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●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●

1 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 10:53:53 .net

これから購入を考えている方や
セラチェアに座っている方たちの情報交換や雑談などどうぞ。


HermanMiller : http://www.hermanmiller.com/
セラチェア公式サイト: http://www.hermanmiller.co.jp/product/celle_chairs.html
ハーマンミラージャパン : http://www.hermanmiller.co.jp/
Designed by Jerome Caruso

セラチェアは、ハーマンミラー独自の素材構造「セルラーサスペンション」を採用した新しい高機能ワークチェアです。
優れたサポート性と快適性を持ち合わせ、99%のパーツが再資源化可能な環境にも配慮したワークチェアです。

2 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 11:01:08 .net

  (  ´)`Д) )) < ハァハァ こんな所でダメェ
  /  つ つ  < 大丈夫だって,こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

 Σ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
  (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪

  ( ゚д゚ )゚д゚)
  /  つ つ
(( (_(_  ノ ノ
  し∪ ∪


3 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 11:05:11 .net


4 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 11:42:56 .net
肘掛けが力入れると自動で動くのと
シリンダーが体重掛けるとちょっと落ちるのを何とかしてほしいな
それ以外はいい椅子だと思う

5 :名無しさん@3周年:2008/09/14(日) 11:52:43 .net
うちのはシリンダーは大丈夫だけど
肘がグラグラギシギシする
今度サポートに電話して交換してもらおうかな

6 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 13:35:27 .net
注文したやつがそろそろ届くけど、グラグラとかだったらやだな。
個体差があるからしょうがないんだろうけど。

7 :名無しさん@3周年:2008/09/17(水) 22:58:55 .net
購入オメ

個体差で当たり外れだね・・・でもダメだと思ったら
サポセンに電話して症状伝えたら直しにきてくれたりするよ
遠隔地なら送り返すことになるけど、代わりの椅子が無いなら
椅子まで送ってくれるそうなw
ハーマンミラーのサポートは素晴らしい。

俺も以前座面のがたつきで来て貰ったんだけど
納得するまでやってくれてありがたかったよ

8 :名無しさん@3周年:2008/09/18(木) 20:25:42 .net
座面手前部の下にホコリやカスがいっぱい。
どうやって掃除するの? 座面外せる?

9 :sage:2008/09/18(木) 21:39:37 .net
>>7
ども。セラいいね。気に入った。幸いどの箇所もグラグラしてない。
見た目はシンプルで安っぽいとか言われるかもしれないけど、
椅子としての完成度はすばらしい。ずっと前から使ってるように
感じるほど自然に座ってる。

座面の前後調整次をいかに自分に合わせるかで、さらに座り心地がよくなる。座面を前に出しすぎると
座面を広くとろうとして前に出しすぎると、尻の重心がフレーム近くの
硬い部分に来る。今ちょうどいい位置にセットしたから、一層硬さが
気にならなくなった。

10 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 00:42:19 .net
本日セラチェアゲット。
10000円くらいのイスから買い換えたので剛性感と品質の高さに感動。
肘を乱暴に乗せるとすぐに肘掛けの幅が変ってしまうのがちょっと気になる。

11 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 01:04:28 .net
>>10
ミラみたいなロックがほしかったな・・・

12 :名無しさん@3周年:2008/09/19(金) 11:20:00 .net
>>8
いつも下部はエアダスターで吹き飛ばしてる
座面や背中のとこは濡れ雑巾とかで拭いて掃除してるよ


俺も購入するまでヘッドレストあったほうがいいかなとか
思ってたけど今は全然気にならないな
座面の硬さも気にならないし結構ダレた姿勢でも楽
ちゃんと座れば骨盤も背骨もしっかりと安定するし

安物のクッション椅子は楽に座ってるようで常にどこかが緊張して
筋肉が張ってる感覚なんだよね

13 :10:2008/09/20(土) 01:08:14 .net
持病の腰痛が一日で治ってしもうた…
今までのイスだと腰の痛さをごまかそうとするあまりムリな姿勢をとってしまい
ますます腰が痛くなってしまう悪循環に陥っていたがセラチェアに換えてからは
ガッチリと腰をホールドしてくれているような感覚で何時間パソコンをしてても
快適そのもの。もう一生離れられないわ。

14 :名無しさん@3周年:2008/09/20(土) 02:09:08 .net
おれのセラはアームレストがそんな簡単には動かないけど。
ただ、ロッキングがかたい。一番ゆるめてもかなりかたい。
試座したやつはそんなにかたくなかったんだけど。

