加藤諦三に救いを求めるスレ

1 ：マジレスさん：2014/05/22(木) 16:59:48.80 ID:At3YQi+6.net

加藤諦三の考え方を参考にして、
人生が良くなるように頑張っていくスレ

加藤諦三ホームページ
http://www.katotaizo.com/

2 ：マジレスさん：2014/05/23(金) 03:34:45.85 ID:fm3lTd9/.net

若い頃の本はまだ読めたが、
最近のはわけわからん断定と妄想ばっかで酷いもんだな。

3 ：マジレスさん：2014/05/23(金) 17:21:47.58 ID:Qa/czLIT.net

「その人は、自分の弱点がうまく隠せないと相手から見捨てられると思いこんでいる。
自分の弱点が現れると、相手に受け入れてもらえないと思っている。
本人だけが勝手に、その弱点が現れたら見捨てられるなどと考えている。
つまり、いらぬ心配をし、いらぬエネルギーの使い方をしている。そんな愚かなことがよくある。」

感情を出した方が好かれる　加藤諦三著


自分の弱点を気にしなくて良いんだね。
誰にでも弱点はある。だけど人間は好意を寄せあってる。

4 ：マジレスさん：2014/05/23(金) 21:54:00.25 ID:qYmRKd+B.net

オワコン

5 ：マジレスさん：2014/05/24(土) 00:20:42.54 ID:K5toKMnl.net

加藤先生の心理学は文科系 自然科学系のものでなく社会科学系の心理学なんだよな
だからちょっと異端

6 ：マジレスさん：2014/05/24(土) 06:13:40.02 ID:O1AbfsVM.net

この人の本って、>>3みたいに延々分析してるだけで具体的な解決法はあまり書かれてない印象。
ただの愚痴にも見えて不快なのを覚えている。

7 ：マジレスさん：2014/06/04(水) 04:36:34.90 ID:Chmg+Owe.net

加藤諦三の本読むと落ち込むわ
親のせいってことはいやと言うほどわかったけどじゃあどうするかってその先が書かれてないから

8 ：マジレスさん：2014/06/04(水) 17:33:53.06 ID:J1Osg89c.net

そこは自分で考えなきゃ駄目だろ。
何もかも答えが書いてあって言う通りに・・・ってそれ宗教だから。

9 ：マジレスさん：2014/06/04(水) 23:10:24.63 ID:EQKtuhXv.net

そんなもんアドバイスじゃないっての。
この人の本はただの回顧録だよw
ひたすら暗い人生を匂わせて鬱蒼とした気持ちになる。
思い込みも激しいし、陰気な性格が伺い知れてウンザリするわ。

10 ：マジレスさん：2014/06/05(木) 01:01:02.99 ID:gzm8ooYK.net

著書によってはアドバイスあるよ
まずは自分が受けた被害や
不幸を自覚してから前進しよう
的なニュアンスは毎回ある

読んで鬱屈した気分になるなら
まだ前進する段階じゃないかも

11 ：マジレスさん：2014/06/05(木) 04:33:37.21 ID:pFDWAaWh.net

>>10
いやいや、既に自分で乗りきったし。

スレタイに救いを求めるとあるけど違和感ある。
ダイエットすんのに、あれこれ器具やらDVD買って終了の人と同類に思えるわ。

12 ：マジレスさん：2014/06/05(木) 10:48:35.51 ID:gzm8ooYK.net

>>11
自分はこの人の本で
色々自覚したから救われたけど
確かに自分の力がほとんど

御守りみたいなもんかも
気休めって意味じゃ救い

13 ：マジレスさん：2014/06/06(金) 06:03:42.98 ID:WPzHZog0.net

親(世間)は無条件で敬うもの、
親(世間)は常に正しい
みたいな固定観念で苦しんでる人にとっては、きっかけとしては有りだと思う。
こういう考え方もあるんだってね。

まぁでも、この人の本は根拠不十分な断定が多すぎると思うわ。
もう歳だし耄碌してるんだろうな。

14 ：マジレスさん：2014/06/08(日) 08:23:42.75 ID:QAthhnD5.net

解決の方向に向かう心理学としてはアドラー心理学がある。
最近アドラーが売れてるのはそういうことだろうと思う。

15 ：マジレスさん：2014/06/08(日) 23:28:55.66 ID:HN4fgp5D.net

最近は心屋仁之助に押され気味だな
負けるな加藤！

16 ：マジレスさん：2014/06/14(土) 00:36:16.79 ID:+g7eVLv7.net

あと植西聰という亜流も出てきてる

17 ：マジレスさん：2014/07/16(水) 12:44:40.42 ID:D9vkjbRZ.net

>>12
むしろ、地図はあるから自分で歩いて解決してきなーって感じかな。

18 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 03:19:00.15 ID:eAMYhIhc.net

この人の本読むと知識がつくだけで、自分や自分の人生が変わるかは別問題
教養のために読むもので、あまり期待してはいけません

19 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 11:51:42.40 ID:UHSfMNoS.net

はっきり言って、加藤諦三は馬鹿人間。
６０歳を過ぎてからも、ずっと自分の親の悪口を言い続けていた
永遠のアホガキ。
若者は加藤諦のような安っぽい人生観の影響をうけてはダメ。

20 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 12:00:22.53 ID:UHSfMNoS.net

四年間も浪人させてくれて東大に行かせてくれ、その間の生活費も、
国内外のあちこちへの旅行も、外国留学の費用も誰に出してもらったと
思っているんだろうか？　
その後の生活のすべての基礎となった東大卒の肩書きが、誰のお陰なのか
も分からない馬鹿者だ。

21 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 12:32:04.13 ID:w2PHK4iS.net

>>20
無理矢理勉強させられただけだから

22 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 12:48:43.33 ID:UHSfMNoS.net

>>21
何も知らないんだな。
当時の西高は東大に毎年何十人も入る、日本でもトップクラスの進学校だった。
彼の友人の多くも東大に行っていたので、プライドの高かった諦三も東大に行き
たくて行きたくて仕方がなかったのだよ。

親に無理矢理勉強させられたら、皆が東大に行くかどうか考えてごらん！

諦三は、親というものは完璧な人間でなければならないという自分勝手な
妄想を持っていて、自分が経験した苦痛や不自由感をすべて親のせいだと
思ってきた病人なのだよ。親とは無関係に自分自身が持って生まれた「業」
というものに気が付いていない馬鹿者だと言っていい。

若者は、諦三のような病的人間の影響を受けないようにして欲しい！

23 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 19:02:56.27 ID:8TMIjMGx.net

加藤諦三氏の本で随分救われたし、心中の問題を解決する手がかりを得て解決でき助かった。大感謝している。
うちの親父がサイコパスだということに最近気がついた。
サイコパスについては、加藤氏も含め有名な心理学者がこれから取り組む課題と思う。
ただ、サイコパスと書いてはいないが、サイコパス的な親との対処法は加藤氏の著書のあちこちに書かれている。参考になる。
おかしな人間に対しては攻撃的になれよ、と文章を通して言っているんだと思う。
加藤氏はその点に関してストレートな表現をあえて使わないけどね。

24 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 21:05:09.95 ID:UHSfMNoS.net

>>23
君のような 「加藤諦三病」 の人はたまに見かけるね。
私などから見れば、加藤諦三こそ病人のような気がするが・・・。
人間なんて精神的に１００パーセント健康な人など、誰一人としていない。
多かれ少なかれ、変な異常なものを持っているのが人間というものだ。
長所と短所は常に裏返しで、病的だと思われていた人が周囲の誰よりも
正しい行動を取ったりすることもあるものだ。
心理学者、とくに異常心理学者などは職業として人間の中の病的なものを
見つけて、それを論文に発表して飯の種にしている。しかし、調べてみると、
その心理学者自身が異常であることが少なくないのだ。
まあ、重症の 「加藤諦三病」 にならないように忠告しておくよ。

25 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 22:02:49.13 ID:8TMIjMGx.net

>>24
それにしても加藤諦三氏の本を良く知っている。

単純に客観的に読めば良いのだよ。全部吸収するのではなく納得いく部分だけでＯＫ。

他の心理学者や精神科医の本も同様。

26 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 22:56:29.80 ID:UHSfMNoS.net

個人的なことを少し書かせてもらえば、私も以前は心理学などに興味があった時期もあった
のです。特にユング心理学には深入りした時期もありました。しかし、ある時に仏教哲学を
知ってからは、心理学の本などは全て馬鹿らしくなって読めなくなってしまったのです。
お釈迦さんという宗教哲学の大天才の世界に触れてしまった為に、煩悩まみれの少しだけ頭
の良い学者達の本などはレベルが低すぎて読む気がしなくなったのです。人間的に見ても、
６０歳を過ぎても自分の年老いた親に対して何の感謝・愛情の念をも持たずに、他人の前で
平然と親の悪口を言っていた加藤諦三などは、寺の小僧ほどの知恵すら持っていないことが
分かって、実に哀れむべき存在に見えるようになったのです。

要点だけを述べれば、人がこの世で味わう苦しみ・悲しみというものは、自らの過去世から
の「業」であって、親であろうと周囲の人であろうと他人のせいではなかったという洞察が
が起これば、「親が病的だったから自分がおかしくなった」などという考えは全くの誤りで
あったことが解るのです。自分が少し変わった親の下に生まれて、普通と違う苦悩を経験した
としても、それは自分自身の「業」の問題であって、本質的に親の問題とは関係がないことが
解るのです。この構造は、心理学などの皮相的な捉え方に馴染んで来た一般の人には直ぐには
理解し難いかも知れませんが、これが宗教的な考え方であり、最終的には「生死」をも超える
真に自由な世界への入り口だったのです。
このように書くと、何か仏教系のカルト信仰に誘っているように誤解されるかも知れませんが、
そんな低級なものではなく、最もオーソドックスなインド哲学（仏教哲学）の人生観なのです。
何の宗派に属する必要もありません。自分一人で仏典の世界を究めていけば、誰をも恨む必要の
ない、本当の自由な世界があるのです。

27 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 23:03:56.61 ID:zxfAzXMa.net

>>26
あなたみたいな幸せな人間なんてどうでもいいんです、あなたの悩みなどたいしたことないんです
世の中には親から虐待された人間がいるんです、あなたみたいな甘ったれた幸福な人間と一緒にするのは止めなさい

28 ：マジレスさん：2014/08/10(日) 23:13:53.11 ID:UHSfMNoS.net

>>27
甘いね、君は。
私が幸せな人間なら、心理学などに興味は持たず、苦悩の底で仏教の世界に
出会うというような人生を歩むはずがないだろう。
人は自分の苦しみが一番大きいと思いがちだが、そんなものではないのだよ。
　　　

29 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 00:33:36.60 ID:U3Kv9MHQ.net

>>28
あなたみたいな自称苦悩の人は仏教の世界に逃避していなさい、カルト教団に入る連中とあなたは同じです
本当の苦しみを知らない甘ちゃんはあなたです、恥じを知りなさい

30 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 01:08:34.74 ID:HZrIROKb.net

>>29
あなたは、今は本当の意味で「病気」なんだね。
病気だから正常に物事を考えることが出来ないんだね。
宗教・仏教と言うと直ぐにカルトだと思ってしまうということは、
高校の「倫理」レベルの知識もない人なのだろうか？
それなら、 「加藤諦三病」 にかかるのもやむを得ないかも知れないね。
まあ、「加藤諦三病」 も含めていろいろやり尽くして駄目だったときには、
カルトとは無関係の本当の「仏教」の世界があるということを思い出して
くれればいいと思う。

31 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 02:54:57.01 ID:1LUWbqPM.net

>>30
あなたはにはがっかりです。少しは仏教を真面目に勉強してるのかと思って期待してましたが、
あんたからは何も伝わってきません、語るべきものがないのでしょう。
病気、倫理、加藤諦三病、あなたは語彙が乏しいですね、もっと勉強してから
書き込みなさい、話になりません。
あなたは本当に退屈でつまらない人、臆病者ですね、さようなら

32 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 03:15:59.35 ID:HZrIROKb.net

>>31
本当の思索力があれば、>>26 を読むだけで自由への世界の入り口までは行けるのです。
あなたにまともな思索力がないだけなのです。思索力を鍛えなければ、加藤諦三病から
脱出することはできないでしょう。 さようなら。

33 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 03:29:03.30 ID:1LUWbqPM.net

>>32
ですから>>26を読んだから期待したのに、全くの期待外れでした
あなたは意味不明な形而上的思索に逃げた臆病者ですね、現実と向き合う度胸も知能も
ないのでしょう、一生逃避してなさい
繰り返します、あなたからは何も伝わってこない、伝わってくるのは意味不明な言葉遊びを
繰り返しているだけの臆病者
もっと自分の奥深くまで勇気をだして入っていきなさい
仏教を現実逃避に利用してはいけません

34 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 03:48:07.06 ID:HZrIROKb.net

>>33
>意味不明な形而上的思索に逃げた・・・

逃げたのではなく、あなたに思索力がないので、あなたには表面しか理解
できていないということなのです。自由への世界は心の中にあるのです。
他人と戦っても憎しみ合うだけなのです。ですから、何度も言うように
あなた方は加藤諦三病という変な病気に罹っている為に、他人と戦う
ように洗脳されてしまっているのです。他人を憎むことを現実に直面
することだと勘違いしているのです。病人の加藤諦三に洗脳されたことを
まず捨ててしまうことが、本当に自由な世界に入る第一歩なのです。
仏教と言うのは、現実の人間関係をいじくり回すことではありません。
煩悩まみれの学者が妄想したドロドロとした心理学などは不要なのです。
瞑想や経典の勉強によって、心の中の自由を知るのです。外界は自分の
心が投影されたものなのですから、現実世界の根拠は自分の心の中に
あることに気が付くことが根本なのです。

35 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 09:33:55.00 ID:8vL/7L7j.net

流れ豚切ってごめんなさい
加藤諦三さんの本は買って読んだことまでは無いんだけど昔､人間関係に苦しんだ時にPCで打開策を検索してたら加藤さんのホームページ？みたいな物を見つけました｡

その中に『仲良くなれたら嬉しいけど､そぅならなくても良いや』って一文があってその一言で自分は人間関係に無理は禁物だって悟れました｡

今ではぼっちでも恥ずかしいと思わなくなって一人の時間を楽しめてます｡

36 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 10:26:49.98 ID:HZrIROKb.net

>>35
その程度の関わりがいいでしょうね。
それ以上深入りして、加藤諦三病になってしまうと危険です。
最終的に後悔することになりますから。

37 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 10:32:18.04 ID:HZrIROKb.net

>>7
>親のせいってことはいやと言うほどわかったけど・・・

それが加藤諦三の根本的な間違いなのいです。
彼は心理学の専門家ですらなく、単なる心理学カブレに過ぎません。
親のせいではないことに気づくことが真実への道です。

38 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 21:32:46.00 ID:dadYYveu.net

>>37
親が目茶苦茶な家庭もある。あなたは幸せな親の元に育ったんだね。だから何も分からない。

39 ：マジレスさん：2014/08/11(月) 23:22:55.51 ID:HZrIROKb.net

>>38
そういう問題ではないのですよ。
宗教的な見方をする必要があるということなのです。宗教的な見方をすれば、
親であろうと、兄弟・姉妹であろうと、友達であろうと、先生であろうと・・・、
他人は関係ないことが解るのです。
「嫌な親」の下に生まれて来たと思う場合でも、その現実そのものが自分自身の
「業」であって、その親には関係がないということなのです。親は親自身の「業」
を生き、あなたはあなた自身の「業」を生きているのです。
もっと、はっきり言いましょう。あなたが道を歩いていた時に誰か全く知らない
人間にナイフで刺されて死んだ場合、普通はその刺した人間のせいであなたが亡く
なったと考えるでしょう。しかし、宗教的な考えでは全く別の考え方をします。
死んだのはあなたの「業」によるのであって、刺した犯人はキッカケに過ぎない
のです。もし、あなたに「業」がなければ、刺されてもかすり傷で終わるのです。
また、初めからそのような目には遭わないのです。幸福になる場合も同じです。
人は自分自身だけで自由な世界に入ることが出来ます。自分が自由な幸福な
人間になる為に、他人を頼ったり、他人を否定したりする必要はないのです。
仏教では、そのことを「自体安心（じたいあんじん）」と言っています。
お釈迦さんんはそのような世界とそこに至る方法を発見された訳です。それが
「仏教」です。
他人を責める意味は全くないのです。人は、それぞれ自らの「業」にしたがった
世の中を見て生きているのです。

40 ：マジレスさん：2014/08/12(火) 01:19:07.98 ID:jUUtGJb3.net

>>39
おまえほんとバカだよ
加藤は親を責めろなんて一言も言ってないぞ
原因を理解し乗り越えろって言ってんだろ
親を恨め程度しか理解できないのはおまえがバカだから

41 ：マジレスさん：2014/08/12(火) 02:09:02.18 ID:BZHI/cL8.net

>>40
重症の加藤病患者か？
本当に親に原因があるのなら、恨んで当然だということも理解できない馬鹿なのか？
加藤諦三自身がいつまでも自分の親の悪口を言い続けていることも知らないのか？
まあ、加藤病でいつづけたいのなら、そうすればいい。キミの人生だ、好きにしなさい。

42 ：マジレスさん：2014/08/12(火) 18:09:34.26 ID:hDYin7wf.net

>>41
重症の加藤病患者か？
本当に親に原因があるのなら、恨んで当然だということも理解できない馬鹿なのか？
加藤諦三自身がいつまでも自分の親の悪口を言い続けていることも知らないのか？
↑
加藤氏の本をよく読んでいない証拠。加藤氏の特に父親は異常な性格の持ち主だった。キチンと書いてある。
加藤氏が父親と接していて「おかしい」と判断できる判断基準を持っていたのは、加藤氏が家庭外の世界と交流をしっかりとっていたからだと思われる。
加藤氏の父親は家庭の人間に対して独裁的で破壊的な人格だった。特に加藤氏に対してはそうだった。

43 ：マジレスさん：2014/08/12(火) 18:49:51.57 ID:BZHI/cL8.net

>加藤氏の本をよく読んでいない証拠。加藤氏の特に父親は異常な性格の持ち主だった。
>キチンと書いてある。

病人の諦三が書いたことを、そのまま信じているのが「諦三病」の証拠だな。

>加藤氏が父親と接していて「おかしい」と判断できる判断基準を持っていたのは、
>加藤氏が家庭外の世界と交流をしっかりとっていたからだと思われる。

頭は大丈夫か？

都立西高を卒業して、自由に４年間も浪人させてもらって東大に入り、楽しい「青春日記」
を雑誌に公開していたんだぞ。諦三が部屋に閉じ込められて生活していたとでも思っている
のか？　>>20 >>22　を読め。

44 ：マジレスさん：2014/08/12(火) 23:23:37.91 ID:VxmiOHW9.net

テレ人聴いてるけどこの先生はよく憎しみという言葉をよく使うよね

45 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 00:12:50.79 ID:qHKiTrk5.net

加藤諦三は心理学オタクの病人。
加藤諦三のような人生観で人が幸福になることなど絶対にあり得ない。
人は他人のせいで不幸になるということはないのだ。それは自分自身の
「業」であるという宗教的洞察が最も大切なことだ。その洞察があって
初めて、親からも他人からも自由になれるのだ。

46 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 01:53:28.62 ID:igJraFNU.net

どんな人間が何を言ったかじゃなくて、そこから自分にとって必要なエッセンスが抽出できればそれでOKじゃないの。
毒親相手に自分自身を責め続けている人もいる。
同時に被害者意識を強く持ち続けている人もいる。
何をどんなツールを使ってどう解放するかは個人のプロセスの問題だと思う。

47 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 02:34:52.59 ID:T2sJ6Y0N.net

仏教もどきに逃避した哀れなキチ外に聞く
おまえ親に何された？
記憶に欠落あるだろ？
親父につっこまれたか？
ママにつっこんだのか？

48 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 03:25:38.30 ID:qHKiTrk5.net

>>47
キミは何も理解できないんだね。
驚くかもしれないが、キミの不幸（感）とキミの親は何の関係もないのだよ。
キミは親のせいだと思っているかもしれないが、そのような状況に生まれたのは
キミ自身の過去世の報いであって、キミの親のせいではなのだよ。
いいかい、誰か他人のせいではなく、自分が過去世でしてきたことの結果が
今世で味わうことなのだよ。
そうすると運命論のように思うかもしれないが、事実は逆であって、自分の不幸が
他人によるものではないことが本当に解れば、幸福も他人に関係なく存在することが
解るのだよ。心の自由を得るために、他人は必要ないことも解ってくるのだよ。
これが仏教の世界なのだよ。
>>39 を熟読して、よーく考えてもらいたい。

49 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 03:28:28.80 ID:qHKiTrk5.net

↑　>>48 の訂正

キミの親のせいではなのだよ。　（×）

キミの親のせいではないのだよ。（○）
　　

50 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 04:31:26.07 ID:igJraFNU.net

言おうとしてる事は分かるけど、ここで過去世の話とか誰も聞きたくないでしょw
もういい加減空気読まなきゃね。

51 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 04:49:46.21 ID:qupV2YTD.net

>>48
おまえが狂った原因はパパとやったのか、それともママとやったのかって聞いてんだよ
どっちなんだよ

52 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 10:57:41.25 ID:qHKiTrk5.net

>>50
君も、もういい加減で「加藤病」を卒業しなきゃね。

>>51
キミは、「加藤病」患者ではなくて精神病患者だったんだな。
それでは、話が通じないのは仕方がない。
早く精神病院に入院した方がいい。

53 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 11:48:20.12 ID:qHKiTrk5.net

加藤諦三のような病人の本を読んだ為に、親を憎むようになってしまった気の毒な
人が結構いますね。それが問題なのです。それは間違いなのです。
加藤は心理学者ではないが、一般的に言って異常心理学者には異常な人間が多い
ということを忘れてはなりません。
心理学者などと言っても、みんなどこかしらオカシナところを持った平凡な人間
です。そんな凡人たちが考えたいい加減な理論などに振り回されるよりも、
お釈迦さんや道元禅師や親鸞聖人のようなすぐれた宗教家の教えから学ぶ方が、
はるかに確実に心の自由が得られるのです。
是非、仏教の勉強をして欲しい。特定の宗派に属する必要などは全くありません。
いかなる集団にも帰属しない方がいい。仏教は一人だけで求めていけるのです。
（朝から晩まで座禅と経典を読むだけの生活をして悟った人もいます。）

今回の私の書き込みがきっかけとなり、一人でも多くの人が仏教思想に関心を持って
くれて「加藤病」を卒業してくれれば幸せである。　では、さらばじゃ。

54 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 14:38:33.93 ID:UvmelUVu.net

>>53
バイバ〜イ

55 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 14:48:16.08 ID:dQXsqot/.net

あの少しだけ書くね…
仏教といってもいろいろあるよ…
それに仏陀は、真理を説いて広めた訳で、仏教＝哲学になる。
仏教を盾に自分勝手ないろんな宗教が増えただけだから。
けれど、
きちんとした宗派に行けば知恵が開き心が開花する方も多い。

56 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 16:29:43.39 ID:zhJAy7Ah.net

>>52
50だけどどこ見て勝手な妄想してんだか。
少しも傾倒してないっての。アホか。

57 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 22:17:29.48 ID:AFTWMHg7.net

>>53
過去と向き合えない哀れな被虐待児が逃走したよ（笑）
おまえもっと強くなれ、自殺するなよ
一生逃げてろ

58 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 23:01:04.73 ID:qHKiTrk5.net

