスと2つは違う

ニトリでもどこでもいいから
シングル2つ並んだベッド試してくれば
同じマットレスじゃなくても大体の感じは掴めるでしょ

244 ：205：2014/03/28(金) 14:49:11.46 .net

>>239、240
並べて横にして使うなんて考えもあるんですね
まったく想像もしませんでした（笑）

>>243
いやー、エッチするときに真ん中がスプリットしていくんじゃないかとも心配しまして（笑）

実はニトリで6881を見たときにシングル２つくっついているのも試したんですが
そのときに真ん中が空いているのはどうなのかなと不安に思いまして。
間をマジックテープで止めてあるの見て、なんだこりゃとも思いましたし。

でも、その時は上にパッドを置くことなんて想定していなかったので、
もしかしたら上に置いたらまた違ってくるのかなとも思っています。
試せるところがあれば行ってこようと思います。

東京在住なので、評判良さそうな丸八真綿に行こうかと思ってますが、
ほかにもいい場所はありますか？　

アンネルという名前もよく見かけたので、それも見てこようと思います。

また、部屋の大きさは縦263?横最大343なんでキングサイズも置けますが、
相方が化粧台が欲しいと言っているので、それも置くとなんかベットに化粧台
がくっつく感じでこれまた微妙かなと思っています。

そうするとサイズ的にはやはりクイーンかなと思いますが、セミシングル？
２つをくっつけることの使い勝手や金銭的メリットも検討してみます。

いやー、それにしてもベッドは奥が深いですね（笑）。
こんなにいろいろ考えるとは思ってませんでした。
増税前に駆け込もうと思ってましたが、失敗しないためには
じっくり考えた方がいいなと改心しました（笑）

245 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 15:01:10.87 .net

>>244
ゆっくりじっくり15分以上寝られる所なんて丸八真綿以外無いｗ
売れ筋は大体揃っているしベッドパッドのもあるし
あそこは合う傾向掴みやすいからいいよ
買うのは別の所としてもねｗ

246 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 19:12:30.31 .net

ナフコはホームセンター系列のせいか
１時間寝てても放置されたな
店舗によるかもしれんが家具屋のようにマネキン共が必死に売り込みにこないからじっくり試せる

247 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 20:41:55.14 .net

>>244
都内在住だとアンネルは多慶屋とルームスあたりかな
それ以外の予算内で候補になりそうなのは丸八真綿に揃ってるし
サータ(ドリームベッド）東京ベッド、ASLEEP(アイシン）
このメーカーあたりが詰め物厚くなく予算内

シーリーは使用前提から候補外、シモンズは予算から候補外
日本ベッドは予算的に微妙かビーズシリーズならいけるかな

248 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 20:51:34.48 .net

>>244
>並べて横にして使うなんて考えもあるんですね
>まったく想像もしませんでした（笑）
境目が荷重圧迫が少ないウエストの窪みあたりになるから
いけるらしいｗ
子供が出来てシングル×２で川の字に寝る人がやってた

新婚さんかな？お子さん作る予定あるなら広さ重要だよ
小さいウチは添い寝になるからサイズ狭いと
大体旦那さんがベッドから追い出されるｗ
クイーン２(１６０cm）サイズなら問題ないけどね

249 ：205：2014/03/28(金) 23:06:11.50 .net

みなさま、ありがとうございます。
さっそく丸八真綿にいってきましたが、相談する人が３月いっぱい予約満杯という紙が出てて、
勝手に見る分にはOKということでのぞいてきましたが、
どのベッドがどのブランドだかよくわからないし、
他の店員さんに聞けそうな雰囲気もなかったので、そそくさと退散（笑）

続いて多慶屋に。そこで、サータ ペディック 60 F-1-Pを試してきましたが、いい感じでした。
丸八真綿のHPでは、何か敷かないと微妙みたいなニュアンスでしたが、特になんか敷かなくてもOKなくらいに思いました。
きっと、今使ってるのが貧相なものだからですかね（涙）

>>247さんが紹介してくれたASLEEP、見たことなかったから微妙なのかと思って
すっ飛ばしてしまいました（笑）。変なのじゃないなら、寝とけばよかったな。

また今度行って試してみますが、マットはサータでいいかなとだいたい決まってきました。
アンネルはシングルが１つだけあって、寝てみましたが、サータの方がいい感触でした。
ちなみに、ルームスをググって見ましたが、ルームズ大正堂のことでしょうか。

あとはベッドパッドですが、>>208さんが紹介してくれたもの以外に
これも見とけみたいなのがあったら教えて下さい。

フレームはぶっちゃけなんでもいいんですが、最低限ここは押さえとけ（やめとけ）みたいなのが
あったら助言ください。通気性は大事そうなので、板の下に収納みたいなのは
避けようかと考えてます。

250 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 23:18:40.45 .net

>>249
>続いて多慶屋に。そこで、サータ ペディック 60 F-1-Pを試してきましたが、いい感じでした。
>丸八真綿のHPでは、何か敷かないと微妙みたいなニュアンスでしたが、特になんか敷かなくてもOKなくらいに思いました。
サータに限らず F-1-Pには厚み薄い22cmタイプと厚い27cmがあるので注意
厚いタイプはその分詰め物入ってるからパッド無しでも良い感じだった可能性もある
耐久性持たせるためにトッパー前提だと固めのF-1-Nの方にした方がいいかもしれない
散々ガイシュツだけど短時間の試寝でちょうど良い硬さは微妙で危険
ちょっと硬めかなくらいが良い感じ
丸八は基本予約とらないと難しいから
ちゃんと予約とって試寝してくるといいですよ

マットがサータ(ドリームベッド）でほぼ決まりだと
マットサイズの乗るスペースの問題と予算でフレームはドリームベッド以外は厳しいかと

251 ：名無しさん＠３周年：2014/03/28(金) 23:45:38.45 .net

国産のベッドで割と安くても安心できそうな銘柄ってどれでしょうか？
ここをみるとアンネル、東京ベッド、スプリング、フランスベッド
あたりの安いもので考えてます。

252 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 00:00:27.94 .net

>>251
マットレス　シングル5万以下だとあとはアイシン
アイシン、東京ベッド、フランスベッドは10年使用者のレビューも複数あるから実績も問題なし
特にアイシン、フランスベッドは5万以下の製品でも長期レビューがある
東京ベッドのは5万以上のクラスのみ
他はスペック的には申し分ないけど長期使用者レビューが中々見つからない

253 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 00:07:02.21 .net

>>251
ここに所属してるメーカーのならハズレはないはな
http://www.zennihon-bed.jp/about/

ボンネル含めるならサータ(ドリームベッド）も入るんじゃない
シングル5万だったらF-１ーPの薄いの、アニバーサリーSTなら可能だし

254 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 00:21:39.81 .net

>>251
具体的な予算提示してくれないと
ポケットコイルギリギリのシングル3万と5万では入ってくるメーカーが違ってくる

255 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 00:26:26.06 .net

>>254
シングル3万と5万では質も違ってくよな

256 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 01:48:32.75 .net

>>249
トッパーはサイズ、予算的にウレタンくらいしか選択肢がない
シングル×２なら薄い羊毛わたの敷き布団や安いラテックスも可能になるがね

257 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 02:11:54.75 .net

国産で安いマットレスって探せばあるのに
わざわざニトリ地雷に突撃する奴が絶えないのはなぜだろうか

258 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 02:18:14.27 .net

探すのが面倒で金も出したくないから

259 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 02:20:21.19 .net

>>257
つ149

260 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 02:23:03.51 .net

>>257
通販だと楽天の検索上位に引っかかった製品とかね
レビュー内容ちゃんと読めば微妙な製品なのは判る物も多いのに
レビュー数と星の数に引っかかる

261 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 04:11:21.37 .net

貧乏人はニトリ楽天にひっかかり
金持ちはシモンズのボッタクリにひっかかる

262 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 06:32:16.80 .net

ニトリのマットレスは元社員が
ニトリオリジナルマットレスはすすめない
ハッキリいいきってしまうくらいだからｗ

263 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 07:15:22.68 .net

楽天で日本製を謳ってるノンブランドマットレスでも
「スイススプール社の最新マシン」と書いてあるのは東京スプリング製で品質はいい
そうじゃない所は最後の縫製だけ日本でコイルは中国製の偽装国産の可能性高い

264 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 09:50:05.01 .net

一緒に寝る予定の連れが
無印のフレーム気にいっちゃってそれ買うことになってしもうた；；

265 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 09:59:43.03 .net

>>264
ご愁傷様
マットレスだけはちゃんとしたの買えよ
サイズには注意しろよ

266 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 10:22:10.14 .net

>>264
ウチは、嫁がムジラーだから無印フレーム&マットレスだけど、
俺はアスリープのフレーム&マットレスにしたので、デザインの違うベッドが並んでる。
たいして値段が変わらなかったら、良いものを選びたいから、俺は妥協しなかった！

267 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 12:25:34.48 .net

このマットレスを購入したんだけど
どこにも情報が書いてないんだよね国産とは書いてたけど
定価よか大幅に値引きしてハードで3万円なんだけど
大柄な腰痛持ちなんだけど、どうなんだろ？
http://kagu.otsukac.co.jp/product/product.php?pid=424

268 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 12:30:55.36 .net

情報が無いとかもじがよめないんですかねぇ
持ってるのをレビューすることはできるけど商品ＵＲＬぽんと出されてもメーカーの評判とか説明に書いてる事で予想するくらいしかできんぞ？
買ってレビューしてくれ

269 ：205：2014/03/29(土) 13:09:20.42 .net

>>250
>>256
フレームにしても、ベッドパッドにしても、
クイーンの需要が少ないからお金もかかるし、選択肢も少ないんですね…
勉強になりました、ありがとうございます！

270 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 14:52:37.39 .net

標準身長体型の男女二人
堅めはＮＧフレームに収納欲しい
予算ダブルのフレームマットレス合わせて12,3万くらい

これで誰か詳しい人お勧め教えて
全くわからん・・・

271 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 15:03:45.59 .net

これのダブルベッドに
http://www.bed.ne.jp/double_sale.html

イーポイント253／ドリームベッドとかよさそうだなどうなんだろ
105900円＋34500円になるのかな？
1BOXとか2BOXとかってなんでしょうか＞＜

272 ：271：2014/03/29(土) 15:04:38.91 .net

ちなみに>>270です

273 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 15:58:28.75 .net

青山の丸八真綿行って来たわ。
謎のベッドパッドつけられた分、ネットとかで買うよりは割高だけど、
思う存分寝て試せるのはよいね。
理想はあそこで試して、安いのみつけて買うんだろうけど、
配送とか探す時間面倒で買ってしまった。

274 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 16:24:46.61 .net

>>273
何をいくらで購入したか詳しく

275 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 17:21:54.90 .net

>>271
1BOXとか2BOXとかってなんでしょうか＞＜
下のボトムの数
1BOXだと下のボトムは連結コイルだから上がポケットコイルでも
相方動けばボンネルマットレスほどではないにしても揺れる
2BOXならそれが避けられる

あとは搬入の問題
下のボトムは足つきマットレスと同様底板や枠板はめ込まれて
曲げたりできないから
ダブルサイズのマットレスでも搬入できないことはよくある

276 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 17:34:53.24 .net

>>275
補足
ダブルから2BOXがあるということは
ダブルクッションの揺れ気になる人も多いという事だろう

277 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 17:40:11.99 .net

>>269
>クイーンの需要が少ないからお金もかかるし、選択肢も少ないんですね…
日本の住宅事情で部屋に置けるスペースはあっても
搬入経路の問題でクイーンは無理ってよくあるから
シングル×2をつけて使用する事も多い
それと他も書いてるけど総合するとクイーン以上になると
シングル×２の方が選択肢も多いし安くなることもあるから

278 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 17:43:59.96 .net

今回、引越すに際し、今まで使っていた布団からマットレスに変えようと思っています

年齢：２７
性別：男
身長：１７１
体重：６５（体脂肪率１２％前後）
寝姿勢：仰向け
予算：１０万円（マットレスのみ）

腰痛や肩こりはないので、固さは標準、サイズはシングルでいいと思っています。
自分なりに調べた結果、候補は

アンネル　マイクロ３ゾーンＣＬ又はハニカム３ゾーンＬＴ　Ｐ６５０
シーリー　カランド�U
フランスベッド　LXF-200

が候補ですが、他にもお勧めがありましたら教えてください。
なお、マットレスはホームセンターあたりに売っている、すのこの上に乗せ、その上にベッドパットやシーツを
かぶせる予定です

279 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 17:45:05.64 .net

>>277
補足
他にもベッドメイキングやマットレスのローテーションも
大きいと大変だからね
シングルでもマットレスは30kgはあるから
クイーンの1枚ものだと50kgくらいはあるからね
シーツ洗濯乾燥するにしても一苦労だし

280 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 17:54:25.98 .net

>>278
候補の構造がバラバラだな
候補挙げるより先にニトリでも無印でもいいから
金属コイル試して連結コイルかポケットコイルか
詰め物厚めが良いか、しっかり固めか柔らかめか好み位は絞った方が良いよ
その条件だと候補の数多くなっるだけだから

281 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 17:56:05.35 .net

>>278
フランスベッド　LXF-200ってリクライニングベッド用じゃない？

282 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 17:58:23.99 .net

>>278
ノンスプリングマットレスだと耐久性は
金属コイルより落ちると理解しているか？

283 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 18:42:56.28 .net

>>271
フレーム収納欲しいとかいってるのに
何故にダブルクッションｗ

284 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 18:50:25.13 .net

>>267
平行配列　ポケットコイル６インチ　線径1.9ミリ　シングルでコイル数480
詰め物もソフトウレタン
標準的な硬さだね
大柄で腰痛持ちだと微妙

まあ買っちまったもんはしょうがない
質問するなら買う前にしないとね

285 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 18:55:53.71 .net

>>267
ごめん。買ったのはハードか
交互配列だからコイル構造はドリームベッドのF-１N同様
ただゾーン分けではないから腰が沈みやすい体型だと腰痛はどうだろう
筋肉質だと腰はかなり沈むから

286 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 18:58:41.98 .net

>>267
問題はコイルが国産かどうか
品質タグがマットレスになかったの？

287 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 19:05:33.98 .net

フレームサイズの関係で90cm幅の幅のマットレスを探してクラフディアたどり着いたのですが、このスレで評判の良いとこで90cm幅取り扱いがあるとこはないですかね？

288 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 19:12:51.43 .net

>>287
ドリームベッド　セミシングル横90cm

289 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 19:34:39.96 .net

>>288
早速ありがとうございます。検討してみることにします。90cmは少ないようなので選択肢は限られそうですが。

290 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 19:59:50.24 .net

>>277
205氏はマンションのようで搬入に問題ないんだろうが
戸建てだと上階の1枚ものクイーンサイズ搬入は
ロープやクレーン吊り下げになって別費用かかる場合も多いからな
上階の窓が道路に面していないとか小さいと、それも無理だし

291 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 20:00:19.39 .net

>>274
ドリームベッドのマイクロドリーム

292 ：名無しさん＠３周年：2014/03/29(土) 23:45:42.65 .net

>>274
あそこは基本定価売りだよ
オリジナベッドパッドつけるとパッドが割引くらい
代わりに一定期間内なら使用マットトレスでも交換可能
値引きじゃなくサービス売りの店

293 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 00:08:45.64 .net

>>278
>なお、マットレスはホームセンターあたりに売っている、すのこの上に乗せ、その上にベッドパットやシーツを
>かぶせる予定です
一時しのぎだよね？
ホームセンターあたりのスノコなんて強度あまりないから
重い金属マットレス置いて寝れば板割れるし空間あまりとれないから
カビの心配もあるぞ
良いマットレスにしてカビでゴミなんて嫌だろ
フレーム込みで10万でベッド購入しなよ

294 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 01:33:05.93 .net

丸八も新井は売り方の思想が真逆なせいか
お互いの店をブログで貶しあってて感じ悪いな

295 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 01:59:37.47 .net

>>286
ありがとね。
店員に言われるがままに買ってしまって配送待ちの状態なんだけど
本当に大丈夫なのか不安だったから安心したかったんだ。
タグまで見なかったから、そこはどうなのか不明なんだよね。

296 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 01:59:41.17 .net

３０年前は、丸八の強引な布団押し売りで、評判悪かったのに。

297 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 02:07:33.03 .net

俺も３０年前に丸八の押し売りセールスマンに８時間篭城されたことあるわ
しまいには２、３歳の子供に危害加えそうなそぶりで脅迫までしてきたから
警察呼ぶと言ったらやっと引き下がってくれた

298 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 02:08:37.31 .net

30年前に子供いるとか何歳だよｗｗ

299 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 02:08:57.99 .net

>>298
その子供が俺だからだよ

300 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 02:13:49.83 .net

統合失調症ですかね

301 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 02:16:58.04 .net

ミシンも新聞も教材も同じような事をやっていた
丸八だけが悪かったわけじゃない
しかも当時からすればそういう売り方も合法だったわけだし
悪く言うのは筋違い

302 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 02:39:39.19 .net

いくら青山のお店が丁寧な対応でも
その後に情報共有してるだろう訪問販売部門が家に押しかけてくるかもしれないし
よくあそこで買えるなぁｗ
マットレスを試すのにはいいんだけどね

303 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 02:40:46.06 .net

丸八の押し売りは布団担いで玄関に現れ、「奥さん、この布団、３千円！！」
と嘘をついて「ではこの書類に署名、捺印を」と書かせるので、おかしいなと思って
よく見ると、気づかれないように３千円の３６回払いになっている。
あれっと思うと、丸八の押し売りは、書類をひったくって逃げようとした。
そいつの手から書類を取り返して、その場で破いて事なきを得た。

これはいわば詐欺でもあり、一種の犯罪だろう。

304 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 03:05:18.88 .net

昔ならともかく今押し売りなんてやったら、せっかくのブログが大炎上やろ。

305 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 03:09:18.04 .net

>>304
ところがブログとかできない田舎の年寄り、１人くらしの老人を狙い撃ちにして
いまだに詐欺まがいの訪問販売を続けてるよ
2chやってるような若い奴はターゲットにされてないだけ

306 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 03:27:52.35 .net

小金貯めてる老人から稼いで、
若者がマットレス試す手助けしてるなら大正義じゃないですか。

307 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 03:30:42.69 .net

都内の人
多慶屋の催事やってるよ
ttp://www.takeya.co.jp/homefashion/premiumbargain.html

308 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 03:55:42.64 .net

>>295
大塚でキングスダウン買わずに済んで良かったと思えばいい

309 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 04:45:25.53 .net

>>307
こーいう催事って安いの？
幕張で開催されてるのに行った事あるけど新井の方が普通に安かった

310 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 06:13:34.26 .net

>>309
最低保証してるから実店舗のある新井と同程度価格にはなる筈だが
といっても1,2％多く値引きされる程度だから
催事いくまでの労力考えると微妙なトコはあるかもｗ
新井に取扱いないアイシン候補なら行ってみるのも悪くない

311 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 07:49:05.56 .net

どーせ「新井は不当廉売してるから対象外」とか言い出すぞw

312 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 08:53:17.06 .net

昔はクイーンサイズのベッド担いで押し売りに来たのか・・・怖い(´・ω・`)

313 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 10:54:35.66 .net

無印、ニトリに続くイケアの罠から救ってもらった者ですが試寝を色々してきての相談です

男162/60、SD希望のベッド初心者
仰向け主体だがうつ伏せも割りとある
最近右腰にじんわりとした違和感あり

候補は2つ
1.提携モデルのシーリー
http://imgur.com/HQh6Bz0
ぱっと寝では正に雲の上な感じで一番気持ち良かったけど、腰が沈み込んでいきそうな怖さも感じました
マット厚270でウレタン30、30、ラテックス40と詰物ぶ厚いしなあ
コイルは2.0�_SWRH72B C種のポスチャーでした

試しでこれだとやはり地雷か？
それともこれで踏ん張るのか？
DSSコイルの超上位品だとさすがに不安は感じなかったが、値段が雲の上すぎる

2.シルキーパフ
柔らかくてもしっかりサポート感があって良かった
店員いない売り場だったので、しっかり試せた
井○屋さんありがとう

とはいえフレーム込みで15万まで予算上げてたが無理w
これはスタープラチナの出番か

フレームも気に入ったのは6万超えてて悩みどころ
http://www.taiyo-furniture.com/lifestage_b/furniture/item.html?uID=716&mID=2622
提携モデルで済めば予算内だが果てさて

314 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 11:17:14.12 .net

>>313
柔らかめが好みのようで
うつぶせ寝の場合は硬めの方が良好なんだが

>試しでこれだとやはり地雷か？
シーリーみたいなタイプは30分は試せないと怖いね
うつぶせ寝もすることだし
それならちょっと安めの硬めにしてラテックスのトッパー別購入という手もあるから

日本ベッドの高密度が好印象だから
ドリームベッド　マイクロドリーム1TOP合いそうだね
・ラテックス
・日本ベットシルキーに近いコイル数
・セミダブルで10万切る値段(新井なら9万切ると思う）
ttp://dreambed.jp/products/mattress/latex1top.html

315 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 11:19:12.44 .net

>>314
昨日マイクロドリーム買ったと書いたものだが、
直前までは日本ベッド買おうかと思ってた。
値段半額なのに、かなり近い寝心地があるよね。

316 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 11:47:50.26 .net

日本ベッドのシルキーポケットのレギュラーを購入。
意外に固い…94�sあるんでハードを買おうと思ってたんだが、正解だったかもしれぬ。

317 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 12:14:58.18 .net

>>309

行ってきたけど安いのは安いよ。そりゃタケヤ主催だからね。
でも20万オーバーとかの商品がメインであって安いものを目当ての人には
向いてないと思う。

318 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 12:21:49.16 .net

>>314
うつ伏せ寝はつい寝ちゃったパターンがほとんどで大抵は数時間で起きてしまいます

マイクロドリームは確かに良さそう
気になるフレーム置いてた店にパネルがあったので、現物あれば早速試してみます

一番気になるのはアワーグラスだったが、一応県内に試せる場所があったが遠すぎてなあ
金額聞いたら予算の八割以上でした

人生の1/3どころか1/2は寝転んで過ごしてるので、良いと思えば頑張るが増税が憎い

>>315
ドリームはお値段以上の商品出してる感じなんですね

>>315
ソフトタイプ試したけど、触ると柔らかくても寝ると意外なくらい硬めでした

319 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 12:30:02.73 .net

>>318
ピロートップのシルキーポケットなら上だけど、
普通のシルキーポケットならマイクロドリームのが上に感じた。
詰め物の差なんでしょうね。

320 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 12:34:06.17 .net

>>316
日本ベッドは硬さのふり幅大きいからなｗ
シルキーレギュラーだとメーカーによってはハード設定と同等の硬さだよ
シルキーハードだとポケットコイルで一番硬いｗ

321 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 12:36:06.64 .net

>>319
ラテックスの、あの感触って気に入るとハマるからなｗ

322 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 12:50:51.23 .net

田舎なもので試したことないんだけどラテックスってとんな感じなの？
今はポケットコイルであーウレタンの下にコイル入ってるーってわかる感じだが

323 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 12:51:32.05 .net

>>318
もっと安くて高密集ポケット希望なんだけど・・・
という場合はグランツ
フレームは安くて高評価
マットは使用者評価が特に無いけどコイル含めた国産だからハズレではない
ttp://item.rakuten.co.jp/and-e/yz-mr026sd/

324 ：224：2014/03/30(日) 13:36:42.55 .net

1か月いろいろ悩んだ結果、スタープラチナに
フレームをドリームベッドのジュクオスにする方向になりました。

Asleepのアルミフレームは、強度や重さにメリットを感じていたのですが、
結露のリスクがあると教えていただいたので、今回は見送りすることに
決めました。

ただ、ジュクオスで１つだけ気になる点があるのです。

値段もシングル、セミダブルで定価10万円を切り、国産フレームでF☆×4
デザインもシンプルという点に惹かれたのですが、
最後の最後でカタログを良く見ると、

塗装がされていないようです。。。

他のモデルはウレタンなり、ラッカーなり、水性なり
ほとんどが塗装に何らかの記載がありました。

やはり、塗装されている方が長持ちするのでしょうか。

考えているデメリットと言えば、
汚れが付きやすい、表面が剥げる、湿気に弱いというイメージがあります。

325 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 14:30:50.41 .net

二つ折りマットレス買ったら失敗した…
腰いてゑー

326 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 15:35:26.77 .net

>>280>>282>>293
レスありがとうございます

>278です
今日、さっそく大塚で色々寝転がってきた結果、
・ポケットコイルよりは連結コイルが好き
・詰め物厚さは中程度が好み
・固さは、標準の中では固めのものか、固めの中では柔らかめが好み（フランスベッドのEZ-ASデラックス位）

ということがわかりました。
ベッドフレームは、板をマットレスごと上に持ち上げて、内部に収納できるタイプにしようと思います
寝返りをうてる広さからすると、大きさはセミダブルにしなければならないようなので、
フレーム込だと１０万超えは確実だと思うので、予算は１５万円くらいまでで考えています
お勧めのマットレスやベッドフレームはありますか？

327 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 20:38:28.55 .net

>>324
ジュクオスの何番？
ジュクオス157はウレタン塗装されてるよ
他のもウレタン塗装はあると思うけど
無い場合は無垢材が多い(オイルとか）

328 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 21:08:52.35 .net

>>326
>ベッドフレームは、板をマットレスごと上に持ち上げて、内部に収納できるタイプにしようと思います
ガスダンパータイプ？
あれはすすめられないよ
5年〜7年位の経年劣化でガス圧落ちて使えなくなるから(ロックされて上がらない）
しっかり品質のものが必要だから価格も割高だしベッドフレームごと交換する羽目になる

