人生相談&愚痴&雑談総合スレ パート７

1 ：☆相談王子☆ ：2017/12/04(月) 10:41:49.45 ID:Tl547IxQ.net

どんな人物でも追い出される事なく、今の想いや境遇をつつみ隠さず書き込める事を目的としたスレです。
時には「真剣な人生相談を!!」時には今の気持ちを溜め込む事なく思い切り吐き出したい！(ストレス発散したい）
･･･そんな方がおりましたら、遠慮なく参加して頂けたらと思います。

※様々な相談の中での愚痴や雑談、そして･･ 独り言なども勿論ＯＫで〜す♪＼(^o^)／

前スレ
人生相談&愚痴&雑談総合スレ パート6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1509840748/

715 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 01:08:36.61 ID:stdBpXRx.net

>>714
保存しといた
とんがり、くま、死のうの写真をうっぷろーだに上げとこうっと♪

716 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 01:16:12.42 ID:8DDfYPJ7.net

クソ人間発見

717 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 01:25:19.73 ID:Wnnuf7qT.net

とんがりの勃起写真もついでにアップしようぜw

718 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 01:34:19.15 ID:8DDfYPJ7.net

最近、普通の音楽を熱心に聴けなくなった
偶然だが、イヤホンで何か音楽聴きながら街を歩いてて、ドラムで静かにリズムをとるだけのパートのとき、
さんざめく街の呟きが耳に流れ込んできて、ドラムとのセッションになった
ああ、音楽だと思った
ちょっと前に坂本龍一が作ろうと言ってたアルバムはこういう事かと
同時にそれも何かの衰退なのかもと気にかかった
寝るとき、従来好きだったタイプの音楽を聴くこともなくなった
文学の朗読や落語も意味があるからか寝るのに向いてない
今はもっぱら外国語のスピーチを聴きながら寝ている
マーティンルーサーキングJrの死の前日の山頂演説が一番よく眠れる

719 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 01:51:41.39 ID:8DDfYPJ7.net

私にとって大事なのはもうそういうことになってきた
意味不明だろうがなんだろうが、気持ちがいい音
第一に感覚が求めるもの、忠実にそれを探し求めたら、外人のスピーチだった
自分の趣味はどんどん浮世離れしていき、共感のチャンスもその分激減の一途を辿っている
最近終わったへうげものと言う漫画で晩年の豊臣秀吉がこんなことを言って嘆息する
利休の黒も好きだし、かと言って金も捨てられない
俺は数寄においてもますます解し難い男になっていく
ああ私もそんな感じだ
周囲に誰も理解してくれる人はいまい

720 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 01:57:59.00 ID:8DDfYPJ7.net

さみしいが、それを曲げれば、優しい温かい共感の輪の中で生きられるのかもしれないが、
残念ながらそれは出来ない
丸くなった私の、尖り続けている部分だ
孤高のこの感覚の王国を守護していくこと、そしてその領土を自分の中で可能な限り拡げ続け純化していくこと
そこにしか私の生きる意味はない

そうして私は杖をついて歩き続けるのだ

721 ：キョン：2017/12/15(金) 05:39:06.11 ID:aTDwh5fu.net

村上龍の短編にこういうのがある。

ある現代音楽家がいる。
けっこう有名な、映画音楽などを手がけて賞をとったこともある実力者だが、
いまは「自然音恐怖症」を患ってしまっている。
自然界が奏でるあらゆる音、雨の音、雷の音、風の音、海の音、川の音、木の葉がさざめく音、
そういう人為を介さず鳴る音がどういうわけだか恐ろしい。
いまはコートダジュールの高級ホテルにいて、始終、それこそ寝てる間もウォークマンで音楽を聴きながら生活している。
とにかくイヤホンを耳から外すことがない。
ウォークマンの電池が切れることを想定して、いつも２台持ち歩いてる始末。
他人との会話もイヤホン越しだし、イヤホンを外せるのは、確実に自然の音が排除された無音のスタジオ以外ない。

彼は、半ば強引に、ファッションショー用の楽曲の依頼を受けるが、
まったく筆が進まない。
依頼者も、締め切りが近づいてやきもきしているんだがどうにもならない。
コートダジュールのホテルの星つきレストランで毎日食事をしながら、内心焦りながら、
ふたりして八方ふさがりのような、息がつまるような生活をしていた。

