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悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】 64

1 :マジレスさん:2018/04/13(金) 13:47:02.92 ID:3OXD+NPT.net
悟りを開いた人=ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。

◆利用者のみなさんへ

・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
 独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてくだ さい。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)


では、どうぞ。

※前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】63
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1520470830/

2 :ブッダ:2018/04/13(金) 15:08:12.09 ID:DAwVBDAE.net
何でも相談するのじゃ

3 :ブッダ:2018/04/13(金) 17:31:14.98 ID:DAwVBDAE.net
結局は心の問題なのじゃ
心を磨くのじゃ
心を磨くのに諸物を利用するのじゃ
心を磨くために生きており
世界はそのための修業の場の提供なのじゃ

4 :マジレスさん:2018/04/13(金) 18:00:59.97 ID:3OXD+NPT.net
落ちないようにワシも協力する。

5 :糞凡夫:2018/04/13(金) 18:37:17.04 ID:aOILfMGK.net
>>3
金剛経というお経には、「過去心不可得、現在心不可得、未来心不可得」とあります。
あなたは無いものをどうやって磨くのですか?

6 :マジレスさん:2018/04/13(金) 20:08:13.11 ID:3OXD+NPT.net
>>1 乙!

7 :糞凡夫:2018/04/13(金) 20:28:33.42 ID:oqzdrVdj.net
>>6
あなたが>>1ではないのですか?

8 :マジレスさん:2018/04/13(金) 21:54:36.99 ID:3OXD+NPT.net
>>1 わしも乙!

9 :マジレスさん:2018/04/13(金) 21:59:33.10 ID:3OXD+NPT.net
(_´Д`)ノ~~オツカレー

10 :マジレスさん:2018/04/13(金) 22:59:08.72 ID:Fb3Q/OLe.net
いちおつです

11 :マジレスさん:2018/04/13(金) 23:07:05.74 ID:aXQoWEjS.net
相談お願いします!
府立の図書館で館内の警備員が意味不明に尾行してきたので、
館内の利用者の声に
「意味不明に尾行されて迷惑です」と投稿したところ
次の時は、さらに尾行がエスカレート。
ついにはトイレの中まで警備員が横に張り付いてきました。
「何か用なのか?」と警備員に言おうとしたところ
その警備員はニタニタ笑いながら走って逃げて行きました。
館内ではおっさんがiPadで大音量で
アダルト動画を見ながら、女子をガン見していたり、
おっさんと少年が殴り合いの喧嘩をして警察が
来たりしているのに、そいつらは全然チェックせず、
自分の方へ館員が来ます。(今日も読書中にわざわざ顔を覗き込んできた。)
こういう場合、どう対処すれば良いでしょうか?
利用者の声に投稿すればするほど、さらに状況が
悪化していっています。
一体こちらが何をしたのか?と疑問です。

12 :マジレスさん:2018/04/13(金) 23:13:41.14 ID:Fb3Q/OLe.net
>>11
おもい断ちして
カルマ断ちする

13 :マジレスさん:2018/04/13(金) 23:20:03.63 ID:Fb3Q/OLe.net
自分の心を観察していれば苦の原因は厭離していくのですか?

14 :マジレスさん:2018/04/13(金) 23:20:39.26 ID:Fb3Q/OLe.net
過去の記憶を認め、過去の記憶を許し、過去の記憶を愛する

そして

現在の自他を認め、現在の自他を許し、現在の自他を愛する

このような方法で苦しみの解決はできないでしょうか?

15 :マジレスさん:2018/04/13(金) 23:21:14.97 ID:Fb3Q/OLe.net
ひとが未来永劫、幸せに生きるにはどうすればいいですか?

16 :マジレスさん:2018/04/13(金) 23:28:00.85 ID:Fb3Q/OLe.net
>>14
現在の自他 のところは
現在の認識 としてもいいかもです

17 :ブッダ:2018/04/14(土) 00:42:32.75 ID:tHp3nEaA.net
>>5 それは邪教なのじゃ

18 :ブッダ:2018/04/14(土) 00:44:07.08 ID:tHp3nEaA.net
>>13 心の観察などしなくてよいのじゃ 最高の心を発揮するだけでいいのじゃ
>>15 心を磨き住んで輝いた眼で世界を見るのじゃ
 

19 :糞凡夫:2018/04/14(土) 00:44:21.73 ID:VXOIniif.net
>>17
いや、お経ですが?

20 :ブッダ:2018/04/14(土) 00:46:09.85 ID:tHp3nEaA.net
>>14 なにをいいたいかよくわからんのじゃが そんなややこしいことは何一つ必要ないのじゃ
 くだらないことは不要なのじゃ 最高の心で生きるのじゃ

21 :マジレスさん:2018/04/14(土) 00:47:42.82 ID:tHp3nEaA.net
>>19
むしろ心以外に何もないのじゃ

22 :マジレスさん:2018/04/14(土) 00:57:33.71 ID:39NcgIfQ.net
事実はひとつだけ
真実はひとのかずだけ

と聞いたことがあります
まさにそれですね

23 :マジレスさん:2018/04/14(土) 02:31:56.67 ID:39NcgIfQ.net
間違った心で居ると間違った方向へ行くのでしょうか

かといって

よい心や正しい心で居ることも無理があり道半ばでしょうか


やはりここは最高の心で生きるべきなのでしょうか

24 :マジレスさん:2018/04/14(土) 02:58:22.76 ID:39NcgIfQ.net
ひとは自分の心から学習してればそれはそれでよいでしょうか?

25 :あらうさ(´Å`) :2018/04/14(土) 04:02:15.06 ID:dmobpBG6.net
|Å`)< 今までの人生で笑ったものをすべて集めろ。囲まれろ。

|)彡サッ


電脳世界の妄想譚 第6話 壊れゆく日常

https://kakuyomu.jp/works/1177354054885383001

26 :ブッダ:2018/04/14(土) 08:53:06.56 ID:tHp3nEaA.net
>>23 まさしくその通りなのじゃ 正しい心が正解なのじゃ

27 :マジレスさん:2018/04/14(土) 10:38:55.75 ID:NzgB+QsJ.net
ものの好き嫌いは幻想である
何の意味も有りはしない

28 :マジレスさん:2018/04/14(土) 10:41:03.05 ID:NzgB+QsJ.net
正しい心なるものも、間違った心なるものも無し

29 :ブッダ:2018/04/14(土) 11:24:37.70 ID:tHp3nEaA.net
このように世を惑わせる邪説を唱えるモノを悪魔という

30 :マジレスさん:2018/04/14(土) 12:01:45.84 ID:0IM29oNI.net
山や河などの自然の中でも瞑想修行はできますか?
自然の力を利用して自他の区別のない感覚を体得することが可能なら、それはどのような方法ですか?

無観念、現実感といった感覚は自然の力を借りることによって一時的にでも体験できるものでしょうか?
それも修行であり善いことだと言えますか。

その感覚を得たとき、何に気がつけばいいんでしょうか。
「無観念は退屈なだけだ」と感じてしまっては意味がないように思います。

もう一つ、自然の音はいくら聞いても邪魔にならず、ストレスにもならない。
実に不思議なことだと思うんですけど、どうしてなんでしょうか?

31 :糞凡夫:2018/04/14(土) 12:58:53.09 ID:IIrvdStt.net
>>21
外道の説だなぁ。

心はさまざまなものが因縁仮和合して縁起してるだけだから。

だから、金剛経というお経には「過去心不可得、現在心不可得、未来心不可得」とあるんだけど。

それを実体視(≒言語化)するから苦しみも生じるんですが。

32 :マジレスさん:2018/04/14(土) 13:04:09.28 ID:AbKBON1A.net
>>11
対象群や友達に相談しよう

頻出する相談だな

>> ID:Fb3Q/OLe
考えれよう

>>23,24
適当

>>30
何処も同じだx3

考えよう

お前がそう「決めた」からだ

33 :ブッダ:2018/04/14(土) 14:23:53.72 ID:tHp3nEaA.net
>>31 正道なのじゃ 外道ではないのじゃ 縁起して生じているものは最高の心ではないのじゃ
 それは邪心なのじゃ 邪心は不要じゃ

34 :マジレスさん:2018/04/14(土) 14:25:58.75 ID:tHp3nEaA.net
>>30
瞑想とかしなくてよいのじゃ 
自他の区別ない一体感とかそんなものは大したものではないのじゃ
最高の心を持つため心を磨くだけなのじゃ

35 :ブッダ:2018/04/14(土) 14:30:32.17 ID:tHp3nEaA.net
日蓮は禅天魔といった 心というものなどないなどとは調子の乗った戯言にすぎないのじゃ
無意味に偉そうになっておるのじゃ 

最高の心はあるのじゃ 仏心じゃ

36 :糞凡夫:2018/04/14(土) 14:43:26.21 ID:KmhkJI2r.net
>>35
お釈迦様は「五蘊は空なり」とアーガマでも説かれています。

その様な常一主宰のものを設定(これを常見という)するから苦しみも生じると説かれました。

37 :糞凡夫:2018/04/14(土) 14:45:49.45 ID:KmhkJI2r.net
>>35
無いのではなく、さまざまなものが因縁仮和合して現象してるのです。

そう、「コロコロ変わるからこころだ!」なんて言われる方もいます。

38 :糞凡夫:2018/04/14(土) 14:48:48.08 ID:KmhkJI2r.net
>>33
なら聞きますが、心を含めて縁起に拠らないものは何処にありますか?

39 :ブッダ:2018/04/14(土) 14:53:35.45 ID:tHp3nEaA.net
>>36 心しかないのじゃよ 修行の道具状況を変わらないものと考えるのは誤った考えだし
心を磨くことにもつながらないじゃろう

>>37 邪心は外界に応じて生じるものかもしれんが 最高の心はこちらから外界に働きかけるモノであって

>>38 仏心以外は縁起によるじゃろうし、縁起が正しく働かねば心も磨きようがないじゃろうな

40 :糞凡夫:2018/04/14(土) 15:05:12.66 ID:KmhkJI2r.net
>>39
心を仮設して磨くよりも、不生のままでおればすむでしょ?

気持ちは分かるけど、その一点を突く他に何があるの?

41 :ブッダ:2018/04/14(土) 15:31:40.41 ID:tHp3nEaA.net
仏心は仮設のものではないのじゃ まあ信じ切れぬところが迷いであり
こればっかりは修行の果てに見つけ出すものじゃろう
もともとあるものとはいえ やはり長い旅に出ないとつかめぬじゃろうか

42 :糞凡夫:2018/04/14(土) 15:43:12.40 ID:KmhkJI2r.net
>>41
なら、心を出して見せてくれ、この場ねw

43 :糞凡夫:2018/04/14(土) 15:46:45.26 ID:KmhkJI2r.net
いいかい?

三界唯心とは、心から成るの意味だからね。
その心さえもお釈迦様は空と説かれたんでしょ?

44 :ブッダ:2018/04/14(土) 15:58:15.56 ID:tHp3nEaA.net
凡夫殿は禅を捨てたほうが良いな

45 :糞凡夫:2018/04/14(土) 15:59:16.52 ID:KmhkJI2r.net
まぁ、強いて言えば、猫が来れば猫を映すし犬が来れば犬を映すもんだよ。

本体は無い。

46 :糞凡夫:2018/04/14(土) 16:03:29.66 ID:KmhkJI2r.net
>>44
んなもん、拾ってないのに何を捨てるんぢゃw

47 :マジレスさん:2018/04/14(土) 16:16:26.31 ID:39NcgIfQ.net
ただ、ひとは煩悩に気付いているだけでいいのでしょうか?

48 :マジレスさん:2018/04/14(土) 16:20:30.88 ID:39NcgIfQ.net
ひとは煩悩に気付くことで煩悩から離れられる?

49 :マジレスさん:2018/04/14(土) 16:23:16.58 ID:39NcgIfQ.net
煩悩に気付けば煩悩はなくなる?

50 :マジレスさん:2018/04/14(土) 16:30:22.40 ID:39NcgIfQ.net
個人的に感動的な気付きだったので何度かレスしちゃいました

Thank you for this place !!(この場所にありがとう)

51 :マジレスさん:2018/04/14(土) 18:36:55.95 ID:G2+KekBk.net
>>47
おそらくそう
そして、その煩悩に評価を下さない

52 :マジレスさん:2018/04/14(土) 20:24:47.56 ID:yQSYAPui.net
正しいとか間違ってるとかは価値観の共有が前提にある
人は水の如く移ろうもの
永遠不変の共有出来る価値観などない
どうしたら気持ちが楽になるか?が悩み解決の本来の出発点
本来は、こいつを殺してしまえば気持ちが楽になるなら殺すのが解決の道という理屈さえある
ただ共有出来る価値観でないから間違ってるとされる
同じ境遇にあれば価値観を共有する事がある
それが共犯という行動に走らせる事もある

悩みは矛盾から起きる
煩わしい悩みを煩悩とするなら煩悩は自分を観察出来てない状態
自分より他人、世間体を気にしたり、自分に向き合えない状態

掴みどころのない矛盾に悩んだところで事態は変わらない
影響を与えるのは行動

所詮悟りは選択肢を狭める事
選択肢が狭まれば矛盾は起きにくくなるだけ
極論は無

しかし、生きるとは、経験する事
それ以上もそれ以下もない

無の境地は生きる事に相反する行為

人生は課題解決の毎日
それを疎かにする人が悩みを引きずるだけの事

乗り越えれば達成感や充実感が生まれる

豊かな人生とは自分を褒める事が出来る達成感や充実観を得た人生
幾多の後悔も消し去る

宗教から価値観を見出しても解決しない
掴みどころの無い物、立証出来ない事を信じたところで課題解決には繋がらない

現実を直視し、乗り越えろ

53 :マジレスさん:2018/04/14(土) 21:10:18.69 ID:ByqNMING.net
心理学を学ぶことは生きやすくなったり他人を理解する役に立ちますか?

54 :ブッダ:2018/04/14(土) 21:32:06.81 ID:jhJgeyFe.net
>>52 ごちゃごちゃ悩んどるのう

55 :ブッダ:2018/04/14(土) 21:34:25.57 ID:jhJgeyFe.net
まぁそろそろ鬼和尚に来てもらっていつもの流れに戻すかの

56 :マジレスさん:2018/04/14(土) 21:43:58.13 ID:39NcgIfQ.net
知恵が使える人と知恵が使えない人の違いを教えてください
知恵自体、その人その人に合った形でないと使えないのですか
感情に任せて知恵の存在自体を忘れてしまうからなのですか

57 :マジレスさん:2018/04/14(土) 21:45:37.41 ID:39NcgIfQ.net
>>55
すみません

鬼和尚よろしくお願いします

58 :マジレスさん:2018/04/14(土) 22:51:05.82 ID:7X29dPjn.net
悟った方、どうしたら罪を償えるのか教えてください
父親を見殺しにしました

父は昔から怖くて変な人だった
精神科の薬をたくさん飲んでいて、妄想や屋根から落ちるなどおかしな行動もたくさんあった
常に誰かを攻撃対象として定めており、特に母が標的となることが多かった
両親が離婚し、母は私を連れて逃げた
母は父に新しい居場所を知らせなかったので、父が自宅に乗り込んでくることはなかったが
父は母に脅迫まがいのメールを送りつづけていたので、私たちはいつか父が自宅を住所をつきとめ
家に押しかけてくるのではないかと恐れて暮らしていた
屋根から落ちて以来障害を負い、孤独な父がだんだん弱っていったのはわかっていたが
父の頭がおかしい理由が、病気のせいなのか、元々の性格だったのか判断がつかず
父が怖かった私は関わりたいとも思わなった

結局父は数年前に火事で亡くなった
火災の理由は警察は言わなかったし、私たちも訊かなかったのでわからない
父が死んでも別に悲しくもなかった
でも、妻子に見捨てられ、一人孤独に死んでいった父が
どんな思いで日々を過ごし、最期の時を迎えたのかと思うと、何故か涙が出る
どんな思いで毎日毎日母に脅迫メールを送り、私たちの居場所を突き止めようとしたのか
メールには、自分が元妻や娘に「やってあげた」ことが書かれていて
「こんなに尽くしてやったのに、何も返してくれなかった!せめて金で返せ!貴様らは人間ではない!」と書いてあった
確かに父は頭がおかしくて、怖い人だったけど
思い返せば可愛がってもらったこともあったかもしれない
私たちは人でなしなのだろうか

父の思いを少しでも知りたいのと、罪滅ぼしになるかと思って
今は精神科病棟で勤務している
でもどんなに働いたって父は還ってこないんだよね
父を見殺しにしてしまった。後悔してもしきれないけど
もし過去に戻れても、私はまた父を見殺しにするだろう
自分でもどうしたらいいのかわからない
もう楽になりたい

59 :マジレスさん:2018/04/14(土) 22:54:33.80 ID:7X29dPjn.net
あーところどころ文章おかしくてすみません
錯乱してるね

60 :マジレスさん:2018/04/14(土) 23:17:21.08 ID:39NcgIfQ.net
>>58
人間はみんな不完全で未完成だよ
でもだからこそ歩み寄ったり
分かり合ったりすることの中に
人間としての美しさや喜びが
あるんじゃないかな
未熟な私だけど
そう想うよ

61 :鬼和尚 :2018/04/14(土) 23:18:03.27 ID:L9AyKwNY.net
>>1 ご苦労さんなのじゃ。

>>11 それはカウンセリングに行くとよいのじゃ。
 今のおぬしに適切な情報を教えてくれるのじゃ。
 他人に話さなければわからないのじゃ。
 速やかに行ってみるのじゃ。

>>13 苦の原因を観察すればそれが厭離されるのじゃ。
 原因がわからなければ追求するのじゃ。
 それは心の中にあるものじゃ。

>>15 悟りを得るとよいのじゃ。
 永遠の安楽を得られるのじゃ。
 精進あるのみなのじゃ。

>>23 よい心で生きるがよいのじゃ。
 
>>24 そうじゃ、自らの心を知るがよいのじゃ。

>>30 できるじゃろう。
 自らの実践による方法なのじゃ。
 おぬしが精進すれば可能なのじゃ。
 何にも気付かなくてよいのじゃ。
 
 おぬしがそれを好んでいるからじゃろう。

62 :鬼和尚 :2018/04/14(土) 23:23:23.05 ID:L9AyKwNY.net
>>47 いかんのじゃ。
 煩悩は修行の妨げであるだけなのじゃ。
 実践するとよいのじゃ。

>>48>>49 気づくだけではなくならないのじゃ。
 実践するとよいのじゃ。

>>53 役に立つことも在るじゃろう。
 役に立たないことも在るのじゃ。
 おぬし次第なのじゃ。

>>56 知恵とは智識を適切な時に適切な程度に使うことなのじゃ。
 そもそも知識が無ければ使えないのじゃ。
 合うとか合わないとかはないのじゃ。
 感情が優先する者には知恵は無いのじゃ。

>>58 ここに告白したからもう償ったのじゃ。
 もはや自分を責めてはいかんのじゃ。
 これからは自分達が幸せになることで恩返しするのじゃ。

63 :58:2018/04/14(土) 23:23:58.40 ID:7X29dPjn.net
>>60
つまり自分の気持ちばかりでお互い歩み寄れなかった
全員が悪いってこと?
それともあんな父でも私たちに歩み寄っているつもりだったみたいだから
悪いのは私たちだけなのかな
父が孤独死したのは自業自得だと思っていたいけど
そう考えきれない自分もいるんだよね

64 :58:2018/04/14(土) 23:28:23.31 ID:7X29dPjn.net
鬼和尚さん
でも父のメールを読み返すと、私たちへの恨みつらみばかり綴られています
わたしは自分がかわいいから自ら不幸な人生を歩もうとも思わないけど
幸せになることが恩返しになるとは、とても思えないのです
ここに書き込むことが罪滅ぼしになるとも思えないのです

65 :マジレスさん:2018/04/14(土) 23:33:44.25 ID:39NcgIfQ.net
>>63 誰も悪くないんだよ

人が人であるが故の
不完全さ、未完成さ、弱さ

そういうものをこれからは
愛せればいいんじゃないかな

66 :58:2018/04/14(土) 23:37:01.49 ID:7X29dPjn.net
>>65
不完全さを愛すことがなぜ罪滅ぼしになるかわからないけど
いつかわかるときが来るのかな
レスありがとう

67 :マジレスさん:2018/04/14(土) 23:42:06.46 ID:39NcgIfQ.net
>>66
それがお父さんを愛するってことだから

68 :マジレスさん:2018/04/14(土) 23:47:17.28 ID:39NcgIfQ.net
かな。

69 :白髭老人:2018/04/14(土) 23:47:50.53 ID:2tPhZv85.net
>>58
将来出会った時に償うことを誓うことです。
来世もそうですが、あなた自身の死後にすぐに出会う可能性も大きいです。
そのときにお詫びをするつもりで生きて行くことが大切です。
この世であなたがお父さん・お母さんに出会ったのも前世からの因縁によるものですから、
この世での生活のあり方も業縁として必ず将来につながっていきます。
「死んで別れて終わりになる」ということは決してありません。

70 :マジレスさん:2018/04/14(土) 23:50:57.97 ID:39NcgIfQ.net
>>66
>>67-68でつなげたレスできなくてごめんなさい。

71 :マジレスさん:2018/04/15(日) 00:36:21.32 ID:z3lgWdNe.net
>>69
アドバイスを受けておいて申し訳ないのですが
やっぱり父とは関わりたくないし、来世?でお詫びなんて勘弁です…
父の最期は気の毒だと思うけれど、正直自業自得だと思うし
嫌な目にもたくさん合わされてきたのに、
なんでこっちだけ謝罪しなきゃいけないの、とも思うし
でも完全にそういって割り切れない
償いとか言って適当なことやって
自分だけ楽になろうとしてる。卑怯なんですよね私

とりあえず人の不完全さを愛せるように努力します
ありがとうございました

72 :マジレスさん:2018/04/15(日) 00:50:42.25 ID:Ju1tep0o.net
ひとはみんなおたがいさま

がわかればいいとおもう
おつかれさまでした

73 :マジレスさん:2018/04/15(日) 03:19:40.63 ID:a/BVw9Er.net
25歳借金400万のフリーターがこの先どうやって生きていけば分からないです
生きる楽しみも理由も見つからないです借金と将来の事で押し潰されそうで夜も眠れないです
助けてください

74 :マジレスさん:2018/04/15(日) 03:24:11.11 ID:GX/+4L/L.net
人生にはさ、家族を殺して自分も死んでしまいたいと思うような、
そんなやるせなさと恨みと憎悪と絶望の前に
ただ涙を流すしかない、そんな時もあるよな…(´;ω;`)

75 :マジレスさん:2018/04/15(日) 03:32:28.01 ID:GX/+4L/L.net
自分がどんなに傷ついて憤って、理不尽さに腹を立てても、
共感力がないとか、理解できるだけの人間的厚みがないとかで
相手にそれを伝えたとしても絶対こいつにはわからないよな…

ってなって、自分の悲しみやつらさを吐き出せる場がなくて
苦しいとき、5ちゃんに投稿して悲しみを癒やす、そんな時も人生にはあるよな…

76 :マジレスさん:2018/04/15(日) 05:32:39.43 ID:z0zxjXvg.net
>>54
現実世界とは価値観が多様化し、矛盾が増えてる世界
人生とは矛盾の中で様々な経験をする事

宗教を語る人間は矛盾だらけ
来世とか掴みどころのない事、立証も出来ない事をありきで語る
存在するか否か疑わしい事に信じる事を求めるゆえに頑なな自己正当化を生む
詐欺を生んだり、争いの要因にもなるし、混乱を招く

人生とは課題解決の毎日
現実を直視し、原因を直視し、検証しながら素直に向き合い解決したり乗り越えた人が充実感や達成感を得る
向き合えない人は出来ない、わからないで逃げて選択肢を狭めるだけ

価値観が多様化し矛盾だらけの現実では悩むのは当たり前
どうしたら気持ちが楽になるか?が解決の出発点

共有し難い手法なら受け入れられないだけの事

無神論が世の中を動かしてる現実を見ろ
宗教は争いを生み、詐欺を生む
宗教は忌み嫌われ廃れていくのが現実

77 :糞凡夫:2018/04/15(日) 05:50:35.50 ID:dPSJSteY.net
>>76
そうでもないよw

78 :マジレスさん:2018/04/15(日) 07:07:46.56 ID:G2j13rcu.net
>>76
来世はあるぜよ

79 :マジレスさん:2018/04/15(日) 09:05:22.72 ID:qvhw1Gi4.net
ねーよ

80 :マジレスさん:2018/04/15(日) 10:49:55.29 ID:fPb/YV79.net
鬼和尚さま
昔読んだ夢占いの本の、ある種類の夢の欄に、「(その夢を見ると)身近で不幸・悲しい出来事が起きる。遅くとも3日以内」という感じのことが書いてあり、
他の色々な夢と比べて、その夢についてだけ、ネガティブなことを断言するように書かれているのが少し異様で印象に残りました。
今朝、それにあてはまる内容の夢を見てしまい、その夢占いのことを思い出し、怖く感じています。
その夢占いに何の力もないことは、頭ではわかっているし、客観的に見て、こんなことを怖がるなんてバカバカしいなとも思います。でも不安な気持ちが消えません。
自分なりに観察してみると、・高齢の家族や、持病のある家族がいる ・その夢を前に見たときは、数日後に遠い親戚が亡くなった ・普段そんな夢は見ない などが理由で不安になっていると思います。でも、それに気付いても不安は消えません。
どんな風に考えたら安心できるでしょうか?

81 :マジレスさん:2018/04/15(日) 10:53:42.73 ID:z0zxjXvg.net
>>78
見せてみろ

無いモノをありきで語り生きる事を諦めさせたり狂気に走らせてきたのが宗教

来世を信じ自殺に走ったり、自爆テロ起こしたり

ありきで語り思考停止させるのは詐欺の論法

現実に向き合い、一度限りの人生と精一杯生きるのがポジティブであり、充実感を感じたり、達成感を得るものだ

来世という逃げ道を作れば諦めの理屈しかなくネガティヴな思考だ

掴みどころのない事を信じさせたり、疎かに向き合ったゆえに起きるトラブルを試練に置き換えたり

事象には相反する事が存在するだけ
幸せがあるから不幸の理屈がある

幸せ、不幸、楽しさ、哀しさは平等ではない
偏りもある

それらを経験するのが生きる事

正しさの理屈は共有した価値観が前提にある

人の心は水の如く移ろうし、濁りやすい
価値観は移ろうし、置かれた状況によって変わりやすい

だから絶対的な正しさなど無い

世間を敵に回してでも愛する人を守る理屈もある
自分を楽にする為に殺す理屈は昔からある

苦痛から逃れるのなら、どうしたら楽になるか?が自己解決の出発点
共有出来るか?出来ないか?があるだけ

82 :糞凡夫:2018/04/15(日) 11:10:54.78 ID:dPSJSteY.net
>>81
そうでもないよw

83 :マジレスさん:2018/04/15(日) 14:08:51.95 ID:Ju1tep0o.net
>>61
鬼和尚さんありがとう
心の中にあるものを観察するんですね

「心」が概念のようでいまひとつピンと来ないんですが
自分の中にあるもの、エゴ・自我を観察するでもいいですか?

それらを観察する・観るだけで苦しみから解放されるのですか?
エゴ・自我に気付くだけでも苦しみから解放されませんか?

84 :マジレスさん:2018/04/15(日) 14:10:19.32 ID:ld1/ySj5.net
悪口言うのやめましょう謝りましょう
クソガキなどの悪口言うのやめましょう
https://www.youtube.com/watch?v=-qMgleTRVb8
https://www.youtube.com/watch?v=SVLj1PUsBJ0
そんなことでいちいち可哀想に思わなくていい
もっと可哀想な思いしてる人もいる

85 :マジレスさん:2018/04/15(日) 14:18:11.86 ID:Ju1tep0o.net
悟りって秘伝とか奥義とかがあって
もっとかっちょいいものだと思ってましたが
観察とか気付きとか
ふたを開けてみたら
なんかとても残念な感じでした
そうゆうものなのでしょうか?

86 :マジレスさん:2018/04/15(日) 14:22:36.13 ID:Ju1tep0o.net
ただ、気付いたことを観察していけばいいのですか?

87 :偽和尚 :2018/04/15(日) 14:22:47.53 ID:rnLdDLVH.net
そう。

88 :マジレスさん:2018/04/15(日) 14:24:37.49 ID:G2j13rcu.net
>>81
前世や来世が見える能力は音楽の絶対音感のようなもので、
能力がない者には逆立ちしても無理なのじゃ。
そのような者達は自分が死んでから初めて知ることになるのじゃ。

89 :マジレスさん:2018/04/15(日) 14:37:34.15 ID:Ju1tep0o.net
>>83 続き
エゴ・自我に気付くだけでもエゴ・自我から解放されませんか?

90 :マジレスさん:2018/04/15(日) 19:08:35.81 ID:Ju1tep0o.net
観察だけでいいのか
気付きだけでいいのか

よく気付きよく観察するのか
よく観察しよく厭離させるのか

よく気付けばよく無くなるのか
よく観察すればよく消えるのか

91 :マジレスさん:2018/04/15(日) 19:20:20.71 ID:Ju1tep0o.net
言語に縛られすぎですかね
んでも、正しい知恵が知りたかったのです

92 :マジレスさん:2018/04/15(日) 21:29:36.05 ID:qvhw1Gi4.net
観察続けてみたら、自我や思考って自分じゃないように感じる
手足や内臓と同じように、脳も一部でしかないんだなぁと

93 :鬼和尚 :2018/04/15(日) 21:52:47.56 ID:VEc3WIm6.net
>>64 例えば犬にどんなに尽くしてやってもわんわんと吼えるだけじゃろう。
 愚かさと性質の故にそれしかできないのじゃ。
 それでも犬にできるかぎりよくしてやったことは善事といえるのじゃ。
 おぬしの父親も愚かさゆえにそのようなことしか出来ないが、それでおぬしたちが善事をしなかったということはないのじゃ。
 人は天人ではないから限界があるからのう。
 自分の不可能なことを、過去にしなかったと嘆くのは自己揚棄の観念遊戯なのじゃ。
 そのような無意味な遊戯はやめて善事を積むとよいのじゃ。
 悪いカルトにだまされてつぼなどを買わされないようにするのじゃ。

>>73 金持ち父さんの本を読むとよいのじゃ。
 バビロンの大富豪という本も読むとよいのじゃ。
 給料から一割貯金して残りで生活するのじゃ。
 たまった金を貸したり、資産を買ったりして増やしていくのじゃ。
 そうすれば金持ち父さんになれるのじゃ。

>>74 修行すればよいのじゃ。
 実践在るのみなのじゃ。



 

94 :鬼和尚 :2018/04/15(日) 22:06:55.75 ID:VEc3WIm6.net
>>80 占いとは本来先々の見通しを予見し、備えるためのものじゃ。
 そのために不安になっては本末転倒なのじゃ。
 先の備えが出来てよかったと思うのじゃ。
 愛別離苦は娑婆世界に常に在るものであるからのう。
 なにものにも執着せずに実践に励むのじゃ。

>>83 それが今ここにあるものならば観察するとよいのじゃ。
  苦はその原因に気づいて原因から起こることを観察すれば消えるのじゃ。
  本当に自我に気づいたならば殆どの苦は滅するじゃろう。

>>85 実践が全ての奥義秘伝なのじゃ。
 実践しなければそうではないのじゃ。

>>90 観察して気付くがよいのじゃ。
 それだけなのじゃ。

95 :マジレスさん:2018/04/15(日) 23:36:02.98 ID:Ju1tep0o.net
>>94
鬼和尚さんありがとうです

苦の原因が自分の性質で起こる場合
観察しても苦は消えません(性質は消えないので)
苦を感じる自分の性質が消えたり変わったりしたら
いいのになあとは思うのですが叶わぬ願いでしょうか?
ただひたすらにエゴ自我と気づくのみですか?
どのような解決方法がありますか?

96 :マジレスさん:2018/04/15(日) 23:44:31.74 ID:Ju1tep0o.net
>>95
エゴ自我と気づくとは、苦を感じる自分の性質がエゴ自我である、という意味です

97 :マジレスさん:2018/04/16(月) 00:03:16.66 ID:lVETBRq5.net
お願いします。
婚活で知り合い、二人の間では婚約してます。ただ、彼女からの条件が上がりすぎて、面倒になってきました。
元彼女には世話になりすぎて、情もあり、やり直しの方が?
なんで婚活なんかやったのか?
自己嫌悪です。
私はどうすべきか?助けて下さい。

98 :マジレスさん:2018/04/16(月) 00:13:53.47 ID:zBbYw9ps.net
>>97
あなたの望むままに

99 :マジレスさん:2018/04/16(月) 01:34:27.22 ID:zBbYw9ps.net
性質は自我ですか?
苦しい時は自我の効果と気付ければいいのですか?

100 :マジレスさん:2018/04/16(月) 01:42:12.80 ID:zBbYw9ps.net
>>99 直します
性質は自我ですか?
苦しい時は自我の効果と気付ければよいのですか?

101 :マジレスさん:2018/04/16(月) 02:02:24.41 ID:zBbYw9ps.net
あらゆる苦は自我と気付くだけでよいのですか?

102 :マジレスさん:2018/04/16(月) 07:18:33.75 ID:eA/r2dyp.net
その自我とは、どのような働きで生じているか

103 :sage:2018/04/16(月) 07:55:59.86 ID:REPMGpmK.net
ipadで使いやすい2chブラウザと鬼和尚がレスしているスレを教えてください

104 :マジレスさん:2018/04/16(月) 09:44:37.18 ID:4MekLAeh.net
>>88
こうやってありきで語るのが詐欺の論法

105 :マジレスさん:2018/04/16(月) 10:19:54.16 ID:2idsfoMr.net
>>53
アプリだ

>>58
決めつけないよう

お前の人生の主役はお前で良いよ

>>ID:Ju1tep0o,ID:zBbYw9ps
考えよう

>>73
確率に生きよう

>>97
対象群にそう言おう

106 :マジレスさん:2018/04/16(月) 10:34:56.26 ID:4MekLAeh.net
>>56
興味があるか?無関心か?の違い

わからない、出来ないで思考停止すれば試合終了

世の中に存在するものに必ず答えはあると行動出来る人が知識豊かになる

107 :マジレスさん:2018/04/16(月) 12:15:45.80 ID:zBbYw9ps.net
>>102
私の性質による働きから生じる、または
脳の働きから生じる、ぐらいでしょうか
あなたからの詳しい解説をお願いいたします

108 :マジレスさん:2018/04/16(月) 12:25:49.38 ID:zBbYw9ps.net
>>105
考えても分からないから(確証が持てないから)質問してるのです

109 :マジレスさん:2018/04/16(月) 12:27:57.37 ID:GuglCK/d.net
>>107
同じ考え

そして脳は己の一部でしかなく、性質も記憶と習慣によるもので己ではない
己を己と勘違いするところから苦は生じる

110 :マジレスさん:2018/04/16(月) 12:40:20.64 ID:zBbYw9ps.net
>>109
脳が己の一部であるなら(全てではないにしても)己なのでは?
性質は生まれ持った性分、という意味合いです
なので性質も己なのでは?
己を己と勘違いする、というか、己は己です

111 :マジレスさん:2018/04/16(月) 12:56:12.93 ID:7jb/R8nO.net
気付き・気付いていることと、観察は違うのですか?

気付くことは出来るけどそれだけでは何も変わらない気がします。

気付いた後、
怒っている事に気付いた、妄想していることに気付いた、思考に囚われている事に気付いた…
その先はどうすれば良いのですか?

怒りに気付いても怒りはあり続けるし、また同じような場面でも再び起こります。

112 :マジレスさん:2018/04/16(月) 13:06:53.61 ID:zBbYw9ps.net
自分の感情とか状態とかを詳細に分けなくても
自我を自我と気付くだけでいいと思うんだけど

観察は苦を対象化したり
じっと観察することで苦の対象を消す作用はあると思うけど

気付きは初心者向け
観察は上級者向け
ぐらいだろうか

113 :糞凡夫:2018/04/16(月) 13:09:27.85 ID:o5fYNTYX.net
>>111
気付かれたという事は、実は凄い事ではありませんか?
自己を見失った状態から、自己を見つけたんですから。

その積み重ねが蓄積されて大きなはたらきになるんです。

114 :糞和尚:2018/04/16(月) 13:21:07.26 ID:Zr/2rDs9.net
>>111
気づきは瞬間じゃ。観察は継続じゃ。
両方とも必要なのじゃ。

115 :糞凡夫:2018/04/16(月) 14:48:08.96 ID:dNTUgd+M.net
気付きは一の矢、観察は二の矢。
一の矢は直感智、二の矢は分析知。

分析知は直感智を理解するために言語化する行為。

言語化されたものが真理と勘違いしないように。

116 :マジレスさん:2018/04/16(月) 15:52:24.94 ID:L0zrbkg+.net
ブッダの悟りとは何か

117 :マジレスさん:2018/04/16(月) 16:38:14.18 ID:4MekLAeh.net
>>111
てゆーか
間違ってると思う
だから理解出来ないんじゃないかと

気付きと観察ではなく、気付きと学び
観察は気付きを得る手法の一つに過ぎない

気付きは自分の内面からの発見、閃き、解釈や理解の変化

他人に指摘されて気付いたり、自分で閃いたりする事
無意識から自意識になる事

気付きを得るには3つの手法がある
観察する
問いかける
違った角度から見てみたり、聞いたりする

気付きは点
つなぎ合わせるのが学び

気付きは他人からもたらされる事もあるが
学びは自ら手に入れないといけない

人生は課題解決の毎日
悩むのは当たり前
エゴとかあって当たり前
掴みどころのない事をむやみに見つめるな

苦悩とは何が不安かが見えない状態
見出すべきは何が不安か?だ

あなたは気付きを得てない

どうしたら気持ちが楽になるかを問いかけたり、不安に思う自分を観察したり、考え方を別の角度で捉えたり、人と悩み事を話してみたりすべきなだけ

出来る人は気付きと学びを区別する
気付きだけでは行動出来ない

ネガティヴからポジティブへの切り替えが必要
出来ない、わからないの壁を作らない事
興味を持つ事が大事で
視線は内面ではなく外を見ろ
出来ない言い訳粗探しするだけだ
事態は行動により変わる

悟りは、掴みどころがなく選択肢を狭めるだけ
気持ちを切り替えろで済む話

118 :マジレスさん:2018/04/16(月) 17:15:46.52 ID:4MekLAeh.net
>>116
やすらぎの境地だろ
欲を捨て執着を捨てる

素晴らしいように聞こえるが、ただの現実逃避

人生は経験
欲が無ければ気持ちも豊かになれない
興味を持つ事が人として自然体
笑顔をもたらす

無関心が人を滅ぼす
悟りは選択肢を狭める
そして人は誰の役にも立たないと思うと死ぬ生き物

119 :マジレスさん:2018/04/16(月) 18:42:19.33 ID:GuglCK/d.net
>>110
爪は己か
垢は己か
髪は己か
指は己か
手足は己か
身体は己か
頭は己か

120 :マジレスさん:2018/04/16(月) 20:10:00.48 ID:uzKrAPzt.net
金や社会的な地位や肩書きよりも、心と体を優先して生きる方が重要なんですね?
その次が金ですか?心、体、財産の順番ですか?
その他に大事なことはありますか?

世の中、その逆のことばかり大切にして生きてる人が圧倒的多数なのはどうしてですか?

121 :マジレスさん:2018/04/16(月) 20:35:54.54 ID:4MekLAeh.net
>>120
優先順位つけるものじゃない
心と身体の健康、稼ぐ
何れも両立すべきものだ

122 :ブッダ:2018/04/16(月) 21:25:11.04 ID:3bH3iVci.net
>>116
仏心の発見ですな

123 :糞凡夫:2018/04/16(月) 21:26:56.55 ID:dNTUgd+M.net
>>116
仏陀の悟り

124 :ブッダ:2018/04/16(月) 21:27:06.21 ID:3bH3iVci.net
>>120 迷いのなかにいるからなのじゃ

125 :マジレスさん:2018/04/16(月) 21:42:50.56 ID:MpEgrVE6.net
若くなく、子供も産めない女性には存在意義はないのでしょうか?

婚活をしてるとこのような現実を嫌でも突きつけられます。
今は戦時中でもないんだから産めよ増やせよの時代ではないはずなのに。

女性の内面を見て判断できる男性はどこかにいるんでしょうか?

126 :鬼和尚 :2018/04/16(月) 21:46:03.62 ID:VZkr+9B8.net
>>95 それは実践していない者の観念なのじゃ。
 性質が原因であっても観察されれば苦は消えるのじゃ。
 性質があり続けても観察が出来れば苦はなくなるのじゃ。
 実践しないで観念のみで考えればそのような勘違いも起こるのじゃ。
 
 実践しなければどのような法も無意味なのじゃ。
 性質すらも原因から観察できれば変るのじゃ。
 実践在るのみなのじゃ。

>>97 結婚したらよいのじゃ。
 気に入らなければ別れたら良いのじゃ。
 元カノと結婚するとよいのじゃ。
 気に入らなければ別れたら良いのじゃ。
 何も悩むことは無いのじゃ。
 実践が全てなのじゃ。

>>99 自我ではないのじゃ。
 本当の原因を探すのじゃ。

>>101 苦は自我ではないのじゃ。

>>103 知らんのじゃ。
 人生相談をしているのじゃ。

>>111 それは気づくこととは違うのじゃ。
 真の観察の末に気づくこともあるのじゃ。
 例えばおぬしがなぜこんなに苦しいのかと心を観察してそれが異性に執着しすぎていたからとわかる。
 それが気づくということなのじゃ。
 或いは金とか出世とかに強く執着していたからとわかる。
 それが気づくということなのじゃ。
 そのように自らの本心を観察して真の原因を探すのじゃ。 

127 :鬼和尚 :2018/04/16(月) 21:56:12.43 ID:VZkr+9B8.net
>>116 それは自我を滅し認識をも滅した境地なのじゃ。
 それが不死の境地なのじゃ。

>>120 そうじゃ、その順なのじゃ。
 それだけなのじゃ。

 愚かで在るからなのじゃ。
 おぬしは賢く生きるのじゃ。

>>125 あるのじゃ。
 昔はそのような女子が子育てをしたものじゃ。
 おぬしがそれを真に願い、イメージすればいるじゃろう。
 おぬし自身が男の内面を見て判断できる者でなければ無意味であるがのう。
 

128 :マジレスさん:2018/04/16(月) 22:06:23.74 ID:2v7yaxLw.net
鬼和尚さん、スレの皆さんこんばんは。

仕事の相談です。
ほぼ同期の優秀な年下を好きになれず、仕事にも飽き飽きしてます。
先月から新しい業種に本業と掛け持ちで働き始めました。理念や手法的にはとても面白いのですが、自分は初めてやるようになった営業がてんで駄目なのと、やっぱり本業の方が好きだし合ってるので早めに辞めようとは思ってました。

そこに経歴も能力もとても優秀な新人が入ってきました。家の都合らしいですが、なんでこんなすごい子がここに?みたいな子です。
入ったばかりの数歳下の子に何度も何度も先回りしてアドバイスされ、できるところを見せつけられ、悲しいやら情けないやら、でも本当に優秀か子なので尊敬はしているんですが、人生で初めて身近な人に妬み僻みという感情を持ってしまいました。
問題行動のある上司はその子を猫可愛がりで、その他にはマウンティング、八つ当たり、憂さ晴らしの重箱の隅つつき、理不尽だらけでベテランさんも辟易してます(ベテランさんが数年切望してた待遇まで簡単に与えちゃってます)。

休日返上で掛け持ちしてるのに、辞めようと誓ってからはなんかもうモチベーションが上がりません。
ベテランさんも辞める予定なのでまだわかってくれますが、新人さんには仕事もできないしやる気もない愚痴が多いと多分呆れられてます。ときどき私だけ軽く扱ってくるような態度も好きになれません。
自分でもクズだと思うのでお叱りの言葉でもなんでもいいです。
何かありましたらよろしくお願いいたします。

129 :マジレスさん:2018/04/17(火) 01:08:26.00 ID:FEXanLRP.net
>>126
「実践しない」のではなく
「実践してもできない」のです
そこをわかってください

130 :マジレスさん:2018/04/17(火) 01:09:38.92 ID:FEXanLRP.net
>>126
苦が自我ではなかったら、苦はいったい何なのですか?

