毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係9 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：マジレスさん：2019/07/12(金) 17:26:13.56 ID:3lM+MPtZ.net

人生板でよく見かけるほど壮絶な親子関係ではないが
親が少し変でそれが毎日の生活の中でボディーブローのように
自分の心を蝕んでいる気がする

そんな人のためのスレです

重い親／過保護・過干渉の親／軽度の毒親／優しい虐待親／などを持つ【子供側の】人向け

※親の立場の人・普通の家庭で育った人の書き込みは禁止※

壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ

毒親というほどひどくはないがなにかｲﾋﾞﾂな親子関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314712413/
２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1330001202/
３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1337719912/
４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347075317/
５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1358662689/
６
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1379092501/
７
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1408066590/
８
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1461918262/

2 ：マジレスさん：2019/07/12(金) 20:11:33.77 ID:/ECGfvuv.net

事後報告で申し訳ないけど次スレ建てました。
変な文字付いちゃってますが、使えない場合は落としてください。

毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係9 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1562919973/

3 ：マジレスさん：2019/07/12(金) 20:12:29.31 ID:/ECGfvuv.net

↑間違いなので無視でお願いします

4 ：マジレスさん：2019/07/14(日) 01:22:40.74 ID:66Y3spgR.net

保守

5 ：マジレスさん：2019/07/16(火) 08:32:44.92 ID:X2kGSXSB.net

保守

6 ：マジレスさん：2019/07/25(木) 11:06:15.13 ID:6RrM3qaV.net

教育虐待なんて言葉があるんだな
ウチは完全にこれだった。他にも色々あったけど
でも今となってはもうどうでもいいなあ
子供の頃の自分はよく自殺しないで頑張ったな、と思う

7 ：マジレスさん：2019/07/25(木) 14:10:39.90 ID:M1fkyCI1.net

自分は障害に関する訴えは勿論、ドクターストップすらも親に握り潰されて、
「普通の人と同じ事ができないとならない」と発破を掛けられて育てられたわ。
ガチの教育虐待だ。

8 ：マジレスさん：2019/07/26(金) 05:54:30.10 ID:bbyIrHF1.net

ほんと、虐待ほど酷いことされた訳では無いんだけど……とにかく放置育児？で母親に遊んでもらった記憶も褒めてもらった記憶もろくに無く、父親は仕事で帰りが遅くほとんど会わないような暮らし……反抗するだけ無駄、と反抗期も無く……
高校生になっても門限は18時、それ以上だと怒られる過保護な母親でもあり、子への投資は渋り、人生の大事な局面に限っていつも余計な横槍を入れられてきました。意識的ではなかったでしょうが。
そんな母親が鬱をやり、子供の頃からずっとことあるごとに死にたい死にたいと思って来た私よりも先にさっさと行ってしまった。
と、思ったら、残された父が最近女性を連れ込んでいるようで、もうどうしたらいいのやら。
親やその関係者にガツンと言うなんて、こんな風に育った私には無理です。人見知りで、臆病で、自尊心なんてほとんどない……

9 ：マジレスさん：2019/07/26(金) 12:56:18.52 ID:qxYOyQC5.net

父娘入浴を強制されてた人いる？

10 ：マジレスさん：2019/07/27(土) 10:20:04.03 ID:E+gex0g4.net

入浴強制は真正の毒親でしょ

ここ…というほどひどくないって割には酷い感じするね

11 ：マジレスさん：2019/07/27(土) 15:56:39.30 ID:9EUZn75k.net

自サツするつもりだったと練炭を見せてみるも結局その後の関わり方に変化ナシ
文字通り命がけで対話しようとしてもどうしようもならないなら、もうだめかな
でもなんかすごい、嫌味とかじゃなくてもうどうでもいいやっていっそ清々しい気分
介護や葬式にかかわらずに済むしこれはこれでいいやーって思った

12 ：マジレスさん：2019/07/30(火) 20:57:15.37 ID:UwkQlVkt.net

母親が好きになれない辛い

13 ：マジレスさん：2019/08/07(水) 22:55:19.06 ID:rAvT8Bfh.net

今の仕事は体力的にキツく、毎日倒れそうです。体力が要らなそうな求人をみつけたので応募しましたが、母は「もっとどんどん受けて。はい次次」毎日しんどい思いしている娘にいう言葉か

14 ：マジレスさん：2019/08/07(水) 23:07:49.63 ID:d+Rlu9cI.net

包丁向けられたりとか、山に捨てられたりするのは毒親かな…

15 ：マジレスさん：2019/08/08(木) 04:44:48.03 ID:I6pcAODQ.net

薄めの発達同志からマジもんのダメなのが生まれたかもよ

16 ：マジレスさん：2019/08/09(金) 00:11:18.59 ID:2Hny3826.net

自業自得もあるけど許したいけど許せない
今から歪みを治していっても大分マシになる頃には子供産めない年齢
今さら誰かとまともに繋がるには遅すぎる

17 ：マジレスさん：2019/08/09(金) 00:35:44.00 ID:qYQT3Hwl.net

就職したばっかりの時に、家を出たのですが住み始めた所が父の友人が住んでる地域らしく、「お前、危なっかしい自転車の走らせ方してたの聞いたぞ、気を付けろよ」と言われて、ぞっとして何処に行っても父親の友人が居るんじゃないかと思うと、どうしても逃げようと思えない

18 ：マジレスさん：2019/08/10(土) 15:53:19.61 ID:rwlO1nxa.net

生活費減らしたいってぼやいてたから
常に必要なティッシュやトイレットペーパーみたいな日用品は安売りの時まとめて買っとくと良いといえば
そういうことじゃない（？）といって何度もトイレットペーパーだけを買ってティッシュの代わりに使う
水に弱いから結果多く消費する
酒を飲むんだが、氷で薄めると節約になる！と言いながら薄めることで結果酔いがゆっくりになり多く飲むように
親が節約するとむしろ出費が増える
やっていると言うポーズが重要で結果はどうでもいいんだろうな、疲れる