>>57
（一度だけ戻って来てあげたよ。）
キミが本物の 「加藤諦三病」 の重症患者だね。完全に洗脳されているね。
キミの心のそのトゲトゲしさが、「加藤諦三病」の症状でもあるのだよ。
私は逃げていないよ。もう安らかな心で毎日を生活しているのだよ。
仏教の教えによって、心が安らかになったのだよ。
キミは病人の加藤諦三によって、幻想の敵を作って戦うように洗脳されて
いるのだよ。キミの敵は夢・幻で、戦う必要などないのだよ。そんなことを
しなくても、仏教の瞑想が深くなれば自然に心が安らかになるのだよ。
誰も憎む必要などないことが解るのだよ。　　では、さようなら。

59 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 23:38:12.36 ID:oLQjSgmG.net

>>58
そんなの無視しとけよw

良いアドバイスだけど、色々な決めつけ押し付けが台無しにしてる。
加藤始め、君の話もあくまで単なる個人的な経験談に過ぎないんだよ。
他人を認めない理由は自身にある。
それは心が自由じゃない理由。

60 ：マジレスさん：2014/08/13(水) 23:48:12.67 ID:fSvwri79.net

>>58
おまえただの苛められっ子だろ、恐ろしくて思い出せないよな（笑）
現実逃避しんてんじゃねえよ、弱虫、だから苛められるんだよ

61 ：マジレスさん：2014/08/14(木) 00:09:12.46 ID:7BfgD/4f.net

>>60
キミは相当に重症の 「加藤病」 だな。
加藤も罪深いよな。こんなにひどい加藤依存者を作ってしまうとは！
以前にも書いたが、キミの人生だ。好きなようにしなさい。
私の方はもうとっくに解決しているのだから。　では、本当に　さらばじゃ。
　　

62 ：マジレスさん：2014/08/14(木) 00:39:03.48 ID:45NdDdF+.net

>>61
おまえみたいな自分の人生に向き合えない弱虫が何言っても無駄
相手にして欲しいなら自分の過去と向き合え、弱虫に興味なし
過去の偉大な人物が人の心を揺すぶるのは自分の過酷な人生と向き合い
逃げなかったから
おまえみたいな、逃げてばかりの卑怯者が仏教がどうのこうの言ったところで
何も伝わらない、仏教がどうのじゃねんだよ
逃げないで、自分の頭と心で考えろ

63 ：マジレスさん：2014/08/16(土) 22:29:28.03 ID:WeQMG2si.net

誰かを憎んで生きるのは短期的に上手く行ったように見えても
必ず後で付けが回ってくるからな。
人に何も言わせない、頼らない！
くらいの態度取れても頑なになって就職や恋愛の機会
逃したり。。

それよりはペットやら何やらに癒されたほうが自然だよ。
犬と人間の歴史について調べるといい。

64 ：マジレスさん：2014/08/16(土) 22:53:25.37 ID:Ex3t8+i0.net

>>63
おまえ救いようのないバカだな
憎めって言ってんじゃねえだろ
何回言ってもわからねえバカだな
過去に向き合って、赦せって言ってんだろ

65 ：マジレスさん：2014/08/16(土) 23:04:30.15 ID:BhwJatol.net

うーん、憎めって誰か言ってたっけ？
ただ、自分の中にある憎しみを自覚して赦す作業は大切。

66 ：マジレスさん：2014/08/16(土) 23:11:04.76 ID:lT7A76YC.net

御大（おんたい）の加藤本人が爺さんになっても許せていないのに、
弟子の小僧が許せると言うのか？
出発点が間違っているから、そういうことになるんだよ。
最初に恨んだ時点で間違っていた、ということだ。

67 ：マジレスさん：2014/08/16(土) 23:20:30.79 ID:BhwJatol.net

は？何で弟子とか言ってんの？
どんだけ傾倒してると思い込んでんだろねw
別に加藤の言葉でも影響受けてるでも何でもないし、妄想馬鹿は絡んでこないよーに。

68 ：マジレスさん：2014/08/16(土) 23:40:34.53 ID:lT7A76YC.net

>>66 は、主に >>64 に対して言ったんだよ。
まあ、君も 「憎しみを自覚して赦す作業は大切」 と書いているから、
少しは関係があるが・・。

69 ：マジレスさん：2014/08/16(土) 23:48:04.08 ID:BhwJatol.net

大嫌いな加藤の吐いた言葉だと思うから反応しちゃうんじゃない？
>>64は別におかしな事書いてないよ。
それに、プロセスとケースバイケースってもんがあんの。
何でも自分の経験に当てはめて他人を全否定すんのは了見狭いよ。
自分も加藤嫌いだけどw

70 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 00:26:05.63 ID:Rk9A/sSS.net

>>66
おまえはほんとバカだよな
加藤は自分の親はかわいそうな人だったって赦してるよ
親の悪口言うイコール憎むじゃないの
何回言わせるんだよ
毒親の例を出すのに自分の親のこと書いてるだけ
他人の親のことなんか書けるわけねえだろ

71 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 00:38:22.97 ID:6SsKziRa.net

>>70
馬鹿なのはオマエ。
どこの誰かを明かさないで、症例としていくらでも書いてあるだろ。
加藤は若いい頃から、名前は出さないでありとあらゆる人間を批判していた
浅はか人間だったのだ。
オマエは加藤病に罹っているから分からないだけなのだ。
　　

72 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 00:43:21.08 ID:Rk9A/sSS.net

>>71
おまえキチ外じじいだろ
人生に失敗したのはお前の責任、加藤のせいにするな
加藤病ってなんだよ
言ってることがわからないんだよ、加藤病から説明しろ
どうせ言えねえよな、ただの八つ当たりだもんな
誰でもいいんだよな

73 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 00:51:58.36 ID:6SsKziRa.net

>>72
このスレの上の方から読めば、「加藤病」の意味が分かるはずだ。
私は自由な精神で生きている。私自身はもう何の問題も持ってはいない。
しかし、特に酷い親を持った訳でもないのに、加藤の本を読んだことが
キッカケで親を憎むようになった可愛そうな若者が多くいるので、加藤を
批判しているのだ。

74 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 01:04:46.52 ID:6SsKziRa.net

>>73 訂正

可愛そうな・・・×
可哀想な・・・・○

75 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 01:08:29.67 ID:haXHP//w.net

やっぱり加藤病連呼してた空気読めない奴かw
もう来ないんじゃなかったの？
不思議なのは、加藤への思い入れの強さだよね。
批判というより、自分と同一化しすぎて周りが見えてない。
なので誰とも話が噛み合わない。
そしてその自覚がない。
お前はいちいち思い込みが激しいんだよ。

76 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 01:14:43.71 ID:haXHP//w.net

加藤に対しての思い入れが強いのか、読んだ書物への執着が強いのか分からんが、本読んで丸々真に受ける馬鹿はそういないぞ。
もしかして、お前はその馬鹿の一人なのかもな。
だから読者に対して「弟子」なんて発想をするんだよ。
ひっかかった部分を自分なりに解釈して昇華してくのが普通でしょ。
少なくとも、>>70がその弊害を受けてるようには見えないだろ。

77 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 01:19:40.79 ID:6SsKziRa.net

>>75　>>76
何かというと、空気、空気って、・・・ 馬鹿なのか？
私の書き込みに腹が立つのは、加藤の考えが正しいと思っているからだろ。
お前たち加藤信者はどうでもいいんだよ。
新しい加藤の被害者が出ないようにと思って書き込んでいるのだから。
お前が加藤の考えが正しいと思っているのなら、批判的な書き込みなど
に反応しなければいいのだ。好きなことを書き込むのが２ｃｈなのだから。
　　　

78 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 01:51:41.01 ID:haXHP//w.net

また加藤信者だとw
文盲なのか馬鹿なのか？
どうやら自分に否定的だと皆加藤信者になるらしいw
こうやってフィルターかけてる自覚が無いんだよw
マジで分かんないの？
腹も立ててないし加藤が正しいとは誰も書いてない。むしろアンチだしね。
単にお前の批判の仕方のイビツさを指摘してんだっつーの。
そんな批判の仕方だと、お前が抱える「問題」が透けてみえる。
だからここの住人は、「自分に問題なぞ無い」と言うお前を嘲笑ってるのさ。

79 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 02:02:01.80 ID:Rk9A/sSS.net

>>77
おまえやっぱり仏教じじいか
来ねえって言っただろ、来るんじゃねえよ
おまえが加藤に執着する理由は自分の過去と向き合うことから逃げたからだよな
自分の過去と向き合い、それを乗り越えることから逃げ、インチキカルト仏教に
逃走したからだよな
フロイト流に言えば逃走したという不都合な事実を抑圧するために加藤を否定する
必要があるんだよな、否定する人間は多ければ多いほうがいいもんな
仏教じじい座禅組んで自分の過去と向き合え、それしかおまえが心安らかに
暮らせる日はこねえぞ

80 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 02:14:03.26 ID:haXHP//w.net

仏教じじいw
そのまんまじゃねーかww

81 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 02:21:58.09 ID:6SsKziRa.net

>>78　>>79
キミらは心だけではなく、頭も相当悪いようだな。
私がこのスレに来て加藤の批判をしたのは何日か前が初めてで、今回が２回目だが、
キミらはずっとこのスレを定期的に見ていた連中だろう。解決できない悩みを抱えて
いて、加藤の考え方でも解決できず、そうかと言って去ることもできないまま、
こんな下らないスレにずるずると常駐していたのだろう。そして、多少なりとも
信奉していた加藤の考え方を、ある日突然やって来た私が１００パーセント否定した
ことに腹が立ったということだな。
はっきり言う。加藤の考え方は１００パーセント間違いだ。心の自由を得たいのなら、
加藤的な考えや下らない心理学の理論などをすべて捨て去ることから始まるのだ。
　　以上だ。

82 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 02:49:10.57 ID:haXHP//w.net

>>81
ほれ ⊃鏡
読解力が無いから妄想にも拍車がかかるのか？w
まぁ少なくとも、ここには仏教じじいwが憂慮するような加藤信者はいないから安心しろ。
加藤の本はあくまで彼の回顧録に過ぎない。
それ以上でも以下でもない。

83 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 10:21:08.79 ID:FMY2VtMA.net

だから他人の人生観なんかに、スレタイのような「救いを求める」というのは可笑しな話。
仏教じじいとは違う意味で、全てが自己責任と思っている。
選択権は自分の手に握られているから。
被害者意識というフィルターを外す事で、過去から解放されて心が自由になれる。

かといって、憎しみの感情を持つ自分を否定しちゃいかんと思うの。
否定する事で罪悪感に縛られるから。
自分はね、親への憎しみを自覚し感情を解放する事が、親の精神的束縛から自立する為には不可欠だった。
自分が変われば過去も変わる。
そして自分を赦すと同時に親を赦すという作業。
抱きしめる事は手放す事だ。
自分には宗教なんか必要なかったね。
あくまで個人的な経験なんで、仏教じじいみたいに万人斯くあるべきと押し付けはしないよw

84 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 11:02:58.85 ID:FMY2VtMA.net

他人との関係性で自分が存在してるじゃない。
やっぱり自我の形成に与える環境の影響って大きいよね。
ついた心の癖を見極めて修正していくって中々難しい。
加藤本見ても、虐待経験語ってた海外の人の本見てても（うろ覚え）、努力はしてもやっぱりイビツなんだよ。
ある意味、それは個性として折り合いつけながら生きていくしかないのだけどね。

85 ：マジレスさん：2014/08/17(日) 11:31:08.15 ID:6SsKziRa.net

>>83-84
>憎しみの感情を持つ自分を否定しちゃいかんと思うの。

「憎しみ」は勘違いなのじゃ。日常生活でもよくあるだろう。
誰かを誤解してすごく恨んでいたのに、ある時にそれが誤解だったことが解って、
相手に謝り、急に仲がよくなったりすることが。
「赦す」というのは間違いじゃ。逆に、自分自身が間違って恨んでいたことに気づいて
「謝る」ところまで行かなければ、本当の心の自由はないのじゃ。

人が今世で体験する苦しみは、すべて過去世における自らの「業（行為と思い）」の結果
であって、親であろうと兄弟姉妹であろうと、他人は全く関係ないのじゃ。

私は何も押し付けてはおらん。押し付けられていると感じる人がいるなら、それは私が
言っていることの真実性が、聞く人がこれまで思い込んでいた間違った理解を突き崩そう
としている証拠だと言ってよいだろう。

86 ：63：2014/08/17(日) 21:01:42.71 ID:A9px4dZJ.net

>>64
（笑）
早くよくなるといいですね☆

87 ：63：2014/08/17(日) 21:05:13.28 ID:A9px4dZJ.net

話の内容が堂々巡りで新しいところがほとんどない
点でだめだと思う

88 ：マジレスさん：2014/08/18(月) 01:13:20.14 ID:VTvlxkh1.net

同じく加藤先生スレ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1400687034/

89 ：マジレスさん：2014/08/18(月) 07:29:21.40 ID:ZN1cX6hp.net

>>85
なのじゃw
何で急に鬼和尚みたいな口調なのじゃww
まぁ誤解なら幸いだね。
誤解と一言で言うけど、人間距離が近ければ近いほど、そこを分かり合うまでが難しいじゃない。
憎しみは愛情と表裏一体だと知るのにも時間が必要だったりね。
自分の中では誤解じゃなく「相互理解ができてない」だな。
間違い？謝る？それは違う。
赦すってのは最終的に感謝へ昇華させるんだよ。
この辺の認識の違いは上記の違いだと思う。

>>86
お前みたいな頭の悪いのが一番嫌いだわw
自分からさっさと話振れや。

90 ：マジレスさん：2014/08/18(月) 20:59:57.14 ID:o7BT5ax7.net

>>89
頭の悪い自分に劣等感があって投影してるのかい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
ほい、投影の意味な。勉強品

91 ：マジレスさん：2014/08/18(月) 21:11:26.45 ID:pHPCnSFt.net

>>90
趣旨が読み取れないのかw
困ったもんだね

92 ：マジレスさん：2014/08/18(月) 21:25:57.69 ID:o7BT5ax7.net

いやいや知識の補足をしてやっただけだ。
スレ違いならばすまない

93 ：マジレスさん：2014/08/19(火) 02:24:34.65 ID:IM9QjVhT.net

仏教じじいほど自己執着のすごいバカはめずらしいな、洗脳されてるよ
良く知らないけど、仏教の本質は自己執着をすてて無我の境地とかいうのを目指すんじゃないの
仏教じじい見てると一神教の原理主義者と変わらないな
加藤は１００パーセント間違ってるって何を根拠に言ってるのかまるでわからない
親にレイプされた子供が親を憎むのは勘違いなんだってよ、レイプされた本人に言えるのかよ
じじいの考えは全くわからないけど、じじいがイカレカルト信者だってことは１００パーセント確実だな
かわいそうな人だよ、つらい過去があって苦しんでるんだろうけど
有害な情報をまき散らすから、苛めるしかないな

94 ：マジレスさん：2014/08/19(火) 03:00:01.72 ID:ApQhLh0z.net

>>93
君は小さい頃から国語の成績が悪かったんだな。
まず、きちんとした国語の力を身に付けることじゃな。

>>26 と >>39 を１０回ずつ読め！
まともな国語力があるなら、それで理解出来るはずじゃ。

それで理解できないなら、中学校の国語の読解問題集で
国語の基礎力を身に付けてから読み直すのじゃ。　以上じゃ。
　　　

95 ：マジレスさん：2014/08/19(火) 03:53:17.06 ID:IM9QjVhT.net

>>94
おいカルトじじい、反論が抽象的になってきたな、もう限界か？
おまえほどの煩悩の塊は見たことないよ、悟りの境地とは正反対だな
過去に何があったか知らないけど、過去に執着して否認、抑圧の結果として
行き着いた先がカルト宗教だよな、過去と向き合うしか解決方法なんてないんだよバカ
レイプされた奴だとかキチ外に子供殺された親に「業」がどうのこうの言ってこいよ
言えないなら黙ってろ

96 ：マジレスさん：2014/08/19(火) 04:17:20.72 ID:ApQhLh0z.net

>>95
おまえはアホか？
おまえはレイプされて育ったのか？
もし、そうなら、加藤のような素人に頼らず専門のカウンセラーに話せ！
そうではないのなら、関係の無い他人の話などするな。おまえには何の関係も
ないだろう。
>>26 と >>39 を１００回ずつ読め！　アホ！

97 ：マジレスさん：2014/08/19(火) 04:40:48.20 ID:nDfWJW3l.net

おはよーさすがじじい。
早朝からテンション高いなーw

＞自分自身が間違って恨んでいたことに気づいて

赦すってのは、むしろお互い「その時そうせざるを得なかったのだ」と認めてやる事だと思うよ。
これって、じじいの言う業を慈悲の観点から見てやるって事じゃないのかな。
じじいみたいに、いきなりそっち側からモノ言っちゃいかんと思うんだよね。
これは自分の考え方だけど。
まぁいい加減スレ違いだからやめとくわ。

98 ：マジレスさん：2014/08/19(火) 05:02:50.75 ID:ApQhLh0z.net

>>97
君の考え方では、まだ「他人」が存在しているのだ。
「本質的に他人は一切関係がない自分自身の業」として見ることが出来る
ようになれば、努力する方向が全然違って来る。
「他人を責めることは本質的にナンセンス」であることが解って来るのだ。
「赦すも何も、他人は関係なかった！」というところに行き着くのだ。

「業」の洞察は頭で考えても無理だな。瞑想や本物の仏教書との併用が不可欠だ。

99 ：マジレスさん：2014/08/19(火) 17:46:55.44 ID:DYS1Jdm8.net

ブッダも気の毒だな、カルトに利用されるとわ
みなさん、じじいは仏教とは一切関係ありません、ただのカルトです、気を付けましょう

100 ：マジレスさん：2014/08/20(水) 04:10:21.12 ID:OeugkpdA.net

メサイアコンプレックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

メサイアというのは、一般的な日本語ではメシア（救世主）と言われるもののことである。
この心理が形成されるのは自分は不幸であるという感情を抑圧していたため、
その反動として自分は幸せであるという強迫的な思いこみが発生するとされる。
さらにこの状況が深まると、自分自身が人を助ける事で自分は幸せだと思い込もうとする。
なぜこのような論理になるかと言えば、幸せな人は不幸な人を助けて当然という思い込みを自らに課す事で
「自分は幸せである、なぜなら人を助けるような立場にいるから」という理論を構築できるためである。
本来は人を援助するその源としてまず自らが充足した状況になることが必要となるのだが、
この考えは原因と結果を逆転させており無論無理がある。
結局のところそういった動機による行動は自己満足であり、相手に対して必ずしも良い印象を与えない。
また、相手がその援助に対し色々と言うと不機嫌になる事もある。
しかも、その結果が必ずしも思い通りにならなかった場合、
異常にそれにこだわったり逆に簡単に諦めてしまう事も特徴的である。
このようなことは宗教などの勧誘にも見られる。

101 ：マジレスさん：2014/08/21(木) 21:33:09.25 ID:XvDfoD3S.net

ダデガネーダデノホン読んでもおんなじやおんなじやオモテー

102 ：マジレスさん：2014/08/22(金) 00:04:54.24 ID:XvDfoD3S.net

この人、医師でも臨床心理士でも、精神保健福祉士資格者でも
ないんだろ？それなのに○○の心理って本出すのは危うい行為ではないか？
素人（教養レベルでは学んでいるが）の精神分析ほど危ないものはないと
思うぞ。

「細木和子の本を読んで一念発起して会社を辞めました」
という人を世間の人は「やばいな」って思うけど、あまり変わらないレベル
なんではないか？

103 ：マジレスさん：2014/08/22(金) 00:07:09.53 ID:S0lrnIWy.net

批判をしたいわけじゃなくって、心理学という肩書きでものを
話すからには、ある程度の客観性や妥当性、実証性に基づく
物が重要だと思うんだ。事例でもいい。
ただし分析家が記すレベルの詳細な事例ね。

104 ：マジレスさん：2014/08/22(金) 07:50:20.00 ID:QfkMC4e/.net

>>102-103
だからおまえら肩書きだけで簡単にだまされるんだよ
おまえらには心があるのか？
おまえらが本読んで納得すればそれでいいだろ
おまえら芸術の類は全く理解できないだろ
おまえらは生きた屍、魂がないんだよ

105 ：マジレスさん：2014/08/22(金) 10:40:21.20 ID:huyDBVkt.net

>>102
心理に関しては精神科医だろうがなかろうが関係ない。
ただ精神科医の国家試験用に受験勉強して合格すれば精神科医として働くことができる。それはそれで良い。
しかし、人の心理を良く理解してるかは精神科医でなくても分かる。
加藤氏の本を読んで、自分の心の解決策をつかみ再び立ち上がる人は、
（世間的にみれば）自分で自分を客観的に眺める自我がまだ残っている人達だと思う。
そういう人達は多いと思う。自分もその一人。

猟奇殺人や精神病院に入るレベルは、精神を改善しようにも不可能なこともあるだろうけどね。

106 ：マジレスさん：2014/08/22(金) 11:06:26.95 ID:huyDBVkt.net

>>105
付け加え。加藤氏の本にハマリっても客観的に読むことが大事だと思う。理解できない、心の中で自分が反論したい部分があれば、サラっとスルーで良いと思う。
自由でいい。
これはどんな本でも同じだろうね。
加藤氏の本は精神科医が書く内容に加え、加藤氏個人の体験も付け加えた内容になっている。
精神科医の書く本は著者本人の個人的体験がない。
そこが大きな違いだと思う。

107 ：マジレスさん：2014/08/23(土) 00:31:22.55 ID:MBZwYqQZ.net

精神科医だから他人の心理がわかると思うところがバカなんだよな

108 ：マジレスさん：2014/08/23(土) 11:24:54.17 ID:DIpfbWT7.net

論点がずれているな。
整合性とかそっちの部分はどうなのかって聞いてるのに。
ただのエッセイなら、○○の心理とか大層な名前つけずに
エッセイ然としとけばいいだろ。
心の処方箋
のほうがよほど謙虚なタイトルな気が

109 ：マジレスさん：2014/08/24(日) 22:04:00.61 ID:tEOotY1A.net

この人の本昔10冊くらい読んだ。
無理やり納得させられる感じで、読後スッキリしない。

例えるとしたらあれだ。デスノート。
こじつけなんだよね。

110 ：マジレスさん：2014/08/26(火) 11:56:09.02 ID:vJYnDup+.net

「本読んだだけじゃ変わらんよ」
高校時代の恩師にいわれた言葉
そのとおりなんだけど、加藤本読むと
解決したように感じるからいけない

111 ：マジレスさん：2014/08/26(火) 16:21:47.19 ID:udrPHVLY.net

ミカ ◆trzQiG3W5A []2013/02/08(金) 22:37:40.40ID:pMf6Sljn0
悲しいね　

或る作家の講演で
老母が惚けて相手構わず色目を使うと面白おかしく語った
痛々しかったけど聴衆はやさしいから少し笑ってあげるしかなかったのよ
そして突然真面目になり、
「みなさん…だけどこれが、これが僕の母なんだ
気丈だった僕の母の成れの果ての姿なんですよ…」
静まり返った中で私は憤りを覚えた。
狡いよこのレトリックは罠だ、と

彼が母の姿を小説にする葛藤の代償として聴衆は罪悪感を支払った、違うだろ、これ
私小説なんか書くからだよ
フィクションの方が文芸として上だよ

112 ：マジレスさん：2014/09/20(土) 12:57:22.87 ID:f8RxRqwg.net

仏教おっさん、このスレにも来てたのね。

113 ：マジレスさん：2014/09/21(日) 07:43:34.98 ID:rbmYGlOS.net

>>111
深い話だな。
日常でも使われる手だろ。

114 ：マジレスさん：2014/09/23(火) 11:39:51.42 ID:DLxe3mm7.net

加藤諦三氏の著書内容は加藤氏自身の体験も含まれるし、加藤氏が自分の心で感じて「こうだろう」と思ったことも含まれる。
当然こちらは理解できなかったり反論を覚える内容も多々あった。
それはそれで良いと思う。加藤氏と自分は違うのだから理解できない、反論を覚える部分があって当然。
自分と他人は理解しあえる部分より理解しあえない部分の方が多い。