131 :マジレスさん:2018/04/17(火) 01:11:36.25 ID:FEXanLRP.net
分かったことと言えば
他者の心と自分の思いに
執着しているということ
それは渇愛だということ
執着が渇愛からだと分からなかったがために
他者と在るなかで
誤解や勘違いを自分がしていたということ
という気付きと学びの話でした

132 :マジレスさん:2018/04/17(火) 01:14:26.59 ID:FEXanLRP.net
人間、渇愛あってあたりまえ
むしろ積極的に愛を求め、愛のある人生を
というのは間違ってますか?

133 :マジレスさん:2018/04/17(火) 01:38:03.78 ID:FEXanLRP.net
求めても得られても永遠・絶対ではない愛は諦め
渇愛を徹底観察しようと思います
観察して離れたり忘れたりしようと思います
サンキューでした

134 :マジレスさん:2018/04/17(火) 05:44:51.35 ID:GZ15UVpV.net
>>129
他の人が出来て自分が出来ないなら原因を調べ対策すればイイ

原因が気持ちの持ち方にあるなら、何に不安を感じたりしてるのか自分に問いかけたり、自分の行動を違った角度で観察してレビューしたり、誰かと相談すれば気付くもの

世の中で出来てる事には必ず対策の答えがある

矛盾だらけの世の中、どのように選択するかは、あなたの気持ち次第

納得を得る考えの組み立て方が大事なわけで、出来ない、わからないを理由にするのは思考停止するだけで理由にならない

もし、出来ない、わからないで諦める事を納得出来てるなら苦悩は消える筈だ

出来ない、わからないで諦める事に納得出来てないから苦悩するんだろ

気付きだけでは解決しない
調査が必要だったり、いわゆる学びが必要なわけで
これは自ら手に入れようとしなければならない
学びに感情論はない
ひたすら行動あるのみ

135 :マジレスさん:2018/04/17(火) 09:23:05.95 ID:ngo2kfMy.net
>>134
ありがとうございます。
原因は単純に経歴、経験の差と思います。
新人さんは生まれも育ちも特別で日本で知らない人はいない教育機関にいて、そのままその分野で活躍したあと営業でも大活躍した感じなので、ちょっと別世界の人です。
有名企業の役員の目にもとまるような本当にすごい人材です。元芸能人みたいな。
妬んでも仕方ないんですよね、自分が昔目指してた分野の学校に子供のころから入れて、プロとしてやってた時期があって、才能も教養も裕福な家庭もあって。
大学に行く金もなく、働きながら短大を出て学費や生活費の安い海外に行くしかなくて結局体壊して諦めた自分にはコンプレックス刺激されまくりです。

いろいろ詰め込まれてるんですけど、それ勉強するよりも本業に関わる部分を勉強したいし、本業でケアできる部分を高い商品を売ることで解消させようとするのも、物を買うのも金稼ぎも好きじゃない自分は納得できてません。
つまり、もうこの業務自体に拒否感があるんですよね。
やっぱり早めに辞めるべきかと思いました。
でもこれ甘えなんでしょうか。悩みます。

136 :マジレスさん:2018/04/17(火) 11:11:47.14 ID:8zROKQuS.net
>>108
確証いらんよ

「考えよう」

>>111
考えようx2

>>116
調べよう

>>120
どうとでもx3
どれも同じだ

人気ある

>>125
いや
うん

>>128
対象群にそう言おう

>> ID:FEXanLRP
学んで「考えよう」

137 :マジレスさん:2018/04/17(火) 11:43:58.80 ID:GZ15UVpV.net
>>135
人生それぞれ
人それぞれの生き方、価値観がある
何か行き詰まった時に他人の行動を参考にする事はあっても全く同じ事をする必要はない

恵まれた人?
教育に金がかかった人は、それなりの投資回収が求められる
敷かれたレールを踏み外す事さえ出来ない
そんなプレッシャーを幼い頃から受けたわけであなたが思う程楽な人生ではない

あなたには一から自分でレールを敷き自分で必要なリソースを得て積み重ねた経験がある

学びは方法が多様にある
置かれてる状況により手段は変わる

結果の評価なんて狭い見識でしか捉えられない

他人と比べるより、自分が納得した結果か?が大事

拒否感を正当化する理屈はない
行動出来なかったり、選択肢が狭くなったり、理屈に矛盾が生ずる

なぜ拒否するんだ?と自分へ問いかけ対策を打つべきもんだ

138 :マジレスさん:2018/04/17(火) 12:31:59.00 ID:Q1xyn4av.net
鬼和尚は男だったら 一つにかける とか思いますか?

139 :マジレスさん:2018/04/17(火) 12:49:39.57 ID:9l9QYXsj.net
観察には、様々な価値観や観念を知ることは必要ないのでしょうか?

観察をしても、それが自然なことであれば気付くことすら出来ないのではないでしょうか?

周りに赤しかなかったらその色が赤だと気付くことは出来ない、他の色があって初めて赤ということを知りますよね。
観察にも同様のことが必要なのではと思うのですが…。

140 :マジレスさん:2018/04/17(火) 14:24:04.66 ID:Q1xyn4av.net
問題は何のために観察しているかということだ

それで必要かどうか決まる

141 :マジレスさん:2018/04/17(火) 16:14:28.13 ID:FGjWKPdX.net
色即是空
量子力学を学ぼう

142 :マジレスさん:2018/04/17(火) 18:01:21.15 ID:FEXanLRP.net
私が苦の原因を観察して苦の解消が出来ないのは
自分の存在意義を含め、苦の原因を容認しているからだと思います
そんな時は苦の原因を容認している、苦の原因を否定できないと観察すればいいのですか?
このようなことで苦の原因に対する価値観の変容を図ればいいのですか?

143 :マジレスさん:2018/04/17(火) 18:01:40.83 ID:FEXanLRP.net
今日、自分の内面を観察していたら、その間だけたくさんの女性にモテたのですが
どういうわけだったのでしょうか?
自分に集中していていけめんになっていたのでしょうか?
女性も集中してればいけじょになるのでしょうか?

144 :マジレスさん:2018/04/17(火) 18:02:54.78 ID:FEXanLRP.net
気付きの極意とは…「自我を自我と気付くこと」
観察の極意とは…「自我を自我として対象化すること」
だと思うのですがどうですか?

さらに「自我を自我として対象化した」後は
その「対象化された自我」を「構わない」ことだと思ってます

145 :ブッダ:2018/04/17(火) 19:12:33.31 ID:PH/gRqXV.net
ごちゃごちゃしなくて良いのじゃ
極意は最高の心じゃ

146 :マジレスさん:2018/04/17(火) 19:50:15.39 ID:FEXanLRP.net
>>145
最高の心(=仏心)というと仏のような心、ですよね?
私にはそういったことは無理だと思うのですが、
自分らしい最高の心で生きる、という解釈でもいいですか?

147 :マジレスさん:2018/04/17(火) 19:56:01.87 ID:FEXanLRP.net
>>146
最高の心≠仏心 として

世間で一般的に言うところの
最高の心、という意味です

148 :マジレスさん:2018/04/17(火) 20:38:06.94 ID:FEXanLRP.net
観察の極意とは…
我を消すことと見つけたり

149 :マジレスさん:2018/04/17(火) 20:44:19.52 ID:FEXanLRP.net
いやまて、我が消えること、か。

150 :マジレスさん:2018/04/17(火) 21:19:16.61 ID:FEXanLRP.net
>>147
一般的な最高の心も宗教的な仏心も、同じような意味合いなのでしょうか?

151 :マジレスさん:2018/04/17(火) 21:22:18.38 ID:FEXanLRP.net
私をNGにされた方、すみませんでした
以後、連投に気をつけます

152 :マジレスさん:2018/04/17(火) 21:24:56.39 ID:Ng4PMqzk.net
いわばクッキーの型だ

153 :マジレスさん:2018/04/17(火) 21:25:49.35 ID:NH4eTAem.net
>>137
お金がなくても親に人生強要される人もいますけどね

154 :マジレスさん:2018/04/17(火) 21:31:30.81 ID:Ng4PMqzk.net
何時でも人のせいだよな

155 :マジレスさん:2018/04/17(火) 21:42:55.93 ID:l2hLeuD6.net
鬼和尚、現在の坊主のほとんどは、詐欺ばかりやってるわけだから、
地獄行きですよね?

156 :ブッダ:2018/04/17(火) 21:43:13.10 ID:E2OO2k9R.net
>>147
もちろん

157 :鬼和尚 :2018/04/17(火) 22:13:39.15 ID:iQCdAtkG.net
>>128 お釈迦様はこのように言っておる。
 
 50 他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。
 ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。

 その新人だけでなく、上司のしたこととしなかったことも見てはいかんのじゃ。
 ただ自らの目標に向かって努力するだけでよいのじゃ。

>>129 観察を実践するのじゃ。
 それがお釈迦様の教えのすべてなのじゃ。

>>130 原因から起こる観念なのじゃ。
 例えばおぬしが異性に執着していればそれにょって苦が起こるじゃろう。
 金や名声に執着していればまた苦が起こるじゃろう。
 それを何度も何度も観察するのじゃ。

>>131 それは渇愛ではないのじゃ。
 
 まだ気づいても居ないのじゃ。
心に執着があり、それにょって苦が起こることを何度も何度も観察するのじゃ。

>>132 間違いでも正解でもないのじゃ。
 ただ観察し続けるのじゃ。

>>138 誰が呼んだんじゃ。


 

158 :鬼和尚 :2018/04/17(火) 22:34:33.23 ID:iQCdAtkG.net
>>139 必要ないのじゃ。
 自然でも気づくのじゃ。
 実践によって確めるのじゃ。

>>142 本心を観ていないからなのじゃ。
 真の原因を観ていないのじゃ。
 それは異性に対する執着かもしれん。
 金や名声や権力に対する執着かもしれん。
 そのような真の原因が観えない限り苦はあり続けるのじゃ。

>>143 気のせいじゃ。
 気にせずに実践に励むのじゃ。

>>144 どうでもないのじゃ。
 何も思わないでよいのじゃ。
 自我が見えたならばそのようなこともできないのじゃ。
 
>>155 そうじやろう。
 嘘をついて金儲けをしている者は地獄へいくじゃろう。
 気をつけるのじゃ。

159 :マジレスさん:2018/04/17(火) 23:19:50.96 ID:FEXanLRP.net
>>158
自分の本心を、真の原因を、
いいわるいの判定なしに観察するんでしたね
そのものズバッと洞察したことを、ただただ観察する
洞察からの観察、であると
なんだか光が見えた気がします
ありがとうございました

160 :糞凡夫:2018/04/17(火) 23:55:15.25 ID:j0YKJxB9.net
>>144
仰ってる通りかと。

気付きは直観智、観察は分析知。
観察は気付きの対象化(=言語化)です。

161 :マジレスさん:2018/04/17(火) 23:59:32.60 ID:FEXanLRP.net
>>144はもういいんだよ。

162 :マジレスさん:2018/04/18(水) 00:03:57.84 ID:k6DCzMHe.net
彼女できたことないので劣等感で
憂鬱な気持ちでどうにかなりそうです
どうすれば劣等感がなくなりますか

163 :マジレスさん:2018/04/18(水) 00:10:34.96 ID:Cfr38NTA.net
比べないこと

164 :糞凡夫:2018/04/18(水) 00:12:34.99 ID:i3Bm+kN/.net
観察は判定する事(言語化)だなぁ。

気付きでいい、いじらない。

165 :マジレスさん:2018/04/18(水) 00:19:26.73 ID:k6DCzMHe.net
人と比べ劣ってるのはいいんですけど
一生一人ぼっちが嫌なんです

166 :マジレスさん:2018/04/18(水) 00:25:33.32 ID:Cfr38NTA.net
>>164
観察はただみること
ただみるだけでいい
みた後の変化を期待しつつ笑

167 :マジレスさん:2018/04/18(水) 00:25:53.36 ID:Cfr38NTA.net
>>165
自分磨きだね

168 :マジレスさん:2018/04/18(水) 00:38:37.11 ID:Cfr38NTA.net
 
鬼和尚さん、確かに
苦を観察(観て察する)してれば
苦は厭離するのかもしれませんね
 

169 :糞凡夫:2018/04/18(水) 00:58:32.06 ID:i3Bm+kN/.net
気付き(直観智)と観察(分析知)は分けないとね。
気付きを言語化したのが観察だから。

観察が悪い訳じゃないけど、観察によって言語化されたものを実体視や再観念化しちゃうからね、我々凡夫は。

気付きでいい、いじらない。

観察により言語化されたものは、再観念化されたものだから、そこに囚われない。

170 :マジレスさん:2018/04/18(水) 06:11:25.54 ID:eMQMGq7M.net
>>137
すみません
被虐待児で、精神疾患のある親にはすごく苦労させられたので親の話題に反射で返してしまいました
冷静になって自分はコンプレックスの塊で本当に至らない人間なんだなと痛感です
せっかくアドバイスいただいたのに申し訳ありません
本当にありがとうございます

>>157
ありがとうございます
決まりました
鬼師匠のように学び人の力になれる人間になりたいと思います

171 :マジレスさん:2018/04/18(水) 07:16:46.65 ID:OtxeOdnY.net
>>153
人生それぞれ
置かれてる状況により価値観、苦悩は様々
自分を守る為に立ち向かうのか?
受け入れるのか?
どちらが正しいか?の理屈はない
ただの選択
今の自分の気持ちが楽になる方を選ぶ事もあれば、立ち向かい楽になる方を選ぶ事もある
人の心は水の如く移ろう

172 :マジレスさん:2018/04/18(水) 07:25:09.00 ID:OtxeOdnY.net
語句の定義の共有が出来てない

語句は時代により意味合いが変わってくるもの

語句の定義を共有してない中で論じたって不毛の議論

わかりやすく共有しやすい語句を使ったらイイと思うけどな

難しく語り思考停止させ、ありきで語るとか詐欺の手法だぜ

難しい漢字の羅列で説いた気になってるのは詐欺坊主

173 :マジレスさん:2018/04/18(水) 07:29:52.44 ID:j3So0uh/.net
語句ですら空
そもそも普段の会話ですら、個人間の意味付けは差異がある
他人の世界は見ることができない
推測があるのみ

174 :マジレスさん:2018/04/18(水) 07:37:51.56 ID:l2uUTaqV.net
鬼和尚は私たち愛してくれとは言わないよと思いますか

175 :マジレスさん:2018/04/18(水) 07:47:26.71 ID:l2uUTaqV.net
鬼和尚は川内選手がボストンマラソン優勝したのを見ましたか
走る走る俺たちで久々に外走りたくなりますか

176 :マジレスさん:2018/04/18(水) 11:18:14.66 ID:jIaTpRpD.net
>>139
うん
いやx2

>>ID:FEXanLRP
考えるよう

>>162
お前良ければ全て良し

177 :マジレスさん:2018/04/18(水) 12:34:13.17 ID:l2uUTaqV.net
鬼和尚は奮闘努力の甲斐もなくエライ兄貴にはなれませんでしたか?

178 :マジレスさん:2018/04/18(水) 18:17:02.40 ID:Cfr38NTA.net
自分の感情の嫌悪・憎悪・怒りなど、全ての感情はただ在るだけ
自分の感情がただ在るだけなら、他人の感情もただ在るだけ
ただ在るだけの感情なら、特に振り回されなくなるかな

179 :マジレスさん:2018/04/18(水) 18:17:22.37 ID:Cfr38NTA.net
レスを疑問形にしようが意見を述べている形にしようが、伝えたいメッセージは同じです。

180 :マジレスさん:2018/04/18(水) 18:32:26.20 ID:Cfr38NTA.net
感情はただ在るものだと冷静でいるのか?
感情は忘れて感情から離れてしまうのか?

181 :マジレスさん:2018/04/18(水) 18:38:15.34 ID:Cfr38NTA.net
苦や感情や思考が起こる、価値観もただ在るものです。

182 :糞和尚:2018/04/18(水) 18:40:56.12 ID:YP0T3l2a.net
>>162
劣等感をバネにして自分を磨くのじゃ。
日本は民主主義の国だから、いつ結婚しようと自由なのじゃ。
自分が磨かれれば、それに合った彼女が現れるじゃろう。
一生独身でも良いのじゃ。

183 :マジレスさん:2018/04/18(水) 19:00:27.18 ID:Cfr38NTA.net
>>181
むしろ価値観が、ただ在るものか。


失礼しました。

184 :マジレスさん:2018/04/18(水) 19:07:38.56 ID:Cfr38NTA.net
>>183 ミスレスです。忘れてください。


人間の全ては、ただ在るだけのことなのでしょう。

185 :マジレスさん:2018/04/18(水) 19:18:42.16 ID:l2uUTaqV.net
嫌悪とかなんかとかそんなめんどうくさいものはもともとないよ

186 :マジレスさん:2018/04/18(水) 19:20:17.25 ID:Cfr38NTA.net
>>185
羨ましい限りです

187 :マジレスさん:2018/04/18(水) 19:21:24.31 ID:Cfr38NTA.net
>>178以降の私のレス全て忘れてください
いけないことを書いてしまったような…
拙者、気付きと学びの修行に戻りたいと思います
失礼つかまつりましたm(_ _)m

188 :マジレスさん:2018/04/18(水) 20:03:59.84 ID:Cfr38NTA.net
私にとって大事なこととは、
苦の観察と苦の厭離、でした。

189 :マジレスさん:2018/04/18(水) 20:17:03.31 ID:Cfr38NTA.net
それ以前に、苦に対し何とかしようと思わない、という姿勢でいいのかもしれません。
苦もかけがえのない、私の一部なのだから。

またもやの連投ごめんなさい。

190 :マジレスさん:2018/04/18(水) 20:25:28.62 ID:VyAQBlMU.net
将来、お金を貯めて家を建てたいとか仕事を早期退職したいと言う目標があるんですけど、なんとなく身が入らないと言うか、
勉強してると眠くなるし「まあ何とかなるんじゃない?」みたいな感じで甘く見てるところがあります。
じつは嫁さんの実家が金持ちで、いずれお金が舞い込んでくる可能性が高いので甘えてるのかもしれません。
けど、お金が入って来ない可能性もあるのに都合の悪いようには考えない。
なぜか自分の都合のいいように考えて自分に対して言い訳をして、怠けている自分がいます。
こんなことでいいのかなぁと不安な気持ちがあります。
まず、なにをすれば現状が打破できますか?
将来の目標を達成する確度を上げたいです。

191 :マジレスさん:2018/04/18(水) 20:39:00.05 ID:Cfr38NTA.net
>>189
苦をなくしたいという本心がありました
苦をなくしたいという執着がありました
これが分かっただけでも本当によかったです
ありがとう

192 :マジレスさん:2018/04/18(水) 20:39:43.83 ID:Cfr38NTA.net
>>190
「自分に革命を」

193 :マジレスさん:2018/04/18(水) 22:03:17.15 ID:Cfr38NTA.net
質問です

苦があることが、最高の心で生きられる条件になってはいませんか?

194 :マジレスさん:2018/04/18(水) 22:18:23.39 ID:W8/A3spu.net
>>126
>>97ですが
ありがとうございます。
勇気がでました。

195 :鬼和尚 :2018/04/18(水) 23:13:07.14 ID:J2EYngXo.net
>>159 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
 またおいでなさい。

>>162 ナンパして彼女を作るとよいのじゃ。
 そうすればなくなるのじゃ。
 
>>168 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
 またおいでなさい。

>>170 そうじゃ、精進あるのみなのじゃ。
 またおいでなさい。

196 :鬼和尚 :2018/04/18(水) 23:16:58.89 ID:J2EYngXo.net
>>174 みんな爆発して終わりなのじゃ。

>>175 おおきなたまねぎなのじゃ。
 そろそろサイレントナイトがくるころじゃな。

>>177 さくらはわかってくれるのじゃ。

>>190 それは本当にやりたいことではないのじゃろう。
 本当は何をしたいのか自分の本心を見るのじゃ。
 旅に出て一人になってみるとわかるかもしれんのじゃ。
 他人の言葉に左右されずに考えられるからのう。
 本心からやりたいことを探すのじゃ。

197 :鬼和尚 :2018/04/18(水) 23:23:57.25 ID:J2EYngXo.net
>>193 ならないのじゃ。
 苦によって心身は破壊され死ぬことにもなるからのう。
 
>>194 どうたいしまして、またおいでなさい。

198 :マジレスさん:2018/04/18(水) 23:30:25.78 ID:Cfr38NTA.net
ただ「自分から離れて最高の心で生きる」ようにすればいいのでしょうか?

199 :マジレスさん:2018/04/18(水) 23:38:24.31 ID:Cfr38NTA.net
ありがとう、鬼和尚さん

200 :マジレスさん:2018/04/19(木) 07:04:27.89 ID:GYDNhZbs.net
無責任で危険な誘導だ
いかにして現実と向き合うべきかで落とし所を得るべきを現実逃避を誘導するようなやり方
不安に感じるのは何かを現実を通して見るべきだ

201 :マジレスさん:2018/04/19(木) 07:34:54.65 ID:S7oZjKgU.net
一人でいるのが寂しくて不安で、すぐに人に依存してしまいます。一人でも大丈夫だと思えるようになるには、どうしたら良いでしょうか?

202 :マジレスさん:2018/04/19(木) 07:40:05.33 ID:vb7NLsIl.net
>>200
現実なんて無い

203 :マジレスさん:2018/04/19(木) 10:58:01.41 ID:GYDNhZbs.net
>>202
はあ?
妄想者か?

204 :マジレスさん:2018/04/19(木) 11:00:38.83 ID:GYDNhZbs.net
>>201
人はみんなそうだ
人は誰かに依存しないと生きていけない

1人で生活が成り立つような便利な世の中になったゆえに、勘違いしてるだけだ

205 :マジレスさん:2018/04/19(木) 11:32:26.32 ID:QfzSHQjX.net
>>ID:Cfr38NTA
考えれよう

>>190
計画

>>201
調べろうよ

慣れる方が早い

206 :マジレスさん:2018/04/19(木) 12:04:44.71 ID:ZhAiZBeS.net
いななり 依存しないと生きていけないなんてのは悪魔の言葉だ
助け合わないと生きていけないというべきだ
酒だの砂糖だのダメな政治だの腐敗した仕組みだの
嘘だらけの情報だのそんなものに依存しないと生きていけないなんてことは絶対ないのだ

207 :糞和尚:2018/04/19(木) 13:02:40.10 ID:9AvbpebJ.net
>>201
普通の人間なら、誰でもそう思うじゃろう。
おぬしは何歳かのう?
若い時ほど周りが気になり、友人をつくり、心の安定を求めるのじゃ。
もし、おぬしが本当に精神的に独立したいのならば、悟りを求めて修行するのみじゃ。
 

208 :マジレスさん:2018/04/19(木) 13:03:00.55 ID:kxcxMm0y.net
自分は依存をいいものとして考えることが多いけど
依存って言葉は結構悪者なんですか?

自分は依存することで心地よくなれることが多いと
感じてるのでとっても役立ってる、
依存しすぎないようにってのはあるけどね
結構親しい人に依存してたりするし
色んなものに依存して快適に暮らせてる感じがするので
依存って言葉を結構良いものとして使うけど、どうも違うみたいね

209 :マジレスさん:2018/04/19(木) 13:42:35.41 ID:ZhAiZBeS.net
依存は甘え 独立は厳しい

210 :マジレスさん:2018/04/19(木) 17:12:19.26 ID:ZhAiZBeS.net
依存はさせられている
いいもののはずがない
自助努力の否定されている
警察に頼らないと犯罪者も捕まえられないのに一切頼りない
勝手に殺すと犯罪者扱い

211 :マジレスさん:2018/04/19(木) 17:12:56.47 ID:ZhAiZBeS.net
法律がたいていおかしいのはそのせい

212 :マジレスさん:2018/04/19(木) 18:34:18.44 ID:nFL7S6yg.net
弱い人ほど強がりを言う。強がる人ほど人を馬鹿にする

213 :マジレスさん:2018/04/19(木) 18:46:27.42 ID:EQUeGnqb.net
>>207
24歳です。
友人を頼りにし過ぎて、失いたくなくて
必要以上に尽くしてしまいます。
精神的に自立したいです。

214 :糞和尚:2018/04/19(木) 19:42:23.33 ID:9AvbpebJ.net
>>213
おぬしは女性じゃな。
わしはそういう経験がないのでよくわからないが、精神的に自立する必要があるのう。
一人で映画館に行く、一人で旅に出る、一人で外食をする、一人でアパートに住む等々
一人で出来ることを増やしていくのじゃ。
最終的に人間は一人なのじゃ。一人で死んでいかねばならないのじゃ。

215 :マジレスさん:2018/04/19(木) 19:47:08.66 ID:ZhAiZBeS.net
糞和尚だけが一人で死ね
他の人まで巻き込むな くだらんこというな

216 :マジレスさん:2018/04/19(木) 19:47:45.04 ID:ZhAiZBeS.net
本当に自分の言うこと正しいと思うなら一人で東尋坊に行け

217 :マジレスさん:2018/04/19(木) 19:48:09.06 ID:ZhAiZBeS.net
覚悟なしにいいかげんの事話すな

218 :マジレスさん:2018/04/19(木) 19:56:56.22 ID:EQUeGnqb.net
>>214
一人でご飯や旅行などは行けるんです。
でも、楽しいと思えません。

219 :マジレスさん:2018/04/19(木) 20:46:54.59 ID:oG2kpwK2.net
一人じゃ無いという意識も己の中にのみある

220 :マジレスさん:2018/04/19(木) 21:09:59.40 ID:ZhAiZBeS.net
青春を犠牲にしてガリ勉する→やっと念願叶い東大に入る→サークルで知り合ったタダでやらしてくれるブスにメロメロに
なり、猿みたいにやりまくる→ブスの親とブスにがんじがらめにされ気がついたら婚約してた→上級試験や司法試験に受かる→
就職→すぐ結婚させられる→子供ができる→もう絶対に抜け出すことのできない沼へ→時がたち40すぎ、キャリアも目処がつき、
仕事も楽になってきた、そんな時やり残したことは恋愛だと気がつく→ロリコンに走る→更年期障害、もうすぐ50、男として終わる焦りで
頭がぱっかーん→やってやってやりまくるヒャッハー

鬼和尚は知事辞任はこういうことだと思いますか?

221 :マジレスさん:2018/04/19(木) 22:00:33.45 ID:xgwgPXPI.net
生き方の観念化や苦をなくすよう執着することは、
ひと本来のあり方からして、間違っていますか?
それら二つも煩悩ですか?それら自体が必要がない、
自分本来の姿で生きられればよいのでしょうか?

222 :マジレスさん:2018/04/19(木) 22:17:51.70 ID:ZhAiZBeS.net
理屈はこねてはならん
気持ちよさ心地よさを追求するのじゃ

223 :鬼和尚 :2018/04/19(木) 22:28:15.27 ID:Phrinayq.net
>>198 どのようにもしないでよいのじゃ。
 ただひたすらに自分の本心を観察するとよいのじゃ。
 そうすれば苦から離れ、悟りも訪れるのじゃ。

>>199 どういたしまして、またおいでなさい。

>>201 その寂しさをよく観察してみるのじゃ。
 原因は何で在るとか、どのようにして起こるのかと心を観察するのじゃ。
 完全に観察できれば離れていくのじゃ。
 実践あるのみなのじゃ。

>>208 そうじゃ、依存しないほうがよいのじゃ。
 依存する対象がなくなれば苦になるからのう。
 依存し続けるために無理もするのじゃ。
 依存がなくなれば安楽なのじゃ。

224 :鬼和尚 :2018/04/19(木) 22:46:34.54 ID:Phrinayq.net
>>220 おぬしがそう思うならばそうじゃろう。
 
>>221 何も間違いは無いのじゃ。
 ただひたすらに本心を観察して余計な心の労苦を取り除くのじゃ。
 そうすれば安楽になるのじゃ。
 実践在るのみなのじゃ。

225 :マジレスさん:2018/04/19(木) 22:52:40.88 ID:xgwgPXPI.net
「自分の本心の観察」「自分の本当の観察」が必要なのだと思いました
鬼和尚さん、ありがとうございました

226 :マジレスさん:2018/04/19(木) 23:08:20.68 ID:xgwgPXPI.net
「自分の本心・本当・本音の観察」でもいいですか?

227 :糞凡夫:2018/04/19(木) 23:36:14.22 ID:a/T01o9I.net
気付きでよい、いじらない。
観察は意言分別だから。

ひとつの心が、観察するものと観察されるものに分裂するから、対立や葛藤が生じる。

何でもそうだろ?

感情はいじらない。
感情は一旦は認める事。

228 :マジレスさん:2018/04/20(金) 00:18:02.65 ID:vYimZiUk.net
義兄が結婚しなくて困っています。
義兄は51歳で、自営の社長をしており
義父(84歳)義母(80歳)次男(49歳)もそこで働いています。
義父が何度か知り合いに縁談を頼みましたがすべてダメでした
昨年12月に三男の嫁である私が結婚相談所の封筒を渡しました。
それでも一向に結婚話が出てきません。
義兄が独身であるため自営の跡取りが途絶えてしまうのが心配です。
次男は不妊で子供がいないため、
三男(別の会社員)の嫁の私は2人の娘がいますが私が代わりに子供を期待されていそうで悩んでいます
現に私が食が細い時、次男の奥さんからもしかして妊娠した?いっぱい産んでね。
と言われたときは何だか嫌な気持ちになりました。
2人育てるのもいっぱいいっぱいなのにこれ以上考えられません

正直なところ、つまらない悩みかもしれませんが私の子供を自営の跡取りにされないかとか、
勝手に一人で悩んでいてらちが明かないのです。そんなわけないだろともう一人の自分が言います。
51歳の彼が結婚し子供が出来れば私の心の重荷も軽くなるのではないかと思いますが
51歳だと貰い手も厳しいのではないかと、彼に結婚はまだかなどと言えません。
少なくとも私の気持ちだけでも楽になりたいです。
家族で子供のお祝いなどで集まると、子供は私の子供二人だけなので、子供がいない義兄2人に対し
いつもなんとも言えない気持ちになります。

229 :マジレスさん:2018/04/20(金) 09:06:17.22 ID:7wzsXu6J.net
>>228
お節介

自分からトラブルの元に近づいて何がしたいんだ?
今から228に跡取り産め圧力かけてもその子が物心つく頃には義父母は死んでるよ
直系ならまだしもオジオバの圧力なんか屁でもないはず
つまり腫れ物には触らす近づかずが正解

230 :マジレスさん:2018/04/20(金) 10:23:25.42 ID:zHh9xKL/.net
>>221
あなたの観念とはどういう定義?
観念にはいろいろな意味、定義がある
仏教の用語としての観念でさえも狭義では曖昧に用いられ共有しにくい語句だ
概念とは違い主観的な物事を指すので、ありきで語り議論を封じるので理解に苦しむだけ

このレスを見ると語句の定義の共有が出来てないゆえの問答が目立つ

普通に簡単な言葉使えないのか?と

俗界でさえ色んな定義がある

このスレ主の悟りを得よは、現実逃避
掴みどころのない気持ちの持ち方を要求してる
人の気持ちは水の如く揺れ動く中、執着等を捨てて極論無の境地になれ!となる
選択肢が狭まるどころか選択肢が無くなる
現実界で解決する手段ではない

俗界と仙界の存在の理屈で語るなら仙人になれ!となる

現実的な解決手段として語るなら人の気持ちは水の如く揺れ動きやすいわけで、頭の中で気持ちをどうにかしようとしても無駄だ

自分の不安を現実の中で整理し、不安の原因は何か?を現実の中で気付きを得る手法で探り
どうしたら楽になるか?
どういう結果が求める結果なのかを現実的な落とし所で考える
気付きは点
点を繋げるのは学び

少しずつ達成感を積み重ねていく事により自分がポジティブになれる

出来ない、わからないで思考停止をする事を正当化するな
選択肢が狭まるただの諦めだ

世の中で実現出来てる事なら必ず手法の答えはある

人生は課題解決の毎日
だから苦悩は当たり前
出来ない、わからないで思考停止しなければ創意工夫出来る自分になれる

もちろん、踏んだり蹴ったりの状況もある
計画的に出来ないならカット&トライ

物事の結果は行動により生まれる
行動しなければ結果は生まれない

231 :マジレスさん:2018/04/20(金) 10:32:37.50 ID:zHh9xKL/.net
>>228
あなたは経営をわかってない

個人事業に事業承継の理屈はない

事業を継ぐにしても廃業手続きし、跡取りが開業の手続きをする
手続きには廃業した事業を買い取る様なもの

長く続けたい、みんなで守りたい事業なら法人成りすればイイ話

232 :マジレスさん:2018/04/20(金) 12:38:06.51 ID:AxJ77XDT.net
>>208
道具にすぎんよ

>>221
いや
うんx2

>>228
対象群にそう言おう

233 :マジレスさん:2018/04/20(金) 12:58:04.22 ID:f4lSIlXq.net
>>232
228へのレスに対してだけど

老齢夫婦と高齢毒の息子だけでやってる家内事業に無関係の嫁がちょっかいだして
あたしの子供達が狙われてルー!

頭おかしい嫁と思われるだけw
228の狙いは遺産がどうなるかの方で、跡取り子がいるうちに沢山寄越すべきとか思ってるんだよ
育児家庭板案件ですw

234 :マジレスさん:2018/04/20(金) 17:53:09.59 ID:/j5OUeW3.net
自分が怒りっぽいのはプライドが高く負けん気が強いからだと気付いたのですが、
プライドを低くするコツがあったら教えて下さい。

235 :マジレスさん:2018/04/20(金) 18:19:52.41 ID:Wfp4Umrl.net
>>234
自己評価が不相応に高く、他人に不寛容なのでは?
自分の欠点や至らないところを知り認めることから始めれば
他人に対しても寛容になれるかも

236 :マジレスさん:2018/04/20(金) 19:39:34.07 ID:E2P3eS4L.net
>>234
単に心に余裕がないんでない?
極端な例だけど無職の人の方が怒りっぽいでしょ

237 :マジレスさん:2018/04/20(金) 20:38:59.91 ID:DRZTsrHY.net
弱い犬ほどよく吠える

238 :マジレスさん:2018/04/20(金) 21:41:46.90 ID:P3I8SLFG.net
風俗やアダルトビデオの世界に自ら飛び込んでいく人の心理がよくわかりません。
ものすごくリスキーなのに、わざわざこの道を選ぶのはどうしてなんでしょうか。
大金が手に入るからと言って、ここまでやるものなんでしょうか。
誰に見られるかもわからないのに。
過去の生い立ちや経験も関係してるんでしょうか?

239 :マジレスさん:2018/04/20(金) 22:00:38.46 ID:pp+Qcbi7.net
>>238
事情は人それぞれだろうけど
契約した後で無理矢理やらされてますとは誰も言わないだろうね

あとホスト通いで金がなくなった女が紹介されるとか
坂口杏里も借金がなかったら出なかっただろうね

240 :228:2018/04/20(金) 22:05:00.00 ID:vYimZiUk.net
>>231
なるほど私には関係のない話でしたね

>>232
分かりました。自分が書いたことを言ってみます

>>233
ちょっかい出さなければいいと
でも率直に跡取りどうするか聞いてみます

みなさんありがとうございました

241 :マジレスさん:2018/04/20(金) 22:21:16.31 ID:N6L5iv+w.net
我が家の子供達が跡取りだから!と直談判しに行くんですね
結果報告要らないけどどうしてもしたいなら育児家庭板へお願いします

242 :鬼和尚 :2018/04/20(金) 22:36:18.61 ID:CuTbDhZu.net
>>225>>226 そうじゃ、本心、本当、本音を観察するのじゃ。
 実践在るのみなのじゃ。
 またおいでなさい。

>>228 跡取りにはしないから安心するのじゃ。
 むしろ娘がしたいといったら応援するとよいのじゃ。
 自分の人生なのじゃ。
 ほもかもしれんのじゃ。
 ほっとくとよいのじゃ。
 あるいはよいおとこを世話してやるとよいのじゃ。
 今は男同士でも結婚できるのじゃ。

>>234 さらに観察してみるのじゃ。
 なにをプライドと思っているのかとか。
 本当はプライドなどは無いのではないかとか。
 どんどん観察すれば変っていくのじゃ。
 実践あるのみなのじゃ。

>>238 大抵は金のためなのじゃ。
 金に困るとしかたなくやるのじゃ。
 おぬしも借金で毎日催促されるとしりもさらして金を稼ぎたくなるじゃろう。
 金がすべてなのじゃ。
 

243 :マジレスさん:2018/04/20(金) 23:38:15.06 ID:vYimZiUk.net
>>242
だいぶ気が楽になりました。ありがとうございます
またぶり返すかもしれませんが自分を信じます。

244 :マジレスさん:2018/04/20(金) 23:44:48.99 ID:hX2v/lrf.net
相談お願いします。
 これまで社会で、上司や同僚などとトラブルになってきたのですが
たいていは話す内容ではなく、言う事を聞かないから、というのが原因でした。
例えば、「明日、呑み会があるが来れるか?」と聞かれて、
別の予定が入っていたので「無理です」と答えたところ
「あ、お前は敵な。俺が嫌いなんだろ」と決め付けられ、
周囲にあることないこと吹聴される。
友達からも「xxしてくれないか?」と無理難題をふっかけられたので
「その点は無理だ。その点は!」と答えたところ、別の友達から
「俺のことコケにしてるだろ。なめてんのか」と怒鳴られて人間関係は崩壊。

話す中身ではなく、その人間に服従するかどうかの方に
観点がおかれてしまいます。

こういう場合の対処法や対策、、みたいなものはありますでしょうか?
疲れています。

245 :マジレスさん:2018/04/21(土) 00:23:33.51 ID:2HtGOf+7.net
>>244
大阪人の常套句を使おう

「行けたらいきます」
「できたらやります」

246 :マジレスさん:2018/04/21(土) 02:47:43.16 ID:kA9G7wYY.net
人をみだりにあざ笑う者に近寄らず難を逃れる

247 :マジレスさん:2018/04/21(土) 07:28:16.27 ID:mvrv7cjo.net
>>244
あなたの断り方は相手に仕方がないなと理解されないやり方なだけなんだろ

248 :糞和尚:2018/04/21(土) 07:33:00.56 ID:+C5OtdEy.net
>>244
おぬしの職場は人間の質が良くないようじゃ。
それを自覚して付き合うのじゃ。
自分の意に反して、無理に付き合うこともないのじゃ。
適当に付き合うと良いのじゃ。
おぬしが悪い心を持っていないならば、恐れることはないのじゃ。

249 :マジレスさん:2018/04/21(土) 11:30:10.32 ID:jWGs4KVH.net
>>234
言い訳しないよう

>>238
調べるようxn

>>244
対象群に相談しよう

何かするのが古い標準だ

250 :マジレスさん:2018/04/21(土) 12:00:54.80 ID:LMeMhV07.net
>>235
>>236
>>237
>>242
>>249

ありがとうございました。頑張ってみます。

251 :マジレスさん:2018/04/21(土) 12:03:57.61 ID:t89IcDxF.net
>>238
あなたは基本的にヒトモドキです
本能を知らない?人間は本能に振り回されるから悩むんですよ
本能の基本形はこの世の保存の為の食欲と性欲ですね
動植物みんな本能が基本ですし人間も例外ではない
性産業が自然発生的に成長して行くのは基本です
男性は素人の女性と没交渉でも、風俗関係の女性を通して異性を知って行くのです
女性の性の目覚めは風俗への目覚めでもある訳です、つまり男性を喜ばせたいと言う愛本能の目覚め
職業的には風俗こそ接客業の基本ですよ男の為に生きることは女性として本能的に美しい形でと言えます

252 :マジレスさん:2018/04/21(土) 12:28:32.76 ID:mvrv7cjo.net
正常な人は本能だけで動かない
理性が働く

何かしてあげたいという気持ちは信頼が前提
性欲だけで無条件に受け入れる女などいない

風俗で働く女性は金の為の演技

本来互いの信頼、愛があってこそ互いに心も身体も開き、許せる行為であり共有の気持ちと相重なった絶頂感を得るもんだ

本能だけで語る奴は性犯罪者が抱きがちな価値観

253 :マジレスさん:2018/04/21(土) 13:07:36.15 ID:d7ggkYfX.net
本能などない
ただ機能があるだけ

254 :マジレスさん:2018/04/21(土) 14:30:11.55 ID:vquFWUbm.net
>>251 恐ろしい勘違いもいい所。男を喜ばせたいなんて思って仕事してる人なんていません、お金です。客なんて裏でボロクソ言われてますよ。男性優位的な気持ち悪い幻想は捨てて現実的になってくださいね。

255 :マジレスさん:2018/04/21(土) 14:46:45.56 ID:Be6Zm4jq.net
>>251
素人童貞キモい

256 :マジレスさん:2018/04/21(土) 19:14:08.95 ID:d7ggkYfX.net
人間みな勘違いの上で、憶測にまみれた世界を見てるよね

257 :偽和尚 :2018/04/21(土) 19:24:47.96 ID:/Ni0LOSm.net
正にこの世は幻想だな。

258 :鬼和尚 :2018/04/21(土) 22:43:22.45 ID:iECKPZmv.net
>>243 そうじゃ、気にせずに進むのじゃ。
 またおいでなさい。

>>244 それはものの言い方とかを知らないからなのじゃ。
 理由を言って断るとかしないと気を悪くするのじゃ。
 相手が傷つけられたとか感じるからのう。
 社会人のマナーとか、ものの言い方とか、を学ぶとよいのじゃ。
 そのための本も在るのじゃ。
 かって学ぶと善いのじや。

>>250 そうじゃ、実践在るのみなのじゃ。
 またおいでなさい。

259 :マジレスさん:2018/04/22(日) 06:51:46.79 ID:bb6QVsWa.net
>>257
この世を幻想と捉えてしまったら、どこに現実がある?
この世を幻想と捉えるのは現実逃避になるだけ

悟りは、単に選択肢を狭め、極論無の状態を求める行為
だから現実逃避だ

俗界と仙界がある理屈で語る人は山奥に引きこもり仙人になる事を求める
これも人生だろうけど選択肢を狭めた現実逃避

課題解決をするには、現実に向き合い、現実を通して現実の中で行動し落とし所を得るしかない

現実で生きるなら悩みがある事を受け入れるべき
しかも悩み=苦悩ではない筈
楽しい悩みもある

苦悩時に気持ちの問題と探ろうとしても、人の気持ちが移ろいやすい中では掴みどころがない
苦悩は心の状態であり、行動と結果により移ろうもの
解決した結果が苦悩を解消させる

大事なのは、不安の原因を現実を通して見出す事
それが気付き
自分に問いかけてみたり、他人から聞いたり、自分を観察したりして気付きを得る

気付きだけでは解決に至らない
気付きは点
それらを繋ぎ合わせるのが学び

学びは自ら手に入れなければならない
行動に結びつく為に自覚が必要だからだ
他から与えられたものはなかなか自覚に至らず、使いこなせずに行動に結びつかない

気付き、学び、行動し、結果を出す

これが現実的な苦悩への対処

人生は経験
悩み、気付き、行動するの毎日

出来ない、わからないの壁を作るから行き詰まる
世の中で出来てる事なら必ず手法の答えがある

気持ちを豊かにして取り組みたいなら興味を持つ事を疎かにするなと

興味豊かであれば、出来ないわからないを通り越し、楽しい気持ちで創意工夫が出来るようになる

260 :マジレスさん:2018/04/22(日) 07:11:27.70 ID:JMgpX3qP.net
人の認識を通した世界が幻想だよ

ただ何かがあるだけなのに、自と他に分け、地と空に分け、それやこれと分け、分けて分けてぐちゃぐちゃに線引きをした世界が認識を通して見た世界だよ

山奥に籠るのは、社会の価値観をそぎ落として物事を見るため
悟った人間は、社会の中で、山で生活するように物事を見る

261 :マジレスさん:2018/04/22(日) 08:26:16.67 ID:uXFw9vMh.net
>>245 >>246 >>248 >>258
暖かいコメントありがとうございます。
最近は鬼和尚さんより、糞和尚さんの方が
ものが見えている(千里眼?)気がします。
参考にさせていただきます。

262 :マジレスさん:2018/04/22(日) 09:32:50.15 ID:CXQA+sUD.net
>>244
前から思ってたけど君の人生はそんなことばかりなの?