19 ：マジレスさん：2019/08/12(月) 23:53:56.29 ID:pKCqfrUw.net

謙遜は美徳になることもあるけど
身内を下げて外様を上げる文化ってちょっと苦手
あれって地味に子どもの自尊心や親への不信感に影響してると思う
極端に褒め称えろとは言わないから個別に評価するようにしたい

20 ：マジレスさん：2019/08/23(金) 11:17:51.95 ID:MzYazD2p.net

じさつしてほしいのかと思って実行しようと思ったら泣き出してﾜﾛﾀ
なんであの接し方でしなないと思ったんだろう

21 ：マジレスさん：2019/08/24(土) 06:08:06.86 ID:k8WokVsp.net

>>18
わかる
しかもそういう個々のエピソードだけ切り取ると些細な愚痴だから他人にはそのおかしさを共感してもらえない
でも一事が万事なんだよな

22 ：マジレスさん：2019/08/26(月) 00:39:37.63 ID:x5dv5Lp4.net

いい歳だけど結婚欲ゼロで、心配性の弟が子供増えて家買ったので自分が戻って、世話焼いてもらいながら働いてる。
母親がもっと色々やってよ、料理作ってよというので作ったら食べないので、なんで食べないの？って聞いたら、どうせ美味しくないしって。矛盾。
自分ばっかりやってると損した気がするのに人にやってもらうと不機嫌になる。
自分のやりたいことしか人に頼めないから、頼む時にはすでに自分の正解があって、ちがうと拒否る。
マイナス加点方式でそれを楽しんでるぽくて、基本プラス加点はしたくないみたいな。こちらがやったことは当たり前。
やったらやっただけやったことの不備への指摘が増えてくので、どんどん何もしたくなくっちゃうし、逐一確認してやってって言ってもらって言われたことだけやるようにしてる。
こちらの気持ちをないがしろにするようなリアクションについて泣いて訴えたこともあったし、今はひどい時はあからさまに不快感をあらわにしたりしてるので、
相手も私がそういう気分になった時は多少まずかったかなみたいな様子になるけど、気持ち的なものが伝わってる感じは無し。
なにが良くないのかがわかってないし、自分に原因があると考える気はないみたいなので解決しない。
実家帰ってきて生活してみて、なんで父親が家事できなくもないのに全くしないのかわかった…
つまり昔からなので認知ともちがう気がする。
母親にそういう態度が強く出た日は気持ちが沈むけど、日々はこちらのことを心配して世話焼いてくれるし、ふつうに仲良く接してる。
その日の朝ごはん作っても今日はなにもしなかったんだ？って言われたり、作ったおかずをそのままラップして食べられてないことも、もっと慣れたらいいのかな。
そういう波を何度もやり過ごしてるけど、くたびれる。

23 ：マジレスさん：2019/08/26(月) 00:42:26.67 ID:x5dv5Lp4.net

書いたらちょっとスッキリ。お邪魔しました。

24 ：マジレスさん：2019/08/26(月) 00:53:47.84 ID:e/LhcIm0.net

子供が良くなろうとすることを妨害するのは毒なのか

25 ：マジレスさん：2019/09/03(火) 01:15:54.80 ID:tDQSv6bY.net

毒というほど大したことされてないし自分が過剰反応なんだけど
父親の愚痴を聞かす母親は大嫌い
ふと思い出してイライラする
一緒に◯◯に行く♪みたいな話もイライラする
まぁ私は結婚できんけどな
頭から母親を消したい

26 ：マジレスさん：2019/09/07(土) 11:33:42.11 ID:IK2dNk0X.net

基本言う事が当てにならない親の唯一正解だった事

嫌なら離れればいい

27 ：マジレスさん：2019/09/11(水) 19:04:37.41 ID:C727hlM/.net

家賃滞納の連絡が来た
金にだらしないのもいい加減にしろと
面倒見きれんわ

28 ：マジレスさん：2019/09/12(木) 21:33:58.09 ID:Us8myi0F.net

母親が私の発達障害を認めてくれない

発達障害は子供の頃からの癖付けで大分マシになると医者から話をきいていて知っていたのに、家庭での癖付けはおろか療育もさせて貰えなかった
「ああそうですか」と言って終わり
小中生の頃は何かミスをする度に
「何でこんな簡単な事もできないの！」
「本当に物分かりが悪い子！」
などと散々貶された
高校生になった今は自力で発達障害の悪い特性を自己流で必死に直したけど、未だにミスすると貶される
小中生の頃に比べれば大分マシになったのに、そこの部分は完全スルーで悪い部分のみに注目して貶してくる
振り返るとまともに褒められた記憶がない
苦手な勉強で良い点を取っても「どうせ簡単なテストでしょ？」と言われる
そんな風に育ってるから勿論自己肯定感は低い
それなのに三者面談で担任の前で「うちの子は自分に自信がなくてー自己肯定感が低いんですー」などと平然とぬかす
“普通の子”に育って欲しかったんだろうけど、普通の子になるように育てる努力もせずに悪い部分のみを見てヒステリー起こす母親が本当に嫌

というかなんなら母親も発達障害っぽいし
無自覚で今まで誰にも指摘されず伸び伸び育って来たようで、発達障害の嫌な部分を凝縮したような人
空気読めない会話のキャッチボールができないで会話するのが本当につらい