329 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 21:15:17.57 .net

>>326
過去スレから転載
ーーーーーーーーーーー
ガス圧収納式フレームの注意点

フレーム付属のマットレス、メーカーの指定マットレスしか
使えないと思っていいです

ガス圧を乗せるマットレスに合わせているので
軽すぎても跳ね上げた天板が降りない
重すぎても跳ね上げできない、上げた天板が固定できない
通販などでフレーム、マットレスを別メーカーで購入する場合
対応マットレス重量等の確認が必要

ガス圧の経年劣化は5年〜10年
安いフレームはシリンダー交換できないタイプも多いのでフレーム毎交換
シリンダー交換可能でもフレームの輸送費、交換修理代で高額になる
コストもかかることを考慮して購入を検討することをすすめます

330 ：313：2014/03/30(日) 21:29:17.95 .net

ドリームのマイクロなんちゃらがあったよなあと思って家具家に行ったが、提携モデルの完全別物&展示なしorz

フレームは予定を変えて（多分）ドリームベッドのを42kで決めました
その店でフランスベッド中心にいくつか試したけど硬すぎか柔らかすぎで納得できず

感想を元に新井に凸るしかないか

331 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 21:41:19.72 .net

>>>330
マイクロドリームは
ポケットコイルで一番柔らかい日本ベッドのシルキーソフトパフより柔らかすぎってことはないからｗ
硬さはソフト〜レギュラーソフトくらいだから
構造的にも無茶苦茶沈むようなタイプでもないし
１トップなら硬い感触が良いなら詰め物少ない方上にして対応は可能
詰め物の方でも硬すぎならトッパー置いて調節は出来るし
試寝の感想みるといっちゃっても良さそうだけどね

332 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 22:29:12.12 .net

>>309
値引きは店舗より数千円引いてくれるくらい
移動費を考えると得ではない

値段うんぬんより各メーカーのベッドが勢ぞろいして
店舗に置いてないメーカーのマットレス試せるメリットがある

・・・というのはタテマエで
実際は各メーカーごとに販売員が傍にはべって激しいセールスをかけてくる
とてもじっくり寝て試せる環境じゃない
そりゃわざわざイベントにまで来る客は家具を購入の意思があるおいしい相手ですから
各メーカーの販売員も普段より熱入りますよね

333 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 22:43:28.39 .net

で、家具イベントにまったく旨みがないかというとそうでもなくて

イベント会場に置いてある展示品
これがビックリするほど安値で買えたりする（おそらく仕入れ値くらい）

会場の家具を分解して運び出したり　人手を使って倉庫や店舗に戻すコストを考えると
店側の儲けゼロでも展示品を処分したいという事情があるみたい

私も運よくフレーム展示品を会場で値引きされた表示価格からさらに３．５割引で
売ってもらえました
イベント最終日の終了時間ギリギリを狙うといいです

334 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 22:58:44.22 .net

>>324
無塗装で家具が持つなら　どこのメーカーもコストのかかる塗装なんてしないね
わざわざ木の温もりを殺して質感を落としてまで塗装されてる理由を考えよう

木のぬくもりを殺さないオイル塗装だって
毎年数千円のオイルを塗ってメンテナンスしないといけない
維持費と手間がかかる

335 ：その１：2014/03/30(日) 23:45:16.81 .net

>>326
EZ-ASデラックスって大塚家具のオリジナル製品か
ちょっとバネが仕様がわからない
詰め物はラテックスね

ボンネルでラテックスだと
ドリームベッド　271　F4　BOXトップ
ただこの製品、情報が少ないので、もしかしたら廃盤になっているかも
ttp://www.oh-kawa.co.jp/kagu/ec/mattress/8Dreamy.html

オーソドックスなボンネルにラテックスのトッパー
ドリームベッドボンネル2.5マットレス【F-4】デラックス
バネは上のと同じ仕様
ttp://dreambed.jp/products/mattress/f-4.html
ttp://item.rakuten.co.jp/dai8/db_dm_bn25-sd/
天然ラテックスのセミダブルは製品が少ないので選択肢が少ないが
ttp://item.rakuten.co.jp/nemurinoheya/rmsd-3120/
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-banjo/sd5cmtopper/

ボンネルをフランベッドで近いの選ぶならEZ-ASデラックスは腰強化型バネだから
バネのしっかりしてるE-MAXで
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-kaguya3/10006169/

これでマットレス、トッパー込みでセミダブルで7万円くらい
大塚家具のEZ-ASデラックスよりは安く済む

336 ：その2：2014/03/30(日) 23:46:11.59 .net

>>326
フレームですがガスダンパーにしたいなら
同メーカーのものしか選べないと思っていて良いです
マットレスがドリームベッドならドリームベッドのガスダンパー
フランスベッドならフランスベッドのガスダンパー

いずれにしてもセミダブルだとフレームだけで10万はいくので
予算オーバーで無理です

無難な所でサータの業務用スチールフレームをあげておきます
業務用スチールなので枠が細くても耐久性が保てるので、ベッド下空間が比較的広いのと
キャスター付きで荷物を置くにしても掃除にしても便利なので
ttp://item.rakuten.co.jp/hotel-room/steel-sd/

337 ：名無しさん＠３周年：2014/03/30(日) 23:59:38.06 .net

マイクロドリームはシルキーポケットのレギュラーとソフトの間くらい。ただ詰め物のラテックスの分、レギュラーよりフィットするかんじ。

338 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 00:04:21.25 .net

>>322
食べ物だとマシュマロの感触
敷き素材で近いものだと低反発のテンピュールに反発弾力をつけた感じ

339 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 02:08:50.57 .net

ttp://item.rakuten.co.jp/ar-bridge/022-130118-001/

これを買おうかと考えていますが、
色々な噂がささやかれすぎていてこわいです

本当にドリームベッドのカタログと同じ品なんだろうか？・・・
品番は同じだけど来てみたら違ったりオリジナルだったりしそうで躊躇してます

340 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 02:42:06.69 .net

>>339
何か勘違いしてるようで
元々ドリームベッドのF1-Pには同じ名前で2種類の製品が存在する
(本当は介護用にもうひとつある）

正式名はドリーミー255 F１-P　厚み22cmの方
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-ehira-kagu-e-flat/dreamyf1-ps/

HPのカタログにあるのはドリーミー228　F１-P　厚み27cm
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-ehira-kagu-e-flat/df1-pd/

トラブルとなっているのはF１-Pは数種類あることを知らず名前だけで発注、サイズの確認もしないで
ドリーミー228　F１-Pと思い込んでいた例
これは店側も確認取らず表記も分けてきちんとしてないことも原因

リンクのはサイズ表記も商品画像もドリーミー228　F１-P　厚み27cmと
商品記載して販売している頁なので
これでドリーミー255 F１-P　厚み22cmの方が届いたら店側のミスで交換対象になる

というかそこ新井ベッドの楽天店舗だよｗ
HPで直で買った方が安いよ
ポイントとかの絡みでそこで買いたいなら別だけど
ttp://www.bed.ne.jp/

Ｆ1-pを見積り注文するときは
正式名とサイズ確認は必ずするように

341 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 02:51:34.99 .net

>>339
過去スレより
＾＾＾＾＾＾＾＾

●F1-P、F1-N　F1-Tの注意

同じ名称で複数種類あります
サータ、ドリームベッドでは構造も違うので購入の際は確認してください

・サータ　F1-P　F1-N　厚みが薄いタイプ
コイル線1.9mmと2,0mmの3ゾーン　Pは平行配列　Nは交互配列

・サータ　F1-P　F1-N　厚みがあるタイプ
コイル線1.9mmと2,0mmの3ゾーン　Pは平行配列　Nは交互配列
片面ピローソフトトップ仕様

※サータのF1シリーズは業務用で正規販売店のみ取扱い


・ドリームベッド　F1-P　F1-N　厚みが薄いタイプ　255表記の場合もある
コイル線1.9mmの1ゾーン　Pは平行配列　Nは交互配列

・ドリームベッド　F1-P　F1-N　厚みがあるタイプ　228　DX表記の場合もある
コイル線1.9mmの1ゾーン　Pは平行配列　Nは交互配列
両面8層

・ドリームベッド　F1-T
コイル線1.9mmの1ゾーン　集積配列

・ドリームベッド　F1-P　F1-T　電動リクライニング用
Pは厚み16cm　コイル径2,05mm1ゾーン　平行配列
Tは厚み23cm　円錐形コイル径1.9mm1ゾーン　集積配列

342 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 03:13:00.18 .net

新井はF1P詐欺まだ続けてるのな
丸八よりひどい
これでよくブログで丸八批判できたね

343 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 06:04:39.47 .net

丸八のハゲ乙

344 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 14:11:03.48 .net

このスレって業者同士が煽りあってる気がしないでもない
実際関係者いるだろ？ｗ

345 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 17:51:55.22 .net

関係者絶対いるよｗ売れない詐欺メーカーは色々なところで
他社製品をけなして自分の会社を良くプレゼンしてる。
聞いてないことまで饒舌にプレゼンしてるやつが関係者だよ。

346 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 18:19:53.58 .net

西川（を売る小売店）がいちばん必死っていうね

347 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 20:59:37.45 .net

>>344
新井で買えとかアンネルをプッシュする奴が多いから
関係者が多いのは確かだろうな

348 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 21:22:06.91 .net

新井で買おうと思ったけど今は買うな時期が悪いのかｗ
サンキュー店長ｗｗｗ

349 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 21:23:19.90 .net

>>347
いちいち新井sageせにゃならんお前もどっかの業者かもな。

350 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 21:35:34.13 .net

>>348
悪いだろう。新生活、増税前の駆け込み購入で
メーカー在庫も無いだろうから
待たされるのなら、慌てて購入するよりじっくり試寝や
安くしたいなら上にあるようにお買い得催事の展示品狙いするとか

351 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 21:38:27.52 .net

>>350
増税でムラッと来たけど10万円で3000円だもんな
出物を待つわー

352 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 22:46:40.60 .net

家具業界は2月の時点で売り上一番の伸び率を叩きだしたけど
反動で落ち込むわけでこれからはとんでもない不景気（家具は買い替えサイクル長い）
買い手市場になるのは目に見えてるから焦る必要ないな

353 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 23:38:37.27 .net

>>326
大塚家具に行ってきたならガスシリンダータイプは
セミダブルだとフレームだけで10万は必要なのは見てきただろう
構造上、品質の確かなメーカーの必要があるからね
それ以前に他にも書かれているように制約も多いし経年劣化部品も考えるとコストは相当割高
予算内で購入するにはマットレスは同メーカーの最低価格のものしか選べない

354 ：名無しさん＠３周年：2014/04/01(火) 00:29:36.54 .net

今年の夏、家具業界のボーナス支給は厳しいだろうから、夏には原価に近い値段で
苦しく売りさばいて、現金をかき集めざるを得なくなる・・・かも？

355 ：313：2014/04/01(火) 00:41:58.87 .net

夏のボーナス辺りまで待てる人なら、待った方が得だろうな
新井にしたって今のネット家電店みたいな無茶な安売りしてる訳でないし、まだ余裕があるともいえる、かも？

356 ：名無しさん＠３周年：2014/04/01(火) 00:47:14.35 .net

>>326
収納あるベッドフレームが必要なの？
最初の質問からすると切迫するような収納不足とも思えないし
ベッド下収納は湿気や誇りの問題で収納するものも限られる
収納方法も気を使うし
厚いベッドマットレスだと思ったほど空間も取れないよ

357 ：名無しさん＠３周年：2014/04/01(火) 21:37:46.28 .net

無印の一番安いスノコのベッドフレームを捨てないで利用したいんですが
スノコの上に薄いベッドマットを敷いてその上にマットレスを置くほうが
マットレスの接続部分は長持ちしますか？それとも従来通りスノコの
その上に普通に乗せたほうがマットレスが呼吸がしやすいでしょうか？

358 ：名無しさん＠３周年：2014/04/01(火) 23:17:00.16 .net

>>357
ベッドマットの位置が違うのではないかと一応指摘しておく

359 ：名無しさん＠３周年：2014/04/01(火) 23:31:09.94 .net

>>357
すぐ潰れる様なウレタンマットレスじゃ意味ないし
バネマットレスは上の指摘にあるようにバネ位置合わないとダメ
ホームセンターでコンパネでも買って置いた方が安くて加重負担も減る
通気性が落ちるから除湿シートは必須ね

360 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 00:28:42.66 .net

>>357
無印の一番安いフレームじゃスノコの木材自体
いつ割れてもおかしくないぞ
薄いベッドマットレス買うよりまともなベッドメーカーのフレーム買う
資金にあてなよ
それで出来るだけ早く買い替えな
スノコ割れて落ちたり、落ち込むと突発的衝撃に弱いベッドマットレスのバネ歪んで
マットレス毎買い替える羽目になる脳性もある

361 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 00:29:27.34 .net

>>360
×脳性
○可能性

362 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 00:55:49.97 .net

もうニトリ・無印・イケアは地雷として非推奨ってのをテンプレに入れていいんじゃないか

363 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 01:50:54.38 .net

大川家具のヴィッツってニトリとか無印に比べて耐久性とかどうなん？
http://www.netwave.or.jp/~kinokagu/bed-vits.htm
http://store.shopping.yahoo.co.jp/furniture-hayamizu/0410-e102-vitz-s.html
http://www.midoriya-kagu.com/goods_kbn/%e3%82%b7%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%83%ab%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%82%ba
新井の所でマットレスに3000円プラスするだけで買えるほど激安ですごく気になるが
店によって材質すらバラバラでよくわからん

364 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 02:15:52.51 .net

>>363
その売り値じゃニトリ、無印より多少マシ程度だろ
家具系だと耐荷テストも最低限鹿やってないのも多いから
家具系で欲しいなら売り値最低5万以上のにしないと

365 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 02:24:23.32 .net

>>363
楽天にレビューあるじゃねえか
値段なり

366 ：313：2014/04/02(水) 02:45:37.06 .net

ドリームベッドのフレームで売値4万以上なら、まず外れはないと考えて桶？

367 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 02:53:09.30 .net

日本製だしね
初期不良はまた別だけど
後は買う店舗によるかな
長期に在庫かかえて保管悪ければ歪みもでるから

368 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 03:04:34.53 .net

フランスベッドは高いフレームでもベトナム製だけど大丈夫なんかな

369 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 03:41:28.04 .net

>>368
保証もあるしフランスベッドのスノコ部分の作りは良いよ
展示品のマットレス色々めくって見たり
細部の作り見ても悪くない
大手ベッドメーカーはメーカー基準厳しくチェックしてるのもあるから
中国製でも家具系とベッドメーカーだと作りちがってきたりする

370 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 06:49:50.48 .net

http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-1053.html
新井のブログに書いてある偽装国産ダブルクッションボトムってこれの事かな？
http://www.alulu.com/k-koubou/it812.html
○○家具ってのもここの本社名東京家具と文字数一致してるし

371 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 11:13:43.20 .net

>>370
お前凄えな！国産・ダブルクッションボトム・○○家具だけでそこまで
探しあてるとか！！！
もし違った場合どうするとか考えていないわ、一生ログに残るってことを理解してないわ、
その無鉄砲さ、俺には出来ねえ！！

372 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 12:08:06.45 .net

フレームで安価でもこれならまだまぁいいだろうって言うのはどこですか？
できればベッド下を掃除しやすくて軽めのものが良いです。
ちなみに158�p46�sです。

373 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 14:34:00.65 .net

無垢材でおしゃれ家具といったら無印しか知らない私にどうかアドバイスお願いしますorz

引っ越しを機に、ちゃんとしたベッドを購入したいと思っています。
夫（３７歳・１７５ｃｍ・８０ｋｇ・製造業・仰向け寝・肩こり、ギックリ腰経験ありの腰痛持ち）
私（３３歳・１６２ｃｍ・４５ｋｇ・専業・仰向け寝・首、肩こり、腰痛持ち）
子（１歳・８０ｃｍ・１０ｋｇ・仰向けやらうつ伏せやら動き回ります）
猫２匹（４ｋｇ・７ｋｇ）

現在、激安アウトレット店で購入したシングルベッドを２台、片側を壁にくっつけて使用中。
ものの３か月で夫がぎっくり腰になり、ホームセンターオリジナルの３万のマットレスに買い替えました。
真ん中で寝る私がマットレスの隙間に地味にやられており、こういうタイプがいいのかと検討してました。
ttp://item.rakuten.co.jp/at-ptr/ts-c-040104771?s-id=adm_bookmark_item02
ですが、隙間はマットレスの上になにか敷けば改善されるのですね。知らなかった…

子供とは小学校あがるまで一緒に寝たい、あと一人産まれても一緒に寝たいので、十分な広さが欲しいのと、
出来れば長く使いたいけど、猫が粗相した経験があるので、あまり高額のものは避けたいです。
予算はできればフレームマットあわせて３０万以内、無垢材が好きで、>>111のセンベラ、>>144のクラッシュが好みです。
よろしくお願いします。

374 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 15:16:53.47 .net

>>373
はじめに希望の広さ(ダブル×２）で無垢でマットレス込みで３０万では
関家具のクラッシュ以外はアウトレット激安、催事の展示激安でも
見つけない限り無理です
関家具クラッシュでもマットレスはサイズの問題と予算から
(センベラサイズと推測されます。フットレストがあるのでサイズの長さがシビアです）
アイシンの低価格品しか選べないと思います

下記の９．サンコー／プロントベッドフレーム 超特価品でも
マットレス込みだとオーバーすると思います
ttp://www.bed.ne.jp/supersale.html

出来るだけ安く抑えたい気持ちも判りますが
無垢が絶対条件なら腰痛のことも考え最低予算４０万は見ておかないと
厳しいと思います

375 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 16:05:45.64 .net

>>373　374
無垢でダブル×２希望だと
安くてもそれなりに品質のしっかりしたフレームだと30万はいくと思うぞ
マットレスも腰痛持ちだと選べるくらいの予算必要だから1つ10万
40万でも無理じゃね

376 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 16:43:23.66 .net

>>373です。さっそく回答ありがとうございます。
４０万でも厳しいのですね…
でしたら、金額をおさえられるのであれば、無垢材でなくてもかまいません。
どこにベッドを見に行けば幸せになれますでしょうか？

ちなみに夫は大川市で見た畳ベッドが気になっているようです。

377 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 18:28:33.72 .net

>>364-365
やっぱりダメか
このスレで超低予算で相談してくる人向けにいいと思ったんだけどね

378 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 19:50:30.72 .net

フランスベッド社長「４月は駆け込み需要の受注分のくりこしがあるが　５〜７月からが反動減が表面化する」
新井店長「駆け込みの配送の落ち着いた４月末からメーカーがかかえてるアウトレットを放出しだすだろう」

業界人のコメントからすると５月以降がお買い得か
今すぐ焦って買うより１ヶ月くらいは商品選びに時間かけた方がよさそう

379 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 20:41:43.52 .net

>>376
http://www.bed.ne.jp/supersale.html
無垢に拘らないならここの特価品から好きなのをチョイスすれば予算内に収まるでしょう
F1-Pは柔らかいのでご主人には柔らかすぎるので別のに交換してもらうとよい

380 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 22:26:12.71 .net

>>372
グランツ、センベラ、セブンベッド
マットレス長さが195cm以上も場合は注意
デザインによっては使えない

381 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 22:34:44.84 .net

>>302
半年前くらいに購入してDMひとつこないけど？
丸八マンセーじゃないけど、過剰に落としてるレスが多いのはきもちわるい

382 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 22:37:57.96 .net

>>380
補足
ベッドマットレス使用でベッド下に空間欲しいなら
ここでよく出るサータの業務用スチールフレームか
木製フレームだとマットレス合わせて60cm位の高さになる覚悟が必要
木製フレームの場合、強度の問題で枠木材高さが15cm位はある
ベッド下高さ15cmの空間でも
15cm＋15cm＋マットレスの厚み(22cm〜30cm）＋ベッドパッド等

383 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 22:58:08.17 .net

>>381
過剰もなにも母体がアレだし
丸八で買うということは詐欺集団に献金するようなものだぞ

オウムショップが安いからといってそこで買ってたモラルなき消費者みたいになりたくないだろ

384 ：名無しさん＠３周年：2014/04/02(水) 23:45:47.80 .net

>>383
知らなかった・・・
毛嫌いしてる派なのに献金しちまったよ

385 ：名無しさん＠３周年：2014/04/03(木) 02:59:47.17 .net

喉元過ぎれば何とやら
丸八の訪問販売の酷さは今の若いモンは知らんだろうな

386 ：名無しさん＠３周年：2014/04/03(木) 06:20:34.16 .net

>>376
>ちなみに夫は大川市で見た畳ベッドが気になっているようです。
これは敷き布団使用前提の製品だが
それなら普通にベッドでなく布団生活にすれば
布団なら子供の寝相が酷くてもベッドのように足元から落ちる心配も無いし
現行シングル×２にして子供増えたらシングル×3にすれば良い
寝室に布団収納のスペースなくても隅に片しておけば
寝室が子供の遊び部屋のスペースや別用途にも使える
フローリングなら除湿シートかスノコを敷いて対応
小学校あがるまでなら下記の製品なら買い替えずに済む耐久性
それでも、それなりの良い敷き素材でも予算よりかなり少なく済む
同じく猫が粗相して買い換えることになってもベッドマットレスより安く済む
子供が大きくなったら、それぞれに合わせたベッドを購入


腰痛に良好な高反発マットレスを上げてみる
並べて敷いても問題ないよう厚みは揃えた組み合わせ

旦那さんスペース用　　奥さんスペース用
その１組み合わせ
ムアツ　ハード　　　　ムアツ　デラックス　計約7万(シングル×3だと10万）
その２組み合わせ
マニフレックス　　　　ドルメオ　　　　　　計約7万(シングル×3だと10万）
メッシュウィング　　　FUTON2層

387 ：名無しさん＠３周年：2014/04/03(木) 08:21:47.60 .net

子供と寝なくなった後
猫がいるとはいえ
ダブル×２で夫婦就寝は広すぎるものなｗ
シーツ類もシングルより割高になるし

今、30万でベッド揃えて小学生時に子供用にベッド追加と
子供が小学生あがるまで布団のち家族4人分ベット購入しても
合計金額は大きな差もでないしな

388 ：名無しさん＠３周年：2014/04/03(木) 15:44:03.85 .net

フランスベッドとか大手の家具メーカーの社員に聞いても
よほど体重の重たい方でなかったらフレームはあまり高いものでなくても
マットレスが良いものであれば問題ないですよ。とのことでしたよ。

389 ：名無しさん＠３周年：2014/04/03(木) 18:56:57.43 .net

腰痛と猫餅主婦の>>373です。
みなさん、親身なアドバイス本当にうれしいです、ありがとうございます！

現在古家をリノベーション計画中で、寝室はフローリング予定です。
夫と話し合った結果、子供が大きくなるまで布団生活にすることにしました。
お恥ずかしながら、マットレスも布団も寝具の知識が全く無く、どれも一緒なら無印で揃えるか！
と思っていた二人なので、こちらで具体的に教えていただいて、本当にありがたかったです。
>>386さんに教えて頂いたマットレスを試しにいってみます。
結果、スレ違いになってしまったのに、丁寧に教えていただき、ありがとうございました！

390 ：名無しさん＠３周年：2014/04/03(木) 19:46:59.60 .net

幼児ってオネショもするわけだし最初からマットレスはリスク高いな
マットレスは洗えないし、なにより錆に弱い
おねしょ卒業をしたとしても熱が出たりして体調を崩すとオネショをするケースもある

391 ：名無しさん＠３周年：2014/04/03(木) 19:55:22.50 .net

>>388
安いのでも問題ないはあくまでベッドメーカーが作ったフレームね
ニトリとかイケヤとか無印とか楽天のノンブランド品は数年で壊れた報告が後を耐えない

392 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 01:45:06.25 .net

>>389
マットレスとは別に敷きパッドは必ず購入しなよ
男性、幼児は汗も多いし、おねしょ、猫の粗相でも多少は防げる
中ワタが脱脂綿のものでね
化繊は汗吸収しないし、羊毛の獣素材は室内ペットが臭いに反応して粗相率があがるのでNG


>>390
防水シートもあるけど蒸れがね
子供は新陳代謝良くて体温も高く汗かきだから

393 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 01:45:45.90 .net

子供は病気にかかると寝具の上で平気でゲロ吐くんで金属製マットレスは向かない
マットレスを与えるにしてもそういう事がなくなる中学生くらいでいいよ
中学生の時に買い与えておけば大学卒業で巣立つ時期に丁度マットレスの寿命が尽きる頃

394 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 03:16:26.98 .net

http://item.rakuten.co.jp/rcmdin/cc-040101516/?s-id=review_PC_il_item_01

すみません、身長165で部屋も狭いため上URLような小さいベッドを検討しているのですが、何かオススメありますか？

395 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 03:35:59.63 .net

>>394
そういう特殊サイズは割高になることを了承するように
15cmのスペース確保のためにその金額がだせるか、よく検討して

まともなマットレスが欲しかったらベッドメーカーのオーダーしかありません
当然フレームもオーダーになります
ttp://www.sevenbed.co.jp/order/
ttp://www.bed.ne.jp/annelorder.html

396 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 03:57:39.50 .net

特殊サイズはベットパット、ＢＯＸシーツも選択肢が一気になくなるのも忘れずに
「規格外」はアニメやゲームの中だけにしておいた方がいいですよ、ほんと

397 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 04:04:07.61 .net

>>394
部屋狭いなら布団にした方が無難だよ
その状況じゃベッドをソファ代わりにも使用するんだろ？
マットレスは座る強度には設定されていないから
消耗度早くて金かかるぞ