ところがある日、部屋からレストランへ続く長い廊下をふたりで歩いていると、
彼は突然イヤホンを外して耳をすましはじめる。
依頼者が驚いて彼に問いかけようとするが、それを押しとどめて、彼はなにかに耳をすませる。

「なんて美しいんだ・・・」
彼が聴いているのは、レストランから微かに聴こえる人びとの声と音。
感嘆し会話するささやき声。
ギャルソンやソムリエの低い声。
食器やカトラリーの音。
世界でもっとも美味しいものを飲み食べながら奏でられている音。
彼は数年ぶりに、「この世界の音」に耳をすませる。

ファッションショーの楽曲はようやく完成する。
それはこのコートダジュールのレストランが奏でるサウンドを録音して、
電子的音響処理を施した泡のような現代音楽だった。
世の評判は決して良いものではなかったし、あいかわらず音楽家の自然音恐怖症は治らないが、
音楽家と依頼者は深く満足した。

722 ：キョン：2017/12/15(金) 05:54:20.26 ID:aTDwh5fu.net

おはやう、諸氏よ。

昨夜は酒を飲みながら本を読んでいるうちにいつのまにか寝てしまってた。
ずいぶんはやく目が覚めてまた本を読んでた。
考えてみたら、オレは本が手元にあればそれで満足な人間なんだと思う。
省エネなことこのうえない。

ちょっとくたびれて積んでた長門知大せんせいの『将来的に死んでくれ』を早朝から読み始めた。
おもしろくて2巻まで通し読み。
片想い系百合ものだけど、片方がゲスいことこのうえない。
万札（しかも札束とかそんな非現実的な金額でなく、リアルに５万とか１０万とか）で片想いの相手の身体を買おうとする。
テンポがいいギャグマンガでおもしろいんで、さっさと３巻を出してほしい。

今日の朝食は粥だ。
オレの朝食は、サラダか果物か粥のローテーション。
今日は粥の日。
おまえらにも朝からあまり重いものを食わずに仕事へ臨むことをお勧めする。
（すこし腹が減ってるくらいが生産性が上がる）
では、ほどほどに今日を生き抜きたまへよ。

723 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 10:28:02.96 ID:qgiErnj2.net

朝はプロテインにしてるわ

724 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 10:53:01.30 ID:8DDfYPJ7.net

>>722
これどうやって画像消すの？

725 ：キョン：2017/12/15(金) 11:14:32.08 ID:MnBJebwN.net

>>724

自撮りの画像のことだよね。

�@
ここにアクセス
https://imgur.com/removalrequest

�A
「List of images to be deleted, separated by commas.」のところに
https://i.imgur.com/eSvweVX.jpg
を入れたまへ。

�B
「Why does this image violate Imgur's terms of service?」のところに
Because this image contains personally identifiable information.
とコピペしたまへ。
「個人を特定できる情報が含まれているため」という意味。


ただし、imgurが削除してくれるかどうかはわからぬよ。
基本的にimgurは、一度あげたものを削除できる機能がないので。
削除できるとしても数日かかるかもしれない。

新幹線なう。
昼飯はサンドイッチで終わりやな。
腹が減りそうだ。

726 ：キョン：2017/12/15(金) 11:19:55.92 ID:MnBJebwN.net

>>724

忘れてた。
３のあとはSubmitを押してね。
それで完了。

727 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 11:25:56.37 ID:8DDfYPJ7.net

完了
理由については写真のアドレスとかぶるからコピー出来ず、書き込めなかったが

てっきり自分で消せるものと思ってたから怖いわあ

728 ：キョン：2017/12/15(金) 11:32:01.30 ID:MnBJebwN.net

>>727

理由を入れんと削除してくれんかも。
理由欄の「Why does this image violate Imgur's terms of service?」は、
規約違反の具体的内容を問うている。
つまり規約違反の画像だとはっきりしていなければimgur運営は削除しませんよ、って意味だと思うので。

様子を見て、削除されないようなら再申請したほうがいいかもね。
理由もちゃんと英語で書いて。

729 ：キョン：2017/12/15(金) 11:37:18.80 ID:MnBJebwN.net

つうか、オレが削除申請しておくよ。
スマホからは難しいのかもしれんし。

730 ：キョン：2017/12/15(金) 11:38:52.89 ID:MnBJebwN.net

はい、終了しました。

731 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 11:52:49.07 ID:8DDfYPJ7.net