29 ：マジレスさん：2019/09/15(日) 11:53:46.78 ID:iZFQYeNb.net

会話したら否定や揚げ足取りで嫌な思いをする
意見を押し付ける
指摘しても「そういう風に感じるあんたがおかしい」といって聞く耳なし
だから会話を減らす努力をするも、話しかけられて完全無視はできないから嫌な思いするのを完全には防げない
話してない時でも一方的にしゃべってくるし
それもテレビを見ながら芸能人の悪口、パソコンやその辺の他人見ながら自分age他人sage発言、他人の噂話を好んでしてきて聞きたくもない情報を流される
向こうの仕事の話もしてくるが、心底興味なくて苦痛
他人下げてるような人間が仕事で評価されたとかも、その他もどうでもいいし
家族への要望は直接口にせずに、遠回しに「誰も気づいてくれない…」などと嫌味だけ言う
こんな積み重ねで同じ空間にいるのが無理になった
とにかく根本的に合わない

30 ：マジレスさん：2019/09/17(火) 03:40:39.55 ID:0QOC7Q5i.net

こんなスレあったんだ。うち、まさにコレだ。

子供を褒めない、謝らないをモットーにした親に育てられた。
常に家族として至らない面を指摘され続ける以外は、良い親だった。
勉強、仕事にうるさく言われたことは無いし、経済的にも豊かだった。

けど、子供として親と家族に貢献することを求められ続けたうん十年だった。
出来が悪い自分は、いつか親を満足させられる子供にならねばと、長いことあがき続けた。

母親が病気になって、ついに、ようやく、ここまでやる子供はいないと
各方面からお褒めの言葉が貰えるようになった。
そんな中父親から出た言葉に戦慄を覚えた。「俺たちはお前が子供で得をした」と言った。

得?　得って何だ???　子供の献身が損か得かの話なのか???

親にまつわる様々な問題を解決し、親が満たされない出来事はもはや
微細な事だけになったが、それでもまだ、子供として家族として改善せよ、解決せよという
要求は止まらない。

それでようやく気がついた。
両親が欲しかったのは子供ではなく、不足を満たしてくれる親のような存在だったのだと。
親の親になるために、自分は人生の多くを捧げてしまった。

31 ：マジレスさん：2019/09/17(火) 11:12:20.84 ID:7bLlzzz/.net

>>28
自分の親もそんな感じだった。
子供の頃から半盲だったんだが、症状を訴えてもドクターストップが掛かっても、
「普通の人と同じ事ができないとならない」と言って、運転までさせる親だったわ。

現在社会問題化している高齢者の運転より数段ヤバい話だったのに、
人様を轢いてしまわない様にする事よりも、自身の理想や方針を押し付ける事を優先した訳で、
今振り返ればだが、こんな判断をする親自身が普通の人ではなかった訳だ。

32 ：マジレスさん：2019/09/19(木) 00:10:20.02 ID:F4KeWUvC.net

誰が聞いても毒親に育てられた人ってのは悲劇そのものだけど、
このスレのようなグレーゾーンの環境で育った人も、ずっとどこか息苦しさを
抱えて生きてるよね。

まー人間、大半がそんなものかも知れないけど。

33 ：マジレスさん：2019/09/20(金) 03:03:43.08 ID:1YTpI7WC.net

グレー親だって嫌いになるには十分
母親は生理的に無理
父親は話すと腸が煮えくり返る
親が生きてると私が生きられない
さっさと死ねばいいのに
マジで邪魔
親を気にして非常に制限のありすぎる生活を強いられてる
どれだけの時間、未来が奪われてるかわからない
何もできないまま若さも失っていく
親さえ死ねばって思ってるけど自分がすっかり年取ってからじゃ救いもないよ
もう既に終わってるわ自分の人生

34 ：マジレスさん：2019/09/20(金) 03:50:31.18 ID:uHaACOUZ.net

>>33
そこまではっきり嫌悪があるなら、グレーってよりもう毒親なんじゃないのか?

35 ：マジレスさん：2019/09/20(金) 07:24:55.47 ID:1YTpI7WC.net

>>34
明確な暴言暴力、経済的/性的虐待、放任、過干渉、嫌がらせ…みたいに極端なのが毒親の定義なのかなと思って
そういうのはなかったし物腰は柔らかい親だけど、マイルドなマインドコントロールや正論で封じるモラハラ、否定、話聞かない系

36 ：マジレスさん：2019/09/20(金) 08:07:17.49 ID:RWCJdYSR.net

疑いようもなレベルの毒親なら憎むのも嫌うのも抵抗なくて気楽なんだろうか
毒というほどでもなく他の兄弟はため息をつきながらも付き合ってるから
親を許せない自分が狭量に思えてくるし親兄弟からもそう言われる

37 ：マジレスさん：2019/09/20(金) 17:39:51.98 ID:8W2Ij1xq.net

>>30
読んで涙がポロポロ止まらないよ
冷静に分析出来る良い人なのが伝わるから幸せになって欲しい
自分は親が満たされない事が微細な数年を経て認知症に差し掛かり新たな苦しみが始まってる
グレーは縁を切るにも罪悪感で苦しむので出来ず、ゴールが見えない
虚言癖を駆使し、人格全否定で育ってるので罪悪感で苦しむ方がしんどい
ある意味親からしたら育て方成功になるのか？

38 ：マジレスさん：2019/09/20(金) 18:48:53.98 ID:Nx23W4pI.net

外面がいい母だけど幸い母自身が四人姉妹で、子供ほどじゃないけど黒い部分を知ってて私を気にかけてくれる
子供を愚痴のはけ口に使うな、利用するな、気が合わないんだったら電話するなと言ってくれたらしいけど、言われた後すぐ電話かけてきて『こんな事言われたけど、自分の娘どうしようと勝手やんな？』と言われ絶望
自分の娘が便利屋の感覚なのか・・
父親との下ネタ話を延々としたり、不倫ノロケしたり、私が薄毛でウィッグ使用者なんだけどハゲてる人を馬鹿笑いする