398 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 09:59:03.20 .net

今週末催事ない？

399 ：389：2014/04/04(金) 11:19:22.17 .net

再度お邪魔します、みなさんのアドバイス、参考にさせていただきます！メモメモ…

現在使用中のマットレスは、過去２度粗相され、重曹を溶かしたお湯をかけたり、クエン酸を溶かしたお湯を（ry
タオルを総動員させ、ふきとり、布団乾燥機をかけ…安物だからできた荒業ですが、ぼろぼろだと思います…
防水シーツとフリース敷きパッドの二枚重ね×羽毛布団に真っ白の防水カバーで過ごしてます。おしゃれ感皆無です'`,、('∀`) '`,
中綿が脱脂綿の敷きパッド、さっそく買ってきます。

もう恥＆スレ違いついでに聞いてしまいますが、アドバイス頂いたふとんの下に敷くすのこ、
こういうタイプで大丈夫でしょうか？
http://item.rakuten.co.jp/ease-space/1761000700?s-id=top_normal_browsehist&xuseflg_ichiba01=10009755
選ぶポイントを教えて頂ければ嬉しいです。
夫は「床フローリングは無垢材だし、敷きっぱなしにしないならすのこいらないんじゃ？」と言っていますが、
そんなもんなのでしょうか？就寝時の湿気逃がしで使用するのであってますか？
想像で物語る夫にわかってもらえず、地味に言い争いっぽくなっててしんどいっす…

400 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 11:27:53.07 .net

足つきのマットレスよりフレームにマットレスを乗せるタイプのほうが
やっぱりいいの？

401 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 11:54:26.14 .net

>>399
>羽毛布団に真っ白の防水カバーで過ごしてます
上にもあるように獣素材
特に羽毛の臭いは猫には刺激だからね…ｗ

上で薦められてるマットレスは素材がウレタンだから荒業は無理
脱脂綿の敷きパッド2枚重ねにした方が良いよ
それか寝心地がごわつくがマットレスと敷きパッドの間に除湿シートも挟んでおいた方が良いかも
防水シーツは蒸れるから汗かく幼児にはきついでしょ

無垢材で毎日ちゃんと畳んで通気良くするなら除湿シートだけでも大丈夫かも
下記のような構成で

　人
敷きパッド
除湿シート
マットレス
除湿シート
　床

402 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 11:57:46.11 .net

>>400
イエス
足つきマットレスはローテーションできないからね
足元と頭側向きかえるくらいでしょ
それに品数少ないから硬さ等の寝心地選ぶ選択肢が極端に減る

403 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 13:06:31.75 .net

>>398
ここに書き込む前に自分でggr

http://www.seiloo.co.jp/

404 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 13:30:07.31 .net

>>403
んでどれいけばいいの？
これはぐぐっても出ないよ

405 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 18:10:45.26 .net

＞402
なるほど。普通のマットレスの場合は裏表使えるのでしょうか？
前後裏表を変える間隔はどれくらいが適当でしょうか？

406 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 20:07:12.29 .net

脚付きを買う奴ってどういう目的で買うんだろうか？
寝心地も悪く値段に対する質でも決してコスパいいものではないのは明白なのに

407 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 20:24:32.53 .net

>>406
フレーム+マットレスより安いからでしょ

408 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 20:50:54.17 .net

ニトリ、無印に飛びつくのと同じだよな
購入金額だけでしか見てない

409 ：名無しさん＠３周年：2014/04/05(土) 00:21:18.10 .net

>>405
>なるほど。普通のマットレスの場合は裏表使えるのでしょうか？
特殊なバネ形状でなければ大体使える

>前後裏表を変える間隔はどれくらいが適当でしょうか？
3ヶ月
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hotel-room/bed-maintenance.html

410 ：名無しさん＠３周年：2014/04/05(土) 04:22:12.16 .net

家具って価値観や予算で喧嘩になりやすいから価格帯でスレ分けされてるんだが
ベッドスレはそうなってないんだな

411 ：名無しさん＠３周年：2014/04/05(土) 05:07:28.72 .net

>>410
マットレスは合う合わない、快適さが一番重要だからね
予算が豊潤でも安いマットレスがしっくりきたりすることもある

ベッドフレームは家具になるだろうけど
マットレスは寝具だから
それと予算かけるならマットレスの方だし

412 ：名無しさん＠３周年：2014/04/05(土) 11:09:56.19 .net

マットレス+フレームのほかにベッドパッドも勧められたのですが
必要でしょうか？

413 ：名無しさん＠３周年：2014/04/05(土) 11:44:13.32 .net

ベッドパッドは必須だがその店で買う必要はない
どうせベッドメーカーのムダに高いだけのを勧めてくるだろ

414 ：399：2014/04/05(土) 11:47:13.75 .net

>>401
レス遅くなってごめんなさい、ありがとうございます！
そうですよね、羽毛ですものね…ヽ (^q^)ﾉ
既に羽毛も２回洗ってます。いっそのこと掛け布団も綿のに新調しようか…

アドバイス頂いた通り、脱脂綿の敷きパッド2枚重ね＆除湿シートを挟んで、しのいでみます！

しかし、すのこいらないかもしれないなんて、無垢材すごいですね。
夫に謝っておきます…
そして、子供が中学生にあがる前にまたこちらにお邪魔させていただきますｗ
スレ違いなのに付き合っていただき、本当にありがとうございました！

415 ：名無しさん＠３周年：2014/04/05(土) 20:10:20.06 .net

幅１００ｃｍシングルサイズで子供のベッドだったけど
ダブル買いました
寝返りできて満足。
Sは５歳児が使ってちょうどいいみたい。

416 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 03:21:54.50 .net

あんまり知識なくて明日ショールームに行ってこようかと思うんだが
渋谷のドリームベッドに行っておけば大丈夫かな

417 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 04:28:10.07 .net

>>416
http://blog.08aoyama.com/?eid=778225

418 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 06:26:06.20 .net

>>414
>いっそのこと掛け布団も綿のに新調しようか…
それは止めた方が良い
綿ワタの掛け布団は凄く重い
それなら綿毛布と化繊掛け布団組み合わせた方がマシ
化繊掛け単体使用は薦められないが肌側に綿毛布を使用するなら
汗吸収とか蒸れの方は補えるから
両方共洗えるから猫の粗相や子供の吐しゃ等も対応はしやすい

419 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 10:58:08.18 .net

綿の普通の布団で40年くらい生活してるが無問題
羽布団とか軽すぎてフィットしないし、すぐにズレて風邪引く
掛け布団はある程度重い方がいい

420 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 11:09:31.23 .net

>>417
丸八のぼったくりベッドパッドご購入あざーっす
ご家庭では洗えないので、丸八の丸洗いサービスを末永くご利用あざーっす

421 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 11:12:11.85 .net

まーた新井と丸八でやりあってるのか

422 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 11:15:16.74 .net

>>419
それしか知らないのにw

423 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 11:25:22.53 .net

トゥルースルーパーってマットレス扱いなんですか？
それともベッドパットみたいなもの？薄いし直接をフレームの上に置いても
痛くないのでしょうかね？
CMでみてあれほど芸能人が勧めるなら欲しいなと思ってます。

424 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 11:45:10.52 .net

>>419
質問者の場合は羽毛布団からの切替だから
綿の重さはキツイでしょ
幼児も一緒だし

425 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 11:53:28.01 .net

>>416
ショールームはメーカーなり製品が絞れてから行く
セールやってる販売店教えてくれるからｗ

色々なメーカーのマットレス試せるところに行った方が良い
都内なら丸八青山が豊富(予約が必要）
他は島忠、ニトリ、大塚家具
メーカー品は少なくても硬さの傾向とかポケットかボンネルが好みとか位は試せる

426 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 11:57:45.61 .net

>>425
ありがと
必ず電話していったほうがいい？

427 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 12:21:29.37 .net

>>426
丸八青山のこと
あそこは予約とってカウンセリングしてこその店なので
ただ入ってもマットレスのメーカーは伏せてあるから気に入ったのあっても分からない
土日は予約の客対応で一杯なので空いてる店員見つけるのは凄く難しい

428 ：名無しさん＠３周年：2014/04/06(日) 19:13:01.90 .net

丸八は平日行くといいよ。平日昼間なら客は１〜２人だからね
おれは３時間くらい使ってたっぷり試せた

429 ：名無しさん＠３周年：2014/04/07(月) 20:42:16.49 .net

シモンズのCM初めて見たけどだっさ・・・・

430 ：名無しさん＠３周年：2014/04/08(火) 01:13:21.50 .net

圧縮ロール式とかのポケットコイルって何かダメとかある？
やっぱ枠線は入ってるほうがいいかな

431 ：名無しさん＠３周年：2014/04/08(火) 01:46:25.57 .net

>>430
テンプレにあるようなメーカー以外は基本非推奨

432 ：名無しさん＠３周年：2014/04/08(火) 02:53:17.10 .net

>>430
中国製だろ
半年から1年で使い物にならなくなる
金をドブに捨てるようなものだ

433 ：名無しさん＠３周年：2014/04/08(火) 04:27:45.10 .net

>>430
テンプレ以外でもいいが
コイルが日本製なのが絶対条件
現行スレ読めば金属コイルに関しては最低条件が日本製というのは判るはず

434 ：名無しさん＠３周年：2014/04/08(火) 19:19:18.25 .net

>>431-433
やっぱ中国製はダメなんだねー
このスレ読んでるとどんどんいいの欲しくなるな
いろいろ見てみるわありがとう

435 ：名無しさん＠３周年：2014/04/08(火) 22:12:52.70 .net

国産、日本製とうたわてても
肝心のコイルは中国製とかよくあるから注意な
縫製ばかり強調されてるところは基本的にそう

436 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 00:07:18.39 .net

もう綿の布団でいいじゃん

437 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 03:58:03.56 .net

>>436
ニトリ・無印・イケヤや楽天のマットレス買うくらいなら
それでいいね

438 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 10:06:52.49 .net

ニトリのマットレスを買ったら、なんと５ヶ月で中央が陥没して、眠れなくなって処分。
19,800円だったから、月4,000円の勘定だ。同じものを買い換えて使い続ければ、
粗大ごみ処分料を無視しても、10年で48万円という高い買い物になるな。
それでもニトリが良い、という人にはオススメする。

439 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 10:18:33.26 .net

綿の布団は旅館だけでええわ

440 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 20:45:48.46 .net

丸八最高！新井は糞！
http://kaiminbed.269g.net/

441 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 21:05:45.55 .net

↑　増税直前で火事場の新井と、増税後で超ヒマな丸八を比較して、
　　　新井が時間をたっぷりかけてペラペラしゃべって説明してくれないって、
　　　丸八のステマとしか思えない書き込みだな。4月7日に一気に書いてるし。

442 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 21:22:31.68 .net

新井は安いけどサービスは良くないよ

443 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 21:23:31.65 .net

新井は増税前は50件〜70件も問い合わせあって全部店長が応対してた
とても１人に丁寧な応対とかムリだろう
俺もその増税直前時期に新井家具でマットレス購入したが
電話にあまりにも繋がらないから家具館経由でつないでもらったくらいだ
ただ家具館の人も「忙しすぎてベッド館店長はピリピリしてます（笑）」とは言ってた

444 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 21:37:41.51 .net

丸八って定価販売なんでしょ？
それでベッドパッドついてきても決して安くなってるわけじゃないよな
そのベッドパッドもオリジナル品だから実際は25000円の価値あるわけじゃないだろうし
丸八でしか洗えないからボッタクリに見えるけど

445 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 22:32:44.44 .net

ベッドの購入を考えています
使用人 男性 身長180センチ 体重90キロ近く ガッチリ体型 腰痛持ち
女性 身長160センチ 体重55キロ

ダブルのマットレスとフレーム合わせて10万位で考えているんですが、オススメありませんか？

ベッドは低めのシンプルなものが希望です
こないだニトリでいくつか寝転がってみたんですが 今が煎餅布団のため 良し悪しがわかりませんでした
よろしくお願いします

446 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 22:46:21.88 .net

>>445
その体格差で同じマットレスのダブルは薦められない
腰痛持ちなら尚更
スペースの問題あるなら布団生活にした方が無難だよ

447 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 23:06:43.42 .net

>>445
ダブルで予算フレーム込みで10万じゃ新井の超特価品じゃないと難しいから
おススメとか、選べるような予算じゃないよ…

448 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 23:10:45.78 .net

フレーム無しで、フローリングの上に90ｋｇ用と55ｋｇ用シングルを並べて置く感じだな。

449 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 23:46:00.73 .net

>>445
このスレ読めば日本製コイルが絶対条件って判るだろ
ニトリの相場の予算で考えていたら無理

450 ：名無しさん＠３周年：2014/04/09(水) 23:53:06.82 .net

>>445
筋肉質のがっちり体型はとにかくハードでないと腰が沈む
そんな硬いの体重55キロ女性には硬くて痛みがでる
最低でもマットレスが分けられるセミシングル×2のクイーンサイズが必須条件

451 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 00:08:13.19 .net

丸八でダブルで予算１０万とか言ったら笑われる？

452 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 00:30:35.67 .net

ここの住民ってやたら高いのを薦めるしニトリとかを見下してるし
ハードル高いよねｗ

453 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 00:37:33.25 .net

綿の布団を40年使ってる俺が最高のコストパフォーマンスということか

454 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 02:23:09.96 .net

3万くらいまでのポケットコイル探してて
クラフティアが良さげかなーと思ってたんだけども

ttp://item.rakuten.co.jp/hotake/mtsop-01/
これとかってどうかね？
コイル詳細ないから硬さとか全然わからんが･･･

455 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 02:58:08.21 .net

>>454
どんなに品質や性能よくても、このスレでも推されてる国産メーカーでも
自分の体に合ってなければ健康を損ねるだけの
ニトリ中国製以下のゴミクズマットレスになると思え

家具屋に置いてないメーカーのマットレスは
傾向をつかめないという点でダメ

456 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 04:09:09.27 .net

マットレスの評判をお尋ねしたく‥。

「ムスタリンク MR300P」

値段相応かと思うのですが如何でしょうか？

ポイントは、ポケットの固め、このくらいです。

457 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 05:23:35.61 .net

>>456
中国製あとは、このスレ読め

458 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 05:28:06.62 .net

ムスタリングは島忠で取り扱ってはいるね
該当のと同等品があるかは知らないけど

459 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 05:39:53.09 .net

>>456
ムスタリング中国工場生産と書いてあるだろ
レビューにも1ヶ月で腰部分凹んだままという書き込みあるだろ

460 ：456：2014/04/10(木) 06:04:49.05 .net

レスありがとうございます。もう、中国生産というだけで駄目なのですね‥

中国外のメーカーもので、それなりに管理されている商品なのかなと。

この価格帯＋１万円ほどで、日本製の固めポケットのお薦めを是非‥。

461 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 06:10:42.44 .net

>>460
メーカーは関係ない
中国製の金属使ってる時点で地雷なんだよ

462 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 06:12:04.85 .net

>>461
日本製でも中国製コイル使ってるものは質が酷いから

463 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 06:48:32.98 .net

>>460
3万円で日本製コイルでハードなポケットコイルは無理
最低4万円が必要
ttp://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm007s/
ttp://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm016s/
ttp://item.rakuten.co.jp/communication/pocket-cx-s-sl/
ttp://item.rakuten.co.jp/interix/c/0000000745

予算が3万が限度ならボンネルしかない
それなら固めになる

464 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 06:49:27.76 .net

国産コイルで固め、さらにリアル店舗で試せるのなら
アンネルSP-P600
交互配列　硬鋼線67Ｂ Ｃ種　コイル数616 線径1.9　巻数６巻　高さ5.5インチ

リアル店舗で見かけた場所
かねたやの幕張催事　27,800
東京インテリア千葉ＮＴ店 29,800
多慶屋 29,800

465 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 06:53:07.53 .net

>>460
アンネルSP-P600ハード
新井なら予算内で何とかなるんじゃね

466 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 06:57:44.60 .net

SP-P600は新井でも扱ってるのか
他の店でも３万切るから新井でもそれくらいで買えるだろうね

467 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 07:07:35.85 .net

>>423
ベッドパッドじゃなくトッパー。
金属コイル等のマットレスの上に敷くオーバーレイ。
布団使用の場合も別の布団の上に敷いて使うもの

468 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 07:15:47.04 .net

>>467
補足
日本でトッパーって馴染みないから
全部ひとくくりでマットレスということにしてるから誤解しやすいんだよね
それに低反発は単体使用だと寝返りしにくくて良くないよ
低反発は反発あるクッション素材と組み合わせてこそ良さがでるもの

469 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 13:37:10.12 .net

ハニカムSP P600
http://www.annelbed.co.jp/tmp/haniSP(2).pdf
セレクトハニカム P600
http://www.annelbed.co.jp/tmp/serecthani.pdf

5.5インチ6巻熱処理硬鋼線とピアノ線、クッション層の違いでお値段1.5倍？
ハニカムSPにクッション層の説明がないのはお察しくださいなのか

470 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 14:05:35.30 .net

丸八ってフレームも選べる？

471 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 18:56:25.36 .net

>>469
ハニカムSP P600は詰め物が薄い
店頭で寝ると貧相さがよくわかる
逆を言えばヘタりにくいとも言える

472 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 20:15:34.62 .net

低予算ベッドスレってどうしてなくなっちゃんだろうか
これがないせいで低予算やら中国製マットレス希望の相談者が
「予算不足」と住民にふるぼっこにされるのを何度も繰り返さないといけなくなってる

品質劣るのを承知でそれでも使わないといけない経済状況の人だっているだろうに
バッサリ切り捨てちゃうのはどうなんだろ

473 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 20:21:19.81 .net

ぐっすり眠れないからいいんじゃね？

474 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 20:23:58.16 .net

>>472

そうは思うけど、>>438本人としてはオススメするのがつらい。

475 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 20:45:05.05 .net

>>472
ベッドに対する知識があまりにも無い。

476 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 20:46:31.89 .net

100万円で速くて乗り心地のいいオススメの
車ありませんか？
なんて質問してるのと同レベルと思うが。

477 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 20:49:17.98 .net

おいおい
まぁ、予算ないならマットレス買うな
というのも一つの意見かもしらんがねｗ
それが全てだと思ってる奴も相当あたま涌いてるなｗ

478 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 20:52:00.99 .net

そもそもここでいいとか言われてる奴も本当にそうなのかどうか
怪しいもんだしなｗ
所詮は名無しの意見でしかないし

479 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 20:55:15.15 .net

5万かそこらでオススメは？と言われてもなあ

480 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 21:00:43.40 .net

じゃあ、1万円くらいでおすすめおしえてくれ
1万円しかないんだ

481 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 21:08:09.91 .net

>>480
それではおすすめなんてないよ。

482 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 21:10:07.98 .net

>>480
流れ読んで。馬鹿なの？

483 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 21:11:39.86 .net

というか寝れればいいって基準のベッドならオススメの必要が無いし、オススメできる良いベッドってぶっちゃけ贅沢品だからなぁ
低価格スレ無くなった経緯は知らんけど語ることが無いんじゃない？
どうしても安価で良いのが欲しいってことならオークションとかで出物を待つしか無いような

484 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 21:13:24.90 .net

>>480
パイプフレームに布団敷くといいよ。

485 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 21:39:44.46 .net

ワーキングチェア総合の荒らされぶりを
見ると笑えない

486 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 22:47:27.70 .net

２階の部屋なんで階段で上がれるかと思ってたらコーナー曲がれず
結局紐で釣って２階にあげてくれた。でも別途料金がとかいって来たので
ごねたら無料にしてくれた。こんあんお払う奴いるのか？
そもそも吊り上げたほうが配送業者だって楽だろうにｗ

487 ：名無しさん＠３周年：2014/04/10(木) 23:53:00.18 .net

445です レスありがとうございます
ダブルは値段的にも体型的にも難しいんですね
シングル２台ならオススメありますか？
15万位 頑張っても20万位の予算です
出来ればベッドにしたいんですが、>>448さんの フレーム無しでマットレスを床置き案ってマットレスがズレたり湿気がたまったりしないですか？他にもデメリットありませんか?何か工夫とか対策とかありますか？
質問ばかりで申し訳ないですが よろしくお願いします

488 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 00:26:30.64 .net

吊り上げたほうが楽とかバカ言ってんじゃないよ
だったら自分でやれ

489 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 00:27:36.10 .net

キチガイクレーマーやな
吊り上げたらいろいろな手間や作業車がかかってくるのに

490 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 01:02:59.06 .net

ドライなとこだと
「じゃあ持ち帰りますねー^^」
で終わるんだけどなw

491 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 04:55:09.02 .net

センベラとかラテックス系はどうなんでしょう？
欧州では産廃負荷も考慮して金属スプリングは過去の物と言われてると聞いたんだけど、
寝心地自体も金属より上なんですかね？
それと、ASLEEPとかこんにゃくとか新素材系はどうですかね？

492 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 05:01:06.85 .net

>>487
448さんはその体格差で、その予算だとマットレスしか
買えないと、云う意味も含めていたのでは？

マットレスは厚みも揃えられるのが前提になると
同シリーズで硬さ違いがあるもの
価格は最安値の所から

組み合わせ　その１
ttp://www.aisin-asleep.com/products/mattress/coil.html
・マットレス　アイシン　CXポケットコイル
　男性／ハード　女性／レギュラー　計9万内
ttp://sembella.jp/products/bedframe/rusk_hl.html
ttp://sembella.jp/products/bedframe/cityII.html
・フレーム　センベラ　ラスクorシティ２×2　計5万内
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-betterfield/10001510/
ttp://www.takaraya.ne.jp/asn-estansia.html
　アイシン　エスタンシア　シングル×２　計6万円内
このフレームは連結機能あり
但しデザイン的に真ん中の隙間の掃除が難しそう
ttp://www.takaraya.ne.jp/asn-thibauo.html
　アイシン　チボー(レッグタイプ）　シングル×２　計７万円内
足の高さが任意で選べてローベッドも選択できる

組み合わせ２
ttp://www.annelbed.co.jp/tmp/serecthani.pdf
・マットレス　アンネル　セレクトハニカムP600
　男性／ハード　女性／レギュラー　計6万内
ttp://www.bed.ne.jp/dreamflame/dreamflame.html
・フレーム　ドリームベッドの安いもの　シングル×２　計8万円内
アンネルを選択するとサイズの絡みでフレームの選択肢が厳しくなる
特にセンベラは自社マットレスに合わせたピッタリサイズ仕様

493 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 05:10:39.53 .net

>>491
欧州の場合はリサイクル法が厳しいのもあって
金属コイルが使用し難い状況も絡んでいるから

アメリカではダブルクッションで
ボトムが金属コイルでマットレスはノンコイルが現在は人気だね
米国サータの主力もそういうタイプ
それに欧米人は骨格がシッカリしていて、そういう柔らかめが好まれて合う体格
(多少沈み込んでも骨が歪み難い）
日本人だと、骨のタイプ的に腰痛になりやすいから(固めを好むのもその為）
体重が痩せ型で軽い人じゃないと難しい場合もある

494 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 05:18:39.61 .net

>>493
補足
柔らかいタイプは感触(寝心地とは別）が良いから気持ちが良い
でも上記のように体格や色々な要因が絡むので
長時間の睡眠での寝心地が良いかどうかは別になる
(柔らかいタイプは時間経過で沈み込みも大きくなるから試寝での判断が難しい）

495 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 10:32:09.79 .net

494にもうひとつ補足すると湿気の問題もあるよ。
欧州は乾燥してるからノンコイルでもヘタりにくい
ノンコイルの劣化要因は加重と湿気
日本のような多湿だとノンコイルは湿気の劣化も大きいよ。

マニフレックスは12年保証してるけど
日本での使用平均は半分の6年くらい。
欧州だと10年は平気みたい

496 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 14:42:51.23 .net

>>492
アンネル純正で脚の高さ選べるフレームあるよ。
ttp://item.rakuten.co.jp/huonest/5858173/

確かにアンネルのマットレス選ぶと純正かドリームベッド位しか
フレームの選択肢無いからなあ。
あとは枠がフラットで余裕があるデザイン探すか

497 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 18:50:45.74 .net

早朝にもかかわらず５分程度でレスが集うってなんか怖いわ〜

498 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 19:00:40.05 .net

実際体重が軽い人はあまり問題ないけど、80ｋｇ以上の人は
案外土台のフレームもしっかりしていないとマットレスの重力が
ちゃんと分散しないらしいですよね。
それとパイプフレームはあまりよくないらしいですね・・・

499 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 19:23:11.67 .net

どうしてパイプは良くないのでしょうか？

500 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 19:35:25.92 .net

>>499
やっぱりきしみ音。最初は良くてもへたるときしみ音が凄い。
しかも金属だけに反響してさらにうるさい。
マットレスはまた別ですが、布団を置くだけだと固い。

ですかね。

501 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 20:25:39.92 .net

パイプフレームは学生の定番。
安っぽさ全開

502 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 20:55:57.98 .net

転勤が多く引越しのたびに家具を全部捨てるスタイルの人もいる
そーいう人には気軽に捨てられるパイプフレームも悪くない
金属物は廃品業者が引き取ってくれる

503 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 21:19:51.46 .net

無印の人をダメにするソファなベッドはありませーぬ？

504 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 21:42:29.03 .net

軋み音は木製ベッドでも年数が経てばするよ。
パイプベッドは安価で収納スペースが豊富で硬さもマットレスで調整できるから、あとは好みかな

505 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 22:50:48.38 .net

パイプフレームでも装飾がついた安っぽくないのもあるけどな
まぁ、強度的には同じだろうけど
パイプフレームの強度がないのはコスト的な問題だろうね
太く分厚い金属使えば強度はいくらでも増すがコストが上がって
それだったら木製フレームにするわってなる
パイプフレームで強度を増すとパイプフレーム唯一のメリットである安さが
損なわれるという
だからパイプフレームは貧弱なのしかないんだな