ありがとうございます
というか他人が削除依頼することも出来るんだな
その割にグロ画像とかそこらにゴロゴロ転がってるな

732 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 12:09:38.05 ID:8DDfYPJ7.net

さあ私もそろそろゲーセンに出かけるか
三国志大戦の観戦してからぶらつくだけだけど

今年も紅葉の功山寺、瑠璃光寺を訪えず残念だった

733 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 18:42:40.71 ID:VghoMglJ.net

相談ってほどでもないけどどこで吐き出したらいいのか分からなくなったのでとりあえずここで初カキコ。
児童養護施設育ちの高卒でやりたい事が分からなくなって会社を辞めてせっかくの転職先も合わず辞めた。
何がしたいのか分からなくても一人暮らしだとお金は必要になるから急場しのぎで風俗嬢に。すると客に強〇されて誰にもいえないまま堕ろしたが家賃と税金が払えず。
市役所に相談しに来いと紙が来たがもう自分のいい加減さとアホらしさに本当に疲れてしまいました。

734 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 19:24:07.99 ID:407fMXQW.net

とんがりの写真は次スレのテンプレに貼り付けておこう
昔、エロ画像を散々貼りまくったバツだ
女コテが知らずにとんがりの勃起した画像を踏んで泣かせたからお仕置きなw

735 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 19:44:58.53 ID:Nirn+LYE.net

消えてないぞ

736 ：(V)o￥o(V) ：2017/12/15(金) 19:51:44.08 ID:CjMEaTdd.net

フォッフォッフォッ・・・

今日は、スター・ウォーズの初日だったので、さっそく、観てきました😃

737 ：椿：2017/12/15(金) 20:05:53.55 ID:lCSueGia.net

>>736

速いなあ。いかがでしたか？
スターウォーズテレビでも放映してますね。

738 ：(V)o￥o(V) ：2017/12/15(金) 20:39:58.18 ID:CjMEaTdd.net

>>737
今回のは、旧作を知らないと面白くないかも。旧作のキャラがいろいろ出てきます。

739 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 20:44:52.49 ID:L+2TCDPA.net

動物には優しいけど
人には全然優しくない
のですけど
人としてどうですか？

740 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 20:47:18.70 ID:ATSqvXOt.net

実際どんなひとにでも優しく親切にするやつって人生充実してるやつだよな

741 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 20:50:53.46 ID:4OPW5GWJ.net

間違ってはいないかもしれないが
片方の側面しか 見てないな

742 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 20:54:27.05 ID:4OPW5GWJ.net

>>741は>>739へ

743 ：椿：2017/12/15(金) 20:55:29.53 ID:lCSueGia.net

>>738
最後に見たのいつ頃だったかなあ。子供と良く見に行ってた。早く見たいな。

744 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 22:12:12.06 ID:8DDfYPJ7.net

ﾌｰ

745 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 22:50:21.14 ID:8DDfYPJ7.net

スターウォーズ地上波初放送記念

https://youtu.be/3vItyS0Z81w

746 ：☆相談王子☆ ：2017/12/15(金) 22:54:54.16 ID:BrOAQy66.net

お前ら、お疲れ〜。
今日は多忙過ぎて^^;
今、飯食ってますヨ

手なわけで、椿に膝枕でもしてもらおうかな〜（うふ）

747 ：☆相談王子☆ ：2017/12/15(金) 23:01:59.47 ID:BrOAQy66.net

あ〜　今日も戦った。

そして、明日も戦うのだ〜。

(*ﾉω・*)ﾃﾍ

748 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 23:07:08.86 ID:JXgdBjp5.net

メンヘルBAR★8【宴】IP出るよ!
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1512621813/

いい人ばかりだよ
遊びに来てね

749 ：☆相談王子☆ ：2017/12/15(金) 23:08:23.33 ID:BrOAQy66.net

やべ！
睡眠時間が少なくなっちまったわ。
明日も5時30分起き〜。^^;

体持つかな〜。。。

750 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 23:12:23.92 ID:8DDfYPJ7.net