39 ：マジレスさん：2019/09/20(金) 20:05:45.33 ID:Sx1yH6M8.net

>>36
すごく分かる
なんか嫌だなぁ…でも自分が悪いのかなって考えがずっとループしてる

40 ：39：2019/09/20(金) 20:09:16.83 ID:Sx1yH6M8.net

分かりやすい毒と微毒どちらが辛いかって話ではないです

41 ：マジレスさん：2019/09/20(金) 22:43:08.23 ID:LStsZfDl.net

会社の側のバス停で父にバッタリ会った
あっちはこちらを見ていたけど逆光で気付かないふりして通り過ぎて帰った
毒親ってわけじゃないけどもっと良好な家族関係なら喜んで声をかけるんだろうなぁと
一人暮らしの家に帰ってから少し寂しくなった

42 ：マジレスさん：2019/09/20(金) 23:25:53.58 ID:IHsYqL6a.net

部屋を片付けていたら中学時代の先生との交換日記が出てきた
読んでみたら親を呼ぶ時に｢ねぇ、｣を付けると無視される様になったとか兄弟から暴力を振るわれるなど当時の家庭環境を嘆くようなことが沢山書いてあった
今でこそ親子関係は良好だが昔は無視されたり兄弟からの暴力を見過ごされたり家の中で孤独だったことを一気に思い出した
当時はちょっとした愚痴のつもりだったが今見てみると私は先生に助けを求めていたのかもしれない
少し思い出すだけでも涙が止まらないのは私が涙脆くなっただけなのだろうか

43 ：マジレスさん：2019/09/21(土) 09:07:54.62 ID:gxICkO2F.net

毒親・毒兄弟・毒身内への愚痴や独り言スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1569022805/

44 ：マジレスさん：2019/09/21(土) 10:42:44.30 ID:0inifJAU.net

特別厳しくはなかったが、結果的にはとにかく自分がない、自尊心なく他人の顔色見て常に言いなりの人間になってしまったからな
そうなるような生育環境には違いなかった
受けた悪影響は計り知れないと思う

45 ：マジレスさん：2019/09/22(日) 00:14:42.28 ID:hgHS3CnS.net

>>37　　　>>30です。
他の人も同じだが、グレーな親を強く憎む、絶縁することは罪悪感から出来ない。
自分は匿名掲示板でさえ親を悪く書いてしまった、という罪悪感がある。
それだけ「良い親、豊かな家庭、幸せな子供」という枠の中で育った。

書き込みが誰かの琴線に触れたなら、書いて良かったと思うことが出来る。
有難う、分かってくれて。

>>ある意味親からしたら育て方成功になるのか？

そう思う。
いい大学や安定した仕事に子供が就く事、結婚を成功とする親は多いが、
我々の親にとっての成功は“子が親を救うこと”だった。


「貴方は私たちより幸せよ」と言われ続けて育ったが、
「今貴方は幸せ?」と言われたことは１度も無かった。

けれど親子の愛情がなかった訳じゃない。ここが難しい。

親を満たす存在として生きて来て、自分の人生を生きてきた人達と比べると、
圧倒的に自分自身に費やした時間と経験が少ない。
もしかすると毒親の子供の方が、病んだり壊れたりしていても
自分を持っているのかも知れない。

46 ：マジレスさん：2019/09/22(日) 13:57:48.17 ID:cj8PUe05.net

自己愛が異常に強い親で、愚痴・悪口の時に虚言癖があるんですがどう対応したらいいか知識ある方教えて欲しいです

以前、嘘を聞き流してると『これぐらい言っても大丈夫なんだ』と認識して悪化すると言われたんだけど指摘しても倍返しだし、どうなんでしょう？

本人は記憶の上書きで虚言の意識はなさそうです

47 ：マジレスさん：2019/09/24(火) 01:40:35.21 ID:yJ4Y+2Vp.net

>>46　自分の経験ではどうする事も出来ないが結論。

指摘すればエスカレートし、聞き流すと習慣化する。
のちに穏やかに話してみても、記憶が書き換わっているので「そんな事言ってない」と怒る。

どう対応したらいいか考えてる時点で、>>46は親を受け止める方法を探しちゃってるよ。
親は親の都合で勝手に悪口雑言を言い出すのだから、>>46は
「そんなものは受け取れません」と毅然と拒否していいんだけどね。

48 ：マジレスさん：2019/09/24(火) 08:31:03.30 ID://GxBIAr.net

>>47
ありがとうございます
全て書いて下さってる通りです
救いが無い思いだけど、努力しても無駄なら自分の精神安定を優先します

49 ：マジレスさん：2019/09/24(火) 21:56:56.41 ID:1XDPBl64.net

母親が否定厨だからそのことが嫌すぎて怒ったり泣いたりすると、父親がすぐ横から全力で母親だけの肩を持ってきてこちらを悪者にする
という家庭だったな
泣いた時さえでも悪者にされてしまうのはキツかった
母親ももちろん非を認めずああ言えばこう言うで被害者面
2対1の構図にされたらどうすることもできないし(酷い時はクソ姉も加わり3対1)
だから両親ともに嫌いだな

50 ：マジレスさん：2019/09/24(火) 23:09:22.87 ID:OMhVJALF.net

20歳前後の人で変だな、精神削られてくるなと思ったらもう家出た方が良い
成人してても実家を相続する長男長女だからと居たくもない家に居た人も出て行った方が良い
長男長女でもなく介護とか特別な理由なく大学卒業して、こんな事言ってて実家にいる奴はタダの甘え。幼稚な大人ってだけ