506 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 22:50:56.76 .net

無印といえば、単体販売してるポケットコイルマットは日本産だよな。

507 ：名無しさん＠３周年：2014/04/11(金) 23:46:48.61 .net

安価なパイプフレームは早く塗装がハゲて錆てしまうよね
長期で使うの想定してない学生か転勤が多い人向けですよね

508 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 01:52:19.65 .net

なんてーか、このスレって無印に客を取られてるどっかのメーカーのひとが常駐してんの？

509 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 02:01:19.46 .net

配列について質問

交互と平行はどちらがええのん？

510 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 02:08:23.30 .net

同じバネを使うなら交互の方がより固くなる

511 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 02:14:53.69 .net

同じ太さのバネでマンガン含有量とか違うと
だいぶ硬さって変わるものなの？62と72とか。
A種とかB種は体感ではあんまり変わらないのかな？

512 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 02:24:35.40 .net

体感は詰め物によっても違うから
詰め物まったく同じでバネだけ違うとかじゃないと比べられないんじゃ

513 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 02:29:11.23 .net

>>512
あーなるほど。
もし硬いなとか感じるのを買ったとしても
ベッドパッドをふかふか目のやつ買えばまた変わってきたりするんだね
んじゃあまり気にしなくていいのかな

514 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 03:13:36.24 .net

Ａ種って粗悪品の中国品ですらあまり見ないな

515 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 03:21:49.23 .net

硬鋼線概要
http://www.toishi.info/sozai/swrh/index.html
Ａ〜Ｃ種
http://www.toishi.info/sozai/swrh/sw-a.html
http://www.toishi.info/sozai/swrh/sw-b.html
http://www.toishi.info/sozai/swrh/sw-c.html

ピアノ線概要
http://www.toishi.info/sozai/swp_swrs/index.html
Ａ種Ｂ種
http://www.toishi.info/sozai/swp_swrs/swp-a.html
http://www.toishi.info/sozai/swp_swrs/swp-b.html

516 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 08:20:28.04 .net

487です レスありがとうございます
492さんありがとうございます 連結できるベッドがあるんですね
スペースと値段からダブル１台希望でしたが、何とかシングル２台にできるようにがんばります
近いうちにお店に見に行こうと思います

517 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 10:43:54.43 .net

４９９
パイプフレームは中が空洞で支える力が弱すぎるから。
金属でも上で言われているようにがっちり詰まってれば問題ないけど
そんなのないでしょ？その点でいえば木材は詰まっているものを選べば
安価でも耐久性もあるし体にも良いよ。それと金属は通気性がないから
不衛生だし風水上でも運気が下がるぜ。

518 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 12:15:33.64 .net

病院のベッドは金属製だけど、ちょっとやそっとでは軋まない
まあパイプベッドとは訳が違うけど
パイプベッドの弱点は、パイプの先＝点なので、まず間違いなく脚が床と擦れて床が負けることだな
本体の軋みはネジの調整でどうにかなることもあるが、床が擦れたらそれだけで敷金パァだ

519 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 12:20:56.65 .net

グランツはフレームはよく書いてあるけどマットレスってあんまりよくないの？
使ってる人いる？

520 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 12:29:52.05 .net

>>519
グランツのマットレスは安いのは中国製だからね
日本製の価格帯のだと他にアイシン、アンネルも買えるから
オーソドックスなポケットコイルを選ぶなら
使用者実績のあるアイシン、コイル品質の良さそうなアンネル選ぶ方が無難
でも日本製の高密度コイルの5万円のは良さそう
日本ベッド、ドリームベッドの高密度だとシングルで安くても8万円〜になるから

521 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 12:59:17.33 .net

>>520
ＤＸポケット2000ってやつが妙に安かったけどこれは国産なんだよね？
品質で考えるなら他のほうがよいってことか

522 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 13:08:16.14 .net

>>521
日本製だね。
値段によるけどシングル3万ならアンネルも選択できるから
2万円で売ってるならお買い得(アウトレットショップ系ならありえる）
ttp://www.granz-jp.com/BuildUpload/BedUpload8582.pdf

523 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 14:46:13.08 .net

良さそう（笑

524 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 15:02:32.09 .net

>>506
そうなの？たしか５マンくらいだっけ。
ちな、どこメーカーのOEM？

525 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 15:07:42.33 .net

>>524
高密度ポケットコイルマットレスは日本ベッドのOEMだよ
売り値からコイルの質は落ちてるものだけどね

526 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 15:25:49.75 .net

サータ・ペディック30ｔｈ　アニバーサリーST

これどう？

527 ：524：2014/04/12(土) 15:37:03.01 .net

>>525
さんくす、日ベならそんな悪くないような気がするな。
うーん、グレードの詳細が分れば特攻するんだが。。

528 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 15:46:55.27 .net

>>526
どの観点でどう？なのかは分からないけど、品質の観点では良いと思うよ
同じサータのF1-Pとスペック的にはほぼ同じだけど、３ゾーンみたいなのが嫌いな人にはこっちのが良いかもね
ファイヤーブロッカーってのはベッド上で喫煙するやつ以外あんま意味無いと思うし（近年でも欧米人は良くやる）

529 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 16:03:29.06 .net

>>527
高密度ポケットコイルは線径が細いから
コイルの質落ちてると耐久性の方にモロかかわるからなあ
使用者レビューは悪くはないけど柔らかいってあるから余計に耐久性に不安は残る

530 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 16:47:42.31 .net

>>527
高密度・超高密度・増量タイプ超高密度、この３モデルは日本生産。一番安いポケットはマレーシア生産。
日本ベッドの通常仕様と比べると、コイル径を基準にすればコイル数が多いが上下の詰め物をかなり割愛している、ベッドの厚みをみても明白。
コイルの質はそう落としていないと思うが、柔らかさと別のアタリ感は落ちているだろうし、対年数も落ちているだろう。
アタリ感は好みとしても、対年数は価格並みというところだろう、引越が多い（４〜５年で転居）ならそれを期に買い換えるというならアリかもしれない。
またこの対年数並みに外装の仕上げと品質もそれなりと思われる。

日本生産に拘るなら無印のこれを選ぶのはあまり得ではないかもしれない、５年で買い換えるなら中国生産のマシなやつを選ぶ方が安上がりだろう。

531 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 16:52:44.52 .net

>>530
中国生産のマシなヤツって、あるかあｗ
半年〜持って2年位じゃね
それならちょっと良い2万位のウレタンマットレスなら5年持つから
そっちの方が処分も考えると建設的かもよ

532 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 17:03:21.39 .net

店長、ちょっと落ち着いてください。

533 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 18:05:25.34 .net

ベッドの上で布団干せるやつないかな？
ドライフィーラーってやつ見つけたけど30000円もする

534 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 20:40:20.82 .net

>>531
中国産もピンキリ、２年保証付いてるやつなら５年は寝れるってw

535 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 21:31:21.81 .net

折りたたみベッドってどうなんだろう
置いたら置きっぱなしになりそうだからあんまりメリットを感じない
でも折りたたみ式すのこベッドが気になる

536 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 21:36:31.45 .net

>>535
いつ折りたたむの？

537 ：491：2014/04/12(土) 22:21:30.00 .net

>>493-495さん
有難うございました。
おっしゃる通り試寝と実際は違うので難しいですね。
今日、ジェルトロンと言うのを試してきました。
私にはセンベラよりも合っているかなと感じたのですが、
ジェルトロンスレでは一晩寝ると沈みが激しいとのコメントもありますね。
結局、金属コイルの方が良いんですかね？
関西なんで明日、新井に行って東京スプリングのアワーグラスでも試してみましょうかね。

538 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 22:23:27.74 .net

折りたたみのメリットは完成品ってところだね
買って直ぐ使える
部屋移動したり引っ越したりする時に楽とか
狭いマンションだと搬入に気を使わず済むとか
組み立て式でもパーツが大きいと搬入不可ってのもたまにあるが
折りたたみならそういう心配がないとか
そんなところか
あと、よほど狭いワンルームで折りたたまないと居場所がないような場合とか

539 ：名無しさん＠３周年：2014/04/12(土) 22:28:04.69 .net

>>537
アイシンのファインレボが結構いいよ。
広告通り寝返りのし易さはシモンズ、シーリー
より上と感じた。

540 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 01:37:36.37 .net

>>540
構って欲しいならツイッターでやってろ

541 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 02:30:24.03 .net

F-STD10
安いよなこれ。
このスレのベッドマスター達からみたら

あり？なし？

542 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 05:16:11.15 .net

売価五万以下の国産なんてどうせ中国性のコイルなんじゃねーの？

543 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 07:18:15.04 .net

>>542
ご名答
実はアンネルのコイルは中国製だから安い
ドリームベッドのF1Pとかあのあたりのグレードもコイルは中国製
他のメーカーも５万あたりまでのは最後の縫製だけ日本でコイルは中国で作ってる

544 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 07:51:37.81 .net

アンネル、ドリームが中国製とデマを流して得するのはだーれだ？

545 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 08:13:34.24 .net

>>544
自社のHPにも中国製と書いててもデマか？

546 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 08:48:08.61 .net

>>537
ドイツ製のディアモナのフィットネスプロっていうのが良かったよ。
西川のAirみたいな構造だけど7ゾーンに分かれてて西川のより大分厚いし。
自分は足がよくむくむんだけど、点接触？だからか、むくみが減った。
こんにゃくとかジェル系は未経験だけど、ノンスプリングはやっぱりヨーロッパ物が良いと思う。

547 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 09:42:54.39 .net

>>545
中国 site:dreambed.jp
中国 site:annelbed.co.jp
で見つけられなかったのでリンクよろ

548 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 10:16:22.33 .net

>>547
アンネル、中国製でどうぞ

549 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 10:27:52.18 .net

高い方がいいなんて当たり前であって議論する必要はない
ただ自分が買える、使ってる、自慢でしかないよ

550 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 10:30:00.92 .net

>>549
その通りなのであなたは別スレで啓蒙してください

551 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 11:00:53.62 .net

>>548
フレームが中国製ということは承知しています
コイルが中国製だという明確なソースを提示してください

552 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 15:15:31.53 .net

逆に
「日本生産コイル」
だという醤油をください
な

553 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 16:03:45.11 .net

>>552
おいおい。自分から喧嘩ふっかけといて、分が悪くなった瞬間
逆に相手にボールを投げるやり方は感心せんな。

ttp://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-765.html

新井の店長ブログ一番下段な。
個人ブログだから嘘書くとかも出来るけどな、544の便所の落書きよりは
信頼できるソースだと思うわ。
まともに商売してるメーカーをsageるようなデマを堂々と流すなよド阿呆。

横槍すまん

554 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 16:10:58.88 .net

>>553
ドリームベッドに関してはコイル製造マシンも自社開発物だしな
ttp://dreambed.jp/dream-labo/coil/action.html

555 ：５５３：2014/04/13(日) 16:21:21.28 .net

あーすまん、コイルネタに書き込んだのは553が初めてだよ。
向こうがソース出さないのなら、自らソース出して証明したらいいんでないの？ってことで。
どっちにしろ感心されないレスだったな、すまんすまん。

556 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 16:46:34.02 .net

546はアンネルの”ノンコイル”マットレスに中国製造のものがあるから
それでも見て勘違いしたのかね

557 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 18:04:59.85 .net

https://sites.google.com/site/hotelbedpro/home/mattoresu-poketto
このイチノセのホテルベッドってどうでしょう
ピアノ線で32000円なら安いなーと

558 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 18:09:58.71 .net

つまりこのスレを集約すると　Craftia　最強伝説ってとか・・・・・・・・・・・・

559 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 18:37:21.01 .net

ああ、トイロのベッドを定価で売ってるとこね

560 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 18:42:35.28 .net

デザイン事務所が商売っ気を出してオリジナル“ブランド”で売ってるやつだろ
全く信用できんわ
どこの工場で作ってるのかなー

561 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 18:50:47.50 .net

つまりこのスレを集約すると、新井で買えないものは糞ってことか？

562 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 18:54:05.89 .net

>>551
日本製というソースもない
ここで日本製が〜日本製が〜とか言ってる奴も
ちゃんと工場で見てきたわけじゃないしな

563 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 19:02:16.66 .net

穂盛製作所って所はほんとに作ってるのかね
Craftiaは東京スプリングだっけ

564 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 19:02:24.57 .net

>>553
新井の提灯記事を信じる事自体がバカバカしいが
仮に自社工場で国産コイル作っててもすべての商品にそこのコイルが使われてる保障もないわな

565 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 19:02:28.96 .net

ドリームは国産コイル確定したけど、アンネルとアイシンはどうなんだろ。

566 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 19:04:54.23 .net

ドリームベッドとサータも全部のマットレスが国内工場で作ってるかはわからないよ

567 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 19:11:17.74 .net

そうだな、中国生産といっても、最高の素材を厳しい検査を経て創られた、そんなものがないということもわからない
こりゃ中国産こそ最高のコスパなんじゃねぇの？けへへ。

568 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 19:26:44.76 .net

>>567
中国製だってピンキリだろうて。粗悪品があるのは事実だが
中国生産＝全部低品質
日本生産＝全部高品質
と決め付けて思考停止状態なのはダメでしょ
もちろん中国製こと最高のコスパとか決め付けもな

世の中に使われてるマットレスは中国製が多い
それが速攻でヘタレる壊れる報告だらけってわけじゃない

569 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 19:38:43.87 .net

>>568
だが中国製は断る

570 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 19:44:45.02 .net

>>568
中国産＝全粗悪、という思考停止がスレに常駐してるけどね。。。

571 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 20:02:18.17 .net

池田（フランスベッド社長）「昨年、高級ベッドの売れ行きが顕著に増え、前年比で倍増しました。
それまでは、デフレで安い輸入品が消費者に好まれていたのですが、
全日本ベッド工業会の調査によると、過去10年間で初めて輸入本数が減りました。
円安に加え、中国やベトナムといった生産地で、原材料と人件費が上昇し、国内外の価格差が縮まっています。
そのうえ、消費者が高級品を買うようになりました。」

572 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 20:28:45.71 .net

あー、それで2万円マット屋が焦ってるのね

573 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 21:15:09.79 .net

>>570
だが中国製は断る

574 ：名無しさん＠３周年：2014/04/13(日) 23:28:07.89 .net

アンネルベッドが最終工程だけの国産かは知らんが
沿革を見る限りアンネルベッドのマットレスを生産しているのは
仙台工場っぽいな。そこの工場はJIS　S1102を取得しとる。
このJISは製品の品質基準を保証する国内規格。耐過重やヘタリなどに
対する数値化されたテスト基準が設けられている。
ttps://www.jisc.go.jp/app/pager?id=257339

低価格商品はなんちゃって国産とかいう意味も根拠もない書き込みなんかよりも
例え中国産であっても品質が一定以上あることを示すソースではあると思うよ

575 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 00:00:36.05 .net

おすすめのマットレスを教えてください

使用者は
・40台男性、180cm80kg
・筋肉質だが脂肪もたっぷり
・時々腰痛あり

寝心地にはさほどこだわらず、耐久性重視です
ポケットコイルではなくボンネルコイルでも構いません
予算は8万くらいまで

よろしくお願いします

576 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 01:55:30.48 .net

新井家具で腰痛持ちを伝えたら、「S＆S」ってメーカーのマットレスを勧められたわ。
スプリング強度はC種、厚みが27cm（スプリング7.5インチ）で、
７箇所ポケットコイルの硬さを変えてて、柔らかさにfirmとplushがある。
どっちも値段はシングル70000円くらい。
いくら検索しても出てこないし、オリジナル製品なのかな…
イイ感じの寝心地だったんだけど、何の情報もなくて購入に踏み込めない。

577 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 08:11:11.45 .net

>>575
その体格で耐久性重視なら連結コイルの方が有利だな

オーソドックスなボンネル構造だと
ドリームベッド　ドリーム　ボンネル 2.5 (F-4) DX
ttp://dreambed.jp/products/mattress/f-4.html

連結コイルではないがポケットコイルで丈夫なタイプ
ウルトラ集積密度の交互構造で硬くて丈夫
新井なら予算内で買えるだろう
ドリームベッド　F1-T
ttp://dreambed.jp/products/mattress/f1-t.html
下記はドリームベッド(サータ）の業務用マットレス
業務用の方が耐久性の基準が違うから丈夫
線径2ミリで交互配列でポケット数が多いから
構造的にアイシンのCXハードより硬くF1-Tよりはコイル数の違いからやや柔らかくなる
ttp://item.rakuten.co.jp/hotel-room/hotelmat7000-ps/

注意としてはドリームベッド(サータ）はサイズの長さがあるから
手持ちのフレームに乗るか確認が必要


連結コイルの定番フランスベッドからは
バネ線径が1.83mmとスプリング数も多い太く丈夫だと定評あるE-MAXから
ボンネルでもE-maXのように右巻き、左巻きの交互配列だと耐久性も良くなる
E−MAX　E-310　やや硬め
ttp://www.marutokukagu.com/products_detail.php?id=147
E-maXと同じ線径、右巻き、左巻きの交互配列
こっちはウレタン等詰め物素材もハードで丈夫に作ってる
マルチラスハードスプリングMCハード　硬め
ttp://www.marutokukagu.com/products_detail.php?id=945

578 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 09:32:49.69 .net

>>574
日本製かどうかは別にしても
日本ベッド工業会に加盟してるメーカーはJIS(日本工業規格)のテスト基準を
してるわけだからね

ttp://www.zennihon-bed.jp/about/index.html
日本のベッド製造業者で、「日本国内に生産工場を持っている」会社が集まり

579 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 11:01:52.36 .net

>>576
品質タグを写真取りするとか型番わかれば
情報ががもう少しわかるんだけどね

腰痛持ちの人は難しいから
他のマットレスも試してそれじゃなきゃ駄目って云うくらいじゃないと

580 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 11:25:34.33 .net

フレーム買おうと思ってるんだがセンベラが安定？

581 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 11:28:50.86 .net

安くてベッドメーカー品ならセンベラ、グランツが安定
ドリームベッド(サータ）、アンネルのマットレス使用の場合は両メーカーとも不可

582 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 11:31:21.20 .net

まじかサータF1-Pのダブル買ったんだが
置けないの？

583 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 11:56:09.85 .net

>>582
サータは長さがあるから足らない
センベラは駄目
自社マットレスのピッタリギリギリで造ってるから

グランツならフレームに厚みがあってフラットなデザインなら
可能かもしれないが

アンネルかドリームベッドもフレームから選んだ方が確実だよ

584 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 12:05:22.78 .net

>>583
補足
ttp://item.rakuten.co.jp/ill/bd-12-m65-04707-d-f/
上記のようなタイプなら置ける
センベラにはこういうタイプは無い

585 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 12:26:26.18 .net

マットレスのわずかなサイズ差に悩むなら、
応急処置として、ニトリの平らなフレームでも可。
http://www.nitori-net.jp/shop/category/category.aspx?category=a51

586 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 12:46:06.31 .net

>>577
たくさんレスありがとう！

本人は寝心地にまったく無頓着な人なので
（新品のポケットコイルと20年物のボンネルの寝心地の違いがわからなかった人です）
一に耐久性、二に予算で、試し寝ができるところを探しながら
選んでいきたいと思います。

587 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 13:31:48.09 .net

>>582
長さが足りないといっても１ｃｍだから。足側が出てしまっている
タイプを選ばなければ乗るよ。

588 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 13:40:26.71 .net

>>587
１ｃｍなら全く気にならなそうですかね
ありがとうございます

589 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 13:44:53.96 .net

>>582
センベラのフレームは
フレーム部分も含めてピッタリ乗るようなサイズだから
(元々、ノンコイルの柔らかいラテックスマットレス置く構造だから
滑らないようにか本当にピッタリ作る）

センベラ以外だったら落ち込み型とかフットボードタイプじゃなきゃ大丈夫だと思う

590 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 13:55:00.93 .net

>>588
メーカーによってはフレーム部分込みで乗るサイズで
作ってる製品もあるから違うメーカーから選ぶなら実物確認した方がいいよ

591 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 14:42:21.61 .net

>>588
センベラだったら下記のなら大丈夫だよ
ttp://www.sembella.jp/products/bedframe/isn.html

592 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 14:48:05.49 .net

>>591
よく違いがわからんのだがこれはだめなん？
http://www.sembella.jp/products/bedframe/clavis.html

593 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 15:02:30.08 .net

>>592
駄目。拡大画像で足元部分まで見ればわかるが
自社マットレス(195cm）がフレーム部分まで乗ってる

594 ：u：2014/04/14(月) 16:14:28.83 .net

政岡大裕は下位

595 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 16:49:40.55 .net

http://item.rakuten.co.jp/i-office1/4500300/

ベッドマスターの皆さんからみてこういう商品はどうなのですか？

596 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 17:19:38.00 .net

>>595
作りは国産だから悪くないと思うよ
色々なベッドフレームの展示品見れば国産と海外製では作りがやっぱり違うから
問題は木材の質
国産でこの売り値でヘッドボードもあって木材これだけ使用してると
厚みとかはギリギリまで削ってる場合も多い
こういうベッドフレームはベッドメーカー品と違ってテスト殆どしてない場合も多いから
すぐ壊れるものではないだろうが長い期間の耐久性となると不安は残る

597 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 17:22:56.70 .net

>>596
補足
マットレス込みでその値段じゃ
フレームにしてもマットレスにしても「質」は期待できない

598 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 19:17:27.43 .net

>>578
JISが通ってるなら中国工場生産のこれでもＯＫって事かな？
http://item.rakuten.co.jp/communication/c/0000001218/

599 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 19:22:52.14 .net

海外製がダメなら殆どが中国製のセンゼラもダメって事かね
マットレスの互換性もよくないしみたいだしイマイチなメーカーなのかな

600 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 19:30:14.25 .net

>>599
フレームに関しては過去スレだか別スレで
同じ製品でも当たり外れも大きいってあった
2年保証があるから交換で対応してってことみたいだけど

グランツにしてもセンベラにしても
あの価格で買える中では使える品質だから評判良いって感じかな
グランツもセンベラも日本製のフレームの方がずっと評価良いし

601 ：名無しさん＠３周年：2014/04/14(月) 19:46:43.30 .net

>>598
揚げ足大好きだな。そんなにアンネル中華製、品質悪いってことにしとかなきゃならないの？大変だね

602 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 00:24:40.58 .net

そこまでしてアンネルプッシュしなきゃならない理由もわからんな・・・？
新井の店員さん？

603 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 00:30:47.04 .net

>>599
>マットレスの互換性もよくないしみたいだしイマイチなメーカーなのかな
マットレスのサイズ基準が各国やメーカーで違うから仕方ない

シングルだけでコレだけ違うｗ

幅1000×長1950
センベラ

幅970×長1960
ドリームベッド(サータ）

幅1010×長1950
シーリー

幅980×長1950
日本ベッド

幅970×長1950
シモンズ、フランスベッド(東京ベッド）、グランツ

アンネル、アイシンは製品によってサイズが違う

604 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 00:32:47.14 .net

固めのポケコイル、サイズはSD。
予算は５万円、ベッド本体はあるのでマットのみ。

ずばり！？

605 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 00:34:00.31 .net

>>604
性別、体重で硬めの基準が違う

606 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 00:38:44.01 .net

>>604
予算5万で買えるセミダブルは限られる
硬めとか選べる予算じゃないよ

607 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 00:41:50.00 .net

>>602
アンネル推し＝新井店員か。大変だなお前も。
そもそも根拠もソースもなくたたいてるから反証されてるんだろ。
結局アンネルのココがクソっていうものが何一つ出てきやしない。
ソース・論拠をある程度持ってきている連中に対して最後は新井の店員さんですか？とは笑わせる。

608 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 02:04:45.91 .net

JISマークを品質の根拠にするならそれがついてれば中国製でも大丈夫って事になるね

609 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 02:16:50.04 .net

>>607
そもそも最初からアンネルのバネが全部日本製かはソースもへったくれもないな
アンネルそのもがバネを日本で作ってるって言ってないからね

610 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 02:19:37.14 .net

あ〜あ

「クソ」って書いちゃったよ（笑

611 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 02:20:31.09 .net

>>606
なにいってんの？バカなの？

612 ：313：2014/04/15(火) 02:25:46.44 .net

アンネルのスター○○○○買うつもりだったが、値段差あまりなかったので別メーカーのオリジナル品にしてしまった
さて一月後、俺は快眠しているだろうかw

613 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 02:33:01.47 .net

>>611
固め（やや固め）
http://item.rakuten.co.jp/minamotobed/3033-2/
http://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm007sd/
で普通にあるよね　一応国産品
こーいうネット専門マットレスは実店舗で試せないからあまりオススメしたくないが

614 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 02:44:52.20 .net

>>604>>613
そこのダイヤモンドでもいいかもな、固いが好みなら。

615 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 02:51:14.69 .net

スタープラチナは片面ピローという中途半端なのがいかんな
両面版出さないのかねー

616 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 03:56:31.44 .net

一ヶ月でヘタるとかどう寝てるんだろ
毎日10時間連続うつ伏せオナ太郎なのか？

617 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 06:41:24.80 .net

>>604
おとといおいで

618 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 07:29:18.07 .net

ネットで安い店を探せば5万でＳＤのサイズで買えるかもしれないが
それが自分にって合ってるかは別問題
ネット店で硬さの表示がなされていても
自分にとっての体感の硬さと一致するかは別問題

実店舗で寝心地試せるマットレスではないと失敗する
楽天ショップのオリジナルマットレスなんてもってのほかだよ
５万でＳＤサイズは選択肢が殆どないと思え

619 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 11:00:39.26 .net

先日、新井に行ってきたけど、スタープラチナよりアワーグラスの方が
俺には好印象だったよ。
スタープラチナより柔らかなのに最後はしっかり受け止めてくれる感じ。
スタープラチナも柔らかだけど最初からガッシリ受け止められる感じ。
どっちもとても良かったけど高級ホテルのベッドのような優しい包まれ感が好きな人には
もっと柔らかめで見るからにゴージャスな海外御三家の方が良いかもしれないし、
結局のところ、試せば試すほど分からなくなるね。