15 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 09:43:06 .net
>>14
一番やわらかくなるとこまで回してから
1週締めるとやわらかくなる気がする
おれのはそれでやわらかくなったよ

使っていくうちに馴染んでくるしやわらかくもなるよ

16 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 16:09:33 .net
>>15
了解。そんなもんなんですね。
ところで、座っているとき、座面がかなりたわむけど、
かなり体重がある人だと、座面下にあるプラスチックに
接触しないのかな。60kgだけど、指1、2本の余裕しかない。

17 :名無しさん@3周年:2008/09/21(日) 19:41:13 .net
>>12
エアダスターですか。
ドライバ買おうかと思っていたのだけど分解無理なんですね。

座面や背中はさっとふけて便利です。

18 :名無しさん@3周年:2008/09/24(水) 15:23:20 .net
シンプルなデザインで座り心地もいい。
調節もいろいろできるし。
使い続けるとさらによさが実感できるのが
セラのいいとこ。

19 :名無しさん@3周年:2008/10/02(木) 19:50:31 .net
規制解除ぱぴこ

20 :名無しさん@3周年:2008/10/03(金) 18:15:57 .net
灰皿ひっくり返したけど掃除余裕でした

21 :名無しさん@3周年:2008/10/04(土) 06:28:16 .net
掃除しやすいよね

22 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 01:15:26 .net
セラはハーマンの兄貴分の2つとちがって
姿勢を強要されにくいよね。

結構だらけた姿勢でも大丈夫なのはセルラー効果なんだろうね
読書中はダラダラと背もたれの上のところに後頭部をのせるような
姿勢もできたりするし、そんな状態なのに背中が支えられてるw
もちろんきちんと座れば座面も背もたれもしっかり支えてくれる。

ランバーサポートは気が付くと下がってたりすることや
風呂上りに薄着で座ると太ももに跡が付くことがあるのが気になるけどw
見た目にチープとか地味とか言われるけど
個人的に9万でこの椅子を手に入れられるのは凄いと思った。


23 :名無しさん@3周年:2008/10/07(火) 21:53:33 .net
おれもそういう使い勝手のよさを含めてセラにした。
もちろん座り心地も満足してる。

24 :名無しさん@3周年:2008/10/19(日) 16:10:18 .net
みなさん一日何時間この椅子にすわってますか?

それと、オススメのクッションあれば教えてください。
座面が大きいのでたいていのクッションは座面をカバーしきれなくて

25 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 14:03:27 .net
>>24
座面をクッションに交換してもらえばいいと思う。

26 :名無しさん@3周年:2008/10/20(月) 20:21:12 .net
曜日によっては自宅で8時間から10時間は座ってる。
クッションは最近敷いてないけど、ドンキで車用品コーナーで買ったやつ。

27 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 07:20:56 .net
楽天最安値、送料無料、資材と椅子一脚引き取り、ポイント5%増量
http://item.rakuten.co.jp/of9/celle-chairs/

28 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 10:59:47 .net
マイナーチェンジするみたいですね。
今流通してる物は在庫処分?

29 :名無しさん@3周年:2008/10/21(火) 21:40:41 .net
>>28
マジで!?注文しようと思ったが非常に迷うわー

30 :名無しさん@3周年:2008/10/22(水) 13:16:02 .net
>>28
kwsk

31 :名無しさん@3周年:2008/10/23(木) 16:58:30 .net
するっつうか夏にしたんじゃん?

32 :名無しさん@3周年:2008/10/25(土) 21:27:26 .net
買った当初はキシキシ音がしてきになったけど
椅子が慣れてきたようで全然音がしなくなったよ。

33 :名無しさん@3周年:2008/10/29(水) 23:19:19 .net
>>25
言ったら交換してくれるのかな?

34 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 08:11:16 .net
アレコレ悩んだあげくこれに決めようと思っています。
そこで・・・
皆さん、どこで購入されました?
また何色を選んでます?