話が飛ぶが人間同士は理解しあえる部分もある反面、理解しあえない部分が多々あるが仲良くする、で良いんでない？

115 ：マジレスさん：2014/09/24(水) 22:42:16.86 ID:jcyeAsIL.net

>>114
おまえ、当たり前のこと大発見みたいに言うんじゃねえよ、バカ

116 ：マジレスさん：2014/09/27(土) 15:54:15.86 ID:QhFh1UMf.net

ここ仏教おじさん来てたのか向こうでは布教厨や宗教厨などといわれてた人
こちらでも「だろう」で検索するとこのじじいのレスが目に付くのが笑えるｗ

117 ：マジレスさん：2014/09/28(日) 05:29:17.56 ID:zmxfp23m.net

>>115
泣くな！頑張れよっ！

118 ：マジレスさん：2014/09/28(日) 12:23:18.05 ID:T5SKo/MD.net

向こうのスレでは、じっくりと話を聞いたならともかく、
たった一つの書き込みを読んで、「劣等感が強い」だの「承認欲求が満たされていない」だの他人の分析をするのがいる。

まあ、家に閉じこもっていてやることがないんだろうけど。

119 ：マジレスさん：2014/10/04(土) 01:04:29.97 ID:jAccqiov.net

>>118
劣等感指摘されちゃったの？
さぞかし苦しかったでしょうね（笑）

120 ：マジレスさん：2014/10/04(土) 14:08:36.30 ID:7By8ZsOU.net

加藤諦三は心理学者でも精神科医でもない。素人なりに学者としての分析力を生かして
論理的にやるのか思いきや、本の中身は主観と妄想と断定ばかり。
やたらと多作だが、一冊の内容がガバガバ過ぎて書きなぐった日記帳も同然。

この板で書くのもアレだが、自分から他人の人生相談を受けようとする奴に
まともな人はいないっていうのの良い見本だよ。

121 ：マジレスさん：2014/10/07(火) 01:48:14.95 ID:Zgoosdy/.net

>>118
向こうで仏教爺さん完全に論破されてたねｗ

122 ：380：2014/10/07(火) 16:48:02.68 ID:m29k0PSt.net

現金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞心理学だよな。
日本で自殺する場合って、治らん病気か、経済的な問題が8割占めてるから、
金稼ぐ方法とか学んだほうが結果的に精神安定すると思う。
金は精神安定剤とはよく言ったもんで、たとえば手元に1000万自由に使える
金があったら死を選ぶ人は貧乏人より格段に少ないだろう。
これが現実。
だから、金を稼ぐ手段＝会社での勤務なり、自営での客対応なり…
に｢適応する」という面でがんばったほうが100倍マシだよ。
詰まらん素人分析なんて、余計問題こじらすだけだ。
俺から言わせれば心理学なんて｢今ある環境に適応する」
これだけで解決できる課題だな。

123 ：マジレスさん：2014/10/07(火) 22:28:40.22 ID:eGrmuSSH.net

若い頃の加藤諦三イケメンだな

124 ：マジレスさん：2014/10/11(土) 18:34:37.95 ID:4QziqDFz.net

カルトじじいが妬みそうだな

125 ：マジレスさん：2014/10/12(日) 10:39:13.67 ID:GHtpNbT8h

高校生の時に加藤氏の本に出会って、本当に一時期はまりました。
当時神様以上の存在でした。でももう20年くらい読んでいません。
今でも本はだしているようですが、たとえば「福島原発事故など、
親に愛されなかった事に比べればたいしたことではない。」とか
書かれてあるんですか？
僕の意見ですけど、若い時傷ついた時に一時避難する本で、それ
を完全によりどころにするのはやめたほうがいいと思います。僕
もいろいろ経験して、大した事のない大人になりました。
親が子供の頃適切に対処してくれないということは、時に人生を
大きく左右してしまう。でも粘り強く生きていれば、不条理な運
命や心の傷に少なくとも今よりは煩らわされなくなる。互いに頑
張りましょう。たぶんモラルが一番大事です。水俣病に関わった
医師、原田正純さんを知っていますか？感動しますよ。

126 ：マジレスさん：2014/10/14(火) 23:42:30.17 ID:9O9zWbRB.net

>>120
確かにそうだな。

127 ：マジレスさん：2014/10/18(土) 14:47:06.26 ID:gBIb297z.net

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1413610162/

128 ：マジレスさん：2014/10/22(水) 03:57:35.56 ID:kSaG5VLH.net

>>122
俺もその考えに賛成だな
イジメられてる奴は格闘技やって、喧嘩強くなれば誰にもいじめられない
これが手っ取り早い解決法なんだけど、なぜか誰も言わない

129 ：マジレスさん：2014/10/22(水) 05:36:09.81 ID:yGoCp7Gq.net

>>128
何に対して強くなるかだよな
人生のあらゆる事に対して強くなろうとしたら、
ただ喧嘩に勝ててもダメだし、
ただ仕事頑張ってもダメだし、
ただ金儲けに勤しんでもダメだし。

そういうことが、自分の存在を肯定する事に結びつかない人も多いことを知っているからでは？

130 ：マジレスさん：2014/10/29(水) 20:05:44.70 ID:8nKgSBlJ.net

だからポイントをおさえた努力をすればいいんだろ、

131 ：マジレスさん：2014/10/29(水) 20:40:12.86 ID:hvxlE/iL.net

このおっさんまだ生きてるの？

132 ：マジレスさん：2014/10/29(水) 20:56:44.20 ID:F1W5ai8u.net

まだ７０代だよな

133 ：マジレスさん：2014/11/03(月) 00:49:40.03 ID:MUF/Ftb+.net

こっちで仏教爺が行方不明になってみんな心配してるｗ
加藤諦三
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1413610162/l50

134 ：マジレスさん：2014/11/03(月) 00:53:10.53 ID:2Se5PkSK.net

>>133
糞スレなので見ないようにしてるんだから、リンク貼るな

135 ：マジレスさん：2014/11/13(木) 19:47:26.60 ID:nFQ3+DHN.net

>>133
宗教爺がフルボッコになっててﾜﾛﾀｗ

136 ：マジレスさん：2014/11/17(月) 01:12:50.63 ID:Xf9frEwf.net

諦三読んでると諦三自身が感じたこと、考えた原因を
ただ書き連ねてるに過ぎない
だから何の解決にもならない

137 ：マジレスさん：2014/11/17(月) 06:13:25.93 ID:evgJCNK8.net

加藤自身が言ってるから
私の読者には重症な人間が多いって

138 ：マジレスさん：2014/11/17(月) 08:42:38.59 ID:FAe5koxB.net

最近の本は良いものが多い

139 ：マジレスさん：2014/11/17(月) 14:39:17.13 ID:UJLvsApL.net

タイゾー先生は復讐で本書いてる節がある
でないとあれだけの言葉の羅列は出て来ないだろう

140 ：マジレスさん：2014/11/17(月) 16:57:55.41 ID:eCprzoio.net

>>138
たとえばどれ？

141 ：マジレスさん：2014/11/19(水) 05:35:39.43 ID:NBt0v7UD.net

>>139
復讐でもないんじゃないの
何か別の目的のために演技してるんじゃないの
おかしな人間に本売るために

142 ：マジレスさん：2014/11/19(水) 11:03:57.82 ID:0EZ3xtzu.net

この人の本は酷すぎるね
あなたは育てられ方がダメだったのである
と延々と言ってるだけ
じゃあどうしたらいいかという解決法みたいなものも全然書かれてない
心の弱ってる人がこんなの読んだら益々落ち込むだけだろう

今流行ってるアドラーとは真逆の考えだね
とにかく後ろ向き
原因に執着しないアドラーの本読んだ方が前向きになれますよ

143 ：マジレスさん：2014/11/19(水) 11:15:32.51 ID:ZnXGoPGP.net

加藤は認知療法的なアプローチなんだろ。
なぜそうなったかを客観的に把握できればその問題から距離を持てるし、
多くの場合客観視できた時点で問題はなくなっている。

144 ：マジレスさん：2014/11/19(水) 11:31:41.24 ID:0EZ3xtzu.net

この人の本を読んだら

・私がダメなのは親の育て方が悪かったせいなんだ…と親を恨んだり
　親に責任転嫁するようになる

・私がダメなのは親や過去のせいなんだと後ろ向きになる

良いことが何もない
この人の本を20冊読むよりアドラー1冊読んだ方が100倍前向きになれますし
タメになりますよ

145 ：マジレスさん：2014/11/19(水) 12:06:31.19 ID:0EZ3xtzu.net

>>143
あなたの人生が上手くいかないのは親の育て方が悪かったせいです
という考えのどこが認知的なんですか？
むしろ親に責任転嫁してるだけじゃないですかね

146 ：マジレスさん：2014/11/19(水) 12:12:20.49 ID:0UMTilro.net

フロイトの言う無意識の意識化で神経症が治るってのを加藤はかたくなに信じてるけど
今時フロイトって感じだよな

147 ：マジレスさん：2014/11/19(水) 12:19:03.33 ID:0UMTilro.net

フロイトの治療で治らなかった奴のほうが圧倒的に多い
この事実を加藤は完全に無視している
加藤は自分の見たいと思ったものしか見ない人間
気を付けましょう

148 ：マジレスさん：2014/11/19(水) 12:28:58.08 ID:0UMTilro.net

無意識の意識化で何の解決にもならない読者が圧倒的に多いのに
加藤はなんの責任も感じていない
学者面するならほんの少しでも自分の理論について検証すべきだろ
無責任すぎる、理系ならありえないはなし

149 ：マジレスさん：2014/11/19(水) 12:32:11.50 ID:ZnXGoPGP.net

アプローチは認知療法的だけど、べつに精神療法やってるわけじゃないだろ。
人生論の上で参考になればOKなレベル。

本物メンヘラは精神科へ行け。

150 ：マジレスさん：2014/11/22(土) 23:51:32.76 ID:QUp56Nd7.net

加藤の本は毒親を持ってる人や反抗期を経験しなかった人が
自我が目覚めるきっかけには有効だと思う

151 ：マジレスさん：2014/11/24(月) 02:56:14.73 ID:mnY8HNdU.net

河合隼雄なんかがよく言うんだけど、出来の悪いカウンセラーは過去の原因ばかり
追及して、うまくいかないって言うんだけど、加藤がその典型、加藤本人は自分の
言ってることは正しいと思い込んでるからタチが悪い
結論　加藤は出来の悪いカウンセラー
>>149
おまえ頭悪すぎるぞ、勉強しろ

152 ：マジレスさん：2014/11/24(月) 05:42:24.79 ID:y7D6bbdp.net

この人を崇拝してた人に本もらったことある
その人、暫くして犯罪犯して何度もニュースで……だけど、時効まで逃げ通せてたな

153 ：マジレスさん：2014/11/24(月) 06:22:36.24 ID:XiFDKJ8r.net

アドラーだけでもきっと行き詰まるよ
最近の加藤の本は割りと良いと思った。
過去の加藤本は「親が〜｣ばかりで解決策が何にもない自己分析の泥沼に陥る問題点が確実にあった。
でもアドラー的な目標設定にのみ力点を置いても、ある種の自分から目をそらす逃避になっちゃう

154 ：マジレスさん：2014/11/28(金) 18:54:18.33 ID:hCPsMTKh.net

　　　　　　　,、-ﾆ=ヽ、,_
　　　　　,,彳ミヾミミミミミ|iiﾐﾐﾐ、,
　　　　ζミミミミﾐミミミミｿii!彡ミﾐ、
　　　 彡ミﾐ'ﾞ´″｀｀ﾞ´' ''''''''ﾞ''ﾐﾐ彡ミミ
　　　,'彡ﾐﾞ　　　=-___-　　　　ﾞ彡ミミﾐ
　　 ﾐ彡彡　,__ _　 、_　　_ _　　ミミミミ
　　彡ﾐミﾞ　ﾞ''ﾞ´ﾞﾞ´ :;　, ヾ''ﾞﾞ'' 、 ﾐミミ彡
　　 ミ彡´、,rtｭ、ｊ　 i´,二,、　, ﾐﾐﾐﾐﾐミ}
　 　 ﾐ彡 ´ 　_ ´ｿ　 .l;｀~´ﾞ´ ｀ ミﾐﾐﾐﾐﾉ
　　　ヾﾐ　;´　　ｨﾞ' 　 'ヽ｀　 ｀;　ﾘilﾞ]iﾞﾞ 仏教おじさん、あなたのその敵意があなたを苦しめているのです。
　　 　 しi :　 ;,'´ﾞ¨i i'¨ ´ヽ　;　　/ ﾉ 　問題は相手ではなくあなた自身にあるのです。
　　　　　l;　 j　 .,__u__　　ゝ;　　jν
　　　　　ゝ 　 ´｀￣￣´｀ﾉ ;　.ﾉﾞ´
　　　　　　｀.i、. ｀｀i´´　´ ,／ .ﾉiヽ、
　　　　　　　l ｀ー┴─.'´ 　 ./.| 　 ＼_
　　　　　 　 ,'j　　　　 ;　　／ /　　　 i￣二一 -
　　　,　' ´　i 丶　　 ;´ ／　 /　　　　.l
,　' ´ ,　'　　l 　＼__;／　 　/　　　　　|
　　 く　　　 l　/￣￣ ＼　/　　　 ／´_,
　.i｀ヽi　 　　i∧　　　 ／/　　　 ´￣ /
　 i　　　　　 l　｀-─<　/　　　　〆 /
　　l　　　　　| /´　　 ∨

155 ：マジレスさん：2014/11/28(金) 22:15:31.31 ID:c1GjVh9T.net

解決方法を書いて解決されたら本が売れなくなる。
この人の本が好きな人は何冊も買って読んで解決出来なくて違う本を買って読んでの繰り返し。
いい加減カモになるのを断ち切ろう。

156 ：マジレスさん：2014/11/29(土) 18:53:45.09 ID:GgtoPYvy.net

ﾜﾛﾀｗ解決策は普通に書いてあるじゃん

157 ：マジレスさん：2014/11/30(日) 00:04:53.79 ID:je4ppCYL.net

気付けば解決

158 ：マジレスさん：2014/12/01(月) 07:06:47.42 ID:KdK0S7PMg

僕の親はほんとに間違いばかりでした。そんな子がうまく生きれるはずもなく、
恥をかき傷ついて、加藤氏の本に出会い、一時期ハマりそのうち読まなくなり
ました。今でもうまく生きているとは言い難いけど10代の頃であったこと
は自分にとってよかったと思っています。加藤氏の本を読む人は親はいない
のでは？悪い運命の人生を少しでもいい物にするためにはそれを受け止める
段階が必要で、社会にでて色々ぶつかりながら少しでも成長できればいい
のではないでしょうか？例えば英語の勉強と同じで時間と努力と忍耐が必要
なんですよ。加藤氏の本は若い時におぼれかかった時の浮輪みたいなもので、
少し休んだらまた自分で泳いでいかなきゃいけないんですよ。浮輪を非難す
る人と感謝する人の差は大きいと思います。浮輪につかまって自分で考える
機会をもてなかった人の一部が新聞にのったりするのかなと思っています。

159 ：マジレスさん：2014/12/03(水) 06:33:17.76 ID:Urwgn91j.net

>>155
英語の教材と同じだな
解決されちゃ困る

160 ：マジレスさん：2014/12/18(木) 12:49:45.53 ID:2oGyFQAw.net

昔は仏教だの心理学だの読んでよく自分に当てはめてみたよ
でもその日その時の状況で当てはまる理論が違うんだよな
つまりどこの宗教が正しいだの心理学者が正しいだのは唯一じゃないんだ
唯一絶対を望む人程他人の意見を聞き入れられないんだよな

161 ：マジレスさん：2014/12/18(木) 23:21:36.25 ID:2H1ftRGe.net

◎0◎2◎2◎it◎.net

162 ：マジレスさん：2015/03/17(火) 11:28:13.90 ID:ZEPhotjd.net

地獄への道は善意で舗装されている
なるほどな〜。教えたいヤツがイッパイいるわw

163 ：マジレスさん：2015/03/27(金) 13:50:54.81 ID:uV8p4CU+.net

タイゾー先生は完璧な親を求めていたんだろうね。
タイゾー先生自身が半分病気のようなものだから、
タイゾー先生の本を読んで健康になることはない。

164 ：マジレスさん：2015/06/04(木) 19:08:46.52 ID:WKylerCx6

「東京大学卒ハーバード大学留学…プロフィールを見た人は私は幸せだと思われるかもしれないが、もし幸せだったら生き方の本を何冊も書かない。書くことでなんとか自分を支えている」
だったか、タイゾー先生の文章だ。こんな動機で生き方の本を書いたら、トンデモ本のオンパレードになるのは当たり前
家族や嫌いな人の悪口と解答のない文章だらけ
トラウマサバイバーの闘病日記といえる
タイゾー先生の本は大人は一度は通る落とし穴のようなもので、発達段階の低い若者が〜の心理学というタイトルから期待して騙される
タイゾー先生は心理学ではなく社会学畑の人間。素人心理学、悪書の典型

165 ：マジレスさん：2015/06/07(日) 21:43:07.15 ID:40RNB2R9.net

>20さんと全く同じ感想！

あとまあ皆(自分もそうだったけど)悩みが深そうだね。大変だね。
幸福になってね！
僕は皆の幸福を願っています。

166 ：マジレスさん：2015/06/07(日) 22:22:00.02 ID:40RNB2R9.net

もうなんつーかただただ皆仲良しになって幸福になればいいなと思った。
なんか色々大変そうでいろいろ難しい議論して小難しいこと言って君は勉強不足だなんだかんだ言って論破したりされたりしてなんだか大変そうだけど一言で言うと結局みんな幸福になってくださいってことよ
だから僕は
上で加藤タイゾウさんの本読んで２０さんと同じ感想持ってしまったとコメントしてしまいましたが、すみません。
加藤さんあなたの苦労を良く知らずして軽率にもそんなこと言って本当にごめんなさい。
大変でしたね、苦しかったでしょう、とてつもない悔しかったことでしょう、僕はそんなあなた(加藤諦三さん)の苦しみを取り除いてあげたいです。
僕は加藤さんの苦しみ憎しみを軽減してあげたい。いや加藤さんだけではなく悩める全ての人を！

ていうか皆仲良くしようぜ。もうこのスレッドでいがみ合うのはよしましょう。
もう僕の事を偽善者と呼んでいただいてもなんと思っていただいても構いません。
僕は自分の事がなんと思われていようともただただあなたがた及び地球上の全ての人が幸福であればそれでよいのですから

167 ：マジレスさん：2015/06/07(日) 23:24:24.32 ID:BB9ao99p.net

愛されなかった時どうするかってやつ読んだよ。
読むの苦しかったけど、何回も読んでる。読むとスッとする。

168 ：マジレスさん：2015/06/11(木) 00:32:02.81 ID:aoLoGKYw.net

タイゾウさんの影響を受けてしまった人は、出来るだけ早く
御破算（ごわさん）にするのがいい。・・・早く忘れてしまう
方がいいということだよ。

169 ：162,163：2015/06/13(土) 09:07:18.58 ID:nbBOAr9d.net

僕は馬鹿だからタイゾウさんの本読んでも難しすぎて一ミリも意味がわからなかったけど、
一言でまるっと言うとタイちゃんはみんなに幸せになってほしいってことでしょ？

結局みんなに幸せになってほしいからあんなに大量に本を出版し続けるんだよね？

170 ：マジレスさん：2015/06/13(土) 16:28:59.94 ID:WKNWndiu.net

自分の親を愛せないようなタイゾウさんが
他人の幸せを願えるわけがないじゃん。

171 ：165,166：2015/06/13(土) 22:14:44.82 ID:r0xM1ay7i

169で名前が162,163になってますがミスです。
165,166の打ち間違えです。
すみません、大変失礼しました。×169 ：162,163
〇169 ：165,166

172 ：マジレスさん：2015/06/13(土) 23:33:01.06 ID:YQZkkn8J.net

>>169
親の悪口書いたらお金がもらえるからだよ！

173 ：マジレスさん：2015/06/14(日) 16:46:35.29 ID:/RUNEi25.net

いや、その、タイちゃんが正しいのかどうかは僕にはさっぱりわかりませんが
（心理学者だって神様じゃないし一人の人間だし）
内容の正否、良し悪しは置いといてただ思ったのは
世の中にこんなこと考えて生きてる人いるの！？と思った。
なんか不自然過ぎるというか難しすぎて一般人向けじゃない、インテリ向け。

ピーターパン人間の特徴とか何とか型人間の内面的エネルギーがどうのこうの
弱者の道徳の虚偽性をあばいた能動的ニヒリズムの…とか頭の中が？？？でいっぱいになったお（汗）
だいたい全ての一般の悩める人向けじゃなくて、悩める頭のいい人を対象としたさらにレベルアップをはかろう的な本だと思うの。
僕は人からの紹介で諦三さんの本読んだけど全くついてけなかった。
その紹介してくれた人はかなり頭のいい人で加藤諦三さんにかなり感銘を受けてるようで
感動的なフレーズとか暗記しててしかも諦三さんの言葉をノートに写経までしてるっていうから
すごいなと思って興味を持ったのがきっかけです。

ピーターパン人間だかアンパンマン人間だか僕には難しいことはよくわからないけどとにかく加藤さんは難しく考えすぎてる節があるから
「諦三さん、そんなに難しく考えなくたっていいんだよ。」と言って後ろから背中をギュッと抱きしめてあげたい。

とにかく僕は加藤諦三にもう苦しまないでほしいと思うし幸せになってほしい。ここに来てるすべての人や悩んでる人たちもね！
あと僕のように難しいことかんがえるのをさけるのは許されない態度だね、きっと。
本当に人を幸福にしたいんだったら加藤諦三のように一生悩み考えつづけなくてはならないのかも。

174 ：マジレスさん：2015/06/14(日) 16:51:47.38 ID:/RUNEi25.net

続き

そもそも頭がよくて真面目な人ほど難しく考えて自分で自分の首を絞めるのかなと思う。
つまるところ加藤さんは頭良くて真面目なんだと思う。キリストやブッタだって偉い人
は困っている人を見てかわいそうに思って一生悩み苦しみ続　
けたんだと思う。
だから加藤さんも彼らと同じ。ブッタは若いころ東に行け
ば病人に会い、西に行けば飢え人に会い、北に行けば死人にあい、南に行けば…ということで自らは何不自由ない身として生まれたけど多くの苦しむ人々を見て全くこの世は苦しみに満ちてると思って悩み苦しんだって高校の先生が言ってたな。
僕はそれ聞いて驚いた。僕の場合、悩み事といっても自分のことばっかりだ。
加藤さんはブッタとおんなじでそうやって悩んできたんだと思う。だから加藤さんは親のことさんざん酷くいってるけど本当は本心は大好きだったんだなとわかる。
つまるところ諦三さんの本を要約すると他者の幸福のために生きろということなんじゃないかな。
人に思いやりもったり優しくしたりすることが大切で、慈悲の精神が大切だと僕も思う。
かわいそうな小鳥やはかなげな花を見て涙を流す古来から引き継がれた日本人の美しい情緒を復活させたいんだと思う。

175 ：マジレスさん：2015/06/14(日) 16:58:09.68 ID:uPJTcMXI.net

>>173
>本当に人を幸福にしたいんだったら加藤諦三のように一生悩み考えつづけなくてはならないのかも。

違うよ。 タイゾーさん自身が病気にかかっているというだけのこと。
老年になってまで自分の立派な親を恨んでいるような人間が他人を
幸福になど出来る道理がありません。