それと近くの店でジェルトロンっていうのを試してとっても気に入った。
寝たことないけど多分ウォーターベッドに近い感触。
見かけは薄いし無茶苦茶ショボイんだけど横寝がしやすいんで驚いた。
少し高いけど、アワーグラスとどっちにするか悩んでます。
アワーグラスだったらSD買うつもりだったんだが、
その値段出してもジェルトロンだったらSしか買えないし。
180cm・80kgだったら、Sはやっぱり狭いですかね？

620 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 11:08:29.20 .net

>>619
体重がある割りに柔らかいタイプばかり気に入ってるね
睡眠時間は長いから試寝より更に沈み込むと思っていた方がいいよ
柔らかいタイプ購入するなら慎重に検討しないと

ソファでも柔らかいものは数十分は楽だけど
数時間単位になると沈みすぎて腰痛くなるとか
よくあるから

621 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 13:04:20.25 .net

店長、今日も朝からノリノリですね。

622 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 13:43:28.19 .net

168cm85cmの腰痛豚な俺は交互配列の硬めしかないわー

623 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 14:16:38.11 .net

>>618
しかしお前はきしょいナ
自分に合っているかは通販なりだし、そんなのは前提だろ
固いか柔らかいかはコイルの径や密度、詰め物の素材や厚みで想定できる
極端にいえば、2mmコイルで柔らか過ぎるマットがあるか？
オリジナル全否定か、脳が硬直しとるようだな

624 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 14:55:01.58 .net

　
＝＝＝＝　ここまでスレのまとめ。＝＝＝＝

１）　中国生産はクソ
２）　実店舗がない店はクソ
３）　通販オリジナルマットは国産だろうがクソ
４）　ＳＤで５万とかクソ
５）　新井こそ最高の専門店！

625 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 16:57:02.08 .net

通販専門商品の怪しいスペックだけ見てオススメってのも中々難しいよね
実際に寝てみた一般人なんかスレにまず居ないだろうし

626 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 17:02:04.75 .net

>>624
6)　JISマーク認定であっても中国産はクソ

追加で。

627 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 17:48:30.09 .net

>>625
「怪しい」「難しい」「まず居ない」「だろうし」。馬鹿全開ですな。

628 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 19:11:48.53 .net

>>627
あんた何聞きたいの？
ウンチクの一つできないんだから黙ってロムってろよw

629 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 19:21:37.92 .net

みんな怪しい自分のとこのベッド買わなくてイライラしてんじゃね？

630 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 19:56:02.11 .net

で、新井の客ってスレにどんくらい居んの？

631 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 20:27:08.50 .net

>>625　←コイツに訊きたいことなんてないだろwwwwwww

632 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 21:37:46.64 .net

>>631
で、あんたなにしたいわけよ

633 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 22:47:58.99 .net

>>625
で、あんたなにしたいわけよ

634 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 22:51:15.57 .net

聞きたいことなどない

635 ：名無しさん＠３周年：2014/04/15(火) 23:59:29.59 .net

>>619
新井の店長に聞いたら、スタープラチナよりアワーグラスの方がやや硬めと言ってた
あなたや誰かのブログにも逆の意見もあるし、中々面白い特性のマットレスだな

636 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 03:00:53.37 .net

>>625
自分も寝たこともないマットレスを平然と薦めてるこのスレの住民って何なんだろうな
そのスレで質問する質問者はもっとアレだけど

637 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 03:14:05.34 .net

新井は詰め物沢山なマットレスを批判してたのに
自分は詰め物沢山のアワーグラスを愛用してるっていう矛盾があるな

638 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 03:20:37.64 .net

新井の店長は、メーカーにチヤホヤと大事にされるのが嬉しくて、必死になる癖があるな。

639 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 03:42:33.52 .net

>>619
アワーグラスって構造を見るに詰め物が片面だけに集中して配置さてれるから
ローテーションできないように見える
結果的に耐久性が落ちるけどそこはいいのかな？

640 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 12:07:09.56 .net

>>619
ジェルトロンは専用スレあるから
使用者レビューとかこっちで

【最新】ジェルトロンマットレス＆ピロー
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1152850595/

ただ耐久性とかは金属バネに比べると劣るようだから
そこのコストをどう考えるかだね
※メーカー側は8年〜10年としているが大体、寝具の場合実際使用年数はメーカーの5割〜7割位が多い
　ラテックスだと10年以上となってるけど5年〜7年位が多い
でもスタープラチナ、アワーグラスにしても詰め物厚くて柔らかめだから
その体格だと潰れるもの早いから似たような買い替え頻度になりそうだけど

SサイズかSDサイズの違いは大きいよ

　

　

641 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 13:18:21.09 .net

お前らおすすめのフレーム教えちくり
ドリームベッドにしようかと今は思っている

642 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 14:28:56.39 .net

>>641
最低、性別と体重と予算を書かないとおススメなんてあげられないだろ

643 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 14:37:27.94 .net

>>642
ダブル　標準男女*2　予算5〜8万です
申し訳

644 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 15:37:07.98 .net

>>643
予算8万でダブルでドリームベッドだと買えるの限られるだろ
F1-Nの22cmの薄い方（27cmの厚い方は予算オーバー）

あとフレームサイズは確認しろよ
ちょっと上の書き込みあるようにメーカーが違うフレームだと
サイズが違ってくるから乗らない場合もある

645 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 15:41:29.47 .net

>>644
マットレスはF1-Pで決まってます
ちょっと上に書き込んだ者です

646 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 15:44:36.66 .net

>>645
失礼。フレーム希望ね
じゃあサイズ的にもドリームベッド位しか選択肢ないよ
アンネルはフレーム中国製だからイマイチだし

647 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 15:59:17.34 .net

>>645
その予算でドリームベッドのサイズに合う
日本製のベッドメーカー品フレームはそうないからなあ

下記のアイシンのロマノフは大きめの作りだからいけるな
ttp://item.rakuten.co.jp/i-office1/27520142/

マットレスがドリームベッドのF1-Pって決まってえるなら
下記の超特価セットいけるんじゃね
１２．ドリームベッド／ブロンストン&ドリームベッド／F-1-P -Dサイズ 超特価品!
ttp://www.bed.ne.jp/supersale.html

648 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 16:03:15.83 .net

>>647
丸八でもう購入したからねF1-P
新井に問い合わせたらこれのダブルH220引出付きで65ｋだったんだがどうなんだろ
http://www.bed.ne.jp/dreamflame/caeral956.html

649 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 16:13:56.11 .net

>>648
引き出し式は余り薦めない
フレーム木材が細くなって強度が落ちる分
引き出しに負担がかかって歪みやすくなる
引き出し式が欲しいならフレーム部分もしっかりしてるタイプ出無いと
そういうのは高額

650 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 17:58:02.18 .net

>>645
ベッド下収納は湿気等もあるし、元々あまり使えないから
他に収納があるんだったら普通にノーマル買った方が掃除しやすいし便利だと思うよ。

ドリームベッドF1-Pは標準1950mmより10mm長いだけだから
足側の板が出っぱってなきゃ乗るとおもいますよ（センベラ以外）

6〜8万だせるならドリームベッド純正もそうですけど
アイシンやフランスベッドでも探せると思います。
品質を上げて少しでも安くアウトレット狙うなら
今度幕張メッセでイベントあるので行ってみては？
http://www.seiloo.co.jp/event/kanetaya/

たまには他の商品も紹介してみます。
http://kaibara-kougei.com/?bed-cat=bedframe
カイバラ工芸。国産家具表示ってのが2014年3月に始まり33社認定が
初回認証を受け、その中の一社です。ダブルで７〜８万程度。
たぶんスレ住民のほとんど買ったことがないのでいいか悪いかは判断つきませんけど
認証を受けるにあたってサポート体制が整っていることというのが条件になっているので
面白いかもしれませんよ。

651 ：名無しさん@三周年：2014/04/16(水) 21:25:55.34 .net

ベッド購入を考えています

・ダブルサイズ
・予算20万以内(ヘッドボード、ボトム含む)
・ポケットコイル
・ピロートップレス(へたるから)
・できれば(見た目だけでも)ダブルクッション←サータのボトムもおｋ、ホテル風の見た目にしたいから
・体型は細身←少し柔らかめ

で、調べてみたら

・ドリームベッド F1-P←純正でダブルクッションも、それもどきもない
・サータ ポスチャーZ・C←やや予算オーバー
・フランスベッド クレーネ(ソフトモデル、大塚家具オリジナル)←フランスベッドがポケットコイル...?
・シモンズ ニューフィット(ABモデル)←少し柔らかすぎ...?

あたりかなと思っているんですが、
このくらいのクラスで、他におすすめのベッドメーカーやマットレスが合ったらご教授願います。

652 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 22:57:52.24 .net

>>651
寝ておいで、ダブルでも20万だせるなら大体いける。値段の高低よりも合うか合わないかが肝。

ttp://aoyamaten.up.seesaa.net/image/110909E3818AE5AEA2E6A798E794A8FPE580A4E4B880E8A6A7.pdf
↑は丸八真綿独自のFP値（Fがfirm(しっかり)で、Pがplush(ふんわり)）という指標。
試寝してもらって５段階で客に評価させたものを平均値としてだしていて、3.00が標準。
狙っているものが実は標準〜やや硬めだというのがわかるとおもうから違うのを
寝心地として確かめてみればいい。
ダブルクッションで感覚も変わるから堂々とダブルクッションにして
寝てみたいって店員さんに頼んじゃえ

653 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 22:58:10.20 .net

>>651
性別、体重の情報も
2人で寝るならそれぞれも必要

654 ：名無しさん@三周年：2014/04/16(水) 23:26:14.87 .net

さっそく回答ありがとうございます

>>652
サイト紹介ありがとうございます
とても参考になります
ただ、実は候補に上がっているマットレスはすべて試してきたんです
でも、各社ともカタログモデル以外に家具店とのコラボモデルなどが色々ありすぎて、どれがどれだか...汗
それに、まだ知らないけどいいマットレスなどもたくさんありそうなので、質問したんです
ダブルクッション、コストもほぼ変わらないし、推奨しているシモンズでは選びやすいんですが...
その他のポケットコイルを取り扱うメーカーには対応しているボトムがあまりないので、選ぶに選べない状況です
他社のボトムクッションで合わせてもいいものなのでしょうか;

>>653
主に僕一人ですが、たまに泊まりに来る友人と寝るときもあります
僕は体重55kg、友人は45kgだそうです
身長はどちらも163cm前後です

655 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 23:41:47.54 .net

>>654
体重軽い人だね
詰め物少なくて柔らかいタイプが良いなら
日本ベッドのビーズソフトあたりも試して欲しいな
(シルキーソフトだと柔らかすぎるし予算オーバーになると思う）
純正のダブルクッションもあるけどダブルがないから
別のメーカーのボトムクッションになってしまうけど

656 ：名無しさん@三周年：2014/04/17(木) 00:02:16.71 .net

>>655
回答ありがとうございます

日本ベッド！、そういえば試してませんでした、シルキー以外を
ビーズ系は結構硬いと、敬遠がちでしたが、ソフトならどうだろうか...
ありがとうございます、試してきます

あと、ボトムは別メーカーのでもおｋなのでしょうか？

657 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 00:27:03.38 .net

>>656
日本ベッドのハードエッジボトムもコイルは
鼓形(ボンネル）のよくあるもので巻き径が細いとかでもなさそうだから
凡庸タイプの下記のとかでも問題ないと思うよ
(ドリームベッドにも高密度コイルのマイクロドリームがあるし）
ボトムには薄いけどウレタン詰め物もしてあるし
マットレス自体にも詰め物あるからボトムのコイル数とか位置合わせ
そこまでシビアとも思えない
ttp://www.bed.ne.jp/double_sale.html

658 ：名無しさん@三周年：2014/04/17(木) 01:02:23.39 .net

>>657
なるほど、じゃあ別に他社のボトムでも(特殊なものは除いて)問題ないってことなんですね
色々組み合わせを試してみようと思います(家具店の人には迷惑かけますが^^;)

659 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 01:48:12.42 .net

>>658
サイズは気をつけろよ
ダブルクッションのボトムの場合はフレームより
サイズが自社マットレスにピッタリ合わせているからシビアだ

660 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 03:04:52.54 .net

>>2にある全日本ベッド工業会加盟社って調べたら
http://www.zennihon-bed.jp/link/index.html
１０社の中にキングスダウンとウォータワールドの名前がないんだが
１０社以外にも加盟してるのってあるの？

661 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 03:17:48.34 .net

自演すんなとは言わないけど。
文章の癖や特徴的な言い回し、その他あれやこれ、、
もう少し工夫してやれよ。

662 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 03:30:06.19 .net

過去スレ6までは介護・医療ベッドのパラマウントとシーホネンスを抜かした8社だけがテンプレだったのに
7スレ目から突然にキングスダウンとウォータワールドがテンプレ入りしてる
その間に一体何があったんだろう

663 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 07:43:28.10 .net

>>660
ウォーターワールドの方はメーカー名ではなくドリームベッド社のブランド名
ttp://www.water-world.jp/about/waterworld.html
＞WATER WORLD（ウォーターワールド）は、ドリームベッドが扱う、国内唯一のウォーターベッドブランドです。

キングスダウンはIDC大塚家具のブランド名。大塚家具が全日本ベッド工業会会員かまではわからなかった

664 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 12:21:55.83 .net

>>661
質問者が同じなんだよなw
いったい幾つマット買ってんだかw

665 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 12:27:21.34 .net

>>660
キングスダウンの品質が最悪なのは使用者や他で色々でてるのに
何でテンプレには入ったんだろう？

666 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 12:58:31.69 .net

>>665
＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
っつーテンプレなんだから加盟してないなら外すべきだと思う。
リンク先も404notfoundだし

667 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 13:19:25.80 .net

>加盟してないなら外すべきだと思う。

は？

668 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 18:38:42.98 .net

なんでこのスレって異常なまでに中国生産品を貶すの？
日本をはじめ海外のまともなメーカーのやつなら、値段相応の品質じゃないのか？
数日で凹んだとかいう情報はレアケースだと思うんだがな、殆どがそなん品質ならそもそも売らない、てか売れない。
そりゃ８万円とか十万円とかぽんと出せるなら純日本生産を選びたいが、予算ってのがあるからなあ。
総額で５万円だと即答で無理だもんなwww
あとさ、体重とかよほど偏ってなければそう関係ないよ、二三年で体重が変わるなんてよくあることなんだし。
なんでここまでスパルタンなスレなんだろうなあ。体重が五キロ増えたらマット買い替えか？

669 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 18:50:27.87 .net

おすすめは何ですかと聞かれたらおすすめできないものは出来ないわ
そもそも質問スレじゃねえから

670 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 18:52:51.10 .net

>>669
なんでお前がスレ代表してギャク切れしながら仕切ってんの？



ばかなの？

671 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 18:54:29.39 .net

低価格なベッド・マットレス
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1397728383/

スレ立てたからあちらで宣伝してください

672 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 19:01:17.17 .net

ニトリの198マットレスは、５ヶ月で中央が大きく陥没して（体重57ｋｇだぞ）
寝苦しくて処分したが、さすが中国製だなあと思ったな。

673 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 19:41:10.14 .net

質問です。
この春大学一年生になりましたスポーツマンです。
身長は１７４センチ体重６１キロ顔はまぁまぁの感じです。
いままで布団暮らしでしたがシティーボーイの仲間入りを記念にベッド生活でエンジョイしようということです。
つまり寝心地がいいベッドマットをおしえてください。
スプリングがどうとかよくわかりませんのでなにがいいのかわからないというのが本音であります。
彼女ができたらちょっと大きめがいいかなと思うのでやっぱりセミダヴルにしたいと思っています。
カーペットの上にスノコを六枚並べてそのうえにマットを置こうと計画しています。
大学生なので金はありません（きっぱり）予算はズバリの３万６千円でおすすめのモテるマットをおしえろくさい。

674 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 19:48:12.12 .net

>スレ立てたからあちらで宣伝してください

672にはどの書き込みが宣伝に見えるんだろう・・？

675 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 19:49:44.82 .net

製品自体が安価なものは中国製、高価なものは日本製になるという傾向はあるものの
おすすめ度に差が出るのは、品質のばらつきの大小だと思う
つまり中国製は手抜きしてたり粗雑だったりで当たり外れが大きいイメージで
日本製はその点ハズレに当たりにくいという信頼感や安心感がある
これはもうメーカー云々ではなく、中国と日本の所業の積み重ね、国のブランド力の差だよね

676 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 20:23:38.09 .net

>>670
お前は中国産買えばいいじゃん
ファビョってんじゃねーよ

677 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 20:36:09.35 .net

結局、イメージ商売で客単価を上げたいと？

678 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 20:44:59.79 .net

>>663 >>665　>>666
次のテンプレからはウォーターワールドとキングスダウン抜かしたほうがいいね
正しくない情報を発信してることになるし
「全日本ベッド工業会　キングスダウン」で検索するとこのスレくらいしかひっかからない

しかしまぁ6年以上間違いを放置って
全日本ベッド工業会の保障してるマークはこのスレにとってどうでもいいって事かなｗ

679 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 20:52:21.92 .net

>>672
それはニトリがダメなのであって
中国製がダメというのは別問題なんじゃないのかね

680 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:00:56.86 .net

このスレの国産信仰がすごいのは
新井ブログの中国マットレス叩きの影響も大きいな
ちゃんと切り裂いて調べてるからスレ民の発言より信用性高い

681 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:07:08.79 .net

>>673

>>671

682 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:15:06.31 .net

低価格スレは住み分けのためにあってもいいが
なぜに中国製に限定した？国産でも2万以下のあるだろうに

683 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:38:29.22 .net

店長、今夜は気合い入ってますね。

684 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:40:25.45 .net

>>677
>>2にある全日本ベッド工業会加盟社（キングスベッドは除く）は
独自に基準を設けて安全性と品質を上げる努力してるんだわ
http://www.zennihon-bed.jp/health_mattress/index.html
それはイメージ商売とは言わない

685 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:41:25.06 .net

>>684
なんで急に無茶苦茶な関連を付けてくるんだ？

686 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:44:48.18 .net

国産マットレスをイメージ商売ってレッテル貼るからだろ

687 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:46:14.82 .net

＞つまり中国製は手抜きしてたり粗雑だったりで当たり外れが大きいイメージで


あの・・・・・・・・

688 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:47:32.49 .net

中国製が手抜きだったり粗雑だったりするのはイメージじゃなくて事実だから

689 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:52:34.31 .net

中国製をひとくくりですか？

690 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 21:54:00.35 .net

どの中国製が優秀か、資料もデータも調査もないから、手を出さないのが安全、としかいえない。

691 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 22:11:32.48 .net

マット36kの予算でも排他的に扱うわ
国産なら安くても安心と言わんばかりだわ
国産でも中国コイルの問題は無視だわ
純国産でもOEMを叩いたりするわ


こいつなにが死体の？

692 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 22:18:26.90 .net

結局一人が荒らしてるだけ

693 ：名無しさん@三周年：2014/04/17(木) 22:54:20.70 .net

>>659
お返事遅れました、すみません;
サイズのこと、了解しました
寸法しっかり見てから決めたほうが良さそうですね

694 ：名無しさん＠３周年：2014/04/17(木) 23:10:28.47 .net

>>691
実際にマット36kじゃロクなの選べないぞ？
ネット専門販売のは寝心地を確認しようがないし
実店舗で売ってるのはその値段じゃまともな選択肢ない
ボンネルで妥協するしかなくなる

695 ：名無しさん＠３周年：2014/04/18(金) 01:32:55.55 .net

高いのがいいのは当たり前だからな
実際、マットレスごときに3万もかける人も殆ど居ないが
そもそもベッド本体も2〜3万円くらいが主流なのに
本体より高いマットレスなんて誰が買うよｗ

696 ：名無しさん＠３周年：2014/04/18(金) 02:03:10.57 .net

低価格なベッド・マットレス
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1397728383/

中国製の話題はこちらでどうぞ

697 ：名無しさん＠３周年：2014/04/18(金) 02:17:05.73 .net

フレームに関しても中国製やベトナム製もダメなの？
テンプレメーカーのなら海外生産でも大丈夫ってこのスレでも出てたけど

698 ：名無しさん＠３周年：2014/04/18(金) 02:25:54.75 .net

>>696
自分で立てたんだろ？

＞国産品、2万円以上の製品は総合スレへどうぞ

覚えとけよ。

699 ：名無しさん＠３周年：2014/04/18(金) 06:23:31.46 .net

過去スレ漁ってたらこんなの見つけた


511：名無しさん＠３周年[] 2008/02/03(日) 23:55:50

質問が有りますので、是非ご教示お願いします。
先日、大正堂さんでベッドを買いました。マットの相場なんて全く分らないから
そんなに大きな金額で予算を言いませんでした。（マットだけで４万円位だったか）
そうしたら、アンネルベッドを勧められました。ポケットコイル仕様は高いベッド
だけど、このメーカーは比較的安いそうです。品質も大丈夫と言われました。
それならば、と買ったのですが、２週間後にマットを良く見たらお尻の位置が凹んで
いたので、電話したら新品交換。また２週間に見たらまた凹んでました。
また電話したら、詰め物を換えた仕様でまた新品交換。でもまた２週間で凹む。
また電話したら、さらに詰め物を厚くした物を持って来たけど、１週間で凹んでます。
もう、大正堂さんとアンネルさんには悪いので、どうしようか悩んでます。
今までアメリカで使っていた普通価格のシーリーとかシモンズではそんな事無かったし、
学生時代買ってもらったフランスベッドでもそんなことなかった。
１７８センチ、７６キロの俺が悪いのか、ベッドが悪いのか、凹みっぱなしは当然なのか
教えてくださいませ。マットの上にふとんでも敷くべきか、他社製に換えて貰うの良いか
でも、他社に換えても凹むかもしれませんね。クレーマーにはなりたく無いけど
納得しないのも嫌だし。よろしくお願いします。



6年前の話だから今の生産体制と同じかどうか分からんが
国産だから品質いいと妄信するのは危険だね

700 ：名無しさん＠３周年：2014/04/18(金) 13:59:54.03 .net

たぶん上のような苦情の後で、アンネルの営業は大正堂から
ずいぶん責められて直してるだろう。
おなじ苦情が来れば、新井の店長も黙ってないだろうし。

701 ：名無しさん＠３周年：2014/04/18(金) 23:20:21.55 .net

さすがに嘘くさいわ
毎回凹むマットレスを作るようなメーカーが成り立つわけないでしょw

702 ：名無しさん＠３周年：2014/04/18(金) 23:23:40.02 .net

体重が100kgあるんだが5万以下で良いフレームはあるものだろうか・・・
dinosのこれ
http://www.dinos.co.jp/p/1299700117/
とか気にはなる

703 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 00:26:37.84 .net

中国製のヘコむ報告が1軒でもあれば商品や会社の全否定入るのに
日本製の報告は嘘呼ばわりでスルーか

704 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 00:49:28.28 .net

>>702
それは布団用だけど
布団使用前提のベッドフレームを探してるの？

705 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 01:58:16.64 .net

>>704
いやマットレスにするつもり
マットレスでも布団でもokって書いてたんで

マットレスはドリームのF4とか堅めのポケットコイルを物色中

706 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 05:20:59.87 .net

>>702
☆２
デザインはいいのですが、思ったほどガッチリではありませんでした。
寝返りを打つとギシギシと音がなります。
2台購入しましたが、なぜが1台しか中央に渡す金属がなくひとまずそのまま使っています。
ちょっとしたものを置く棚は非常に重宝しております。



この程度のクオリティと品質管理な中国製
すのこは頑丈らしいがフレーム自体の耐荷重も不明
ホルムアルデヒド対策もやってないだろう
ちゃんと耐荷重ベッドメーカー製にしておいた方がいい

707 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 05:22:36.59 .net

>>706
すまない　最後の一行はミス
「ちゃんと耐荷重を明記されてるベッドメーカー製にしておいた方がいい 」

708 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 06:20:45.97 .net

978 ：名無しさん＠３周年：2013/08/07(水)
どんな物を言っているのか知らないから絶対ダメと言っておく
親戚の家に泊まりに行った時、10万くらいするマットレス付きのベッド折った事あるから
その時の体重で90キロ程度
普通にベッドの横の縁に何も考えず座ったら、そのままバンと横板が裂けた

友達で100キロのチビデブくんは金属フレームのベッドに同じようにして乗ってフレーム
曲げて使用不能になったりしている

それよりも重く、さらに悪い事に体育会系ならば何もかも雑なので、飛び乗る、ダイブは
当たり前の行動
布団敷いて寝るのが好きっていうなら普通に布団のままでいいだろう

709 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 07:26:00.28 .net

耐荷重の数値はあくまで均一に荷重された時の数値であって
デブの一点集中の荷重には耐えられないからアテにならんよ

710 ：703：2014/04/19(土) 09:23:14.99 .net

レスありがとです
ここまでのをまとめると

・ベッドメーカー製で耐荷重明記のが最低限
・それでも折れるときは折れる
・布団最強
・痩せろ

使い捨てる覚悟でベッドメーカー製探すかな・・・

711 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 10:38:55.82 .net

>>703
仮に中国製でも嘘くさいw
話盛り過ぎ

712 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 10:49:39.61 .net

>>702
これと同じらしい？http://item.rakuten.co.jp/i-office1/18800211?s-id=adm_bookmark_item02を
前にすすめてたから、買ってみたのに今度は叩かれてるｗ
自分の場合、搬入の問題があったから、これしか選択肢がなかったっていうのもあるけど。
今のところ、158/48のツレと週2で一緒に寝てもミシっと言ったことはない。
アルデヒドは一応気になったから、会社にあった除去シートをしばらく巻いてた。