51 ：マジレスさん：2019/10/09(水) 12:40:30.53 ID:nS9lUD/Y.net

保守

52 ：マジレスさん：2019/10/10(木) 17:06:42.37 ID:bUV61c7kj

うちの母親に違和感を感じてきた。
姉(2歳上)と私の2人姉妹なんだけど､小さいころからなにかにつけて｢末っ子バッシング｣的なものを受けてきた｡
私自身の発言､行動のみならず､ドラマやなんかで悪い役(妹だか弟だか)を見るたびに｢ほら御覧､これだから末っ子は〜｣とネチネチ｡
姉も姉で｢こいつ(妹)相手なら､理不尽なことしても母親は味方になってくれる!｣って学習して､まあ冤罪やら私物の巻き上げやら､失敗の告発やら､喧嘩売ってきて被害者面やら色々やられてきた｡
そんな母親は2人姉弟の長女で､弟が年子｡
｢跡取り長男君｣に対し｢お前は使う為に産んだ娘｣と実母に言われて育ち､幼いころから｢弟の失敗は長女の責任｣と折檻(結果として胴体〜脚部分にケロイドが残ってる)を受けて､それはそれは辛かった･･･
って､当時小学生の娘らに愚痴る愚痴る｡
だから末っ子の事が愛せないのー仕方ないのーって事らしかった。

それ､お母さんとおばあちゃんの問題であって､私関係ないよね？
私はお母さんの弟じゃないよね？
ひどいことされてきたからって､それ他の人にやったらだめじゃね？おかしくね？

と思い､そのままを述べた所
｢なんてひどい子なの!これだから末っ子は嫌なのよ!｣とキレるキレる｡
姉も一緒になって｢妹ちゃんは酷い!かわいそうなお母さんをいじめる悪い子!｣と責める責める｡
あーこれが理不尽かーと思い､それからは母と姉からは距離を置いて過ごし､就職を機に独立した｡

53 ：マジレスさん：2019/10/10(木) 17:07:11.24 ID:bUV61c7kj

母親は今｢使う為に産まれた｣役割を全うすべく､ほぼ毎週末車で半日かけて実家参り(跡取り長男君は実家を嫌って寄り付かない)し､｢報われないけど尽くす健気な私｣に酔い続けてる｡
今となっては趣味(大会で入賞)に｢人生の役にも立たない無駄｣とか､希望の進路に｢社会(実際は自分の老後)の役にも立たない無駄｣とか言われて妨害されまくったのも､とにかく｢末っ子が幸せになるのが嫌｣だったんだろうなー
最近｢大好きな長女ちゃん｣が病気で入院(生活習慣病)したんだけど､その時｢末っ子のあなたと違って､真面目でいい子な長女ちゃんがひどい目にあうなんて､神様はひどい｣と言われて､これは死ぬまで疎遠コースだなーと思った｡
それなのに｢なんで実家に来ないの？私たち家族なのに｣とか言ってて､｢母親は矛盾のいきもの｣なんだなとか考えてしまった｡
暴力も無いし､外から見たら両親そろった普通の家庭に見えるんだろうけど､うちに限ってはこんなもん(父親は空気)

54 ：マジレスさん：2019/10/18(金) 20:26:11.89 ID:p2LTAkix.net

実家を出るのが遅れれば遅れるほど巻き返しのチャンスは減るしね
出てしまえばいくらでも幸せになれる
お金はないけど幸せを噛みしめて生きてる
親相手にそれはすごく悲しいことだけどそう生まれたからには仕方がない

55 ：マジレスさん：2019/10/19(土) 08:21:51.68 ID:Yy7Z8RVE.net

家、出たい

56 ：マジレスさん：2019/10/19(土) 08:23:50.67 ID:Yy7Z8RVE.net

家、出たい

57 ：マジレスさん：2019/10/21(月) 10:47:59.97 ID:qJGRxY+a.net

>>54
アレ等といても金あっても楽しくないからな

58 ：マジレスさん：2019/10/21(月) 12:01:44 ID:qqlKM8tU.net

>>57
下手するとその金が心療内科のカウンセリング代に消えるもんな
親元を離れるとモヤシだって美味しい

59 ：マジレスさん：2019/10/21(月) 14:19:43.49 ID:82sOg/bc.net

大体何歳くらいから体がガタ来るんだろう
死ねとは言わないが元気に彷徨かないで欲しい
家にも来ないで欲しい

60 ：マジレスさん：2019/10/24(木) 03:25:59.69 ID:Yrkc1NDY.net

このスレの場合、子供が親に甘えていると言うより、親が子供に甘えている感じ。
時として親と子の役割が逆転してる。

親が重いから捨てる、そこまでの決断も出来ず、親の方も子を何としても繋ぎとめる。

61 ：マジレスさん：2019/10/24(木) 17:17:47.29 ID:srJR01L5.net

親の方が完全に甘えてるよ
親子関係が上手くいかないのは親の精神的な幼稚さ
からきてるのに、それを認めず子供をダメ扱いしてるだけ
これでは子供の方もなかなか自立出来ない

62 ：マジレスさん：2019/10/28(月) 03:32:57.07 ID:lsU2gXvr.net

自業自得の面もあるけどただ悔しい
本心は母も父も尊敬できなくて男女どちらも信用できてない気がする
そもそも自分が信用できないから当たり前なんだけど
悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい悔しい

63 ：マジレスさん：2019/10/28(月) 15:41:01.15 ID:adv/xq6h.net

できれば中学生、遅くても高校生までに親の異常さに気付かないと、
自身の考え方や進路の面で修正できずに、手遅れになる可能性大。

日本社会の過干渉な部分とやり直しができない部分の相乗効果だ。
特に気付くのが三十代や四十代になってからだと目も当てられない。

64 ：マジレスさん：2019/10/29(火) 02:15:43.44 ID:S7HHWRrv.net

>>63
>>61>>62が全てをあらわしている気がする。
駄目な子共として育てられているから、自分への信用度が著しく低い。
なので親が異常で自分が正しいという自己肯定がない。