176 ：マジレスさん：2015/06/20(土) 09:39:40.06 ID:LTtBaZUw.net

「愛されなかった時、どういきるか。人生最大のテーマである」
この気づき・自覚を促すだけでも価値あると思う
わけもわからず犯罪に奔ったり、自分の人生をドブに棄てる人いるから
解法は各々模索すりゃいい
もし万能の解法書ければ、売り上げで聖書を抜いてしまうｗ

177 ：マジレスさん：2015/06/26(金) 17:59:56.26 ID:d345DkBn.net

執着していることに気付いて手放すことで苦しみは消える
父親を恨んでいることに気付いて父親ごと捨ててしまえば加藤諦三は救われる
仏教じじぃの言ってることは間違っていないと思う

178 ：（１６３，１６９）和人：2015/06/28(日) 23:05:03.82 ID:wjrRhry+.net

GHQの戦後教育やアメリカ的な価値観考え方から脱却して戦前…
いや江戸時代以前のやさしく美しかった日本人の心を取り戻そうと加藤諦三氏は言いたいのだと思う。

それにしても上の方で「君は間違ってる、俺は正しい」と延々戦い(論破合戦)が繰り広げられてる。
この世に絶対的な価値観、宗教などないのだから加藤さんの本で救われた、心の救いになった人もいるのも事実、
一方で違和感を覚えたり、傷ついたりした人もいるのも事実。一方だけが正しくて片方は間違いというこもないんじゃないかな。

179 ：和人（１６３，１６９）：2015/06/28(日) 23:21:54.45 ID:wjrRhry+.net

だからなんちゅうか、その…仲良くしてね(笑)
加藤さんの本のファンの方々も仏教の方も価値観、立場が違えどもお互いに思いやりを
持って接しなさい、
と加藤諦三さん及びお釈迦様は言うと思います。

加藤先生が好きな方々も仏教の方も皆頭が良くて僕からしたら尊敬の対象だけど
論破合戦して攻撃しあいいがみ合ってたら、心理学の究極の目標である
「他人を幸せにすること」とは正反対になってしまう。それは心理学としては本末転倒です。

180 ：マジレスさん：2015/06/29(月) 15:32:46.80 ID:fkwAiF3B.net

発信は発信者の自由です、表現の自由ですからね。ただし受信は受信者の自由です。
あなたがaと発信してもそれをそのままaと受け取るかbと受け取るかzと変換して受け取るかは、受け取る側の作業。
発信者はそこに干渉できないし、受信者はどう受け取るかが、その人の個性を作っている。

181 ：和人（１６３，１６９）：2015/07/02(木) 23:09:54.40 ID:xvfy74TF.net

加藤氏は欧米型の「言わなければわからない」文化、論理至上主義を批判してます。
もちろん論理は大切です。でも人には「こころ」というものがあってそれを中心に据えてやることが大切です。
そうして初めて論理が意味を持ってきます。

日本型のわざわざ言葉に出さなくても「相手の気持ちを察しあう、思いやる」
以心伝心の文化、微妙なものがわかる感性、情緒

加藤氏はこれらを復活させたい。

そのためには万葉集などの和歌、源氏物語、俳句、風姿花伝、三道を読むことが大切になってきます。
人と人との間に情が通じ人と自然との間に情が通ずる、それが日本人です。
みんなが少し他者に対する思いやりとやさしさを思い出していただければ世の中はきっと良くなると思います。

182 ：マジレスさん：2015/07/05(日) 00:34:33.89 ID:xqtLXPAl.net

親に愛されない事はやっぱり子供に影響あるし、親のワガママで子供産んだという事実は消えないし後付けはどうであれ、過保護になれと言ってるわけではないが子供を愛し続けれないなら最初から産んではいけないな。最大の罪だ。

183 ：マジレスさん：2015/07/05(日) 01:09:39.80 ID:BGm2dN8c.net

産んだからには愛さないといけないなんてね。

184 ：マジレスさん：2015/07/05(日) 18:19:13.79 ID:dAvLNTJi.net

「親はなくても子は育つ」　と昔から言われている。
むしろ本人が大きな業を抱えて生まれて来た場合は、どんなに立派な親が
育てても、早死にしたり健康に育たなかったりするものだ。

185 ：マジレスさん：2015/07/21(火) 06:43:03.76 ID:p8XRYYZl.net

>>181
なんでお前みたいなガキ丸出しの文章しか書けない奴が知ったようなこと言ってんだ
古典読めなんか言ってねえよ
日本人だけじゃなくて万人に共通する人間的なものがなくなってきているって言ってんだよ
上から目線で偉そうにしてんじゃねえぞ、アホガキ

186 ：マジレスさん：2015/07/21(火) 08:59:23.54 ID:zEAvfLHp.net

>>185　人間的なもの…仕事行きたくねえとか、学校サボりたいとかかw
うまいもん食ってマブいスケ抱きたい（←古い）とかw

それは、ニーチェあたりの言う「人間的」なものですね。

187 ：マジレスさん：2015/08/17(月) 19:07:30.55 ID:AlQRndys.net

>>産んだからには愛さないといけないなんてね。
おバカかアンタ親が死んじまったら、どうなのヨ?人生に安心出来る愛も保障なんかない。
だいたい使命感と愛とは違うだろ。愛さなければならない使命感だけで愛なんか
持ってないタイゾーさんみたいな人に育てられる子供がカワイソーだ。

188 ：マジレスさん：2015/08/17(月) 21:17:29.82 ID:BlNPjtRP.net

>>187
タイゾーさんは病気なのだから、ほっておけばいいんだよ。
世の中に完全なものなど何一つ存在しないのに、なぜか
タイゾーさんは、親だけは完全でなければいけないと思い
込んでいるんだよ。

189 ：マジレスさん：2015/08/20(木) 22:45:06.32 ID:ZK0cTfW/.net

仏教じじいってほんとバカだよな
一般教養がないのに中途半端な仏教の知識をひけらかすから
みんなからバカだと思われてるんだけど
教養がないから、自分がバカなことも知らない
幸せだよ

190 ：マジレスさん：2015/08/21(金) 02:13:21.42 ID:K//bVQrt.net

タイゾーを批判する奴は
かなりやばい人

191 ：マジレスさん：2015/08/22(土) 00:43:41.41 ID:e645wYHv.net

サイゾーに見えた

192 ：マジレスさん：2015/08/22(土) 21:53:19.46 ID:OBj37RW6.net

>>タイゾーを批判する奴は
かなりやばい人

自分で物事を考えない思考しないナマケモノは他人の考え方に沿うか寄り添う
かしなければ事象をとらえることが出来ない。

多読は最も危険で有害な個性の欠落を生み、ショーぺンハウェルが言うが如し
他者のー方的な思想を植え付けられ精神の弾力を失うとある。
精神の健康を保ちたいなら読書に救いを求めるのは程々にするのが良い。
加藤は己の思想を他人に植え付けようとする悪いクセの持ち主だから気を
つけろと言ってるんだ。

193 ：マジレスさん：2015/08/30(日) 01:57:55.42 ID:yUPnlISI.net

抽象的な考え方ももちろん重要だよ。例えば
愛だとか平和だとか、理想だとか．．
でもそういった抽象的な考えではなかなか幸せにはなれない

194 ：マジレスさん：2015/10/05(月) 23:21:43.75 ID:LpPw3rO7.net

聖書読むよりも加藤諦三の本を読むほうがよっぽど役に立った。
宗教はやめといたほうがいい、いろんな意味で。

195 ：マジレスさん：2015/10/11(日) 22:09:40.18 ID:3dGG1Ope.net

アイディンティティとは自己の存在証明と解釈するのは誤り。自己の同ー性という意味。
アイディンティフケィションとは存在証明書であって免許証や保険証を指す。
アイディンティフケィションとアイディンティティを混同した解釈を加藤
はしている。それは加藤が自己の同ー性の意味が理解できないからだ。

加藤のように口先で人生はー流大に値打ちはなく学ぶ意欲のある人間が
集う大学こそがー流大であるとか心にも無いウソを平気でつくのである。

もし本心からそう思うなら何故3浪してまで東大に行くのか。
親の意向で行ったかとかは言い訳がましいだけだ。
言い訳がましい事を言う位なら本に変な精神論など書かない方が
マシだ。

アイディンティティ(自己の同ー性)確立されてないとは加藤のように口先で言ってる事と
行動が一致してない人間を指していう言葉なのです。

196 ：マジレスさん：2015/10/11(日) 23:53:48.46 ID:/2ISFjaF.net

変えられることは変える努力をしましょう
変えられないことは受け入れましょう

197 ：マジレスさん：2015/10/12(月) 10:35:47.17 ID:Nkdtkr5g.net

「あなたを傷つける人」の心理 きずな喪失症候群 すこし読んだけど
会社の社長や経営者サイドの人間はきずな喪失症候群で
ブラック企業でもサビ残とかして働いてる人は、搾取される
側で、燃えつき症候群だよね。わいはきずな喪失症候群少し
燃え尽き症候群多めの混合ｗｗ

198 ：マジレスさん：2015/10/12(月) 12:19:13.30 ID:odVkw8zI.net

>>192
>>194
まあ、そういうことだ。

199 ：マジレスさん：2015/10/12(月) 23:57:49.31 ID:nReh92Wm.net

>>198
加藤諦三だけはやめておく方がいいということだな。
関わらん方がいい。

200 ：マジレスさん：2015/10/16(金) 16:50:50.12 ID:h2lWmSpl.net

>>188
> タイゾーさんは、親だけは完全でなければいけないと思い
> 込んでいるんだよ。

「子供だけは完全でなければいけない」
という信念を持ってる親に対抗するために必要な考え方だ

201 ：マジレスさん：2015/10/17(土) 14:16:59.41 ID:9ECslKco.net

>>200
頭は大丈夫かな？　
全然、反論になっていないことに気が付かないのかい？

子供は完全ではない。子供本人が問題を持って生まれて来るということ。
だから親のせいになど出来ないということなのだよ。
万一、タイゾーさんが思い描いているような完全な親がいたとしても、
子供はいくらでも問題を起こすのさ。本人が問題を持って生まれて来る
のだからね。逆に、問題の多い親に育てられても健康に育つ子は多い。
本人が問題を持って生まれて来ていなければ当然なのだよ。

自分が抱えた問題を親のせいにしているような人間はダメだということ。

202 ：マジレスさん：2015/10/17(土) 17:45:17.97 ID:FkEX1GMf.net

人生は一度きりなんだよと言うタイゾーさん。でも最近になって輪廻転生が
ある事を臨死体験をしたアメリカの医師が証明した。

人は生きてるんだよ生きると説くタイゾーさん。
でも人は生きてるのではなく生かされてると説く改宗者もいる。
生きるという解釈が傲慢なように思える今日この頃。

心を病む人にタイゾー教が良いという人は、ただタイゾー教に共感してるだけ
癌の発見にCTスキャンという凄い機械がある。でも現代医療では癌は直せない。
タイゾーさんの本に救いを求めても助けれないCTスキャンのようなも。

他に救いの道は、いくらでもあるが決してタイゾーさんは紹介しない。
http://ameblo.jp/liliana-in-wonderland/entry-11772802282.html
http://www.backup39.com/f/

なぜなら霊の問題や魂の治療は未開発な領域にあり、俄仕込みの
治療法に他かならないからだ。こうした治療の進歩を妨げる
ファクターが日本には多々あって日本から見たらバカげた事を
アメリカは大マジメになって研究している現実がある

日本は物質至上主義の監獄の中にお互い閉じ込めあってるから
リサランドール博士のような学会のアバンギャルドは日本には
生まれないのである。

203 ：マジレスさん：2015/10/18(日) 17:59:00.03 ID:4PvmflgL.net

頭がいい人が誰にでもわかるように心理学を解説してくれてるって感じ。

204 ：マジレスさん：2015/10/18(日) 18:03:41.26 ID:4PvmflgL.net

心理学＋人生論だから机上の空論でも根性論でもなく仕上がっていて好き。

205 ：マジレスさん：2015/10/18(日) 21:05:00.79 ID:79KT0Hbp.net

安っぽい心理学を学んで自分や他人が解ったつもりになることが一番危険なことです。
心理学の理論というのは、もっともらしく人間心理を説明しているように見えるのですが、
実際の臨床場面では、心理学などでの理論などでは心の病気は何一つ治っていないの
です。結局、最後は薬を使って症状を抑えているだけなのが実情なのです。
諦三サン自身も６０歳台を過ぎても自分の親を恨んでいたような人ですから、結局、理屈
だけの趣味の心理学なのです。

206 ：マジレスさん：2015/10/18(日) 22:07:54.36 ID:8BCDwM87.net

テレフォン人生相談は面白い
加藤さんと大原さん、マドモアゼル愛さんのコンビが好きｗ

207 ：マジレスさん：2015/10/19(月) 07:53:10.09 ID:Yx0MCC2H.net

親を恨んでも何も得な事は無いということの方が何の根拠もないよな。恨みが
分かれば抑圧が解放されるわけだし得なことの方が多いのでは。

208 ：マジレスさん：2015/10/19(月) 10:59:11.29 ID:ISx7DYd8.net

>>207
>恨みが分かれば抑圧が解放されるわけだし・・・

それは抑圧が開放されたのではありません。ごまかしなのです。
他人に責任転嫁して一時的に気持ちが楽になった気がしているだけなのです。

生まれてから自分が抱える問題というのは、すべて自分自身に因があるので
あって、親だろうと兄弟だろうとクラスメートだろうと他人のせいではないという
ことがはっきり解らなければ、人間は本当に自由になることは出来ません。

タイゾーさんはその最も重要なことが理解できていないから、老人になっても
自分の親を恨み続けるような未熟な人間にとどまっているのです。
心理学の専門家でもないのに心理学関係の本ばかりをを書き続けるのは、
彼自身が自分の問題を解決できていない証拠なのです。

209 ：やまとびと：2015/10/19(月) 21:35:20.25 ID:v4/gnKRl.net

アメリカ的な価値観考え方から脱却して戦前…
いや江戸時代以前のやさしく美しかった日本人の心を取り戻そうと加藤諦三氏は言いたいのだと思う。

それにしても上の方で「君は間違ってる、俺は正しい」と延々戦い(論破合戦)が繰り広げられてる。
この世に絶対的な価値観、宗教などないのだから加藤さんの本で救われた、心の救いになった人もいるのも事実、
一方で違和感を覚えたり、傷ついたりした人もいるのも事実。一方だけが正しくて片方は間違いというこもないんじゃないかな。

210 ：やまとびと：2015/10/19(月) 22:18:40.62 ID:v4/gnKRl.net

人の中心は情緒であります。僕は時々ふと日本民族は平和を実現する使命を持って
この世に送り込まれた民族なのではないかなと思います。西洋人達が数学や科学、論理、体系や合理性
を発明した。では日本民族はどのような使命を背負ってるのか？、と考えたんです。

人の中心が情緒だとしたら、情緒の中心は他者への思いやり、慈愛ではなかろうか？？
加藤諦三はこれを伝えたいのです。
僕はまだまだ浅はかで未熟だけど、加藤さんの本を読んで最近ついにわかってきました。
加藤諦三さんありがとうございます、そしてごめんなさい。これからはまともになります。

211 ：やまとびと：2015/10/19(月) 22:47:47.00 ID:v4/gnKRl.net

僕は愚かだけど、馬鹿は馬鹿なりに加藤諦三の本にもう一回謙虚に向き合った。
加藤諦三氏の本を読んで、自分の愚かさ、未熟さ、傲慢さ、醜さに気付いた。
ありがとうございます、加藤諦三さん。僕は大馬鹿者だった。本当に恥ずかしいです。改めます。
本当に本当にありがとうございます、天照大御神様。これからは自分のことばっかりじゃなくて
すこしずつ他人のことを思いやって考えられるように。

慈愛というのは人の中心の中心ということ、思いやりや他者へのやさしさというのは
人を人たらしめるもの。中心ということはつまり、この慈愛、情緒がなくなってしまったら人の人たるゆえんがなくなってしまうということです。

212 ：マジレスさん：2015/10/20(火) 00:30:05.72 ID:WGQc2+Ha.net

>>209-211
あなたは、これから加藤諦三以外の本を沢山読んだ方がいいでしょう。
人生の大切な時期に加藤諦三の本を中心に読書をしているというのは、
あまりに勿体無いです。もっと広く勉強しましょう。

213 ：マジレスさん：2015/10/20(火) 02:42:42.27 ID:M9gQHA+X.net

>>211
純心に信じる貴方のような人が一番危ないというか心配なんだよね。
おそらくタイゾーさんが人格高潔にして博学多才な人のように見えるんだろうな。
深い絶望の淵に落ちなければいいと願うばかりだよ。

214 ：マジレスさん：2015/10/21(水) 08:19:43.48 ID:rlnI31PB.net

>>213
意識では立派なこと言って無意識では敵意があるタイプ。

215 ：マジレスさん：2015/10/21(水) 11:57:07.18 ID:bOz+F/QT.net

>>214
「無意識では敵意がある」 ・・・・・ タイゾーさんの大好きな言葉だよね。
タイゾーさんは何でも 「無意識の敵意」 認定で人を分析して解ったつもりに
なっていたよね。
タイゾーさんのファンもそれを刷り込まれている人が多いね。
タイゾーさんの他人を分析して批判する癖こそ 「無意識の敵意」 だったことに
タイゾーさん自身は気付いていなかったようだね。

216 ：マジレスさん：2015/10/21(水) 12:51:03.39 ID:NhEAic5P.net

タイゾーさんは、無意識の敵意に気がつかない程バカじゃないよ。
それに気がついてるから社会的抑制なんぞという言語がでるんだよ。
タイゾーさん自身が社会的抑制を働かさなくて生きていけない
精神障害を持ってるのに自分の事として語らず他人事のように語るから読者を迷わすの。

217 ：マジレスさん：2015/10/21(水) 13:33:54.97 ID:bOz+F/QT.net

>>216
>自分の事として語らず他人事のように語る

本当に自分のことだと解っていたら他人事のようには語らないから、
タイゾーさんは解っていないのだよ。
本当に解っていたら人生相談なんて恥ずかしくてできないはず。

218 ：マジレスさん：2015/10/21(水) 13:45:53.18 ID:NhEAic5P.net

タイゾーさんは人ー倍虚栄心の強い人間だから自らの弱点は語らず
他人に弱点を見抜いたような言い草で自分の泣き所を語るんだよ。

>>本当に解っていたら人生相談なんて恥ずかしくてできないはず。
他人の恥ずかしいところを知りたくて人生相談をやってるの。

219 ：マジレスさん：2015/10/21(水) 13:48:09.82 ID:NhEAic5P.net

他人に弱点を見抜いたような言い草で自分の泣き所を語るんだよ。

訂正
他人の弱点を見抜いたような言い草で自分の泣き所を語るんだよ。

220 ：マジレスさん：2015/10/21(水) 14:01:54.91 ID:bOz+F/QT.net

>>218-219
な〜んだ、タイゾーさん本人が来ていたのか！　気が付かなかった！

221 ：マジレスさん：2015/10/21(水) 14:11:56.39 ID:rvFwDL8x.net

だから諦三さんの著作より
諦三さんが救いを求めて探し出した諦三さんの翻訳物が良い
「行動が感情を強化する」
タイトルは忘れたがそれしか書いてない本
あれは最高だった

222 ：マジレスさん：2015/10/21(水) 14:29:24.95 ID:bOz+F/QT.net

タイゾーさんは欧米の心理学にかぶれないで、もっと東洋思想の
勉強をすれば良かったと思う。

223 ：マジレスさん：2015/10/25(日) 09:00:50.74 ID:IASOu5UN.net

負け組で加藤諦三にはまってさらに負け組になった人は多そう。

224 ：やまとはくにのまほろば：2015/10/25(日) 14:03:10.55 ID:rSGA73h7.net

情緒の中心の調和が損なわれると人の心は腐敗する。社会も文化もあっという間にとめどもなく悪くなってしまう。
そう考えれば、四季の変化の豊かだったこの日本で、もう春に蝶が舞わなくなり、夏にホタルが飛ばなくなったことがどんなに大変な事かが分かるはずです。

スミレ咲きチョウの舞う野原、こちらの方が表玄関。情緒の中心が人間の表玄関であるということ、
これをみんなに知ってほしいというのが加藤諦三氏の願いだと思います。

225 ：マジレスさん：2015/11/02(月) 16:48:37.27 ID:KAuN3cGd.net

>>223
勝組とか負け組みとか人生の価値を2極に置くこと自体バカげてると思わないのか?
成功と幸福とは全く別のものhttps://www.youtube.com/watch?v=AWIDk1gb2hQ

希望と欲望の違い。希望とは愛が生み出す望みのこと。愛とは男と女の感情の中に
あるものではなく強い光線のようなもので憎しみや怒りの感情を焼き尽くして
しもの。この光を意識するには無限最高のスピリットの息吹を魂で感じること
が必要だ。それがヒーリングであり気功である。

そして欲望とは貨幣制度が生み出した望みのこと。まず貨幣制度そのものが
人類を支配し成功を収めた人間も貨幣制度の奴隷になって死を迎える人間
に過ぎないと言う事だ。人の生の本質に何の関心も示さず生きてる意味も
模索もしない。これが人の欲望。希望を持つ者は真理を欲しがる。
https://www.youtube.com/watch?v=1-87S_FZuwM

226 ：マジレスさん：2015/11/06(金) 08:01:18.47 ID:/n1pWXEp.net

心理学とか何の根拠もない学問をやたら断言しているあたりに悪意を感じる。

227 ：マジレスさん：2015/11/06(金) 12:21:39.94 ID:evv9yCRW.net

タイゾーさんは東大教養学部をを卒業した人で、心理学や精神医学を専門に
勉強したことがない人なんだね。それなのに、専門家のように本を書いて若者
の人生相談を受けて心理学的なアドバイスをしているのは問題があるね。
東大を出ているから自分が考えることは普通の人間が考えることよりも正しい
んだ、という思い上がりが感じられる。
タイゾーさん自身が老人になっても自分の親を恨んでいるような未熟な人なの
だから、そのような未熟な心で他人の人生相談などを受けるべきではないだろう。
偏った内容の本を沢山出版して、人生経験の少ない若者に親を恨むような感情
を吹き込んでいるタイゾーさんは問題があると思う。

228 ：やまとびと：2015/11/09(月) 20:41:20.38 ID:UJ0hUiaO.net

とにかく今悩んでる人は必ず克服できますように

229 ：マジレスさん：2015/11/17(火) 20:58:05.93 ID:C/uRV9bT.net

この人の本、親に対する愚痴ばっかりだった
そんな人がカウンセリングも受けず、認知のゆがみとか、人格障害とか克服できるのだろうか？
しかも親のコネで就職したの？

230 ：マジレスさん：2015/11/18(水) 22:53:32.96 ID:WFXrOsLC.net

タイゾーさんは己が出す書物によって読者に、どんな影響を及ぼすかなどという後の
事は考えない人だね。青りコーラ無差別事件を起こした犯人はタイゾーさんと似た
ような事言ってたし、ああいう事件が起こった時タイゾーさんザマーミロと思ったかも
(驕れる醜い日本人に天誅を下す)なんか、あの事件、若い時のタイゾーさんの本の
影響だと考えるのだが・・・

231 ：マジレスさん：2015/11/19(木) 01:32:17.26 ID:zonOZGIq.net

分析だけしていて、解決法が書いてない。
読んでいると落ち込む。
私もそう思う。
毒親育ちにはかなり共感できる内容なんだけど、そこから抜け出せないんだよなぁ。
結局、加藤さん自身もこの地獄に囚われたままなんだろうな。
私は幸いなことに、少し家庭環境がましになったことで回復してきたけれど、やっぱり仲が良い暖かい家庭を見ると切なくなる。どうして自分はこうじゃなかったんだろうって。
親のせいにするなという人は、いい家庭に育ってきた証拠だと私も思う。
子供の頃に愛する人に甘えられない、放置され攻められ続けると、その後ずっと心の中で生き地獄を味わう羽目になる。
日本の心療内科が、もっとカウンセリングやアファメーションを上手く取り入れてサポートしてくれるといいのに。
否定的で歪んだ認知を正しながら、ポジティブな解釈ができるような訓練をしていかないと治らない。そこに誰かの忍耐強い愛があれば、改善が早くなることは言うまでもないのでは。

232 ：マジレスさん：2015/11/19(木) 07:31:00.21 ID:07ajXgG0.net

秋葉原無差別殺傷事件についてのコメントなんかしてるけど
昔おきた青酸コーラ無差別殺人事件のコメントを絶対に聞きたいナ。
この事件についてノーコメントは卑怯だよ。(驕れる醜い日本人に天誅を下す)
この文面をー番理解出来る人はタイゾーさん以外いないと思うだけれど・・・・

233 ：マジレスさん：2015/11/19(木) 12:26:00.19 ID:tZUXCeNk.net

解決は自分で体験しなければ癒されることは無いから書かれてなくてもいい
しかし、タイゾウ自身が精神世界に傾倒しただけで
悶々としている読者と変わらない

234 ：マジレスさん：2015/11/19(木) 20:49:15.01 ID:ckSpOyNT.net

ここのスレタイは 「加藤諦三に救いを求めるスレ」 ではなくて、

「加藤諦三が救いを求めるスレ」 にした方がよさそうだね。

235 ：マジレスさん：2015/12/13(日) 01:31:29.21 ID:/KwvSlQe.net

新刊読んだけど、２チャンネルに悪口書くような人間は非生産的な人生を送ってる人なんだって

>>231
否定的で歪んだ認知に慣れ親しんでしまってそれしかできなくなってると言うより、
その歪んだ認知から快楽を得て（マゾヒズムに似た感覚）るんじゃないの？
治す気なんかないんでしょ？
一生親の悪口言ってるほうが楽だもんね

236 ：マジレスさん：2015/12/13(日) 12:32:57.13 ID:zYaXE2iL.net

楽なわけが無い
親がクズって一番認めたくない事実
毒親という言葉だけ先走って、一部勘違いしてるような奴もいるけどね

237 ：マジレスさん：2015/12/13(日) 20:16:00.17 ID:a0ggaMWJ.net

生産的は良いことだ。非生産的は悪いことだ。排気ガスばかり本から出して読者の精神環境
を悪くしてるところも多々あって頼むから生産的に生きないでってお願いしたい本も結構
あったと思うのは自分だけでしょうか?