263 :マジレスさん:2018/04/22(日) 18:22:34.98 ID:+g0RbrSt.net
鬼和尚の手の五指の指紋の渦が、流れているか巻いているか教えてください(できたら左右両方)

264 :マジレスさん:2018/04/22(日) 19:23:25.91 ID:KN1pBdPZ.net
>>263
ただの皺に意義を見出す

煩悩まみれの人間と全く同じ構造

265 :マジレスさん:2018/04/22(日) 20:28:27.41 ID:h1YVe2Zi.net
なにくだらないこと得々と書いてるのこの池沼は

266 :鬼和尚 :2018/04/22(日) 22:09:30.12 ID:JNkKU9KQ.net
>>261 やはりマナーとかものの言い方とかを知らないようじゃのう。
 それを他人が服従させるためとかに責任転嫁しているのじゃ。
 辛くとも自分の至らなさに気付き、学ぶ心構えが無ければもっと苦しくなるじゃろう。
 社会的な常識すらも無い人間に大事な仕事とか大金を任せるものは居ないからのう。
 万年平社員で年下の上司にこき使われて終わるのじゃ。
 自覚して学ぶとよいのじゃ。

>>263 右全部流れているのじゃ。
 左は二つ流れているのじゃ。

267 :マジレスさん:2018/04/22(日) 23:07:42.44 ID:+g0RbrSt.net
>>266
ありがとうございます。左手の流れている二指の名前を教えてください。

268 :マジレスさん:2018/04/23(月) 00:50:23.97 ID:bCeWiASl.net
私は勉強が好きじゃないし大学で学びたいことが何も無かったので進学しませんでした。
強いて言えば学生の立場を利用して遊びたかったくらい。
ところが社会に出ても、働くのが別に好きでもなく楽しくもない自分がいる。
それなら適当に進学して遊んでいればよかったかなとも思う。
結局、私は今と言う現実から逃げているんでしょうか?
「人生の選択、これで良かったのかな?」というモヤっとした感情が今でも消化されずに燻っています。

学校にせよ会社にせよ「人間はいったい何をしてるんだ?」という感覚が心の根本にある。
人間社会で行われてることの多くに意味を感じません。
可能なら毎日遊んで暮らしたいけど、それもいずれ飽きて嫌になりそうな気がします。
結局、どの道を選んでも満足できないんじゃないかと言う不安がある。
こんな現状を打ち破る法を教えてもらえませんか。

269 :マジレスさん:2018/04/23(月) 07:00:14.59 ID:Sh1paRFe.net
>>268
仕事してるから遊びって楽しいんだよ

270 :マジレスさん:2018/04/23(月) 08:12:31.17 ID:0ZI8OWRL.net
>>268
その感情をもうちょっと深く見つめてみれば答えでるよね

271 :偽和尚 :2018/04/23(月) 09:45:39.22 ID:JdXb+Tmj.net
>>259
>>257>>256に相槌打ったようなものだ。切り離して曲解した上で自説を主張されてもそうですかとしか言えないな。

>>268
そんな風に聞かれたら修行したら良いんじゃないかとしか言えないな。
まるで修行しろと書いて貰いたいがために書かれた文章のように見えるぞw

272 :T:2018/04/23(月) 09:49:12.33 ID:7RMMr5cv.net
6マジレスさん2018/04/22(日) 01:35:03.52ID:FtwA+dV+>>7>>8>>9>>11>>12
>1
昔のドラマなら、結構そういうシーン多いんじゃね?
今は規制ガチガチで、その手のシーンは無いだろうけど。
まぁお前のその教師ガーは、全然興味がないからどうでもいい。
どうせ悪いのはお前だろ?
言い訳はどうでもいいわ。


↑これ書いた奴は俺の命を軽視した奴だ!
こいつの心をズタズタにして後遺症を負わせてください!!こいつも僕に同じこと
しようとしましたから!こいつは人の命を軽視した!!死んでもいい人間だ!!!!

273 :マジレスさん:2018/04/23(月) 10:26:09.78 ID:hVMcKnz8.net
>>271
現実と非現実の捉え方が全く違う
非現実な掴みどころのない事に目を向けるな!がオレの理屈
非現実な事を考えても何も解決しない
現実だけ見据えろって事だ
現実を見て現実の中で気付きを得て行動
人の気持ちは移ろいやすく掴みどころがない
気持ちの持ち方を求めてもムダ
現実を通して気付きを得るしかない
現実逃避からは何も得られない

274 :マジレスさん:2018/04/23(月) 10:36:10.58 ID:0ZI8OWRL.net
鬼和尚と陳和尚はどっちが強いですか?

275 :マジレスさん:2018/04/23(月) 10:42:01.14 ID:hVMcKnz8.net
>>271
単に修業しろと言ってもムダ

堪え性がないのが問題なら具体的に絞り込み気付かないとダメ
気付かずに鍛えようとしたってこなし切れなくなり挫折感の積み重ねになる

気付きは点
点を繋ぐのは学び
修業というよりは気付きと学びが必要

276 :マジレスさん:2018/04/23(月) 10:59:26.61 ID:6Gl9++34.net
>>268
そうでもない
結果変えたきゃやり方変えよう


どうでもいいならどうでもいい

277 :マジレスさん:2018/04/23(月) 11:04:52.29 ID:0ZI8OWRL.net
修行するぞ修行するぞ修行するぞ

278 :マジレスさん:2018/04/23(月) 11:17:37.24 ID:0ZI8OWRL.net
修業と修行ってどう違うんだろうね?

279 :マジレスさん:2018/04/23(月) 11:25:11.67 ID:0ZI8OWRL.net
技術をオさめやがて卒業するか
極めることのできない道を行くのか

280 :マジレスさん:2018/04/23(月) 12:31:27.86 ID:0ZI8OWRL.net
鬼和尚は国を滅ぼす最も簡単な方法
それはフェミニズムを浸透させる事だ と思いますか?

281 :マジレスさん:2018/04/23(月) 12:47:41.43 ID:8nO1G3hh.net
>>268
逃げてないよ
まず学びたいことがないから進学しなかった時点で
周りに流されず自分の生き方をもっている
仕事は大抵の人は生きるためにしているだけで
趣味と実益をかねた人はほんの1握り
それを生涯かけて見つけていくのが人生だったりする
皆生きていく為に同じルートをたどっているわけで
そういう意味では無意味
しかしそこに意味を見出す生き方ができるかどうか
それを探し続けることで生きがいを得る
とりあえず仕事しながら趣味やなんでもいいからやっていって
これ楽しいなと感じた分野ができたらやり込んでみたらどうだ?
様々な趣味があってその数億に及ぶぞ

282 :マジレスさん:2018/04/23(月) 13:04:54.01 ID:0ZI8OWRL.net
逃げてるもん同士でキズ舐めあってるようで気持ち悪いぞ

283 :マジレスさん:2018/04/23(月) 14:03:26.47 ID:Og3pL9VY.net
バカ鬼和尚はゴミ屑ですか?

284 :マジレスさん:2018/04/23(月) 14:04:11.90 ID:Og3pL9VY.net
バカ鬼和尚は神の奴隷ですか?

輪廻信仰のブタ野郎ですか?

285 :マジレスさん:2018/04/23(月) 14:05:26.78 ID:Og3pL9VY.net
何も思わない自由自在のゴミ鬼和尚は

事なかれ主義の廃棄物ですか?

286 :マジレスさん:2018/04/23(月) 14:12:29.01 ID:Og3pL9VY.net
悟りを得て一体何になるんですか?
目の前の敵を殺した方が心が落ち着くんですか?
ヘタレ鬼和尚にはそういうことも無理な弱虫ですか?

287 :偽和尚 :2018/04/23(月) 14:37:08.31 ID:TY5Vzht6.net
>>273
その「現実」と信じているものが本当に現実なのかが最大の問題だ。もし本当の現実と食い違うなら存在しないものを存在すると信じている事になり、それは夢を見ているのと同じになる。

>>275
決め付けが多いね。

288 :マジレスさん:2018/04/23(月) 14:53:07.17 ID:0ZI8OWRL.net
現実だけ見てたら今すぐ首つるのが正解な奴だらけになる罠

289 :マジレスさん:2018/04/23(月) 14:54:54.11 ID:0ZI8OWRL.net
わかってて言ってる悪魔かね
首つり自殺が人生の最適解になる
これは少し冷静になり現実のみをみつめれば
そうしかならない
その前に鬱になるのかな?
その最適解を取りたくないから
そして何かにすがりたい

290 :マジレスさん:2018/04/23(月) 15:13:07.70 ID:0ZI8OWRL.net
消費税が廃止されないばかりか高くなるこの一事だけ取っても自殺するに十分な動機である

291 :マジレスさん:2018/04/23(月) 15:27:05.46 ID:0ZI8OWRL.net
過去は変えられない
それどころか現在も変えられない
未来も当然変えられない

うすうすわかっていながら絶望一直線の
ベルトコンベア上にいる

そうじゃないのか?

292 :マジレスさん:2018/04/23(月) 15:32:22.24 ID:0ZI8OWRL.net
人生すべてうまくいった勝ち組で
不安も何もない奴はもちろん人口の半分くらいいるので
そういったやつにはそもそも信仰だのなんだの
鼻で笑う話で
元気いっぱいにしたいことしてやりたいことやって好きに生きて
勝手に死んでいくだけの話で
悩み無い奴っていいよね、で終わるおはなしよ

293 :マジレスさん:2018/04/23(月) 17:52:32.28 ID:CDG7+/zB.net
修行とは具体的に何を指していますか?
瞑想をせず観察だけで悟りは得られますか?

294 :マジレスさん:2018/04/23(月) 17:54:44.85 ID:CDG7+/zB.net
善行だけで悟りを得ることは出来ないのですか?
善行で福楽を得られるのであれば、ひたすら善行をすれば究極の幸福の境地である悟りに行き着くのではと思うのですが、ガンジーやマザーテレサなど常人には出来ない善行を行った人も悟りを得ていないのは何故ですか?

295 :糞和尚:2018/04/23(月) 19:58:57.02 ID:KdjrfC5k.net
>>294
お釈迦様とは目的が違うからじゃ。
ガンジーはイギリス支配の植民地から独立するため、マザー=テレサは
最も困っている人々を助けるため。
お釈迦様は生老病死の苦を克服するために修業したのじゃ。

296 :マジレスさん:2018/04/23(月) 20:22:25.69 ID:bRf53M2h.net
自分が経験しなかったようなことを経験して
幸せそうにしている人をみるといたたまれなくなりその場から消えたくなります。
どうやって我慢すればよいですか

297 :マジレスさん:2018/04/23(月) 20:25:56.91 ID:jPy8jHWF.net
善悪の判断主体が消える
人間そのものが地球の営みそのものになる

298 :マジレスさん:2018/04/23(月) 20:30:30.00 ID:vYPzxY/d.net
こんにちは、糞和尚様限定でおたずねします。
@新興宗教の幸福の科学へ万単位で布施することについて功徳はあると思われますか?
A新旧問わず、おすすめの宗教・宗教書がありましたら、教えてください。
B魔除けについて、良い方法や書物、情報がありましたら教えてください。
以上、三点宜しくお願いいたします。

299 :マジレスさん:2018/04/23(月) 20:54:45.50 ID:a/wg16g7.net
幸せをよぶ人は、日常の生活が安らかで静かであることはいうまでもなく、
夢みる魂までも、和やかである

不幸をよぶ人は、日常の言動が悪どいことはいうまでもなく、
その声音や笑い声までも、まるごと人の心を逆なでする

300 :ブッダ:2018/04/23(月) 21:32:38.17 ID:faBBo23R.net
いいこというね

301 :マジレスさん:2018/04/23(月) 21:37:42.84 ID:4LhbVz73.net
X

302 :マジレスさん:2018/04/23(月) 21:39:53.01 ID:CDG7+/zB.net
人間が直接事象をコントロールする力はほとんどなく、
善行によって得を積んで行くしかないのですか?

303 :糞和尚:2018/04/23(月) 22:17:01.95 ID:KdjrfC5k.net
>>298
@間違った宗教にお布施をしても功徳はないのじゃ。
A宗教はお釈迦様の仏教じゃ。
 岩波文庫の「真理の言葉・感興の言葉」が良いのじゃ。ダンマパダとも言うのじゃ。
 何回読んでも新しい発見があるのう。
B魔除けは意味がないのじゃ。

304 :鬼和尚 :2018/04/23(月) 22:52:09.87 ID:G92H7pGO.net
>>267 中指と親指なのじゃ。

>>268 おぬしが逃げていると思えば逃げているのじゃ。
 逃げていないと思えば逃げていないのじゃ。
 一生をかけてやり遂げる目標があればそのようなことは思わないのじゃ。
 
 そのような自らの疑問をどこまでも追求して行くとよいのじゃ。
 放っておいた心の問いに組み合えば今の自分も変るのじゃ。
 実践在るのみなのじゃ。

>>274 おぬしじゃな。

>>293 数息観などの集中と観察なのじゃ。
 そのような者は今のところいないのじゃ。
 クリシュナムルティもヨーガを習い実践していたのじゃ。
 止観を修めれば悟りも容易になるのじゃ。

>>294 できないのじゃ。
 自分を観察していないからなのじゃ。
 よいところにいけるのじゃ。

>>296 おぬしも修業して悟りを得るとよいのじゃ。
 人が味わえない至福を得るじゃろう。
 そうすれば永遠に幸福なのじゃ。

305 :マジレスさん:2018/04/23(月) 23:29:52.22 ID:lieSOiXE.net
 
大海で風が波を掻き立てている時、安全な陸の上から、海上にいる他人の苦労をながめていのは面白い。

他人が困っているのが面白い楽しみだと云うわけではなく、自分はこのような不幸にあっているのではないと自覚することが楽しいからである。

とはいえ、何ものにも増して楽しいことは、賢者の哲学を以て築き固められた平穏な知的高所にいて、人々を見下し、彼らが人生の途を求めてさまよい、あちらこちらと踏み迷っているのを眺めていられることである。

能力を競い、人間関係に悩み、日夜甚だしい辛苦を尽くし、あくせくしている愚かな人々を眺めていられるのは、本当に楽しいことである。
 

306 :マジレスさん:2018/04/24(火) 00:13:08.71 ID:7uJFYxnt.net
幽霊とか神はいるんでしょうか?
仏壇とかお参りしなくてもいいんでしょうか?
墓参りとかしなくて良いんでしょうか?
親族に会いたくないので葬式なんかにも行かなくて良いのでしょうか?

307 :マジレスさん:2018/04/24(火) 02:25:44.86 ID:/wwBmicL.net
大愚和尚って面白いけど、悟ってますか?
https://m.youtube.com/#/channel/UC4arQnli3ffEuCSrSgAD_Ug

鬼和尚とその他の方にもお聞きしたいです。

308 :マジレスさん:2018/04/24(火) 09:31:59.80 ID:xID7PBHP.net
鬼和尚は人生の混沌の中でこれから見つけ出していきますか?

309 :マジレスさん:2018/04/24(火) 11:52:32.75 ID:uU+Zx02o.net
>>293,294
調べよう
考えよう

>>296
我慢せんでいい

どれも同じだと知ろう

>>302
そうでもない

>>306
調べようxn

>>307
聞こう

310 :マジレスさん:2018/04/24(火) 21:35:25.24 ID:z9STlwQp.net
他者に心無いことを言われたり八つ当たりされて理不尽な思いに苛まれているとき
どうやったら心を鎮め、怒りや憎しみの心を落とすことができますか?
特に家族など距離が近い人ほど怒りや憎しみの感情が増大します。
自分も言い返したり、やり返さないと気が済まない。
しかし、そうすれば争いが激化するのはわかってます。
無視して返事も返さないと、やはり怒りを買います。「無視」も攻撃の手段だからです。
やり返しても良いことないのはわかってるのに感情の抵抗にあって、なかなか怒りを捨てれません。
自分のイメージを傷つけられると復讐するのが当たり前だ!みたいな考えもあります。
両親や友達にいろんな事を言われて傷ついた経験から強力な防衛本能が働いているのかもしれません。
アドバイスお願いします。

311 :マジレスさん:2018/04/24(火) 21:37:20.56 ID:N0n45BYb.net
家出しよう

312 :鬼和尚 :2018/04/24(火) 22:37:28.37 ID:okWWWF5M.net
>>306 死者の意識は在るのじゃ。
 人の考えるような神はいないのじゃ。
 仏壇におまいりしなくてよいのじゃ。
 墓参りもしなくてよいのじゃ。
 葬式にもいかなくてよいのじゃ。
 自由なのじゃ。

>>307 悟っていないのじゃ。
 悟りとは無縁のような者じゃな。

>>308 ルールはとても難しいゲームなのじゃ。

313 :鬼和尚 :2018/04/24(火) 22:40:55.92 ID:okWWWF5M.net
>>310 その怒りや憎しみの原因が自らの心の中にあることを観察するとよいのじゃ。
 それはまだ両親や友達に依存しているからかもしれん。
 依存する者からは温かい言葉などを期待するから反対の言葉で怒るのかもしれん。
 そのような心の働きを完全に観察できればいからなくなるのじゃ。
 実践あるのみなのじゃ。

314 :マジレスさん:2018/04/24(火) 22:57:16.73 ID:/wwBmicL.net
>>312
どういう意味で悟りと無縁なんですか?

315 :マジレスさん:2018/04/25(水) 11:20:01.29 ID:jLK93zEt.net
>>310
真に受けないよう

お前にしても大丈夫扱いだな

316 :マジレスさん:2018/04/25(水) 13:54:56.11 ID:WkMdm2Mh.net
プライドが高いと言われることがあります。
誇りは確かにあります。
困難な障害を持って生まれて、それでも手に職をつけて、起業経営するために学んで、今度お店を任されるまでになりました。
相談されたりしても、行動しようとしない人間にはきっぱりそれじゃ駄目だと言ったりします。
他のスレで全く関係ない相談をする機会があったのですが、その回答でも、プライドが高いと指摘するレスがひとつありました。
過去に友達と喧嘩した時も言われたことがあります。不倫を止めようと話し合ってたときでした。

迷惑なお節介焼きである自覚があるので、最近は友人にも当たり障りなく接しています。
自己が強く、誇りを通り越して、高慢ちきで鼻につくってことなんでしょうか。
でもそれなら踏み込まないだけじゃなく、根本を解決しないといけない気がします。
結婚は障害で諦めているので、そのままでもいい気はするんですが、せっかくの人生、何とかしたいです。
これはどう直していけばいいんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

317 :マジレスさん:2018/04/25(水) 14:08:28.18 ID:jLK93zEt.net
適当で

318 :マジレスさん:2018/04/25(水) 14:22:51.96 ID:iuKQK67a.net
後悔のない自分に正直に生きるコツはありますか?

319 :マジレスさん:2018/04/25(水) 15:26:14.03 ID:jLK93zEt.net
理由を探さないのが標準だ

320 :マジレスさん:2018/04/25(水) 16:45:02.92 ID:iaRbahYL.net
>>316
相談スレの回答って大体説教になっちゃうんだよね
それは相手の為を思ってるんじゃなくて自分が言いたいこと言って気持ち良くなりたいから

他スレで上から目線の説教されて嫌な気分にならなかった?
ひょっとしたらあなたも他人からそう見えてるのかもしれない

321 :マジレスさん:2018/04/25(水) 16:56:55.87 ID:iaRbahYL.net
あと不倫を止めるって相手からすれば痛い所突かれてるだけだから嫌がられるのはしゃあない

他人に何か指摘するならかなりオブラートに包んだ言い方した方がいいね

322 :マジレスさん:2018/04/25(水) 19:01:13.28 ID:auyTUdxl.net
節義をふりかざす者は、必ずその節義のためにそしりを受ける。
道学をふりまわす者は、いつもその道学のためにとがめを招く。

だから君子は、悪事に近寄らず、よい評判も立てない。
円満なおだやかな心ばえこそが最上の生き方である。

323 :糞凡夫:2018/04/25(水) 19:13:57.54 ID:HT5qw2EZ.net
仏教の基本スタンスは「善因楽果・悪因苦果」ですが、異熟果といってそうならないケースも認めてます。

ただし、ここでいう善悪とは人間の倫理道徳の尺度ではなく、仏道成就のための行為が尺度になっています。

324 :糞凡夫:2018/04/25(水) 19:17:45.57 ID:HT5qw2EZ.net
>>323(続き)
当然に、ここでいうところの「楽苦」も仏教の視座からの「楽苦」となります。

325 :マジレスさん:2018/04/25(水) 20:57:54.37 ID:QcFOlByl.net
>>322
ええね

326 :鬼和尚 :2018/04/25(水) 21:35:56.79 ID:Ar7yqlDL.net
>>314 世間の法を説くだけで出世間の法を説いていないのじゃ。
 それならば仏道でなくても善いのじゃ。
 
>>316 他人にそのように言われたというだけでは何もわからんのじゃ。
 その意見が正しいのかもしれん。
 正しくないのかもしれん。
 プライドというものもあるのかないのかもわからんのじゃ。
 ただおぬしが迷っているということだけはわかるのじゃ。

 それならば自分の本心を良く観察して自分とはどのような性質なのか見極めると良いのじゃ。
 自分を正しく知ればどのような意見が正しく、どのような意見が正しくないのかわかるのじゃ。
 ただひたすらに自分の性質を観察して見極めるのじゃ。

>>318 どのようなものであっても自分の本心を見極めて受け入れるのじゃ。
 そうすれば後悔無く自分に正直に生きられるのじゃ。
 

327 :マジレスさん:2018/04/26(木) 00:16:19.04 ID:IVkvivBW.net
机、ノコで間違えて切ってもーたw

328 :マジレスさん:2018/04/26(木) 13:23:01.54 ID:AgMbNX4f.net
柔肌の熱き血潮に触れもみで悲しからずや道を説く君

329 :マジレスさん:2018/04/26(木) 18:56:43.19 ID:AgMbNX4f.net
鬼和尚もメンバーですか? 鬼和尚メンバーと呼んでいいですか?

330 :マジレスさん:2018/04/26(木) 19:26:49.72 ID:AgMbNX4f.net
jk捕まえて性犯罪扱いとかいい加減にしろよ
おっぱいもんで尻掴んで
ガンガン腰振って産めよ増やせよ一億層活躍となぜやらん
と鬼和尚も思いますよね?

331 :マジレスさん:2018/04/26(木) 19:29:06.33 ID:AgMbNX4f.net
少子高齢化を踏まえて牝馬の空胎あってはならんわなと
鬼和尚もそう思いますよね?
セクハラだのなんだのくだらないこと言ってるやつは
亡国罪、少子高齢化罪で死刑にすればいいと

鬼和尚もそう思ってるんですよね?

332 :鬼和尚 :2018/04/26(木) 21:33:07.40 ID:YmiD/VLQ.net
>>327 気をつけるとよいのじゃ。

>>329 よいのじゃ。
 おぬしもメンバーになると良いのじゃ。

>>329->>331 何思無

333 :マジレスさん:2018/04/26(木) 21:37:51.18 ID:V4PjjNh4.net
嫌いな仕事は人生の浪費でしょうか

334 :マジレスさん:2018/04/27(金) 00:53:10.07 ID:oW3FpIXo.net
やや偏見ですけど、ベジタリアンや断捨離をやってる人に信者っぽい人が多いのはどうしてですか?
これが正しい道で他はダメ不幸になるよ!みたいな。
民族や宗教でも同じでしょうけど、どうして人間こうなるんでしょうね。
何かを崇拝してる人って排他的で多様性や他の道を認めない。

強烈に何かを信じ込むって、あんまり良くないんでしょうかね。

335 :マジレスさん:2018/04/27(金) 06:42:17.21 ID:wYzWwOjj.net
お前の見ている現実は、己の価値観が上塗りされた世界
他者の価値観の推測は、自己の価値観の投影でしかない

336 :マジレスさん:2018/04/27(金) 07:50:22.64 ID:BaxbpER/.net
鬼和尚、人間は歳をとっても賢くならないものなんですね?
知人で京大卒の元学習塾経営、現在は流行らない喫茶店主(73歳)は、話は
面白いけど、見え透いた嘘ばっかし言います。今はとても貧乏です。

337 :マジレスさん:2018/04/27(金) 08:02:11.60 ID:XrmoiG/8.net
スレのみなさん、自分、床屋が嫌いで嫌いで仕方無いんですが、みなさんは髪の毛どうしてます?
近くの床屋?激安床屋?セルフカット?おすすめの店や方法教えて下さい!

338 :マジレスさん:2018/04/27(金) 08:56:35.88 ID:KdtvOkTo.net
>>333


>>334
だって信じるものxn

>>337
どれも同じだ

339 :マジレスさん:2018/04/27(金) 19:00:16.03 ID:pLgyXbnE.net
>>337
人と話すのが嫌で床屋に行きたくないのかな?
僕も無駄に長い会話がうざったいので最近は1000円カットに行ってます。
はじめにこれぐらいの長さにしたくださいと最後にありがとうございましたでok!

340 :マジレスさん:2018/04/27(金) 19:16:58.75 ID:w50451Cm.net
>>337
1000円カットでツーブロックにしてもらっておる

341 :T:2018/04/27(金) 19:53:55.04 ID:l3hXzxyt.net
6マジレスさん2018/04/22(日) 01:35:03.52ID:FtwA+dV+
>>1
昔のドラマなら、結構そういうシーン多いんじゃね?
今は規制ガチガチで、その手のシーンは無いだろうけど。
まぁお前のその教師ガーは、全然興味がないからどうでもいい。
どうせ悪いのはお前だろ?
言い訳はどうでもいいわ。


↑これ書いた奴は俺の命をゴミのように扱いやがった!!
これ書いた奴が死にますように!!これ書いた奴が死にますように!!!
これ書いた奴が死にますように!!これ書いた奴が死にますように!!!
これ書いた奴が死にますように!!これ書いた奴が死にますように!!!
これ書いた奴が死にますように!!これ書いた奴が死にますように!!!
これ書いた奴が死にますように!!これ書いた奴が死にますように!!!
これ書いた奴が死にますように!!これ書いた奴が死にますように!!!
これ書いた奴が死にますように!!これ書いた奴が死にますように!!!

342 :マジレスさん:2018/04/27(金) 20:04:30.50 ID:sWTfwQqG.net
SNSをはじめとするコミュニケーションツールの発達は想像を絶するほどの勢いですが
それによっていつか世の中から孤独や寂しさが消えてなくなることはありえますか?

以前にも増して日常でも仕事でも「つながり」という言葉を多く聞くようになりました。

343 :マジレスさん:2018/04/27(金) 21:38:55.66 ID:k+opA9GG.net
苦が解消できそうないい方法が見えてきました。評価をお願いいたします。


・マイナスのおもいとプラスのおもいをぶつける。(憎みと愛など)
 苦を感じるおもいに何か別のいいおもいをぶつけて、おもい自体をゼロにする。
 おもいがゼロになればやすらぐ。

・本心を観る。
 本心がよりよく生きたい、幸せでありたい等なので、そこから苦のおもいを観る。
 苦のおもいに囚われなくなる。

・現実を観る。
 苦のおもいが自分の拡大解釈であったと気付く。
 苦のおもいが小さくなり気にならなくなる。


よろしくお願いいたします。

344 :マジレスさん:2018/04/27(金) 21:43:40.53 ID:k+opA9GG.net
>>343
×ぶつけて、
〇ぶつけ、

345 :マジレスさん:2018/04/27(金) 21:48:05.21 ID:k+opA9GG.net
>>340
参考にします。ありがとう

346 :鬼和尚 :2018/04/27(金) 22:10:39.40 ID:4RrEQNkF.net
>>333 そうじゃ、多少給料は減っても好きな仕事をするとよいのじゃ。
 何がすきなのか自分の本心をみるのじゃ。
 実践在るのみなのじゃ。

>>334 自分でも本当は自信がないのじゃろう。
 自信がない人間は他人を説得しようとするものじゃ。
 何かを信じても自信があればよいのじゃ。

>>336 そうじゃ、学ばないと賢くならないのじゃ。
 ダンマパダにも怠けているとただのおいぼれになると諌めているのじゃ。
 日々学ぶと良いのじゃ。
 
>>337 ママンに切って貰うのじゃ。
 無料なのじゃ。

347 :鬼和尚 :2018/04/27(金) 22:13:18.52 ID:4RrEQNkF.net
>>342 無いのじゃ。
 むしろもっと寂しくなったりするのじゃ。
 祭りの後が寂しいようにのう。
 つながってばかりいればたまにつながれないときが激寂になるのじゃ。

>>343 おぬしのやり易い法方が一番なのじゃ。
 自ら試して一番よい方法を探すのじゃ。
 実践あるのみなのじゃ。

348 :糞凡夫:2018/04/27(金) 23:41:56.34 ID:f4Sh4ky9.net
>>343
心の一人芝居気づくこと。

349 :マジレスさん:2018/04/28(土) 07:33:54.25 ID:85KKIiIi.net
人の心は水の如く移ろう
いくら思いを巡らし心を観察してもムダ
自分の心を探ろうとすれば行動出来ない現実逃避に陥る

環境、置かれてる立場、自分の行動が心に影響を与える

その中で自ら出来るのは行動

人生は課題解決の毎日
悩んで当たり前と受け入れて行動出来る自分になる事

悩みは行動と結果により解消される
学びにより自分の身の丈を伸ばしながら身の丈に合った行動をする

世の中矛盾だらけ
妥協をする自分でいるか?妥協を許さないか?の葛藤が生じやすい
決断が必要
その判断は心により判断するのではなく、現実を通して判断する
いくら心を探りながら行動しても現実に振り回されるからだ

現実を見て気付きを得て学ぶ
悩みは尽きる事はない

人生とは経験
課題解決の毎日
それに向き合えば経験豊かになる
成し遂げた達成感、充実感が悩みを消し去る
たとえ失敗しても学びを得る

心をコントロールする考え方は極論になれば無の境地
無関心である事により悩みを解消し現実逃避に走る
現実の世界とは別の世界を求める理屈
俗界と仙界の考え方なら仙人になる理屈
それでも現実の世界では現実逃避は自己破滅に映る

宗教は所詮人が作った考え方
現実の中で生きられなくなる危険な考え方を生みやすい
ありきで語り議論を許さない考え方ゆえに危険
あの世の存在を作るから、自殺や自爆テロの考え方に走る

350 :マジレスさん:2018/04/28(土) 07:53:52.21 ID:u/6LWEho.net
根拠のない長文を載せるなよ ポエムとしてもできが悪いし
言いたいことをまとめたメモなら手元に置いとけよ

351 :マジレスさん:2018/04/28(土) 08:02:43.13 ID:85KKIiIi.net
人生を豊かにするのは興味であり、笑顔でいたい気持ち

興味を牽引力にして突き進むのが自分に納得した結果を産む

自分が何をしたいのかわからないのは、興味がないからだ
興味がない事を現実に押しつぶされると解釈を変えている

世の中で現実に結果として出てる事には必ず手法論がある
調査して行動すれば結果は得られる

現実に結果として出てない事は、興味から創造力を得て生み出したりする

自分の心をコントロールしたいなら無関心になってる事に危機感を持つ事

無関心からは何も生まれないし選択肢を狭める
さらに対処しないと悪化する事は破滅に向かう

352 :マジレスさん:2018/04/28(土) 08:05:48.58 ID:u/6LWEho.net
どんだけ出来が悪いか採点してやろうか先生として
ロハでやってやるから死ぬまで感謝しろよ

・ひ弱な心など観察価値のある対象でない そんな暇あったらやみくもに動いて何か結果出せ

 この1行でまとめられるな そしてその結論は完全な思考停止で程度は低い 何の結果も出せないこと明白

主観的にして冗長未定義感傷の言葉多い よくもまあこれだけ無駄な言葉並べられるもんだ
>学びにより自分の身の丈を伸ばしながら身の丈に合った行動をする
身の丈ってなんだよwwwそれはいったい具体的にどんな行動なんだよwww

>人生とは経験課題解決の毎日
いきなり変な人生の定義持ち出されればなんだこれと思うよ 共感は得られませんな
>心をコントロールする考え方は極論になれば無の境地
>無関心である事により悩みを解消し現実逃避に走る
ぜんぜんちがいますwwwそもそも意味分からんこの文章そのあとに続くのも精神分裂病的

>宗教は所詮人が作った考え方現実の中で生きられなくなる危険な考え方を生みやすい
>ありきで語り議論を許さない考え方ゆえに危険
誰でも知ってることわざわざ書くな

>あの世の存在を作るから、自殺や自爆テロの考え方に走る
イスラム教キリスト教はそうかもしれんな

353 :マジレスさん:2018/04/28(土) 08:14:28.37 ID:u/6LWEho.net
>>351
偽和尚の書くものと同じでオナニーの香りしかしないんだよな
言葉選びのセンスもかけてる 格調高い文章にもっと接しなさいこんなとこにいないでw
あるいは俺の書いたものヨメバそこそこ何かは身に付くだろうが…

>人生を豊かにするのは興味であり、笑顔でいたい気持ち
気持ち悪いこと書くなよ 笑顔で居たい気持ちってなんだよwwwであり、と続けるのは本質的に同じものの
はずだが興味を持つ気持ちと笑顔で居たい気持ちは同質なのか?内容の真偽はさておいても

>興味を牽引力にして突き進むのが自分に納得した結果を産む
できの悪いポエムだぜ 目にするだけで吐き気するが付き合ってる 文才のなさってどうしようもないよな
>自分が何をしたいのかわからないのは、興味がないからだ
同語反復かな?馬から落ちたのは落馬したからだ?
>興味がない事を現実に押しつぶされると解釈を変えている
もう少しまともな日本語にできんものかね 書いたもの読み直してより良い表現にする努力できないのかね?
>世の中で現実に結果として出てる事には必ず手法論がある
>調査して行動すれば結果は得られる
お前が出せよ
>現実に結果として出てない事は、興味から創造力を得て生み出したりする
さっきから偽和尚の書いたもの読んでるみたいで なんだよこのふわふわした現実感のない寝言は
>自分の心をコントロールしたいなら無関心になってる事に危機感を持つ事
無関心なことに危機感? なんのこっちゃ? 消費税に反対しろってことかな?日本まじヤバいからな
>無関心からは何も生まれないし選択肢を狭める
興味ないものに無理やり興味持たせたいのか?押し付けがましい迷惑な奴だな
>さらに対処しないと悪化する事は破滅に向かう
最後まで意味のないことをずらずらと…

354 :マジレスさん:2018/04/28(土) 08:19:35.86 ID:u/6LWEho.net
一つ言えることは、お前は自分の書いたものをきちんと批判しろ
完全に思考停止のそれだ
完全にやばい 宗教でやばくなってるやつよりずっとヤバい

355 :マジレスさん:2018/04/28(土) 08:22:07.32 ID:u/6LWEho.net
というか全く才能ないからモノ書くの寄席www
自分で書いたもの自分で読み上げてみろよ
リズム感なし 適格 端的 急所突く の快感一切なし
音痴のカラオケ並みに最悪

356 :マジレスさん:2018/04/28(土) 08:38:59.51 ID:85KKIiIi.net
長文を非難しながら長文で返すとはw

一言で言うなら、ここで示されてる悟りは、ただの現実逃避

移ろうのが当たり前の心を観察しようとしても見出せない
見るべきは現実

まず今の自分に起きてる事を観察したり、違った角度で見たり、人から聞いたり、見たりして気付きを得る
観察すべきは心ではなく現実

気付きだけでは解決しない
気付きは点
点を繋ぐのは学び

行動と結果が気持ちに影響を与える

移ろいやすい心を観察してもムダ

心を問題にするなら興味がない事を問題にしろと

人生は課題解決の毎日
悩みは当たり前
苦悩になるのが問題なわけで
笑いながら悩める自分になれって事だ

357 :マジレスさん:2018/04/28(土) 08:55:27.06 ID:u/6LWEho.net
教えてやっても結局何も変わらんなw

358 :マジレスさん:2018/04/28(土) 08:56:32.33 ID:u/6LWEho.net
多少自分によってるような気持ち悪い表現は減ったか

まあ何でも数こなして努力工夫して修行して腕磨くもんだ
これからだ 

359 :マジレスさん:2018/04/28(土) 09:50:05.08 ID:85KKIiIi.net
修業とかw
このスレは掴みどころのない方へ誘導したり、ありきで語り議論封じてるだけだろ

現実に起きてる事は現実の中で答えを見出すだけの事

出来ない、わからないを言い訳に思考停止しなければいいだけだ

気持ちの持ち方を問題にするなら、興味を牽引力にして取り組めば創造性も発揮出来る

興味を持てないなら、やらねばの気持ちを持つ

悩みは当たり前
苦悩にならない様に気持ちを誘導すればいい話

それを諦めの境地、無関心に誘導するのが悟り
現実に矛盾した考え方で現実逃避なんだから、仙人にでもなれば?
となる

1人で生きる世界ではない
自分の気持ちを推し測って生きようとすれば自分勝手
社会的な現実に向き合って現実に取り組まなければ解決にはならない

悟りは現世で生きるなら矛盾を更に増やすだけだ

悩みは当たり前
ポジティブな気持ちを持つのが大事

360 :マジレスさん:2018/04/28(土) 11:12:20.23 ID:wyRbyejC.net
>>342
いや

>>343
Xxn

お前良ければ全て良し

361 :マジレスさん:2018/04/28(土) 12:16:48.60 ID:dxHPvkrd.net
己は己の価値観でしか物を見れん

362 :マジレスさん:2018/04/28(土) 12:20:36.50 ID:dxHPvkrd.net
矛盾があろうと無かろうと、肯定も否定もせず
その矛盾と思っている事すら、己の価値観で測ったものにすぎない

363 :マジレスさん:2018/04/28(土) 13:54:51.92 ID:wyRbyejC.net
適当で

364 :マジレスさん:2018/04/28(土) 13:55:53.19 ID:wyRbyejC.net
定義しないよう

365 :マジレスさん:2018/04/28(土) 15:35:12.78 ID:F5kXDpHf.net
鬼和尚、私は前期高齢者になったばかりのジジイです。
今年度から国民年金も貰えます、少ないですけど。
友人たちの退職後を見てみると、職種は違いますが、まだ働いている人が
多いです。
まあ、することがないから働いているんだろうけど、疑問に思います。

今までに出来なかったことをするとか、趣味をするとか、本を読んで学ぶとか、
そういう人は一人もいません。
なぜなんでしょうか?

366 :マジレスさん:2018/04/28(土) 17:03:30.60 ID:wIZu15+s.net
執着へのよい対処法を、ありったけ教えてください。

367 :マジレスさん:2018/04/28(土) 17:07:29.07 ID:wyRbyejC.net
考えよう

368 :マジレスさん:2018/04/28(土) 17:09:20.57 ID:vmsydlsU.net
TOKIOの山口メンバーの強制わいせつ事件ですが、山口本人が悪いのは当然として
部屋に行った女子高生に落ち度はあったと考えるべきでしょうか?
この辺り世間では肯定派と否定派で真っ二つに意見が分かれているようです。
「のこのこ男の部屋に行くのも危機感なさすぎ」「親の監督責任問題だ」
「未成年に責任を求めるのは酷だ」等々。
今回の場合、女子高生にも何らかの責任があるのでしょうか?