親からの脱出は親否定自己肯定が原動力になる。
ここの人間は、親否定、自己も否定だから動けない。
それでも運よく脱出出来たら、そこには自己肯定があるのかも知れない。
少なくとも否定を連発する親がいないから、自然に肯定が育つのかも。

65 ：マジレスさん：2019/10/29(火) 08:38:50.94 ID:Pl/MItFC.net

気付く前：親が正しい、自分が悪い
気付いた後：親が悪い、自分も悪い

修正不能な年齢になってから気付いた所で、
結局は自己肯定には繋がらない。
そして一部は無差別テロに走る。

66 ：マジレスさん：2019/10/30(水) 10:26:46.38 ID:eSBrr635.net

そういう意味では殴る蹴るの暴力よりもモラハラ系のが気づくの遅れるから罪深いよな
(もちろん殴る蹴るがマシと言いたいわけじゃない)

気づくの遅れた分年齢が上がっていて大事な年齢で職場でトラブル起こしたり、気づく前に子を産み無意識に連鎖させることも…

67 ：マジレスさん：2019/10/31(木) 13:15:41.06 ID:JBZ1idtm.net

良い親の体裁保つための労力は惜しまないけど、日頃から些細な否定を繰り返して自己主張しづらくさせておき、ここぞというところでサイコ並に冷酷になる
身体面でも精神面でも
あのアンバランスは支離滅裂で気が狂いそう
何かあれば、良い親としての行動の部分を引き合いに出して話をすり替えることで支配の道具のようにする
だからまともな部分も全部ひっくるめて洗脳の手口としか思えなくなった

68 ：マジレスさん：2019/10/31(木) 14:48:52.14 ID:ceIVJcGB.net

で、挙句の果てには子供に知的障害や精神障害の検査を受けろと言い出す。

つまり障害の所為だから親としての自分は悪くないというお墨付きが欲しい訳だ。

69 ：マジレスさん：2019/10/31(木) 19:40:27.35 ID:JBZ1idtm.net

あーわかる
うちの場合はちょっと違うけど、「あんた興奮しすぎてるんじゃないの？ｗ落ち着く薬でも飲んだら？ｗ」ってあしらってこっちが頭おかしいことにしてくる
AとBの似たような選択肢があって親の望みがAなのにBを選ぶと言われるみたいな
同じ考えじゃないと薬飲まなきゃいけないんかいって感じ

70 ：マジレスさん：2019/11/02(土) 23:28:26.08 ID:zHGqqqKE.net

洗い物をするたびに激怒するのはやめてほしい。
父が手伝うのが当たり前だと思っているらしく、
食後にくつろぐ父を見ながら、親でも殺されたかのように歯を食いしばって今にも泣きそうにキーッとなって恨めしそうに力いっぱいガチャガチャと洗い物をしている。かといって、父が手伝おうとすると、いい！いいって言ってるでしょ！と、半泣きで叫ぶ。
手伝わないと、食べるだけ食べてちっとも手伝おうとしない！と、怒る。なんなんだあれは。

71 ：マジレスさん：2019/11/03(日) 00:16:05.76 ID:f0bQBMtz.net

素直に要望を伝えずに察してくれるを期待したり、どう選んでも満足してくれないのは困るね

つくづく家庭を持つなんて無理ゲーだなと感じる
でも自然に人と繋がって結婚して子どもを生んでを繰り返して…が普通なんだよね
素直に幸せを信じられる人が羨ましい

72 ：マジレスさん：2019/11/03(日) 00:22:09.34 ID:cRQCNFbi.net

いや殆どの人間が結婚して子供を作ったのは、20世紀だけだぞ。
江戸時代以前はそんな事は無く、20世紀の方が異常事態らしい。

だからこそ親の器でない人間も子供を作る事になって、
虐待や過干渉やネグレクトに繋がってしまった訳だが。

73 ：マジレスさん：2019/11/05(火) 01:26:22.51 ID:DstSH0/9.net

毒親の子って意外と結婚してるよね。
破綻しか無かったから自分は絶対良い家庭を築く、みたいな。失敗する人も多いけど。

歪親の子は常に家族の重さを背負っているから、家族はいても家庭の幸せ感が薄い。

意外と少子化の原因ってこの辺だったりして。

74 ：マジレスさん：2019/11/05(火) 12:04:30.29 ID:oSBy++nu.net

親子関係の重さに辟易し来た人間は、
当然子供を作ろうとは思わないわな。

自分もその一人で、
孫や甥姪くらいの関係が丁度良いと思っている。

75 ：マジレスさん：2019/11/08(金) 18:41:22.43 ID:kRDVZfQv.net

母は、私が会社の人とご飯食べに行ったら「どんな店で何を食べたの？会社のどういう立ち位置の人？」と細かく聞いてくる。外出するときはどこで何をするのかと聞いてくる。私はもう35才。苦痛

76 ：マジレスさん：2019/11/11(月) 10:03:51.26 ID:+KIK4aow.net

>>75
私も同居してる間はそんな感じだったけど、ほぼほぼ適当というか本当も嘘もお構いなしで無難な返事を返してた
他の人に対してはそんな事なく母親に対してだけ、幼少期からの積み重ねで自然に言える
後は母親が好きな芸能人や野球のネタを普段からネットで仕入れて話題が自分からそれる様にしたり・・・
とにかくしんどいよね
実家は事情が出来て、仕方なく出るという形で出られたけど、生きてて良かったと思った