>>新刊読んだけど、２チャンネルに悪口書くような人間は非生産的な人生を送ってる人なんだって
よく読む気になれるね。凄い精神力だ。彼の言葉は無視した方が楽。
非生産的でも良い有害な毒物を撒き散らすよりは・・・

まっ彼の本に影響されて本物の毒物を撒いた人もいるけどね。
これも生産的と言えば生産的で良しとする考え方なのかな。
官僚が非生産的だったら、この国大借金、背負わなくて良かったのに・・・


男毒男と同じなのかな?タバコを吸うの止めた自分には、もう見るだけで嫌な感じを受けるというか
タイゾーさんの本は洗脳というよりは男毒男に近いものがあるのかもね。

238 ：マジレスさん：2015/12/13(日) 23:12:48.97 ID:NBb/I06/.net

>>236
だからそうやって一生親の悪口言ってるほうが楽でしょ
あなた目標に向かって何の努力もしてないよね
親の悪口言ってるだけでしょ
親のせいで勉強しないんでしょ
全部親のせいでしょ

239 ：マジレスさん：2015/12/13(日) 23:44:57.14 ID:a0ggaMWJ.net

今は昔と違って児童虐待法があるから親が全て正しいと言う人は昔に
比べて少なくなった。ただ現在の法では子供の肉体面の暴力にしか対応
出来ない悲しさがある。最近問題になってるネトウヨのへイトスピーチを
無くす方向で政府が動いてくれたらへイトスピーチ(子供が心で受ける暴力)も児童虐待法に
取り入られることを願うばかりだ。

240 ：マジレスさん：2015/12/15(火) 12:08:44.31 ID:8nvSTESB.net

>>238
典型的ないい子ののほうがy十代前半小４〜５年にかけてつぶれやすいよ
何言っても無駄だろうけど

241 ：マジレスさん：2015/12/15(火) 17:07:48.87 ID:XbZzkCU2.net

>>240
それは親のせいではなく自分自身が持って生まれたものだと
考えることが正しいのです。
仏教では 「自業自得」 と言いますね。
親のせいではなく自分自身が持って生まれたの問題として
捉えなければ、本当の解決はありません。
加藤諦三の間違いはそこにあるのです。

242 ：マジレスさん：2015/12/15(火) 19:09:40.65 ID:8nvSTESB.net

ｗｗｗｗ

243 ：マジレスさん：2015/12/15(火) 19:14:03.55 ID:zBLkpRGC.net

>>240
237の言う通り、親の悪口（過去の出来事）を一生言ってても無駄に時間を
潰すだけです、私は親がいい人だったなんて言ってるわけではありませんよ
悪い親を持ったことを言い訳に努力を怠るあなたの弱さを指摘してるんですよ

244 ：マジレスさん：2015/12/15(火) 22:08:11.55 ID:kdNUdxxz.net

親には聖人だけしかいないなんて現実はある筈がなく
だけど自分の親が『外れ』だったと認める事は難しい
前に進むためには
先に傷を治さないといけない

245 ：マジレスさん：2015/12/15(火) 22:09:32.09 ID:kdNUdxxz.net

あなたの意見は
「骨折した足で走れ」
と言ってるのと同じだ

246 ：マジレスさん：2015/12/16(水) 00:31:33.02 ID:StSjHAjG.net

>>244
甘ったれたこと言ってんじゃねえよ
傷なんか一生治らねえよ、バカ
無傷で生きてる奴なんかいねんだよ、クソガキ

>>245
骨折した足で一生走らなきゃいけないんだよ
グダグダ言ってねえで覚悟きめろクソガキどもが

247 ：マジレスさん：2015/12/16(水) 01:27:12.68 ID:1fS8lES1.net

>>246
親の悪口言ってる人の悪口を言って甘えてないで、
目標に向かって骨折した脚で走ってるといいよ。
人生を無駄にしてはいけない。

248 ：マジレスさん：2015/12/16(水) 02:27:39.50 ID:aw0Qh0OL.net

本当に犯罪者のような親なら恨んでもいいのだが、加藤諦三氏の間違いは
自分の価値観を押し付けたり、ちょっと威圧的だったりする普通の親まで
悪者にしているところが異常で間違っているのだ。
ベートーベンもモーツァルトも泣きながら厳しい父親にピアノを教えられた
のだから、そのような育て方を否定している加藤諦三氏はベートーベンや
モーツァルトの音楽を聴く資格はないだろう。
完全な親など一人も存在しないのだから、虐待の為の虐待をするような
犯罪者の親とそれ以外の親はきちんと分けて議論する必要があるのだ。

249 ：マジレスさん：2015/12/16(水) 04:47:37.11 ID:U1TRw6Z2.net

子供に甘える人間は親になったらいかんよな
親を甘やかすために生まれてきたんじゃない

250 ：マジレスさん：2015/12/16(水) 23:01:44.39 ID:9RJcimqj.net

>>228
虐待は虐待だよ
ハイフェッツの斜視はひどい

251 ：マジレスさん：2015/12/17(木) 22:27:35.95 ID:0vWmS8WO.net

>>248
お前ほんとバカだよな
見た目厳しいからってそれがイコール虐待じゃないの
もう少し勉強しろ
バカすぎて話にならなよ、おまえ
議論に参加する資格ないから

252 ：マジレスさん：2015/12/17(木) 23:07:50.15 ID:Dd6irMXJ.net

>>251
オマエ、国語の力はゼロだろ。
加藤諦三は「自分の価値観を押し付けたり、ちょっと威圧的だったりする普通の親」
まで「隠された虐待」と言って批判の対象にしているのだ。
オマエのような国語の力のない馬鹿が加藤諦三の犠牲者になりやすいのだよ。
もっと国語の読解力を身に付けてから２ｃｈに参加しろ、アホ！

253 ：マジレスさん：2015/12/18(金) 09:34:50.39 ID:8LefzM0O.net

>>252
おまえはほんとに単細胞だな
発達障害者だろ
加藤は「ちょっと威圧的＝虐待」なんて一言も言ってないぞ
勉強し直せ、キチガイ

254 ：マジレスさん：2015/12/18(金) 13:54:47.29 ID:AZb58faX.net

>>253
「虐待」 ではなく「隠された虐待」と言っている。
オマエは小学生ほどの国語の力もないから、加藤のような
デタラメ理論にだまされるのだ。
もっと勉強しろ、アホ！

255 ：マジレスさん：2015/12/18(金) 20:23:22.56 ID:1aQC3Ek9.net

ちょっとした威圧も虐待だと思うよ？
うまく飴とムチを使い分け子供をコントロールしようとする行為

256 ：マジレスさん：2015/12/18(金) 21:34:35.25 ID:E93wlMMg.net

>>254
おまえは救いようのないアホだな
虐待でも隠させた虐待でもどっちでもいいんだよ、アホ
加藤はそんなこと言ってないって言ってるんだよ、アホ

257 ：マジレスさん：2015/12/18(金) 21:53:16.36 ID:1aQC3Ek9.net

>>252
>>「自分の価値観を押し付けたり、ちょっと威圧的だったりする普通の親」
まで「隠された虐待」と言って批判の対象にしているのだ。

十分虐待

258 ：マジレスさん：2015/12/18(金) 22:59:16.43 ID:AZb58faX.net

>>256
>加藤はそんなこと言ってないって言ってるんだよ、アホ

小学生の国語力もないアホなのか？

>>257
だから、それが虐待ならベートーベンやモーツァルトも
親に虐待されたことになるんだよ。

259 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 10:26:33.32 ID:1l+2PpFp.net

>>258
十分その可能性はあるよ？
「泣きながらレッスンを受けた」これが
できなくて悔し泣きなら虐待じゃないよ
無理強いなら虐待になる

加藤は親が楽器に対する憧れがあるなら、親自身がやるべき、と
言っているそれには賛成する

260 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 10:45:13.31 ID:1l+2PpFp.net

モーツァルトは比較的親子関係よさそうだけど
親がモーツァルトに憧れ音楽家に育てられたベートーベンは
癇癪持ちで、複数の愛人がいたりで対人関係悲惨じゃないか？と推測される。

261 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 13:07:04.31 ID:3S762MUN.net

加藤諦三や加藤諦三ファンがベートーベンやモーツァルトの音楽を聴いて感動したりしていたら笑っちゃうよな。
「お前らが否定している育て方をされた人達が作った音楽だぞ〜」 ってな。

262 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 14:46:46.71 ID:1l+2PpFp.net

なんで？それは別問題でしょ。
自分は加藤諦三はAC克服できて無いんだろうなとは思うけど
悲惨な生き方してる人とか、トラウマが有るほうが芸術家としては
いいものをつくるものなのかもね。
ユダヤ人の独擅場だったし。

263 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 14:52:41.32 ID:1l+2PpFp.net

しかし、神童と言われた人たちは、若くして悲劇的な死を迎えることが多い
鬱になって自殺とか、ロボトミーオペの失敗で亡くなったり
英才教育の弊害はよく言われてること。

264 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:07:48.26 ID:1l+2PpFp.net

そして、必ずしも、音楽の英才教育＝抑圧行為、ではないからねｗ

265 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:14:12.39 ID:3S762MUN.net

>>264
加藤はそれらをすべて抑圧行為、お仕着せと捉えているんだよ。

266 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:20:19.79 ID:1l+2PpFp.net

なんでだよｗ親の憧れや理想をを押し付けるといってるだけだよ
実際モーツァルトやベートーベンが虐待的だったか、
無理やり音楽をやらされたかはわかりようが無い
自分が読んだのは
「親が楽器に対する憧れがあるなら、親自身がやるべき」
この一節だけど？何処からモツやベンが虐待されただって？

267 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:26:32.10 ID:3S762MUN.net

>>266
加藤は５００冊近く本を出しているんだぞ。
メチャクチャなことを沢山書いているんだぞ。

268 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:30:16.58 ID:1l+2PpFp.net

だから？あなたは何処でそう解釈したの？
あなたの読解力の問題でしょ？
加藤はACだと思うけど、精神世界に傾倒したひとの
読書感想文としてはよくできてると思うよ

269 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:36:06.90 ID:3S762MUN.net

>>268
>精神世界に傾倒したひとの
>読書感想文としてはよくできてると思うよ

病人が書いた文章に、よくできているもクソもない。
それを読んだ為に毒されて被害者になった若者たちが
沢山いたことが問題なのだ。

270 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:40:05.79 ID:1l+2PpFp.net

下手に音楽家のたとえなんか出さないで
毒された被害者である若者が何なのかを詳しく書けば？？

271 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:44:36.19 ID:3S762MUN.net

>>270
加藤諦三の被害者が沢山いることも知らないのか？
調べてみろ。

272 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:47:56.11 ID:1l+2PpFp.net

おまえが書けよｗ
生い立ちがよく分かりもしない歴史上の音楽家なんて出してこないで。

273 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:50:52.34 ID:3S762MUN.net

>>272
>生い立ちがよく分かりもしない歴史上の音楽家

お前が無知なだけだ。知らないことに口を出すな、アホ！

274 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:54:50.55 ID:1l+2PpFp.net

はぁ？責任転嫁ですか？
自分の見解としてはモーツァルトは虐待されて無いよ、親子中も良い
親の憧れから音楽やらされたベートーベンは被虐待児だと思う、対人関係めちゃくちゃだし
って>>260に書いてるやん。

275 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:56:44.79 ID:3S762MUN.net

>>274
知らないことに口を出すな、アホ！

276 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 15:57:21.70 ID:iTL0dpGd.net

> 加藤は５００冊近く本を出しているんだぞ。

つまり加藤諦三は日本のモーツァルトであり
心理学のベートーヴェンだと

277 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 16:06:09.01 ID:3S762MUN.net

>>276
彼の著作は音楽に例えればミュージックではなくノイズだよ。
協奏曲ではなく狂奏曲。独奏曲ではなく毒奏曲。

278 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 16:13:54.77 ID:1l+2PpFp.net

>>275
知らんのはお前、勝手なこと言ってるのもお前ｗ

神童といわれてきた人が自殺したり精神病むことは多いよ、
「アートオブヴァイオリン」
純粋に面白いから一度見てみたら？

279 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 16:15:06.46 ID:1l+2PpFp.net

ちなみに加藤肯定派では無いよ自分

280 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 17:00:53.23 ID:1l+2PpFp.net

>>275
モーツァルトの父レオポルドは
「音楽に対する憧れがあるなら自分でやるべき」を実行した人なんだよ
英才教育＝無理強い、と思い込んでいるお前が馬鹿、加藤自身は
歴史的音楽家が虐待されてるなんてかいてねーだろ

281 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 17:03:31.83 ID:3S762MUN.net

>>280
お前は無知でアホ！

282 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 17:11:46.37 ID:1l+2PpFp.net

近代の演奏家の話をすれば
五嶋みどりと五嶋龍がいいかな？
姉みどりは教育環境どころか生活のあてすらもろくに無い状態で渡米した
それ以前からも母五嶋節本人も、鬼だったと認めるほど厳しいレッスンだった
第一子だったことも有って育児面でも、オムツ外すのが歩く前だったり、離乳食概念無かったり
でむちゃくちゃだった、その結果遅すぎる反抗期や摂食障害になったり大変だったそうだよ？

283 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 17:16:20.76 ID:1l+2PpFp.net

一方弟龍は教育環境は整ってるし
配慮されバイオリニスト以外の選択肢がしっかり残され
音楽家は強要されて無い。

しかし、音楽家として魅力的で知名度高いのはみどりなんだよねｗ

284 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 17:20:16.95 ID:1l+2PpFp.net

＞＞加藤諦三の被害者が沢山いる
これについて早く書いてくれないか？

加藤がAC克服できて無いと思ってる自分としては気になるので。

285 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 17:24:11.10 ID:3S762MUN.net

>>284
自分で調べろ、アホ！

286 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 18:25:44.61 ID:1l+2PpFp.net

>>285
ソース出せよｗｗｗ元加藤の取り巻きか？

287 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 18:26:18.35 ID:1l+2PpFp.net

加藤の元取り巻きか？ｗｗｗ

288 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 18:30:16.96 ID:1l+2PpFp.net

「親の理想や憧れを押し付けてはいけない」
これは正しいよ、ただ加藤が音楽家は全員そうだと>>248みたいに思っていたら
笑うだけだけどねｗｗ
加藤諦三信者じゃないしねｗｗｗ

289 ：マジレスさん：2015/12/19(土) 19:00:50.40 ID:1l+2PpFp.net

>>285
もしかして神奈川県民？

290 ：マジレスさん：2015/12/20(日) 12:54:54.98 ID:rg8GiQuA.net

日本もＢＬＡＣＫ、会社もＢＬＡＣＫ、加藤諦三さんの２ＣＨのなかもＢＬＡＣＫ

291 ：マジレスさん：2015/12/20(日) 15:15:58.83 ID:EKYyy3iP.net

加藤諦三本人が一番のＢＬＡＣＫだよ

292 ：マジレスさん：2015/12/26(土) 05:10:30.37 ID:KJHs3tph.net

根拠がないことを延々と書き連ねて、悪口ばっかの本。
正直害悪でしかないと思うこの人の本は。

293 ：マジレスさん：2015/12/31(木) 00:08:01.99 ID:WyhMvH8N.net

あらゆる可能性を排除して、すべて親のせいにしてるんだから、現実逃避にいいよね、オカルトと同レベル
読者もバカばかり

294 ：マジレスさん：2015/12/31(木) 19:16:40.64 ID:mVOcbTnd.net

親が何でも正しいとする偏狭な仏教徒もタイゾー読者より頭がオカシイよ。

読者をバカ呼ばわり出来るほどの理知も無いクセに

295 ：マジレスさん：2016/01/03(日) 17:07:06.01 ID:Zpl+fI2t.net

タイゾー信者は可哀想

296 ：マジレスさん：2016/01/10(日) 05:20:55.12 ID:l4EZ+Q9r.net

敵意がある人間の近くにいる事がどれほど危険か知らしめた功績は大きい。

297 ：マジレスさん：2016/01/12(火) 01:48:07.48 ID:44xqlA6+.net

幼児期だと逃げれんけどな。

298 ：マジレスさん：2016/01/12(火) 05:47:47.39 ID:v28nRapA.net

>>296
そういう間違った観念を無知な人々に植え付けた責任は大きい。

299 ：マジレスさん：2016/01/12(火) 13:05:42.86 ID:8uGLk1xW.net

現実に、日本での殺人事件は親族間が５０％以上を占めているそうだし、
幼児虐待も実母が行うのが最も高い。

平成１８年度児童相談所における児童虐待相談対応件数等
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv16/

４　虐待の内容別件数
内容相談別に見ると、身体的虐待が１５，３６４件(４１．２%)で最も多く、
次いでネグレクトが１４，３６５件(３８．５%)となっている。
身体的虐待の割合が減少傾向であるのに対し、ネグレクト、
心理的虐待の割合は年々増加している。

５　主たる虐待者
主たる虐待者は、実母が２３，４４２件(６２．８％)と最も多く、
次いで実父の８，２１９件(２２．０％)となっている。

300 ：マジレスさん：2016/01/13(水) 02:30:45.74 ID:cb/D+MG4.net

>>299
君はデータの見方も分からないのかい？

子供のそばにいることが一番多いのは実母・実父だから、絶対数を数えれば
実母・実父が一番多くなるのは当然であって、そのパーセンテージは何の意味
もないんだよ。

＜虐待する実母・実父の数＞÷＜世の中の実母・実父の全体数＞は極めて
小さい比率だよ。

一番比率が大きいのは実母の再婚相手（交際相手）による虐待で、この比率が
驚くほど大きい。

301 ：マジレスさん：2016/01/13(水) 15:39:44.89 ID:bgP+awBZ.net

20代の頃にこの人の本をかなり読んだけど
本を読んで悶々とする気持ちが晴れることはなかった
むしろ益々悪化したかもしれない
勇気をくれる言葉よりも圧倒的に人への恨み辛みが書かれていた覚えがある
読んでて人間不信になりかけた覚えがある

結局、抗鬱剤や抗不安薬を飲むようになったが
加藤諦三の本よりも抗鬱剤の方がずっと頼りになる

抗鬱剤に頼りっぱなしでもいけないが
加藤諦三に戻ることはもうないだろう

302 ：マジレスさん：2016/01/13(水) 16:08:13.45 ID:MHAIF1PI.net

テレフォン人生相談
すごいのあるぞ
加藤先生の人間を見抜く力
並じゃない

303 ：マジレスさん：2016/01/14(木) 00:41:32.13 ID:d1SQ6Cx7.net

>>302
>加藤先生の人間を見抜く力並じゃない

加藤に騙されるのはあなたのような人生経験のない若者だけです。
まともな大人には相手にされないような内容ばかりです。

304 ：マジレスさん：2016/01/14(木) 02:16:41.62 ID:l0vUcVHT.net

>>300
実母の再婚相手が一番多いというデータはありますか？
ニュースでは多いけど、再婚相手が実の子を虐待してるのを見て見ぬふりする母親や、
最悪協力してたりするのも多いってことだよね。自分の子供を保護しない。
実の父親が虐待しても見て見ぬふりする母親っていうのもけっこう聞く話だね。

305 ：マジレスさん：2016/01/14(木) 03:52:27.06 ID:8Tn+bPYm.net

誰でも読めるように書いてあるから売れるのでは？

306 ：マジレスさん：2016/01/14(木) 04:49:47.85 ID:3mbYMBWL.net

女は訳解らんよな
自分の娘が自分の夫にレイプされてても
夫じゃなくて娘に嫉妬したりするからな

307 ：マジレスさん：2016/01/14(木) 12:05:30.33 ID:d1SQ6Cx7.net

>>304
>再婚相手が実の子を虐待してるのを見て見ぬふりする母親や、
最悪協力してたりするのも多いってことだよね。

男が怖いから従っているだけなんだよ。そして、そうしている間に頭が壊れて来るんだよ。
そういう異常な男がいなければ、（精神的な病人を除けば）自分の子供を虐待する母親
などいないよ。

308 ：マジレスさん：2016/01/14(木) 12:46:46.10 ID:l0vUcVHT.net

>>307
母親というものに対して幻想を抱いてるのかな。
それとも「女は悪くない、悪いのは男！」というフェミが入ってるとかですか。
子供を本当に愛して守ろうとするなら、そんなクズ男からは逃げることもできるでしょう？

男が怖いというのは、
男に捨てられるのが怖い、
暴力が「自分に」向けられるのは怖い、
自分だけでは寂しいから同じ苦痛を味わって共感し慰めてくれる仲間が欲しい、等
こういうのもあるでしょうね。

「異常な男」とはどんな親に育てられたのか。
三つ子の魂百まで、というけど。
主には母親が育児してるのが一般的だよね。
愛情ある親に育てられたらそんな異常な男にはならなかったのでは？

309 ：やまとびと　：2016/01/14(木) 18:11:03.24 ID:+AtyzN+I.net

加藤諦三は日本主義です

310 ：マジレスさん：2016/01/14(木) 21:52:41.71 ID:d1SQ6Cx7.net

>>308
>「異常な男」とはどんな親に育てられたのか。
>愛情ある親に育てられたらそんな異常な男にはならなかったのでは？

それだけが原因ではありません。人間の現世でのあり様は多くの過去世での
行為の結果なのです。親子の関係も過去世が関係しています。非常に複雑な
ことなので、加藤諦三のように単純に考えてはいけないのです。