369 :マジレスさん:2018/04/28(土) 17:39:19.55 ID:wIZu15+s.net
本心にも悪しき本心、善き本心、ピンクな本心などなど、いろいろな本心がありますか?
それらありとあらゆる本心を受け入れることで、苦の解消はできますか?

370 :マジレスさん:2018/04/28(土) 17:39:39.00 ID:wIZu15+s.net
>>348
私にとっては「ばかまじめな」一人芝居でした。

371 :マジレスさん:2018/04/28(土) 18:04:30.53 ID:mH6ZT6vE.net
>>368
自分の娘が被害者だったら責任を追及したりしないだろうに

372 :マジレスさん:2018/04/28(土) 18:32:52.80 ID:dxHPvkrd.net
老若も性行為も分別でしかなく、意味もない

373 :マジレスさん:2018/04/28(土) 18:47:23.23 ID:XS1DSQI2.net
>>339 >>340
ありがとう!自分は50代のおっさんなんだけど
毒親の影響で未だに独身・一人暮らし。
で、なんでも一人でやらざるを得ない。
で、あなた方の言うように1000円カットに
10年近く行っていたんだけれども
最近は横暴な態度の店員が多く
ただ注文を言って静かに座っているだけで
「そういう態度がむかつくんだよ
私は気に入らない人は断わってるんだよね」
と言われたり、昨日も、ただ注文を言って座ったら
いきなりため口で「なんだよお前」って言われたんだわ。
それも20代のガキ店員に。
いつもと同じでいつもと同じ注文の仕方なのに、
急にこういう応対が
増えたんで困っている。
バリカンをAmazonで買ってセルフカットしたこともあるけれど
うまくできなくてネットで情報を調べてるんだけど
合わせ鏡がうまくできないし、一人暮らしで困っています。

374 :マジレスさん:2018/04/28(土) 20:48:42.57 ID:mH6ZT6vE.net
あと数十年しか生きられないと思うと
もう生きてるだけで楽しい

375 :糞凡夫:2018/04/28(土) 22:14:39.87 ID:E3l09PC6.net
>>369
生じた心とそれを受け入れる心は同じ心。
心の一人芝居。

376 :鬼和尚 :2018/04/28(土) 22:18:30.73 ID:6Hyic94B.net
>>365 同じことをする習慣がついてしまったからなのじゃ。
 もはや新しいことはしたくもなくなるのじゃ。
 それが自分だというイメージがあるから変えられないのじゃ。

>>366 観察在るのみなのじゃ。
 観察によって厭離されるのじゃ。

>>368 どのようにも考えてよいのじゃ。
 自由なのじゃ。
 他人のしたこととしなかったことをみずに自らのしたこととしなかったことをみるとよいのじゃ。

>>369 いろいろあるじゃろう。
 観察しなければ苦はなくならないじゃろう。
 実践あるのみなのじゃ。

377 :マジレスさん:2018/04/29(日) 00:18:03.78 ID:nzu34Fgt.net
>>368
うん

世に中は押した力で押してくる

つか情報が完全とは言い得ない

>>369
どうとでも
いや

378 :マジレスさん:2018/04/29(日) 07:10:33.23 ID:SCeV0hcp.net
観察のポイント・注意点を教えてください。

379 :糞凡夫:2018/04/29(日) 07:53:17.45 ID:jlcmdPPy.net
観察するものが観察されるもの。

気付けばよい。
こころはいじらない。

380 :マジレスさん:2018/04/29(日) 09:30:17.65 ID:SCeV0hcp.net
観察するもの=観察されるもの、とはどういう意味ですか?
観察するのも観察されるのも同じ主体で変わらない、という意味ですか?

私にとって気付くだけでは物足りません
どうしても気付きのその先を求めてしまいます
完全な苦の解消を私は望んでいるのでしょう

凡夫?さんは観察を誤解しているようです
観察は観るだけです、いじりません
観察とは、こころのありのままを観ていることです

381 :マジレスさん:2018/04/29(日) 09:59:35.87 ID:SCeV0hcp.net
何とかしようとし過ぎると感情をいじることになり、
感情と自分が完全に同化し感情も成長して、自身が悪化してしまいますが、

そういったことは観察とは程遠い、違うものです

382 :糞凡夫:2018/04/29(日) 11:21:08.90 ID:jlcmdPPy.net
>>380
私は禅宗の居士で幾年か修行を続けてますが、観察で見性・大悟された話は聞いた事がありません。

また、ありのままのを見るといっても、唯識という仏教の心理学の様なもので説明すると、人は最初に阿頼耶識という記憶のフィルターを通して、次に末那識という我執の素因となる認識を通して、次に意識を通して初めて認識されます。
これは、転識得智という、まぁ、お悟りがないとありのままのに見ることは出来ないとされています。

383 :糞凡夫:2018/04/29(日) 11:23:57.77 ID:jlcmdPPy.net
>>382(続き)
完全なる滅苦はあり得ない、それが仏教です。

384 :マジレスさん:2018/04/29(日) 11:51:55.59 ID:SCeV0hcp.net
ありのままを観ることも完全なる滅苦も、日々の精進によって可能かと思います
あるいは、ありのままを観ることや完全なる滅苦を目指すのが、仏教なのでは?

385 :健真:2018/04/29(日) 11:56:03.24 ID:N3K80MIA.net
>>380
サティは「気づき」と訳されてますが、サティは次元が全く違います。
私は2回のサティを経験しましたが、それは突然やって来るものです。
1回目は、早朝にコタツでぼんやりしていた時に起こりました。
2回目は、NHKのドラマを見てる時に起こりました。

あることを考え続け、悩み続けていると、突然やって来るものです。
サティの内容については以前に書きました。

386 :糞凡夫:2018/04/29(日) 12:13:41.68 ID:jlcmdPPy.net
>>384
失礼ながら外してますね。

387 :糞凡夫:2018/04/29(日) 12:20:54.22 ID:jlcmdPPy.net
仏教を実践されるのなら、聞思修と戒定慧の実践です。とどのつまり、中道と知足です。

388 :マジレスさん:2018/04/29(日) 12:23:58.76 ID:SCeV0hcp.net
凡夫?さんの論は凡夫?さん流の自論なのでは?
また別の真理もあるのでは?


鬼和尚さんはどう思いますか?

389 :マジレスさん:2018/04/29(日) 12:24:47.03 ID:SCeV0hcp.net
ブッダの教えが唯一の事実で
そこからの真実や解釈は
ひとそれぞれな気がします

390 :糞凡夫:2018/04/29(日) 12:33:47.24 ID:jlcmdPPy.net
>>388
聞については、少なくとも仏教の研究機関にしばらく勤務していましたし(研究職ではありませんが)。
修についても、伝法の師家に永年ついて参じてますからね。
思についても、そう外れてはいないと思いますけどね。
私は自身、まぁ、さしたる迷いもありません。

391 :マジレスさん:2018/04/29(日) 12:44:31.95 ID:SCeV0hcp.net
まぁ「自分という枠を超えて」思ったり考えたりすることも時にだいじかなと思いますた。

392 :糞凡夫:2018/04/29(日) 13:12:57.81 ID:jlcmdPPy.net
なんか誤解されている様なので、チョイと。

鬼和尚とか騙ってる輩がいるけど、それはあくまで自称で僧侶ではないので。

僧侶でもないに僧侶を名乗るのは、仏教では殺人に匹敵する罪過になるそうですから。

393 :マジレスさん:2018/04/29(日) 13:18:00.51 ID:uPJ20K3u.net
のぞいてみたら相変わらずの糞凡愚
俗人もいいとこじゃないか

394 :糞凡夫:2018/04/29(日) 13:19:42.49 ID:jlcmdPPy.net
観察がダメとは言いません。

が、観察とは過去に生じた認識の言語化です。
以下ご参照を。


行為と煩悩の止滅によって解脱がある 。
行為と煩悩は思惟より生じる 。
それらはことばの虚構による 。
ことばの虚構は空性によって滅せられる 。
(龍樹 中論)

395 :糞凡夫:2018/04/29(日) 13:22:56.52 ID:jlcmdPPy.net
>>393
鬼和尚の本性を暴くとすぐ現れてdisりはじめる。

白々しい自作自演、自問自答、自画自賛。

鬼和尚がペテン師である事の証明。


以下、スレの流れに注目!

396 :マジレスさん:2018/04/29(日) 13:35:50.37 ID:uPJ20K3u.net
ほほほ
怒っておるわ

このような者が仏道を語るなど

397 :糞凡夫:2018/04/29(日) 13:39:18.31 ID:jlcmdPPy.net
それ、見た事かw

398 :糞凡夫:2018/04/29(日) 13:50:22.22 ID:jlcmdPPy.net
偽僧侶のニュースね。

https://www.sankei.com/smp/premium/news/170423/prm1704230028-s1.html

399 :糞凡夫:2018/04/29(日) 13:57:54.99 ID:jlcmdPPy.net
偽僧侶はダメ!

なんじ仏子、自ら三宝を謗り、人に教えて三宝を謗ぜしめれば、謗の因・謗の縁・謗の法・謗の業ならん。
而も菩薩は外道及び以悪人の、一言でも仏を謗る音声を見れば、三百の鉾をもって心を刺すが如し。
況んや口に自ら謗じて信心・孝順心を生ぜざらんをや。而るに、反って更に悪人・邪見人を助けて、謗ぜしめば、是れ菩薩の波羅夷罪なり。

『梵網経』第十 毀謗三宝戒

400 :マジレスさん:2018/04/29(日) 13:59:29.82 ID:7Tje1P6A.net
僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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401 :マジレスさん:2018/04/29(日) 14:50:56.77 ID:SCeV0hcp.net
>>399
悟ってるなら気にしてないよ
不善心なんかはやっかいだから
気付くなどして
何とかできるといいよね

402 :マジレスさん:2018/04/29(日) 14:51:36.77 ID:SCeV0hcp.net
不善心などよくないところばかりを観察するのは、観察方法として間違ってますか?
悪心・不善心・善心などありとあらゆる心、ありのままのこころ全体を観察することが重要ですか?

403 :マジレスさん:2018/04/29(日) 14:56:15.91 ID:SCeV0hcp.net
鬼和尚は「いじりー岡田」をどう思いますか?

404 :糞凡夫:2018/04/29(日) 17:26:59.90 ID:EVb/zfoU.net
その観察する心が不善や悪だとして、不善や悪心でその心を観察してどうすんだろう。

405 :マジレスさん:2018/04/29(日) 17:48:06.78 ID:wleZ2nRT.net
>>404
そのとき自分自身が混乱の原因であることを知るだろう

406 :糞凡夫:2018/04/29(日) 18:31:43.42 ID:EVb/zfoU.net
混乱した心が観察してどうするの?

混乱に気付けばいいのでは?

407 :糞凡夫:2018/04/29(日) 18:42:53.48 ID:EVb/zfoU.net
仏教の基本は聞思修と戒定慧の実践。

408 :マジレスさん:2018/04/29(日) 19:28:28.57 ID:PwgGesCh.net
【質問】
いつも行っている店や職場、街角などで、いきなり初顔の人から
「なんであなたは人の嫌がらせばかりするの?」
「うちは迷惑な客は断わってるのよね」
と言われ、全く何がなんだかわからない、思い当たるふしがない場合、
そして会話も通じない場合、どうしたらいいのですか?

409 :マジレスさん:2018/04/29(日) 19:39:10.62 ID:N3K80MIA.net
上げます。

410 :マジレスさん:2018/04/29(日) 19:59:56.32 ID:D1IRA1N1.net
>>408
怒る

411 :マジレスさん:2018/04/29(日) 20:30:47.47 ID:+fTBYbcE.net
全然悪い人じゃないのに好きになれないときって、
その人を敵対するより自分自身を直したほうが良いのでしょうか。
自分の気持ちが邪悪だから好きになれないのでしょうか。
心を綺麗にすれば、人を憎んだりしなくなりますか。
嫌いだと思ってしまう原因が、心の中がその人を嫌いだと思う習慣になってしまっていて
現実の人を見るより、嫌いだと思っている人を見て嫌ってしまってる気がします

412 :健真:2018/04/29(日) 20:47:36.38 ID:N3K80MIA.net
>>411
世の中の半分ぐらいの人が、自己顕示欲が強く自己中だから、そういう人とは
あまり関わらないで、適当に付き合いましょう。出来たら3m以上離れましょう。
これは、私の経験から言っています。

413 :マジレスさん:2018/04/29(日) 20:51:06.66 ID:SCeV0hcp.net
観察するのは苦を厭離させるためです

414 :マジレスさん:2018/04/29(日) 20:51:30.11 ID:SCeV0hcp.net
>>404
理想を言えば何ものにも囚われない心で観察するんだと思います
むずいですが笑

415 :マジレスさん:2018/04/29(日) 20:51:57.52 ID:SCeV0hcp.net
観察と厭離 ではなくて

観察で厭離 なのかな

鬼和尚さんを信じるならね

416 :糞凡夫:2018/04/29(日) 20:58:01.82 ID:EVb/zfoU.net
厭離する心が厭離される心。

心の一人芝居。

417 :マジレスさん:2018/04/29(日) 20:59:46.48 ID:SCeV0hcp.net
それで楽になれるならいいじゃん

418 :糞凡夫:2018/04/29(日) 21:02:14.24 ID:EVb/zfoU.net
一時しのぎならね。

419 :マジレスさん:2018/04/29(日) 21:05:55.55 ID:SCeV0hcp.net
苦が厭離したら苦に苦しむことは終わるのでは?

420 :糞凡夫:2018/04/29(日) 21:08:13.01 ID:EVb/zfoU.net
縁起するものは苦です。

421 :マジレスさん:2018/04/29(日) 21:11:12.62 ID:SCeV0hcp.net
苦を縁起させないよう自分を観ていけばいいのでは?

422 :糞凡夫:2018/04/29(日) 21:23:03.07 ID:a56wOiL/.net
>>421
重重無尽ですからねぇ。

423 :マジレスさん:2018/04/29(日) 21:28:15.11 ID:SCeV0hcp.net
>>422
終わりはあると思うけど。

424 :糞凡夫:2018/04/29(日) 21:32:41.79 ID:a56wOiL/.net
>>423
終わりがあるかどうかは私は分かりません。

仏教の世界観では、無始無終だとか聞いてますけどね。

425 :マジレスさん:2018/04/29(日) 21:40:26.30 ID:SCeV0hcp.net
>>424
無の世界ね。楽かもしれない。

生きながらにして楽になれるのがわたしの理想です。

426 :糞凡夫:2018/04/29(日) 21:43:41.95 ID:a56wOiL/.net
>>425
ご精進を念じます。

427 :マジレスさん:2018/04/29(日) 21:51:06.76 ID:SCeV0hcp.net
>>426
ありがとうございます。

あーいえばこーゆう人みたいですみませんでしたΣ(゚Д゚)☆

428 :マジレスさん:2018/04/29(日) 22:30:36.90 ID:PwgGesCh.net
>>410
怒ろうとしたら走って逃げていき、
さらに「あの人に嫌がらせされてるんです!」と大声でわめかれたらどうします?

429 :マジレスさん:2018/04/29(日) 22:35:00.82 ID:TxSGqCBd.net
糞凡夫(糞凡愚)のような偽坊主は書き込むのを控えて欲しい
何も知らない人達の頭の中を混乱させるだけだから

430 :マジレスさん:2018/04/29(日) 22:35:58.07 ID:Bc6sB/nI.net
>>428
そんな滑稽な者は放っておくであろう

431 :鬼和尚 :2018/04/29(日) 22:37:31.75 ID:qnwElLwN.net
>>378 観察とは今ここに在るものごとをありのままに観ることなのじゃ。
 記憶や観念を観ていたら観察ではないのじゃ。
 心を観察する時にも今起こっている心の働きをありのままに観るのじゃ。
 恐れているならば恐れているとありのままに観るのじゃ。
 恐れているのに恐れていないとか思えばそれは観察ではないのじゃ。
 全てをありののまに受け入れ、観続けるのじゃ。

>>388 わしは何も思わないのじゃ。
 お釈迦様と同じ不死の境地を求めるものだけが実践するとよいのじゃ。
 金とか名声を求めるならば実践しても無意味なのじゃ。

>>402 そうじゃ、ありのままに全てを観察するのじゃ。
 そうすれば隠していた心の奥の働きもわかるようになるのじゃ。
 実践在るのみなのじゃ。

>>403 何無思

>>408 とことん話し合うとよいのじゃ。
 スマホとかで録音もするとよいのじゃ。
 上司とか店長とかもいれて話し合うのじゃ。

>>411 何もしなくてよいのじゃ。
 好きにならなくて良いのじゃ。
 誰でも好きにならなければならないということはないのじゃ。
 誰にでも好き嫌いは在るものじゃ。
 仕事とか生活に支障が無いならばすきなだけ嫌うとよいのじゃ。
 自由なのじゃ。

432 :マジレスさん:2018/04/29(日) 22:37:50.97 ID:SCeV0hcp.net
>>428
あなたが有名人なんでしょ

433 :糞凡夫:2018/04/29(日) 22:39:37.80 ID:EVb/zfoU.net
>>429

>>395を1000回読もうw

434 :糞凡夫:2018/04/29(日) 22:40:55.55 ID:EVb/zfoU.net
>>431
> 恐れているならば恐れているとありのままに観るのじゃ。

これがありのままに見ていないって事なんだけどなぁ・・・

435 :マジレスさん:2018/04/29(日) 22:48:35.62 ID:Bc6sB/nI.net
>>408
要するにあなたは怒っているのだろう
怒りは相手に伝えればよい
それで終わりである

何も思わなければ放っておけばよい

436 :マジレスさん:2018/04/29(日) 23:24:11.59 ID:SCeV0hcp.net
>>431 「全てをありのままに観察する」
悟りの書があるならその見開き2ページに堂々と書いてありそうな文言ですね
悟りへの、抜苦与楽への真髄であると思います
鬼和尚さん、ありがとうございます

437 :マジレスさん:2018/04/29(日) 23:25:15.29 ID:SCeV0hcp.net
>>431
ありのままの全てを観る、とすると

なんだぁ全てはただありのままにあるだけなんだあ、ってなりますが
これも悟りでしょうか?

438 :マジレスさん:2018/04/29(日) 23:25:57.92 ID:SCeV0hcp.net
>>434
では、ありのままに見るとは?

439 :マジレスさん:2018/04/29(日) 23:30:23.51 ID:SCeV0hcp.net
>>437
(訂正)
×観る
〇観察する

440 :糞凡夫:2018/04/29(日) 23:31:22.94 ID:EVb/zfoU.net
>>438
ありのままに見ていない、って気付く事じゃないでしょうかね。

441 :マジレスさん:2018/04/29(日) 23:35:43.94 ID:SCeV0hcp.net
>>440
恐れているを恐れていると観ることが、なぜありのままじゃないの?

442 :糞凡夫:2018/04/29(日) 23:40:44.26 ID:EVb/zfoU.net
恐れていると言語化されているので。

以下ご参照まで。

「一切の言説は仮名にして実なく、ただ妄念に随えるのみ」
(大乗起信論)

つまり言語脱落とは、「本質」脱落を意味する。
そして、こうしてコトバが脱落し、「本質」が脱落してしまえば、当然、どこにも裂け目のない「存在」そのものだけが残る。
(井筒俊彦 意識と本質−精神的東洋を索めて)

行為と煩悩の止滅によって解脱がある 。
行為と煩悩は思惟より生じる 。
それらはことばの虚構による 。
ことばの虚構は空性によって滅せられる 。
(龍樹 中論)

443 :糞凡夫:2018/04/29(日) 23:41:44.31 ID:EVb/zfoU.net
恐れているでいいと思う。
恐れていると観る事はないと思う

444 :マジレスさん:2018/04/29(日) 23:50:20.83 ID:SCeV0hcp.net
恐れている、は気付きや理解で
恐れていると観る、は厭離や変容を狙ってるんだと思う

445 :糞凡夫:2018/04/29(日) 23:56:00.97 ID:EVb/zfoU.net
観察がダメとは言わないけど、恐れている自分に気付けば十分だと思う。

理解とか厭離とか変容というのは、言葉による意味付けであり思惟に他ならない。
思惟は行為と煩悩を生じさせる。

446 :マジレスさん:2018/04/30(月) 00:20:46.79 ID:Z3ds6JJm.net
気付きも観察も真理では?

とある本にあったんだけど
変容←納得←理解←洞察←観察←気づき

心が変わるためには上の一連の流れが必要だって
見ての通り気づきや観察、理解や変容が同じプロセスに入ってる

そゆことです。

447 :マジレスさん:2018/04/30(月) 00:37:24.59 ID:Z3ds6JJm.net
IDかわりました、昨日凡夫?さんと対話した者です。
凡夫?さんは寝てますよね。私も寝ます。おやすみなさい。

448 :糞凡夫:2018/04/30(月) 01:07:20.48 ID:OHkM0VPB.net
>>446
勿論、その様なプロセス(体験、学習)を踏めば、当然に阿頼耶識に種子として蔵されますから、認識に変化は生じます。
それはそれとして日常生活を送る上で必要なものですが、しかしそれは分析知の蓄積ですよね。

仏教でいう智慧は直感智がベースであり、分析知とは別物ではありませんか?
お釈迦さまのお悟りは直感智であり、分析知ではないと思うんです。
直感智の言語化が一つには十二縁起の順観逆観であり、一つには四諦八正道であったり・・・

449 :糞凡夫:2018/04/30(月) 01:10:33.57 ID:OHkM0VPB.net
>>448(続き)
気付きは直感智、観察は分析知という前提ですけどね。

450 :糞凡夫:2018/04/30(月) 01:15:52.76 ID:OHkM0VPB.net
観察という分析知の蓄積よりも、気付きという直感智の蓄積の方が如法という見解です。

451 :マジレスさん:2018/04/30(月) 01:33:58.32 ID:V6bNZP7g.net
>>450
もう、馬鹿の言葉遊びはやめとけ

452 :マジレスさん:2018/04/30(月) 10:04:52.37 ID:z+jVFDgo.net
心を観察するな!
人の心は水の如く揺れ動く
自分の気持ちを観察したところで掴みどころがない
気持ちの原因となる現実を見ろ
気付きは現実を観察して得るものだ

違った角度で見たり、人に聞いたり、観察したりして気付きを得る

気付きは点
繋ぐのは学び

学びは自分から得ないといけない
納得が必要だからだ

自分の気持ちを観察すると出来ない、わからないの言い訳の粗探しに走りやすい

現実逃避になるだけだ

悟りは現実逃避
俗界と仙界がある理屈なら仙人になれ!という事だ

現実に生きるなら現実を見ろ

453 :マジレスさん:2018/04/30(月) 10:27:20.41 ID:FeZPr2YF.net
>>450
糞凡夫さん、無意味な書き込みは止めてください。
何か書き込みたい時は、頭の中でまとめてから書いてください。

454 :マジレスさん:2018/04/30(月) 10:38:27.90 ID:t9bg/bNt.net
悟りはもう古いよ禁欲とか勘弁して欲しい
いつまで仏陀如きに振り回されているんだ陋習を破れ
時代は21世紀、便利で楽な文明だからこそ成し得た人生100年時代だぞ
イエスも釈迦も30代なんだぞ30代の若造に何が解るってんだバカヤロー
これからは堕天使ルシフェル様率いる地獄の大王サタンの時代じゃー
ルシフェル様だけは神に見放された我々地獄の民をも見捨てず愛し許し給うた

455 :糞凡夫:2018/04/30(月) 11:51:30.78 ID:lDTQL11V.net
>>451>>453
僧侶と偽ってる時点でアウトだろ?
違うかな?

456 :糞凡夫:2018/04/30(月) 12:30:20.71 ID:lDTQL11V.net
観察がダメとはいわないけど、観察という形容化は無限ループだよ。

気付きでいい、いじらない、追わない。

457 :糞凡夫:2018/04/30(月) 12:32:27.77 ID:lDTQL11V.net
自分の本心を見る?

その見るものが見られるものでしょ?

458 :糞凡夫:2018/04/30(月) 12:33:28.67 ID:lDTQL11V.net
過去の影像をみてどうする?

459 :糞凡夫:2018/04/30(月) 14:29:57.18 ID:OHkM0VPB.net
行為と煩悩の止滅によって解脱がある 。
行為と煩悩は思惟より生じる 。
それらはことばの虚構による 。
ことばの虚構は空性によって滅せられる 。
(龍樹 中論)

460 :マジレスさん:2018/04/30(月) 15:30:29.61 ID:V6bNZP7g.net
>>457
馬鹿の言葉遊びはやめとけ

461 :糞凡夫:2018/04/30(月) 15:43:47.92 ID:OHkM0VPB.net
>>460
あなたが気付けばいい事ですよ。

462 :マジレスさん:2018/04/30(月) 16:20:43.18 ID:oyvh+e4Z.net
>>460
ほっとけばええがな

463 :糞凡夫:2018/04/30(月) 16:36:25.45 ID:UyEMf64g.net
>>462
そういう事w

464 :マジレスさん:2018/04/30(月) 18:47:42.98 ID:PKOkMSHp.net
日本では愚民政策が行われているのでしょうか?
そもそも学校教育からして国民から自分の頭で考える力を削ぎ落としているような気がしてなりません。
結果、権力者や金持ちや名声を得た人間が大量の無知な人間から搾取してるように見えます。
思考停止した多くの国民は何も知らない、知ろうともしない。
人生を幸福によりよく生きるための方法を考えようともしない。
このような政策をもし役人が意図的に行なっていたとしたら、それは悪と呼べるものですか?
罠に陥らない方法があるとすれば、どんなことに気をつければいいですか?

465 :マジレスさん:2018/04/30(月) 19:09:03.68 ID:Z3ds6JJm.net
直観知や分析知、観察知や洞察知、などにより、
自分を他者を物事を、ちゃんと知っていくことが、
この生をやすらかに生きることにつながるのではないか、そう私は思いました。

466 :マジレスさん:2018/04/30(月) 19:19:38.40 ID:Z3ds6JJm.net
自分を知ることから始め、世界を知ることへ
知のフィールドが広がっていけばいいのだと思います

467 :マジレスさん:2018/04/30(月) 19:50:44.81 ID:FeZPr2YF.net
>>464
戦後の学校教育が変なんです。
画一的な教育制度によって、子供たちは悲鳴をあげています。
平等に教育を!ということでしょうが、中学校で授業のわからない生徒が50l以上
います。
もっと色々な学習方法があってもいいはずです。
学校なんて行かなくても良い方法を作るべきです。
今の学校は個人の個性を殺しています。
日本人が画一的な行動をとるのも、画一的な学校制度の弊害だと思います。

468 :マジレスさん:2018/04/30(月) 21:56:55.34 ID:a+jG6s/L.net
仕事で何もしない人に困ってます
やることなくても何も聞いてこないでぼーっと立ってたり、手を洗ったりして時間潰し
何か動いても簡単な事しかやらないしものすごーく遅い
何も聞かないからまだその作業を取りかからなくていい時にやる(例えばまた汚れるのにその部分を掃除しだしたり、結局もう1回掃除しなくちゃいけないから二度手間)
始めは注意してたり、気づいたら「次はこれをやってください」とか声をかけたりはするけど
やること全部注意しなきゃいけない位要領が悪い人で疲れるし、後何で自分から聞いてこないの?ってイライラしてしまいます
もう面倒くさいからいない者として一切無視して1人でやるつもりで仕事をしようかとも考えたけど
イライラしたくないので怒りの納め方か、そういう人への対処はどうすればいいのかなど教えてほしいです
ちなみに作業はその人と2人なので自分が面倒見なきゃいけないのと
その人がやらなくて遅い分自分の負担がかなりあってストレスになってます

469 :マジレスさん:2018/04/30(月) 22:14:27.83 ID:z+jVFDgo.net
>>468
仕事の分担の仕方が悪いだけだ
責任区分が明確になる様に分担すればいいだけだ

470 :マジレスさん:2018/04/30(月) 22:40:15.70 ID:IXIxFD4c.net
>>468
自分で判断すると間違うかもしれないからどうしていいかわからないんだろうね

その人の行動を1から10まで指示してあげよう
要領が分かれば自分から動くようになるだろう

471 :マジレスさん:2018/04/30(月) 22:42:55.40 ID:IXIxFD4c.net
>>452
きも

472 :マジレスさん:2018/04/30(月) 22:44:49.06 ID:Ks3b2sdD.net
Q.自分が想定できない出来事:天災や人災、人身事故、冤罪、暴走車からの当て逃げ、役所や警察官、医者、看護師からの意味不明な罵倒など
そして、さらに上の組織への通報や役所への通報→逆切れされてさらに泥沼化、録音録画などの証拠→プライバシーの侵害として逆に告訴される

これらが起きた場合の対処法、心の対処法良い方法ありますか?

473 :鬼和尚 :2018/04/30(月) 22:45:44.26 ID:ARXDC0v2.net
>>436 どういたしまして、またおいでなさい。

>>464 どこの国もそのようなものじゃ。
 大衆を反政府運動に導かないようにしているのじゃ。
 それも恐れから来るものじゃ。
 それは嘘をつくことになるから悪といえるのじゃ。
 新聞やテレビの語ることをうのみにせず疑って自分で考えてみることじゃ。
 歴史も学ぶと昔の政府の政治宣伝などもわかるのじゃ。
 今も人は同じことをしているのじゃ。
 

474 :マジレスさん:2018/04/30(月) 22:47:23.16 ID:z+jVFDgo.net
>>464
日本は異常な程雇われる事しか考えられない人だらけ

肉屋を支持する豚のだらけ

どうしようもない

気をつけようがない

巻き込まれるだけ

475 :マジレスさん:2018/04/30(月) 22:50:50.90 ID:IXIxFD4c.net
>>472
怒る

476 :マジレスさん:2018/04/30(月) 23:04:17.26 ID:IXIxFD4c.net
>>472
ケンカして勝つのは大変よ
でも怒るのは簡単

怒らないで我慢してるから今イライラしてるんでしょ?

大声で喚いたりする必要ないんだよ
なんで怒ってるかが伝われば充分
明日からやってみよう

477 :マジレスさん:2018/04/30(月) 23:27:44.57 ID:CfHZVkiU.net
>> 476
お前キモい。

478 :マジレスさん:2018/04/30(月) 23:31:41.05 ID:IXIxFD4c.net
>>477
は?ウザ

479 :マジレスさん:2018/04/30(月) 23:42:51.81 ID:0fokoJvt.net
>>478

>なんで怒ってるかが伝われば充分
>明日からやってみよう

プププッ (°▽°)

480 :マジレスさん:2018/04/30(月) 23:45:30.58 ID:IXIxFD4c.net
>>479
きさまぁー!
ゆるさんぞー!

481 :マジレスさん:2018/04/30(月) 23:46:58.46 ID:0fokoJvt.net
それで相談に応じた気でいるとか、かなり痛い奴w

482 :マジレスさん:2018/04/30(月) 23:49:31.22 ID:IXIxFD4c.net
>>481
うるさい!
もうねるからな!

はげ!

483 :マジレスさん:2018/04/30(月) 23:53:40.29 ID:0fokoJvt.net
>>482
それ、喜んでるの?

484 :マジレスさん:2018/05/01(火) 06:16:17.13 ID:wXaIyB4B.net
>>450
なるほど

485 :マジレスさん:2018/05/01(火) 06:27:40.82 ID:gTVYT+r7.net
鬼和尚、>>468>>472もお願いします。

486 :マジレスさん:2018/05/01(火) 07:35:33.74 ID:GZWSf8Hq.net
心は水の如く揺れ動き掴みどころがない
環境、行動と結果により揺れ動く
心を見つめて気付きを得ようとすれば憎悪、怠慢等に振り回される事もある
だから気付きは心を見つめるのではなく現実を見つめろという事だ

心の原因となる現実を様々な角度で観察したり、他人に聞いたり、自分に問いかけたりして気付きを得る

自分に問いかけたり他人に聞いて気持ちの持ち方だと気付き納得すれば解決する事もある

487 :マジレスさん:2018/05/01(火) 07:39:40.52 ID:YxidqjPZ.net
>>476
472の相談者です。他の人がレスしちゃっていますが、私ではありません。
イライラしていないし、怒る気も失せるくらいあきれる事が多い場合
どうしたら良いのか、おたずねしています。

>>485
ありがとうございます。>>472の相談者です。

488 :マジレスさん:2018/05/01(火) 07:50:18.79 ID:GZWSf8Hq.net
本心など無い
心は常に水の如く揺れ動く
自分の学習、行動と結果、環境により形成された性格があるだけ
性格はなかなか治らない
現実を見て気付きを得れば自分の性格を憎む事もあり得る
憎しみ、怠慢等に振り回されない様に現実を見る事が大事

489 :マジレスさん:2018/05/01(火) 10:40:22.87 ID:G67SsYdu.net
時が全てを解決する。
そんなことはない。ただの大人の詭弁だった。
愛憎は薄れても、苦しみや悔いは死ぬまで続くだろう。
大人の知恵に騙されたと七十過ぎた今でも思っている。
悟りなんて受け入れることはできない。

490 :マジレスさん:2018/05/01(火) 10:59:14.46 ID:r9CAyQh9.net
>>487
それならその者が愚かなだけであろう
肩をすくめて立ち去ればよろしい

491 :マジレスさん:2018/05/01(火) 11:10:52.57 ID:Q00amvZ6.net
【安全デマにブーメラン】 山口が自殺したら、次は城島、他のメンバーも酷い運命、食べて応援が応報に
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525137558/l50

492 :マジレスさん:2018/05/01(火) 12:02:07.06 ID:Ih0QK92o.net
鬼和尚様
観察とは分析知の蓄積なのでしょうか

493 :マジレスさん:2018/05/01(火) 12:32:31.17 ID:hViBsLxV.net
常識的で考えれば分かるだろ。

観察(かんさつ、英: observation)とは、対象の実態を知るために注意深く見ること。その様子を見て、その変化を記録すること。どれだけその変化を見つけられるかが重要である。

494 :マジレスさん:2018/05/01(火) 12:37:48.06 ID:hViBsLxV.net
観察には目的があるが、気付きには目的はない。

仏陀は、空の瞑想 ・しるしのない瞑想 ・望むところのない瞑想 (空 ・無相 ・無願 )を勧められていたのではないのかね?

495 :マジレスさん:2018/05/01(火) 12:44:54.09 ID:hViBsLxV.net
自己をはこびて、萬法を修証するを迷いとす。
萬法すすみて、自己を修証するは悟りなり。
(道元)

自己をはこびて観察し如何する?
気付きで良いのだよ。

496 :マジレスさん:2018/05/01(火) 13:48:10.20 ID:9jWhhuPE.net
>>408,468
対象にそう言おう

>>411
そうでもないxn

対象をよくよく知ろう

識別しないよう

>>472
調べよう
構わないよう

>>464
調べよう
考えようx2

497 :偽和尚 :2018/05/01(火) 15:22:44.13 ID:3MQZlz5/.net
>>488
本心などないと本心から思っていると。

498 :マジレスさん:2018/05/01(火) 16:51:15.40 ID:9dCUIlPd.net
気付きでも観察でも洞察でも、どんな方法にせよ、
自他を正確に理解することは、安心・納得の悟りの境地になりますか?

499 :マジレスさん:2018/05/01(火) 17:27:01.27 ID:9jWhhuPE.net
いや

500 :糞凡夫:2018/05/01(火) 17:40:19.12 ID:UfqnIuzZ.net
>>498
その理解するあなたが理解されるあなたなんです。

501 :マジレスさん:2018/05/01(火) 17:41:56.24 ID:9dCUIlPd.net
>>500
楽になればそれでいいのでは?

502 :マジレスさん:2018/05/01(火) 17:51:51.42 ID:9dCUIlPd.net
人間関係の問題の大体はお互いのエゴや自我による産物で、それが分かるだけで違うと思う。

503 :マジレスさん:2018/05/01(火) 17:58:35.90 ID:GZWSf8Hq.net
>>497
判断したり決断したりする自分があっても本心はない

心は移ろうからだ

例えば愛し合った2人が結婚しても憎しみあって別れる
心の移ろいがもたらず

504 :マジレスさん:2018/05/01(火) 18:03:29.86 ID:GZWSf8Hq.net
>>493
てゆーか
観察は方法
気付きは結果

目的は、この場合は課題解決

505 :マジレスさん:2018/05/01(火) 18:08:55.73 ID:GZWSf8Hq.net
>>495
オレ的には道理には見えない
一つの価値観に過ぎない

オレは迷いがあって当たり前だと思うし、その迷いが苦悩になる事に問題があるだけだと思う

現実に振り回されない自分を説いてるつもりなんだろうが、諦めが悟りとも解釈出来る

506 :糞凡夫:2018/05/01(火) 18:08:59.84 ID:UfqnIuzZ.net
>>501
いいんじゃないんですか。

507 :マジレスさん:2018/05/01(火) 18:45:07.12 ID:9dCUIlPd.net
>>498 >>500
人はみんなおたがいさまってことかな。

508 :マジレスさん:2018/05/01(火) 18:55:38.26 ID:9dCUIlPd.net
他者にエゴを感じる自分には自我があったり
そういうありのままがちゃんと分かれば、落ち着き楽になれるものでしょうか?

509 :マジレスさん:2018/05/01(火) 19:56:10.51 ID:wXaIyB4B.net
>>503
お見事

510 :マジレスさん:2018/05/01(火) 20:02:39.04 ID:3jl3Z8vg.net
孤独でいるのが怖くてそれを紛らわせるため結婚する人も多いと思いますが
心の状態が変わらなければやはり結婚してもその孤独感はまた現れてしまうものですか?

自分は結婚したことがないので結婚すれば少なくとも孤独ではなくなるような気がするのですが。

511 :偽和尚 :2018/05/01(火) 20:54:46.15 ID:3MQZlz5/.net
>>503
判断したり決断したりしているのは本心ではないと。

512 :糞凡夫:2018/05/01(火) 21:06:17.49 ID:UfqnIuzZ.net
様々なものが因縁仮和合して、本心というものを仮構しているに過ぎない。

513 :マジレスさん:2018/05/01(火) 21:44:36.79 ID:r9CAyQh9.net
>>510
結婚して良かったと思う場合はあるだろうけど

結婚しなかった場合
結婚しなくて良かったと思う事ってないよね
結婚した状態を知らないから

514 :マジレスさん:2018/05/01(火) 22:15:55.63 ID:zeJ6fRVA.net
今は情報がいろいろあるから
結婚しなくて良かったと妄想して安堵する人はいるだろね
ほとんど実体験として知らないことばかりで
情報だけで知ってるだけだったことに気づくには
実体験するしかないから、実体験しないなら気づくこともないからね

515 :マジレスさん:2018/05/01(火) 22:23:34.74 ID:9dCUIlPd.net
「正しい知」でひとは納得し、楽になるもんだよ。

516 :マジレスさん:2018/05/01(火) 22:26:54.48 ID:r6yDzHRd.net
>>510
誤魔化しだ

嘘から出た実

517 :鬼和尚 :2018/05/01(火) 22:42:27.51 ID:P4TlNQfB.net
>>468 スケジュールを作ってやって次はこれをしてその次はこれをするのじゃと教えると良かろう。
 人とはそのようなものじゃ。
 自分も最初はそのようであったことを思い出すのじゃ。
 自らの身に引き比べて対するがよいのじゃ。

>>472 数息観わして心を不動にするよいのじゃ。
 人には慈悲を以って接するのじゃ。
 それが一番の対処なのじゃ。

>>492 違うのじゃ。
 分析することも蓄積することしないでよいのじゃ。
 知識すらも必要ではないのじゃ。
 ただ今ここで起きている心の働きをありのままに観るのじゃ。

>>498 自分を観察して理解するならばそうなるじゃろう。
 他人はしないでよいのじゃ。

>>508 そのような観念では楽にならないじゃろう。
 おぬしの心の中にある原因から観察できなければ楽にならないのじゃ。
 自分の心を観るのじゃ。

>>510 孤独は結婚しても現れるじゃろう。
 それはおぬしの心の中に原因があるので在るからのう。
 心の中の原因から観察できなければ孤独もあり続けるのじゃ。
 

518 :マジレスさん:2018/05/01(火) 23:30:10.42 ID:9dCUIlPd.net
自分知とイメージによって苦はなくなりますか?

519 :マジレスさん:2018/05/01(火) 23:41:37.38 ID:9dCUIlPd.net
訂正;自分知と想像によって苦はなくなりますか?

520 :糞凡夫:2018/05/02(水) 00:20:07.14 ID:r1i5FvMX.net
>>517
> ただ今ここで起きている心の働きを
> ありのままに観るのじゃ。

観れませんよ。

金剛経に曰く
仏、須菩提に告げたもう。そこばくの国土の中のあらゆる衆生の若干種の心を、如来は悉く知る。
何を以ての故に。
如来は、諸々の心を説きて、皆、非心となせばなり。これを名づけて心となす。
所以はいかん。
須菩提よ、過去心不可得、現在心不可得、未来心不可得なればなり

521 :マジレスさん:2018/05/02(水) 03:26:15.51 ID:watf49Um.net
鬼和尚様
>>517

我々は心が得られる、得られないだのという見解を持つべきではないのでしょうか

なぜならば、ものが認識されたときには、それだけのことがあるだけだからです

522 :マジレスさん:2018/05/02(水) 05:31:49.87 ID:pl71l+e3.net
私とは思考なのです。思考している思考者ではなく。
そして、この「思考者は思考である」「思考のみがあって思考者はいない」と云う理解は、直接の経験でなければなりません。
このような理解があるとき、思考を超え出る可能性があります。

523 :マジレスさん:2018/05/02(水) 05:50:48.02 ID:9HrlO6aM.net
>>511
その時の気分

524 :マジレスさん:2018/05/02(水) 06:19:26.22 ID:9HrlO6aM.net
いくら心を観察しろと言っても無駄
心は水の如く揺れ動く
自分の現在の思いのステータス表示を見るだけの事
思いの形成は積年の自分の行動と結果、学習、環境により性格になる
性格はなかなか変わらない
性格を変えるのは学び
気付きを得て学ぶと変わる
現実を見て気付きを得れば苦悩は消える

人は考える生き物
悩みは当たり前
苦悩になるのが問題なだけ
苦悩は現実と自分の行動の矛盾やギャップにより生まれる
原因は現実の中にある

心を楽にする為に心を覗こうとしたり、心をコントロールしようとしても現実と整合とれなければ苦悩は解消されない

現実を否定するなら現実に生きる理屈がなくなる

現実に生きるなら現実を見て気付きを得るべき

心の原因となる現実を自分に問いかけながら様々な角度で観察したり、他人に聞いたりして気付きを得る

気付きは点
繋ぐのは学び

気付きは他人から得られる事もあるが
学びは納得を得る為に自ら行動しないといけない

現実を見て行動して結果が出れば何悩んでたんだろう、気にする必要はなかったと気付く事さえある

心に影響を与えるのは環境と行動と結果
掴みどころのない心を覗いたところで、変わらない現実への苛立ちが増えたり、出来ない、わからないの言い訳の粗探しになるだけだ

悟りは、現実逃避
選択肢を狭め極論は無の境地
現実に生きる中では貢献はなく役に立たない

525 :マジレスさん:2018/05/02(水) 07:08:47.62 ID:pl71l+e3.net
>>524
きっしょ

526 :マジレスさん:2018/05/02(水) 08:09:49.81 ID:rI1v543F.net
よく自我は存在しないと聞きますが、
では自我が存在するという感覚があるのはなぜなんでしょうか?
そしてその感覚はなぜ生まれ、何のためにあるのでしょうか?

