40台おっさんだけど友達が離れてく

1 ：マジレスさん：2023/08/07(月) 22:09:04.97 ID:LdVk7Z81.net

新しいコミュニティで頑張って友達(知り合いレベルだが)を作っても気付くと離れていく。
最初のうちは仲良くやってるが、いつの間にか俺から誘えば会ってくれるけど向こうからの誘いはないような状態になる。
俺以外のメンバー同士では会ってる模様。
いつもこんな感じ。
中学の同級生たちも、高校の同級生たちも、新しくできた友人らも同じような状態。

誰か原因教えてくれ。

俺のスペックは
身長：平均
体重：平均
性別：男
年齢：40台
仕事：してる
結婚：してない
風呂：毎日入ってる
趣味：アニメ、ゲーム、声優オタク、ダイエット、健康マニア、筋トレ、ジョギング

30 ：マジレスさん：2023/08/19(土) 09:21:51.93 ID:MvAYoPbG.net

もともと友達なんていなかっただけだろ

31 ：1 ◆tsQRBnY96M ：2023/08/19(土) 17:50:57.70 ID:DFOV7RHO.net

>>29
せやな、ありがとう。とにかく聞く力、相槌力を考えていくわ。
とりあえず誘って会える友人を積極的に誘って会っていって地道にやっていくわ。
まだ誘って会える友人がいることが救いやな。

32 ：マジレスさん：2023/08/21(月) 01:52:56.70 ID:hjVVKbid.net

>>31
友達に疎遠にされるっていう失敗談があるじゃん。自己開示にもなる

33 ：マジレスさん：2023/08/21(月) 02:11:30.40 ID:hjVVKbid.net

あと>>29のやり方って、何年も同じ人と（知能も1と同じ人と）
恋人や友人関係をやると大変だよ

自分の興味ない話を、永久に覚えないといけない
聞いてから1か月以内ならまだしも3年経った時に
3年前の話を覚えてないと
「あんなに興味深そうに聞いてたのに」ってガッカリされる

34 ：マジレスさん：2023/08/21(月) 02:20:11.56 ID:hjVVKbid.net

>>29のやり方って、2人の人間の一方だけが喋るみたいに見えたけど違うの？
1は余りネタが必要なく、相手に喋らせるだけに見えたけど
毎回それじゃ、友達じゃないのでは？

深夜で眠いから、読み間違えてるかも。すみません

35 ：マジレスさん：2023/08/21(月) 02:39:38.26 ID:hjVVKbid.net

ノンデリっていつから流行った言葉なんだろう？全然知らなかった
ノンデリカシーってことかな
原因多分これじゃないですか
親しい人にほど発動する人だと、
どうでもいい人には優しい聞き役が出来たりしますよね

とすると結局>>29さんのやり方を
既に友達になってる人にやれればいいってことですね
お騒がせしました

36 ：マジレスさん：2023/08/21(月) 09:31:39.90 ID:n7X3bweA.net

>>35　横から29です。
何年も前のことをあげつらえて、覚えていないことを追求するほうが少し怖い(笑)。お互いもういい年なんだから記憶もあやふやだしw
相手に喋らせるだけに見えるけれど、実はそうじゃないよ。途中で意見交換する機会はあるし、大切なことは、会話の呼吸が合って、お互いに気分が良くなることなんだよね。また1さんとセッションしたくなることが大事。別にネタ振りはどっちの人でもいいけれど、独りの趣味に走っている1さんには現状ちょっと難しいかと思う。ですが年取ってもアンテナ建てて家庭人にはない元気でいてほしいものです

37 ：マジレスさん：2023/08/21(月) 18:29:05.84 ID:VZb44CEU.net

いやシンプルに１嫌われてるやんw
自分の事だけ話すつまんね～人間で
パチンコも一緒にやらないのに酒呑んだらうざ絡みしてくるとかそういう人間なんだろw

38 ：1 ◆tsQRBnY96M ：2023/08/21(月) 19:16:50.37 ID:80A+yDw7.net

>>33
俺は>>29のアドバイスは話しを記憶することではなく、ええ感じにリアクションして相手に気持ち良く話してもらう努力をすること、だと受け取ったよ。例え話しを覚えてなくても会話してる瞬間だけ気持ち良くなってもらえればよいかなと。

>>35
まあノンデリは原因の1つだというのはそうなんだけど、問題はどの発言がまずかったのか自分で判断するのがとても難しいことだと思うんだ。俺は正直全くわからん。というかある程度は気を付けてるつもりだからな。それでも何か不快にさせることを言ってるんだと思う。飲み会での会話を録音して聞き返したことも何度かあるが自分では何か問題があるようには思わなかった。改善点を見つけるというのは難しい…