311 ：マジレスさん：2016/01/14(木) 22:11:47.39 ID:e63htPhJS

自分のネガティブな感情のエネルギーとは、怒り・不満・不安・心配・憂鬱・後悔・恐怖・妬み・嫉み・憎悪・悲嘆などの感情です。
これはストレスを受けることで自分が生み出すものです。

タイゾーさんの口癖、生産的に生きるとは建設的というより破壊的に感じる。

312 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 01:13:06.06 ID:jIy245rG.net

毒親というのは確かにいて害である以上知らしめるのが当然だから応援します

313 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 01:49:34.73 ID:a2Y1cQMf.net

>>310
前世て…

認知できないようなことを根拠にしても現実逃避の慰めはあるかもしれないけど、本質的な救いはないと思う。
でもまあ、親に対する負の感情って、強烈な否認や抑圧がかかることがあるからね。

314 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 02:37:55.68 ID:uGsFWAPX.net

>>312
毒親というのは確かにいますが、問題にすべきなのは虐待する犯罪者のような親
だけであって、自分の価値感を押し付ける程度の親を毒親などと考えるのは大きな
間違いなのです。親も子もいろいろな欠点があって当たり前なのです。タイゾウさん
のような人は完全な親という幻想を持ち続けている病人なのです。

>>313
前世はあるのですが平凡な人には分からないだけなのです。自分が抱える問題という
のは親のせいでも他人のせいでもなく、すべて自業自得なのです。これが分かるように
なれば、もう他人を責めなくなるので本当の自由人になる準備が出来るのです。親で
あろうと誰であろうと他人のせいにしている限り、永久に自由な心は得られないのです。

315 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 09:51:54.66 ID:a2Y1cQMf.net

>>314
平凡な人は救われず、前世がわかる特別な他人に救ってもらわないとダメだといいたいのですか？
加藤諦三はべつに、「すべて親が悪い、親のせい」というような考えではないと思う。
「親が悪いんじゃない、すべて自分が悪いんだ」という発想が強迫観念にでもなっているのでしょうか。

「親が悪いんじゃない、すべて自分が悪いんだ」と思い込むことによって、
激しい恐怖や怒りや悲しみから自分を守っている場合はあるでしょうね。

本当に自由になるには、真実を直視し受け入れることが必要。
他人から与えられた真実じゃなくて。

316 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 12:10:19.06 ID:uGsFWAPX.net

>>315
>真実を直視し受け入れることが必要。

それが加藤諦三が教えている「お題目」なのです。そのように考えるのは、
加藤諦三にマインドコントロールされている証拠なのです。
真実など分かってもいないのに、勝手に「親のせいでこうなった」と思い込んで、
それが真実だとして受け入れようとしているだけなのです。

加藤諦三のように老人になってもまだ自分の親を恨んでいるような病人の考え方
の影響を受けている限り、自由な心など決して得られることはありません。

霊的な（宗教的な）修行をすれば前世が存在することは明白になります。「自業自得」
は慰めではなく厳然たる事実なのです。「親のせいでこうなった」と考えることの方こそ
安易な慰めであり逃避なのです。

>平凡な人は救われず、前世がわかる特別な他人に救ってもらわないとダメだといいたいのですか？

きちんと目の見える人の教えを受けて考え方を変えれば自由になれるのです。
加藤諦三のような目の見えない人の教えを受けていては自由にはなれないと
いうことなのです。

>他人から与えられた真実じゃなくて。

そうです。自分で「自業自得」が分かるようにならなければいけないのです。
あなたは加藤諦三や安っぽい「毒親心理学者」から与えられた考えを真実だ
と思っているだけなのです。

317 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 14:44:51.91 ID:a2Y1cQMf.net

>>316
親との関係の真実を直視して受け入れることが、
病んだ心を体を癒していくことにつながるということは、
加藤諦三だけが言ってることではないです。
ちなみに私は加藤諦三を信奉してるわけでもない。

ところで霊的な修行は、どの宗教でもいいのですか？

318 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 15:01:36.33 ID:uGsFWAPX.net

>>317
>霊的な修行は、どの宗教でもいいのですか？

神道や、仏教でも前世の存在を説く宗派ならどこでもよいです。
実は 「前世」の存在は夢として存在しているのです。しかし、夢から覚めるのは
完全に「覚り、悟り」を開いた時なので、覚りを開かない限りはずっと夢の人生
なので「前世」の影響を受け続ける存在なのです。

319 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 20:27:39.47 ID:a2Y1cQMf.net

>>318
神道は前世を重要視してないような気がしますけど、
重要視してる宗派があるのでしょうか。
あと仏教では「無記」というのがありますよね。
仏陀は前世とか来世とか想像するしかないようなことについて、語ることはしなかった。
すでにある苦しみの原因を知りそこから離れるようにという教えじゃなかったでしたっけ。

「完全な悟り」を開かない限り、
今はなく前世（過去）の影響による夢でしかないというのと、
「みんな親のせい、親が悪い」という過去の場所にとどまり、
自分の人生に対する責任を他者にゆだねてしまうような人と変わらないのでは？

「みんな親が悪いVSみんな自分が悪い」　という極端な発想しかないのでしょうか。

親を悪く言ってはならない、親は自分を愛してくれてるはずだと、
親に対する恨みを必死で否認抑圧しているのに、
他人が自分の感情を正直にオープンにして表現してることが気に入らないってだけではないですか？

320 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 20:53:26.94 ID:uGsFWAPX.net

>>319
>仏教では「無記」というのがありますよね。

それは真実の世界というものは迷った人々の意識と言葉では
説明出来ないということなのです。

「前世」というのは迷いの世界における現象に過ぎないのですが、
完全な覚りの世界に入らない限り、それは厳然たる現実世界で
あり続けるのです。

あなたは仏教についても自業自得についても何も知らないのです。
勉強して下さい。修行もして下さい。

老人になっても親を恨んでいるような人間になりたいのですか？
タイゾウの本などを読む暇があるのなら、仏教の経典を読む方が
将来はるかに役に立つでしょう。

321 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 21:41:10.89 ID:x7Zyqi1tq

今から2千5百前に出現したインドのゴータマブッタだけの教えでは究極の真実なんか判るはずも無い。この4次元を超えた5次元と交信できる体質にしなければ・・・

322 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 21:47:56.75 ID:a2Y1cQMf.net

>>320
「無記」はそういった意味ではないと思いますよ。
調べてみてください。

自業自得、因果応報となれば、
自分の生んで育てた子供に恨まれるというのも、
その親の自業自得で、前世の行いが悪いからですね。

私はこれまで仏教の経典はいくつか読んでいます。
加藤諦三の本は2冊ほどしか読んでないですが、
読んだところで問題になることでしょうか？
宗教の経典のような勢いで、読んでいる人がそんなにいるのですか？
なんでそんなに執着するのかわからないです。
私自身は加藤諦三に特に強い影響を受けてるわけではないので不思議に感じます。

ご自身が「自分の価値観を人に押し付ける人」だから、
悪者扱いされてむかついてるとかですか？

323 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 22:19:15.60 ID:a2Y1cQMf.net

あと、お薦めの仏教経典は何ですか？
聖書とちがい、仏教経典はたくさん種類があるので、
「前世」を特に重要視してるような経典があれば教えていただきたいです。

324 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 22:28:23.51 ID:uGsFWAPX.net

>>322
>「無記」はそういった意味ではないと思いますよ。

私は仏教学科を出た人間ですよ。

>私はこれまで仏教の経典はいくつか読んでいます。

あなたは仏教の入門書のようなものを読んだだけですね。

>なんでそんなに執着するのかわからないです。

執着しているのではありません。
間違った考え方だから、「それは間違っています」 と言っている
だけです。　聞きたくない人はスルーすればよいのです。
あなたのように反論のある人は反論すればいいのです。

325 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 23:08:30.04 ID:x7Zyqi1tq

間違った考え方だから、「それは間違っています」
いや自分は毒親の見解においてタイゾーさんが正しいと思う。
でも相反する自己において果たしてタイゾーさんが自身の理論脳から導き出した妄想世界の親のようになれるかをブッタなら問うだろう。

326 ：マジレスさん：2016/01/16(土) 23:36:29.00 ID:a2Y1cQMf.net

>>324
そろそろスレ違いな感じがします。
なんとなく密教系の人なのかなという印象を持ちました。
お話していて、
スッタニパータ／中村元訳の「八つ詩句の章」の「最上についての八つの詩句」を思い出しました。

前世の行いが苦しみの原因であり、凡人には前世はわからない。
前世を認知できる特殊能力のある人に従い信奉し修行することが、
救われる唯一の方法である、と説いてる役立つオススメの経典をぜひ教えてほしいです。

そろそろ諦三さんの話に戻りましょうか。。

327 ：マジレスさん：2016/01/17(日) 00:15:22.21 ID:WreaINTl.net

>>326
ただのバカだから相手しないほうがいいですよ
人生に失敗して現実逃避して仏教がどうのこうの言ってる無教養のバカだから

328 ：マジレスさん：2016/01/17(日) 00:21:41.51 ID:n3SrwP99.net

>>326
>なんとなく密教系の人なのかなという印象を持ちました。

全然違います。中観哲学専攻です。

>そろそろ諦三さんの話に戻りましょうか。。

諦三さんについて話す価値はありません。
諦三さんの本ばかり読んでいると、>>327 のような
おバカさんになってしまうのです。彼がよい見本です。

329 ：やまとびと　：2016/01/22(金) 15:03:40.94 ID:2d87+da8.net

加藤さんはブッタとおなじように悩んできたんだと思う。だから加藤さんは親のことさんざん酷くいってるけど本当は本心は大好きだったんだなとわかる。

人に思いやりもったり優しくしたりすることが大切で、慈悲の精神が大切だと自分も思う。
加藤諦三先生はかわいそうな小鳥やはかなげな花を見て涙を流す古来から引き継がれた日本人の美しい情緒を復活させたいだけです。

330 ：やまとびと　：2016/01/23(土) 15:37:44.63 ID:sdRv+43N.net

インドでは聖者がみんなの幸せを願いながら歩いてるといいます。日本でも昔はそういう人が全国を行脚して説教をしてました。

人生の究極の目標は人を幸せにすることだと思います。
今の時代は個人主義的になって昔の日本人なら自然に実践してたことが分かりにくくなってるのかもしれません。
人生の目標が個人の幸せになってしまってるから心がすさみ、おかしなことになるのかもしれません。
もちろん他人に優しくするためにはまず自分を大切にしてください。でも真の幸せは自分だけが幸せになることではありません。
偉そうなことを言ってすみません。かくいう自分も実践できた試しはありませんし、ほおっておけば利己的になってしまうでしょう。
でも気持ちの持ち方をちょっと変えるだけで心がギスギスしないというか自分の存在のどうでもよさ(←いい意味で)を感じて心が解放されるような少し軽くなるような気持ちがするんです。
別に世界平和の実践とか大それたことを言ってるわけではありません。自分にとって身近な大切な人(親とか友達とか)の幸せを少し願えれば(ないしは感謝の気持ちを伝えるとか)もうそれで十分だと思います。上出来です。
別にブッタやキリストのような聖者になる必要もありません。

日本人は無宗教のように思ってる方もあるかもしれませんが「日本人は暮らしの中で意識しないで宗教を実践しています」とネルケ無方さんがおっしゃっていました。
それを聞いて私はいたく感激しました。

さんざん偉そうなことを言ってしまいましたが、もしこれで傷付いた人があったならお許しいただきたい。
おそらくここに来てる人は自分とは比べ物にならない苦労を強いられてきたのでしょう。

331 ：マジレスさん：2016/01/23(土) 15:44:49.83 ID:uDSco5p8.net

幸せって言っても
「人を頃すのが幸せ」
「弱い者を虐めるのが幸せ」
そーゆー幸せの形もあるぞ

332 ：やまとびと　：2016/01/23(土) 22:30:20.82 ID:sdRv+43N.net

無慈悲はいけません。

333 ：マジレスさん：2016/01/23(土) 22:58:14.04 ID:yeh5h/aw.net

>>331
あるか！
残虐行為が幸せってキチガイか！

334 ：マジレスさん：2016/01/24(日) 01:37:54.87 ID:0uvsuRkA.net

道連れ感がハンパないわ。

335 ：やまとびと：自然人としての日本人　：2016/01/24(日) 21:30:03.03 ID:K2fAtVXc.net

人の中心は情緒であります。僕は時々ふと日本民族は平和を実現する使命を持って
この世に送り込まれた民族なのではないかなと思います。西洋人達が数学や科学、論理、体系や合理性
を発明した。では日本民族はどのような使命を背負ってるのか？、と考えたんです。

人の中心が情緒だとしたら、情緒の中心は他者への思いやり、慈愛ではなかろうか？？
加藤諦三はこれを伝えたいのです。

336 ：やまとびと：自然人としての日本人　：2016/01/24(日) 21:44:11.09 ID:K2fAtVXc.net

日本型のわざわざ言葉に出さなくても「相手の気持ちを察しあう、思いやる」
以心伝心の文化、微妙なものがわかる感性、情緒…

古代日本人の感性を身につけるためには万葉集などの和歌、源氏物語、俳句、風姿花伝、三道を読むことが大切になってきます。(現代語訳ではなく古代の”やまとことば”で読むとすごくステキです！)
人と人との間に情が通じ人と自然との間に情が通ずる、それが日本人です。
みんなが少し他者に対する思いやりとやさしさを思い出していただければ世の中はきっと良くなると思います!

337 ：やまとびと：自然人としての日本人の復活　：2016/01/24(日) 21:55:03.68 ID:K2fAtVXc.net

皆様の心の負担が少しでも軽くなるようにお祈りいたします。

338 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 00:48:53.38 ID:wTPlGTXD.net

>>335-337
加藤諦三の本を読んだ為に親子関係が壊れてしまった人々もいるのに、
よくもそんな脳天気な書き込みが出来ますね。

339 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 01:26:45.17 ID:q1nhncgLe

>>338息子に断絶された父親ですか?息子の本棚には加藤諦三の単行本だらけ。

340 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 02:03:04.58 ID:2qu+Wjfv.net

それは壊れても良い親子関係
若しくは壊した方が良い親子関係だったんだよ

341 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 03:02:07.45 ID:wTPlGTXD.net

>>340
バカか？ 普通の親子関係が加藤のせいで沢山壊れたんだよ。
加藤は理論の適用範囲が分からない馬鹿者だ。
純粋で無知な若者がいる家庭が犠牲になった。

342 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 03:35:40.25 ID:2qu+Wjfv.net

それが「普通の親子」なら
流し読んだ一冊の本より
産まれてからずっと一緒にいる母親や父親の言葉の方を信じるだろ
他人が書いた一冊の本で壊れるのは「普通の家庭」じゃないし
壊れた方がいい家庭なんだよ

343 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/01/25(月) 10:49:07.58 ID:zzOfSkpy.net

確かに、先生の本を読んで、なにもかもを親のせいにする人もいると思う。
ただ、自分の場合は、常々、考えていたことが理路整然と体系的に説明されていたことで、自分の考えが間違っていなかったことを認識することができた。
そのおかげで、自分に足りないものや、直すべき点なども理解できたし、もし先生の本を読んでなかったら、自分のモヤモヤの意味がわからず、巷でよく聞くような、金属バットで父親を…、って事件を起こしていてもおかしくないなぁ、と思う。

344 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/01/25(月) 10:54:30.96 ID:zzOfSkpy.net

ただ、先生の本には、改善の仕方があまり書かれていないのも事実で、この点については、スレの最初の方にもあったが、解決方法を書いてしまっては、それはもはや宗教になってしまうと思う。

要するに、こうすれば幸せになれるよ、だから、こうしなさい、って言われて、そうする人は、自分で考えるのを放棄してるのでは？

私自身、いまだに生き方を、模索しており、やはりまだ悶々としている。ただ、全てのことは、自己責任であり、自分で選択するからこそ、後悔しない生き方になるのではないかと思う。

345 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/01/25(月) 11:01:01.70 ID:zzOfSkpy.net

一方で、このスレを拝見させていただいた中で、非常に興味深いと思ったのが、"仏教の教えを中心に議論を展開されていた人の話" と "アドラー理論を紹介されていた点"。

前者は途中で言い争いみたいな感じになってしまって残念なんだが、正直言うと、私も行くつく先は仏教というか宗教な気もしてる。と、書くと、１つ目の投稿と矛盾するかもしれないが。。。

そういう意味で、仏教のお話をされていた方に、オススメの本などがあったら、教えて欲しい。

後者はマンガをウェブ上で拝見したが、なかなか面白い考え方だと思った。ただ、できれば、あの考え方は、まず原因を探ってからの方が良いようにおもった。

346 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/01/25(月) 11:04:30.08 ID:zzOfSkpy.net

>>341

先生の本を読んで、崩壊した家族の統計でも調査したのでしょうか？

もちろん、崩壊した家族の人で、先生の影響を受けた人もいると思いますが、先生のおかげで崩壊しなかった家族もあるとおもいます。

じゃあ、その家族を数字で表すことができると思いますか？

347 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/01/25(月) 11:46:43.37 ID:zzOfSkpy.net

このスレ、非常に興味深いです。ただ、バカとか乱暴な意見があるのは残念ですが。

306〜321の投稿で、仏教のお話をされている方の意見をすごく聞きたいです。

まず聞きたいのは、あなたは幸せなのか？ということ。

私は恐らく先生の信者だと言われてもおかしくないとおもいますが、一方で、前世などの存在も信じています。

この点の矛盾はなかなか説明できないですが、前世云々については実際に、私の経験上、私の中では結論づけています。

では、先生の考え方に仏教や宗教や前世などの話が出てこないのは何故か。私は先生ももちろん前世の業などの存在もあると信じているとおもいます。

ただ、それが人生や人の考え方を決定する全てである！と結論づけてしまっては、前世などをわかるような特殊な能力をもった人にしか救うことができないとなってしまうからこそ、そこには言及しないと思っています。

すべてのことは、ひとつの要因ではない、ということであり、どの要因が支配的なのかは、だれにもわからない、と思います。

で、特殊な能力をもっていない人間でも、理解して実践できる考え方を説いているのが、先生の考え方ではないかと思います。

わたしは宗教の勉強をしたわけではないですが、キリストやブッダだって、その人が存在していた（?）時代には、加藤先生に対してと同じように、賛成派と反対派がいたのではないでしょうか。
それが、長い歴史の中で、信者がふえた考え方だけが、宗教として今の世にも広まっているとおもいます。

348 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 18:25:40.50 ID:wTPlGTXD.net

>>345
>仏教のお話をされていた方に、オススメの本などがあったら、教えて欲しい。

まともな仏教書というのは、巷の一般の書店では売られていません。
仏教の良書は仏教書専門の古書店にあります。京都にはあちこちにありますが、
東京なら神田、大阪なら日本橋や梅田に集まっていますね。地方都市の場合は
大きな古書店に仏教の良書がある場合があります。

鎌倉新仏教の開祖である法然上人・親鸞聖人・道元禅師・日蓮上人の書かれた本
の解説書や、日本仏教の親とも呼ばれる聖徳太子、また、密教の奥義を究めた
弘法大師（空海）についての解説書・注釈書などにもすぐれた仏教書があります。
あと、浄土真宗の信者である妙好人と呼ばれる人々についての本にも良い本が
あります。

大切なことは、著者自身が悟っていたり救われていたりしていることが大切で、
そうではない人が理屈を書いた本を何冊読んでも何の役にも立ちません。

仏教の勉強は何十冊もの本を読んで行く過程で、少しずつ自らの意識に変化が
起こってくることが本質であって、何か体系化された理屈を頭に入れることでは
全くありません。それが世俗の勉強と宗教の勉強の本質的な違いと言えるでしょう。

>>347
>まず聞きたいのは、あなたは幸せなのか？ということ。

それが仏教というものを全く知らない人の質問ですね。
自我というものが根底にある世俗的な幸・不幸は迷妄であることに気付くのが仏教です。
幸福になったり不幸になったりするような個人があると思っていた認識が消えるのが仏教
の世界です。

>それが、長い歴史の中で、信者がふえた考え方だけが、宗教として今の世にも広まって
>いるとおもいます。

そうではありません。宗教というのは思想ではありません。
宗教というのは超越意識の顕現なのです。

349 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 18:51:16.87 ID:q1nhncgLe

キリストは実在した人物だったが新約の内容は作り話。
https://www.youtube.com/watch?v=MuKqUhxPLfA&feature=youtu.be&t=538

イエスはマグダラのマリアとの間にユダという子供がいた。
マリアが聖霊によって身篭ったとか肉体を持って復活したとか嘘八百。
http://tocana.jp/2015/04/post_6219_entry.html

旧約聖書の神の正体はアルファドラコニス。
その志はこれだ→https://www.youtube.com/watch?v=ieXD7Wo-6A8&spfreload=10
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM&list=PL6HHtnIkc4RwmxdTQU6F8hgzxXL3gEKHH

350 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/01/25(月) 20:38:39.43 ID:IOnf6vat.net

>>348

幸・不幸を超越ですか。
たしかにおっしゃるとおりですね。その点は、わたし自身も以前に理解した瞬間がありました。

瞬間と申したのは、その時にはなんとなく理解できてたつもりなんです。
が、結局、あなた様にこのような質問をした時点で、やはり完全に理解できておらず、またもや世俗的な幸・不幸の呪縛に囚われてるんでしょう。

また、数々の賢人方のお名前を教えて頂きありがとうございます。
何名かは、歴史の教科書だけでなく、親戚が傾倒していた方のお名前でも聞いたことがあったので、より興味がわきました。

ただ、残念なのは、具体的な著書名が記されていない点です。そんなに簡単に理解できるわけではないだろうし、多くの著書を読破した上でというのもわかるのですが、一般の人間でもわかるように書かれた入門書などはないのでしようか？

間違っているかもしれませんが、南無阿弥陀というお言葉も読み書きが浸透していない昔の人々がこれだけでも唱えていれば、と、示されたと聞きます。なので、できれば、入門書などがあれば、お教えいただきたく。

351 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 21:23:40.05 ID:wTPlGTXD.net

>>350
>幸・不幸を超越ですか。

間違いやすいところですが、『自分』 というものがあって、その 『自分』 が
幸・不幸を超越するのではありません。
「そのような個人性のある 『自分』 というものはもともと居なかった」 ということ
に気付くことが核心です。　（これは体験の世界なので、言葉で考えてもあまり
意味はありませんが・・・。）

>一般の人間でもわかるように書かれた入門書などはないのでしようか？

巷に溢れている仏教の入門書というのは、ほとんどが悟ってもいず、救われても
いない人によって書かれているので、紹介する意味がありません。そういう本を
片っ端から読んでいけば何かのプラスになることもあるでしょうが、逆にマイナスに
なることもあると思います。また、時間の無駄になってしまうことも多いようです。

仏教の入門書ではありませんが、私が昔、ある高僧から読むように言われた二冊の本
があります。この二冊がキッカケで私は最初の宗教体験を得ることができました。
それを紹介したいと思います。

１．「正法眼蔵随聞記」 （孤雲懐奘）
これは岩波文庫にもありますが、山崎正一訳注 『正法眼蔵随聞記』 (講談社学術文庫)
という良い注釈書が出ています。

２．「正法眼蔵」 （道元禅師）
これは私が大学で勉強した本で、素人の人が原文で読める本ではありませんが、誠心書房
から立派な訳本が出ています。「全訳 正法眼蔵」 （中村宗一訳） です。

>>348 にも書きましたが、浄土真宗の妙好人（みょうこうにん）についての本は、心の栄養に
なる良い本が多いです。鈴木大拙博士は妙好人の境地は祖師たちと同じだとも言われて
います。

352 ：やまとびと　：2016/01/25(月) 22:46:53.42 ID:NWROSPwy.net

335からのお二方の対話かなり面白い話です。大変興味深いです。
やはり仏教の方は実際に宗教体験があるだけあって全然重みが違います。
そのような人の説教が聞けるのは本当にありがたいです。