77 ：マジレスさん：2019/11/11(月) 17:40:28.66 ID:crc4w6Sf.net

車を売っただけでブチ切れられたのだが
俺が乗ってた車は会社に入る時、父親が50万円で買ってくれた車なのだが
その50万は3年前に返したし名義こそ父親だが、車検税金関係も全部俺が払ったから実質俺の車だろ？
それでもう10年も乗ったから車の寿命的にもう限界だったし、元から古い車だったので車検前に売ったのだが
何勝手に売ってんだよお前は！みたいな感じでキレられてしまった
父親にとっては、父親の許しを得てから売買手続きをするのが当たり前みたいな事言ってて
お前には金輪際支援しないからな！みたいな事言われたわ
どう思う？
俺はもう20代後半だし、自分の人生の裁量権くらい自分にあるべきだと思うのだが
父親にとって自分の知らないところで俺が勝手に生活したりすることがたまらなく不愉快らしい
これは別に車に限った話では無い
1人暮らしする時に賃貸の保証人として父親にサインしてもらった時もそうだった
何勝手に話進めてんだよてめえは！って怒鳴られたわ
いや、俺は大人として自立するために必要なことをやっているだけなのだがと意見しようとしたが、やめた
疲れるだけだからだ
自分の手元から離れていく小間使いが憎くて憎くてたまらないんだろうなって
手塩にかけて育ててやってこの仕打ちかって思ってるよ
だから日常生活でこれは父親の許可が必要なこと、父親が怒らないこと、父親のプライドを立ててやることなどばかりを考えて、全ての行動に制限がかかっている状況だな
こんなことばかり考えてて人生がストレスフルでとてつもなく疲れるよ

78 ：マジレスさん：2019/11/11(月) 19:30:34.83 ID:XuIX4ysZ.net

>>72
＞だからこそ親の器でない人間も子供を作る事になって、
虐待や過干渉やネグレクトに繋がってしまった訳だが。

こういうバカ丸出しの発言はやめて

79 ：マジレスさん：2019/11/11(月) 19:30:35.29 ID:XuIX4ysZ.net

>>72
＞だからこそ親の器でない人間も子供を作る事になって、
虐待や過干渉やネグレクトに繋がってしまった訳だが。

こういうバカ丸出しの発言はやめて

80 ：マジレスさん：2019/11/11(月) 20:51:46.00 ID:BO+GWXK3.net

世間一般的な親だし自分が悪いけど
親に何もしたくない
感謝や尊敬の念を抱けない自分が怖い
親が不仲でも仲良くてもイライラする
素直にお互いを誉められんのか馬鹿が
軽口さえノロケを見せられてるみたいでイライラする
どうせ自分にはパートナーや家庭を維持させることはできないよ糞が
唯一我が子が不出来で残念でした

81 ：マジレスさん：2019/11/13(水) 02:57:08.28 ID:T8azVcQl.net

>>63
自分は手遅れ。
母親は自分に愛する男がいること、その男に尽くすのが幸せってタイプ。
なので父親に恋愛的な気持ちを持てなくなると、子供に対する愛も目減りした。もちろん父親とは離婚した。
その後母親が入れあげた男にはそれはもうネチネチといびられた。殴ったりはなかったけどね。でも暴力沙汰が無かったのは正式に籍を入れてなかったから。入籍してたらヤバかった。
その男は他所に女をつくったから別れたけど、なお一層絶望したな。子供がいびられるのは平気なくせにね。
あの最低な男の方が私より大切なのかと。
まともに学校に行かせてもらったし殴られたわけでもない。
でも母親は異常だともっと早く気が付きたかった。

82 ：マジレスさん：2019/11/13(水) 06:05:49.04 ID:k5an7kdd.net

>>76
73です。レスありがとう

83 ：マジレスさん：2019/11/13(水) 09:44:53.62 ID:+5a4KZul.net

>>77
責任感にあふれた立派なお父さんだと思うよ、
確かにあなたのいうことはただしいけど、お父さんのあなたに対する愛情に気付いて欲しい。
中古車でも金を出してくれたり、保証人になってくれる人なんて親以外にいるかい？
君も父親になればわかるよ

84 ：ｋ：2019/11/13(水) 09:49:20.44 ID:t1pXKrLL.net

>>83
許せんから今から礼参りに行ってくるわ
半殺しにしたる

85 ：マジレスさん：2019/11/13(水) 09:56:00.05 ID:RJAidETj.net

>>77
うーん、正直言って車売るのは一声かければ良かったのにと思ってしまったわ
50万は返したとあるけど、どういう経緯で親にお金を返す事になったにしろ一応買ってくれた時は
父親なりの思い入れがあったのだろうから
トラブルを避ける意味で一言「売ることにしたからね」と言っておけばよかったんじゃないかな
会社におけるほうれんそうと同じだよ、報告さえしとけば済む話なんだし
一人暮らしする事もそう
そこら辺は相手が毒親であろうとなかろうと、普通に一言「〇〇する事にしたから一応言っとくね」
みたいな感じで（許可を求めるんじゃなく決定事項を報告って形で）言う位はした方がいいんじゃないかな
家族でなくとも人としてのマナーって感じで