527 :マジレスさん:2018/05/02(水) 09:07:39.50 ID:pl71l+e3.net
私たちは通常、「観察者(過程とは別のもの、過程を見ている中心・私)が居る」と感じています。
思考者と思考、経験者と経験が存在する― 私たちにとって、それは実感を伴った事実です。
しかし、それは本当にそうなのでしょうか。
思考とは別の、経験内容とは別の、思考者、観察者、見守る人が居るのでしょうか。
思考なしに、思考者・中心があるのでしょうか。
思考を取り去ったあとに、思考者という核が残るでしょうか。
まったく思考を持っていないなら―努力奮闘がなく、獲得したい、何かになりたいという欲求がないなら― 中心がありますか?
それとも中心は思考によって作り出され、それが絶え間ない変化の状態のなかで、それ自身に永続性を与えているのでしょうか。

あなたが真に観察するなら、そこにはただ思考の過程しか存在しないということに気づくでしょう。
見ている人なしに、この過程に気づいていること、見守ることができるでしょうか。
心は、それ自身に気づいていることができるでしょうか。
これは大いなる観察を必要とすることです。

私たちは通常、考えることとは別に考えてる人がいるのを当然のことだと思っています。
しかし、あなたが真に注意を注いでそれを調べるなら、思考が思考者を作り出しているのだという、この事実に行き当たるでしょう。
指図している中心、検閲官である思考者は、私たちの思考の結果なのです。

528 :マジレスさん:2018/05/02(水) 09:38:45.98 ID:VkzyNnXc.net
>>526
我流
集合
道具

529 :マジレスさん:2018/05/02(水) 09:47:36.34 ID:d5XSLMRn.net
眞子さまのお相手の家は相当屑だと週刊誌などで評判ですが
眞子さまもそういうのが趣味になるので相当な
アレですヵ?本来住んでいる世界も家庭も違えば考え方感じ方も
全然違うはずなのに
なんで惹かれあうんですか?
宮家のほうもそんなのと波長が合うような屑な家庭環境なんでしょうか?
鬼和尚はどう思いますか?

530 :マジレスさん:2018/05/02(水) 09:52:40.25 ID:9HrlO6aM.net
>>526
自我は環境、行動と結果により得られるステータス
積年の環境、思考プロセス、行動と結果により性格が価値観と共に形成される
変え難いが、現実から気付き、学ぶ事により変わる
心は移ろいやすいセンシング、思いと現実にギャップや矛盾が生じると苦痛になる

悩みはあって当たり前
苦悩状態が暴走のリスクを高める

しかし心は水の如く揺れ動く
掴みどころのない心をコントロールしようとしても無駄
出来ない理由、わからない理由を正当化し現実逃避に走りやすくなるだけ

原因は心ではなく現実の中にある

現実から課題を見出し、自分に問いかけながら様々な手法で気付きを得る
気付きは点
繋げて現実的な行動に結びつけるのが学び

もちろん苦悩や煩悩は現実逃避に走れば消える理屈はある
しかし現実の世界で生きてる限り、現実逃避は現実のギャップと苦しむだけ

俗界と仙界の理屈で定義づけ人と関わりのない山奥で仙人となり生きる理屈はあるだろうけど、執着や欲を断ち極論無の境地を求めないといけなくなる

生きるとは経験する事
感情を断ち物として存在するだけの事は、生きるとは言えないと思う

心には幸せ状態がある
苦痛を乗り越えれば充実感や達成感が得られる
達成感や充実感の積み重ねにより充実した人生になる

それには選択を変える事はあっても逃げない事だ
逃げるだけは諦めしかなく選択肢を狭めるだけ
よい結果になる選択をする考え方が大事
気付きだけで終わらず学ぶ事だ
出来ないわからないで思考停止しない事

修業は堪え性を得る理屈
自分が決めた事を貫き通せの理屈から修業の考え方がある
しかし自分の選択に固執するのが自分にとって正解とは限らない
自分に問いかけながら現実の世界を様々な角度で観察すれば、さらに自分に適した選択を見出す気付きもある

531 :マジレスさん:2018/05/02(水) 09:52:42.12 ID:d5XSLMRn.net
親父と彼とはたらしッぽいところが似ているので魅かれたんでしょうかね
娘は父親に似た男を好きになると言いますしね
あれ?いわないかな?
チャラっぽく軽薄何も考えてなさそうな無責任男の雰囲気は共通しているような

532 :糞凡夫:2018/05/02(水) 09:58:41.02 ID:r1i5FvMX.net
>>526
仏教では五蘊と言ってますね。

533 :マジレスさん:2018/05/02(水) 10:19:14.56 ID:9HrlO6aM.net
>>527
思考は判断の為のプロセス
掴みどころのない事を判断しようとすればエラーになる
エラーになれば暴走する
思考には位置付けはない
中心もない
ただのプロセス
手法として色んな定義が存在するだけ
例えば分散処理、階層処理など

しかし感情は思考とは違う
位置付けがある
必ず自分中心になる
自己犠牲も他人に奉仕する事から自分が幸せを感じるから自己中心であり、思い通りにいかなければ憎しみに変わる事さえある

一方、人は1人では生きていけない
共有を求める感情がある
その感情は自分1人で生きる事が出来る便利な世界では薄らいでいく

もともと共有と自分中心は矛盾してる
その矛盾に苦しむと人間関係がうまくいかなくなる

それを矛盾なき状態にするには、共有は互いに価値観の違いがある事を認めながら、共通した価値観を見出す事だ
すなわち妥協が必要

移ろいやすい自分の心、相手の心を推し量って解決しようとしても解決しない

現実を前面に出し、それに対する思いを価値観の違いを認めながら理解し合う事が大事

534 :マジレスさん:2018/05/02(水) 10:34:01.05 ID:pl71l+e3.net
>>533
ラッパーおつ

535 :マジレスさん:2018/05/02(水) 13:12:38.84 ID:aynAHkdS.net
>>526
エス

↑フロイトとかで検索したらなんか分かるかもね

536 :マジレスさん:2018/05/02(水) 17:11:50.31 ID:Hv/br8jx.net
>>527
お前、キショいな、

537 :マジレスさん:2018/05/02(水) 17:12:38.48 ID:Hv/br8jx.net
>>534
脳みそバラッパー乙、

538 :マジレスさん:2018/05/02(水) 17:48:07.39 ID:NXH9W2cH.net
思考や感情、直観知や分析知、などから
自分を知ることで
煩悩や苦はなくなると思うのですが
こういう見解でも無問題でOK牧場でしょうか

539 :マジレスさん:2018/05/02(水) 17:51:35.11 ID:NXH9W2cH.net
自分を知ることで他者を知ることも簡単になりますか?

540 :マジレスさん:2018/05/02(水) 17:57:06.74 ID:Zw1v8htE.net
>>538
No.

541 :マジレスさん:2018/05/02(水) 18:35:21.33 ID:NXH9W2cH.net
>>540
その理由も書いてね。ずるいよ、そういうの。

542 :マジレスさん:2018/05/02(水) 18:56:12.06 ID:NXH9W2cH.net
苦しんでる自分が、苦が解決できない自分が、
わかればいいんじゃないかな
それが自分を知ることでもあると
ありのままの自分を知ることにあるのかな

543 :マジレスさん:2018/05/02(水) 19:09:26.82 ID:NXH9W2cH.net
>>519
自分知、だけでいいと思う
どこまでも自分を知っていけば、煩悩は終わり、
残るのは、清々しい自分だけになる

544 :マジレスさん:2018/05/02(水) 19:16:33.84 ID:NXH9W2cH.net
自分を知ることは他者を知ることにも活かせると思う

545 :マジレスさん:2018/05/02(水) 20:59:59.29 ID:S9yx7WgN.net
>>544
自分を知ることで
他人に対して寛容というか、
度量が大きくなるのではないかな

546 :マジレスさん:2018/05/02(水) 21:01:07.39 ID:pl71l+e3.net
思考を取り除いて後、どこに思考者が残るでしょう。
あなたがあらゆる思考を、良いものであれ悪いものであれ、その終りまで追跡し、完了させてゆくと、精神は減速します。
自己を理解するためには活動中のそれを注視しなければなりません。
これは精神が減速するときにのみ可能です。
そしてそれは、あらゆる思考を、それが起こるつど、最後まで辿ることによって為されます。
するとあなたは、空っぽで完全に沈黙としてある意識の前に、あなたの非難、願望、嫉妬が現われてくるのを見るでしょう。

547 :マジレスさん:2018/05/02(水) 21:22:56.44 ID:vwYXn232.net
具体的な相談、長文ですいませんがお願いします。
図書館にて、自分よりも30歳くらい若い男が朝から座席四名分くらいを専有、
こちらは無視して、少し離れた所に座ったのに、なぜかそいつは
こちらをジロジロ見て、大声で「うぜえなあ、死ね、馬鹿じゃねえの、暇なのかなあ
ああうぜえ、うぜえから俺あっち行こうかなあぁぁ、ああうっとうしい」等
ずっと挑発、こちらも忍耐の限界だったので別のフロアの座席に替わりました。
その後10分くらいしてからトイレに行って座席に戻ったら
そいつが俺の座席に座って俺の読んでいた本をジロジロ見ながら「ばかじゃねえの」等言いながら
ニタニタ笑っているんですわ。
せっかく座席をチェンジしたのに、あまりの粘着ぶりにこちらも忍耐の限界。
「おいお前!いい加減にしろ」と注意したところ
警備員が出てきました。
で、そいつはこちらを見ながら「あいつに嫌がらせされたんですよぉぉぉ〜
あいつ変質者ですよ。」等、猫なで声で泣きついている。
こちらも、「いい加減にしろ そちらから挑発し続けてきたんだろう?ふざけるな!」
と言っても、その若者は泣きそうな声で警備員に何やら吹聴。
結果、警備はこちらを悪者扱い。退館させられました。
その若者は勝ち誇ったようにニタニタ笑いながら「ばいばーい」とか言ってました。
(続く)

548 :マジレスさん:2018/05/02(水) 21:29:35.96 ID:vwYXn232.net
長文すいませんが続き)
以上の出来事が2年前です。
で、今日、同じ図書館で、そいつと遭遇したんです。
で、案の定、何が面白いのか、わざわざ斜め前に座ってきて、
例のごとく「あーあ、まだ懲りてないんだぁ」「また痛い目に合いたいのかなあ」
と挑発の連続。
こちらはガン無視。耳栓をしていました。
そしたら、再び警備員が来て、「あんた、何かあの子に嫌がらせしたのか!」等注意。
こちらも唖然として「何もしていないですよ。向こうが一人で何かわめいただけ」
等答えたのに、例のごとく、そいつは何やら警備員に吹聴。
警備員はこちらをガン見し「退場してもらえるかな。」等怒鳴られました。
意味がわからないので反論しようにも、聴く耳をもたれず、結局退場。

以上です。
こういう場合、どういう風に己の心を納めれば良いですか?
こういう体験が多いのですが、どうすれば良いですか?

549 :マジレスさん:2018/05/02(水) 21:40:10.26 ID:vwYXn232.net
548の補足ですいません。
以前、別の状況になった時に、挑発に乗らずに、すぐに図書館員に通報したところ
図書館員が若者に注意したのは良いのですが、
その若者は後から来た友達に
「あいつが館員に俺の事通報しやがってよ〜チクりやがった」
「あいつお前の事まで馬鹿にしているぜ」
等、吹聴。結局、退館せざるを得なくなりました。

550 :マジレスさん:2018/05/02(水) 21:54:41.59 ID:y/1E4zS6.net
他人の過失を見るな、と言う教えについて。
見てはいけないのは過失限定ですか?
他人のファッションとか趣味とか、別に過失とは関係ない部分は見てもいいんですか?
他人の仕事とか善行とか、役に立ったり善い部分は見てもいいと思うんですけど、
別に善でも過失でもないようなところは見てもいいんですか?
他人を見て、あれこれ感情を想起するのがいけないんでしょうか?

551 :糞凡夫:2018/05/02(水) 22:05:01.56 ID:he9x4fu0.net
ダンマパダはより高い次元に導くために、初心者向けに道徳的次元を重ねて説かれたお経だと思うけどね。

そこに留まらず、いろいろと学ばれるのが良いと思いますよ。

552 :マジレスさん:2018/05/02(水) 22:10:25.00 ID:pl71l+e3.net
>>548
おかしな奴がいるもんだ
話のネタにはなってるからいいんじゃない?

553 :鬼和尚 :2018/05/02(水) 22:49:07.48 ID:0QQd5kUl.net
>>518>>519 なくならないのじゃ。
 観察しなければあり続けるじゃろう。
 心の中の原因から観察してみるのじゃ。

>>521 そうじゃ、そのようなことは観念遊戯なのじゃ。
 いかなる見解をも持たないのが真のお釈迦様の教えなのじゃ。
 実践あるのみなのじゃ。

>>526 それは親等に教えられたからなのじゃ。
 他人とは違う自分とか、主体である自分をいろいろな言葉とイメージで教えられたからそれを認識するのじゃ。
 名前とか性質を持つ自分が在ると記憶に拠って感じるのじゃ。
 それを悟りのために役立てることも出来るのじゃ。
 おぬし次第なのじゃ。

>>529 わしは何も思わないのじゃ。
 おぬしが思うことが全てなのじゃ。
 おぬしが大将なのじゃ。

>>538 なくならないのじゃ。
 自己同一化が促進されるだけであるからのう。
 観察によるしかないのじゃ。

554 :鬼和尚 :2018/05/02(水) 23:00:31.27 ID:0QQd5kUl.net
>>547 手紙を書いて市長にでも投書したらよいのじゃ。
 改善されるじゃろう。

>>550 そうじゃ、よいところは観てもよいのじゃ。
 他人のあら探しはいかんのじゃ。
 一時の優越感に浸るだけであるからのう。
 実践あるのみなのじゃ。

555 :マジレスさん:2018/05/03(木) 00:40:55.17 ID:q6CEeN6s.net
>>553
心の中の原因が分かったとして、それを
いとわないと苦が厭離できないんですよね?だとすると
(そういうのは良くないんじゃないの??)という視点を
自分の中に持って育てていけたらいいのかなと思いましたが
これで合ってますか?

556 :マジレスさん:2018/05/03(木) 00:46:13.02 ID:q6CEeN6s.net
>>555は苦の厭離が出来てないという前提の話です

557 :マジレスさん:2018/05/03(木) 01:04:33.40 ID:q6CEeN6s.net
>>555
(そういうのは良くないのでは??)
という視点より、
(そういうのは違うのでは??)
という視点がいいかな。

558 :マジレスさん:2018/05/03(木) 01:41:21.81 ID:q6CEeN6s.net
自分を観察し自分を正せたらそれで無問題のOK牧場でしょうか?

559 :マジレスさん:2018/05/03(木) 07:08:23.14 ID:/SK6yJXq.net
>>526です。

返答下さった方々、ありがとうございました。

560 :マジレスさん:2018/05/03(木) 09:08:14.12 ID:3LFEAVxj.net
>>547-549です。

返答下さった方々、ありがとうございました。

561 :マジレスさん:2018/05/03(木) 15:00:05.83 ID:fDEQmQVx.net
>>558
現実は1人で生きてるわけじゃない
人が関わる世界
当然、自分の出した答えが他人と不整合が生じればトラブルにもなり得る

自分の心さえ揺れ動き掴みどころがない
特に迷ってる時はな

だから心を見つめるのではなく、現実を見るべき

心はコントロールするものじゃない
コントロールすれば自分の感性が混乱する
自分の気持ちに嘘をつく事にもなる

環境、行動と結果が心に変化をもたらせるものだ

現実を見て、自分に問いかけながら様々な角度で観察し、他人に聞いたりして気付きを得る
観察しながらまず現象を見る
そして原因を探り原因に直結した対策をする
気付きは現象、原因、対策それぞれにある
頭で整理出来ないなら書いて整理する事も必要

気付きは点
それを繋ぐのは学び
学びがなければ、ただの思いつきに終わる
学びにより行動に結びつける
学びは納得を得る為に自らやらないといけない
これを疎かにすれば時には後悔という苦痛が増える

そして出来ない、わからないを正当化しない事

562 :マジレスさん:2018/05/03(木) 15:04:17.43 ID:yIPjDoVr.net
人は誰でも悪い部分やおかしい部分があると思いますが、公的な立場で他人にそういう態度を取ったとき、公的に(ネット等でも)批難されてもしかたないでしょうか
また、それは誹謗中傷に当たりますか?自分がそういうことをされておかしいと思った事を口コミ等に書いても問題ないでしょうか
自分の心に与える影響としても、やられたらやりかえせの精神と同じでしょうか?

563 :マジレスさん:2018/05/03(木) 21:07:35.37 ID:fDEQmQVx.net
批判だけでは対立を生むだけ
納得出来る落としどころを示す事が大事

564 :鬼和尚 :2018/05/03(木) 22:46:43.48 ID:3CwDaL+o.net
>>555 違うのじゃ。
 苦が原因から完全に観察できればそれで厭離できるのじゃ。
 厭う為に観るのは不浄観とかなのじゃ。
 肉体の快楽に執着していなければ厭わなくてよいのじゃ。
 ただありのままに観察すればよいのじゃ。

>>558 正さなくてよいのじゃ。
 ただありのままに観察できればそれで苦は滅し、自我も滅するのじゃ。
 ただひたすらに観察するとよいのじゃ。

>>559 どういたしまして、またおいでなさい。

>>560 どういたしまして、またおいでなさい。

565 :鬼和尚 :2018/05/03(木) 22:49:43.40 ID:3CwDaL+o.net
>>562 おぬしがそう思えばそうじゃろう。
 おぬしが誹謗中傷に当たると思えば当たるじゃろう。
 問題ないと思えば問題ないじゃろう。
 おぬしが同じと思えば同じじゃろう。

 

566 :マジレスさん:2018/05/03(木) 23:17:27.76 ID:Gi1/qM5x.net
ゴミポエムを投入するなとあれほど言っただろうID:fDEQmQVx

567 :マジレスさん:2018/05/03(木) 23:33:03.49 ID:nifjGuw5.net
ありのままに観察するということは分かりました。
逆にありのままに観察しないということは、具体的にどういうことでしょうか
例えば「丸」という字を、「九」と書けばよかったと後悔することでしょうか
取り返しのつかないことに悲観し目を反らし、なかったことにすることでしょうか?
あるいはじっくり観察せずぱっと見や妄想で物事を決めつけることでしょうか。

568 :糞凡夫:2018/05/04(金) 00:45:58.97 ID:Yf1L97OM.net
気付きでいいんですよ。

569 :糞凡夫:2018/05/04(金) 00:49:29.57 ID:Yf1L97OM.net
本来、観るものも観られるものも無いんですよ、分裂してないんです。
対立がないんですよ。
だから、「一」さえもない。

禅宗でも言うじゃないですか、本来無一物と。

気付きでいいです。
わざわざ観察して、分裂してどうするんですか?

570 :糞凡夫:2018/05/04(金) 01:36:32.99 ID:rjoy0olh.net
残念ながら我々凡夫は煩悩の霧に妨げられて、ものごとをあるがままに見ることはできません。

ものごとをあるがままに観るには、仏道において聞思修と戒定慧の実践を修めてはじめて転識得智が少しずつ現成し、あるがままが観えるようになってくるんです。

気付きでいいんです。

「あっ、怒ってるな」「あっ、イライラしてるな」って気付きでいいんです。
深呼吸の10回でもしてみましょう。

571 :糞凡夫:2018/05/04(金) 01:41:34.47 ID:rjoy0olh.net
その上でさらに仏道を歩まれたいなら、聞思修と戒定慧の実践、中道と知足の生活を歩まれる事かと思います。

572 :マジレスさん:2018/05/04(金) 05:34:11.24 ID:QeEqokD+.net
現在、私たちは努力してるのではないでしょうか。
目的を達成し、到達するため、変わるため、何かになるため、努力してるのではないでしょうか。
私が怒っており、成功を求めており、みじめであるなら、私は「そうでなくなろう」と努力します。
しかし、そのような努力は、なお自己中心的です。
なぜなら私は、否定的に「何かになろう」としているからです。
そこには、なお野心があり、暴力があるのです。

573 :マジレスさん:2018/05/04(金) 05:35:08.07 ID:QeEqokD+.net
あなたが花に目をやるとき、あなたは実際の花を見ているのでしょうか。
それとも、その花についてのイメージを見ているのでしょうか。
その二つは全く異なったことです。
あなたが、その花の名前を思い浮かべることなしに、言葉も、思考も、それについての感想、好/悪の反応など、内心の呟きもなしに、いかなるスクリーンも通さず見守るなら、その花は驚くべき色彩と美とを帯びてくるはずです。

見ることと学ぶことは一つの偉大なアートです。
もし、あなたが敏感で生き生きしており、内外のあらゆるものを見守っているなら、あなたと花の間との空間は消え去るでしょう。
その空間が消滅するとき、物事は驚くほど生き生きしており、異様なほど強烈に見えます。

同じように、あなたがその空間なしに自分自身を観察するとき、観察者と観察される対象(思考・感情・感覚)とのあいだの空間がないとき、何の矛盾も葛藤もないことを理解されるでしょう。

見ることが学ぶことです。
それによって心は快楽を求めようとはしなくなります。
そのとき生は全く異った意味を帯びます。
人は生きるのです、何の追求もなく。

574 :マジレスさん:2018/05/04(金) 09:48:03.29 ID:eRuVZr0R.net
>>567
独断や自分の価値観で現実を見たりしない事
自分に問いかけながら様々な角度から見たり、他人に聞いたりする

例えば、カレーの美味しい店でカレーを食べる時、美味しいの満足感で終われば何も生まれない
このカレーどうやって作るんだろう?材料は何だろう?この味をもっと美味しく出来ないか?という視点で見れば、美味しいカレー作りが出来る自分への第一歩になる
詳しい人に聞けば具体的な手法も聞ける
更に自分の経験から独自の手法も導き出せるかも知れない
気付きがいろいろ生まれる
しかし、これだけでは美味しいカレーは出来ない
学びが必要
基本的な事では包丁の使い方であったり、食材の切り方であったり知識が必要
学びが多ければ多い程、期待以上の思いがけない結果を生む
例えば40種類以上の様々なスパイスを調べたりとかな
その行動と結果が心に変化をもたらす

むやみに自分の心を覗こうとかコントロールしようとかしてもムダ
混乱したり、現実逃避になるだけ

環境、行動と結果が心を動かす
現実世界で生きるなら必要なのは悟りではない
納得しながら現実に取り組める自分を作る事だ
悩みは当たり前
苦悩にならなければイイだけだ
人には幸せの感覚がある
幸せな気持ちで悩む事も可能
それに必要なのは興味心
様々な苦しみを越えた先の幸せが見えてたりする
出来ない、わからないで思考停止せずに創意工夫が出来る自分
充実感、達成感で幸せになれる
幸せになる人は憧れを受ける人
人も寄ってくる

悟りは現実逃避
極論では無の境地になる
無関心になる
しかし現実の中で生きるなら現実と自分の状況に大きな矛盾が生じて苦しむ
俗界と仙界があるという理屈なら山奥で仙人になれ!となる
わかりにくい人、自分勝手に見られ人も寄り付かず孤立するだけ

575 :マジレスさん:2018/05/04(金) 10:26:46.62 ID:eRuVZr0R.net
>>572
幸せになる為の不動のレールが敷かれてるなら努力すれば幸せが見える

価値観が多様化してる現在は幸せになる為の不動のレールが殆どない

ジャンクレールだらけの中、努力しても闇を走り続けるだけ状態も当たり前にある

自分でレールを作らないといけないわけで必要なのは努力より前に興味だ

現実的な観察力が強く求められてる
興味が後押しすればあまり努力しなくても幸せになる理屈さえある

奴隷根性だけでは幸せな気持ちになれない
むしろ不満だけ増える

雇われていてもビジネスマン意識を持つ
それだけでも自分の置かれてる世界は変わるし、心も変わる

576 :マジレスさん:2018/05/04(金) 10:33:44.43 ID:eRuVZr0R.net
>>573
見ただけでは学びはない
ただ眺めてるだけ

眺めてるのと観察するのは違う

意識的に自分への問いかけ、様々な角度から見る、他人に聞く
気付きは偶然性もあるが、見てないゆえに気づかなかっただけの気付きもある

577 :マジレスさん:2018/05/04(金) 11:01:42.13 ID:JII5ak0x.net
>>574
仙界というものがあるのですか?
しゃばぞうさん、それはあなたのイメージの産物ではないでしょうか。

現実を見ましょう。何の選択もイメージもなく。

578 :マジレスさん:2018/05/04(金) 14:57:28.03 ID:rxyNrHIX.net
一行目から読む気が起きないw
悟りとは無関係の自己啓発?

579 :偽和尚 :2018/05/04(金) 14:58:42.97 ID:8S8TUCOs.net
>>523
その時の気分は本心ではないと。

580 :マジレスさん:2018/05/04(金) 15:01:53.19 ID:rxyNrHIX.net
>>575
悟りは価値観とかの観念を観察して離れることで真の幸福があるということですよね
幸福になりたい!と言ってる人も幸福とはなにか本当は自分でもよくわかってなくて世の中の価値観の幸福を求める事でそれ自体が苦に陥ってたり

581 :マジレスさん:2018/05/04(金) 15:42:17.14 ID:zZbeSxZs.net
答えストレートに書いてやっててもあーだこーだ
迷いの多い連中だな
迷うのが好きなんだろう

582 :マジレスさん:2018/05/04(金) 16:00:16.26 ID:2/mn2dT2.net
>>564
鬼和尚さん、どうもです。
苦も思考も感情も自我さえも、ただありのままにあるだけなんだなぁと気付くだけでいいのかなと思いました。
ありのままに観察することで、苦もありのままの一部であったと知るということですね。
自分の全てはありのままであったと。
自分以外の全ての存在もありのままであるんでしょうね。
苦もありのままであるならば苦の厭離は出来ないですが、安らかで楽な心境です。

583 :マジレスさん:2018/05/04(金) 18:29:39.24 ID:AU8bdA/+.net
>>581
立派な回答だと思うけど悟りスレだから。
君はこっちが合ってるんじゃない?


幸せの定義、生きる意味
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/jinsei/1471323462

584 :マジレスさん:2018/05/04(金) 19:30:39.88 ID:rxyNrHIX.net
>>581
ストレートというか世の中での模範解答のような考え方?悟りとは違うよねって。
それなら悟りを得た人に聞く必要のないことだしその辺の本でも読んでたら充分間に合ってるw

585 :マジレスさん:2018/05/04(金) 20:48:39.25 ID:Wrhfjr6h.net
なぜ人は他者を傷つけようとするのか。
意識的にも、無意識的にも。
なぜ自分は他人から酷い事を言われたり傷つけられなくてはいけないのか。
生きていく上ではどうしても避けられない事なんでしょうか?

586 :鬼和尚 :2018/05/04(金) 21:32:33.00 ID:tJLfO7bf.net
>>567 後悔しているならば後悔していると観察するのじゃ。
 悲観し目を逸らしなかったことにしようとしていると観察するのじゃ。
 ものごとを決め付けていると観察する事なのじゃ。
 
>>582 気づくだけでいいとか思っていると観察するのじゃ。
 知ることではないのじゃ。
 ありのままであったと思っていると観察するのじゃ。
 全てを観察し続けるのじゃ。

>>585 おぬしの心の中にその観念があるからなのじゃ。
 おぬしの心に傷付くとか傷付かないという観念がなければ誰も傷つかないのじゃ。
 おぬしが避けられないと思えば避けられないのじゃ。
 避けられると思えば避けられるのじゃ。
 
 傷付くということを恐れる心を観察するのじゃ。
 その原因を心の中に探すのじゃ。
 原因が無ければ傷付くことへの恐れも無くなるのじゃ。

587 :マジレスさん:2018/05/04(金) 22:08:55.77 ID:pqJ+uNCx.net
私は怒っており、そしてそれを解消するためにあなたを打つ。それは一連の反応を引き起こし、その結果あなたは私を打ち返す。
その怒りの表現そのものが暴力です。そして私が何かを怒っているという事実に対し、「怒るべきではない」ということを押しつけるなら、それもまた暴力ではないでしょうか?

588 :糞凡夫:2018/05/04(金) 22:54:34.40 ID:94s8UJdN.net
>>585
大乗仏教では心を基本的に8つに分類していますが、そのうちの無意識の一つが、その様な作用として我々の意識に働きかけているからでもあります。

あなたの観念の有無に関わらず、そうした無明が人間にはあるんです。

589 :マジレスさん:2018/05/05(土) 00:02:39.97 ID:yBWiaeXQ.net
誰の為にも誰からも相談されない
オナニーレス
頑張ってください
このまま滑稽の極みを目指して
我々を楽しませてね

590 :糞凡夫:2018/05/05(土) 00:07:50.96 ID:iyv2Fs1I.net
>>589
なぜ自問自答するのですか?

591 :糞凡夫:2018/05/05(土) 00:19:04.63 ID:iyv2Fs1I.net
施無畏や法施に対して妬みや嫉みを起こしてどうするんだろうね?
その施無畏や法施が仏教的に不善であれば、根拠を示してレスをすれば済む事なのに。

生じてしまった我見(妬みや嫉み)に惑心し、書かずにいられないんだろうね。

592 :567:2018/05/05(土) 00:27:58.20 ID:Zzrpk4Jw.net
>>574
観察して、気づいて、思いついた行動をする。
そうした行動はだいたい合ってるし、心の中で迷う事もないですね。
行動でしか心は変わらず、心自体を心でいじってもなんにもならないということだと。

>>581
あなたは彼らの迷いの数を言い当てられますか。
あなたより迷いの少ない人だってきっといます。

>>586
全てを観察すればするほど、自分がちっぽけで見栄っ張りな感じがします。
・・・ということを観察してます。ただ観察すればいいんですね。
もし自分が誰かに酷すぎることを言われたらどう過ごしますか。
傷ついていったん落ち込んで立ち直りますか?

593 :糞凡夫:2018/05/05(土) 00:44:30.61 ID:iyv2Fs1I.net
気付いてから観察が始まるんですよ。
仏教的には正見(正しくものごとを見る事)を正解と言うのですが、

正は無分別(直観)智(つまり気付く事です)
解は後得(分別)智(つまり観察する事です)

に該当するそうです。
大事なことは、無分別智に気付く事なんです。

594 :マジレスさん:2018/05/05(土) 00:47:59.36 ID:yBWiaeXQ.net
>>590
貴方にアンカーつけてませんが?
自問自答とは?

595 :糞凡夫:2018/05/05(土) 00:52:34.77 ID:iyv2Fs1I.net
>>594
誰の為にも誰からも相談されない
オナニーレス
頑張ってください
このまま滑稽の極みを目指して
我々を楽しませてね

596 :マジレスさん:2018/05/05(土) 01:00:18.45 ID:ctkOOzPd.net
>>589
糞凡愚さんはリアル世界では誰にも相手にされないので、せめて5chで指導者面をして
自分のプライドを満たしているのでしょう。
他の誰の為にもならないレスでも糞凡愚さん自身の為にはなっているのでしょう。

597 :糞凡夫:2018/05/05(土) 01:04:45.99 ID:iyv2Fs1I.net
>>596
仏教では無我と説いてますが、何処にプライドがあるんだい?

598 :マジレスさん:2018/05/05(土) 01:06:18.10 ID:yBWiaeXQ.net
>>595
すいません意味がわかりませんけど?
貴方に対してレスしてませんよね?

自意識過剰な方ですか?

599 :糞凡夫:2018/05/05(土) 01:09:57.04 ID:iyv2Fs1I.net
>>598
ふーん、では、誰に対してレスをしていたの?
特定の相手ならアンカーをつければ済むのにね。

アンカーを付けずに不特定者を対象にレスをしているのなら私のレスも含まれるけど、違いますか?

600 :糞凡夫:2018/05/05(土) 01:10:38.32 ID:iyv2Fs1I.net
>>598
自意識過剰のかたですか?

601 :マジレスさん:2018/05/05(土) 01:18:19.23 ID:yBWiaeXQ.net
>>599
含まれませんよねw

含まれるという根拠をどうぞw
感想ではございませんよ?
根拠を示してと聞いていますw

そもそもレスは必ずしも対象に向けてとは限りませんが?
不特定多数の街中で独り言呟く事もあるでしょう?

私は誰か自意識過剰なアホが釣れるだろうなと思ってレスしたまでですw

自意識過剰な方ですか?

602 :マジレスさん:2018/05/05(土) 01:23:54.86 ID:7SXkk3DJ.net
以前同じ様な相談しましたが、また同じ様な相談をさせていただきます。
というか、同じ事を何度も何度も繰り返してしまいます。
@とにかく変質者を引き寄せる。今日も公共の施設に居たところ、真横30cmくらいに若い男が座りこんできて、舌打ち、うぜえと言いながらため息、ノートパソコンのキーボード叩く。
→苦情通報。逆恨みされる。この施設には前も同じ様な事があり、苦情通報四回くらい。飲食店でも同様、わざわざ無言で相席してきて「うぜえ」と絡まれる→苦情通報。
こんな調子で、どこかへでかけるたびに絡まれたり変質者が近寄ってくる→苦情通報、110番通報。この繰り返し。
別の場所へ行っても同じ。新しく「良い場所を見つけた」と喜んだら変質者が来る→通報、「今度は大丈夫だろう」と思ってホッとするとまた変質者→通報。
まるで、変な地獄にいるようです。
こういう場合、己の心が原因というのは分かりますが、具体的にどうすれば良いのでしょうか。
つい10分前も、マンションの横の居室から変な声→管理会社の緊急へ通報。このからも110番通報と警察への連絡四回目です。

603 :マジレスさん:2018/05/05(土) 01:24:50.39 ID:yBWiaeXQ.net
>>599
すいません間違いました。

私は自意識過剰なアホを釣る為にレスしたので
ある意味、貴方に対してレスしていたのでしょうねw

誰が釣れるかは知りませんでしたが
結果、貴方が釣れましたからw

604 :糞凡夫:2018/05/05(土) 01:26:26.42 ID:iyv2Fs1I.net
>>601
含まれます。
何故なら人生相談という目的の為に、不特定多数の方がレスや閲覧をする掲示板だからです。

> 不特定多数の街中で独り言呟く
> 事もあるでしょう?
ここは街中ではありません。
人生相談のスレですが?

> 私は誰か自意識過剰なアホが釣れる
> だろうなと思ってレスしたまでですw
そうですか。
そうした方を仏教では増上慢といいますけどね。

605 :マジレスさん:2018/05/05(土) 01:27:03.93 ID:7SXkk3DJ.net
訂正
このからも110番通報と警察への連絡四回目です。

この居室からも110番通報と警察への連絡四回目です。

606 :糞凡夫:2018/05/05(土) 01:28:21.53 ID:iyv2Fs1I.net
>>603
だから言ったんです。

>なぜ自問自答するのですか?

と。

607 :マジレスさん:2018/05/05(土) 01:35:26.18 ID:yBWiaeXQ.net
>>604
人生相談という言葉を読まないで
このスレに来る場合もあるんですよw

100パーセント人生相談という言葉を読み、理解した人だけがレスをしているという根拠をどうぞw
少なくとも私はそうでは無いですが?

そもそも貴方、過去スレで鬼和尚をシメルと書いてたよねw
人生相談と関係ないですけどw



私は増上慢を釣ったわけですかw
自意識過剰でアホな貴方はたった三文字の
増上慢に略すことができるんですね
勉強になりましたw


あのーw増上慢さん
私のレスが不特定多数に向けて書かれているといった根拠を聞いてるのですが?

608 :糞凡夫:2018/05/05(土) 01:38:16.33 ID:iyv2Fs1I.net
>>603(続き)
あなたから意味が分からないと言われる前に言っておきます。

仏教では悪因苦果と言うそうですね。

ご自身が人様を嘲笑する為に放出された釣り針を、ご自身が呑み込まれて苦しまれませんように。

609 :糞凡夫:2018/05/05(土) 01:40:29.64 ID:iyv2Fs1I.net
>>607
話すべきは話しました。
今更あなた見苦しい言い訳は受け取りません。

さよなら。

610 :マジレスさん:2018/05/05(土) 01:54:12.26 ID:AY8bnjn9.net
糞凡釣られてやんの(爆笑)
自分で過剰に反応したのに必死の言い訳(憐れみ)
根拠を示せず逆ギレ
糞凡は天才だろ(爆笑)
糞凡はコテを増上漫に変えればいいと思う(腹痛www)

611 :マジレスさん:2018/05/05(土) 02:09:51.03 ID:uDODgRxI.net
どうしていいのかわかりません。

2人の子持ち女性と6年同棲してましたが突然出ていって欲しいと言われ荷物まとめられ今や寝る場所もありません。

全て彼女の考える通りにして束縛もせず自分なりに考え出来る事をしてきました。

思い当たる事と言えば自分のイビキくらいかと・・。

突然の事で車上暮らししてます。

612 :マジレスさん:2018/05/05(土) 02:11:15.84 ID:yBWiaeXQ.net
>>608
人様といった取り繕った言葉はやめて
自意識過剰なアホに向けて垂らした釣り針ですよw


悪因苦果w
素晴らしい言葉ですね
だーれも貴方に相談しないのは
貴方に原因があるのでしょうねw

多分貴方は仏教に怨みがあるのでしょ?
だって貴方のレスする言葉は
仏教がら人々を遠ざけようと必死だものw
貴方の文字を読んで仏教を勉強しようと思わせるロジックがありませんからw

独りよがりの仏教アナニー頑張ってくださいね
増上慢さんw
あっw仏教用語勉強してしまったw







つまんねーなw
増上慢さんって言葉のセンス無いって良く言われるでしょ?
まぁその結果がこのやりとりなんですがw
人の相談乗りたければ
せめて鬼和尚さんぐらいの愛嬌を身につけてみては?
まぁ嫉妬してたら無らでしょうけどw
無我なのに何が嫉妬するんだろうね?
無我と同時に、仏教には縁起という言葉があることもしらないから
無我なのにプライドとか書いちゃうんですよw
お恥ずかしい事ですねw増上慢さんw

返信は一切無用ですw
貴方が増上慢なら存分に見苦しい言い訳を並べてください。

613 :マジレスさん:2018/05/05(土) 02:13:28.61 ID:yBWiaeXQ.net
>>606
あとだしじゃんけん好きなのですかw

増上慢ですねーw

614 :マジレスさん:2018/05/05(土) 02:23:58.15 ID:AY8bnjn9.net
>>606
だったら不特定多数とか書く意味ないやん(爆笑)
墓穴掘りすぎやろおまえ笑(残念)
頑張れよ必死な自意識過剰くん(無念)

615 :マジレスさん:2018/05/05(土) 03:21:50.23 ID:yBWiaeXQ.net
言い訳してるの糞凡あらため増上慢だけやん(涙)
ほんまのアホやな

616 :マジレスさん:2018/05/05(土) 04:58:35.27 ID:RsqxTdix.net
.
|Å`)<とりえず、小説でも読んで笑って。

|)彡サッ


電脳世界の妄想譚

https://kakuyomu.jp/works/1177354054885383001

617 :マジレスさん:2018/05/05(土) 10:21:00.29 ID:JvMX8gzq.net
>>602
失礼かもしれませんが、幻聴という可能性はないですか?

618 :マジレスさん:2018/05/05(土) 13:43:53.30 ID:ckyaPB5V.net
>>586
鬼和尚さん、またまたどうもです。
全てを観察することによって、自我から解脱したり、
苦が離れたり、自分から自由になったり、、、
観察はそういうことを目指していく、そういうことが可能になるという
理解で、無問題のOK牧場ですか?

619 :糞凡夫:2018/05/05(土) 14:20:02.06 ID:iyv2Fs1I.net
ID:yBWiaeXQさん。
それが妬みや嫉みなんですよ。

無所得のレスでいいんです。

620 :マジレスさん:2018/05/05(土) 15:18:22.52 ID:R931BpeT.net
>>580
心は環境、行動と結果がもたらすステータス
様々に移ろうもの
幸せな気持ちも心
コントロールする事は出来ず常に移ろう

オレは幸せだ!と念じても現実を見た瞬間移ろう

環境、行動と結果により形成された性格が固定化しやすいだけの事

オレは悟りは単なる現実逃避だと思ってるし、現実に生きる中で解決手段にはならないと思ってる
人と触れ合う事のない山奥で仙人として生きるなら別だが

現実に生きるには現実を見つめ現実を通して納得する解決を得る自分になる事だと

心を見つめたって何も変わらん
移ろうし、出来ない理由の粗探しになるだけだと

原因は現実の中にあるわけで、心ではなく現実を観察すべき

621 :マジレスさん:2018/05/05(土) 15:24:06.86 ID:R931BpeT.net
>>577
悟りを得ようとすれば現実逃避
その理屈を俗界と仙界で例えて説明しただけ
実際仙人になろうとしても無理でしょ

移ろいやすい心にしがみついて観察したって意味ないって事

622 :マジレスさん:2018/05/05(土) 15:37:16.78 ID:R931BpeT.net
>>602
友達いないの?
友達に相談したら?

623 :マジレスさん:2018/05/05(土) 16:51:40.11 ID:d/BdlToe.net
>>621
悟りに対して何か特定のイメージを持っているようですね
俗世から離れた存在、物事に無関心な状態
そんな感じではないでしょうか?