339さんが仏教の方に「あなたは幸せですか」と聞きました。でも宗教やってる人にとってはこれは
無意味な質問なのでしょうね。僕のような俗人が宗教を始める理由はせいぜい「自らの幸せの実現」ですが、
ブッタやキリストは正反対です。つまり「(自分のことはともかく)可哀そうな他人救う」大慈悲の実践です。
そもそも動機が違います。

＞＞３３３さん「加藤は理論の適用範囲が分からない」
これは僕も正直そう感じました。だから加藤先生の本に違和感を覚えるというか
自然人というか人間としての自然な情の流れを感じられない人がいて、情緒の波長が少し乱れてしまった人もいたかもしれません。
優れた本というのはただ論理的に書いてあればいいというのではなく
論理的というよりはむしろ一遍の詩のような印象すら与えると思いますので。
(優れた音楽が情緒の乱れを正すチューニングであるのと同じように。)

353 ：やまとびと　：2016/01/25(月) 22:49:49.12 ID:NWROSPwy.net

なんか思ってた以上に日本語が乱れてしまってすみません。恥ずかしいです。

354 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/01/25(月) 23:15:48.66 ID:E+8+yRb3.net

>>351
著書の紹介ありがとうございます。
一度、拝見させて頂こうとおもいます。

個人的には親鸞聖人に関する本がしりたいです。もし、あったらこちらもお教えください。

というのも、お寺の家ではなかったですが、祖父母宅に親戚一同が集まった時に、よく正信偈を皆で唱えていました。

子供だったので、意味は全くわかりませんでしたが、自分の心がすこしでも正しい道に導かれるような気持ちにはなっていたのを覚えています。

355 ：マジレスさん：2016/01/26(火) 00:13:24.87 ID:D60nAER1.net

>>354
浄土真宗系の信仰についての良書は沢山あり、仏教書専門店や大きな古書店
で漁ると宝のような本に巡り会うことがあります。

「中論と他力信仰」　（稲津紀三著） ・・・・・は古典的名著として有名ですが、
今は絶版になっているようです。仏教専門古書店で探せばあるはずです。

「空の世界―龍樹から親鸞へ」 （山口益著）
「妙好人の世界」（ 楠恭、 金光寿郎）＜法蔵館＞
「妙好人を語る」（楠 恭著) (NHKライブラリー)

356 ：やまとびと　：2016/01/29(金) 22:12:58.93 ID:JjwkRi40.net

人の苦しみや悲しみに寄り添うことが世界中のありとあらゆる宗教の出発点だったんだと思います。


337さんのおっしゃってる「(心理学も究極的には)行くつく先は宗教な気もしてる。」僕も全く同じこと思ってました。

357 ：やまとびと　：2016/01/29(金) 22:21:23.10 ID:JjwkRi40.net

(別に宗教家にならなくても)俗なる世界に住む我々一般人でも
無慈悲を憎め、自分を愛するように人を愛せ。という宗教の精神が大切なことは間違えないと思います。

358 ：やまとびと　：2016/01/29(金) 22:25:38.20 ID:JjwkRi40.net

(別に宗教家にならなくても)俗なる世界に住む我々一般人でも
無慈悲を憎め、自分を愛するように人を愛せ。という宗教の精神が大切なことは(聖なる世界の人たち宗教家と)同じだと思います。

359 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/01/29(金) 22:36:47.28 ID:J+yBFjOV.net

>>356
同意いただけたようで、なんとなく嬉しいです。

ただ、本当の意味での救いが宗教、それも、入門書などではなく、大変に難解そうな古書を理解してこそ、近づけないとなると、私のような凡人には遥かかなたように思え、それは、ある意味において、絶望感すら感じます。

そりゃ、そうですよね。
昔の高僧が修行に修行をかさねて、その域に達することができるかどうかなんですものねぇ。

360 ：マジレスさん：2016/01/30(土) 11:45:22.27 ID:RfFdSAM4.net

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361 ：やまとびと　：2016/01/30(土) 20:33:20.05 ID:TDdI0vTv.net

加藤諦三は日本民族を熱愛している。

362 ：マジレスさん：2016/02/01(月) 00:44:58.30 ID:HyIyhmYZ.net

>>359
>私のような凡人には遥かかなたように思え、それは、ある意味において、絶望感すら感じます。

数学の勉強などでも同じではないでしょうか？
小学生の頃に算数が好きで、将来は数学者になりたいと思っても、
中学・高校・大学・・とどんどん難しくなり、それらを理解して最終的に
数学者になれる人はほんの一部の人だけです。
他の学問でもすべてそうですから、人間にとって最も大切な宗教的な
勉強においても、最終的な目的地に達するには想像を絶する苦労が
あるのだと思います。しかし、生まれ変わり死に変わりしても諦めない
で求め続ける人はいつか目的を達するでしょう。宗教的な真理への
求道は、誰にとっても永遠に続くような壮大な旅路だと言えるでしょう。

363 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/01(月) 12:19:52.77 ID:TVd0efQk.net

おっしゃる通りだと思います。

難しいから諦めて絶望する、ってのは卑怯ですよね。

私は輪廻転生を信じているのですが、わたしの場合、今世は前世の罰を受けているだけであり、今世をなんとかやり遂げれば、来世で報われる、といった考え方をしてました。

やり遂げるだけではダメで、何事に関しても自分自身が目的をもって、それを達成するために努力しなければならないことを忘れてしまっていました。

その結果、不運を嘆いているだけで、大変多くの時間を無駄にしてきてしまったように思います。

与えられた試練をなんとか凌ぐだけでなく、自分がどうありたいのか、それを実現化するにはどうしたらいいのか、それが大事なんだと今更ながら、わかった気がします。

364 ：マジレスさん：2016/02/01(月) 23:29:29.17 ID:pmKnxFYQ.net

来世に幸せがあると思ってるんなら
仏教は役に立たないんじゃないか
元々は輪廻転生を当たり前に信じてるインド人が
「生まれ変わらないための方法（解脱）」を模索したのが
仏教なのだから
つまりその時代のインド人にとって
全ての人生は苦痛だし
幸せな来世なんて概念はなかった

365 ：マジレスさん：2016/02/02(火) 00:12:03.28 ID:rHPpJda3.net

>>364
インドのことも仏教のことも勉強したことのない人が
想像でものを言って何になるの？

366 ：マジレスさん：2016/02/02(火) 04:20:22.23 ID:WGWy43ouJ

輪廻転生するという事はアルファドラゴニスが支配する邪悪な地球に生まれる
ということ。奴隷の人生を何度も繰り返すことになる。
https://www.youtube.com/watch?v=xZkFDcZv3gg

367 ：マジレスさん：2016/02/02(火) 13:02:12.26 ID:oJM8vOA2.net

いつもの人が自作自演でスレ違いを一人でやってるんじゃないかなーと思ったり

368 ：マジレスさん：2016/02/02(火) 21:11:06.47 ID:Y/95LAzA.net

加藤諦三先生は
イコール仏教と言っても過言ではないからな
加藤先生をガン無視して仏教に救いを求めるのは
大きなくくりではスレ違いではない

369 ：マジレスさん：2016/02/03(水) 00:12:07.54 ID:QvA8R4LT.net

>>368
加藤さんと仏教は全然違いますよ。
仏教では親の責任を問題にすることなどあり得ませんから。

370 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/03(水) 00:20:20.56 ID:/dShgTlG.net

>>369
自分が書くことが正論だとも思わないですが、加藤先生と仏教は同じではないとおもうけど、それはキリスト教と仏教が同じではないことと同じであるように思う。

同じ土俵で考えることはあまり適切ではないかと思うが、その違いは教義であって、それぞれの考え方を信じてそれを元に自分なりの考えに到達し、自分の成長や心の安定につながるのであれば、それはある意味において宗教なのでは？

もちろん、加藤先生にそう伝えたとしても、彼自身はそのようなことを望んではいないだろうし、認めもしないだろうが。

371 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/03(水) 00:23:19.70 ID:/dShgTlG.net

ただ、残念ながらこのスレに辿り着いた自分は、加藤先生の考え方に共感しながらも、こころの安定を得られるには至っておらず、このスレで宗教（とりわけ仏教）による魂の救済が叶う可能性を考えてみたくなった。

372 ：マジレスさん：2016/02/03(水) 00:57:55.93 ID:QvA8R4LT.net

>>370
>それはある意味において宗教なのでは？

それは違うでしょう。
「頭（理屈）で考えて世の中を良くしましょう」 というのは道徳・倫理の世界ですね。
孔子の世界ですね。「悪を捨てて善を取る」 常識的な価値観ですね。

宗教というのは超越体験の世界です。
特に仏教というのは 「善悪を超えた真理の世界」 を求めるものです。
仏教でも一応は善悪を大切にしますが、それは善悪を無視すると争いの中に身を
置くことになって、お互いに求道の妨げになるからです。言わば、「方便」 として
善悪を大切にする訳で、本当は「善悪を超越した真理に世界」 の住人になることが
仏教の目的です。

>>371
>宗教（とりわけ仏教）による魂の救済が叶う可能性を考えてみたくなった。

是非、仏教の勉強・修行をなさって下さい。
自力と呼ばれる禅系も、他力と呼ばれる浄土系も、どちらもお釈迦様の教えの
結晶です。原始仏教（小乗仏教）よりもはるかに深い世界があります。

373 ：マジレスさん：2016/02/03(水) 02:29:07.39 ID:v/MKwSACf

病を仏教で治す。おそらく失敗に終わると思う。

374 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/03(水) 12:15:38.12 ID:vNs/yuEX.net

紹介頂いた 山崎正一訳注 『正法眼蔵随聞記』 (講談社学術文庫) を注文し、納入まちなのですが、ここで１つ教えてください。

私の祖母が親鸞聖人に傾倒していたこともあり、なんとなく浄土系について勉強したいと思っているのですが、注文した本は禅系になるのでしょうか。

また、この系列の違いによって、抜本的に異なる点を教えてもらえませんか？
(もちろん、自力と他力の違いなのでしょうが。。。)

375 ：マジレスさん：2016/02/03(水) 18:19:34.39 ID:QvA8R4LT.net

>>374
（ウィキペディアなどを読んでも分かると思いますが）　「正法眼蔵随聞記」 というのは、
傑出した禅の指導者であった道元禅師の言葉を、弟子の懐奘禅師（えじょうぜんじ）が
記録した書物です。

道元禅師には 「正法眼蔵」 という禅の真髄について書かれた大著があり、これは読む
だけで 「悟り」 を開いた人が昔から沢山いるような仏教書の中でも特別な書物ですが、
＜世界で最も難解な哲学書＞ とも言われるほど難しい書物で、一般人はもちろん専門家
でも簡単には読めないものです。

一方 「正法眼蔵随聞記」 は弟子の懐奘禅師が道元禅師の日々の説法を記録した
ものなので、内容も比較的平易で、しかも道元禅師の教えの基本的な部分が書かれて
いるので、「正法眼蔵」 を読む前に一度は読むことを奨められている道元禅の入門書と
言えるものです。

禅系も浄土系もお釈迦様の教え（原始仏教）が昇華されて出来た結晶と言ってよいもの
ですから根本は同じですね。私に禅系の 「正法眼蔵随聞記」 を読むように勧めてくれた人
は浄土真宗のお坊さんでしたから興味深いことです。禅系と浄土系は表面的には相容れ
ないように見えますが、根本は ＜自我意識＞ が迷妄であることを体験させることですから
本質は全く同じです。（同じ小麦粉がパンになったり、ケーキになったり、クッキーになったり
しているようなものです。）
どちらの道を選ぶかは個々人の縁や相性・好みで決めればよいでしょう。

浄土系では、親鸞聖人の弟子であった唯円が書いた 「歎異抄」 という有名な書物があり
ますが、これは、形の上では禅の 「正法眼蔵随聞記」 に相当するものと言えるでしょう。
「正法眼蔵随聞記」 と 「歎異抄」 の両方を読んで、その心の光景の違いを味わうことも
よい勉強になると思います。
なお、>>355 にも書きましたが、浄土系の場合は＜妙好人（みょうこうにん）＞の本を読む
ことが大変役に立ちます。浄土系での救いがどのようなものであるかがよく解ります。

376 ：やまとびと　：2016/02/03(水) 22:38:36.44 ID:J3QBj2f0.net

レベル高い！！

377 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/03(水) 23:25:58.45 ID:/dShgTlG.net

>>374

ありがとうございます。よくわかりました。

そして、あらためて、このスレの最初の方からよみはじめています。過去世の業という考え方、非常に興味深いです。

まず私の立ち位置を整理させてください。

私自身は、加藤先生の本を何冊か読み、彼の考え、つまり問題の発生源の説明については賛同しています。

ただ、私の理解では、加藤先生は親に原因がある！としている一方で、だから親を憎め！と言っているわけではないと思います。
そのことを理解して、それを乗り越えた先に心の安定がある、と述べていると思っています。

ただ、その乗り越え方についてはあまり具体的に示しておらず、それを各人が考え、各人なりの方法で解決していく必要がある、と述べているように思っています。
このスレの住人で加藤先生の本を読んだことがある人はわかるかもしれないですが、彼のスタンスも時間とともに変化があるということです。
執筆初期の頃は相当、彼自身の親へのバッシングがあったようですし、その頃の本はあまり傾倒しない方がよいと思います。
ですので、加藤先生の考えでは、すべてのことを親のせいにする事は楽でしょうが、それではこころの（魂の）成長はないことを示していると思います。

その上での過去世の業。私自身は先生の考えに傾倒していると同時に、前世、今世、来世の存在を信じています。
なので、今の親の下に生まれてきたこと自体も、前世の行いの結果、もしくは、私自身の魂の成長のための修行、と捉えています。
そのため、どんなに苦しいことがあったとしても、今世をやり遂げることが、魂の成長につながり、来世に繋がると考えており、耐えることだけを信条ときてきたように思います。
この耐えるというのが、最近になり、少し間違っていたように思えてきており、自分の人生を思うように生きる、一生懸命前向きに生きる、それが大事とおもえるようになってきました。

前置きが長くなりましたが、>>374さんがどのような方なのか、さらに言えば、もっと具体的な話をするためにも直接のやり取りをしたい、と思うようになりました。
と、書くと、外野の方から、1人洗脳に成功w！とか揶揄されそうですが、もし可能なら直接のやり取り、ダメでも、私の考え方に対して、見解を述べてもらえると光栄です。

378 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/03(水) 23:27:01.16 ID:/dShgTlG.net

すみません。366の書き込みは

>>375 さんへの書き込みの誤りです。

379 ：マジレスさん：2016/02/04(木) 06:05:08.08 ID:oXdYrU0U.net

>>377-378
あなたの現在の加藤さんへのスタンスはよく解りました。
あなたは何か問題を抱えていて、その解決を求めて加藤さんの本を読んで
来られたのですね。あなたの加藤さんに対する理解の仕方は的を射ている
と思います。ただ、仏教の勉強をすれば、また考え方が変わって来る可能性
もあると思います。

私のことについて簡単に書くと、
高校生の頃に加藤さんの本を何冊か読んで（加藤さんの初期の本ですね）
その影響を受け、自分の生き辛さの一因は親の育て方にあったと思い込んで
親を恨む気持ちが芽生え、親を悪く思うようになったのです。
その後、仏教の高僧と出会ったことがキッカケで仏教系の大学に入り、仏教学を
学びながら禅寺で座禅をしたり、浄土真宗のお寺で法話を聴く生活を続けました。
そして、卒業後１０年ぐらいの間に三回ほど宗教体験があり、自我というものが錯覚
であることが解るようになりました。
そうなると、加藤さんの本に書かれていたことが間違っていたことも解るようになった
のです。親を悪く思ったことが非常に恥ずかしく親に申し訳なく思いました。
親であれ誰であれ他人のせいにすることは間違いで、すべて自業自得だということ
が解ったのです。

お釈迦様のような完全な 「覚り（悟り）」 を得ない限り、人は輪廻を繰り返します。
輪廻は 「夢」 なのですが、悟りを開いて 「夢」 から覚めるまでは 「夢」 を現実として
生きざるを得ないのです。過去世の悪業は必ず今世で報いとして出て来るようです。

私は悟った訳ではなく、「悟り」 の世界を見ただけですが、それだけでも随分生き易く
なりました。まだまだ修行は続きますが、仏教の世界を知ってしまうと、 「自我」 という
ものを根底に置いた西洋系の心理学や心理療法には全く興味がなくなってしまいます。

380 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/04(木) 08:08:14.49 ID:SmAHJcXZ.net

>>379さん
ありがとうございます。
368さんのこれまでの人生の中の経緯がよくわかりましたし、親への憎しみを昇華して、自業自得の境地に辿り着いたこころの変化、素晴らしい成長だと思います。
（なんだか、上から目線の発言に見えるようでしたらすみません。）
私自身について親との関係にふれると、はっきりと最悪なものだと断言できます。片方の親に対してです。

ここ10年くらいは憎しみの感情がほとんどを占めています。
ただ、ふと、これでは何も良くならない、と思う瞬間もありますが、やはりそれでも憎しみが勝っています。
私自身は自業自得の考えを元々もっておりますが、今世での業は理解しやすいのですが、前世での業についてはなんとなくそういうものがあるのだろう、と思う程度です。
というのは、あまりにも今世での風当たりがつらいため、きっと自分は前世で悪業をしており、その報いのためにこういう状況にあるのだ、という程度の考えです。

本当はもっと具体的な話をかけると良いのですが、さすがに不特定多数の人が閲覧する場においてはこの程度になり、すこし残念です。

381 ：マジレスさん：2016/02/04(木) 17:52:52.91 ID:oXdYrU0U.net

>>380
>>親への憎しみを昇華して、自業自得の境地に辿り着いたこころの変化、

それは少し違っていて、憎しみを昇華したのではなく、悪く思ったのは間違っていた
という思いです。
完全な親も、完全な兄弟姉妹も、完全な友人も、完全な隣人もいる訳がなく、何より
も自分自身も不完全で欠点だらけの人間なのに、どうして他人に完全を求めていた
のだろうか？ という反省の思いだったのです。

>ここ10年くらいは憎しみの感情がほとんどを占めています。

それは、現在のあなたが幸福ではないということなのでしょうね。
もし今、あなたが心の自由を得て幸福感を持つことが出来れば、マイナスに思っていた
過去の出来事も逆にプラスに思えると思います。

仏教というのは他者とは無関係に自分自身だけで幸福になれる教えです。
あなたの場合は、禅系よりも浄土系の教えの方が合っているような気がします。
「歎異抄」 や 妙好人の本を読まれると心が安らぐのではないでしょうか？

382 ：マジレスさん：2016/02/05(金) 08:54:15.84 ID:vNKZyZOVc

貴方は世の中でどんな人がー番嫌いですかと言う質問したら

私は完全で非の打ちどころの無い人だというポーズをとっていて

他人のやる事に、いちいち干渉ばかりしていて人を批判してる人だって

答えが返ってきたのにビックリ。

383 ：マジレスさん：2016/02/05(金) 22:57:52.54 ID:vNKZyZOVc

100mを13秒台で走るのは努力すれば健康な人間なら可能だ。
しかし病人では不可能に近い。

健康な人間は親から虐待を受けても許すことが出来る。強さは人を許す心を持っている。人を許すということは、強さの証だ。

しかし病人が虐待を受けた場合、虐待を与えた人間を許す事が出来ない。
弱い者ほど相手を許すことができない。

弱い者に人を恨むなとか虐待を与えた相手を憎むなとか説教しても無駄である。どうしたら病人を健康人にするかが問題なんだ。

目に見える肉体の病なら西洋医学、人工医学で、ある程度、治療できる。
しかし心や魂の治療は人工医学に頼れば悪化するだけだ。

中国三千年の歴史を持つ気功は心や魂の治療に大変有効である。
自然治癒力を高める。あるいは免疫力をあげる力が気功にはある。
無意識の領域に巣を作ってしまった邪気を意識し、これを外に放出する
事によって健康を取り戻し自律神経が回復していくから自信も生まれる
ある意味、奇跡の治療法なのだ。

384 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/07(日) 19:53:53.53 ID:E6T+kWz2.net

>>381
マイナス認知症思っていた過去の出来事まで、捉え方が変わるのですか？？？

今の自分からは想像すらできません。

385 ：マジレスさん：2016/02/07(日) 21:08:05.59 ID:1AMOSyWQ.net

>>384
>・・・過去の出来事まで、捉え方が変わるのですか？？？

そうなのです。
ある出来事が持つ意味というのは、その人の意識によって決まります。
過去に起きた出来事の意味は、その人の意識のレベルや状態によって幾らでも変わります。
その辺りのことは仏教の 「唯識」 という学問の中で研究されています。
仏教の修行というのは、（自然科学のように）対象世界の真実を理解しようとすることではなく、
認識する側である自己の意識の究極の姿を発見・自覚することです。
それによって初めて一切世界の本当の姿が解る、と教えるのが仏教です。
（この究極の自己の意識というのは「個人性」を持たない意識なのですが、そこまで至らなくても
それに近い状態になるだけでも、過去の出来事に対する捉え方は全く変わって行きます。）

386 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/07(日) 22:38:33.02 ID:uj5ifuzP.net

>>385
ありがとうございます。
正直な気持ちを話します。
気分を害したらすみません。

お話を伺っていて、なるほど、と、思う瞬間もあります。
しかし、別のタイミングで、というか、今回の書き込みなどを拝見すると、自分の意識レベルとして、
そこまでの境地にたどり着くには、あまりにも遠く感じるがゆえか、少し怒りにも似た感情が湧いてきました。

本スレッドの初期の方の書き込みで、バカとかアホとか低次元な言葉使いをされている方の気持ちがわかるようにも思えてきます。
勝手な想像ですが、凡人はその域に達し得ないと感じた瞬間に、罵詈雑言で感情をぶつけることでしか、自分の気持ちを表現できないのではないか？
自分は違うと思ってたのですが、いろいろあって、自制できてないために、すこし本筋からそれてしまいました。なんとか、頭を冷やそうと思います。

387 ：マジレスさん：2016/02/08(月) 00:01:48.41 ID:BRA7v3xn.net

>>386
お釈迦様のような完全な 「覚り（さとり）」 というのは多くの高僧でも難しいようですが、
お釈迦様の覚りのしずく一滴でも味わえば、味や香りそのものは誰でも分かりますよね。

私の経験では、病的な心の悩みから自由になるには、お釈迦様の教えの一・二滴を
味わえば十分だという気がしています。ですから、特別に高い境地が必要な訳では
ないと思います。お釈迦様のような立派な人格にならなくても、病的な心の悩みからは
解放されるということですね。（私も別に人格などが立派になった訳ではなく、以前と
同じように煩悩だらけですが、お釈迦様のおかげで病的な心の悩みは消え去りました。）

ただ、量が少なくてもよいと言っても、質そのものは本物でなければ心を自由にしてくれ
ませんから、ある程度は本気になって勉強する必要があるということだと思います。

（仏教を学んで心の自由を得るということと、お釈迦様や一部の高僧のような本当に
立派な人間になることは一応別のことだと思っています。そこまで行かなくても十分に
救われるほど仏教というのは力強い教えだと思います。）

388 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/14(日) 19:36:54.22 ID:l7Z1CX0K.net

病的な心の悩み

そうかもしれません。
>>387さんがおっしゃってるように、私が成長できたのも、すべて親のおかげであり、そう考えると、そもそも憎んでいること自体が、病んでいる証拠かもしれません。

ただ、片方の親の言動や態度は、あまりにも理不尽であり、子供じみている上、世間の常識から逸脱した行為を行っています。
これは私だけの考えではなく、その親に関わったほぼ全ての人が同様に感じているとです。
そのことで、どれだけ周りにいる人間が迷惑していることか、と考えると本当に腹立たしい気持ちは変わらないとおもいます。