35 :名無しさん@3周年:2008/10/30(木) 23:23:37 .net
>>34
多分27の店が一番安く買えると思うよ。
通販が嫌なら新宿大塚とかかな。
どちらも確か無料で椅子引き取りしてくれるはずだから
粗大ゴミの費用も浮くしね

色はいろいろ有るけどほとんどが納期に時間掛かるから
ほぼ黒になっちゃうよね。

あとは座面をどっちにするかだけど
俺はファブ付きを買って季節と気分ではがしたり付け直したりしてるよ。
まぁ正直ファブはいらないと思うけどねw

36 :名無しさん@3周年:2008/11/01(土) 00:07:00 .net
>>34
おれもかなーりいろんなのを試座して結局セラにした。
おれのはブルーだけど、ひと月も経てば色はそんなに気にならなくなると思うよ。
最初は、やっぱブラックもいいかなとか白っぽいのとか赤みたいのも気になったけど。
おれは即納できるとこで買った。翌日に到着。

今は、だんだん寒くなってきたんで薄いクッション敷いてる。

37 :名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 09:59:17 .net
セラに座った友達がこれいくら?2万くらい?とかいってたw
9万と言ったら・・・えええ?だってw

ハーマンの隠れた名器なめんなよ!

38 :名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 15:10:58 .net
プラスチック感が凄いからなぁ
座り心地は最高だけど

39 :名無しさん@3周年:2008/11/10(月) 23:04:34 .net
イスに興味がない人はそんなもんだろ。
総革張りとか、見た目にインパクトがありそうなやつだと
高そうに見えるかもしんないけど。
実際に使ってみたら、確かに名器なんだけどね。



40 :名無しさん@3周年:2008/11/11(火) 17:16:54 .net
痩せ型だからなのか座ってると座面が硬くてケツが痛くなる
クッション買って来るしかないか

41 :名無しさん@3周年:2008/11/13(木) 01:52:39 .net
座面を一番低くしたときの肘あての(床からの)高さは何センチですか?

42 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 17:51:41 .net
65〜70センチかな?
アバウトな計測ですまん

43 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 20:23:47 .net
>>42
ありがとうございます。
デスクの高さが68cmなので微妙ですね。
できればデスクの下に肘あてが入ってほしいので。
ちなみにいま座っているニトリの椅子は入らなかったので
肘あてを外して使っています。

44 :名無しさん@3周年:2008/11/14(金) 22:12:02 .net
>>43

申し訳ない・・・今きちんと計ってみたら60センチだったよ。
適当なこと言ってゴメン。

うちの机も多分同じくらいだから問題ないはずだよ。

45 :名無しさん@3周年:2008/11/16(日) 14:33:59 .net
>>35
ファブははがれないんじゃないの?

46 :名無しさん@3周年:2008/11/17(月) 21:03:59 .net
セラとソリスは事情を知らない人に価格の話をしてはいけない代表格

47 :名無しさん@3周年:2008/11/19(水) 18:46:54 .net
>>45
はがせるよ。ファブ側についてるピンの返しがへたるけどね。
以外に頑丈なのでもう何回もつけたりはがしたりしてるけど
問題ないかんじ。

ハーマンが脱着可能な状態で販売してくれたらいいのになぁ。

48 :名無しさん@3周年:2008/11/22(土) 22:42:35 .net
ここおもしろいよ

http://zappy.kyarame.com/01-japanese/12-naruhodou/led-light/index.htm
こんなインテリア
かわいいかも


49 :名無しさん@3周年:2008/11/23(日) 09:19:52 .net
>>48
業者乙

50 :名無しさん@3周年:2008/12/04(木) 21:24:33 .net
俺はミラよりセラが好き。

51 :名無しさん@3周年:2008/12/05(金) 07:34:11 .net
>>27の店に座面背面ファブ使用のセラが売ってるね
どんな感触かちょっと気になるなw

52 :名無しさん@3周年:2008/12/19(金) 19:13:14 .net
キャスター外しても座れますか?
イスの柱が下にぶつかりますか?

53 :名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 00:17:19 .net
キャスターを外したことがないんだが見た感じだと柱みたいなのがぶつかるね。

54 :名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 21:42:09 .net
セラチェアを使っていて主観的にダメな所は何がありますか?