悟りに対して世間一般のイメージを当てはめ、よくわからないのに否定している
観察という行為の意味も誤解しているようです

だから私はこいつシャバいなと思った訳です
シャバぞうさん

624 :マジレスさん:2018/05/05(土) 17:06:08.71 ID:d/BdlToe.net
>>602
あなたに責任はありませんが笑うしかないでしょう

>>611
彼女が必要なのか家が必要なのか分かりませんが
ヨリを戻したいのなら住む場所を見つけてからにしましょう

625 :マジレスさん:2018/05/05(土) 17:50:46.11 ID:R931BpeT.net
>>623
こころは水の如く揺れ動くもの
にも関わらず心にしがみつく
悟りは極論無の境地を求める
欲と執着を捨ててな
自分の心を無にしたところで現実には影響なく、現実を見た瞬間矛盾に悩まされるだけ
物のようになるのが生きる事?
わかりにくい人になり、孤立するだけで生きる意味を持たない

生きる事は経験する事
人には幸せの感情がある
充実感、達成感を感じてイイ人生だったと思うもの
後悔さえ吹き飛ばす

苦痛から逃れる手段として現実逃避を選んでも現実の中で生きれば煩しい
煩悩に悩まされる

移ろう心を見たり、コントロールしようとしたって移ろいを眺めるだけ

現実に何の影響もない
世の中は現実を見つめ取り組んだ人達で動く

悟りなんぞ、ただの現実逃避
何もしなかった事の後悔だけが募り一生を終えるだけ

626 :マジレスさん:2018/05/05(土) 18:26:31.93 ID:R931BpeT.net
オレはイスラム教、キリスト教、仏教、神教、ヒンズー教、様々な宗教の本を読んで気づいた

宗教はただの現実逃避手段だと
自分ではどうしようもない時に心のよりどころとして人が作りあげた現実逃避手段
神教は、ちとちがうだろうけどな

存在をありきで語り、存在の是非の議論を封じ不信を罪悪扱いにする
詐欺の論法と同じ人を騙す論法で説く
存在感を得れば解釈を自分に都合よく作る
テロとかに暴走しやすくなる

宗教は現実に混乱を与える事ばかり

実際、世の中を前進させてるのは現実を見つめ現実の中で納得出来る自分を得ながら取り組んだ人達である事は歴史が証明してる

みんなの理解を得ながら現実を共有し、理解納得を得られる検証をして取り組む事により世の中は進歩してきた

現在は、便利で1人で生きられると勘違いを生みやすい世の中
価値観の多様化により必ず幸せが得られるレールはない
ジャンクレールを走れば闇から抜け出せないのは当たり前に起きる

興味が薄れてる人には生きづらい世の中
現実を観察するのがしんどいと感じてしまう

矛盾がひしめく中、価値観の違いを認めながら共有する価値観を増やし取り組むには興味心を疎かにしない事だ

悩みがあるのは当たり前
苦悩が問題なだけ
出来ない、わからないで思考停止しない事
創意工夫が出来る自分になれば苦悩は減る
困難の先に幸せが見える感覚があるからだ

心ではなく現実を観察しろ
原因は現実の中にある

627 :マジレスさん:2018/05/05(土) 18:48:21.55 ID:d/BdlToe.net
ダッセ

628 :マジレスさん:2018/05/05(土) 18:49:20.17 ID:eGWxzdj5.net
>>617
回答有難うございます。
録音・録画したこともありますし、身内(遠隔地に住む)のすすめで
心療内科や精神科も数カ所行ったことがありますが、
病気ではないそうです。
証拠があるものは、その証拠を提出していますので(警察や店など)
間違いはありません。店には監視カメラの映像も。

629 :マジレスさん:2018/05/05(土) 18:51:12.86 ID:eGWxzdj5.net
>>622
回答有難うこざいます。
友達といっても社会人ですので、
そこまでプライベートな、立ち入った話は
ほとんどしない状況です。
また、逆に、そういう事を友達に言うと、
「俺まで変質者扱いされそうで嫌だな」と
敬遠されますので、大事な人間関係は
そういう話をできません。

630 :鬼和尚 :2018/05/05(土) 22:25:23.05 ID:h9neclyo.net
>>587 おぬしがそう思うならばそうじゃろう。
 そう思わなければそうではないのじゃ。
 おぬし次第なのじゃ。

>>592 ひどすぎることを言われたと思っていると観察するのじゃ。
 落ち込んで立ち直るとか思っていると観察するのじゃ。
 
 例えばそれが外国語で意味不明ならばおぬしは傷付かないじやろう。
 動物の声でも傷付かないじゃろう。
 それに傷付くということはおぬしが頭の中で解釈して、
 それが自分が傷付く言葉であると判断して、自分が傷付いたと判断しているのじゃ。
 おぬしの心にその働きが無ければ少しも傷付かないのじゃ。
 その原因はおぬしの心の中にのみあるのじゃ。
 観察によってそれが明らかになれば、自分を傷つけることをやめるのじゃ。

>>602 変質者というものはいないのじゃ。
 おそらくおぬしは自分の30センチ以内に近づくものが怖いのじゃ。
 そのために近くに来たものを恐れ、変質者と解釈しているのじゃ。
 縄張り意識が広い人間じゃな。
 それがわかればこれからは近くに人が寄って来そうなところには行かないようにするのじゃ。
 誰かが近くに来たら素早く移動するのじゃ。
 そうすると変質者がこないという事になるのじゃ。

>>611 役所に行って住むところがないというのじゃ。
 そうすると一時的に住むところを貸してくれるのじゃ。
 職も紹介してくれるのじゃ。
 速やかにいくとよいのじゃ。

>>618 よいのじゃ。
 実践あるのみなのじゃ。
 

631 :マジレスさん:2018/05/05(土) 23:42:19.27 ID:Zzrpk4Jw.net
>>630
なるほど、他人に酷いことされても、自分を傷つけるのは自分なんですね。

632 :マジレスさん:2018/05/06(日) 19:00:12.22 ID:dFujMQdE4
和尚様   聞いてください。

私は辛いことがあって、辛くて辛くて、いつまでこんなふうに一人で戦ってかなくてはいけないんだろうと苦しんでいる時に、和尚様のような方からこんな事を言われました。

「自分の気持ちに正直になって気持ちを言葉にすることから始めろ」と、
私、過去にもそんなような事言われた事があります。

「自分はどうしたいんだ?」「自分がない」と
でも自分がどうしたいのか解らなかったんでず。
その人とは結局お別れしました。

それから、とても素敵な良い人と出会い再婚しました。
いつも私をサポートしてくれる人で安心して幸せに暮らしていました。
でも亡くなってしまい、今、昔の私に戻ってしまって苦労してます。

私は子供の頃から思った事が言えませんでした。
辛くても、いつも一人で我慢していました。普通の家庭ではあり得ない…

そんな事も忘れていたのですが、やはり私の心の中にありました。
その頃からの  自分の感情に蓋をする癖  をなんとかしろという事か  と気づいたんです。

やっとここまで辿りつきました。

633 :マジレスさん:2018/05/07(月) 02:42:05.46 ID:LCeM8uC7D
実は、先日職場の雰囲気が  なんかおかしくて  私は辛い思いをしていたんです。
思い切って上司に相談したんです。自分の気持ちに正直になって伝えました。
思っていた事とは、全然違った良い結果となり、言って良かったと思いました。


人生どんな事があるかわかりません。自分で考える時に
どんな事に気を付ければいいのでしょうか?
最後に教えてください。

634 :マジレスさん:2018/05/06(日) 18:28:43.24 ID:mZBxazwF.net
>>630
鬼和尚様、回答ありがとうございます。
>>602の相談者です。

「変質者」と言う言葉の定義づけは良くないかもしれませんが、例えば
今日は図書館にて、横に座席を1人で2人分専有し、菓子をバリバリ食いまくり、
ドリンクをのみ、ゲップしまくり、
そして、それを見た私をガン見してくる少年(年下)と遭遇。
館内飲食禁止ですので、すぐに館員へ通報し、
退去させてもらいましたが、少年は逆恨みして、こちらを睨み付けていました。
昨日はDIYの店の入り口で私の斜め前から来た男が
(こちらは入り口を見ているのに)
こちらをずっとジロジロ見てきて、なんだ?文句あるのか風にガン見。
ず〜と横を並んで歩き続けてきました。一切無視しましたが。
また、がら空きの公園で静かに散歩し、座っていても、
向こうから奇声を発する爺さんが
一直線にこちらに走って来て、突然「うぜえんじゃ!しね!」とわめいて
去って行ったり。

恐怖とか怖いという感情よりも「なぜ、私の視界、私のメガネの中の世界=
私のリアル3Dの世界に、こういう連中が入ってくるのか、、疑問なのです。
不思議なのです。
因果応報、自分がしたことは自分に返ってくる、と言いますが、私は
そういう事をした記憶がありません。(反省的な瞑想しても不明)

もちろん、普通の知人や友人もおりますし、
街中にはまともな人も大勢いますが、こういう連中と週に7〜10名出会う。

それが不思議でならないのです。
般若心経が好きなので写経もしていますが、いくら「無」「空」といっても
リアル3D世界との乖離に悩んでしまいます。
もう少しつっこんだアドバイスをお願いします。

635 :マジレスさん:2018/05/06(日) 18:53:50.42 ID:u0TmHK/b.net
欲を捨てる、と言う事は人間が進歩を辞める事と同義ですか?
欲望あってこそ、人や世の中は進歩しようとするのではないでしょうか?
欲と言うのも多少は役に立つ側面はありませんか?

636 :マジレスさん:2018/05/06(日) 20:00:34.81 ID:JLGOJ+ns.net
>>628
治安の悪い地域にでも住んでいるんですか?
図書館でそんな事をする人というのはなかなか遭遇しないですし、それはあなた以外の人も迷惑でしょうね…

あとガラの悪い人がいたら目を合わせないようにして離れて関わらないような態度をとるのが一般的かと思いますが、あなたは堂々とし過ぎていて目をつけられるとか…?
通報するのもあからさまにしないでコッソリとかにしないと逆恨みされるのも怖いですよ

悟ってないけどスミマセン、不思議な話だなぁと思いました。

637 :マジレスさん:2018/05/06(日) 20:45:32.98 ID:ghBQpsd6.net
あらゆるものに意識が存在するとのことですが

自分は工作が好きで集中しているときはハサミやピンセットカッターの先端まで自分の身体の一部のように感じます。
少し触れただけでもわずかな感じることができるような状態になります。

これは意識が少しだけ自分の身体の外まで広がった状態と見てもいいですか?
それともただの勘違いでしょうか?

レーサーがレース中に自転車や自動車、バイクなどを自分の身体のように感じるとこがあるそうですが
それも意識が拡大したものでしょうか?

638 :偽和尚 :2018/05/06(日) 21:54:38.44 ID:ovk1Zr+l.net
>>634
全部偶然なのでは?
博打でサイコロ振ってるのと同じで、偶然が片寄って起こることはある。
それに対して理由を考えてもオカルト的な理屈にしかならない。

639 :マジレスさん:2018/05/06(日) 21:58:46.61 ID:hhrC7RAy.net
他のスレがワッチョイになったのどうして

640 :マジレスさん:2018/05/06(日) 22:01:43.95 ID:ygbO8bkO.net
>>634
それは紛れもない現実であり
リアル3D世界というものが悩みの原因でしょう
>>635
進歩とは実際には変化
そしてそれはほどほどがいい

641 :マジレスさん:2018/05/06(日) 22:27:41.17 ID:6AR90u/b.net
自分を含めあらゆることを観察するようになってから
自分に起こる出来事にあまり一喜一憂せず、
もう一人の冷静な自分が自分を冷静でいるようにコントロールしている気がします
これは大きな進歩でしょうか?
おかげで悪いことは事実として映像に残るだけでクヨクヨ腹が立つことも減り、
いいことだけ記憶に残るような気がします

642 :マジレスさん:2018/05/06(日) 22:30:53.75 ID:VzgR+hAV.net
>>634
あなたは何かの新興宗教の信者さんではありませんか?

643 :鬼和尚 :2018/05/06(日) 22:32:28.44 ID:zcJRTBg+.net
>>631 そうじゃ、他人の言葉によって傷付くのも自分の心に原因があるからなのじゃ。
 原因からそれが起こることを観察できれば滅することも出来るのじゃ。
 傷付くことを是認し、傷付くことを恐れる原因を自らの心の中に探してみるのじゃ。
 
>>634 わしは今日駅前を歩いてみたがおかしな者はいなかったのじゃ。
 しかし、多くの者が歩いていたから探そうと思えば何人かいたじゃろう。
 わしは探そうと思わなかったから見つからなかったのじゃ。
 今までも何人かおかしな者はいたじゃろう。
 しかし、わしはそれを記憶して数えて書こうとは思わないために忘れたのじゃ。
 
 わしには見当たらんが、そのような者を常に探そうとして、見つかれば記憶して、数えて書く者には多く居るように見えるのじゃろう。
 そして不思議じゃ、とか思ったりするのじゃ。

 川原に行って多くの石が在る中から黄色い石を探そうとすればいくつかみつかるものじゃ。
 黄色い石を探そうとしなければ黄色い石は川原になかったと思うのじゃ。
 人の認識は選択能力が在る故に、自分が見つけようと思うものを多く見つけられるようになるのじゃ。
 おぬしも他人や音に対して恐れが在る故に、不安からそれを見つけようとしているのじゃ。
 それを記憶して数えている故にそればかりあると認識するのじゃ。

 そのような心の働きをよく観察するのじゃ。

>>635 同義ではないのじゃ。
 欲が無い方が進歩するじゃろう。
 おぬしがそう思っているだけなのじゃ。
 食欲とかはあれば腹が膨れるからよいのじゃ。
 貪欲はいかんのじゃ。

>>637 そうじゃ、それも意識の繋がりなのじゃ。
 レーサーもそれを感じるのじゃ。
 それによって車の調子などもわかったりするのじゃ。
 

644 :鬼和尚 :2018/05/06(日) 22:34:23.69 ID:zcJRTBg+.net
>>641 そうじゃ、大きな進歩なのじゃ。
 不動心が身についたのじゃ。
 更に精進あるのみなのじゃ。

645 :マジレスさん:2018/05/06(日) 22:45:09.05 ID:5cZuAxXw.net
こんなところに悟りを開いた奴などいない。

646 :マジレスさん:2018/05/06(日) 23:14:40.64 ID:VzgR+hAV.net
>>645
それはわからんよ。
「あれ、こんなところに牛肉が。こんなところにタマネギが。」
ということがあるのが世の中というもの。

647 :マジレスさん:2018/05/06(日) 23:18:48.87 ID:ygbO8bkO.net
意外といるかもしれんぞ

648 :マジレスさん:2018/05/07(月) 07:14:21.22 ID://MQ+QUe.net
>>634
>館内飲食禁止ですので、すぐに館員へ通報し、

これでちょっと分かった気がする
あなたは正しい、正しくあろうとしてる人なんだね
それで憎しみや対抗心を煽られた人とトラブルになってるだけじゃないかな

649 :マジレスさん:2018/05/07(月) 09:52:59.30 ID:emWHnPZU.net
>>641
お前良ければ全て良し

650 :マジレスさん:2018/05/07(月) 10:37:23.07 ID:6U31utfE.net
>>635
興味を持つ事はいい事
欲は大事
大事なのは自分勝手に決めつけない事
現実は様々な価値観がある
人は1人で生きていけない
共有しながら生きる生き物
共有を得るには理性が必要
現状を共有し価値観の違いを認めながら共有する価値観を増やす

知りたいという欲は興味
興味が牽引して行動するのが自然な姿
わからない、出来ない、無関心は諦めしか生まない
困難を乗り越える先に幸せが見える
そんな取り組み方が重要
創意工夫出来る自分になるには、現実を見て興味を持続させる事だ

人には幸せの感情がある
充実感、達成感が幸せをもたらす

心は移ろうもの
心を覗いたり、コントロールしたところで現実は変わらない
混乱し、無関心になる事により自己防衛しようと自分を追い詰めるだけ
無関心は、興味の否定
幸せの感情さえ否定する
出来ない、わからないで諦めを増やし、出来ない自分の正当化に走る

現実を観察して行動すべき
現状解決行動に結びつかない考えはムダとして取り組めば矛盾した考えや苦悩は時と共に消えていくもの
苦しい体験がフラッシュバックする事があっても達成感や充実感を積み重ねれば消えていくもの

因みに自分にとってよりよい選択するのは逃げではない
自分が活発に動ける環境に身を置くのは選択に過ぎない

環境、行動と結果が心に変化をもたらす

651 :マジレスさん:2018/05/07(月) 10:46:35.03 ID:6U31utfE.net
>>645
てゆーか、悟りはただの現実逃避だろ
いくら心をコントロールしても現実は解決されない
出来ない、わからないを正当化する諦めに導くだけ

652 :マジレスさん:2018/05/07(月) 10:52:58.27 ID:3qw2tf54.net
>>651
マジレスだが命に関わる病で鬼和尚を心の支えにしている人もいる

ここは悟りスレ
思いやりの心があるなら否定はしないでね

653 :マジレスさん:2018/05/07(月) 10:57:39.42 ID:6U31utfE.net
現実の中で生きるなら、苦悩、煩悩の対処で必要なのは悟りではない

必要なのはカウンセリング
現実を受け入れ納得しながら行動を起こせる自分になる為に、自分の身の回りや行動を様々な角度で自分に問いかけながら観察したり、他人に聞いたりして気付きを得て考えの矛盾を取り払う事

現実の中で出来てる事には、必ず手法の答えがある

面倒臭い気持ちで疎かにしたら後悔を生む

654 :マジレスさん:2018/05/07(月) 11:08:49.72 ID:6U31utfE.net
>>652
難病、余命宣告されても、現実に向き合い自分で納得する生き方をする
達成感や充実感は人それぞれ
充実した人生だったと思いながら一生を終えればイイんじゃないかと

生きるとは経験する事
人として行動し結果を出すのが全て
存在感は行動と結果により得られる
現実を見ず、行動もせずに心をコントロールしようとすれば何考えてるかわかり難い人になるだけ

655 :マジレスさん:2018/05/07(月) 11:12:08.02 ID:3qw2tf54.net
>>653
カウンセリングで解決すると思ってんの?軽蔑するわ

656 :マジレスさん:2018/05/07(月) 11:22:51.54 ID:XPS6rv4z.net
>>655
現実を見ようよ。
このスレで僧侶と騙るペテン師に相談し更に病状を悪化させ放置されてる人が大勢いるだろ?
そういうのを看過するのは良くないよ。

657 :マジレスさん:2018/05/07(月) 11:27:17.02 ID:6U31utfE.net
>>655
カウンセリングは気付きを得る手法の一つ

自分に問いかけながら現実を様々な角度で観察するだけではなく、他人に聞いてみるのが気付きを得る手法

難しいのは性格の改善
心は移ろうが、積年の環境、行動と結果から学習して形成された性格はなかなか治らない

現実を見て気付き、行動し、学ぶ一連の作業により性格は改善される

心を覗いたり、コントロールすれば現実に適合した気付きは得られない
自分の気持ちをごまかしてるだけ

他人から自分の気持ちをごまかすアプローチをされると混乱する

658 :マジレスさん:2018/05/07(月) 11:31:02.80 ID:3qw2tf54.net
>>656
>>657
ステージ4の大腸ガンでひと月前から入院している
本当にやめてくれませんか?

659 :マジレスさん:2018/05/07(月) 11:57:48.12 ID:6U31utfE.net
もちろん人は現実を受け入れられない事に直面する事はある

その時は大変だねと共有する事が大事

そして手を尽くし逃げない
環境を変えれば出来る行動もある
自分にとってより良い行動が出来る環境に身を置くのは逃げではない
そして人は動けば疲れる
疲れたら休む

病は出来ない事を増やす
しかし、それなりに出来る事がある
肝心なのは、自分は頑張ったと納得し、自分を褒める事が出来る行動をする事
たとえ身体が動かなくなっても出来る事を探し行動
その姿は、時には人に感動を与えたり、尊敬される存在感をもたらす
人が寄ってきてサポートも生まれるかも知れない

人生いろいろ
生き方は人それぞれ
生まれながらにしてハンディを抱える人もいる
人には幸せの感情がある
それは自分が現実に向き合い納得出来る行動をしてるか?であって、世間の価値観の尺度で判断するものじゃない

諦めの感情すらない植物人間状態でない限り、後悔しない自分である事が大事

660 :マジレスさん:2018/05/07(月) 12:08:45.18 ID:3qw2tf54.net
カウンセリング何度も受けたけど怖くて夜眠れない
神様なんて信じないけど鬼和尚を心の拠り所にしている
人から見れば間違ってるかもしれないけど悟りを否定するのはどうかやめてほしい

否定されないのなら個人個人の意見を書いてもらっても全然大丈夫です

661 :偽和尚 :2018/05/07(月) 12:33:03.70 ID:nT9TJ7ix.net
>>656
いるのか?

662 :マジレスさん:2018/05/07(月) 12:34:46.08 ID:6U31utfE.net
心は移ろうもの
一時安らぐ事があっても変わらない現実に直面すれば吹き飛ぶ

自己矛盾を増やすだけ

自分の気持ちを誤魔化す偽りの幸せは、後悔を生む事と無関心に自分を導く事に気付いて欲しい
人からわかり難い存在になり孤立も進む
わかり難い自分になると修復は困難

例えば坊主、仙人になるならわかる

現実の中で生きるんだろ?
現実で生きるなら、自分の苦しみを晒し、大変な事を共有出来る人を増やして現実に向き合った方がイイ

悩みは当たり前
苦悩が問題なだけ

現世に生きるなら、幸せと無関心どちらがいいか?は答えはハッキリしてる筈だ

例えば、自分の気持ちなど誰も理解してくれないと殻に閉じこもるのは、心を見たり心をコントロールしようとするからだ

心は移ろうもの
心など自分さえわからない
客観的に積年の環境、行動と結果により形成された性格が他人から見えるだけ

共有は現実から見出すものだ

663 :マジレスさん:2018/05/07(月) 12:40:18.15 ID:71NAdKsI.net
>>660
他人の価値観を否定してはいけないと言いつつ、自分の人生論を押し付ける人間が世の中には一定数います

人の死生感に対し、どの口で説教かますのでしょうかね

心ないレスが心苦しいようなら
鬼和尚の避難所スレに行かれることをお薦めします

あなたの心に平穏が訪れることをお祈りします

664 :マジレスさん:2018/05/07(月) 12:54:15.99 ID:3qw2tf54.net
>>663
末期ガンスレにも嫌がらせでレスする人がいて機能しなくなりました

避難所スレ探してみます。どうもありがとう

665 :マジレスさん:2018/05/07(月) 13:00:58.18 ID:71NAdKsI.net
>>664
私は悟りを開いたわけでも、死生の問題を解決したわけでもないので、力になれませんが、
死生の問題を真摯に追求した先達は、
表には出てきませんが存在するようです

ヴィクトール・フランクルを紹介します
https://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/14_frankl/index.html

よろしければ、眼を通して見てください

666 :偽和尚 :2018/05/07(月) 13:01:22.63 ID:nT9TJ7ix.net
>>664
鬼和尚に聞きたい場合はここね。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1523192981/
ただしこの避難所にあるスレは5chじゃなくてJBBSで借りて作った板にあるスレで書き込みのIPアドレスは管理者の俺に筒抜けになるのでそのつもりで。

667 :マジレスさん:2018/05/07(月) 13:21:33.33 ID:3qw2tf54.net
>>665
>>666
ありがとう

668 :マジレスさん:2018/05/07(月) 14:03:22.26 ID:nmJByTqu.net
>>653
鬼和尚は現実的な質問には現実的に答えているよ
悟れば解決!とは言ってないw

>>654
>>659
ひとごとだな、なんの実体験も伴わない言葉だけ、
人を傷つけるだけだ、やめた方がいいよ

669 :マジレスさん:2018/05/07(月) 14:04:48.34 ID:aHeU0mxN.net
イワシの頭も信心云々といいますが、偽僧侶が蔓延ってネットでインチキ教義をレスとか世も末ですね。

病気のかた、どうか騙されないで下さいね。

ちゃんとした僧侶が回答するネットもありますから、そちらをお勧めします。

670 :マジレスさん:2018/05/07(月) 14:19:34.39 ID:3qw2tf54.net
>>669
本当か嘘か関係なく自分は鬼和尚の人柄が好きなんです
偽僧侶呼ばわりなんてしないで

671 :糞凡夫:2018/05/07(月) 14:41:34.97 ID:TSiykTpL.net
そもそも僧侶でなければならない理由はないのだし、僧侶を詐称するのは駄目でしょ。

知らない方に誤解を与える事になりかねませんし。

672 :糞凡夫:2018/05/07(月) 14:44:39.04 ID:TSiykTpL.net
もっとも、僧侶でもないのに僧侶を騙る人柄が好みなら、それは個人の嗜好ですし勝手ですが、ここでそれを言うのは筋違いですね。

673 :マジレスさん:2018/05/07(月) 14:49:11.17 ID:3qw2tf54.net
さすがに迷惑になるので移動します
情報くれた方どうもありがとう

674 :マジレスさん:2018/05/07(月) 14:49:59.59 ID:3qw2tf54.net
>>672
あんたはただの嫌なやつです

675 :マジレスさん:2018/05/07(月) 15:01:26.67 ID:6U31utfE.net
>>668
オレもかつて体験した

一時期ひき込もった事もある
心をコントロールしようとすると、出来ないわからないの言い訳の粗探しになり、無関心になっていく
自分の気持ちなど誰にもわからないと孤立していく

オレは気付かされたんだよ
出来る人の行動を観察してな
宗教に感化された人を立ち直らせた事もある

心にしがみつくのは危険
心は移ろうもの
苦悩の時は心が移ろいながらムダな実らない言い訳を増やす

心を観察しろと書いてるから危険だと思って書いた
不安が増殖するだけ
頭を真っ白にして自分の身の回りに起きてるストレスをもたらす現象、現実を観察すべき

現実を見て、いかにして人と現実を共有するか?が大事

感じ方は人それぞれだが、出来ないわからないの理屈では共有出来ない

じゃあ、何したいの?
諦めるの?となるだけ

人と共有する時は行動に結びつく理屈が必要
気持ちではなく現実を落としどころも含め共有しないと出来ない

何も決められない状態が苦悩であり、それは忙しい状態ではない
単に行き詰まってるだけ
心が移ろう中無限に出来ない言い訳を粗探しするだけ
行動しなければ現実は時間が過ぎるだけで、何も変わらない

計画立てられる自分になり、充実感、達成感を糧に生きるべき
疲れたら休む
肝心なのは自分が充実感、達成感を得る行動をしてるか?だ

自分の気持ちをコントロールして幸せを得ようとするのではなく、現実に向き合い現実に矛盾しない幸せを求めるべきだ

物事を疎かにしない人が成功者であり、物事を疎かにする人が無能に見られるのが現実

能力の低い人でも頑張る姿は人に感動を与えたり、尊敬されるもんだ

能力があっても疎かにする人は軽蔑され、無能に見られる

自分の心ばかり見て何したいんだ?とわかりにくい人になると相談も成り立たずに孤立する

苦悩時は困難を1人で解決しようと思うな
自分の気持ちよりも困難な現状を説明出来る自分になれ
世の中で実現してる事なら必ず手法の答えがある
苦悩状態は、経験はもちろん、気付き、学びがないだけだ

676 :マジレスさん:2018/05/07(月) 15:21:54.20 ID:9PnXv6Mq.net
おめーらID:6U31utfEの落書きに目通してんの?
そんで勝手に苦しんだりするの?
そりゃ苦しみなくならんわwww

うんこだと書いておいてやっただろ
お前ら俺の有用な落書きに目を通してないだろ

677 :糞凡夫:2018/05/07(月) 15:54:59.03 ID:TSiykTpL.net
>>676
その方はまともだと思うけど。
あなたは鬼和尚の本体なの?

678 :マジレスさん:2018/05/07(月) 15:59:48.91 ID:9PnXv6Mq.net
まとも? この落書きがか

679 :マジレスさん:2018/05/07(月) 16:01:03.47 ID:9PnXv6Mq.net
そもそもこの読む人のことを考えないというか本人のそんな才能がないのか
鼻っから読もうとも思わんけどな

680 :糞凡夫:2018/05/07(月) 16:07:59.55 ID:TSiykTpL.net
>>679
あなたは鬼和尚の本体なの?

681 :マジレスさん:2018/05/07(月) 20:26:38.66 ID:j+DMPpoi.net
>>679
文体に特徴あるよね
二字熟語の体言止め、ポエムみたいなリズムで
書いてあることは正しくて読みやすいんだけど、ちょっと長いかな。

682 :マジレスさん:2018/05/07(月) 21:13:30.24 ID:hDX3HqVN.net
>>680
なぜ鬼と思うのか

683 :マジレスさん:2018/05/07(月) 21:23:34.91 ID:IfRSNEF2.net
10人10色の現実
現象は1つ

684 :マジレスさん:2018/05/07(月) 22:18:18.43 ID:h7NkG7yv.net
善し悪しと評価するが我が身を省みず。反省せよ

685 :マジレスさん:2018/05/07(月) 23:51:37.60 ID:gSNcNNxK.net
>>643
鬼和尚様、知的な回答ありがとうございます。
分かるようでわからないので、、、しつこくてすいません。
>>634について、駅前を歩かれたそうですが、
それは自分も「動」相手も「動」の状態と思います。
「静」に関してのコメントをお願いします。
例えば、今日も公共施設で静かにテーブルにて仕事を
をして、自分の心の動きや引き寄せる人を見ておりました。
最初に来たのは身なりの整った老人。
ところが、いきなり、4人掛けのテーブル、私の斜め前に
横暴に座り、私の向かいに(本来は入り口に置くべき雨で濡れた傘を置き)
座席二名分を専有。(館内には座席の専有禁止のアナウンスが流れます。)
こちらをジロジロ見て、不愉快そうに
書籍をバサバサと横暴な感じでいじくりまわしていした。
その後、座席をチェンジしても、また真向かいに中年の男。
始終ため息をつき、こちらをジロジロ。気分が悪くなりました。

先日、知人と駅に行った時に、駐輪場にて精算をしていた時も
斜め前からきた老人がガン見し、露骨な咳払い。
こちらも咳払いをし、何か言いたいことでもあるのか?と
言った視線を送ったところ、「すいませんでした!」と
謝罪してきました。

これらは事実ですし、今日は対象者の写真もサイレントで撮影しました。
幻影、幻聴ではありません。これは恐れになりますか??
引き寄せる事に関して、己の波長、相手の波長が合ってしまうのでしょうが
その対策について、コメントいただけますとありがたいと思います。

686 :マジレスさん:2018/05/07(月) 23:55:49.16 ID:gSNcNNxK.net
>>636
大阪です。
先日は若い男が煎餅を食べている老人に
「ここは飲食禁止だ、ボケ!!!」
とわめき、老人が切れて、若者を殴って逃げました。
すぐに警察が来て、若者は老人を起訴していました。
警官から私も事情聴取されました。

確かにあなたの言われるように、コッソリ通報するようにしています。

コメント、ありがとうございます。

687 :マジレスさん:2018/05/08(火) 00:01:39.18 ID:52MjdAiC.net
>>648
コメントありがとうございます。
私自身、正義の味方といった気持ちは無く、
館内のアナウンスでも迷惑行為についてされていたり、
飲食禁止の張り紙が壁一面に貼ってあったりするにも関わらず
堂々とスナック菓子を飲食をし、ゲップしまくったり、
駐輪禁止の警告張り紙がある床のタイルの真上に
駐輪する人を見ると、
(それも私が歩いている通路をわざわざ妨害して)
咳払いしながら、「あーうっとうしいわね!」と言いながら駐輪するような
人を見ると、正しい・正しくないという以前に、通報したくなります。
自分が歩道を歩いていて、向こうから自転車がまっすぐに自分の前に来て
狂ったような咳払いをしてきたら、防御機能が働くのは普通では
ありませんでしょうか????

688 :マジレスさん:2018/05/08(火) 00:04:58.11 ID:EBPIhURV.net
>>681
なんだろうねー。昔妹から「人は幸せになる為に生まれて来るんだねっ!」て世紀の大発見をしたようなキラキラした目で言われたんだけど、そんなこっぱずかしい感じに凄く似ている。

689 :マジレスさん:2018/05/08(火) 00:06:13.79 ID:EBPIhURV.net
>>685
もしかして引き寄せの法則ってやつ?

690 :マジレスさん:2018/05/08(火) 00:09:28.11 ID:52MjdAiC.net
>>689
そうです。
その通り、そういう変質者を引き寄せない方法を
伺っています。類は友を呼ぶ、波長導通の法則、
立ち向かう人の心は鏡なり、、、

色々言いますが、そういう変質的な人を引き寄せまくってしまう
己が不思議でならないので困っているわけです。

鬼和尚さんの言われるように、全宇宙、全世界は広いのに
なぜ、私の視界に、変質者が入ってくるのか、それが悩みです。

691 :マジレスさん:2018/05/08(火) 00:28:19.29 ID:rtLsKCEo.net
ババアだから

692 :マジレスさん:2018/05/08(火) 01:27:43.62 ID:pfqv156G.net
>>686
血の気が多い人が多いんですかね、
私の住んでいる地域で日中の街中などではそのような光景はめったに見ません。
あなたの性には合わない地域といのもあるかもしれないですよ。

693 :マジレスさん:2018/05/08(火) 07:18:45.18 ID:IvOz4Q+8.net
自分の思いが現実なのか、身近に検証出来る人に相談した方がイイ

読んでると妄想に見える

694 :マジレスさん:2018/05/08(火) 07:38:38.06 ID:IvOz4Q+8.net
心を読み取ろうとするな
心は感じるもんだ
移ろいやすい心を読み取ろうとして何になる?
環境、行動と結果により心は移ろう

上善如水
水の如く清らかでありたいと思えばイイだけだ

悟りを開いた達磨だって
心を見るな!と言ってる

不安は安心を得たいから起きる事
心の安らぎを既に求めてる
行動に結びつかないから苛立つ
苦悩とは心が興奮状態なだけ
原因は現実の中にある

悟りは、とかく考え方が排除の理屈で動く
無関心を求めがち
しかし現実の中で生きるなら矛盾する行為

現実を解決するなら現実を見るのみ

手足が腐るまで壁を見るのがイイ人生か?
誰もが幸せを求めてるはずだ
それは充実感と達成感
興味が牽引し困難の先に幸せが見える自分
にならないと得られない
無関心は興味を否定する

695 :偽和尚 :2018/05/08(火) 09:24:31.77 ID:0IJE2QFm.net
>>690
それは既に鬼和尚が>>643で書いているこれだろう。

>それを記憶して数えている故にそればかりあると認識するのじゃ。

記憶して数えなければ良い。

少なくとも目の前で起こっている事に対してそれが自分に対して意図的に行われた事だと考えたり何らかの法則によって起きていると考えるのは間違い。
海に出て今日はこの辺に魚がいっぱいいるみたいなのと同じで今はたまたまそういうのが片寄って多く出る所に居るに過ぎない。あなたにも誰にも原因はないし意図もないし意味もなくただの偶然。
わざわざ注目するに値しないどうでも良いことだ。放っておけば自然に消えてなくなるし遠くに離れても消える。

696 :マジレスさん:2018/05/08(火) 09:28:35.05 ID:AKTMJ3Je.net
鬼和尚もキスから始まる夜はアツいですか?

697 :マジレスさん:2018/05/08(火) 09:40:09.71 ID:AKTMJ3Je.net
>>686
若いのに検察官だったんだね偉いね

698 :マジレスさん:2018/05/08(火) 10:02:44.23 ID:IvOz4Q+8.net
>>695
心を観察するのぢゃと書いてるでしょ
オレは観察するのは現実と指摘してる

自分に問いかけながら現実を様々な角度で観察し、他人に聞いたりして気付きを得るものであって、自分を観察して気付きを得るものじゃない
何故なら現実は1人で生きてるわけじゃない
共有を得る事が必要だからだ
自分に問いかけるとは合理性を求めて矛盾に気付き取り払う事だ
感情に過ぎない心を覗く必要はない
ただ迷い興奮して定まらないだけだ
合理性を求める事に感情論は要らない

自然に消える?
作為的に行動しないと事態は変わらないのは当たり前にある
自然に消える事を求めるのは苦悩だ
感情論を抜きにして向き合い行動し結果が得られれば興奮状態は消える
考える必要のない落としどころを得られない事を考えるのは混乱を招き興奮状態になるだけ
無関心を求める誤った理屈になる

物の見方を無関心に誘導してる内容でしょ

699 :マジレスさん:2018/05/08(火) 11:01:25.53 ID:AKTMJ3Je.net
鬼和尚の部屋は落ち葉に埋もれた空き箱みたいですか?

700 :糞凡夫:2018/05/08(火) 11:50:30.63 ID:QUxp4iM4.net
気付きでいいんですよ。
心はいじらなくていいんです。

観察するものが観察されるものなんですから。

701 :マジレスさん:2018/05/08(火) 11:55:26.06 ID:PPSw7X1n.net
ついつい快楽を求めてしまいます。
快楽がないと人生がつまらなく感じます。
どう思いますか。

702 :マジレスさん:2018/05/08(火) 12:40:41.28 ID:6lL3F746.net
>>687
心の観察っていうことをやっておられるようですけど
もしかして、観察を始めてからそういう「変質者」的な人とのトラブルが増えたということはないですか?

703 :偽和尚 :2018/05/08(火) 12:43:59.42 ID:NTobL6VR.net
>>698
現実とは何か?

704 :マジレスさん:2018/05/08(火) 13:10:39.62 ID:Akwj2wNK.net
>>694
まず働け

705 :マジレスさん:2018/05/08(火) 13:14:27.57 ID:AKTMJ3Je.net
鬼和尚は糖質制限にかぶれて
外食して米をのこす非国民は日本人の心がもはやないので
日本国籍を剥奪して国外追放すればいいと思いますか?

706 :マジレスさん:2018/05/08(火) 13:15:49.34 ID:AKTMJ3Je.net
鬼和尚は位人臣を極めた最高裁長官判事殿も所詮は金儲け正義の
法律に縛られた大悪人金持ちの番犬ぽちにすぎないと思いますか?

707 :マジレスさん:2018/05/08(火) 13:17:52.01 ID:AKTMJ3Je.net
鬼和尚は医者はユダヤ製薬の手先で人を薬漬けにして弱らせ
死ぬまで搾取するだけの存在だと思いますか?

708 :マジレスさん:2018/05/08(火) 14:41:12.11 ID:AKTMJ3Je.net
鬼和尚は国会にいる連中は全員グルで重要なタックスヘイブン問題には
一致して何も問題としないという態度をとったのに唖然としましたか?
あれは全員一人残らず売国奴で金持ちの手先で全員首にしたら日本国がよくなるのは自明だと
鬼和尚は思いますか?

709 :マジレスさん:2018/05/08(火) 16:23:12.94 ID:pJ5PFkkA.net


710 :マジレスさん:2018/05/08(火) 20:14:20.66 ID:tu/ekN5m.net
子供の頃から周りの人間に言葉の暴力を受け続けてすっかり身も心も萎縮してしまっています。
もう元の自分には戻れないんでしょうか?
ありのままの自分が、ある時から死んでしまったように感じます。
精神的に殺されたように感じるのです。
どうやったら周りの人間に罪を償わせる事ができますか?

711 :マジレスさん:2018/05/08(火) 20:58:22.97 ID:XJ0Gbxk+.net
>>701
(好きに+嫌いに)*(しろよ+するな)

>>710
いや
考えよう


お前はまっとうに生きて超吉

712 :マジレスさん:2018/05/08(火) 21:00:14.40 ID:SFQl7dme.net
確たる己などない
同様に、他者にも確たる固有の人格などない、

713 :マジレスさん:2018/05/08(火) 21:04:33.85 ID:eVPpu3rs.net
思考は模倣と推測でしかない
幻の眼鏡を通して見る世界に真実などあるだろうか
他者も己も過去も未来もない

714 :鬼和尚 :2018/05/08(火) 22:05:05.50 ID:K6FMHeyF.net
>>685 それはおぬしが見るからなのじゃ。
 人を見れば見られるのじゃ。
 それは社会的には無礼な振る舞いなのじゃ。
 おぬしが見なければ相手も見ないのじゃ。
 
 ちゃんと謝っている相手も変質者として見ているのじゃ。
 それをカウントし、記憶して書いているのじゃ。
 対人恐怖と音に対する恐れも在るようじゃ。
 恐れているから見ずにいられず、おぬしが見るから相手も見るのじゃ。

>>696 難しいゲームなのじゃ。

>>699 友達というルールなのじゃ。

>>701 何も思わないのじゃ。
 依存しているのじゃ。

>>705>>706>>707>>708 無何思

715 :鬼和尚 :2018/05/08(火) 22:08:12.45 ID:K6FMHeyF.net
>>710 戻れるじゃろう。
 ひたすら止観を実践するとよいのじゃ。
 おぬしが幸せになる事が最大の償いになるのじゃ。
 実践あるのみなのじゃ。

716 :マジレスさん:2018/05/08(火) 23:29:28.99 ID:IvOz4Q+8.net
>>703
今目の前に事実として現れてるものだろ

717 :マジレスさん:2018/05/09(水) 01:12:34.44 ID:w3zA9JN5.net
心や思いをからっぽにする訓練は、実生活に悟りとして役に立ちますか?

718 :マジレスさん:2018/05/09(水) 01:20:51.84 ID:w3zA9JN5.net
>>717
心や思いがからっぽになるよう意識を向ける、観察ではない方法でも…、です。

719 :マジレスさん:2018/05/09(水) 05:16:52.95 ID:b96jdqLt.net
鬼和尚は自分の過去世と今回生まれた目的を覚えていますか?

720 :マジレスさん:2018/05/09(水) 05:32:44.86 ID:wQIlY8t6.net
>>716
夢の中の蝶になった自分が現実なのか、人間として生活している自分が蝶の夢なのか

721 :マジレスさん:2018/05/09(水) 05:33:06.27 ID:b96jdqLt.net
意識レベルが上がると「一瞬が永遠になる」と聞きます
どんな心境ですか?

自分を観察するという事は湧き出している感情を我慢する事ではなく、
怒っている自分や悲しんでいる自分をも観察する
こんな解釈でいいですか?

意識レベルが上がらない限り(悟)、この時代・この時間軸を
ぐるぐると同じ時代に再度生まれなければならない
それは本当だと思いますか?

722 :マジレスさん:2018/05/09(水) 05:38:27.27 ID:wQIlY8t6.net
己なるものも社会なるものも脳漿のつくりだした作用にすぎん
感じられるものがそこにある事のみが事実であり現実

723 :マジレスさん:2018/05/09(水) 07:28:34.12 ID:7mORULP7.net
>>720
夢と現実の区別ぐらいつくだろ

724 :マジレスさん:2018/05/09(水) 08:27:03.85 ID:11UduVS6.net
本当は自分の体に聞けばぜんぶわかるんやで
天才がなんでかしこいかわかるか?
自分の体に聞くスキル持ってるんや
凡人は頼りにならん他人を当てにしてしまうという
大間違いやっちまってるんや

725 :マジレスさん:2018/05/09(水) 08:31:23.58 ID:11UduVS6.net
その方法論スキルは
独学…修身努力 ヨガ瞑想坐禅 筋トレ 少食
小欲 断食 無欲
規則正しい生活
愛念 教養 十分な睡眠

このへん

726 :マジレスさん:2018/05/09(水) 08:34:37.88 ID:n9+OOr7p.net
ハゲは持ってない
保身に小心なだけで真実見つめる勇気にかける
自分の体以上に
己の所業カルマ業が如実なものはない
正しく見る 要点はただひとつのみ
己の所業を見よ

727 :マジレスさん:2018/05/09(水) 08:38:05.91 ID:uByahAUh.net
他人に聞いてやるというのは冗談
愛想である
それにしても中身ないやつほど己を過大評価し
教えたがるってのは
特にハゲにこの傾向が強い
久々に言うかこれ

違うだろ
このハゲ~~~~~~~~!!!