悲惨やねワロタ

751 ：椿：2017/12/15(金) 23:14:17.27 ID:lCSueGia.net

>>745
今、見ているよ。今、コマーシャル中です。始まったよ。

752 ：☆相談王子☆ ：2017/12/15(金) 23:16:26.78 ID:BrOAQy66.net

明日は、俺を待っている居酒屋に行く予定なんだけど、、、
ココまで忙しいと、行けるかどうか不安でならないんだわ^^;

753 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 23:20:12.09 ID:L+2TCDPA.net

もうひとつ
動物には優しいけど、
人間が出来ていない僕は屑ですか？

754 ：キョン：2017/12/15(金) 23:21:40.24 ID:MnBJebwN.net

「俺を待っている居酒屋」

755 ：椿：2017/12/15(金) 23:22:48.72 ID:lCSueGia.net

お願いだからコマーシャル止めて。😵💨

756 ：☆相談王子☆ ：2017/12/15(金) 23:23:58.68 ID:BrOAQy66.net

>>753

ひとつ言わせて貰おう！
他人が（屑）だと言ったからって、自分自身のポリシーだとか（想い）があるのなら、、、
それとは違う次元で戦って行けるはず･･･。

もっと、言うと！
他人の言動なんか気にするな。。。

所詮、様々な考え方や生き方から生まれる（直感）＆（価値観）＆（主観）でしかないので、、、
他人に惑わされるのは、時間の無駄でしかないという事だけは言っとくな。

757 ：☆相談王子☆ ：2017/12/15(金) 23:26:31.15 ID:BrOAQy66.net

言いたい事は言わせる！
そして、合わないと思った人間とは関わらない！

いたって、シンプルな発想だろ！？

758 ：☆相談王子☆ ：2017/12/15(金) 23:28:57.18 ID:BrOAQy66.net

人としてもっとも醜い事は、自分の考え方を押し付ける事。
発想の自由を尊重できてこそ、大人であるし、、、
それがあるから（個性）という宝が芽生えるような気がしてますよ。

なので、これからも思い切り書きたい事を書いてくれたらいいさ。（ｶﾞﾊﾊ････････････････）

759 ：マジレスさん：2017/12/15(金) 23:30:38.19 ID:MnBJebwN.net

ループテープだなあ。

760 ：☆相談王子☆ ：2017/12/15(金) 23:33:48.65 ID:BrOAQy66.net

(⌒▽⌒)

761 ：キョン：2017/12/15(金) 23:40:30.77 ID:MnBJebwN.net

さて、いま関東平野から遠く離れた土地にいる。
どこかは機密事項なので具体的には言えない。
本州島中央部の太平洋岸くらい、とまではいっておく。
語尾に「みゃぁ」をつける土地、といってもきっとわかるまい。
その辺を歩くとどこからともなくみゃぁみゃぁみゃぁみゃぁ聞こえてくる。
もちろん猫じゃない。
はじめて来たとき、ほとんどの日本人が知っているはずの某マンガ家の影響で、
「だがや」を語尾につける種族が住んでいると思い込んでいたが、
何度も訪れているのにほとんど聞いたことがない。
いちど、場末の汚い味噌おでん屋で年配のじいさんが使ってたのを覚えてはいる。
どうやらかなりハードコアな方言であるらしい。
今夜はこの街に住んでるみゃぁみゃぁ言うご当地スタッフたちと忘年会をした。
関東から流刑をくらったところで、２年も経てばみゃぁみゃぁ言うようになってしまう。
まことに恐ろしいことだ。
１次会は海鮮居酒屋、２次会は串カツ屋、そこまで付き合ってオレはホテルに戻ってきた。
３次会はカラオケ予約してるんだみゃぁ行こうみゃぁキョンさんいないと寂しいみゃぁ、みたいな感じで
金主（つまりオレ）につきまとってくる若人どもがいたが
「いや、東京からわざわざ『終物語』のブルーレイを持ってきてるからホテルで見るので。
BDドライヴ搭載したマイマシンも持ってきてるので。
なんとしても「ひたぎランデヴー」を見るので。
ひたぎさんは心の嫁なので」
と、ブルーレイのパッケージを見せて決然と振り切った。
いささか気持ちがいい。
これからオレさまの時間だ。
シャワーを浴びて身を清め浴衣に着替えたらアニメタイム。
実は『終物語』だけでなく『エロマンガ先生』最終巻も持ってきている。
ほんとの心の嫁は紗霧たん（12歳）だが、いろいろ問題がありそうなので奴らには言えなんだ。
それではおまいらもよい週末の夜を過ごせよ。
王子もさっさとクスリ飲んで寝ろ。