ちなみにマットは、同じく搬入の問題でここで出てる高級ｗなのは無理だから、
安い折り畳みマットレスを使い捨てるつもり。

人それぞれ事情があるから、最終的には自分の判断で気に入ったもの買うのがいいかと。

713 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 13:09:09.63 .net

まぁ、メーカーはとにかく安く作って高く売るのがお仕事だからな
安く作るのに犠牲になるのは耐久性
これは使ってみないと分からないので、まずコストダウンの対象になる
使う＝買うだから、売れてしまえばこっちのものだからな
使わないと分からない駄目な部分はとことん駄目に作る

714 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 13:12:56.47 .net

楽天の日本製って言ってる店に
鋼線種書いてないから質問したら2回とも無視されたわ
やっぱ書いてないのは隠してるってことなのかね

715 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 13:15:44.84 .net

殆どのパイプベッド、組み立て式の木製フレームのベッドは
耐荷重は90kgくらいで、マットレス使用前提の上に端部分には座ってはいけない
という条件付きの気楽に取り扱えない奇妙な製品が8割くらいを占めている

80kg以上ある人は素直に布団で寝るか、フランスベッドみたいな10万円超する
がっしりしたベッドにするしかない
パイプベッドなんて50kg未満程度の人しか使用できないと思ったほうが良い

716 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 13:24:08.56 .net

俺が使ってる組み立て式の木製ベッドは耐荷重250kgだよ
3万くらいで買った
しかも日本製

717 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 13:25:16.97 .net

中国産は駄目だろうけど国産原理主義的なのもね・・・
コイルを使わないヨーロッパ製のマットレスは
むしろ日本のラテックスやウッドスプリングよりも高品質でしょう

718 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 13:43:18.12 .net

>>710
703のdinosの製品はマットレスも可能と書いてるけど
床面まで35cm。候補のマットレスは大体23cm程度はある
高さ58cmってよじ登るように乗り降りするからマットレスにも
フレームにもピンポイントの衝撃かかりやすいから薦めない
業務用だと耐荷重400kgなんだけど
サイズがなセミシングルになるんだよな

過去スレだと体重重い人は
掃除はしにくいけど物流パレットが安くて最強ってあったな
あれは耐荷重1トンだから

719 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 13:46:31.36 .net

新井で注文したんだけど返信メールとかすぐにこないのか
不安

720 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 13:49:42.06 .net

物流パレットってどこで売ってるのか教えてくれ

721 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 13:56:06.31 .net

>>720
樹脂製だったら楽天でも販売してる

722 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 14:05:09.18 .net

>>720
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-sukedati/paretto-4/
ローベッドなら２枚
通常の高さなら４枚必要

723 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 18:51:35.80 .net

物流パレット完璧過ぎるワロタ

724 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 22:36:50.48 .net

ディノス選ぶならニッセンも一度見てみるといいよ。耐荷重は３６０キロで設計してて１２０キロの人が普段使いに耐えられるよう３倍で設定してる。

他にはセブンベッドとか特注やってくれるメーカーに補強依頼して納品してもらうとかアリかもね。

725 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 00:59:07.73 .net

>>711
今でこそアンネルはアンチが出るほど話題が出てくるけど
>>699の書き込みがあった頃は１スレに１回あればいい方の誰も注目してない無名メーカーだった
（ここでアンネルが話題になったのはスタープラチナとかが出てきてきた去年から）
わざわざ貶める捏造書き込みあるとは思えんけどね　

726 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 01:32:16.83 .net

物流パレットはネタにされがちだけど
木製ならインテリアとして普通にアリなんだぜ

727 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 01:35:57.35 .net

どうせ布団敷いたらほとんど見えないから関係ない

728 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 01:43:01.28 .net

>>726
ただ木製物流パレットは
木の質に気をつけないと
(使い捨ての安物クラスは防腐、防虫処理されてない）

729 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 01:43:10.86 .net

100kgでベッドが壊れるというなら
100kg超が沢山いそうなアメリカ人はどうやってベッドで寝てるんろうか？
・アメリカのベッドフレームは日本のより頑丈
・アメリカの主流であるダブルクッションは100kgの体重くらい余裕で支えられる
これのどちらかかな？

730 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 02:23:42.97 .net

マットじゃなくて、ベット本体の質問よろ。

センベラ スノコタイプ City２のセミダブル

これに合わせて体重１１０キロの二人が毎日寝るのはどうでしょうか？

731 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 02:47:41.55 .net

>>730
保証2年あるから
その期間は平気でしょ
センベラの中国製フレームは質のバラつきも大きいから
あとは運次第

732 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 02:50:57.58 .net

アメリカの家庭でパイプベッドってあんまり見ないな
向こうのベッドは普通に頑丈なんだろう
というか、アメリカ製品は総じて頑丈に出来ている
基本的に不器用だから頑丈に作ってないと直ぐ壊すんだよ

733 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 06:16:29.65 .net

米国成人男性の平均体重は85kg〜92kg
米国仕様のフレームなら100kgの体重も余裕で支えてくれそう
ドリームベッドじゃなくてUSAサータ純正のなら大丈夫か？

734 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 21:49:15.32 .net

年齢：２６
性別：男
身長：１７１　猫背
体重：６８（体脂肪率１８％）
寝姿勢：仰向け
予算：１７〜２５万

フレームはhttp://www.crashproject.jp/ec/shop/html/products/detail.php?product_id=1701
のセミダブルを検討しています。
事務職で質の悪い椅子に一日座っているため腰の状態が悪いです。
マットレスはシングルタイプで腰に優しいものを探していて島忠が近所にあるのでシモンズのGL等を検討しています。
アドバイスをお願いします。

735 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 22:12:41.13 .net

>>734
猫背に腰痛とのことだけど
仰向けで腰伸ばすと痛い？
そういう人の場合は硬いと辛いから
適正より柔らかめの方が向いてる可能性もあるから

それに候補のフレームだと長さ195cmの条件もつくから
ドリームベッド、アンネルは候補外になるからね

736 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 22:44:41.31 .net

腰の痛さは床にお尻がついた状態で腰が曲がっていると痛みます。
伸ばしている時の方が状態はいいですね。
柔らかいのがいいのでは、シーリー辺りも候補になりますかね

737 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 23:01:40.64 .net

>>736
伸ばした方が楽なら硬めの方が良いよ
柔らかめだと腰沈みやすいから
猫背の人だと曲げたままの方が腰楽な人もいるから確認を取った

738 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 00:35:08.86 .net

>>737
固めですか
店で試した感じだとテンピュールの低反発やジェル素材のマットレスは柔らかすぎる感じもあったので固めが合ってるのかもしれないですね
今のところは↓が第一候補ですがどうでしょうか
http://netshop.shimachu.co.jp/products/detail.php?product_id=11467

739 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 00:43:05.35 .net

>>738
線径1.9mmの並行配列で6.5インチは微妙に柔らかいかも
それと島忠オリジナルのシモンズは質も落ちるからなあ・・・

740 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 00:51:13.83 .net

>>731
回答ども。

うーん、運かあ、悩むなあ。

741 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 00:52:39.21 .net

>>738
日本ベッドのシルキーレギュラーはどうかな
シモンズだとゴールデンバリューシリーズと同じくらいの硬さ
横幅が1cm長いけど候補のベッドフレームは横幅フレーム枠分のゆとりありそうだし

742 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 00:59:44.56 .net

>>739
補足すると
コイルのスペックはゴールデンバリューと同じだけど
質も落ちるし詰め物も厚い分柔らかくなるから微妙かなと
それ選択するならシモンズの正規品のゴールデンバリュー選択した方がいい
予算もあるから質の落ちる島忠シモンズ選択しなくてもいいと思うよ

743 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 02:51:39.82 .net

アンネルって３つも会社あったのか紛らわしいな
http://www.annelmhk.jp/workScenery.html
http://www.annelbed.co.jp/
http://annel.jp/company/

744 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 03:33:55.95 .net

>>738
島忠シモンズは予算ないけどシモンズのマットレスが欲しい
とかでもないと耐久性考慮するとイマイチだぞ

745 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 05:15:05.29 .net

シモンズ買うくらいなら他のメーカーの方が同じ値段でいい物買えるよね

746 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 14:52:45.16 .net

>>674
標準体重になったら腰伸ばした方が楽になってる可能性もあるから
その時に購入相談にくるほうがいい
体重が何十キロ単位での変化は体質も変るだろうし

>>675
猫背の姿勢（くの字）に寝る姿勢が楽なわけだろ？
それを仰向けでキープできるマットレスが欲しいんでしょ
ブレスエアー置いたって変らないぜ
硬さが問題じゃなく寝姿勢が独特でキープの問題だから
一番いいのは既にアドバイスもらったようにリクライニングベッドのように
マットレス頭部分に角度つけること

場所取るけど追加するなら下記のようなマットレスだな
収納は出来ないが畳んでソファにはなるから
コレを使用して俺マットレスを上に敷く
ttp://item.rakuten.co.jp/takamine/mt2c/

747 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 14:53:20.25 .net

>>746
失礼。誤爆

748 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 18:17:30.35 .net

>>744
ポケットコイルはコイル品質だけじゃなく
それを入れる不織布、接着の質も大事だから
コスト単価の低い詰め物と側生地だけの違いで正規品の半値近くまで落とすのは
無理があるからな
ショップオリジナルが構造部分でも質落としてるのは可能性は十分ある

749 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 19:22:21.09 .net

>>748
元々シモンズ正規品が部材の安い部分にもボッタクリ価格乗せてるだけなんじゃないの？

750 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 19:25:26.32 .net

>>749
だったらライセンスの絡むショップオリジナルも
ぼったくるんじゃね
となるとショップオリジナルの品質が更に不安になるｗ

751 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 19:38:08.78 .net

値引きしてくれないだろうショップオリジナルシモンズ買うよりは
新井のところで正規品値引きしてもらった方が安いんじゃない？

752 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 21:38:40.49 .net

ねーねー、ダイヤモンドロックってOEMなんだけどダメか？

753 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 22:21:34.60 .net

マットレスがドリームベッドのF1-N
フレームがセンベラのクルーセなんですけど
これってサイズぴったりですか？どちらもシングルです。
フレームサイズは余裕持たせた方がいいんでしょうか？
もう購入してしまったから仕方ないんですけど
ちょっと心配になって…

754 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 22:29:08.58 .net

>>753
ttp://www.sembella.jp/products/bedframe/cruce.html
アウト
上記見ればみれば分かるがセンベラ自社マットレス(195cm）ギリギリサイズのフレーム
F1-N(196cm）はハミでる
買ったものはしょうがないから
足元の方から乗り降りや腰かけたりは絶対にしないように

755 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 22:33:50.60 .net

>>754
補足
床高も30cmだからF1-Nが厚いのか薄いのか不明だけど
厚いのなら57cmとかなりの高さだよ
それとヘッドボードに角度がついてるけど
コレも自社マットレスの厚み(18cm）合わせなので
それよりあるマットレスだとその部分が擦れて側生地が擦り切れる
そこも要注意

756 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 00:14:25.09 .net

西川エアーって耐久性どうですか？
ウレタンだから数年でヘタったりしますか？特に腰の部分とか
いまは椰子の繊維のパームマットレス使ってます
床にスノコ敷いてマットレス乗せてます

757 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 00:22:28.68 .net

>>756
ウレタン素材は使用者の体重次第で耐久性が大きく違う
ウレタンの質はムアツと同等だろうから
標準体重なら5年前後ってところ

758 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 07:17:32.66 .net

１万円代のマットレスはほぼ100％中国産と思った方がいいのかね
どこ産とか書いてない通販サイトが多い

759 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 17:55:57.74 .net

>>752
さすがにそれが駄目ならもうどれも疑うレベルだな、日本産だけの表記なんてクソみたいなもんだろwww

760 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 19:37:22.36 .net

>>758
産地記載なくて1万売値だとほぼ間違いなく中国製の安物コイルだろうな
日本製の安いボンネルコイルでも2万円位はするから

761 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 20:36:51.99 .net

http://item.rakuten.co.jp/i-office1/4500020/
http://item.rakuten.co.jp/hotake/mt70b-02/
いやいやボンネルなら普通に1万円台で国産あるって

762 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 20:47:10.87 .net

でもそれ、中国産のクソコイルなんでしょ？
不織布も薄いクソなんでしょ？

763 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 20:57:53.57 .net

コイルから一貫生産ってよく読め

764 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 21:28:36.93 .net

>>759
東京スプリングって新井は絶賛してるけど丸八をはじめ他の寝具店はスルーしてるし
本当に品質いいのかわからんな
このスレの連中も中を切り裂いて確認したわけじゃないし

765 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 21:55:08.60 .net

西川エアーとエアーsiって値段が倍違うけどそんなに変わるものかね
あとウレタンって夏熱篭るよな
タオルケット敷くか

766 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 21:58:32.87 .net

大塚家具にて10個以上試したのですが、緊張していたのか違いがよくわかりませんでした。
3個くらいに絞ってもう一度行こうと思うのでお勧めお願いします。

男　180cm60kg　腰痛肩こりなし　予算20万（マットレスのみ）

有明大塚家具にあるマットレスだとありがたいです

767 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 22:09:22.78 .net

中を切り裂いて確認したわけじゃないし
中を切り裂いて確認したわけじゃないし
中を切り裂いて確認したわけじゃないし
中を切り裂いて確認したわけじゃないし
中を切り裂いて確認したわけじゃないし


精神的に病んでいるのか？

768 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 23:24:22.52 .net

>>766
BMI18と痩せ型なので柔らかめであげておく

・ドリームベッド　マイクロドリーム１TOP
コイル高もあってコイル数も多く詰め物は耐久性も良いラテックスなので
丸八のブログでもCPの良いマットレスと評価
ttp://aoyama08.net/article/381480692.html

・シモンズ　ニューフィットプレミアム
定番のシモンズからも候補をひとつ

・スランバーランド　SL-1000　SL-2000
シーリー同様柔らかい反発のフリーエンドコイルタイプ
シーリーだと柔らかい詰め物が厚くて沈み込みの見極めが短時間の試寝だと難しいので
同タイプで詰め物の少ない製品をあげてみた
ttp://francebed.co.jp/brand_site/SLUM/kinou/index.html
ttp://www.francebed.co.jp/brand_site/SLUM/products/detail.php?&m=007007

769 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 23:24:44.27 .net

>>767
横から失礼。お前が無知なのか、煽りが下手なのかわからんが
新井の店舗ではマットレスを半分に割って中身を展示している
個人でそれは出来ないし中身見れないしな…
っていうレスのどこに精神的に病む理由が？？？
とりあえず過去スレ読んでから煽ってくれ。

770 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 23:45:24.70 .net

おもしろい動画あったから貼っておく
連続コイルとポケットコイルの
枠の鉄線の揺れ具合の違いがおもしろい

フランスベッド検討してる人はコイルの違い分かりやすくていいんじゃない
ttps://www.youtube.com/watch?v=_QnclsjW7nA

771 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 23:49:07.92 .net

>>770
追加
コイルの軋み音の違いも面白い
オーソドックなボンネルは煩いね

772 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 01:31:41.06 .net

>>766
男性だと痩せ型でも標準の硬さでもOKだよ。
散々ガイシュツだけど硬いのはトッパーで柔らかく調節可能だから
自分は標準前後の硬さのおススメあげとくよ。

サータ　ポクスチャーノーマル
日本ベッド　ビーズソフト

773 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 01:41:47.46 .net

現在は敷布団で寝てる身長179cm90kgの男なんだけど
ベッドにするならマットレスは相当固めにした方が良いですかね？

774 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 01:46:19.76 .net

>>773
うん。
金属コイルで安く済ませたいならボンネル。
ポケットコイルなら最低でもアイシンのCXハード。

775 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 01:56:48.25 .net

>>774
早速アドバイスありがとう
でもググってみたらちょっと予算オーバーなんです
ポケットコイルで3万までというのはちょっと無理あるんでしょうか？
当方かなり尻がデカイのでそこも気になります
と言っても敷布団で問題が有った訳でも無いんですが、、

776 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 02:02:19.49 .net

>>775
その予算で体重だとポケットコイルは無理だよ。
クラフティアのダイヤモンドロックでも4万だから。
もう少し我慢して1万位お金貯めて定評あるマットレス買った方が長い目で見ても安く済むよ。

777 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 03:06:07.62 .net

マットレスやっと届いたけど寝心地やべえええええええええ
すのこベッドに布団とは大違いだわホントに
そもそも布団だとすのこが折れそうで心配で安眠できなかった

778 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 04:08:32.69 .net

同じマットレスでもフレームの構造によって硬さはかなり変わるんだな
マットレスを支える部分が薄いベニア板のとガッチリしてるスノコではスノコの方が硬くなるね
ウッドスプリングだとさらにマットレスの反発力が強まって硬くなるのかな

779 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 12:11:54.85 .net

>>777
そのスノコが脆いだけだは

780 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 12:13:18.38 .net

＞ダイヤモンドロック

これのオリジナルはどこのどのモデルでしょうか？
イメージ的にはこれとシャルドネの中間くらいが好みっぽいんですよね。

781 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 17:37:54.52 .net

>>780
クラフティアは東京スプリングの直営店舗だから
そこの製品自体オリジナルでしょ

あそこはコイル製造がメインのメーカーだから
コイルを供給してる他メーカー品は多いけど
自社マットレスって少ないからな

これがダイアモンドロックのオリジナルといえるのかねぇ
ttp://tokyospring.co.jp/products/pocketcoil/superstrong.html

782 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 17:47:24.15 .net

クラフティアは国産で安価だけど
殆どのモデルで片面だけウレタンの詰め物が1枚少ないというコストカットがなされているな
裏返した時にウレタン1枚とかコイルのゴツゴツ感がしそう

783 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 17:58:11.64 .net

>>775
マットレスは１０年単位で使用するものだから
早急に購入する必要性なければ
予算で妥協して製品選択するのは薦められない
特にその体重だと余計にね

３万でポケットコイルだと催事や値引きの高い店舗で取り扱っていれば
アンネルのP600ハードが買えるけど
新井で取り扱いなければ自分でその値段で購入するとこ探すしかないね

784 ：名無しさん＠３周年：2014/04/23(水) 18:44:11.61 .net

>>782
あそこは側生地それなりに拘ってるからね
アンネルとかの安価なのは詰め物はカットしてないけど
側生地は化繊の安物ぽかった
ベッドパッドにシーツもするから側生地は丈夫だったらいいと思ってしまうｗ

785 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 00:28:50.47 .net

>>782
寝心地変わるかって聞いたらあまり変わらないっていわれた
さすがにだいぶ変わりますねとはいわないだろうけどｗ
ウレタン減るとどれくらい違うんだろうか
その分フエルトが若干厚いとかあるんかね

786 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 01:09:43.77 .net

>>785
さすがにちょっと寝ただけで金属バネの当たりが痛いくらいの薄さだと問題だろうが
感触は詰め物の厚みや素材で全然違うけど
寝てしまえば感触は関係なく
硬さとか調湿とか反発による寝返りのしやすさの方が重要だからな

金属コイルの質がよくて柔らかすぎなきゃ
別のウレタンマットレスでも置いて調整は可能だからな

787 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 02:25:00.68 .net

クラフティアにさらにウレタンマット追加するなら
最初からもっと高いの買った方がいいよね

788 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 20:45:35.48 .net

シングルで5万だせば
全日本ベッド工業会加盟社のマットレス買えるからな
10年使用考えると定評あるとこのほうが無難だし
その加盟メーカーの大手は自社工場でコイルも製造してるから
東京スプリングがコイル供給してるとこってどこなんだろ？

789 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 20:49:17.03 .net

フランスベッドとドリームは全部自社の国内工場でやってるって言ってるけど
他は全部がそうとは言ってないよな

790 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 21:05:47.85 .net

>>789
そうだね
フランスベッド、ドリームベッド(サータ）は自社コイルは明記
日本ベッドも日本鉄工株式会社って名称で
鋼線からベッドマットのコイルを作る会社からマットレス造るようになったから
ここもコイル製造からやってるだろうな
アイシンもトヨタのスプリング技術からマットレス造ってるから
ここもおそらくコイルから製造

791 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 21:31:33.49 .net

>>790
シモンズもネット記事の工場の様子で
コイルから製造してるものがあった

シーリーはコイルはカタログ正規品に関してはカナダの自社工場製造
特約店モデルや店舗オリジナル品は別とあったな

792 ：776：2014/04/24(木) 21:33:02.22 .net

マットレスの沼だ
調べる程予算が必要になってくる、、

793 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 22:03:26.51 .net

>>792
君の場合はポケットコイルなら
シモンズ　 エクストラハード
日本ベッド　ビーズハード　シルキーハード
ドリームベッド　F1-T
アイシン　CXハード　WCXハード

選択肢は限られるから
(シモンズはオーソドックスコイルな割りに高いので除外）
オーソドックスなポケットコイルのアイシンか
独自密集コイルのF1-Tか
高密度コイルの日本ベッドか
あとは寝心地の好みで選べば
シングルなら4,5万〜10万だから
極端に高くなるものでもないと思うが

794 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 23:13:01.87 .net

西川エアーにするかエアウィーブにするか
腰痛肩凝り持ち182cm/67kg

795 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 23:17:45.78 .net

>>794
エアウィーブは標準体重でも３ヶ月でヘタルような
耐久性だと理解して購入するべし

796 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 23:20:52.55 .net

>>795
えっマジでか？同価格帯だし西川エアーにしようか
ちなみに今はパームマットレス

797 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 23:21:15.85 .net

>>794
エアウィーブ、ブレスエアー系は
ウレタンより耐久性落ちるものだけどいいのか
エアウィーブなんて価格から考えると
相当割高だから、よく考えて決めなよ

798 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 23:25:12.69 .net

>>796
高反発マットレスを買おうと思ってるんですが
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1351082276/

上記の使用者書き込み、尼の使用者レビュー読めば
耐久性ないのはすぐ分かる

高い≠耐久性
そこは素材のこともよく調べないと駄目だぜ

799 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 23:49:02.74 .net

俺もブレスエアーを単独で使ってたせいか３ヶ月でお尻陥没したな
敷布団かわりに使っちゃダメだね
アレは金属マットレスの上に敷いて硬さ調整に使うためのものだと思う

800 ：名無しさん＠３周年：2014/04/25(金) 00:08:55.71 .net

つまり西川エアー最強ということだな

801 ：名無しさん＠３周年：2014/04/25(金) 09:53:43.22 .net

>>788
グランツの国産マットレスのコイルが東京スプリングだよ
スイス スプール社製で製造されてるフリーコイルの種類使用した製品があった

>>790　792
大手はコイルから製造してるようだね
その方が利益も大きいものな
低価格の特約モデル、ショップオリジナルは利幅悪いから
下請け丸投げっぽいね

802 ：名無しさん＠３周年：2014/04/25(金) 14:17:48.11 .net

金属も嫌だけど石油製品も嫌だな

803 ：名無しさん＠３周年：2014/04/25(金) 21:01:45.12 .net

>>782
シャルドネ使ってたけど、それは感じなかったな。
詰め物にある程度の厚みがあると比較的な意味では薄いのかもしれないが、絶対的な薄さじゃないから。
クラフティアの安価なものには指摘の懸念があるかもしれないけど。

804 ：名無しさん＠３周年：2014/04/25(金) 22:35:02.04 .net

>>803
過去形だけど
今は違うマットレスなの？
よかったら替えた理由とかシャルドネの寝心地おしえて

805 ：名無しさん＠３周年：2014/04/26(土) 01:24:53.32 .net

木製も嫌だし、プラスチックも嫌だ

806 ：名無しさん＠３周年：2014/04/26(土) 12:23:05.40 .net

>>73だけど
ようやく新しいベッド持ってきた（引っ越しシーズンで1ヶ月かかりやがった）
やっぱ新しい方が堅いわ

なんか俺と同じような人(>>438)が後に出てきてびっくり
買った時期がわからないけど19800円のはもう出てないから
同じロットのものを買ったんだろうか？

807 ：８０４：2014/04/26(土) 16:05:22.63 .net

>>804
変えた理由は、ぬこが粗相をしてしまったためやむなし。
いまは前から使っていたスノコベット本体に和布団、理由は今年の秋に引越予定なのでマットを買うのはそのあとで。
初ポケットコイルだったから詳しくは語れないけど、両面どちらもコイルの単体のアタリは感じなかった、
連結コイルのボヨヨンがなくなったのでそれだけで感動。安っぽいコメントしかできなくてごめん。

808 ：名無しさん＠３周年：2014/04/27(日) 01:43:57.05 .net

数ヶ月で金属マットレスの中央が陥没って
ベットパッドが陥没しちゃったのをマットレスが陥没したと勘違いしてないかい？

809 ：名無しさん＠３周年：2014/04/27(日) 15:06:07.35 .net

だから何としか

810 ：名無しさん＠３周年：2014/04/27(日) 15:48:36.46 .net

土日は忙しいようでなりより、店長がんばって〜！

811 ：名無しさん＠３周年：2014/04/28(月) 03:04:53.72 .net

>>807
さんくす
懸念してた詰め物薄くてバネ当りがキツイとかは
そこまで心配ないか

室内ペットがいて一緒に寝てる場合は
高いマットレスはリスクが高そうだねｗ

812 ：名無しさん＠３周年：2014/04/28(月) 03:51:45.93 .net

家畜にションベンひっかけられる人は
洗えるブレスエアーがいいんじゃないかね

813 ：名無しさん＠３周年：2014/04/28(月) 18:42:44.24 .net

>>812
ジェルトロンも洗えるけどな

814 ：名無しさん＠３周年：2014/04/28(月) 19:49:10.98 .net

>>810
笑い事じゃないぜ。
真剣にチンチン見せてみ？

815 ：名無しさん＠３周年：2014/04/29(火) 22:22:49.76 .net

みなさま、マットレスについてアドバイスお願いします。
[ スペック ]
26歳 男性
161cm, 50kg
仰向けと横向きどっちもあり
[ 希望 ]
SD
8万円前後〜10万円未満（フレーム除く）