728 :偽和尚 :2018/05/09(水) 09:15:56.55 ID:rEWZbFUk.net
>>716
だから、その「現実」とは何か?

729 :偽和尚 :2018/05/09(水) 09:17:09.78 ID:rEWZbFUk.net
>>723
夢から覚めた後でな。

730 :糞凡夫:2018/05/09(水) 09:18:44.89 ID:IS16qqoo.net
>>728
それ、

731 :マジレスさん:2018/05/09(水) 09:43:58.93 ID:ZlximQ7o.net
謙虚を忘れてはいかんな
ハゲは帽子で隠すやつがたちが悪い
正しく修行してれば真実を見る目養えるもの
間違った情報に右往左往するマヌケになることもない
ひとえに正しい修行のもつ功徳と言えよう
良き人には相応しい福徳ある人生となろう

732 :マジレスさん:2018/05/09(水) 09:46:44.72 ID:ZlximQ7o.net
だいたい帽子被ってりゃ禿げたの周囲にバレんと思う
その空寒くなる浅墓さは類人猿未満の知能を示している

この手のバカは多い 

733 :マジレスさん:2018/05/09(水) 09:47:46.39 ID:ZlximQ7o.net
そもそもアホということは
残念ながら教育のしようがないのであろうか

734 :マジレスさん:2018/05/09(水) 09:54:06.69 ID:R4B7GZTR.net
結構本人はない知恵絞って頑張ってるつもりだったりする
努力?の方向性ことごとくトンチンカン
よくいるんだ気の毒でならない

能力低くても認められたい 認めてほしい
図々しいよな 認められてないのに
一足先に段階飛んで偉そうになってしまう
恥ずかしい

認められ愛され尊敬され教えを請われ
それを謙虚に辞退する美しさ

類人猿未満には想像できんか

735 :マジレスさん:2018/05/09(水) 12:09:49.98 ID:gLaomY74.net
そのまま、その命を生きれば良い

736 :マジレスさん:2018/05/09(水) 12:18:54.17 ID:3DNfeLUk.net
>>717
そうではない

>>721
同じだ
そんなもんだ
そうでもない

737 :マジレスさん:2018/05/09(水) 18:28:40.03 ID:6NXkckiq.net
>>702
コメントありがとうございます。
元々ストイックな性格で、般若心経の「無眼耳鼻舌身意」
が好きです。
しかし、この土地に来てから、妙に視線を感じたり→それで見返す、
今日もエレベーターで入り口ど真ん中に立って通せんぼするおばさん
(こちらは無視して横から乗った)のにガン見されたり
「なぜこういうことが起きるのか」疑問が急増し出したので
観察を始めました。
観察前は「?」だけでスルーしていたのですが、
こうもイベント(というか「?」)が増えると
観察せざるをえない状況になってしまった。
という感じです。

738 :マジレスさん:2018/05/09(水) 18:31:00.40 ID:6NXkckiq.net
>>702
コメントありがとうございます。
元々ストイックな性格で、般若心経の「無眼耳鼻舌身意」
が好きです。
しかし、この土地に来てから5年、妙に視線を感じたり→それでなんだこの視線は、
と見返す。
今日もエレベーターで入り口ど真ん中に立って通せんぼするおばさん
(こちらは無視して横から乗った)のにガン見されたり
「なぜこういうことが起きるのか」疑問が急増し出したので
観察を始めました。
観察前は「?」だけでスルーしていたのですが、
こうもイベント(というか「?」)が増えると
観察せざるをえない状況になってしまった。
という感じです。
敢えてスルーするにはイベントが多すぎる状況です。
昨日は松屋の駐輪場で人のバイクの真横のもたれかけて駐めている自転車。
それもがらあきの駐輪場。
こういう、「私ならやらない」事、想像もつかない事が多すぎるわけです。

739 :マジレスさん:2018/05/09(水) 18:40:08.63 ID:6NXkckiq.net
連投してしまい、失礼しました。
>>714
>>685です。
鬼和尚さんにしては、少し洞察力が足りない、ただの他人ディスりなだけの回答のように見えます。
他人からの視線を感じる→ん?なんだろう、と見返す。
するとこちらをジロジロ見ている人間がいる、という感じです。
先に挑発してくるのは向こうです。
こちらは、何か用かな?と見返す(反応する)わけです。
こんにちは、と話しかけられたら、こんにちは、何か用ですか?というリアクション的なものです。
人間の防衛本能というものがあります。
恐怖というよりも、何だろう?何かな?という疑問です。
しかし私が問いたい論点はそこではなく、そういう変質的な人間、
・がらあきの駐輪場なのに、こちらのバイクにわざわざ自転車をもたれかけてくる人間
・エレーベーターの入り口真ん中で立っているおばさん(中に乗れない)
・24時間テレビを付けっぱなしにするマンション隣人
・深夜1時まで宴会するマンション住人
・公共の場で喧嘩を売る少年と切れて暴行する老人、そして警察がくる
上のような事が私の眼前で起きる己、引き寄せる己、己の波長を変える方法論を訊ねています。

740 :マジレスさん:2018/05/09(水) 18:50:07.55 ID:6NXkckiq.net
>>695
偽和尚さん、コメントありがとうございます。
確かにAという事象とBという事象は関係無いし、数える必要も無いのですが、
反省的瞑想を毎夜していて、例えば今日の「??」な事柄は二点でした。
昨日は3点。数えはしなくとも、そういう事象を己の目の前で展開してしまう、己の視界に入ってくる、引き寄せる己の心
波長、波動が問題、、、だからこそ、その波長を変えたい、、と考えて、
そういう意味での己の心の観察を続けています。
引っ越しも検討していますが、前の居住地でも、その前の居住マンションでも
最初は良い感じだったのが、途中から夜中3時までサッカーをする住人が入ってきたり
(引き寄せたり)向かいの家から意味不明に「おい、お前!!」と窓から怒鳴られたり
(意味がわからないし、会話にならない)
生活に影響が出たために管理会社へ通報、
児童相談所へも通報→
結果、逆切れされて、こちらが退去せざるをえなくなったのです。
今の居住地(荒い波長のエリア)から引っ越し先を探しに郊外へ行ったりしていますが、そのエリアでさえも
大体三回目くらいに良からぬ人間(例えば公共エリアで電卓を叩きまくり、館員に注意を依頼したら逆切れする男、
飲食店では入れ墨のヤクザ)などを引き寄せてしまうわけです。
それぞれの事象は関係ありませんが、生活に影響が出るので、再び引っ越し、また引っ越しと。。
確かに一々気にしなければ良いのですが、外へ出る、どこかの店に入る、コンビニに入る、散歩する
そのたびに「???」な事が増えれば、考えざるをえない、のです。

741 :マジレスさん:2018/05/09(水) 19:23:29.12 ID:6NXkckiq.net
>>695
補足になりますが、道すがら出会う人は気になりません。
もう少し不可解な不思議な事を書きますと
最初に入った宗教は教祖が逮捕されましたので辞めましたし、二つ目に入った宗教も教団主催の政党に家宅捜索が入って疎遠になりました。
また、別の古典的な仏教の講座があるから、とイベント案内が来たので行ったところ、講師は他の聴講生がいる前で露骨に
私をコケにするような誹謗中傷をし出したため途中で帰りました。(同じ様な雰囲気の人がいた、と後で聞きましたが、謝罪無し。)
また別の古典的な宗教でも最初は良い感じで入信講座を受けていたのに
新しい聴講生が他の聴講生の事をアレコレ言い出し、講師まで便乗してイジメ(いびり)みたいな雰囲気になって
急激に雰囲気が悪化。耐えきれずに辞めました。
仕事でも「xx時には絶対に来い」と指令を受けて、遠路はるばる行き、6時間前から近くの喫茶で待っていたのに
予定時刻過ぎてからキャンセル連絡。謝罪と交通費を依頼しても、「知るか!そんなものしない」と切れられたり、

こういう事象に一つ一つの繋がりは無いかも知れませんが、人生や生活に大きな影響を与えることが多く
悩んでいます。

742 :マジレスさん:2018/05/09(水) 19:37:06.23 ID:uBig6pny.net
>>741
それは難儀なことだな
しかし自己を観察することは他人の行動に影響を与え得るだろうか

743 :マジレスさん:2018/05/09(水) 20:55:37.23 ID:tgHqZwW9.net
>>739
話を聞いていると変質者ではなく単に傍若無人な人たちだし、
大阪のオバチャンとかヤンキーならアリエルな、って感じ
大阪の治安について検索してみたら地域によっては悪いみたいだから、たまたま住んでる地区の治安が悪いんじゃ?
土地の人ではなく転勤族?

744 :マジレスさん:2018/05/09(水) 20:58:29.25 ID:nggtLDo8.net
>>742
自己を観察したところで、なんになるだろうと思ってしまう
それでも私は観察してみる
何か、気づくかもしれない

745 :偽和尚 :2018/05/09(水) 21:12:18.94 ID:a8F+kcpp.net
>>740
いや、波長も波動も関係ないって。というかあなたは何も悪くないし誰のせいでもない。
今はたまたまあなたが不快に感じることが多目に起きてるだけで全て偶然。

あなたが注目せず気にしなければそれまでっていうことも沢山あるだろうしね。
例えば誰かに見られているような気がしたとして、そんなの気のせいと思ってそのまま何もしない事も可能だ。
仮に本当に見ていたとしても見ているだけなら何の脅威にもならない。減るもんじゃなし気前よくどんどん見させてやればいい。

それといつものやつだけどこれコピペしておく。

ダンマパダ 50
他人の過失をみるなかれ。
他人のしたこと、しなかったことをみるな。
ただ、自分のしたこと、しなかったことだけをみよ。

746 :偽和尚 :2018/05/09(水) 21:14:15.40 ID:a8F+kcpp.net
>>742
自分の感じ方は変わるかもよ。

747 :マジレスさん:2018/05/09(水) 21:18:45.39 ID:s+A7eO5A.net
快も不快も、起こった現象に対して意味を上塗りしているだけにすぎない

748 :マジレスさん:2018/05/09(水) 21:35:26.33 ID:tgHqZwW9.net
>>741
それは不可解じゃないですよ、
新興宗教のほとんどは金儲けのための怪しい宗教だと思った方が良いです

749 :鬼和尚 :2018/05/09(水) 21:39:14.33 ID:yDs3gjgW.net
>>717 役に立つかも知れん。
 実践してみるとよいのじゃ。

>>719 覚えているのじゃ。
 衆生済度のためにきたのじゃ。

>>721 一瞬も永遠も無いのじゃ。
 それらは観念のみなのじゃ。
 
 そうじゃ、ありのままに観るのじゃ。

 本当ではないのじゃ。
 この時代とか時間軸も無いのじゃ。

>>739 今のおぬしにはそのようにしか解釈できないじゃろう。
 他人が見ているという思いを疑わないのは既に統合失調症の症状なのじゃ。
 まともな者ならば自分を客観的に観てそうかもしれんと少しは疑うはずであるからのう。
 もはやカウンセリングに行くべきなのじゃ。
 そこでおぬしに必要なことを教えてくれるじゃろう。

750 :マジレスさん:2018/05/09(水) 21:51:47.64 ID:s+A7eO5A.net
見られているなら見せてやればいい

751 :マジレスさん:2018/05/09(水) 21:58:16.90 ID:s+A7eO5A.net
バイクが傷がついたならそのままにしておけばいい
喧嘩を売られたなら逃げれば良い
通せんぼされたのなら、一声かけて腰を低くして通してもらえばいい
騒音が気になるなら癒しの音楽をながせばいい

無駄に立ち向かう必要なんて無い
水は流れに逆らわない
すべて、流れるまま

752 :マジレスさん:2018/05/09(水) 23:17:16.59 ID:B1yGqf27.net
鬼和尚、こっちだったか。

753 :マジレスさん:2018/05/09(水) 23:18:28.06 ID:G7L8qohK.net
>>739
横レスですが、鬼和尚の言う通りであなたは精神障害の症状が出ているようです。
統合失調症かどうかは複数の専門家の診察を受けてみる必要があると思いますが、
いずれにしてもカウンセリングを受けるか、または何らかの薬を処方してもらう
必要がありそうですね。
(また、次から次へと新興宗教を渡り歩くのも病気だと考えて下さい。)

754 :マジレスさん:2018/05/09(水) 23:37:06.81 ID:zWavVcd6.net
>>753
そんな普通のツッコミを入れんでもね
要はこれこれこういう事がありましたと
それに対して悟った人の見地から意見すればいいんでない?

あなたは心の病なので病院に行ってください

これなら一般の相談スレで充分だろう
その手の事は言われてきてるだろうしな

問いと答えの繰り返しに何か新しいものが見えるかもしれん
そうでなければその人もここに居ついたりしないだろう

755 :マジレスさん:2018/05/09(水) 23:37:10.38 ID:6NXkckiq.net
>>739です。
コメント頂いたみなさん、ありがとうございます。
>>749
鬼和尚さんは医師免許をお持ちですか?
個人的に、過去に数カ所、心療内科やカウンセリングへ行きましたが、
病気ではないという診断でした。
カウンセリングも行きましたが、何もアドバイスもなく
黙ってニヤニヤと素人みたいな若い女子大生みたいな女が話を聞くだけきいて、
時間がきたら
「はい、終わりでーす。7000円です。」
といった感じでした。

確かに被害妄想ぽい書込から統合失調症と結び付けたがるのは
分からないでもないですが、
それは素人レベルの浅はかな考えではないでしょうか・・・。

756 :マジレスさん:2018/05/09(水) 23:41:21.31 ID:6NXkckiq.net
>>753
鬼和尚様へのレスとかぶりますが、
あなたも医師免許をお持ちですか?
個人的に、過去に数カ所、心療内科やカウンセリングへ行きましたが、
病気ではないという診断でした。
カウンセリングも行きましたが、何もアドバイスもなく
黙ってニヤニヤと素人みたいな若い女子大生みたいな女が話を聞くだけきいて、
時間がきたら
「はい、終わりでーす。7000円です。」
といった感じでした。

確かに被害妄想ぽい書込から統合失調症と結び付けたがるのは
分からないでもないですが、

また、新興宗教を渡り歩くのではなく
「ここだ」と決めて一つ→教祖が逮捕→ここは本物だと信じたら教団関連政党に家宅捜索
→この案内は大丈夫ぽい→私と似た人が講師に喧嘩を昔売ったと勘違いされて
私が講演の場で意味不明に罵詈雑言を浴びせられる(濡れ衣)
といった感じで、渡り歩いているわけではありません。

757 :マジレスさん:2018/05/09(水) 23:45:28.41 ID:6NXkckiq.net
>>742
この世もあの世も結局は
自分が作り出したリアルな3D世界。
自分が変われば世界が変わる
というセリフがありますように
そういう変質的な人を引き寄せる己の
波長が変われば自分が見ている世界
つまりは他人の行動に影響は与えうる、、
そのための己の波長を変える方法論を模索し
このスレで皆さんに伺っています。

758 :マジレスさん:2018/05/09(水) 23:51:37.94 ID:6NXkckiq.net
>>743
はい、転勤族みたいなものです。
大阪についてはネットで数多く情報を得ておりまして
もう、この町とは合わないと考えて
引っ越しを模索しています。
しかし、その引っ越し先を下見・模索中にも
良からぬ人を引き寄せてしまうため
「これは己自身に問題がある。
病気ではないが「己の発する波長」が良くないから
こういう変態的な人達・傍若無人な人達を起き寄せ続ける。
では、具体的にどうすれば?
引っ越ししても、自分が変わらない限り、再び同じ体験が続く、、
それならばどうすれば??と、思案しているわけです。

759 :マジレスさん:2018/05/09(水) 23:56:35.69 ID:zWavVcd6.net
>>758
下見中にどんな人が現れた?

760 :マジレスさん:2018/05/10(木) 00:13:53.38 ID:FzSFcz9w.net
>>738
観察前からなんですか…
こういう観察とか瞑想とかは
やり方によっては日常生活に支障が出ることもあると聞いたことがあったので

761 :偽和尚 :2018/05/10(木) 00:17:09.76 ID:KL/aqxxJ.net
>>758
引き寄せねえ。引き寄せのテクニックだと良い物事をイメージしてなるべく良い気分で居るって感じだと思うけど。
その辺うまくできてないのでは? 目の前で起きた悪いことに注目して悪い気分になることを繰り返しているようだし。
真逆だよね。それで悪いことに注目すればするほど余計に悪いことを引き寄せるという負のスパイラルになってる感じか。
裏目に出ているというか波に乗り損ねたいというか。そういう時はそれと戦っても無駄なのでとりあえずやり過ごすしかないと思うなあ。

762 :マジレスさん:2018/05/10(木) 00:25:54.66 ID:yFIzC9+R.net
>>745
優しい言葉ありがとうございます。
注目せずに、気にしないでは済ませるレベルではない出来事:
・夕方、近くの公園へ散歩へ行く道中に下品な車に遭遇し、中からロケット花火をこちらへ撃たれる
 〜警察へ通報
・同、自転車の男から変な液体みたいなものを投げられる
・公共の場で、大声で「殺すぞ」とわめかれる〜監視カメラもあり
 そして、その男と公園で再び遭遇x3回 
・クリーニング屋へワイシャツクリーニングを依頼、誰でも分かるような大きなシミがついて返ってきたのでクレーム。
 →店員は逆切れし、他の店員にも「私、あの客、何かむかつく!!」とわめき
 退店後もわざわざ店から尾行してきた〜途中で巻いた(写真証拠あり)
・初めての床屋に入ったら、店員が散髪中にテレビをつけて、それを見ながら笑いながらカットとひげ剃り
 800円と入り口に書いてあったのに3800円請求される。おかしいと指摘したところ
 「常識で考えれば1000円の掲示は20年前のものってわかるだろ!」と切れられる。
・うちの駐車場で入れ墨を入れた男たちが大声でわめきながら車を取り囲み車を蹴り続ける〜110番通報
・自宅周辺での交通人身事故(犯人逃亡)警察の大がかりな捜査x2
・こちらは左側をバイク、向こうから来た自転車は右側通行(逆走)、そして左の交差点から出てきた車と自転車が
衝突、私の目の前で自転車の男が空高く跳ね上げられる→警察と救急車

これらは、街で歩いていてジロジロ見られる、といったレベルでは済まされないですよね?
普通ありえない事ばかりですよね?
もし、あなたが、ほぼ毎日、こういうレベルの事に遭遇したら、どうされますか?
また、引っ越ししようと検討先のエリア(他府県)でも公共の場で
わめきながらノートパソコン持参してゲームで遊ぶ男に遭遇
→館員に通報しても、逆に館員から睨み付けられる、
ローソンで、きちんとお金とローソン(ポイント)カードを出しているのに
「このカードは不正じゃないんですか?うちは現金だけよ!」と怒鳴られる(濡れ衣)
始めて入ったホームセンターのレジに「もういい加減にしろよ!お前!」と
他人と間違われ怒鳴られる(濡れ衣)

もし、あなたが、ほぼ毎日、こういうレベルの事に遭遇したら、どうされますか?

763 :マジレスさん:2018/05/10(木) 00:32:51.25 ID:yFIzC9+R.net
>>759
下見先にて:
・図書館で、私の読んでいた本をいきなり取り上げ「xx読んでやがるぜ、こいつ」
と言いながら、奇声を発する中学生の男女数名。そのまま誰かが警察へ通報し、
パトカーが来て全員連行される
・公共の場で わめきながらノートパソコン持参してゲームで遊ぶ男に遭遇
→館員に通報しても、逆に館員から「なんだお前」と言われて睨み付けられる、
・ローソンで、きちんとお金とローソン(ポイント)カードを出しているのに
「このカードは不正じゃないんですか?うちは現金だけよ!」と怒鳴られる(濡れ衣)
・始めて入ったホームセンターのレジに「もういい加減にしろよ!お前!」と
他人と間違われ?意味不明に怒鳴られる(濡れ衣)
・図書館でiPadでアダルト動画を大音量(イヤホンせずに見る)おっさんがテーブル席で私の目の前に。
こちらをニタニタ笑いながらガン見し続ける。 座席をチェンジしたら、今度は警備員が
トイレまで私を尾行してきた。(濡れ衣)ちなみに私は男です。

764 :マジレスさん:2018/05/10(木) 02:02:28.51 ID:R9Edex1L.net
>>729
だから何?

765 :マジレスさん:2018/05/10(木) 02:05:52.11 ID:R9Edex1L.net
>>728
語句の意味わからんのか?
禅問答かよ?

766 :マジレスさん:2018/05/10(木) 02:07:56.75 ID:R9Edex1L.net
>>761
良い気分って何?w
悪い気分って何?w

767 :マジレスさん:2018/05/10(木) 02:21:09.44 ID:TdMUG/if.net
思考の眼鏡を外せば良い
全ては己の作り出した幻想

768 :マジレスさん:2018/05/10(木) 02:25:20.74 ID:TdMUG/if.net
>>765
現実とは、己の思考が推測したものにすぎない

769 :マジレスさん:2018/05/10(木) 02:32:02.61 ID:TdMUG/if.net
蝶が現実か、人間が現実か
そもそも、現実など大して重要ではない

今ある生をひたすら生きるなら、正誤や善悪なんて関係無い
優劣も問題ではない
虫は虫で懸命に生きれば良く、人は人で懸命に生きれば良い

770 :マジレスさん:2018/05/10(木) 02:41:53.98 ID:TdMUG/if.net
今すぐ消えることもある儚い命
思考が比較と推測でつくり上げた、己にとっての現実なんて簡単に消え失せる

もし現実があるとすれば、自然がそこにあり、肉体がそこにあることだけ
その認識すら、五感を通しての認識でしかないから確実性は無い
正しい可能性が高いだけ

そもそも、何が正しかろうが、今ある機能を使って生きる事に何の変わりもない
故に、何が現実であろうが大した意味は無い

771 :マジレスさん:2018/05/10(木) 02:53:09.92 ID:TdMUG/if.net
>>763
それらすべて、思考による推測でしかない
頭に備わった機能を使っているだけ

他己も自己である
他者も自己である
思考を経て認識したものすべて自己である
お前にとっての世界そのものが、お前のものである

772 :マジレスさん:2018/05/10(木) 03:00:38.61 ID:xj5PcjXl.net
>>763
日本中旅してみて、あなたが見て触れて気に入った、好きなところに住む。

773 :マジレスさん:2018/05/10(木) 03:30:03.46 ID:xj5PcjXl.net
>>772 (補足)
スルースキルなど、他者を気にしない訓練もする。

774 :マジレスさん:2018/05/10(木) 03:41:13.53 ID:xj5PcjXl.net
いいひとたちがいる場所なら>>773はいらないかも。

775 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:11:11.24 ID:R9Edex1L.net
>>768
そんな理屈はない
共有は言葉の定義を共有しないと出来ない
言葉遊びして混乱させてるだけ

776 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:12:32.57 ID:R9Edex1L.net
>>769
くだらない
わかりにくい人になるだけ

777 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:16:24.81 ID:R9Edex1L.net
>>770
正しいとは価値観の共有が前提にある

語句の意味の解釈、定義が定まらない中では共有すら出来ない

単に語句の解釈を自分で拡大解釈してるだけ

778 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:17:04.15 ID:R9Edex1L.net
>>771
わかりにくい人
現実逃避

779 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:27:45.68 ID:TdMUG/if.net
世界すべては我が物であり、我は世界の一部である
言葉は混沌を分断するものでしかない
現実があるとすれば、すべてが混ざり合った混沌がそこにあるだけ

780 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:28:49.36 ID:TdMUG/if.net
価値観なるものは、物事に意味を上乗せしたものにすぎん

781 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:30:37.07 ID:TdMUG/if.net
仮に人間のみが世界から消えた場合、その価値観なるものは消えてなくなる
妄想の類でしかない

782 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:34:52.63 ID:R9Edex1L.net
人に発する言葉はコミュニケーション
言葉の定義が一致してこそ話がわかる
「現実」とは何か?の考え方は不毛しか生まない

「現実」とは、今目の前に起きてる事
国語辞書に書かれてる通り

現実とは何か?が愚問
今目の前に起きてる事は何か?は人それぞれ

禅問答は何も成果を得られない
自分でなんか凄い意味を発見したつもりでいてもわかりにくい人になるだけ

共有が生まれないから話は不毛になる
相手に苛立ちを与えるだけ

〇〇は美味しいね
〇〇は面白いね
〇〇は綺麗だね
シンプルに共有出来ない人は面倒くさいだけ
言葉遊びは落としどころのない会話になるだけ

783 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:38:49.36 ID:TdMUG/if.net
蝶が現実か、人間が現実か
現実なんてなんでも良く、存分に生きれば良いだけ

784 :マジレスさん:2018/05/10(木) 07:46:26.04 ID:TdMUG/if.net
今目の前に起こっていることは何か?は人それぞれ

自分で正解を見つけているじゃないか

785 :マジレスさん:2018/05/10(木) 08:20:11.05 ID:h/Tz/dIZ.net
>>777
正しいとされていたものも共有されなくなると間違いになるね
流行りもどんどん入れ替わって古臭くなる
言葉があるから、自己と他者があるだけで、
言葉がない世界はきっと自己も他者もないと思う

786 :マジレスさん:2018/05/10(木) 08:43:16.00 ID:Bgl5cT4v.net
悟った人の心境
https://www.youtube.com/watch?v=hRllAQo2dnM
この世の中は仮想現実であるという証明式
https://www.youtube.com/watch?v=nv7WQqJLru0
https://www.youtube.com/watch?v=Ftpz8mQiYnQ
マクロ=ミクロ
https://www.youtube.com/watch?v=qgMdDT2K12A

787 :マジレスさん:2018/05/10(木) 08:49:21.65 ID:eze2XaqU.net
>>762
あなた自身の身なりや姿勢はどんな感じですか?
学生自体にはいじめられていた、などありますか?
弱そうな外見をしているとかで攻撃的な人たちのターゲットになってしまいやすいのかな、と思いました。
心を変えるより先に外見を変えてしまった方が早かったりもしますよ

788 :偽和尚 :2018/05/10(木) 09:21:52.87 ID:+4yOwmke.net
>>764
夢を見ている最中にこれは夢だとわかることは希だ。つまり現実との区別はつかない。人間は常に今認識しているものを現実と信じ込むだけだ。

789 :偽和尚 :2018/05/10(木) 09:28:42.69 ID:+4yOwmke.net
>>782
目の前で何が起きても目が見えなければ何も起きていない事になるのか?
目を見開いていても気付かなければ何も起きていない事になるのか?
逆に起きていない事でもリアルな幻覚を見たり見間違えたら起きた事になるのか?
夢は現実か?

790 :偽和尚 :2018/05/10(木) 09:51:27.96 ID:+4yOwmke.net
>>766
今の俺の気分。

791 :マジレスさん:2018/05/10(木) 12:41:04.21 ID:R9Edex1L.net
>>789
現実と現象は違う

792 :マジレスさん:2018/05/10(木) 12:46:26.93 ID:R9Edex1L.net
夢を見るという現象を現実と解釈する理屈はない
言葉は正確に
共有出来ない拡大解釈をありきで語ればわかりにくくなるだけ

793 :偽和尚 :2018/05/10(木) 12:52:00.98 ID:H3GSuq5f.net
>>792
あなたは夢を見ている最中にそれが夢だとわかるのか?

794 :マジレスさん:2018/05/10(木) 14:00:41.07 ID:OWDKDdG8.net
諸君、悟っていない者同士で
「ああだろう、こうだろう」 「ああでもない、こうでもない」
と言い合って時間を潰していてはいけません。
何の為に「仏道修行」「学道」があるのかを考えましょう。

795 :偽和尚 :2018/05/10(木) 14:14:02.53 ID:H3GSuq5f.net
ま、確かに。

796 :マジレスさん:2018/05/10(木) 14:19:31.88 ID:R9Edex1L.net
>>793
その問いかけに何の意味がある?
夢から覚めたら夢だったと気付く
それだけの事

797 :マジレスさん:2018/05/10(木) 14:38:29.38 ID:R9Edex1L.net
>>794
悟りは現実逃避
ありきで別世界を作る
その存在に議論を許さない
信じない事を罪悪扱い
詐欺の論法、難解な言葉を使い共有しにくくしてわかりにくくしてる
言葉はコミュニケーションの道具
普通に共有しやすいように語れないのか?と

所詮、宗教は心のよりどころを求め人が作りあげた世界
描かれてる内容は当時の時代を反映してるのが動かぬ証拠
着る物、道具全てそうだ

手足を腐らせ現実に何の成果も出さず壁を見つめるのがイイ人生か?
現実の中で幸せを見出すのがイイ人生か?
人生における幸せとは愛情に満ち、笑顔があり、充実感、達成感がある事
充実感、達成感は後悔を吹き飛ばす

現在は自己責任の理屈ばかりが広まり、1人で生きれると勘違いしてる人が多い
共有が疎かになる

雇われる事しか考えられない奴隷根性を美化し自虐状態の人が多い
興味が牽引しない無関心の人は少なくない

苦悩の原因は現実の中にある

798 :マジレスさん:2018/05/10(木) 14:46:14.40 ID:1Wc+zX1e.net
>>794
いいことをいった

799 :マジレスさん:2018/05/10(木) 14:51:07.35 ID:1Wc+zX1e.net
>>762
何か自分を顧みて反省することはないかね

800 :マジレスさん:2018/05/10(木) 15:29:05.62 ID:hY+Fy7NO.net
>>797
働け
お母さんに心配かけるんじゃない

801 :偽和尚 :2018/05/10(木) 17:05:36.23 ID:nRYm44pU.net
>>796
早く覚めるといいね。

802 :偽和尚 :2018/05/10(木) 17:07:30.44 ID:nRYm44pU.net
>>797
あなたはあなたの理論ありきで話をしており、その存在に議論を許さず、信じない事を罪悪扱いし、詐欺の論法、難解な言葉を使い共有しにくくしてわかりにくくしてはいないか?

803 :マジレスさん:2018/05/10(木) 19:03:13.68 ID:eze2XaqU.net
>>797
なんだか言葉に現実味がないんだよなぁ
言いたいことは分からなくない
精神論で解決する問題ならそれで良いんだろうけどね

804 :マジレスさん:2018/05/10(木) 19:59:24.46 ID:xj5PcjXl.net
今まで原因を探して苦を解消しようと躍起になり、
かえって泥沼にはまり苦しんでいたのですが、

自分のいだいている気持ち、自分というものをよく
理解することにあるんだとわかりました。

直観や分析などで得られた自分への知を、
自分自身で良く理解するということですね。

その上で納得まで出来ればさらにいいのでしょう。

長かったトンネルからようやく出られそうです。

このことに関して、今日まで大変お世話になりました。
ありがとうございました。

805 :マジレスさん:2018/05/10(木) 20:08:29.18 ID:BKEXF6h6.net
良い悪い、善悪の判断も、思考の生み出した価値観
闘争も逃避も、思考の生み出した価値観
頭の機能が正しかろうと間違っていようと、今を生きる事に何ら差は無い

806 :マジレスさん:2018/05/10(木) 20:22:04.95 ID:xj5PcjXl.net
>>804
一言でいうと「自分を理解し自分に納得する」です。

>>805
そうだろうけど、その価値観を持ってしまう自分を理解し、その自分に納得するといいのかも。

807 :マジレスさん:2018/05/10(木) 20:31:53.56 ID:xj5PcjXl.net
納得して初めて、ひとは変われるらしいから。

808 :鬼和尚 :2018/05/10(木) 21:33:43.13 ID:TIUN6ODT.net
>>755 おぬしの世界ではおぬしは病気ではないじゃろう。
 周りの全てが病気に見えるだけなのじゃ。
 おぬしも病気になるとよいのじゃ。
 誰もいないのに誰かがおぬしを見ているじゃろう。
 誰かが電波でおぬしを監視しているじゃろう。
 全身に見えない虫がはっているじゃろう。
 裸で駅前を走るのじゃ。
 そこまでいけば自分がどのような状態か自他共にわかるじゃろう。
 

809 :マジレスさん:2018/05/10(木) 22:24:52.69 ID:xj5PcjXl.net
>>806
自分の思考にも自分の価値観にも、自分からの理解と納得が必要なのかも。

810 :マジレスさん:2018/05/10(木) 23:22:13.37 ID:h/Tz/dIZ.net
どうやら私は人よりも幸せになりたいという気持ちがあるようです。
人よりも優れていたい、馬鹿にされたくない、好かれたいという気持ちです。
でもたいてい思い通りにはいかないので瞬間的に不幸な気持ちになります。
あとは、目先の不安にとらわれてぼーっとしてしまったり
今やるべきことに集中できなくなることがあります。
車の運転中は車の運転のことだけ考えてればいいのに
さっきのことを振り返って後悔したりただむやみに反芻して嫌な気分に浸ったりします

自分を観察すると、無駄な思考や行動が多く、
その無駄な行動は、人に好かれたいとか立派な人間にならなくてはという
軽い強迫観念だと思っています。
軽い、というのは病的までには至ってないという意味です。
もっと自分の人生に集中したいのですがどうしても他人と自分を比べて
一喜一憂している自分が醜いです。すべてのことをフラットにとらえたいです。
これからも観察をつづけます。

811 :マジレスさん:2018/05/11(金) 01:07:22.01 ID:slxKP1bb.net
>>802
どこがありき?
何かを信じろと書いてないし
何の存在をありきで?
難解な言葉とは?

禅問答より酷い

812 :マジレスさん:2018/05/11(金) 01:13:48.82 ID:slxKP1bb.net
>>810
欲求は否定する必要がない
興味は大事

何かしたいと思う気持ちはゴールのイメージだけ
そこに至る手法を考えた事ないんだろ

高い山の頂上まで登りたいと思った時
頂上まで登るにはふもとから
体力や知識を得て現実的な計画が必要

813 :マジレスさん:2018/05/11(金) 06:10:50.37 ID:4TMCVi+u.net
お前にとっての現実が正しい、という錯覚やろなぁ

814 :マジレスさん:2018/05/11(金) 07:32:55.51 ID:LJGx2nxL.net
犯罪者を更生させる方法って、どうやればいいのでしょうか?
反省させると犯罪者は自分が何が原因で罪を犯したのかわからないまま、上辺だけ反省する技術がうまくなるだけだと聞きました。
罪を犯した人間を真に更生させる法を教えてください。

815 :マジレスさん:2018/05/11(金) 08:06:33.70 ID:wlUk/dCP.net
鬼和尚 ◆GBl7rog7bM というのは
何の仕事をしてるんですか?
まともな社会人なのですか?

816 :マジレスさん:2018/05/11(金) 09:49:27.44 ID:slxKP1bb.net
>>813
現実が正しいという理屈はない
正しいかは価値観の共有により判断されるもの
法律が大多数の価値観の共有から判断されるように

自分の価値観が大多数と一致しない事もある

たとえば、極端な話をすれば世間を敵に回しても愛する1人を守る
世間的には間違ってる、悪と判断される事があってもな

世の中矛盾だらけ
価値観も移ろう
法律も時代と共に移ろう
間違ってた事が正しいとなったり、正しい事が間違ってるとなる事もある

人の心は常に移ろう
環境、立場、行動と結果から価値観は移ろう

正しいか?間違ってるか?ではなく価値観の違いを認めながらも共有する価値観を増やす
妥協が必要な事も当たり前にある

そうやって新しい共有出来る価値観が生まれる

817 :マジレスさん:2018/05/11(金) 10:05:10.51 ID:slxKP1bb.net
>>814
犯罪者が更生するとは犯罪者自身が行う行為
本来更生させる理屈がない
あるとしたら動機付けがある程度
しかし動機付けは至難の技

積年の環境、行動と結果の積み重ねにより形成された性格はなかなか変わらない

踏み外したレールには戻れない

どうするかは本人次第
どのように気付き、どう学ぶか?だ

殆どの犯罪者が相手に理解されないとか共有しにくい状況は一生続くだろうし、それを背負って生きていく
一生償う気持ちが必要

取り返しがつかない事というのはこういう事

自分に降りかかるのを防ぐ手法論を語る()なら、犯罪行為が出来ない状況にする理屈だけ

818 :マジレスさん:2018/05/11(金) 10:33:29.14 ID:R2OoGPfO.net
>>817
取り返しがつかなくなる前に仕事を見つけなさい
親に心配かけてはいけない

819 :マジレスさん:2018/05/11(金) 10:52:04.31 ID:R6CuvnmV.net
>>816 >>817
常に長文で的外れなレスはスレがみずらくなって迷惑だよ
せめて短くまとめて

820 :糞凡夫:2018/05/11(金) 10:55:10.61 ID:zuGZ55id.net
的外れとは思わないけど?

821 :マジレスさん:2018/05/11(金) 11:21:23.58 ID:TzbrE7WJ.net
>>814
他スレで聞こう

再構築が早い

>>815
対象に聞こうxn

822 :マジレスさん:2018/05/11(金) 11:36:43.33 ID:R2OoGPfO.net
BONGさんで唯一関心なのはちょっとズレてるアホの味方をあえてしているところだな

友情なのか知らんが

823 :糞凡夫:2018/05/11(金) 12:33:08.90 ID:zuGZ55id.net
キチガイだな。

824 :糞凡夫:2018/05/11(金) 12:51:12.88 ID:zuGZ55id.net
>>815
僧侶ではなく、トラックの運転手らしいです。

智慧の声が聞こえたとか言ってたので、幻聴があった様にうかがえますし、抗うつ剤とかを使ってたとか聞いた事がありますが、真偽は定かではありません。

825 :マジレスさん:2018/05/11(金) 13:37:20.04 ID:SkqJwMRU.net
観察者がいないときにのみ、あるがままのものを見ることができます。
あなたがあるがままを変えたいと願うとき、観察者は現れるのです。
「私はあるがままの自分が嫌いだ、今のままでいいとは思えない、だから、それを変えなければ」と、あなたは言います。
それゆえ、たちどころに二元性が生じるのです。

826 :マジレスさん:2018/05/11(金) 13:53:51.80 ID:SkqJwMRU.net
観察をする時、あなたは観察と観察者に分離される。
全ての苦しみはそこから生じる。

観察しない事を観察するのです。

827 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:15:47.08 ID:hWSNoTET.net
>>825>>826=糞凡夫 ?

いつもナンセンスな言葉遊びを繰り返しているだけのお馬鹿さん

828 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:23:31.57 ID:r+Ej429w.net
最後の一行が糞凡愚くさいな

829 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:33:39.49 ID:olxmg1ZU.net
ぷっ( ͡° ͜ʖ ͡°)
馬鹿じゃねーのw

830 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:33:55.70 ID:olxmg1ZU.net
馬鹿じゃねーのw

831 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:34:04.69 ID:olxmg1ZU.net
馬鹿じゃねーのw

832 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:34:13.14 ID:olxmg1ZU.net
馬鹿じゃねーのw

833 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:34:23.46 ID:olxmg1ZU.net
馬鹿じゃねーのw

834 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:34:32.01 ID:olxmg1ZU.net
馬鹿じゃねーのw

835 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:34:40.65 ID:olxmg1ZU.net
馬鹿じゃねーのw

836 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:34:49.27 ID:olxmg1ZU.net
馬鹿じゃねーのw

837 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:34:57.93 ID:olxmg1ZU.net
馬鹿じゃねーのw

838 :マジレスさん:2018/05/11(金) 14:59:35.11 ID:qxjTBDA8.net
これは間違いなく糞凡愚

839 :マジレスさん:2018/05/11(金) 16:13:29.82 ID:l3FEPkEM.net
鬼和尚は六根清浄 一根不浄ですか?

840 :マジレスさん:2018/05/11(金) 19:14:29.25 ID:o7xzteen.net
中川に浮かぶ 夕陽をめがけて
小石を蹴ったら 靴まで飛んで
ジョギングしていた 大工の頭領(かしら)に
ガキのまんまだと 笑われたのさ

どこかに元気を 落っことしても
葛飾亀有 アクビをひとつ
変わらない町並みが 妙にやさしいよ♪

841 :マジレスさん:2018/05/11(金) 19:26:51.84 ID:rNmNuB3e.net
長く一緒にいる人の価値観が伝染ることはありますか?
人は無意識的に長く一緒にいる人の思考や感情や観念などをコピーしてしまうのでしょうか?

集合意識のような繋がった精神で伝染るのですか?
それとも勝手に想像してコピーしているのでしょうか?

「嫌いな食べ物が好きになった」というように、思考以前のコントロール不可なレベルでの感性の変化があります。

自分にとって必ずしも好ましくない変化があり不快感を感じています。

842 :マジレスさん:2018/05/11(金) 19:29:23.27 ID:rNmNuB3e.net
また、思考や観念や感情の傾向を「自分の思考の理想通り」に変化させることは可能でしょうか?

自分の理想に近いものを見て聞いて触れて人に接して、というのが一番近道でしょうか。
しかしこれは悟りとは正反対の道でしょうか。

843 :マジレスさん:2018/05/11(金) 19:36:05.09 ID:rNmNuB3e.net
すみません、もうひとつ、
一緒にいる人の観念が伝染らないようにする方法も教えてください。
良いものは影響されたいですが、悪いものは影響されたくないです。

844 :マジレスさん:2018/05/11(金) 21:39:13.01 ID:LqNO6SML.net
光が増幅されれば、闇も増幅されます
どんな人もその狭間で生きています

845 :鬼和尚 :2018/05/11(金) 22:28:38.12 ID:iJzxWYFG.net
>>810 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
 またおいでなさい。

>>814 よい人間であるというイメージを与えればよいのじゃ。
 それだけで変るのじゃ。
 えらいえらいとほめてやるのじゃ。

>>815 おぬしと同じなのじゃ。
 おぬしがまともならばまともじゃろう。

>>839 善根一筋なのじゃ。

>>841 あるじゃろう。
 そのようなこともあるのじゃ。
 言動からうつるのじゃ。
 
>>842 できるじゃろう。
 反対でもないのじゃ。
 日々実践するように理想化したならば近いのじゃ。

>>843 経などを読んで常に善いことを思うのじゃ。
 そうすれば悪しき価値観にも染まらないのじゃ。
 ダンマパダを読むとよいのじゃ。

846 :偽和尚 :2018/05/11(金) 23:09:13.29 ID:md+lh0sN.net
>>811
議論を許さず、信じない事を罪悪扱いと。

847 :マジレスさん:2018/05/12(土) 01:05:54.69 ID:ioOvf1jS.net
>>818
大丈夫だ
事業経営してるし

848 :マジレスさん:2018/05/12(土) 01:07:58.65 ID:ioOvf1jS.net
>>846
何を信じろと書いた?