>>37
そうだよw 絶対嫌われてるよw だから考えとんねんw
そして酒は呑まんw 問題の友人らも

39 ：1 ◆tsQRBnY96M ：2023/08/21(月) 19:17:06.72 ID:80A+yDw7.net

問題の友人らもほとんど酒は呑まん

40 ：マジレスさん：2023/08/22(火) 00:19:08.02 ID:2wOXiUIg.net

他人に興味ないって思われてるのは
前に言ったことを忘れてるからって可能性もあるよね（しかも何回も）
高校の同級生の家族構成を未だに知らないとかない？

このスレのやり取りを見ると元から>>29みたいな話し方をしてるんだよね〜

41 ：マジレスさん：2023/08/22(火) 00:31:27.56 ID:2wOXiUIg.net

筋トレってジム行ってんのかなぁ
ジムの人と話すのかなぁ

42 ：1 ◆tsQRBnY96M ：2023/08/22(火) 08:23:59.87 ID:FPiJhSY6.net

>>40
家族構成を完璧に記憶しているかと言われると微妙だが、確かこうだったかなという程度には覚えてるかな。

>前に言ったことを忘れてる
どの程度覚えてればいいのか基準が難しいから何とも言えないけど、自己評価ではけっこう覚えてる方だと思うけどな～。
あと俺はけっこう相手の話しはちゃんと聞く方で、相槌はしてるけど話しは聞いてないということはしないなｗ

>>41
自宅トレです。ジムに行くのは確かにコミュニケーションの機会が生まれそうで魅力を感じるが、めんどいな～ｗ
あとどうせやるならパーソナルトレーニングがいいなとか考えたこともあるけど、値段が高すぎる。

今記憶を辿って気付いたことは、俺の発言で会話が終了してしまう(その後誰も発言せず会話が終わる)ことがよくある気がするｗ
そのときの自分の発言をもっと反省した方がいいなｗ
が、やはり今思い返しても何がまずかったのかというのはわからんｗ 自分の発言が長すぎたのかな。もっと短めのコメントにするとかかな。
(それだけじゃない気はするけど)

「自分の発言で会話が終わる」で検索するとグループLINEのことしか出てこねーｗ

43 ：マジレスさん：2023/08/22(火) 17:56:42.19 ID:2wOXiUIg.net

>>42
じゃあ離れてくっていうのが勘違いじゃないの？
40代で独身が多くて婚活や仕事で忙しいんじゃない
1以外の人は会ってるのも、場所とかスケジュールが偶々合ったとかね

私が同性の友達にされて嬉しかったのは「〇〇のここが好き」みたいに言われたことだな
その部分はちょっと納得はいってない長所なんだけど
誉められると嬉しいからね
片思いの一番好きな友達に言ってみたら？

あとは「他人に興味がない」と言ってきた人に具体的に聞いてみる
「ノンデリ発言がある」と指摘してきた人にも聞いてみる

44 ：1 ◆tsQRBnY96M ：2023/08/24(木) 07:52:52.25 ID:9w2XsrnN.net

>>43
>じゃあ離れてくっていうのが勘違いじゃないの？
まあ勘違いの可能性もなくはないだろうが、どうかな～。
元々アニメ映画をちょくちょく一緒に見に行ってたが、ここ最近グループLINEの更新が途絶えて、恐らく俺以外のメンバーでもう見てしまったと思われるｗ
直に聞いたわけじゃないから確定ではないけど、直に聞いてしまったらもうそいつらとは確定で終わってしまうだろうｗ
今後の復活を見据えて今はこのグループとの付き合いからは離れる方がいいかなと思っているｗ

>>「〇〇のここが好き」
できるだけ他人のいいところは褒めるというのも心掛けているつもりではあるが、言えそうなタイミングがあればより積極的に言うようにしてみよう。

>「他人に興味がない」と言ってきた人に具体的に聞いてみる
>「ノンデリ発言がある」と指摘してきた人にも聞いてみる
そうね、こういうことが聞けそうな人達に現在コンタクト中ですｗ

45 ：1 ：2023/08/27(日) 21:36:30.40 ID:9SkAH+qn.net

愚痴＆独り言だけど、またいろいろ思い返してみて思ったのは、
・俺が嫌われるきっかけとなる明確な出来事はない。最初から俺のトーク力は微妙だったということだろう。
・俺が微妙だと思われ始めたのはここ1,2年とかではなくもっと前からその片鱗があったということに気付いた。
グループLINEのやり取りを見返してみて俺のアニメ映画の誘いに対してかなり前からあまりノリ気でないことがあった。
誘いに乗ってくれることもあったから特に気にしていなかったというか、ノリの悪い奴らだなぁ、どうせパチンコでもやっとるんかな、ぐらいにしか思っていなかった。
自分に問題があるなんて思いもしなかった。