品揃えの良くないお店で横になった感じでは、東京ベッドの
Rev.7 ファイテンX30 ベーシックが硬さ的には丁度良かったのですが、
ファイテンが胡散臭いし、正直ちょっと高いです。
そこで、似たような硬さでおすすめがあれば、教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

816 ：名無しさん＠３周年：2014/04/29(火) 23:36:57.32 .net

結婚して新生活始めるので、ダブルベッドの購入を検討してます。

スペック:
175cm,70kg &156cm,50kg
二人とも仰向け、横向きの両方あり

予算:フレーム込みで10万位

適当にIKEAで買おうかと思ってましたが、やはりキチンと検討したく。
アドバイスをお願いします。

817 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 00:44:42.11 .net

大塚

818 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 00:52:52.84 .net

まーた自演の定期質問書込みかよ・・・・・・・・・

819 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 01:33:23.67 .net

購入相談は別スレに分離した方がスレが平和になりそうだね

820 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 01:46:25.20 .net

つか、店長の相談スレってのまじで立てたらいいんじゃね？

821 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 01:57:04.17 .net

>>815
Rev.7 ファイテンX30 ベーシックは
線径1,9mm　並行配列　ゾーン分けもないシンプルでごく標準的な硬さのコイル
詰め物もよくあるウレタン、ポリ綿
ファイテンの側生地でコストがかかってる製品だね

体重もやや痩せ型だけど男性だから標準〜標準柔らかめくらいが適正のようだし
同じコイル径に並行配列
・アイシン　WCXレギュラー、CXレギュラー
Rev.7 ファイテンX30は厚み28cmと詰め物厚いから
アイシン　WCXレギュラー、CXレギュラーの場合は
あとはトッパーで好みの感触に調節すればいい

・ドリームベッド　F1-P　厚いほう
サータのF1-Pはコイルがゾーン配列で違う物なので注意
ドリームベッドのF1-Pは厚いタイプ(HP、カタログに載っているもの）と薄いタイプがあるので注意
ドリームベッドは散々ガイシュツだけどベッドの長さが196cmあるので
センベラとか195cmマットレスのベッドメーカーフレームによっては
ハミ出したり、デザインによっては置けないので
手持ちのフレームや既にフレームが決まってる場合は要確認

822 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 02:21:25.09 .net

>>816
ダブルでフレーム込みで10万じゃ選べるような予算じゃないよ・・・
最低13万〜15万位は用意しないと

マットレス　クラフティア　シャルドネ　ダブル
ttp://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm007d/
フレームは残りの予算で安いグランツかセンベラのダブル探す

あとは新井の超特価品くらい
殆ど標準やや柔らかめのF1-Pの製品だから
男性側は柔らかくて腰痛の危険性のあるけど

823 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 02:40:03.52 .net

新井の超特化品は一応マットレスの変更はできるけどね

824 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 03:08:46.35 .net

そうなると10万では収まらない場合もあるが

よくあるけどニトリやイケアの
激安品質で相場考えてる相談者いるよな
結果的に「安物買いの銭失い」の典型品質にしかならないのに

825 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 03:09:18.66 .net

新井の提供で大栗しました。

826 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 03:23:09.16 .net

>>816
ベッドは長期で考えて購入したほうがいいぞ
例えばサイズ
子供も考えているならダブルだと3人は寝られない
追加のベッドや買い替えをすることになる
置けるスペースあるならクイーンやシングル×2にした方が対応できるし
結果的に安くなる

827 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 03:28:16.38 .net

新井批判する奴はメーカーブランド品で新井以上に安いところを提示してこない

828 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 03:30:26.18 .net

>>826
長期で考えるならなおさらベッドはないな
ガキがゲロったりオネショしたりするのに一緒に寝るはないな

829 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 14:51:23.11 .net

真夜中に連投自演するは沸点低いは身バレしてるは、おもろいおひとやな。

830 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 17:41:02.69 .net

>>829
自演認定のプロの>>829様
どのレスが自演か具体的にレス指定して指摘してくれないか？

831 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 22:51:53.04 .net

>>816
スペックがほとんどうちと同じだ
丸八でF1-P　新井でリラテラ016買ったよ今月
合わせて20万弱したけどｗ

832 ：816：2014/05/01(木) 00:00:26.44 .net

>>821
細かく教えてくださってありがとうございます。
ご紹介頂いた、アイシン CXorWCX のレギュラー、ドリームベッド版F1-P デラックスが
置いてあるところを探して横になってみます。

一点気になったのが、ファイテン X30 ベーシックはコイルが7インチだそうですが、
ご紹介頂いたものは予算の関係からかもっと短いものですよね？
標準〜標準柔らかめのもので、他にコイルが7インチ前後のものがあれば
それも参考にしたいです。
ご存知の方、お教えください。よろしくお願いします。

833 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 01:01:40.46 .net

自演の定期質問書込み乙でした

834 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 01:18:45.98 .net

>>832
予算的に7インチコイルは無理
7インチコイルが欲しいなら20万は予算組まないと

835 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 01:34:49.53 .net

>>832
7インチ　線径1.9ミリ　並行配列だと　他はシモンズしかないよ
エグゼクティブプレミアム　ダブルで定価30万
値引率いいとこでも25万位はする
質の落ちる島忠シモンズでも同条件だとマットレスだけで18万だぞ

東京ベッドはかなり低価格な製品なんだよ
それで、まったく同条件のもの更に安くなんて無理

836 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 01:48:20.27 .net

>>832
質問者はベッドの相場をちゃんと理解したほうがいい
ダブル、フレーム込みで10万では他もアドバイスあるように
選べるような予算じゃないよ
予算金額増やせないなら何か妥協する必要がある

837 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 02:30:46.45 .net

4〜5万でも腐るほど種類出てるわ
いくらでも選べるけど

838 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 02:33:48.84 .net

真夜中に連投自演するは沸点低いは身バレしてるは、おもろいおひとやな。

839 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 04:23:06.66 .net

マットレスなんて家具屋や寝具屋に行って自分で試せばいいのに
2chのド素人に相談する奴が絶えないのか不思議
薦められたのを試し寝もせずにネットでいきなり注文しちゃうの？
寝心地なんて本人にしか分かりようがないのにな

840 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 08:07:45.60 .net

>>839
ここで聞くなりネットで調べてアタリをつけてるだけだろ

841 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 08:11:19.07 .net

その場で試しただけじゃ長期的使用での耐久性とかわからないじゃん？

842 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 08:16:38.39 .net

>>837
ここにでてくるのは品質的にある程度わかってて、人に『オススメ』出来る商品ってだけだろ。
その４〜５万円で、お前がオススメできるのはどれだ？

843 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 08:20:59.27 .net

>>836
816と817を勘違いしてるんじゃね
816はSDでマットレスだけで予算10万の方だよ

どっちにしても7インチコイルだと
予算足らないけど

844 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 09:31:00.57 .net

>>841
ここの連中だって長期的使用の耐久性とか答えられるわけもないけどな
聞きかじった伝聞だけで答えてるだけだろうしね

845 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 09:41:20.33 .net

>>832
東京ベッドって他も書いてるように
海外メーカーと違ってライセンス料発生しないから
お手頃価格だよ
同条件のシモンズだと倍するから

日本人は硬めが好みだし、このスレにも書かれているように
骨格的にも硬めの方が合ってるから
売れ筋の標準〜やや硬めの製品が多い
詰め物で調整した方がコストもかからないし
日本ベッドのような高密度マイクロコイル以外で
柔らかくなる7インチって日本のベッドメーカーは殆ど作らないね

846 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 16:31:09.64 .net

新井のアウトレットコーナーのところにシモンズ7.5インチ新品あったな
あれだけシモンズdisってる新井の店でもシモンズは超人気らしいから
もうなくなってるかもしれんが

847 ：816：2014/05/01(木) 23:47:06.99 .net

お答え下さったみなさま、ありがとうございます。
東京ベッドは割安でそれ以上安いものを探すのは難しいこと、
7インチコイルで柔らかめ傾向のものはそもそも少ないこと、
この二点について勉強になりました。
GW中にも店舗に足を運んで、まずはご紹介頂いたもの、
及び東京ベッドのRev.7系の製品などを比較しつつ、
自分に合うものを探していこうと思います。
以上、スレ汚し失礼しました。

848 ：名無しさん＠３周年：2014/05/01(木) 23:55:19.73 .net

Rev.7ファイテンX30って生地にファイテン使ってるから高いんでしょ？
ファイテンX1の方が安いみたいだし、ファイテンじゃない生地のRev.7もあるし、
そっちじゃダメなの？コイルは一緒じゃないのかい？

と、Rev.7 ブルーラベル（ベーシック）を検討中なんで便乗。
このスレ推奨の国産コイルだし、脇メッシュで通気性良さそうだし、
コスパいいんじゃないかと思うがどうなんだろう？
探してもあんまりクチコミがないんんだよね。

849 ：名無しさん＠３周年：2014/05/02(金) 03:24:56.89 .net

>>847
>>848
Rev.7って7インチからきてる名称
東京ベッドHPのマットレス一覧ページでブルーラベルも7インチって記載あるよ
ブルーラベルは側生地も詰め物も標準的で価格もS6万〜7万、SDで7万〜8万円くらいだったから
悪くないと思うぞ

東京ベッドはリニューアル前の製品だけど丸八真綿でベストテンに入ってるし
ttp://aoyama08.net/category/5812903-1.html
ttp://aoyama08.net/category/7577344-1.html
他の寝具店でのマットレス解体記事でも見たけど中身(コイル）物は悪くなかったよ

850 ：名無しさん＠３周年：2014/05/02(金) 03:56:03.15 .net

フランスベッド/東京ベッドは置いてある店が多くて試し寝しやすいのに
このスレでもなぜか空気やな

851 ：名無しさん＠３周年：2014/05/02(金) 04:07:05.07 .net

>>850
通販の取扱いが殆ど無いからね
実店舗で試寝して安い通販で購入ってパターンができない

852 ：名無しさん＠３周年：2014/05/02(金) 07:27:58.98 .net

そういう意味じゃ大塚製薬グループの大塚家具製造販売（IDC大塚家具とは無関係）のベッドもなかなかでてこないな。みんな大好き国産なのにな

853 ：名無しさん＠３周年：2014/05/02(金) 08:45:38.34 .net

>>852
ノンコイルのものなら評価良いぞ

金属コイルは可も無く不可も無く
値段も割安って訳でもないから
他の定評あるものや低価格のものに流れるんだろう

854 ：名無しさん＠３周年：2014/05/02(金) 12:29:28.89 .net

低価格ベッドスレ落ちたな。当然だけど

855 ：名無しさん＠３周年：2014/05/02(金) 13:15:29.86 .net

>>853
同価格帯オーソドックスなコイルスプリングなら
アイシンがあるからな
実績も使用者レビューも豊富だし
トヨタというブランドの安心感もある
もっと安いのならアンネルがある
何より取扱い少ないし、あってもノンスプリングの方だからな

856 ：名無しさん＠３周年：2014/05/03(土) 00:21:28.99 .net

>>852
そこは催事で他のメーカーの販売員も隣にいるのに
「いまどき他のメーカーのマットレスも中国製ですよ」
なんてウソを平気でつくから信用おけん

857 ：名無しさん＠３周年：2014/05/03(土) 21:13:36.68 .net

>>854
荒らしが立てたせいで>>1から中国製限定とか書いてあるし伸びようがないね
ちゃんとしたテンプレ作って立て直した方がいいかな？

858 ：名無しさん＠３周年：2014/05/03(土) 23:14:39.12 .net

そもそもこっちのスレが伸びてないのにいらなくない？
低価格になると国産原理主義者が排除しようと馬鹿にしだすのが見てて気分悪いけど、分離したらこっちのスレが落ちそうなくらい過疎っちゃうよ…

859 ：名無しさん＠３周年：2014/05/04(日) 01:38:51.66 .net

低価格の相談は寝具総合スレに回した方がよさげ
あっちは親切に安いボンネルやウレタンマットレスも含めた相談にのってくれるしな
ここみたいに全日本ベッド工業会の国産ポケットコイル以外は排斥みたいな空気ないしね

860 ：名無しさん＠３周年：2014/05/04(日) 05:11:53.15 .net

>>859
結局こっちに戻されるんじゃない
あっもはあくまで素材としてのアドバイス程度で具体的な製品になると国産って感じか
こっちに誘導されてるよ

ウレタンの場合は産地関係なく重量で質が判るからなｗ
それと薦められてるのは使用者レビューが多いものだし
耐久性は素材的にいいトコ2.3年、高くて良い物で5年って判ってるから安物でも割り切れる
金属と違って軽いし処分も切刻めば普通にゴミとして出せる
他の定番素材も耐久性に差が出るものでもないし
獣素材は質の差で臭いの問題あるから結局、定番寝具メーカーになってるよ

861 ：名無しさん＠３周年：2014/05/04(日) 18:42:21.74 .net

やっぱ布団が一番だな日本人は

862 ：名無しさん＠３周年：2014/05/04(日) 23:55:45.33 .net

朝の連投が復活するとなんか安心するわ

863 ：名無しさん＠３周年：2014/05/05(月) 01:41:45.08 .net

というか布団で十分
変に沈み込むと余計疲れるんだよ
痛くない程度の柔らかさがあればいい

864 ：名無しさん＠３周年：2014/05/05(月) 02:21:47.20 .net

ふとんは巻いたり干したり埃が出るのがメンドウくさいです

865 ：名無しさん＠３周年：2014/05/05(月) 11:49:02.59 .net

布団はどうでもいいんで

866 ：名無しさん＠３周年：2014/05/05(月) 15:27:26.70 .net

キャンセル品を39800→44800はせこいで

867 ：名無しさん＠３周年：2014/05/06(火) 00:18:49.15 .net

新井のことか

868 ：名無しさん＠３周年：2014/05/06(火) 19:34:51.48 .net

新品ベッドが心地よすぎてＧＷ寝てばっかや

869 ：名無しさん＠３周年：2014/05/06(火) 22:56:22.86 .net

>>868
4ヶ月経った今でもベッドで寝るのが楽しみですよ。

870 ：名無しさん＠３周年：2014/05/06(火) 23:28:53.43 .net

明日、関東大震災が来るから覚悟しとけ。



2011年3月9日 震度5弱
2011年3月11日 震度7

2014年5月5日 震度5弱
2014年5月7日 震度7　　←

871 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 02:44:32.69 .net

震度７でも心地いいﾍﾞｯﾄﾞ

872 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 15:55:57.46 .net

177cm75kgの俺にお勧めを教えてください
いつも仰向けで寝ます
フレームとマットをセットで予算は5~6万程度でおねがいします
予算たんねーよってことなら替わりに最低限のものを教えて

873 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 17:27:38.94 .net

すいません半年ぐらいずっと迷ってるのですが
相談させてください・・・。

男（２２）
普段は仰向けで寝てます
身長189
体重79（体脂肪は少な目です）
腰痛持ち（過去に腰椎分離症になり腰が弱いです）
肩こりはありませんが、背中は張りやすいです。

予算は８万ぐらいまででおすすめないでしょうか。
ロングにも対応していないとはみ出てしまうので、
選択肢も結構限られてしまいます。
先日フランスベッドのＤＴ　020を試してみたのですが
意外と心地よく横になれたのですが、いろいろ読むと
ボンネルは腰痛持ちに良くないなど言われていて考えています。
フレームは別でマットレスのみでおすすめお願いします。

874 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 17:47:06.90 .net

>>872
体重もそれなりにあるからフレームもベッドメーカー品にしとく方が無難
フレームはグランツのシングル2万円内のもの
ネイティくらいしかないけど
ttp://item.rakuten.co.jp/ill/b-bd-m65-7915-f-s/?s-id=Search_PC_Non1st_Organic1

マットレスも同理由で体重それなりにあるから長期使用したいなら連結コイルの方が無難かも
フランスベッド中でもコイルが丈夫なE-MAXデラックス
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-tago/10000027/?s-id=Search_PC_1st_Organic1

どうしてもポケットコイルがいいなら
予算的にクラフティア(東京スプリング）のハード系
ttp://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm007s/
ttp://item.rakuten.co.jp/craftia/cpm016s/

ドリームベッドのボンネル、ディスカウント家具店と催事販売のアンネルのP600ハードも
予算的にはOKだけどサイズ問題でフレームが難しくなってしまうから今回は見送り

875 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 18:01:54.89 .net

>>873
ボンネルが腰痛に良くないってどこの記事？
ポケットコイル製品推奨の所だとボンネルの悪い事を書くし
ボンネル推奨だとポケットコイルの悪い事を書く
ボンネルが腰に良くないなら面分散の畳に布団も腰痛には良くないってことになるんだぜｗ

フランスベッドのＤＴ　020良い感じだったなら体格的に
同じフランスベッドでコイルが太く丈夫になるフランスベッドで一番固いMCハードがいいんじゃない
シングルロングでも7万くらいで購入できるよ
ttp://www.marutokukagu.com/products_detail.php?id=953
フランスベッドのコイルの違いはこの動画が参考になる
ttps://www.youtube.com/watch?v=_QnclsjW7nA

その体格で筋肉質だとポケットコイルは相当ハードなものじゃないと腰が沈む
予算内でロングタイプがあるものといったら
アイシン　CXハードくらいじゃない

876 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 18:11:35.46 .net

>>875

回答ありがとうございます！
ちなみに店員に腰痛によくないいわれポケットコイルをすすめられました。

アイシンのは今度試しに行ってみることとします。
したら、ここいらへんのでもう寝心地の好みで選んでしまっても大丈夫
そうでしょうか？

877 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 18:17:20.95 .net

>>875
補足
腰痛に一番良くないのは適正より柔らかすぎて腰が沈むことだから
ポケット、ボンネルの違いは余り関係ないと思う
むしろ筋肉質の人はここでも外出だけど通常より腰がかなり重く沈みやすいから
硬さを重視して選定する方が大事だと思う

878 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 18:31:28.67 .net

柔らかいボンネルコイルやめてfibrelux使ってるんだが硬すぎるのか腰が痛い182cm65kg
程々を探してるがムアツ布団が腰に圧迫感無くてよかった
西川エアー使ってみたいけどこの手の商品って試用とかできないよな
買って買わなかったら怖いわ

879 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 18:40:34.57 .net

>>876
店員がメーカー派遣員だと自社マットレス勧める為に
ライバル社を悪く言うのもよくある手
メーカー派遣員でなくても店舗にとって利益の良いマットレス勧める為に以下略

店員でも知識ない人もいるから全部鵜呑みにせず
試寝で良い感じの探していったほうがいいよ
ただし筋肉質だから試寝の時より就寝時は更に沈み込む危険性があるから
詰め物が厚すぎるの避ける
試寝ではちょうど良い物より少し硬めに感じるくらいの方が無難
硬いのは後から柔らかいトッパーで調節も可能だからね

880 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 18:57:54.85 .net

>>878
西川のムアツも硬さが違うよ
どれが合ってたの？
体重軽いからムアツでもハード系だと腰浮いて痛くなる場合もあるよ
西川エアーレギュラーはムアツデラックスより硬い
ムアツハードと西川エアーレギュラーが同じくらいの硬さの感じじゃない

881 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 19:21:16.63 .net

>>880
試したのはムアツレギュラーだと思う
エアーのがちょい硬めか
エアー試寝できるとこ探すしかないかな

882 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 19:25:36.82 .net

>>881
形状の特徴もあってエアーの方よりしっかりめだから
圧迫感あるのはエアーの方だと思うよ

883 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 19:51:32.79 .net

>>876
家具店複数いけば判るが店員のいう事なんて
どこもバラバラだぜ。

質問者の体格見てて更に腰痛持ちと聞いてポケットの方がいいなんて微妙だ。
ロングサイズのあるハードなポケットコイルはある程度製品決まってる。

884 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 23:21:57.86 .net

>>874
丁寧にありがとうございます
疎い自分には大変参考なります

885 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 00:18:06.60 .net

>>876
筋肉質の人の注意点
筋肉量多いと体温も高いから詰め物に低反発ウレタン使用のモノは避ける
低反発は高温や多湿で柔らかくなる性質だから
アイシンCXとマルチラスハードは使われてないから大丈夫だけどね

886 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 00:22:02.33 .net

定番のマットレスの体重別の表がほしい
名前でてくんのだいたいいっしょでしょ

887 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 15:49:45.61 .net

>>870
どうした？

888 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 18:14:27.82 .net

カリモクベッドとセンベラ(フレーム)アンネル(コイルマットレス)で迷っています。皆さんの意見を聞かせて頂けないでしょか。カリモクは、値段相応でしょうか。

889 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 18:16:25.88 .net

身長175体重65
嫁 身長150体重50です。

890 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 18:35:38.88 .net

>>888
カリモクベッドってウッドスプリングじゃないの？
ウッドスプリングとポケットコイルって相性良くないよ
あとセンベラフレームとアンネルマットレスはサイズが合わない

891 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 18:39:06.50 .net

>>890
補足
マットレスをアンネルにしたいならアンネルかドリームベッドのフレーム
マットレスサイズは各メーカーの独自サイズ
ベッドフレームも自社マットレスに合わせて作ってる

892 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 18:41:31.16 .net

>>888
ウッドスプリングは金属コイル以上に合う合わないが難しい
じっくり試寝して決めることを薦める

893 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 19:06:07.19 .net

カリモクの場合、カリモクのマットにしたいと思います。センベラのフレームはあまり評判よくないですか？

894 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 19:07:35.49 .net

センベラのマットよりアンネルのコイルスプリングがいいでしょうか？

895 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 19:11:50.74 .net

>>893
安い中国製のは当たり外れが大きい値段なり
日本製のは評判は良い
センベラのフレームにしたいなら
アンネル、サータ、ドリームベッド、シーリーのマットレスはサイズが合わないからね

896 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 19:13:44.34 .net

>>894
センベラのマットレスはノンコイルのラテックスだよ・・・
とにかく家具屋にいって、どのメーカーでも良いから試して
素材だけでも絞り込んでから候補決めなよ

897 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 19:20:00.35 .net

>>893
カリモクのマットもウッドスプリングに合わせたノンコイル
素材の特性も理解してないで見た目だけで選んでる？
合わないマットレスは腰痛、肩凝り、不眠になることもあるんだぞ

898 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 19:26:07.98 .net

おっしゃる通りですよね。家具屋は市内にあるとこはあらかたいきました。最初は、コイルにしたいと思ってたのですが、どんどん迷ってしまって。カリモクの物が気にいったのですが、値段が値段な物で。センベラのラテックスもいいかなと思って質問させて頂きました。すみません

899 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 19:28:08.73 .net

はっきり言って見た目で選んでます。素材の特性ですか。調べてみます。

900 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 19:43:34.32 .net

>>899
それなら無難にオーソドックスな作りで堅実な
アイシンCXレギュラーのポケットコイルにしなよ
これならセンベラのフレームでも大丈夫だよ

ラテックスは柔らかいぞ
体重軽めだけど柔らかい素材は失敗すると腰痛のリスク高いからな

901 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 19:57:52.43 .net

>>899
ノンコイルだと金属コイルより寿命が半分以下なのも理解してなさそうだな

902 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:00:15.70 .net

寿命についてですが、金属コイルで10年くらい、ウレタンで5年くらいでしょうか？

903 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:03:49.83 .net

>>902
ちゃんとした金属コイルなら30年も問題なし
駄目になるのは詰め物の素材
ウレタンは質によって半年〜10年使用可能なものまである
ラテックスは5年位

904 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:10:32.06 .net

http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/mr318p-s
これの硬め319Pってのが気になってる174cmで79kgの男です
値段分の価値有りそうですか？

905 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:12:33.00 .net

>>904
ない
使用者レビューちゃんと読みな
その体格だと1年持たないぞ

906 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:16:29.37 .net

ウレタンの寿命がマットレスの寿命ならば
金属コイルも10年がせいぜいって事じゃないか

907 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:20:41.01 .net

>>906
詰め物を最小限の固め金属コイルに上にトッパーだと
潰れたトッパー変えていけばいいんだぜ
アメリカの今の主流がコレ
ボトムが金属コイルでマットレスがノンコイルという組み合わせ

908 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:22:34.13 .net

そうですか。サータの

909 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:24:33.64 .net

サータの30年アニバーサリーモデルペディックはいかがでしょう？しっかりしたものでしょうか？寝た感じは気にいったのですが。

910 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:27:05.35 .net

>>909
896読んだ？サータのマットレス選ぶならセンベラフレーム駄目だぞ

911 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:28:39.53 .net

>>905
硬めなら持つかと思ったですけどね…
日本メーカーと作りに違いあるんでしょうか？

912 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:35:08.19 .net

>>911
コイルの質の違い
コイル加工のの精度(品質チェック）の違い
コイルを入れる袋の作りの違い

精度が悪いとコイルの高さが揃わず凸凹したり
コイルの質が良くても袋の作りが悪いと袋が破れたり
コイルが横に倒れたりして寝られなくなる
使用者レビューでその部分の質が悪いの指摘されてる内容があるぜ

913 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:40:06.58 .net

>>911
ざっと見た限り致命的に品質悪いわけでもないから中国製にしてはいいんじゃないの？
レビュー数が多い割に品質に対する苦情は少ない
（体に合ってない苦情は品質と関係ないから）