但し事前に報告するとことごとく親に潰されるってケースの場合は事後報告にするしかないけどね

86 ：マジレスさん：2019/11/13(水) 10:08:18.91 ID:+5a4KZul.net

>>75 その年になってまで実家から通ってるあなたもアレだとおもうが。パラサイトシングルだからお母さん心配で心配できいてくるをだよ、
ぼくも実家から職場に通っていたとき、懇親会の件で女性の方から電話が家電話に
かかってきたら、あとで『今の方は独身なの？どんな人なの？』ときいてきたよ、
なんで、既婚者だよ、と一言こたえたら、あら、とがっかりしたみたいw なんだお母さんが声や喋り方だけできにいたんだなw
とおかしかった、喋り方でどんな家柄とか人格がある程度わかるからね、ははとしてはワフ！となたんだろう、
他の女性にも同じ反応をしめす、威厳と自信に満ちた都会育ちの雰囲気に興味深々、
母親は上昇思考が高くて、他力本願というか僕に投資したような感じがあって
まあそれはそれで有り難くおもってるけど、ガツガツしてて笑える。
そのご、一人暮らしをしたけど、独身者専用の大家さんがしっかり監視してるマンションだったので、渋々了承してくれたよ、
それでも、世間体を気にして、何故か職場の官舎に住んでるとか
親戚には嘘をついてたらしい、いとこからきいて判明した。
そういう、僕を信用してないようなところはかなしいよなあ。
とにかく苦痛なら家をでることだね、帰宅したらごはんもあって、下着も洗濯してもらってるんでしょ？
そりゃ、心配だ、僕は三十前に家を出たよ、自由を満喫した。

87 ：マジレスさん：2019/11/13(水) 10:25:01.64 ID:+5a4KZul.net

>>70
訳わからんがママルールがあるんだろう、食洗機買ってあげたら？水道代も洗剤もデンキ代も少しで、
沢山の食器や鍋やまな板がいっぺんにコースも選べるけど乾燥まで、1時間もかからない。
キッチンもリフォームしてあげたら、君の格は確実にあがる、
お父さんと相談してみたらどうだろう。冬の洗い物は、霜焼けとかあかぎれでお母さんの手は
痛かったり、痒かったりかわいそうだ、
若しくは、外でうまいもんに誘えばいいと思う、お母さんの負担をゼロにしてあげよう。

88 ：マジレスさん：2019/11/13(水) 11:09:31.31 ID:B9/2Nff/.net

あぼーんでスッキリ

89 ：マジレスさん：2019/11/14(木) 23:25:00.56 ID:EPA7Hiz2.net

親を頭から消したい

90 ：マジレスさん：2019/11/15(金) 00:10:46.39 ID:u64Y+6/r.net

こういう親相手には絶対に真正面からぶつかったらダメなんだよね。話は通じないし、自分が悪いなんて一切思ってないから話し合いにすらならない。

ただただ疲労するだけだから、私は間違ってない！と思う事があっても自分を守る為に何も言わないと決めてる。

91 ：マジレスさん：2019/11/15(金) 00:57:29.58 ID:I/LZFBlz.net

>>77　気持ちは分かる。

普通の親子関係なら10年乗ったから売るよ、と言えるし、部屋借りることにしたと
穏やかに報告も出来る。

>>77の親父さんは、俺に許しを請えってのが先にあって、親子というより
主従のような関係性を求めている。
>>77が息苦しさを感じているのは、親父さんがいつまでも
わが子なら俺に従属しろオーラを出し続けているからだよ。

従属はせず、礼儀だけは通す。それが正解。手遅れになる前に頑張れ。

92 ：マジレスさん：2019/11/15(金) 01:08:44.40 ID:I/LZFBlz.net

親の介入が重すぎて、自分の中に親専用の別の自分をもつってのは、結構危険なこと。
親用自分が受けるストレスは、結局本物の自分の中に溜まる。

子供の頃から続けていると最悪の場合、破壊衝動や犯罪に繋がることもある。
特に男性は。

93 ：マジレスさん：2019/11/16(土) 12:59:14.66 ID:tKhiFbmV.net

健康寿命だけを心の支えにしている
動けなくなりゃこっちの物よ

94 ：マジレスさん：2019/11/16(土) 13:16:12.45 ID:1TU13pXl.net

いじめられていたから学校に行きたくないと言ったら「学校行けえ」とキチガイのように叫んで私のパジャマ破って脱がせた母。

95 ：マジレスさん：2019/11/16(土) 16:27:10.12 ID:+052Lj9n.net

>>93
うちのおやじ
アルツハイマー診断下りたくせに
ペースメーカー入れてある意味永久機関になりやがったわorz
笑うしかないｗｗｗｗｗｗ

96 ：マジレスさん：2019/11/17(日) 09:26:39.94 ID:O4m48P5W.net

>>91
>従属はせず、礼儀だけは通す

同感です
ただ本当にやばいときは礼儀すら通さなくて大丈夫
礼儀という言葉の盾で従属を強いられるときもあるから
世間的に不利にならないよう保身をしたら逃げよう

97 ：マジレスさん：2019/11/17(日) 13:13:03.79 ID:qPxmnC/x.net

>>87
食洗機など買ってこようものなら
こんな無駄遣いして！電気代誰が払うの！洗剤高い！場所とって邪魔！余計めんどくさいわ！と怒鳴られるに決まってる。
文句を言ってストレスを解消したいんだと思う。
もちろん、自分は洗い物をするが、俺が残りをさらえてる時に洗い物を始めちゃうもんだから、
俺がまだ食べてるのが視界に入ってきて許せないんだと思う。

98 ：マジレスさん：2019/11/17(日) 13:13:03.80 ID:qPxmnC/x.net

>>87
食洗機など買ってこようものなら
こんな無駄遣いして！電気代誰が払うの！洗剤高い！場所とって邪魔！余計めんどくさいわ！と怒鳴られるに決まってる。
文句を言ってストレスを解消したいんだと思う。
もちろん、自分は洗い物をするが、俺が残りをさらえてる時に洗い物を始めちゃうもんだから、
俺がまだ食べてるのが視界に入ってきて許せないんだと思う。

99 ：マジレスさん：2019/11/17(日) 17:15:55.77 ID:jWz8Uvb9.net

>>95
今は心臓悪くても、長生きするよね

100 ：マジレスさん：2019/11/17(日) 22:20:11.04 ID:O4m48P5W.net

ペースメーカー入れて肺病で亡くなるのは地獄らしいな
酸素取り込めず苦しいのに心臓だけ止まらなくて…