・俺の問題点は大まかには>>24の通りかなと思う。何がどうダメなのかはもっと具体的にしていく必要があるが。
・とりあえず今後改善を試みようと思う内容は
・相手の話しを遮って発言しない。
・会話泥棒をしない。相手の話題をベースに話題を広げていく。
・喋りすぎない。俺はかなり口がペラペラ回るというか、喋ってしまうんだよな･･･。
会話は「聞く7：話す3」がいいらしい。
こんなところかな。他にもいろいろあるだろうが全てをいっぺんには気を付けられない。
まあ正直今までも多少は気を付けていたんだけど、今後はより徹底していく感じかな。

あと最近別の友人(1人)と飯に行って会話をした。悩み相談ではなく普通の会話をしただけ。
いろいろ踏まえての練習台というと聞こえは悪いが、まあそういうこと。
俺は人と話すのは好きなんだｗ 俺は友人達が好きなんだｗ それなのにコミュ力が育たず、しかも自覚がこれっぽっちもないというのは悲しいことだｗ

いろいろ考えながら友人と話してみて思ったことは、
・相手の話しの中から俺が興味を持てる部分を切り取って話しを広げた気がする。
これが会話泥棒になってしまっているかも知れないと思ったので上記の改善点に挙げた。
ちなみに会話は録音しなかったから聞き返して反省することはできない。

まこんな感じかな～。一度書き始めるともっと聞いてもらいたい俺の特徴などがいろいろ出てくるがとりあえずこれで終わりにしておくｗ

46 ：マジレスさん：2023/09/05(火) 11:02:05.29 ID:2f9MYzhU.net

>>1
俺は50代だがそのなれの果てだ。
どの集団に属しても、俺以外の皆は定期的に集まっているが、俺に誘いが来た事はない。
今では集団というものに何ら期待をしなくなった。
個人間でも、他人から連絡が来た事は、記憶の範囲で皆無だった。
人生、そんなものよ。

47 ：1 ：2023/09/09(土) 12:41:58.55 ID:G/HAI2ui.net

>>46
そうか、俺はずっと1人で誰とも話さないっていうのは厳しいなｗ
仕事上で話したり雑談することもあるけど、やっぱり友人と飯に行ってアニメについてとかいろいろ下らない話しでもなんでも話すのが好きなんだよな～。

人と話すのが好きなのにトーク力が全然なかったことに40歳にして気付くという悲しい現実ｗ
まあ俺は今からでもできるだけ頑張ってみるよ。
精神的なことは変えられなくてもテクニックを学んで上っ面だけかも知れないが改善していくことはできると思うんだ。
上っ面の改善も続けていけば身に着くと思うんだ。

48 ：マジレスさん：2023/09/09(土) 12:55:10.09 ID:six1xjvP.net

人は利用できる奴にしか用はない
人が恋しいなら人に利用されろ
宗教にでも入れ
俺は嫌だけどなｗ

49 ：マジレスさん：2023/09/09(土) 16:14:22.84 ID:gexnOlMW.net

身も蓋もないけど、一緒にいてもモテステージが上がらない、というか下がると思われてるんじゃ。冴えない男2人でいると女に避けられるけど、ちょっとでもモテを意識して会ってるかい？

50 ：1 ：2023/09/09(土) 16:49:25.95 ID:G/HAI2ui.net

>>48
人に利用されるのは俺が苦痛でない、負担が少ない範囲であれば全然問題ないな。
他人のために何かいいことをする、力になってあげるというのは気持ちのいいものだからな。
それを利用されるとは言わないかも知れないがｗ

もちろん宗教はお断りだｗ アムウェイやネズミ講の誘いは断ったことがあるｗ
あと友人に5万貸してと言われたときも断ったなｗ
そう考えると俺はドライで友達甲斐のないやつなのかも知れないなｗ

>>49
モテは正直意識してないな。
モテは意識していないがダイエットと筋トレで体型を維持してるのが唯一モテに繋がりそうなことではあるかな～。
あとは鼻毛、耳毛、眉毛は整えてるｗ
それ以外は女性とも会ってないし何もしてないな～。
ただ俺以外のメンバーは恐らくパチンコばっかりでろくに運動してないだろうから体型も中年太りだし、ファッションも俺の目から見ると気を使ってるようには見えないな～。