55 :名無しさん@3周年:2008/12/21(日) 23:51:24 .net
>>52
椅子の最低高でいうとセラは一寸高めだったかも
ミラが38センチでハーマンミラーの中では一番低く出来たと思う

>>54
機能としては特には無いけど
座面の硬さで座り疲れするときもあるよ


56 :名無しさん@3周年:2009/01/02(金) 19:45:27 .net
リクライニングするたびにギーギー言う様になった・・・
まだ買って半年なのにw

新年だけどサポセンに電話すっか・・・


57 :名無しさん@3周年:2009/01/03(土) 00:26:42 .net
購入考えてます。
ランバーサポートって外せれますか?
外して使用した感覚ってどんなもんでしょうか?
背中側に電気ストーブを置きたいので、
熱を邪魔しないように外せればなと思ってます。

58 :名無しさん@3周年:2009/01/03(土) 04:02:32 .net
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一・創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

2◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは「■とう◆◆◆◆一■教■■会■」が 運◆◆◆営して「個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う」を収集してる。
駅◆◆前で「■手◆◆◆◆◆相を見せてください」 と「カ◆ン◆ゆう」してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■」。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→2◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営=「とう◆◆◆一◆教◆会」上層部=層◆化◆上◆層◆部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家=金◆正■■日(キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル )=読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ=小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも「◆とう■■■一■教■■■会◆」。
荒らしは洗◆◆◆脳するために「ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ」などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には「ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ」などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

59 :名無しさん@3周年:2009/01/03(土) 07:39:23 .net
ストーブで炙るのは大変危険です。
ランサポも外せません

60 :名無しさん@3周年:2009/01/03(土) 12:00:14 .net
ありがとうございます。
その後考えていて背もたれの網目が大きいの
熱が沢山遮断されそうなので、
背面の電気ストーブは効果なさそうです。
失礼しました。

61 :名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 12:09:09 .net
電熱ブランケットを椅子に敷いてその上に座るとよい

62 :名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 23:12:44 .net
海外のだとやっぱなんか違うのかね
このご時世輸送費除いたら3万切るんだが

63 :名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 23:32:05 .net
>>62
超kwsk
何が3万と?

64 :名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:29:49 .net
座面奥行き調整と前傾機能とリクライニングリミッターとランバーサポートがなく
肘掛は固定

65 :名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 01:14:21 .net
なんだ、ガセネタかよ

66 :名無しさん@3周年:2009/01/20(火) 13:50:03 .net
最近すごく欲しくなったんですけど田舎なんで試座できない・・・

あああ座らずに買ってしまいそう

67 :名無しさん@3周年:2009/01/20(火) 16:05:06 .net
買わない方がいいよ
座ってみれば分かるけれどゴミだから

68 :名無しさん@3周年:2009/01/20(火) 17:13:35 .net
痩せ型ならファブつきがいいよ。
座面硬くてケツが疲れるから

69 :名無しさん@3周年:2009/01/20(火) 17:39:37 .net
円座座布団がベストだろうけれど、形状的に(見た目じゃなく)合わないから
そんなもんじゃどうしようもないだろ・・・

70 :名無しさん@3周年:2009/01/20(火) 18:22:05 .net
やっぱり座面が硬いんですね・・・

ファブリック付きはもっと高いしなんか微妙な厚みのクッションですねぇ。

71 :名無しさん@3周年:2009/01/20(火) 22:26:44 .net
68だけど、できればってだけの話しね
俺はファブつき買ってよかったと思ってるけど
ケツの硬さが気になるなら薄手のクッションで十分だとも思うよ。

座っててクッションがずれてイライラしないことくらいかなぁ
ファブつきが勝ってるのはw

72 :名無しさん@3周年:2009/01/21(水) 00:20:56 .net
座っててずれるって・・お尻で前道運動しているのですか・・・

73 :名無しさん@3周年:2009/01/21(水) 02:11:27 .net
座っててもずっと同じ姿勢はしてないからクッションはずれてくるでしょ

74 :名無しさん@3周年:2009/01/21(水) 07:50:34 .net
この椅子って最低座高けっこう高いよね?40センチくらい?
太ももの裏が結構圧迫される・・・。

誰か暇な人自分の身長と座面の高さと座面を何段階スライドさせてるか
教えてくだされ。
多分俺の設定が微妙にあってないんだろうな・・・。

ちなみに自分は身長172で椅子の高さは40センチ〜43センチくらいで
座面は3、4段階くらい前にスライドさせてる。


75 :名無しさん@3周年:2009/01/21(水) 08:26:05 .net
自分でいろいろ試せばいいことに気がついた・・・w
御免wすべて俺の短い脚がわるいんだ

76 :名無しさん@3周年:2009/01/21(水) 10:03:18 .net
イーンダYp!
日本人は基本的に短足が基本。
そしてこの椅子はデブ向きなんだから短いのがDefault