914 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:47:49.77 .net

>>911
連結コイルのボンネルなら極端に金属の質が悪くなきゃ、それなりに使えるんだけどね
ポケットコイルは金属以外の素材や製造工程も耐久性に大きく関わるから
ある程度年月使用者の高評価がないのもはリスクもあるよ

915 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:49:40.65 .net

>>904
硬い柔らかいと両極端なレビューが多いね
メーカーが示す硬さのめやすと自分の感じる硬さは一致しないって事
実店舗で試せないマットレスはそれだけでリスク高いわな

916 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:52:29.77 .net

>>915
そういうレビューがある時点で微妙なんだよね
コイルの反発力に差がある(質のバラつきがる）とも取れるから

917 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:55:57.90 .net

>>916
それは品質完璧な製品だろうが同じでしょ？
ネットで値心地試さないで購入してるんだから
体格によって合う合わないの話が沢山でてくる

918 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 20:58:07.69 .net

うーむ。ベッド選びを簡単に考えてました。難しい。

919 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 21:01:26.94 .net

>>918
フレームはインテリア。マットレスは寝具だから
インテリア性重視すれば選択肢は少なくなる。

920 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 21:22:13.87 .net

そろそろ次スレの時期
>>2のテンプレを正しい全日本ベッド工業会加盟社に直すついでに

●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。

の説明があまりにも簡素すぎるので
ピアノ線とかの記述を加えてもうちょっとマシにした方がいいかね？

921 ：名無しさん＠３周年：2014/05/08(木) 21:35:29.35 .net

>>920
そうだね。テンプレにのるベッドメーカーでピアノ線コイルってアンネルだけだものね

922 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 00:15:07.99 .net

もうちょっと間隔を空けた方がよくね？

923 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 00:24:25.57 .net

>>909
サータの30年アニバーサリーモデルペディックSTと
他の人が薦めてるアイシンのCXレギュラーはコイル径、長さ、配列は同じ
厚みがサータの30年アニバーサリーモデルペディックSTが23cm
アイシンのCXレギュラーが25cmと違う程度だから寝心地は大きくは違わないと思うが
アイシンはトヨタ系列の手堅いベッドメーカーだよ
手頃なマットレスでは使用者実績評価も十分で安心できる

924 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 00:29:14.93 .net

さんざん悩んでf1-p買ったけどいざ一晩寝てたら柔らかすぎたなこれ…
下にバスタオルでも敷くか

925 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 00:32:56.70 .net

店でジェルトロンを試してみて気に入ったんですが、
若干冷たく感じる以外の欠点って何かあるでしょうか？
妻も気に入ってますので、この際思い切って2人分買おうかと思ってるんですが…。
私:177�p・83kg　軽度の腰痛と同じく軽度の坐骨神経痛あり　就寝時に時々こむら返りを起こします
妻:163cm・58kg　中度の腰痛あり

926 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 00:41:37.74 .net

>>925
専用スレがあるので
そこを読んだ上で質問してみたら

【最新】ジェルトロンマットレス＆ピロー
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1152850595/

927 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 00:53:40.63 .net

テンプレ改良案

●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。 ピアノ線のポケットコイルマットレスの製造が特色。


シンプルにこんなもんでいいかな

928 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 00:57:16.75 .net

ほんと皆さん詳しいです。勉強になります

929 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 07:59:32.48 .net

>>927
いいと思う。長くすると宣伝臭くなるし。
アイシンなんだけどコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開
くらいの方が良くないですか？
ポケットコイルがこのスレで何度も出てくるのにジェルトロン専売メーカーのように見えるので

930 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 11:46:38.14 .net

>>927
これだと全部のマットレスがピアノ線と勘違いする人もいるかも

「ピアノ線コイルのラインナップもあるのが特色」

これ位のニュアンスの方がいいかも

931 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 12:34:46.92 .net

東京ベッド、リンク切れしてる
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
↑に変更だな

932 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 17:22:22.31 .net

マットレスを定期的に裏表したりするといいらしいですが
どんなペースでやるといいでしょうか？

表→裏？それともまずは上下を変えたほうがいいのでしょうか？

933 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 18:28:42.38 .net

>>932
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hotel-room/bed-maintenance.html

934 ：名無しさん＠３周年：2014/05/09(金) 23:56:59.80 .net

ベッドに対する基礎知識
ローテーションの必要性と頻度とか
固めのマットレスは後から調節きくけど逆はダメとか
質問が多い項目はテンプレ化した方がいいのかね？

935 ：名無しさん＠３周年：2014/05/10(土) 16:48:43.32 .net

こんにちは、>>876です。
本日アイシンのCXハードを試してきて、気に入ってしまいそのまま購入しました。
アドバイスたくさんいただきましてありがとうございます。
次はトッパーを考えなければ・・・２１１ｃｍレベルのトッパーがなかなかないorz

936 ：名無しさん＠３周年：2014/05/10(土) 16:58:41.86 .net

>>935
ウレタンマットレスならシングルロング210cmがあると思うが
ベッドパッドもベッドパッドで見つけ難いなら
敷パッドのシングルロング

937 ：名無しさん＠３周年：2014/05/10(土) 17:02:47.37 .net

>>922

938 ：名無しさん＠３周年：2014/05/10(土) 17:05:53.14 .net

>>936
補足
トッパーは取り合えず使わず硬すぎと感じたなら足した方がいいと思うが
試寝と１晩寝るのでは寝心地全然違うからね
ロングサイズのベッドパッド探しからだね
ポリ綿は吸水性も無いし耐久性悪いから止めた方が良いよ
綿わた(脱脂綿が直良し）か羊毛わた100％のをおすすめする

939 ：名無しさん＠３周年：2014/05/10(土) 22:17:42.91 .net

よく尻の部分を固くしたポケットコイルやラテックスのベッドがあるけどああいうのって実際寝心地どう？
理論上は、腹や尻の部分は重いので体を水平に保つためには硬さを変える必要があるというのは分かる

しかしポケットコイルマットレスのレビューでも硬さが変わる境目が、段差のようになって違和感があるというのもあって悩む

940 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 04:23:13.41 .net

2年前にIKEAで買った安めのマッドレスで寝てるんだが最近凹みがやばすぎて全く疲れが取れないというか寝てる途中に凹みに体が埋まって寝相が取れない状態

本気で悩んでるんだが寝具の相場が分からない
寝具の相場？が全く分からなくて焦ってるんだけど予算3〜4万でお前らがまぁマシっていうベッドレスないかな？形式というかコイル？みたいなものだけでも教えて貰えると助かる

できれば固めの身体が沈んだりしないのがいいです

941 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 11:40:56.52 .net

>>940
最低性別、体重、寝姿勢は書かないと
体重50kgの人と80kgの人の固めは違う
女性と男性では筋肉量、身体の凸凹(特に腰のカーブ）も違うか適正の固さが違う
横寝の多い人は固めだと肩が痛くなる

942 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 11:48:08.70 .net

>>941
補足
男性の場合スポーツやってる若しくは経験の有無
現行スレ読めば判るが筋肉量多いと特に腰から下半身の重みが
標準より更に重くなるから固さの適正が違う

943 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 11:53:11.56 .net

>>935
筋肉質の人は新陳代謝よくて体温も高いし汗の量も多いから
自宅でも洗濯しやすい綿わた100％のベッドパッドが無難だな
羊毛だと洗えるのは機能が劣るし

944 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 11:54:06.04 .net

そこで麻か馬毛ですよ

945 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 12:21:08.91 .net

>>922

946 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 12:36:36.18 .net

質問です。
予算は２０万（マットとフレーム合わせて）
夫婦で寝ます、ダブルの固めを考えております。
男（４２歳、１７６センチ、５８キロ）うつ伏せ又は左下横寝、大学まで陸上中距離の選手をしておりまして、今でも筋肉質です。
妻（２４歳、１５２センチ、４４キロ）仰向け又は左下横寝。特にスポーツはしておりません、やや痩せ型です。

コイルの形式もどちらが良いかまだ悩んでおります。
正直に書きますが、夜の営みは週に１〜２回ほど、どうしても肘や膝を付く姿勢をすることからポケットコイルではない方がヘタりが少ないのかとも思っています。
フレームは丈夫なこと、収納はなくてもいいこと、マットに予算をかけたいので安価にこしたことはありません。
通気性が良いマットとフレーム、ヘタりにくいマット、堅牢なフレーム、当たり前の条件ですがここは押さえておきたいところだと思っています。

夜の使いかってというのは実店舗ではなかなか尋ねにくいもので、こちらでご回答を頂ければとお願いいたします。
予算はあくまで希望であって、あと５万円ほど足して２５万までは用意できます。

947 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 13:35:29.82 .net

>>946
まじにめ夜の生活に関しては連結コイルの方が良い
ポケットコイルはその点は向かないタイプ

激しいHに耐えるベッド
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1149661661/

そこを重視するならフランスベッドのE-maXマットレスすすめる
編み方の形状の反発特性からE-maXは体重や体型、動き(寝相も含めてｗ）幅広く対応できるタイプだから
ダブルで体型、体格差のあるカップルで連結コイルにするなら無難なトコだと思う
ttps://www.youtube.com/watch?v=_QnclsjW7nA

でも連結コイルの特性で相方が寝ている時にマットレスの乗り降りの振動等は
独立ポケットコイルには敵わない
そこは理解しておいてくださいね

フランスベッドはマットサイズからフレーム選びが困らないのも強み
丈夫なのだとやっぱり国産にしておいたほうが良いよ
精度等の作りの部分がやっぱり違ってくるから

予算的にアイシン、フランスベッド、ドリームベッドの国産フレームから選べば良いんじゃないかと

948 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 14:12:40.26 .net

>>947
補足
おそらく一番いいのは
ボトムも金属コイルのダブルクッション
要はホテルスタイルね
ドリームベッドの業務用だから丈夫だよ
ttp://item.rakuten.co.jp/hotel-room/hotelbed4000-d/

949 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 14:23:47.88 .net

歳の差の若い嫁だな、裏山。

950 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 15:12:49.58 .net

>>947　949
Hと睡眠時の快適で良い具合のだと
マットレスはこれで
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-kaguya3/10006170/
ボトムはこれで
ttp://item.rakuten.co.jp/hotel-room/boxspring-d/
以上の組み合わせか

金属マットレスはコイルさえしっかりしてれば
後は側生地や詰め物の違いの値段差だから
高けりゃ耐久性良いとは限らんからな
それにどうしたって睡眠以外の運動ｗをマットレスですれば
寿命が短くなるのは避けられないから
買い替えやすい値段のものにしておく方が経済的だ

951 ：名無しさん＠３周年：2014/05/11(日) 17:19:59.07 .net

>>940
その沈んでるイケアのマットレスの製品も示せ
どういう素材のマットレスに寝ていたのか判らなければアドバイスできない
それが合ってるなら事情も違ってくる

952 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 03:02:55.52 .net

ところでシルクのシーツって週１回選択するとして何年ぐらい使えるものなの？
１年ぐらいで買い換えるものなのか１０年ぐらい使えるものなのか

ちなみに買おうと思ってるのはこれ
http://item.rakuten.co.jp/silk-health/1372491/

953 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 03:20:36.28 .net

>>952
使用状況による
摩擦に弱いから寝相悪かったり洗濯頻度多いと
当然寿命も短い

954 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 05:58:49.82 .net

>>946
Hで潮吹いたり精液が垂れたりするのを繰り返してると金属スプリングが錆びる。
分厚いパッド敷くとかしないとな。
その点、非金属スプリング系の方が良いかも。
ジェルトロンとか簡単に洗えるし、格闘技的ｾｸｰｽにも向いてるかもｗ

955 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 07:42:09.86 .net

>>946
その体重、頻度から考えればちゃんとローテーションしてればよほど特殊なプレイでもしない限りへたりはさほど気にしなくてもよい
そして176cm58Kgは筋肉質というよりクソガリの分類

956 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 09:43:10.52 .net

シングルベッドを購入しようとしてるのですが、
大塚家具、グースカをみたのですが、今いち手ごたえがありません。
体重60kgで横寝多いです。マット、フレーム合わせて20万まで。
少なくとも外国製より日本製にしようと思いました。
見てないですが、フランスベッドのこんにゃくマットレスとかどうかと思っています。
おすすめとか流行とか最近のとかありますか？

957 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 17:02:05.91 .net

>>956
合う合わないは個人差大きいから流行とかも関係ない
未だに畳に綿わた布団が最良って人も多いのだから

横寝が多い人は適正より柔らかめやポケットコイルの方が合う
男性で筋肉質で無いなら
無難なトコだとマットレスはドリームベッド(サータではない）のF1-P
サータ　ペディック30thアニバーサリーST
フレームに拘りたいならサイズ的に無難なアイシンCXミディアム

ノンコイルはそれこそ個人差の感覚も大きいから当人が試せないと難しい

958 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 17:50:16.51 .net

>>956
睡眠は何時間も寝て、汗もかいて、寝返りもして
それらが総合的身体に負担なく快適になるようなの
数分の試寝だけでしっくりくるマットレス探すなんて不可能
寝具は経験とかも考慮して合うもの探るしかないよ
今まで使用してる寝具とか、旅行等で使用したマットレス
その中で良かった物の特性とかも加味したり
新しいものを試したいなら失敗して買い替える予算(処分費、手間含め）まで考えておかないと
合わないもの我慢して使い続けて眠れなくなったり腰痛になると大変だぞ

それに新しい素材は開発費もかかってるから高い
ジェルトロン、ファインレボとかだとマットレスだけで20万する
ラテックスもマットレス単品で使用できるものだと10万
上記のは快適性はどれも悪いからその部分はで別の対策が必要になる

959 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 20:14:13.51 .net

>>946
夜の営みwでちとアドバイス。あと何年頑張る？
奥さんの年齢からまだ結婚してそう経ってないだろうけど週二なんてあと数年じゃないかね。
高価なハード仕様で選んでももったいないかと、安めのボンネル＋洗えるパッド、これを数年で買い換える。
その後にポケトコイルにと。同じ予算で長期的な好みの推移に合わせやすいんじゃないかと。

>>955
中距離やってたらガリだけど脂肪がほとんどなくて筋肉のみなんだろう。

960 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 21:10:56.99 .net

＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●シモンズ
ttp://www.simmons.co.jp/
米2位でポケットコイルの元祖。過去スレでは スプリング長6.5インチ以上のマットレスの人気が高い。
●シーリー
ttp://www.sealy-bed.co.jp/
米最大手。連結コイル中心に展開しており、直輸入しているモデルも多い。
●日本ベッド
ttp://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●フランスベッド
ttp://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。
●サータ（ドリームベッド）
ttp://www.urban.ne.jp/home/hbdream/
一般向けには良質なポケットコイルマットレスを中心に製造。 ライセンス生産する米3位のサータは米ホテルシェア1位。
●東京ベッド
ttp://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせたヴィスコには賛否両論。
●アイシン
ttp://www.aisin.co.jp/life/bed/index.html
トヨタ系。ポケットコイルマットレスの他、主力商品としてジェルベッドを展開。
●アンネルベッド
ttp://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ピアノ線ポケットコイルのラインナップもあるのが特色。


スレの議論および
>>929-932の意見を取り入れてテンプレ改定案

961 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 00:02:53.60 .net

>>960
乙

962 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 01:29:08.08 .net

シングルでコイル数1431本、5万円の７ゾーン日本製ポケットコイルマットレス
http://www.good-sleeping.net/mattress/micro/
安いのはシングル480本、2万円からだ

日本製にしてはコスパがよさげ
問い合わせたところ＋１万でロングサイズ（210cm）も作れるそうだ
本当にロングサイズが出回ってないので身長180cm以上ある人にはいいかも

963 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 01:48:25.45 .net

>>962
＞＞日本人技術者が国内安全基準規格で徹底管理する提携工場で快眠生活.netの
＞＞ポケットコイルは製造されています。

肝心のコイルが中国製ですな
偽装国産マットレスというやつですよ

964 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 01:56:50.41 .net

あとこの店が販売してるオリジナルシーツ・ベッドパッドはポリ65％のだし
とても快適なベッドを売る姿勢の店とは思えん

965 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:07:18.55 .net

国内スプリング工場持ちメーカーの直版国産で3万円位が相場
スプリングも国産とキチンと詳細もある個人店のマットレスで4万位〜
コスト考えれば2万で販売してる時点でね・・・

966 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:08:15.82 .net

そもそも国産と名乗ってないぞ
国内JIS規格を守ってるとしか書いてないし

967 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:12:03.51 .net

Q　ポケットコイルマットレスは、国産ですか海外製ですか？
A　BED-SELECTIONで取り扱っているポケットコイルマットレスはすべて国産で、
耐久性・品質に大変すぐれ、自信を持ってオススメできるもののみを取り揃えています。
http://www.bed-selection.com/question/index.html

Q＆Aのページにはこう書いてあるぞ
別ページだけど同じサケミベッドな

968 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:14:44.61 .net

>>967
中国製のコイルでも最終的に日本で縫製すれば日本製と名乗れる

969 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:16:04.21 .net

そもそも俺は10万円以下でダブルロングサイズのマットレスを探してるんだけど全然売ってないんだよ
ラテックスとかフォーム系のマットレスでもいいんだけどセミダブルロングまでしか見つからないし
あとはムスタリングぐらいしかない

970 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:22:15.96 .net

>>968
別にどこ製だろうが故障に対して最低限の保証がありゃいいんだけどね
日本製でも性能に対して価格のコスパが悪かったら日本製を買うメリットが無い

今時５０万のロードバイクのカーボン製フレームも中国工場で作ってイタリアで塗装してイタリア製として売ってるし

971 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:34:01.89 .net

早朝連投が深夜連投に・・・・・・・・・・・

972 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:41:22.96 .net

【ぐっすり】ベッド総合22【眠りたい】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1399915847/

議論が白熱しそうなんで次スレ立てておきましわ

973 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:43:16.12 .net

どうせアンネルあたりの日本製マンセー業者が批判してるだけだろ
>>968
それなら今日本製として販売されているベッドの殆どがそうかもしれない
なんの根拠があってサケミベッドが中国製だというのか

そもそも日本製ってブランドにしがみつくだけで、耐久性も寝心地も中国製以下のベッドがゴロゴロしている
あらゆる製造コストが、日本で作ると余計にかかるのだから「同じ価格」なら中国製のほうが性能が良くなるのが当然だ

974 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:48:38.70 .net

>>969
フランスベッド、アイシン、ドリームベッド
10万内のダブルサイズでロングあるぞ
ドリームベッドは新井なら予算内で収まるでしょ
ttp://item.rakuten.co.jp/communication/pocket-cx-d-dl/
ttp://dreambed.jp/products/mattress/f1-p.html
ttp://dreambed.jp/products/mattress/f1-n.html

ワイドダブルサイズまでロングサイズあるよ

975 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:49:15.08 .net

サケミベッド

＞このマットレスは国産の銅線を使い、さらに交互配列(下図参照)という コイルの配列の仕方を工夫することにより
＞耐久性をアップさせてあるので、とても品質が高く、 永くご愛用頂けます。

＞また、不織布・ウレタン・表生地など全てに 国産のハイグレード素材を使用することにより、
＞詰物の品質もとても高いです

やっぱ国産じゃねーかサケミベッド
http://www.bed-selection.com/mattress/pkh30.html

976 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:52:52.14 .net

>>974
その辺はチェックしたがだいたいボンネルかポケットコイルでも3ゾーン
今のところサケミの7ゾーンのがコスパが上
フレームは今使ってるダブルロングのを流用する予定

977 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:54:48.59 .net

>>976
ゾーンが多いからコスパ上って・・・ｗｗｗ

978 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:58:39.00 .net

3ゾーンだと固いところと柔らかいところが区切られてるから
コイルの段差が気になるってレビューが結構ある
コイル数が多くゾーン数が多い物、出来れば国産のコイルを使っているものを選ぶとよい
フォーム系は10万の予算では無理だろう

979 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 02:59:26.66 .net

>>975
いくら素材が国産でも肝心のコイル製造が国産じゃないとなぁ

980 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 03:09:32.12 .net

>>979

だから国産だろｗｗｗいい加減認めろよｗｗｗ
>>975
＞国産の銅線を使い
＞不織布・ウレタン・表生地など全てに 国産のハイグレード素材を使用
＞国内最高級の技術

＞純国産品マットレスです。
＞made in japan
http://www.bed-selection.com/mattress/image/m_pk5s8.gif
http://www.bed-selection.com/mattress/m_pk5.html

国産のコイルと詰め物を中国まで運んで何かして日本に持ってきて組み立てているとでも言うのか
無駄な金かけすぎｗｗｗ

981 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 03:14:12.17 .net

>>980
そこの商品
アンネル製とか東京スプリング製とかバラバラやんけ
一番最初に紹介された商品と違うだろ

982 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 03:19:10.28 .net

＞取り扱っているポケットコイルマットレスはすべて国産
と書かれてる以上どれも国産だろ

まあそんなに気になるならここで書かず店に問い合わせろよ
7ゾーンなんとかマットレスは国産ですか、国産コイルですかって

983 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 03:30:51.65 .net

サケミベッドはただの代理店で実際の作ってるマットレスのメーカーバラバラだな

http://www.bed-selection.com/
こっちの販売チャンネルは国産品扱ってるネット店だが

http://www.good-sleeping.net/mattress/micro/
こっちの販売チャンネルは純国産かはわからんな

984 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 04:05:57.68 .net

上はアンネルと東京スプリングに委託してる純国産
下はオリジナル規格でどこに製造頼んでるか不明だね
>>965の通りシングル2万で純国産は見たことないから怪しいわ

985 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 04:13:48.70 .net

委託メーカーがバラバラで
そこのオリジナルとメーカーの同素材製品と比べると安くもないよね
そうなるとシングル2万のが余計に品質面が…

大体委託もの(特約モデル）等がメーカー正規品より
質良い物ってないからな

986 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 08:15:44.33 .net

安かろう悪かろうだろうが５年保証ついてるならいいんでね？イケアやニトリに諭吉ぶっこむよりはマシ
保証内容がヘタリにどこまで対応するのか、破れたときだけなのかわからんけど２万円で保証つきなら元はとれるっしょ。
だから>>973人柱よろしく。

987 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 09:33:49.52 .net

2万円の国産ポケットコイル自体ならあるで
http://item.rakuten.co.jp/kanaken/pk-1200-s/
http://item.rakuten.co.jp/hotake/mtsop-02_oukw/
http://item.rakuten.co.jp/kaguranger/fh-s/


http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-765.html
新井店長いわく　シルキーみたいな1000を超えるポケットコイルを国産で低価格で作るのは無理らしいが
シングル1400個の国産コイルで4万円とか中国製もビックリな値段だよね
http://www.good-sleeping.net/mattress/pure/index.html

988 ：832：2014/05/13(火) 09:37:57.78 .net

いやー最高だわ
20万弱したけどｗ

989 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 10:09:50.71 .net

>>831
乙

990 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 10:12:25.07 .net

>>987
安くできるのには「訳」が必ずあるからな

ニトリ、無印にような大量生産で単価抑える仕組みは無理となると
人権費もかかる国内工場生産だと

991 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 12:23:48.89 .net

>>984
スマホからで俺が探し切れてないだけなんだろうけどどこから東京スプリングとアンネルって判断したん？

992 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 12:48:53.21 .net

つーか論点ずれてるだろ
サケミがどこ製とかはともかくとして、要するに１０万円以下でそのサケミのベッドと比較対象になるベッドを紹介して欲しいというレスだ
そのシングルでコイル数1431、7ゾーンのロングサイズまであるベッドが他にあるのかどうかが問題

上記のスペックのベッドを探しているということ
サケミのはダブルロングで79800円

同じ条件でググっても30万クラスのベッドしか引っかからない
相場的にはプラス２万程度で日本製のがあるんだが、ロングサイズとなるとなかなか取り扱っていない
上の方で出てたダブルロングサイズの国産ベッドはコイル数が半分だったりゾーン分けされてなかったりで比較対象ではない

993 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 15:32:14.65 .net

>>992
無茶苦茶だなｗ

963ではロングサイズは製品無いから高身長者にはここいいぞと書いて
970では品質、素材以前にダブルサイズのロングは全然無いからここのが良い的なニュアンス
→ダブルサイズのロングは定番ベッドメーカーにもあるとつっこまれる
977ではチェックはしてた(963、970はｗ）
　　　ゾーンが多いからコスパが上とか
で、今度は元々多いゾーンのでダブルのロングサイズのが欲しかった

994 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 19:07:06.90 .net

>>992
安易にステマみたいに怪しいマットレスを紹介するからツッコミが入るのでは？

995 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 19:29:33.28 .net

この話はこのスレで終わるのだろうか…

>>992
そもそも安かろう怪しかろう商品の時点で他人にオススメなんて出来ないから
他のマットレスとの比較の前にサケミベッドが土俵に上がり切れてないんだよ。
比較するならその怪しかろうの部分を解消できるソース持ってこないと
誰も「これいいんじゃない！？」とは言わないよ

996 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 19:36:33.04 .net

>>995
購入して使用したもの薦めてるならまだしも
スペックだけで、しつこく別の製品と比較して良い物だと持ち上げる書き込みだから
余計に突っ込み入るんだよな

997 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 20:31:30.76 .net

サケミでもこっちの方は東京スプリングとアンネルと製造元がハッキリしてるから問題ないけどね
http://www.bed-selection.com/

998 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 21:19:45.93 .net

あとゾーニング信奉者なのがｗ
ゾーニングはあくまで方法のひとつであって
寝心地に必ずしもプラスになるわけじゃないし
それがあるからお得ってわけじゃない

999 ：名無しさん＠３周年：2014/05/13(火) 21:49:19.01 .net

>>972
おつです

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