友人らの対女性のコミュ力については女性を交えての集まりがないから知らんｗ

51 ：マジレスさん：2023/09/11(月) 12:39:28.25 ID:jp2cfMsx.net

消防団やっていると切りたくても切れない縁がついて回るぜ

52 ：マジレスさん：2023/11/10(金) 10:30:12.92 ID:75mCmXgf.net

おまえやめろ　１７１１７２１７３　　妻だ

53 ：マジレスさん：2023/11/10(金) 13:08:13.76 ID:75mCmXgf.net

おまえを　燃やせよ　母なわけねえだろ

54 ：マジレスさん：2023/11/10(金) 14:51:49.87 ID:75mCmXgf.net

姉だろ　スズキは来ないんだから

55 ：マジレスさん：2023/11/10(金) 14:59:02.73 ID:75mCmXgf.net

すずきなんか　来るわけないでしょう？

あなたは　気持ち悪いです

56 ：マジレスさん：2023/11/10(金) 14:59:29.09 ID:75mCmXgf.net

すずきなんか　来るわけないでしょう？

あなたは　気持ち悪い

57 ：マジレスさん：2023/11/10(金) 15:25:56.16 ID:75mCmXgf.net

タカラヅカなら　１７０　男だろ


藤が谷太輔二階堂たかし

わたしがあしだだ

58 ：マジレスさん：2023/11/10(金) 15:49:46.64 ID:75mCmXgf.net

ぬくみめるって　ヤクザなのに　テレビでれんの？

ヤクザはおまえのほうだろ

59 ：マジレスさん：2024/01/14(日) 20:33:01.75 ID:KVkWxRIP.net

４０代馬鹿にしたってひげは？

何も書かない　中絶　みさ　背の高い人？

60 ：みく：2024/02/18(日) 21:23:27.58 ID:GbO5Z4Rt.net

>>1
お前は電車大好き
お前は溝に落ちた泥まみれの石ころだ
ちなみにお前人種差別主義者でこのような人には良い友達が無いのは自明の理です

61 ：マジレスさん：2024/02/19(月) 15:01:41.41 ID:+ao7DMLh.net

>>1　昔、松田優作が言っていたが、1人で寂しくない奴はいないよ。って

62 ：マジレスさん：2024/02/23(金) 05:40:08.62 ID:B5aL3Fc8.net

>>1　趣味がキモイ　めんどくさそう　　　

63 ：マジレスさん：2024/02/23(金) 05:40:11.82 ID:B5aL3Fc8.net

>>1　趣味がキモイ　めんどくさそう　　　

64 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:07:32.54 ID:aeFo2Dvg.net

どうなるんだろう

65 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:20:27.69 ID:HyCm6RRl.net

とにかく金を取って報酬を貰うとたまらんのだろうから国の問題も解決や
くりぃむなら二人でトークさせるだけでも分からんしな

66 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:20:31.87 ID:eaJb8bgX.net

>>35
まぁとりあえず登録だけしといたで

67 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:22:04.44 ID:LD6/uyvP.net

これは爆弾やんｗ

68 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:38:01.80 ID:0Y67QD0v.net

24時間テレビ直前!今年の全日本はゆまちタオルで溢れるんですね！
ガーシーがホームページビルダーで作ったわけで、バージョンアップだろ
それがさ

69 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:45:19.12 ID:xVMZ4AuP.net

どのチームも波がある

70 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:45:44.02 ID:xVMZ4AuP.net

>>26
2.3キロ痩せたが、全然スレに

71 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:46:11.24 ID:4jYA4Uem.net

>>70
ひっくり返すこともあるのに
ブランドとかファッション詳しい方だと思いこんでたらなにエナプ人気なかったが

72 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:52:43.35 ID:P+pav2fQ.net

>>29
評価してるんだからさっさとやれよ
おやすぎゃー。

73 ：マジレスさん：2024/02/25(日) 22:56:41.61 ID:WpPnDhbJ.net

見苦しい
口の中継ぎ投手が売りのチームって言ってるの楽しいし
こいつのことどう思ってるからという理由だけで

74 ：29：2024/03/09(土) 20:48:19.32 ID:TZ+zfl/u.net

>>72
やべーよな

75 ：７０：2024/03/09(土) 21:16:37.31 ID:TZ+zfl/u.net

>>71
どういう立ち位置かってことだと思うわ

76 ：26：2024/03/09(土) 21:31:59.17 ID:TZ+zfl/u.net

>>70
発想が知的障害者のそれ

77 ：35：2024/03/09(土) 22:00:46.18 ID:TZ+zfl/u.net

>>66
泣けてくるよな

78 ：マジレスさん：2024/04/17(水) 01:54:30.89 ID:rqD71xDT.net

人望がないんだと思います。他人に尽くす事を考えてみて下さい。

79 ：マジレスさん：2024/04/29(月) 17:31:40.16 ID:Pyphx7sU.net

逆に友達が必要な場面って何よ