762 ：椿：2017/12/15(金) 23:42:35.74 ID:lCSueGia.net

スターウォーズ終わったよ。はぁー疲れた。家事ほったらかしてたから此れから片付けます。何か力抜けた。

763 ：とんがり帽子の男：2017/12/15(金) 23:45:46.24 ID:8DDfYPJ7.net

まあまあ面白かった

764 ：椿：2017/12/15(金) 23:50:27.49 ID:lCSueGia.net

テレビはコマーシャル多い。身体が固まってる。

765 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 00:12:44.23 ID:Ffktl2fw.net

思わず勃起しました

766 ：もあん：2017/12/16(土) 00:18:11.14 ID:x4rycMu6.net

椿さんってDAM使ってるのでしょうか。

767 ：椿：2017/12/16(土) 00:37:31.93 ID:xIFRHg4h.net

もあんさん。
アンドロイドの場合はどうなんですか？DaM友やってみたけどカードの番号合わない見たいです。もあんさんは何使ってるの。

768 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 00:44:32.60 ID:Ffktl2fw.net

私の場合はFC2アダルトから変態系に直です

769 ：もあん：2017/12/16(土) 01:18:52.46 ID:x4rycMu6.net

>>767
DAMともです。
どうして椿さんの歌声を聴いてみたくて探してみようかなあとw
椿さんはうたスキなんですね。

770 ：椿：2017/12/16(土) 01:29:25.23 ID:xIFRHg4h.net

やってみますね。心配ありがとう。動画上げられるのにな。音源はいくつかボイスにとりました。明日You Tubeにも取ります。頭の中ぐちゃぐちゃです。日曜日は大会です。曲目はアンの愛は腕の中です。

771 ：もあん：2017/12/16(土) 01:37:43.46 ID:x4rycMu6.net

愛は腕の中で探せば椿さんが見られるのかなw
大会頑張ってください＼(^^)／

772 ：マジレスさん：2017/12/16(土) 04:06:11.12 ID:DAILV5DD.net

　 |　
　 |￣"'、
　 |ω｀ l　ｽｯ
　 ⊂ 　;ﾞ 　
　 |　　/
　 |Ｕ"

773 ：マジレスさん：2017/12/16(土) 05:37:26.81 ID:27mTmXge.net

>>758
ありがとうございます
他人に言われたことを
気にしすぎる性格なので
悩んでいたのかもしれません。

774 ：椿：2017/12/16(土) 08:27:19.98 ID:xIFRHg4h.net

>>761

おはようございます。
昨夜の試写会如何でしたか。
みゃぁの都市、何回かいきました。味噌かつは友人達とはまりました。後は半島も行きました。ホテルは小高い丘？の上にあり、露天風呂がまるで海の中に有るみたいでした。
良い週末お過ごし下さい。

775 ：マジレスさん：2017/12/16(土) 10:00:51.27 ID:866vY+zw.net

キョン面白いよなー
話の幅が広いし長文も読みやすい

776 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 13:34:10.91 ID:Ffktl2fw.net

>>773
http://2.bp.blogspot.com/-oH9II5mVMS8/VBeMOaSC2BI/AAAAAAAABKI/wFFb6Hkbiqg/s1600/2014_0916_03.gif

777 ：クマ：2017/12/16(土) 14:00:45.45 ID:DFXyL7U/.net

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|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ::::::: 　
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|　ヽノ　　ノ::::::::: 　 みゃぁー・・・
｛ヽ,__　　 ）:::::::　　
| ヽ　　　/,::::

778 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 14:04:36.46 ID:Ffktl2fw.net

>>777
天皇陛下万歳

779 ：マジレスさん：2017/12/16(土) 15:55:38.20 ID:cHKI3NnC.net

王子いる？

780 ：キョン：2017/12/16(土) 16:05:44.27 ID:0j/2EruE.net

帰宅したがな。
くたびれたがな。

>>774

>ホテルは小高い丘？の上にあり、露天風呂がまるで海の中に有るみたいでした。

それは伊良湖じゃまいか？
だったらオレも行ったことあるわい。
近くのゴルフ場であったゴルフコンペに駆り出されたことがある。
眺めがめちゃくちゃいいホテルやな。

781 ：クマ：2017/12/16(土) 16:30:42.18 ID:DFXyL7U/.net

|:::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ::::::: 　
|　(_●_)　　ﾐ:::::::::
|　ヽノ　　ノ::::::::: 　 ﾁｪﾘｰﾌﾞﾛｯｻﾑ・・・
｛ヽ,__　　 ）:::::::　　
| ヽ　　　/,::::