77 :名無しさん@3周年:2009/01/21(水) 13:35:26 .net
>>75
短いときは足元に踏み台を置いていおくといいよw

78 :名無しさん@3周年:2009/01/23(金) 22:31:05 .net
セラって前傾の時に腰サポートできる?自然に

79 :名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 18:28:00 .net
座面の硬さについては、自動車用品店で比較的マトモな外観の
薄手の低反発クッションを買ってきて解決した。厚さ1cmもあれば充分。
安物だが裏面が防滑ゴムになっててずれてこない。

80 :名無しさん@3周年:2009/01/24(土) 22:27:26 .net
前傾のほうが腰サポはより活きる。

81 :名無しさん@3周年:2009/01/26(月) 10:03:50 .net
大抵の椅子はメッシュとかプラ剥き出しより
ファブリック(布地)の方が好みなんですが(リープとか)

セラって布地とセル(?)面との印象ってどんな感じでしょう?

なかなかみる機会がないのでできれば予習しておきたい…

82 :名無しさん@3周年:2009/01/26(月) 10:10:29 .net
素直にリープにしたほうがいいよ

83 :名無しさん@3周年:2009/01/26(月) 12:52:17 .net
現在のリープはファブリック固定タイプが
ラインアップからハズレちゃって好みのがないのでね…

84 :名無しさん@3周年:2009/01/26(月) 13:50:12 .net
81-82だけ見ると、なんかセルライトいぱーいの禿げのスレかと思ってビックリした・・・

85 :名無しさん@3周年:2009/01/27(火) 06:26:48 .net
まぁこのイスのユーザー像はそうだよw

86 :名無しさん@3周年:2009/01/27(火) 10:52:49 .net
デブによるデブのための椅子なんですね!
150Kgの僕でも平気でしょうか?
ガチニートなので一日中座っているので、常に痔と腰痛との戦いなんです!!
痩せろというのはなしでお願いします。
太っている自分がとても可愛くて大好きなので・・・。

87 :名無しさん@3周年:2009/01/28(水) 13:56:27 .net
>>86
セラが向くのは臀部の脂肪がたっぷりついてる人

88 :名無しさん@3周年:2009/01/28(水) 20:00:00 .net
>>87
では、向くのですね?
特に下半身デブという訳では無いですが、太股は90cm近くあります。
どこか安い通販あったら教えてください。

89 :名無しさん@3周年:2009/01/28(水) 20:19:16 .net
楽天

90 :名無しさん@3周年:2009/01/29(木) 01:20:01 .net

商品番号 CJ133AACC AJ 3B BB ** ** 3G FP
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背のカラー(セル) 必ずお選びくださいね☆Graphite(G1)Brownstone(3G)GreenLeaf(RN)BlueFog(ZN)Cabernet(XG)Champagne(DM)
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まったく安く無いのですが?

91 :名無しさん@3周年:2009/01/29(木) 03:25:18 .net
http://www.rakuten.co.jp/sbd-next/766836/
ここだよ

92 :名無しさん@3周年:2009/01/29(木) 10:03:23 .net
そういう店だとメーカー保証が無いんじゃなかったっけ?
正規代理店以外では輸入扱いで保証対象外だったと思うけど。

93 :名無しさん@3周年:2009/01/29(木) 10:59:09 .net
そこの店で買ったよ俺
でもって保障はちゃんと効きます。
一度調整に来てもらったことある。

他と同じで店に電話したらハーマンのサポに電話してくれる

あと・・お尻に脂肪が〜は正解だと思うw
俺は痩せ方なのでケツが痛くなるwまぁクッションで事足りるけどね

94 :名無しさん@3周年:2009/01/29(木) 11:56:33 .net
そうなんだ?
しかし結構高いな・・・。
せめて5万くらいにならんもんか・・・。

95 :名無しさん@3周年:2009/01/29(木) 21:39:53 .net
アメリカで劣化版がそのくらいで売ってたような

96 :名無しさん@3周年:2009/01/30(金) 23:34:05 .net
>>92
ハーマンの公式くらいちゃんと見なさいな

97 :名無しさん@3周年:2009/01/31(土) 00:15:48 .net
リンクも貼らずに堂々とよく嘘言えたもんだw

>>92
騙され茶駄目だよ

98 :名無しさん@3周年:2009/01/31(土) 01:02:35 .net
>>91の店は正規代理店だろうにw

99 :名無しさん@3周年:2009/01/31(土) 03:29:47 .net
代理店勤務ですが何か質問ある?

100 :名無しさん@3周年:2009/01/31(土) 09:00:03 .net
別に…

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