オレは信じるという事はしないけど

849 :マジレスさん:2018/05/12(土) 06:44:40.98 ID:bICyWD8P.net
経営者ってことは従業員を雇って法人税その他諸々を納めてるの?
とてもそんな印象は受けないんだけど

850 :マジレスさん:2018/05/12(土) 09:45:46.94 ID:ioOvf1jS.net
>>849
何の根拠もなく決めつける
現実に対処出来ない人の特徴
何の根拠もなく仕事したら?とかアホか?と
てめえが現実に向き合えという事だ

851 :マジレスさん:2018/05/12(土) 10:13:06.75 ID:ioOvf1jS.net
>>849
因みに法人税を払うのは経営者ではない
法人だ
無知識過ぎる

852 :マジレスさん:2018/05/12(土) 10:51:49.16 ID:0Kqw0SHz.net
大企業の雇われ経営者じゃない限り、大して変わらんやろ

853 :マジレスさん:2018/05/12(土) 11:01:45.32 ID:trG2RXg+.net
>>850
あんまりイライラするなよ

経営者 笑

854 :マジレスさん:2018/05/12(土) 11:09:49.21 ID:trG2RXg+.net
つーか何の業種?
もともと個人事業やってて法人成りしたの?

855 :マジレスさん:2018/05/12(土) 11:35:27.82 ID:0Kqw0SHz.net
他人の脳内なんてどうでもええやろ
真偽だってどうでも良い
ただ、今を生きる事に変わり無し

856 :マジレスさん:2018/05/12(土) 12:10:33.98 ID:aM1EhorB.net
美魔女7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1523453506/

857 :マジレスさん:2018/05/12(土) 12:21:01.69 ID:ZY1CACVU.net
>>841
標準だx2
Xx2


望むなら管理しよう

>>842
O
Xx2

>>843
構わないよう

858 :マジレスさん:2018/05/12(土) 12:29:22.76 ID:1Ke2Wpck.net
>>842
あほか
自分の思考通りにしか感情観念は動かない
程度の低い人間には程度の低い思念感情しか発生しない
勉強しろ勉強 勉強以外で程度高い人間になれると思うな横着もの

859 :マジレスさん:2018/05/12(土) 12:36:13.24 ID:trG2RXg+.net
結局ハッタリかよ
笑かす

860 :偽和尚 :2018/05/12(土) 14:10:42.68 ID:rJn1xgt+.net
>>848
自分で言ってる理屈も自分で信じてないのか?

861 :偽和尚 :2018/05/12(土) 14:15:05.93 ID:rJn1xgt+.net
>>858
あなたを見ていると「程度の低い人間には程度の低い思念感情しか発生しない」という言葉が真実であることがよく分かる。

862 :マジレスさん:2018/05/12(土) 14:22:06.27 ID:2pAFdPCl.net
>>859>>861
お前らの敵う相手じゃないよw

863 :偽和尚 :2018/05/12(土) 14:26:27.22 ID:rJn1xgt+.net
>>862
あなたを見ていると「程度の低い人間には程度の低い思念感情しか発生しない」という言葉が真実であることがよく分かる。

864 :マジレスさん:2018/05/12(土) 14:28:46.85 ID:hGJFI46C.net
>>863
そうやって自問自答してなw

865 :マジレスさん:2018/05/12(土) 14:33:54.71 ID:hGJFI46C.net
ま、根拠も無しに他人を煽るなよ。
その方はまともだよ。

お前らは、まともな方がこのスレに来てレスされるのが嫌なんだろ?
だから、いつまでたっても

自作自演
自問自答
自画自賛

を繰り返しす糞スレから脱皮出来ないんだよ。

866 :マジレスさん:2018/05/12(土) 14:34:06.05 ID:trG2RXg+.net
>>847
バカな事言ってないで仕事探しなさい
お母さんを安心させてあげなさい

867 :マジレスさん:2018/05/12(土) 14:37:02.74 ID:hGJFI46C.net
少しでも貴方に慈悲の心があるのなら、そうした嫌がらせは即やめなさい。

868 :糞凡夫:2018/05/12(土) 14:39:51.35 ID:hGJFI46C.net
即な。

869 :マジレスさん:2018/05/12(土) 14:41:29.43 ID:trG2RXg+.net
>>868
凡愚さんって妻子持ちのリーマンなのにニートに優しいよね

870 :糞凡夫:2018/05/12(土) 14:43:50.52 ID:hGJFI46C.net
>>869
その方がニートである根拠は?

871 :糞凡夫:2018/05/12(土) 14:51:17.74 ID:hGJFI46C.net
>>869
その方がニートである根拠は?

(2回目)

872 :偽和尚 :2018/05/12(土) 14:59:25.81 ID:dcimZlj7.net
>>865
あなたを見ていると「程度の低い人間には程度の低い思念感情しか発生しない」という言葉が真実であることがよく分かる。


いやあ、あの方もいい言葉を残してくれた。コピペするだけでいいからとても楽だ。

873 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:01:12.00 ID:trG2RXg+.net
>>850
君が現実を見なさい
働きなさい

874 :糞凡夫:2018/05/12(土) 15:02:31.03 ID:hGJFI46C.net
>>872
貴方はその妬みを嫉みであると省みたらどうなの?

875 :糞凡夫:2018/05/12(土) 15:03:14.83 ID:hGJFI46C.net
>>873
その方がニートである根拠は?

(3回目)

876 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:10:05.59 ID:trG2RXg+.net
糞凡愚は問答しなければ簡単に対応できる

877 :糞凡夫:2018/05/12(土) 15:11:50.20 ID:hGJFI46C.net
自分よりも素晴らしい回答をされた方への妬みや嫉み。
そして根拠のない非難中傷や嫌がらせ。

自作自演
自問自答
自画自賛

鬼和尚以外の回答は皆そうされる。

現にそれが今行われているのが何よりの証拠。

878 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:19:04.37 ID:jpr9jSQT.net
>>858
頭の悪そ〜な人に言われても全く説得力ないね笑

879 :糞凡夫:2018/05/12(土) 15:19:45.90 ID:hGJFI46C.net
「程度の低い人間には程度の低い思念感情しか発生しない」


まさにそれ。

880 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:23:53.20 ID:trG2RXg+.net
>>878
馬鹿だからしゃーない
子供のような駄文を並べて経営者とはよく言ったもの

881 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:32:03.03 ID:jpr9jSQT.net
>>880
せいぜい個人事業主とかじゃないかな
それは誰でも出来るからね笑

882 :糞凡夫:2018/05/12(土) 15:41:52.13 ID:hGJFI46C.net
>>881
お前、その方をニートと蔑んでたよな?


「程度の低い人間には程度の低い思念感情しか発生しない」

まさにそれ。

883 :糞凡夫:2018/05/12(土) 15:43:59.74 ID:hGJFI46C.net
>>880
お前、その方をニートと蔑んでたよな?


「程度の低い人間には程度の低い思念感情しか発生しない」

まさにそれ。

884 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:44:41.74 ID:0Kqw0SHz.net
他人が何者であろうと、どんな人格であろうと
自分が何者であろうと、どんな人格であろうと
今を集中して生きる事に変わりは無い

体を動かし、頭をうごかし、ひたすら今を生きるのみ
社会などなく社会通念もなく心すら無いのに、何にこだわる必要がある

885 :糞凡夫:2018/05/12(土) 15:44:45.46 ID:hGJFI46C.net
>>881
レス違い、ごめん。

886 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:47:23.87 ID:trG2RXg+.net
匿名とはいえ>>782の様な香ばしい文章を書き込んで恥ずかしいと思ってない事が驚き

仕事してるとしたらユーチューバーだろうな

887 :糞凡夫:2018/05/12(土) 15:48:20.73 ID:hGJFI46C.net
>>884
(色即是空)その通りだと思うよ。

でも、現実(空即是色)社会でそれ(色即是空)が実際にどうはたらくと思う?

888 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:51:46.02 ID:0Kqw0SHz.net
程度が低いなら低いで精一杯生き、程度が高いなら高いで精一杯生きれば良い

どんなに狩の上手い生物が居ようと、人間にとっては意味は無い
どんなに徳の高い僧侶も、自然に生きる生物にとっては意味がない
動物や人間の死も、自然にとっては物質の循環でしかなく、意味を持たない

889 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:57:01.02 ID:0Kqw0SHz.net
>>887
現実とは、今、この時に生きられる空間があり、感覚の繋がった肉体があるという事だけ

社会とは、憶測の集合体
そこには何も無く、似たような世界を見ている者が集まるのみ

890 :マジレスさん:2018/05/12(土) 15:59:02.75 ID:0Kqw0SHz.net
読み違えたな

うーむ、保留

891 :糞凡夫:2018/05/12(土) 15:59:40.90 ID:hGJFI46C.net
鴨の脚は継ぐべからず、鶴の脛切るべからず。

892 :偽和尚 :2018/05/12(土) 16:09:44.75 ID:dcimZlj7.net
>>874
あなたを見ていると「程度の低い人間には程度の低い思念感情しか発生しない」という言葉が真実であることがよく分かる。

893 :マジレスさん:2018/05/12(土) 16:11:53.67 ID:0Kqw0SHz.net
社会への作用か

他者と己への拘りが無くなる、が今の答えだ

比較が消え、他者と己が消え、肉体の機能のみが残る
今、この知覚できる今の機能と作用のみに集中する

道元の言う信身脱落とは、
集中するから全てが消えるのではなく、
全ての余計な妄想が消えるから、知覚できる今のみに集中できるのだと思う

894 :糞凡夫:2018/05/12(土) 16:52:42.36 ID:hGJFI46C.net
>>892
サヨナラw

895 :糞凡夫:2018/05/12(土) 16:55:59.61 ID:hGJFI46C.net
なるほどね、寂滅為楽か。

896 :マジレスさん:2018/05/12(土) 17:28:44.86 ID:C/SCrxgn.net
焼肉定食

897 :偽和尚 :2018/05/12(土) 17:51:37.68 ID:dcimZlj7.net
>>894
あなたを見ていると「程度の低い人間には程度の低い思念感情しか発生しない」という言葉が真実であることがよく分かる。

898 :マジレスさん:2018/05/12(土) 18:10:47.48 ID:C/SCrxgn.net
匿名ネット掲示板でのコミュニケーションについての質問です。

近年相手に対する言葉遣いが危機的状況に瀕していると思いますが、
まずはこれについてどう思われますか?

そしてそれが仕方のないこと、もしくは必要なことだと思われますか?

よろしくお願い致しますm(_ _)m

899 :マジレスさん:2018/05/12(土) 18:45:00.67 ID:bb4eLEXG.net
孔子も一日なんか考えて過ごしたら
時間の無駄だったので
勉強したら良かったって言ってた

900 :マジレスさん:2018/05/12(土) 19:15:02.73 ID:trG2RXg+.net
>>898
身分、立場を超えて話す為の匿名性なので、言葉遣いに気をつける必要はない

901 :マジレスさん:2018/05/12(土) 19:51:42.48 ID:28jgseYs.net
>>899
下手な考え休むに似たり
っていうことわざあるもんな

902 :ひとりごと。:2018/05/12(土) 19:53:41.43 ID:qqC1NOvL.net
 
「思考や感情との一体化によく気付き、思考や感情をよく流す。」
 

903 :糞凡夫:2018/05/12(土) 20:01:19.74 ID:hGJFI46C.net
>>897
サヨナラ、程度の低い方w

904 :マジレスさん:2018/05/12(土) 20:07:59.60 ID:0Kqw0SHz.net
程度の高低は比較でしかない
比較は思考でしかなく
思考は肉体の機能でしかない

その判断に、自己の、己の、固有の人格としとの関与はない
人格は肉体の機能のあらわれでしかなく、自己は無い
無いのものに拘ってどうする

905 :マジレスさん:2018/05/12(土) 20:08:09.62 ID:NLb0pJE4.net
鬼和尚。
会社の同僚とは上辺だけの付き合いにしておけばいい、と言う話ですが
同僚の悩み苦しみに自分が責任を持つ必要なんて無いですよね?
なぜだか自分の中にちょっとだけ罪悪感のようなものがあるような気がして。
親とか友達とかに何か言われた経験から来てるのかもしれません。
ひとまず結論だけ教えてもらえませんか?

906 :糞凡夫:2018/05/12(土) 20:24:42.10 ID:hGJFI46C.net
遊び

907 :マジレスさん:2018/05/12(土) 20:32:41.42 ID:qqC1NOvL.net
>>904
おいらお子ちゃまだから自己があるんだよなぁ〜
無という状態に救われたりはするけど
長くは続かないんだよね
「よく気付きよく流す」というか
「流す」だけでいいのかもね

908 :マジレスさん:2018/05/12(土) 20:48:15.12 ID:qqC1NOvL.net
あっ、気付けないと流せないかも。このへんは研究不足。

909 :マジレスさん:2018/05/12(土) 21:02:48.37 ID:qqC1NOvL.net
「流す」意識を持ってればいいのかも。

Q . 苦の処し方とかけて野球の打撃の心得ととく。そのこころは?

A .

910 :マジレスさん:2018/05/12(土) 21:04:16.26 ID:qqC1NOvL.net
「流す」意識です。なんちゃって。続けて失礼しました。

911 :マジレスさん:2018/05/12(土) 21:35:05.45 ID:Gu2GRWQr.net
>>907
己は他者ではないもの
その他者も、他者でないものが己という走らないでなりたっている
己とは憶測の上に成り立っている概念でしかない

そして死ぬ時、ようやく気付く
己とは記憶と推測という機能があるだけで
本質は空箱だということに
箱の中身を覗かない限り、箱の中身に金銀財宝がつまっていると認識していまう

912 :マジレスさん:2018/05/12(土) 21:47:37.89 ID:qqC1NOvL.net
>>911
記憶+推測=憶測  みたいな感じ?
憶測から思考や感情が生まれてたのか
諸悪の根源である憶測に気付けばいいと
なるほどねー

913 :マジレスさん:2018/05/12(土) 21:49:29.53 ID:trG2RXg+.net
>>911
良いことを言うじゃないか

914 :糞凡夫:2018/05/12(土) 21:53:17.95 ID:hGJFI46C.net
気づけばいい。

無理して流さなくても良い。

915 :マジレスさん:2018/05/12(土) 22:11:31.62 ID:qqC1NOvL.net
気づくまでが大変。紆余曲折。右往左往。

916 :マジレスさん:2018/05/12(土) 22:19:02.02 ID:qqC1NOvL.net
気づきと悟りって、似てる。

917 :鬼和尚 :2018/05/12(土) 22:57:52.95 ID:G331OMkt.net
>>898 わしは何も思わないのじゃ。
 必要ではないのじゃ。
 自らの本心を観ているならば何も問題は無いのじゃ。
 本心を観るのじゃ。

>>905 そうじゃ、自分で何とかするじゃろう。
 頼まれたら教えてやると良いのじゃ。
 人は本当に困った時でなければ何を言われても変ろうとはしないからのう。
 助けを求められるまで放っておくとよいのじゃ。

918 :マジレスさん:2018/05/13(日) 00:13:43.69 ID:iyIxVPDg.net
>>854
探偵ごっこですか?
両方だ
事業を幾つか経営してる
幾ら問いかけても、検証しようがない
真偽はわからん
どうでもイイだろ

経営者やってると色んな人を知るわけで、心が病んでる人は現実逃避する人だってのをつくづく感じる
結局、立ち直る時は現実から原因を探りながら立ち直るもんだ
自分の揺れ動く心観察したって何も解決しない
自分の抱く問題を現実的に説明出来るようになれば、問題を共有して取り組める

心の問題とか語ると現実的な対策の落としどころの相談すら出来ない
何考えてるかわかりにくい人になり、孤立する
傷の舐め合いをしてくれる人はいるかも知れないけどな
現実は変わらんよ

苦悩してるなら、冷静に自分の置かれてる状況、現実を説明出来る人間になれ

自分に問いかけながら様々な角度から現実を見たり、人から聞いてみたりして気付きを得よ
気付きは点
繋ぎ合わせるのは学び
現実的な対策には学びが必要
世の中で実現してる事なら必ず手法の答えがある

悩みはあって当たり前
苦悩にならなければイイだけだ

興味が牽引すれば創意工夫出来る自分になれる
人は幸せの感情を持つ
幸せは充実感、達成感から得られる
苦しみの先に幸せが見える取り組みをすればイイ
たとえ、失敗しても経験になる

心を見ようとしたって、心は単に興奮してるだけで揺れ動き掴みどころがない
心は単なるステータス

環境、行動と結果が心の状態を動かす

919 :マジレスさん:2018/05/13(日) 01:24:00.57 ID:ivXtmYQ1.net
>>911
>その他者も、他者でないものが己という走らないでなりたっている

その他者も、他者でないものが己という柱で成り立っている

920 :マジレスさん:2018/05/13(日) 01:35:24.70 ID:ivXtmYQ1.net
>>912
己を己だと認識する根拠は記憶でしかなく
現実だと思っているものは経験をもとにつくりだした幻想
肉体のなかの思考という機能が作り出すものが幻想

この肉体に備わった機能のうち、何をどう使えば良いかは個人の裁量
現実と考えている妄想を信じるも良し、妄想を信じず好き勝手やるも良し、場合によって使い分けるも良し

今みている現実や事実が、己の頭が作り出した世界だと分かっていれば、それで良い

921 :マジレスさん:2018/05/13(日) 01:56:52.52 ID:ivXtmYQ1.net
事実に限りなく近いのは、
この肉体が外部の情報を知覚でき、この肉体を維持できる空間があること

それすら肉体の機能と憶測でしかないが、知覚できることしか認識できんのだから、今ある感覚を一旦は信じるしかない

物質の存在すら事実か否か怪しいのに、更に上乗せした記憶や思考が正しい根拠がどこにある
無から有は生まれないのを当然ととらえながら、最初の有はどこから生じたのか知る者はどこにもいない
すでに細胞の一つ、元素の一つ、粒子の一つが存在すると考える認識自体が矛盾している
科学ですら、これ以上の最小の存在の観測は不可能となった
今、存在していると感じる全てのものに、存在を証明する根拠は無い
我思う以前に、その我が存在する根拠が無い

今あるようだと感じるものを、好きなように使えば良い
この世は夢の中と同じ、己の思考と憶測が作り出した世界なんだから
苦しく生きるのも、楽に生きるのも自由

922 :マジレスさん:2018/05/13(日) 02:05:13.17 ID:ivXtmYQ1.net
どうだい、自分があると考えるのは盲信に近いと思わんか?

ただ、肉体という物質があり、それに備わってる機能を使っているだけで、固有の自己などありはしない

923 :マジレスさん:2018/05/13(日) 06:11:46.57 ID:lZI9mMy4.net
【覚醒】した人達に少し質問させてください

あなた方にとって「愛」とは何でしょうか?

回答をすればするほど宗教的ドグマが発生します
それについての問題をどう思われますか?

924 :マジレスさん:2018/05/13(日) 06:13:20.25 ID:q9K9VDJS.net
http://www.netcom-ir.com/?com=link_confirm

925 :マジレスさん:2018/05/13(日) 06:45:45.41 ID:tu4UpCCT.net
>>922
ああ、なんか脳みそ入れ替わる感じ
目の前が冴えわたってきた

926 :マジレスさん:2018/05/13(日) 06:48:49.70 ID:tu4UpCCT.net
じゃあ、固有の自己がないなら、普遍の自己ならあるのか?

927 :マジレスさん:2018/05/13(日) 09:18:10.72 ID:h6Fa9ODp.net
>>918
君、いつも同じ事を書いてるけど自己顕示欲しか感じないよ
経営者とか言ってないで仕事探しなさい
電話して面接受けるだけなんだから

>>922
いいことを言うじゃないか

928 :糞凡夫:2018/05/13(日) 09:58:48.68 ID:9noSaA+S.net
>>927
         / ̄ ̄ ̄\
         /        \
      /   ─   ─  ヽ
       |   (●)  (●)  |
      \   (__人__) __,/
      /   ` ⌒´   \
    _/((┃))______i | キュッキュッ
 .. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
 /  /_________ヽ..  \
 . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

         ____
        /⌒   ー \
       / (●)  (●) \  +
     / :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ
      |     |r┬-|    |  +
.      \_   `ー'´   _,/
      /            \     +
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,) あなたの負けw  (,,)_
  /  |              |  \
/    |_________|   \

929 :マジレスさん:2018/05/13(日) 10:02:54.62 ID:ffg7pHgY.net
>>926
ないとも言えるし、有るとも言える

地球、宇宙全体が自己なのかもしれんし、機能なのかもしれん

930 :マジレスさん:2018/05/13(日) 13:13:59.25 ID:iyIxVPDg.net
>>927
いつも張り付いてるのか?w
たまにしか来ないけどw

欲の何が悪い?
無関心からは何も生まれない
くだらない探偵ごっこしてないで、オマイが仕事探せば?

931 :マジレスさん:2018/05/13(日) 13:26:18.06 ID:AvRWvanO.net
>>927
つーかさ、お前さぁ、その経営者さんとかやらに雇って貰ったらどうよ?

一日中5chに貼り付いてニートしてても人生おもろないだろ?

932 :マジレスさん:2018/05/13(日) 13:37:52.71 ID:h6Fa9ODp.net
>>930
無関心って何の話?
仕事は内装屋を17年やってるから今さら他の事はできないな

君も何かいい仕事見つかるといいな

933 :マジレスさん:2018/05/13(日) 13:43:01.03 ID:iyIxVPDg.net
>>923
自己満足の為に他人に欲求する事

アガペとかエロスとかいろいろあるけど

結局、自己犠牲愛にしたって自分を満足させる行為

人は1人では生きられない
役に立たない、存在感がないと孤立すると死ぬ生き物
互いに共有する生き物

一方、矛盾だらけで、価値観が多様化してる世の中
人は心が移ろいやすく価値観も推移する

一緒にいたいと思っても、価値観が同じでない事は当たり前にある

価値観の違いを認め、共有出来る価値観を増やす
妥協が必要
妥協は理性から

だから契約や誓いが必要
いついかなる時も…を教会で誓ったり、結婚で婚姻届け出したり

一方、互いに共有する価値観は世間との価値観とずれる事もある
愛する人の為には世間さえ敵に回す理屈もある

人生いろいろ

幸せになりたいなら
互いに相手の笑顔を見たいからという気持ちになれれば、幸せになれる

悲しみや辛さの共有だけでは、傷の舐め合いだけ
悲しみや辛さが続く

苦楽を共に生き、苦難の先に幸せが見える共有が出来れば充実した幸せな人生を送れるんだろうと

934 :マジレスさん:2018/05/13(日) 13:49:47.18 ID:a9GPkpyp.net
>>932
自宅の内装を17年かw
自宅警備員じゃなくて自宅内装屋w

935 :マジレスさん:2018/05/13(日) 13:50:58.76 ID:a9GPkpyp.net
シンナー吸って脳みそ溶けてるんだろw

936 :マジレスさん:2018/05/13(日) 13:58:54.79 ID:iyIxVPDg.net
>>932
オレがこのスレが気になるのは、現実逃避を否定したいから
近年、心が病んでる人、無関心な人が増えてるから

苦悩から抜け出せない人の共通してるのは、現実以外の理由を求めたり、宗教めいた考え方をする人

自分が現実に向き合い、取り組まないのが原因な事に気付いて欲しいだけ

企業は人なり
なんだかんだいって、人生は人との関わりで決まる

このスレに議論し、現実の世界での説得に役立てるのが目的

悟りは、ただの現実逃避
悟りではなく覚醒を得ろと

937 :マジレスさん:2018/05/13(日) 14:19:41.95 ID:h6Fa9ODp.net
この子のポリシーはどうでもいいけど説教してる割には文章が拙い

昔あったNHKの「しゃべり場」っていう学生の討論番組みたい

938 :マジレスさん:2018/05/13(日) 14:21:38.41 ID:iyIxVPDg.net
>>932
内装屋か
経営してるのか、従業員か知らんが
どんな仕事であり否定する理屈はない
継続は力なり

しかし、人は老いて身体が動かなくなる
その時に動けなくても収入が安定する手段を考えた方がイイぞ

オレは株投資と幾つかのアパート、マンション経営もやっとる
管理会社を設立し節税

幾つかの事業を経営してるとは、そういう事

年金だけでは不安な世の中だからな

世の中は、雇われる事しか考えられない人だらけ
肉屋を支持する豚だらけの自虐状態
雇われる事しか選択が考えられないと人生行き詰まると危機感持った方がイイぞ

雇われるにしても、ビジネスマン意識を持て
それだけでも人生が変わる
そして自分が動けなくなっても収入安定する手段を年金以外にも求めた方がイイ

賃貸物件で内装屋に原状回復頼んでるけど
不動産事業関連の経営もやってる人も少なくないぜ

939 :マジレスさん:2018/05/13(日) 14:22:01.50 ID:zrF0ADRH.net
まぁあれだな、自分自身が、記憶や憶測、思考や感情、妄想などの、幻想に苦しんでいたとはね。

苦しみは幻想である、という理解より、幻想そのものに苦しんでいたんだなと。

940 :マジレスさん:2018/05/13(日) 14:29:45.69 ID:h6Fa9ODp.net
>>938
>事業を幾つか経営してる
幾ら問いかけても、検証しようがない
真偽はわからん
どうでもイイだろ

これ書き込んだ後でそんな事言われてもね
ニート乙って感じ

941 :マジレスさん:2018/05/13(日) 14:31:40.20 ID:2HPtpcir.net
>>938
コテ付けてもらえる?

942 :マジレスさん:2018/05/13(日) 14:38:20.36 ID:h6Fa9ODp.net
そうだな
コテ名は「社長」で頼む

943 :マジレスさん:2018/05/13(日) 14:48:58.01 ID:iyIxVPDg.net
>>940
議論するのに人の批判に走る人は仕事が出来ない人
友達も少ないだろうな

匿名での語り合いに、人の批判なんて不毛の議論しか生まない

コテは付けんよ
誰が書いたかなんて、重要だと思わない

944 :マジレスさん:2018/05/13(日) 14:52:49.81 ID:2HPtpcir.net
>>943
いやいやw NGしたいんだよ
スレ違いなんだってば

945 :マジレスさん:2018/05/13(日) 14:55:39.22 ID:h6Fa9ODp.net
図星か
レス内容が子供っぽいから経営者って言っても信じてもらえないんだよ

NG登録するからコテはつけな

946 :マジレスさん:2018/05/13(日) 15:02:20.83 ID:k3jzGXiC.net
>>942
君のコテは自宅内装員でどうだろうか?

947 :マジレスさん:2018/05/13(日) 15:04:25.18 ID:k3jzGXiC.net
>>945
図星か

レス内容が子供っぽいから自宅内装員って言うと違和感無いし信じてもらえるよ?

NG登録するからコテはつけなさい。

それと、仕事しなさい。

948 :マジレスさん:2018/05/13(日) 15:10:15.38 ID:k3jzGXiC.net
しかし、自宅内装員とか、受けるw

949 :糞凡夫:2018/05/13(日) 15:11:07.42 ID:k3jzGXiC.net
コテ忘れてたw

950 :自宅内装員:2018/05/13(日) 15:21:31.23 ID:h6Fa9ODp.net
>>949
凡愚さん
そうまでして味方が欲しいのか

そいつがちょっとズレてるの分かるだろーに

951 :糞凡夫:2018/05/13(日) 15:58:08.68 ID:k3jzGXiC.net
>>950
狭量だなぁ。

ちょっとずれてる位なら受け入れて、疑義があるなら議論を交わして昇華した方が有意義だと思うけどね。

この先も貴方が根拠のない人格批判するなら、俺も貴方にやるからね。

悪しからず。

952 :糞凡夫:2018/05/13(日) 16:09:59.05 ID:k3jzGXiC.net
だいたい、鬼和尚のレスもマンネリでワンパターンだろ?

どこに仏教者としとの智慧があるのか分からんな、あれじゃ。

953 :糞凡夫:2018/05/13(日) 16:12:39.43 ID:k3jzGXiC.net
勉強も実践も頭打ちだろ、あれは。

954 :マジレスさん:2018/05/13(日) 16:36:12.57 ID:ffg7pHgY.net
鬼和尚は正しいと思うが

955 :糞凡夫:2018/05/13(日) 16:47:34.54 ID:R4IUKBH2.net
仏教は奥が深いですから。
聞・思・修と戒・定・慧の実践をさらに深めれば、見えてくるものもありますよ。

956 :自宅内装員:2018/05/13(日) 16:56:52.26 ID:TqQ0zqzp.net
>>951
気に入らない奴に気に入らないと言ってるだけよ

さっさとNG登録しろよ

957 :糞凡夫:2018/05/13(日) 17:05:53.18 ID:R4IUKBH2.net
一説によると、感情には第一次感情と第二次感情があるそうだね。
お釈迦様が「二の矢を受けず」と言ったのはこの事のように思えるけど。
そして、第一次感情ってせいぜい5秒程度放置すると消えるらしい。

「気付きでいい」ていうのもそういう事。

観察だの本心を見る行為をしてしまえば当然に5秒以上第一次感情を継続させることになり、その状態を第二次感情に引き継ぐことになるからね。
そして、第二次感情とは「瞋恚」の感情みたいだよ?

観察の全てが悪いとは言わないけど、時と場合によってはそうした負の情動を引き起こす事もありますから。

958 :糞凡夫:2018/05/13(日) 17:06:45.45 ID:R4IUKBH2.net
>>956
第二次感情だね、それ。

959 :マジレスさん:2018/05/13(日) 19:57:59.90 ID:ivXtmYQ1.net
般若心経の中でシャーリープトラが自己が無いと発見したのは、観察による成果だと思うが

感情の階層は知らんが、鬼和尚の観察とは、二次感情の発生した状態から抜け出す方法に思える

あいつが悪いから怒っているんだという感情から、己への固執から怒りが生じていると、原理への理解まで行き着く

960 :マジレスさん:2018/05/13(日) 20:37:53.68 ID:tu4UpCCT.net
>>957
5秒放置しても消えないけど?
それに第一次二次とかきっかり2つに分けられないよ
感情は水のように流れて雲のように出たり消えたりつかめないものだから
現に感情を第一次と第二次に分けてしまっては本当の観察は出来ない
感情は区別できない。だって感情は脳の働きだし。
観察ってのは冷静に自分を注意深く見ることだし。

961 :糞凡夫:2018/05/13(日) 20:56:24.20 ID:R4IUKBH2.net
>>960
心理学の分野でそのような分類をされたのは、心理学者のトマス ゴードン博士だそうです。

仏教の経典にも「仏説箭喩経(雑阿含経巻第17「箭経」)」というのがありますね。


比丘たちよ、まだわたしの教法を聞かないひとたちは、苦受にふれられると、憂え、疲れ、悲しみ、胸を搏って泣き、なすところを知らず。

彼らは二種の受を感ずる。

見に属する受と、心に属する受である。

比丘たちよ、たとえば、第一の矢をもって射られども、さらに第二の矢をもって射られるがごとし。

それとおなじく、比丘たちよ、すでにわたしの教法を聞いた弟子たちは、苦受にふれられるども、憂えす、疲れず、悲しまず、胸を搏ちて泣かず、
なすところを知らざるに至らず。

962 :糞凡夫:2018/05/13(日) 21:06:30.48 ID:R4IUKBH2.net
>>960
ちなみに

「怒りの感情は、「大脳辺縁系で生じ、それを前頭葉で抑える」という構図となっている。」 
「この2つの部位の働きによって、怒りの感情は引き起こされたり抑制されたりしているのだ。」

「怒りの発生と理性の発動には時間的なズレがあるのです」
「前頭葉が本格的に働きはじめるまでにかかる時間は3〜5秒程度と考えられます」

「最近の脳科学研究では、怒りなどのネガティブな感情は、他のことに意識を向けると軽くなることが明らかになっています。」

そうです。

ご参照まで。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1008498/020900615/

963 :糞凡夫:2018/05/13(日) 21:11:00.64 ID:R4IUKBH2.net
>>962 続き)

考察すると、お釈迦様が仰った一の矢は「大脳周辺系で生じた怒りの感情」で、二の矢は「前頭葉で生じる怒りの感情」なのじゃないかな?

964 :糞凡夫:2018/05/13(日) 21:12:37.80 ID:R4IUKBH2.net
怒りに気付いたら怒りを観察するのではなく、他の事に意識を向けるのが良いのかもしれません。

965 :自宅内装員:2018/05/13(日) 21:19:21.24 ID:2LGf2all.net
>>957
それ観察っていうか反省じゃないの?

966 :糞凡夫:2018/05/13(日) 21:22:49.16 ID:R4IUKBH2.net
>>959
諸説があるようですが、色受想行識の五蘊が空と体得されたのは観自在菩薩のようです。
行深般若波羅密多時とありますので、深い禅定からそのような智慧が発現されたと思います。

967 :糞凡夫:2018/05/13(日) 21:26:18.84 ID:R4IUKBH2.net
>>965
ん〜・・・・・・・・?

反省(はんせい、英: reflection)は、一般的には自分がしてきた行動や発言に関して振り返り、
それについて何らかの評価を下すこと、あるいは自分の行動や言動の良くなかった点を意識し
それを改めようと心がけること[2]。あるいは自己の心理状態を振り返り意識されたものにすること。

(wikiより引用)

968 :マジレスさん:2018/05/13(日) 21:32:50.73 ID:03K8YZCB.net
鬼和尚様
観察は5秒以上かかるものでしょうか
5秒以上でなければ観察とは呼べないのでしょうか

969 :鬼和尚 :2018/05/13(日) 21:34:18.31 ID:r7Kh1Zhi.net
>>923 愛とは観念なのじゃ。
 何も思わないのじゃ。
 愛も道がなければありえないのじゃ。

970 :鬼和尚 :2018/05/13(日) 21:35:31.23 ID:r7Kh1Zhi.net
>>968 五秒以上かかることもあるじゃろう。
 五秒以下でできることもあるじゃろう。
 囚われずに実践するのじゃ。

971 :自宅内装員:2018/05/13(日) 21:54:45.97 ID:2LGf2all.net
>>967
若い頃クリシュナムルティ読んでたけど、継続することで観察するものと観察されるものの二元性が生まれるとかそんな説明だったよ

このスレで言う観察が同じものかはわからないけど

972 :糞凡夫:2018/05/13(日) 22:04:46.87 ID:R4IUKBH2.net
>>971
これでしょうかね↓

観察者がいないときにのみ、あるがままのものを見ることができます。
あなたがあるがままを変えたいと願うとき、観察者は現れるのです。
「私はあるがままの自分が嫌いだ、今のままでいいとは思えない、だから、それを変えなければ」と、あなたは言います。
それゆえ、たちどころに二元性が生じるのです。

973 :自宅内装員:2018/05/13(日) 22:10:04.00 ID:2LGf2all.net
>>972
それそれ

974 :マジレスさん:2018/05/13(日) 22:21:05.37 ID:47/X7Yf3.net
偽和尚さんへ指名質問させていただきます。

長いので知恵袋に書いてみました。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11190327726

もし宜しければ、回答、宜しくお願いいたします。

975 :糞凡夫:2018/05/13(日) 22:58:43.69 ID:R4IUKBH2.net
観察者の問題は認知バイアスの問題と思う。
「観察者はありのままを見ることはできない」って事。
これは仏教でいうところの阿頼耶識や末那識はたらきに直結していると思う。

ところで、クリシュナムルティの言うこの
> 観察者がいないときにのみ、あるがままのものを見ることができます。
の解釈が問題になるけど、これは観察を放棄したときじゃないのかな?

観察の放棄によりありのままにものを見ることができる。
道元禅師も曰く「不思量底を思量せよ」と。

976 :糞凡夫:2018/05/13(日) 23:02:38.94 ID:R4IUKBH2.net
つまり、聞・思・修と戒・定・慧の実践って事じゃないのかな?

ポイントは禅定(集中する事)。そして気付き(智慧)。

977 :糞凡夫:2018/05/13(日) 23:11:15.59 ID:k3jzGXiC.net
二の矢は受けない、って事だろうね。

978 :糞凡夫:2018/05/13(日) 23:13:02.71 ID:k3jzGXiC.net
気付けばいい。

979 :マジレスさん:2018/05/13(日) 23:13:09.57 ID:2LGf2all.net
>>975
あるがままのものを見ているとき行為する主体はないということね

それが観察という事ではなかったかな

980 :マジレスさん:2018/05/13(日) 23:16:29.91 ID:2LGf2all.net
要するに観察という積極的な行為ではありのままに見ることは出来ないという意味?

981 :自宅内装員:2018/05/13(日) 23:25:44.57 ID:2LGf2all.net
糞凡愚さんも俺も影響受けたものが違うからこの手の議論は平行線だろうな

982 :糞凡夫:2018/05/13(日) 23:31:19.05 ID:k3jzGXiC.net
>>979
> あるがままのものを見ているとき行為する
> 主体はないということ

クリシュナムルティも、
> あなたが徹底した観察によって、
> 観察者と観察される対象とが実際に
> 一つであることを見抜くとき、そのとき、
> 生のなか、関係のなかの、すべての葛藤が
> 終わってしまうのです
と言ってるね。
つまり、主体のない観察。

観察の放棄によってなされる観察と言うか、他力の観察というか。

983 :糞凡夫:2018/05/13(日) 23:53:04.80 ID:R4IUKBH2.net
俺には気付きって表現しか見当たらないんだよなぁ・・・

984 :マジレスさん:2018/05/14(月) 00:08:18.19 ID:YHSK6jqU.net
ここで人々に教えてあげて救われる人もいるでしょう
けれど戒律・規律を重んじてその人の意思の権限をもはく奪するのなら
又は私が救ってあげた、私が偉いとほんの少しでも思うのであれば、
それは光・救いではなくただの闇となりうると思います
それは新興宗教と大差ありません
この問題をどう思われますか?

985 :マジレスさん:2018/05/14(月) 00:16:50.73 ID:08wvaXQj.net
>>975
難しくて分からないんだけど、
要するに観察すると、例えばリンゴがリンゴに見えなくなるってこと?
観察すればするほどリンゴらしさを失って、色や形がバラバラになって脳に認識されてしまうのかな

986 :マジレスさん:2018/05/14(月) 00:24:13.83 ID:kwHVxHcr.net
観察すると
全てのものが神様、仏様、波動、エネルギーで出来ていることに気づきました。
素晴らしい。

987 :マジレスさん:2018/05/14(月) 00:24:15.87 ID:08wvaXQj.net
観察しようがしまいが、自分があるがままを見ているなと感じればそれでいいんじゃないの?
観察すれば自分のクセが分かって軌道修正出来る気がする
何が足りなくて、何が余計か。
あるがままなんてとても主観的な意味合いで
人によっては他人のあるがままなんてないがままになっちゃうんじゃない?

988 :糞凡夫:2018/05/14(月) 00:26:04.91 ID:c6hYU9LU.net
>>985
要するに色眼鏡を掛けて物事を見ている状態って事でしょうね。
その色眼鏡の色っていうのは、先入観というか知識や経験、記憶等。

989 :糞凡夫:2018/05/14(月) 00:29:24.50 ID:c6hYU9LU.net
例えば、初めて梅干しを食べた時は唾液が出ないのに、一度食べると想像しただけで唾液が出る様に。
本来、ありのままを見れるのなら、それ(梅干し)はそれ(梅干し)なだけなんだけどね。

990 :マジレスさん:2018/05/14(月) 00:36:06.85 ID:+sUSXViR.net
ネット上で生まれてきたくなかった!と言っている人に、何を書いててあげれば、癒やしてあげられるのでしょうか??

難しい質問だったら、すみません。よろしくお願いします。
自分なりに、色々書いたら、余計に怒らせてしまったようです。

991 :糞凡夫:2018/05/14(月) 00:39:38.55 ID:c6hYU9LU.net
リンゴをリンゴと認識するのは、ありのままに見ていないからなんですよ。

992 :マジレスさん:2018/05/14(月) 01:51:32.43 ID:m2UWLxZc.net
日本では仏教は廃れてきてるだろ

葬儀ではお布施高いからと敬遠されて来てるし、葬儀もビジネス化してきたしな

難しい漢字並べたお経読んで理解されない存在になってるし

993 :マジレスさん:2018/05/14(月) 01:53:40.14 ID:m2UWLxZc.net
>>991
りんごはりんごだろ

へそ曲げてないで素直に捉えたら?

994 :マジレスさん:2018/05/14(月) 01:57:20.45 ID:m2UWLxZc.net
>>990
生まれて来たのが問題なのではないんだろ
問題と原因の捉え方が間違ってるんだろ

995 :マジレスさん:2018/05/14(月) 02:07:46.23 ID:m2UWLxZc.net
>>975
観察者効果だろ

観察者による観察行為は観察されるものの影響を与える

自分の心を観察しようと思っても観察する際の結果期待の影響を受けて心を捕らえる事は出来ない

心は揺れ動くしな

996 :糞凡夫:2018/05/14(月) 02:07:59.46 ID:FVQBt6A9.net
>>993
なら、何故リンゴはリンゴなのですか?

997 :糞凡夫:2018/05/14(月) 02:11:04.35 ID:FVQBt6A9.net
>>995
そうですが。

998 :マジレスさん:2018/05/14(月) 02:12:06.15 ID:+sUSXViR.net
>>994
お返事ありがとうございます。 はい、そうですよね。
生まれたのが、原因じゃない。なるほど、そうですよね。
ありがとうございました!

999 :マジレスさん:2018/05/14(月) 02:17:58.13 ID:m2UWLxZc.net
心は観察するものじゃない
感じるものだ

心は移ろうし、観察しようとしても結果期待行為の影響を受けて捕らえられるわけがない

1000 :マジレスさん:2018/05/14(月) 02:18:33.50 ID:m2UWLxZc.net
>>996
日本語が変です

1001 :糞凡夫:2018/05/14(月) 02:26:41.63 ID:FVQBt6A9.net
>>1000
リンゴが何故リンゴなのか?

それは、言語というバイアス(貴方のいう観測効果)が掛かってるからですよね?

1002 :糞凡夫:2018/05/14(月) 02:29:25.39 ID:FVQBt6A9.net
次スレです。

悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】 65
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1526232520/

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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