782 ：椿：2017/12/16(土) 16:33:17.77 ID:xIFRHg4h.net

>>780

お帰りなさい。そうです。伊良湖ビューホテルです。
露天風呂は高台なので囲いがなく解放的で心も身体もリフレッシュしました。

行った時期は菜の花が咲いていてライトアップされていました。
幻想的な美しさに感動しました。又、行こうと思います。

783 ：マジレスさん：2017/12/16(土) 16:41:50.18 ID:866vY+zw.net

知らないことがなさそう

784 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 17:45:37.62 ID:Ffktl2fw.net

>>782
何を言ってるの　スケベ

785 ：マジレスさん：2017/12/16(土) 18:02:07.59 ID:OYkJe31m.net

>>784
とんがりは椿さんの裸を妄想中wwww

786 ：椿：2017/12/16(土) 18:12:05.09 ID:xIFRHg4h.net

いやん。恥ずかしいわぁ。(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)

787 ：(V)o￥o(V) ：2017/12/16(土) 20:00:13.95 ID:xGin6DBL.net

フォッフォッフォッ・・・

今日は、万葉倶楽部で、ゆっくりしました。屋上の足湯も眺めが良かったし、露天風呂も良かったです。

788 ：(V)o￥o(V) ：2017/12/16(土) 20:16:13.40 ID:xGin6DBL.net

一日に何度も繰り返す そのことば
もしかしたら「こんにちは」よりも 多いくらい
そのひとの疲れに「お」をつけて 「さま」までつけて
「おつかれさまです」と声かける ぼくらの日々〜♪

https://youtu.be/YHJMcRVBI30

789 ：キョン：2017/12/16(土) 20:34:50.65 ID:0j/2EruE.net

『千と千尋の神隠し』にオクサレ様っていう神さまが出てくるだろう。
ヘドロに覆われた悪臭がする川の神で、千が臭いを我慢しながら湯で洗い流してやると
仮面をかぶったぴかぴかの龍になって昇天する。
後には砂金が残る。

モノが変化・変質する過程に、古来から人間は神の力を感じるものだ。
もともと日本酒は、神社で作られていた。
神さまの力で、米が酒に変わる。
お正月、神社でやってる振る舞い酒や甘酒はその名残だ。
「クサレ」とか「ツカレ」というのもまた、ある種の「悪神」、あるいは「悪神的な性質」ではなかろうかね。
なんだかんだ言ってそれもまた神の様態のひとつなので、
「お（御）」や「さま（様）」をつけざるを得ないのさ。
無下にすると、祟り神になるからな。

「お疲れ様」っていうのは、他人を気遣っているように見せながら、
そのひとに憑いてるかもしれぬ悪神をえんがちょするための、マジックワードなんだろうねｗ

790 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 21:02:40.87 ID:2uWwjJDf.net

穢いものの中に聖性があるって考え方は色んな分野に跨って確認されてるようだね
世界の裂け目とか言われたり
日本では、ある皇后が膿だらけの病人を口で吸って介抱したら、
その病人が仏の姿を現したって話があったような
これは寓話だね
現代でも、文句も言わず他人のストレスを一身に受けて、異次元に解き放つかのような人がいるよ
関係ないかもだがシャーマン（謝男）て漫画もあったな

791 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 22:15:00.72 ID:Ffktl2fw.net

>>787
あなたの名前を考えてみました

792 ：キョン：2017/12/16(土) 22:30:33.39 ID:0j/2EruE.net

>>790

あらゆる社会に、程度の差はあれ「ケガレ」の観念は存在する。
日本の場合、ケガレは「ケ（日常という場）が枯れた状態」を指す。
つまり日常という場がマイナス化した非-日常の状態やね。
ケの反対語はハレ（「晴れの舞台」のハレ）だが、これも非-日常を指す。
しかし日常という場がプラス化して非-日常になった状態だ。

ケとハレは対極にある状態だが、「極端な非-日常」であるという点では同一であるようにも見える。
「非-」という観念に日本人はことさら注意するんだ。
「＋100」という聖性と「−100」という穢れは、絶対値において等しい。

だから神も祟る。
京都の伏見稲荷は古い山の神さまだけど、たしかどこかに寺を建てるとかで伏見稲荷の社領の山から木を伐ったら、
都にがんがん雷を落として祟った。
鎮めるのにえらく大変だったらしい。
あるいは祟りなす怨霊を鎮めることができれば、神さまになってくれる。
菅原道真が天神様になったように。

これを説明する神道の観念が、荒魂／和魂だね。
神さまは慈愛深いが祟り神にもなる。
神さまが持っているエネルギーの絶対値は巨大だからだ。
巨大なケガレを持っている存在は、適当な儀式回路を通せば、神さまになれる。

「おつかれさま」って言葉でもわかるように、
モノを変化・変質させるエネルギー、あるいはその状態が極端であればあるほど、
それは神的で聖性やケガレを帯びうるって観念が、いまだに日本人を支配しているということだ。
意識していないだけで。

まあ、こういうのは日本人だけでもない、アフリカの黒人だってアマゾンのフリチン部族のひとたちもそう考える。
いつか書いたけれども、女性は、女性のみならず男性も産むことができる。
Ａが、Ａ’だけでなく、Ｂ’も生み出す。
これは驚異的で超絶極端な状態の変化だ。
だから女性は生まれながらにケガレを持っていると、人類社会ではほぼ遍くそう認識されていたんだろうね。

793 ：キョン：2017/12/16(土) 22:33:09.26 ID:0j/2EruE.net

アイスワインをソーダで割って飲んでるけどうまいねえ。
ザッハトルテを食いながら。
ほんとうにうまいねえ。

冬はいいねえ。

794 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 22:35:54.23 ID:Ffktl2fw.net

疲れと憑かれが同根ってのは出所は日本書紀かなんか？

795 ：(V)o￥o(V) ：2017/12/16(土) 22:40:03.89 ID:xGin6DBL.net

フォッフォッフォッ・・・
(V)o￥o(🍷)カシスオレンジ
>>791
私の名前ですか？
バルタンですが(V)^￥^(V)

796 ：キョン：2017/12/16(土) 22:40:42.03 ID:0j/2EruE.net

どうでもいいんだが、古代ギリシアの風習に、
毎年ひとり、くじに当たった奴隷にボロを着せて、石を投げて都市から追放する儀式がなかったかな。
なんで読んだんだっけな。
ドッズだったか、ロイド＝ジョーンズだったか、スネルだったか。
さっきから考えてるけど、どうしても思い出せない。
飲みすぎてるだけかもしれんが。

こういう風習を、アガンベンあたりはホモ＝サケルとかと結びつけたけど、
そんな一方的で近代的な分析だけでは、本質がわからん気がするにゃあ。
都市全体のケガレを、ひとりの奴隷に集約し負わせて、都市という体内から排出する儀式だったわけだけど。

797 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 22:44:01.56 ID:Ffktl2fw.net

>>795
バルタンですか
ならいいです

798 ：キョン：2017/12/16(土) 22:47:32.28 ID:0j/2EruE.net

>>794

ああ、いやいや
疲れと憑かれは、語彙的には直接は関係ないと思う。

古くは「くたびれる」のほうを使っていた。
「くたびれる」は「草臥れる」とも書くけど、もともとは、
「くたす」って言葉から来てる。
「卯の花腐し（うのはなくたし）」って言葉もあるだろう？
ものが腐ることを、古語では「くたす」と言った。
「びる」は物の状態が悪くなること。
「悪びれる」って言葉もあるよね。

モノやヒトの状態が腐敗し悪くなることが「くたびれる」ってこと。
これもさっきからの話の流れで言うなら、神さま的なエネルギーに関連してるわけやね。

799 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 22:49:20.55 ID:Ffktl2fw.net

くたると腐るが関係するわけか
わかりやすい

800 ：(V)o￥o(V) ：2017/12/16(土) 22:50:40.39 ID:xGin6DBL.net

フォッフォッフォッ・・・

>>797
宇宙忍者バルタン星人。
初代ウルトラマンと２回戦った宇宙人です。by円谷プロ

801 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 22:51:28.35 ID:Ffktl2fw.net

>>800
年代的によく存じてます

802 ：(V)o￥o(V) ：2017/12/16(土) 22:56:40.79 ID:xGin6DBL.net

ヒーローより、悪役とかライバルの方が面白いです。

803 ：キョン：2017/12/16(土) 22:56:55.75 ID:0j/2EruE.net

>>799

余談だけどね、西洋的なものの見方と東洋的なものの見方の大きな違いは、
この「腐敗」ってことと関係しているようにオレ個人は考えたりする。

たとえば目の前の岩が、明日も岩であさっても岩で、１０年後も１００年後も岩なのは、
アリストテレスによれば「コナトゥス」という力が働いているからだ、ってことになってる。
コナトゥスというのは、存在を維持する力、
いや、存在のかたちや状態を維持する力ってことになってる。
コナトゥスが失われれば、存在は解体してしまう。

しかし、東洋的なものの見方にはコナトゥスってのはない。
状態は変化するにせよ、状態が維持されるにせよ、そこには神さまエネルギーが関与している。
とくに、プラス方向であれマイナス方向であれ極端な状態の変化、
あるいは超長い時間に堪えるだけの状態維持には、あきらかに神さまが関与している。

なので、日本人にとっては、疫病や飢饉（極端な状態変化）は神の意志の顕現であったし、
千代に八千代に続く天皇家も神意に拠る。

804 ：キョン：2017/12/16(土) 22:58:52.06 ID:0j/2EruE.net

ようするに、西洋人には腐敗はエネルギーの喪失であるが、
日本人みたいな東洋人にとっては腐敗にすらなんらかの超越的エネルギーが関与している、ってことやねｗ

805 ：(V)o￥o(V) ：2017/12/16(土) 23:00:40.89 ID:xGin6DBL.net

(V)o￥o(🍹)ジントニック

私も、とんがり帽子さんとムーミンのスナフキンがイメージがダブるのですが。

806 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 23:01:50.11 ID:Ffktl2fw.net

向こうではペストなんかを神と結び付けて語られることはなかったのかね
なんか魔女狩りとかぶってそうだが

807 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 23:03:21.77 ID:Ffktl2fw.net

>>805
モロあれですね
コミュ障と勘違いされてるんじゃないかな
俗人をまともに相手してないだけなんですけどね

808 ：キョン：2017/12/16(土) 23:04:09.35 ID:0j/2EruE.net

オレはどんなイメージなんかな？
やっぱ「響け！ユーフォニアム」のあすか先輩みたいな感じやろうか。

https://i.imgur.com/JAm6ThI.jpg

809 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 23:07:57.70 ID:Ffktl2fw.net

更正施設の所長にはっきり言われましたもんね
とんがりさんは自分が興味があること以外はどうでもいい人ですよねって
ハンマーであたま殴られた気がした
初対面で少し話してわかるんだから、ああいうとこのプロはこわいよ

810 ：キョン：2017/12/16(土) 23:09:28.53 ID:0j/2EruE.net

>>806

キリスト教世界では、基本的に教義の上では「神罰」は存在せんからね。
人間には現在があって、いったんキリストがそれを贖って清算したんだが、
それも一時的で、自動的に、機械的に、負債が積み重なって世界はいずれ破産する。
その破産が、「終末」なんだね。
終末までの過程で、ペストもあり、魔女狩りもあり、世界大戦があり、
世のすべての悲惨があるわけ。

日本のケガレ観とはまたちょっと違うかなあ。
魔女狩りにはキリスト教以前の土着宗教も関わってはおるのでいちがいには言い切れないけどね。

811 ：キョン：2017/12/16(土) 23:10:19.31 ID:0j/2EruE.net

×　人間には現在があって
〇　人間には原罪があって

812 ：(V)o￥o(V) ：2017/12/16(土) 23:10:59.75 ID:NBvdwcg/.net

>>809
とことんマイウェイで、いいと思います。

813 ：とんがり帽子の男：2017/12/16(土) 23:12:18.72 ID:Ffktl2fw.net

>>810
神罰はなくても一応天国と地獄の対比で、モラルを求めてはいたんだろうね
こういうことしたら地獄行き、みたいに

814 ：キョン：2017/12/16(土) 23:12:31.15 ID:0j/2EruE.net

興味がないものに興味はもてないからね。
そもそも気づきもしないんだから仕方ない。