さらに言えば、仮に私がお釈迦様の領域に一歩でも近づけたとして、片方の親に対して抱いている今の感情を申し訳なかった、と思うとしたら、それこそ、私は何を指針とするべきかすらわからなくなるように思います。

本当に具体的な話を>>387さんとしたいところですが、いまいち伝わりにくい書き込みですみません。

389 ：通りすがり：2016/02/14(日) 23:30:58.12 ID:SjBUtIQm.net

＞親を恨む気持ちが芽生え、親を悪く思うようになったのです。

残念ながら本を読んで芽生えたのではなく、もっと以前から既に親を恨んでいたのです。カンカンに怒ってるのです。

単に怒りに気付いのを怒りが芽生えたと錯覚してるに過ぎないのです。

根本的にそこを勘違いされてる方が多いようですね。

本を読んで芽生えたとするのが一番楽な逃げ道だからです。

そして今でもカンカンに怒っているのです。何食わぬ顔をして。。。。。。。。。。

390 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 06:04:34.75 ID:6UAreHM+.net

>>388
世の中には犯罪者のような虐待をする親が確かにいますね。あなたの片方の親という人は犯罪者に近い人ですか？
（暴力を振るうこともあるのですか？）　
もし、犯罪者に近いような親である場合は、これまで悪く思ったことを 「申し訳なかった」 と思う必要はないと思います。
一日も早く独立して、あなた自身の人生を作っていくことを考えることが大切だと思います。
それほど酷くない場合は、あなたが将来は年老いた親を諭してあげられるような人間に成長することを目指すのが良いのではないでしょうか？

私の場合は、むしろよく出来た立派な両親でした。ただ、自分の価値観を子供に押し付けるタイプだったのです。ですから、精神的な抑圧が大きかったのです。
私は思春期から神経症になって長く苦しみ、一時は（加藤氏の本の影響などもあり）神経症になった原因が親にあったと思って親を悪く思っていたのですが、後に仏教の教えによって神経症が治ってみると、親は関係がなかったことが解ったのです。
それで、「親を悪く思っていたのは間違いだった、申し訳なかった」 と思ったということなのです。
神経症になったのは自分自身が持って生まれた業であったことがはっきり自覚できたのです。　（ → ）

391 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 06:06:01.97 ID:6UAreHM+.net

（ → ）
以前にラジオで、白山道場（東京都文京区）の小池心叟（こいけしんそう）という有名な禅の指導者の話を聞いて感銘を受けたことがあります。
この方は家が貧しくて小さい頃から親戚をたらい回しにされたあげく、中学時代に預けられたお寺のお坊さんがひどい人で、ちょっとしたことでキセルの金属部分で頭をひどく叩かれるような酷い育てられ方をしたそうです。
しかし、後に各地の禅の道場で座禅修行に打ち込み、３１歳の若さで悟りを得たという人です。　
ラジオでは、小さい頃の親代わりだった酷い人達のことを笑い話のように話されていました。感謝の気持ちなどはもちろんないのですが、かと言って恨みの気持ちもなく、懐かしい思い出のように話をされていました。
悟って心が自由になると、昔自分に辛く当たった人達も単なる懐かしい思い出になるようです。
（そんなに酷い育ち方をしても、こんなに立派な人になれるんだな、と仏教というのはすごいものだと改めて思ったものです。）

過去の嫌なことが忘れられないのは、何らかの悪い結果が現在も続いているからであって、現在は影響がなくなっていれば過去の嫌なことも忘れてしまえるものです。
刃物で人に刺されたような場合でも、現在は完全に傷も癒えて何の不都合もなければ許せるものです。ところが、現在も傷口が痛んだりすることがあれば許すことは難しいでしょう。
過去の出来事に対する思いは、現在の状況によって大きく変わるということですね。

ひどいことをした親をいつまでも恨んでいる人がいますが、そのような人は現在が不幸な状態にある人ですね。
本当に心が自由になれば幸福感が生まれるので、済んだことにこだわる必要はなくなります。
仏教の教えというのは過去の束縛からも自由にしてくれる教えです。

392 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 06:09:50.03 ID:6UAreHM+.net

>>389
加藤諦三さんのような人にマインドコントロールされると、あなたのような間違った考え方をしてしまうのです。
親に原因があるという考え方は、最終的に誰も幸福にしない間違った考え方なのです。
精神分析から始まった心理分析は単に説明を付けてみることが出来るというだけで、それが真実である保証などはどこにもないのです。
そして、そのような考え方では心の病から自由になることはほとんどないので、いろいろな心理療法が次から次へと開発されても、やがてみな廃れて忘れられて行くのです。
そこが２５００年の伝統を持つ仏教の考え方と、凡人の心理学者達が思いついた安っぽい心理分析との違いだと言えるでしょう。

393 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 06:52:20.24 ID:i0IHM8i6.net

ニッポン放送では素敵

394 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 14:08:09.35 ID:bXTOA+5G.net

>>390
自分の価値観を上から押し付ける親と同一化してしまったから、
気にならなくなったってだけじゃないのかしら。

自分が取り入れた価値観以外は、凡人の行うことだと見下して、
自分が特別な、超越した存在にでもなったかのような態度で、
下に見た相手に自分の価値観を押し付けている。

395 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 15:40:13.43 ID:6UAreHM+.net

>>394
あなたのように加藤理論に洗脳されてしまうと、自分の苦境を親や他人のせいにする
クセがついてしまうのですね。いつまで親や他人を恨み続ければ気が済むのですか？
仏教の教えを知れば心理学の理論などはすべて子供だましだということが分かります。
凡人がこねくり回して考えた心理学などを学ぶ暇があるなら、宗教的天才のお釈迦様の
教えを学ぶべきなのです。人生は限られた時間しか与えられていないのです。

396 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 18:57:52.30 ID:gOQZv0oTt

https://www.youtube.com/watch?v=cQ0Wp_yT3hQ←仏陀の教え

地獄とかの存在を説き、善行をしなければ極楽浄土に行けないなんて
教えは進化の遅れた人達には良い教えですね。宗教によって世界支配を
目論んでるイルミナティ臭がプンプンしてる教えみたいで。

397 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 18:59:45.43 ID:gOQZv0oTt

人々がただ罰を恐れ報酬を望むというだけで善良なら、我々は実に哀れむべき存在だ」　アインシュタイン

398 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 19:02:12.94 ID:gOQZv0oTt

「凝り固まった偏見による不安を全て振り払いなさい。
弱い心は卑屈にうずくまっているものです。
どんな事実やどんな意見に対しても、
根拠をしっかり立てて法の下に照らしなさい。神の存在でさえ、
勇気を持って疑問を持ちなさい。神が存在するならば、
愚かな恐怖心への服従よりも、根拠を立てることへの敬意に
賛同されるにちがいありません」トーマス・ジェファーソン

399 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 21:12:48.76 ID:bXTOA+5G.net

>>395
なんか自分こそが洗脳されちゃってるんじゃないの？

400 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 22:21:52.89 ID:6UAreHM+.net

>>399
人生で自分が抱えた問題を誰か他人のせいにしている限り幸福にはなれないでしょう。
自分自身が老人になり親もとっくに亡くなっているのに、まだ親の悪口を言っている諦三さん
のような人になりたいなら仏教の勉強をする必要はないでしょう。

401 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 22:27:15.56 ID:My5xsblf.net

>>400
解ってないな
人は一人で生きてるんじゃありません

402 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 22:38:49.01 ID:6UAreHM+.net

>>401
仏教を勉強しましょう。
死ぬまで他人のせいにして恨み心を持って生きて行きたい人は
仏教の勉強をしなくてもよいでしょう。

403 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 23:41:24.65 ID:bXTOA+5G.net

>>400
親に対する恨みを抑圧し隠してしまっているだけだから、
このままでは一生恨みを抱えたままになる自分を他人に投影してしまっているのでは？
親に対する感情に、強い恐怖や罪悪感が伴っているのかもしれません。

「全部親が悪い」を「全部自分が悪い」にひっくり返しただけで、
似たようなものかと。

404 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/15(月) 23:57:58.31 ID:p2t17yam.net

384さんに攻撃している方へ。
私自身は、今でも加藤先生の考え方に否定的な感情をもっているわけでもないですが、先生の考え方を理解することで、必ずしも心の平穏が得られるわけではないとも思っています。

それは先生が方法については敢えて？あまり詳しく述べてないからだと思っています。

一方で、384さんは仏教の教えを学ぶことで、心の平穏を得られたように思います。

なので、そのことに対してわざわざ攻撃する必要はないかと。
あくまで中立的かつ建設的なやりとりがしたい！という立場にたって、質問させて頂けるならば、仏教に救いがないとおっしゃられるあなたはどの様な方法で心の平穏を得たのでしょうか。

ぜひお教え頂きたく。

405 ：マジレスさん：2016/02/15(月) 23:58:38.24 ID:6UAreHM+.net

>>403
君のような読者を沢山作って来たことが、加藤諦三が犯して来た犯罪なのです。
安っぽい（一見、もっともらしい）心理学の理論によって読者の憎悪の心に正当性を
与えて来たのです。自分が親を憎んできたその憎悪の心を自分の著書の読者にも
拡散させて来たのです。だから、君は加藤諦三の典型的な被害者の一人と言える
でしょう。

406 ：387：2016/02/16(火) 00:30:11.80 ID:+Ay82a3Y.net

>>405
一応伝えておきますと、
私自身は加藤諦三の本は、これまでに読んだとしても２〜３冊しか読んだことないです。
テレホン人生相談はおもしろくてYOUTUBEでまとめて聞いたりしましたけど。
自分の人生にとくに大きな影響を与えた人というわけではありません。
むしろ>>403さんが加藤諦三の影響力をやけに強大に感じているところが不思議でなりません。

>>404
ここで仏教による救済の話をメインにするのは本来スレ違いですよね。
むしろ荒し行為をしてるようなものなのに、攻撃してる！と被害者意識なのはいかがなものかと。

407 ：マジレスさん：2016/02/16(火) 00:42:49.76 ID:bwp+7O48.net

>>406
>私自身は加藤諦三の本は、これまでに読んだとしても２〜３冊しか読んだことないです。
>テレホン人生相談はおもしろくてYOUTUBEでまとめて聞いたりしましたけど。

それだけで十分に（悪）影響を受けていると思いますよ。
少なくとも、仏教的見地からは彼の心理分析は犯罪と言ってよいものです。
自業自得を否定して他人によって幸不幸が左右されるという考えは、仏教の根本
とは矛盾するからなのです。そのようなことで人生が決まってしまうのなら 「救い」
も 「悟り」 もないことになるでしょう。
それとスレ違いではありませんよ。何かの主張に対する意見には当然、肯定・否定の
両方の意見が出て来るはずですから。

408 ：マジレスさん：2016/02/16(火) 01:25:16.81 ID:+Ay82a3Y.net

>>407
加藤諦三の存在があなたにとってはとても大きいのですね。
加藤諦三に少しでも触れるだけで蝕まれてしまうというようなｗ

手元に1冊だけ108円で買った文庫本があって、パラパラ読んでみました。
彼がよしとする人物像がいくつかあげてあり、

・姑から自殺してもおかしくないほどの嫁いびりをされても、自分が姑になったら嫁をいびらない人。
・どんなに酷い虐待を受けていてもそれが外に現れていなくて、明るい顔をしてる人が、将たる器。

などと書いてありました。このような部分は私にはまったく共感できません。
けっこう無理やりなことをいうのですね。
ここはもっともだと思ったり、ここはちょっとちがうと思うのではないか？というように普通に読んでいます。
私は知らないのですが、
加藤諦三を教祖のように扱う信奉者が多くいるのでしょうか？
私はこれまでそういう方には会ったことがありませんでした。

ちなみに父親については、ナルシシストであると評しています。
もし父親が自己愛性人格障害のような人だったとしたら、
機能不全家族となって、子供にとっては過酷な生育環境となりますね。

409 ：マジレスさん：2016/02/16(火) 03:11:21.25 ID:P8EVTQhy.net

>>404
> 一方で、384さんは仏教の教えを学ぶことで、心の平穏を得られたように思います。

加藤諦三への強い憎しみしか感じませんが…
「仏教こそ至上！」って言ってる時点でね
仏教の教えから遥かに乖離してるんですよ
「加藤諦三は悪魔！」って叩いてる384さんは
むしろキリスト教的ですね
仏教については何も理解してません

410 ：信者呼ばれるのかなぁ。：2016/02/16(火) 06:28:41.25 ID:NM+Vp2BE.net

>>409さんへ

まず、わたしの投稿名を確認ください。
私は、仏教を推進してる者でもなければ、加藤先生の考えを否定している者でもありません。

あなたの書き込みはなにかすごく怒りを感じますが、ここで不毛な争いをしても何も得られないと思います。
だれが、なにを信じようが、その結果、本人が心の平穏を得られているのであれば、なにも問題ないのではないかとおもいます。
もちろん、そうなると仏教を信じてる方が加藤先生の考えを批判してることも好ましくないことになりますが、少なくとも、仏教を信じてこられた方は救われてるのかと？

一方で、あなたはどうなのでしょうか？
このスレッドを覗いている以上、なんらかの悩みをもっている？もっていた？のではないかと、推察しますが。
私が知りたいのは、前の書き込みでも尋ねたとおり、あなたは心の平穏を得られたのか？また、得られたとして、どのような方法だったのか？

それを教えてください。

411 ：マジレスさん：2016/02/16(火) 06:41:38.12 ID:bwp+7O48.net

>>408
君は自分では意識できていないだけで、加藤諦三および同類の心理学者の影響を
非常に受けていますよ。
>>403 のような考え方を無意識にしてしまうのも、その表れでしょう。

>加藤諦三を教祖のように扱う信奉者が多くいるのでしょうか？
>私はこれまでそういう方には会ったことがありませんでした。

以前は沢山いましたね。その結果、親子関係が悪くなって 「加藤諦三被害者の会」 を
作ろうとしていた人達もいました。

412 ：マジレスさん：2016/02/16(火) 06:42:33.22 ID:bwp+7O48.net

>>409
>仏教の教えから遥かに乖離してるんですよ

それは君が仏教というものを知らないで、自分の都合のいいように解釈しているだけです。
仏教というのは何でもニコニコして受け入れてくれると思ったら大間違いです。

仏教を信仰しているなら怒ったりしないはずだと勝手に決めて、相手が仏教を信じていると
いう場合、少しでも怒ったりすれば直ぐに 「そんなことで怒るのなら、お前の仏教の信仰は
偽物だ」 とけなすのに都合よく利用されてしまうことがありますが、仏教というのはそのような
表面的な人当たりの良さはむしろ偽善として見ることが多いのです。

日蓮上人の激しさなどを考えれば解りやすいと思うが、他の宗派でもかなり激しく他を否定する
ことはよくあるのです。仏教を否定するような考え方に対しては厳しくなるのは当然なのです。

私は加藤諦三の本を読んで親子関係にひびが入った若者を何人も知っているし、彼のような
考え方を身につけてしまうと仏教的なものの考え方が出来なくなるので、彼のような考え方に
対してはいつも強く否定する立場を取っています。

413 ：マジレスさん：2016/02/16(火) 12:47:20.80 ID:vD3+XKjW5

自分が気功をやっていて判ったことを書くね。
空間には肉眼で見ることの出来ないエネルギーが存在しているという事。
幽霊や心霊も残留思念といって浄化されなかった念のエネルギー。
それが脳の周波数が、その霊と合う人間に憑依する場合もある。

脳の周波数が合うと現実でも同じ周波数を持つ人間が寄ってくるということ
脳の周波数帯域が低いところに多くの悪念やストレスが存在するみたい。

周波数帯域が高くなれば凡人には見られないシータ波が生まれる。
これはヨガの達人や修行僧が深い瞑想状態の時に見られる脳波

タイゾーさんはベータ波 β波による影響によって本を書く
だから批判も多くなる。このベータ波が引き付けの法則によって
近づいて来て欲しくない人を近づけてる可能性もある。

414 ：マジレスさん：2016/02/16(火) 12:48:00.74 ID:vD3+XKjW5

パラノイア性格を自分は心の鎧、硬い甲冑だと考えていた。
これは幼少の時に親に着せられた負の財産だ。

これを直す為には、の本はないに等しい。
精神科医もベータ波 β波を発信してる本が多く今思えば治療どころか
病状が悪化したと感じる。

気功は理屈ではない。理論脳の働きによってベータ波が生まれる。
ベータ波は心の病を癒すにはマイナスであると定義した。

しかし感覚脳の働きはベータ波が生じずアルファ波を多く出す。
恋愛ホルモン　オキシトシンも理論脳の働きを抑制し感覚脳が
働いてる時に出る人の心を癒すホルモン。
タイゾーさんには男と女が寄り添って一緒にいる姿は異様に映るらしい。

体には気流というものがあって気は体を流れてる、この流れの中に
固体できたような冷たいものを感じる、これが気の流れを悪くしている。
この固体こそが邪気の正体であって、これは浄化させなければならない
負のエネルギーなんだ。

415 ：マジレスさん：2016/02/17(水) 18:33:32.44 ID:XBjjmefw.net

このスレの序盤の書き込みをみてみましょう
加藤病
加藤諦三だと罵るのが仏教です

416 ：マジレスさん：2016/02/17(水) 18:34:06.06 ID:XBjjmefw.net

加藤諦三病の誤りね

417 ：マジレスさん：2016/02/17(水) 18:57:10.74 ID:6xmoWA0P.net

>>415-416
「「罵る」 という言葉はあなたが勝手に使っているだけですね。
あなたの心が怒りの塊りになっているのです。
また、加藤氏は普通の親子関係を壊していくような悪いことを沢山して来た
人なのですから、否定されたり悪口を言われても仕方がないでしょう。
彼は「親に対する憎悪」という観念を若者の読者たちに撒き散らしていた
のですから。

418 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 04:20:43.91 ID:8Ej6k3Q4.net

加藤諦三の本を読んだぐらいで、
簡単に親への憎悪が植え付けられてしまうなんて、
おそらく前世で何か問題があったんじゃないかな。
自業自得だと思う。

419 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 06:06:52.45 ID:hLybIl1f.net

人生経験のない若者は影響を受けるでしょう。
しかし、影響を受けた若者も成長すると加藤諦三の間違いが
分かるようになるので、年配者には加藤諦三を胡散臭い人間
だと思っている人が多いです。

420 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 07:46:59.75 ID:dMnd80dz3

加藤諦三の若かった時代は受験戦争という言葉が流行り
受験勉強に励んでた若者が多かった。つまり、その当時の人は
理論脳の極みを使うのが受験生の宿命だった。

その結果が感覚脳が麻痺した加藤諦三という一種の奇形型の人間を生み出した
んだよ。だから人と人の、触れ合う感情が理解出来ない。人の気持ちが
読み取れない。芸術的な文学を書きたくても感覚脳と理論脳がバランス良く
使われてないから芸術的作品が創作出来ず心理学になってしまう。

421 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 12:49:31.11 ID:ZjJiPgep.net

>>417
> 「「罵る」 という言葉はあなたが勝手に使っているだけですね。
> あなたの心が怒りの塊りになっているのです。

それは君が、自分の都合のいいように解釈しているだけです。

仏教を信仰しているなら怒ったりしないはずだと勝手に決めて、
少しでも怒ったりすれば直ぐに 「偽物だ」 とけなされますが、
日蓮上人が怒っているから、
私も怒り狂って良いのです。
私が怒るのは日蓮上人が怒っていたせいであり、
日蓮上人の真似をしてるだけの私はちっとも悪くない。
日蓮上人が悪いのです。

422 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 14:24:00.99 ID:hLybIl1f.net

>>421
>日蓮上人が悪いのです。

日蓮上人は全然悪くありません。
間違ったことを話す人間に対しては怒ってもよいのです。
いや、怒らなければならない時があるのです。
それは信念による行動なので、全然悪いことではないのです。

423 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 19:39:16.34 ID:IFU8UPsE.net

>>422
あなたのそれは信念ではなく、
我執と呼ばれるものです。

もしあなたが心の平穏を望むのであれば、
加藤諦三さんの言葉が気に入らない、とか
日蓮上人が怒ってるから俺も怒って良いのだ、とか
まずは他人に対するそういった幼稚な執着を棄てるところから
お始めになられてはいかがでしょうか。

424 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 20:34:19.88 ID:TTkA4mAn.net

>>422
仏教徒が朝から夜までネットして他人批判
ちょっと冷静に考えたらこれが普通じゃないことわかるよね？

痒くもないからスルーしときなよ

また何かいってるよぐらいでいいんじゃない

425 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 21:19:15.74 ID:hLybIl1f.net

>>423 >>424
君たちのような加藤信者が加藤諦三を一生懸命に擁護したくなるのは
自然なことですね。好きなように擁護すればいいのです。
私は加藤諦三の間違いが解っているので批判しているのです。
それだけのことなのです。

426 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 21:45:01.32 ID:IFU8UPsE.net

>>425
私のレスに加藤諦三さんを擁護した部分があるのなら
どうぞお教え下さい。
あなたはありもしないものを見ているのではないですか。
妄想に囚われ、
「上人が怒ってたから」と他人の権威を引き合いに出して言い訳をしながら、
加藤諦三さんを批判する。
これがあなたのありのままの姿です。
あなたが醜いのはあなたがあなたの正義に固執しているからです。
執着を棄ててみる気はありませんか？

427 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 21:56:31.50 ID:hLybIl1f.net

>>426
頭は大丈夫ですか？
あなたは加藤諦三を擁護する必要を感じるから、加藤諦三を批判している私を
非難していることは誰が見ても明らかですよ。
あなたは加藤諦三が批判されるのを黙って見ていることが出来ないのでしょう。
それも、内容に付いて反論できず、私の人格を否定することによってしか擁護の
書き込みが出来ないのですね。情けない人ですね。

428 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 22:07:53.62 ID:nawlWdMS.net

>>427
> 私の人格を否定する

私の文章のどの部分であなたは人格を否定されてますか？
どうぞご指摘下さい。
「誰が見ても明らかだと俺は思う」
「黙って見ていることが出来ないのだと俺は思う」
あなたは自分が思ってることしか書けないのですか？
私が書いた内容をどうぞご指摘下さい。

429 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 22:23:10.09 ID:hLybIl1f.net

>>428
あなたは加藤諦三さんの身内の人なのでしょうか？
それなら、私の書き込みには非常に腹が立つでしょうね。

しかし、加藤さんは著書の中で多くの人々を批判し傷付けて来た人
なのですから、多くの読者から非難されても仕方がないことぐらいは
あなたも理解できなくてはいけませんよ。

私は加藤さんの間違いを批判する。
それに腹を立てたあなたは私を非難する。

ただ、それだけのことなのです。

430 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 22:38:02.79 ID:nawlWdMS.net

>>429
私のレスのどの部分があなたに対する非難なのか
あなたは指摘できませんよね。
つまりあなたに対する非難は現実には存在しないのです。
あなたに対する非難はあなたの心の中にだけ存在します。
あなたを苦しめてるのはあなたです。
仏教に興味を持たれてるならば、
ご自身に対する執着も試しに棄ててみてはいかがですか。

431 ：マジレスさん：2016/02/18(木) 22:55:24.92 ID:hLybIl1f.net

>>430
>あなたを苦しめてるのはあなたです。

私は何も苦しんではいませんよ。
私は加藤さんの間違いを批判しているだけで、何も苦しむ理由はありません。

あなたは、私に加藤さんを批判するのを何とかやめさせようと必死ですね。
やはり、加藤さんの身内の人なのでしょうか？

しかし、先にも書いたように、物書きを職業とする人はその内容によって他人を
傷付けることが多いので、多くの批判を受けるのは自然なことなのです。
加藤さん自身もそれぐらいは解っていますよ。それが解っていなければ物書き
を職業にはしないのですから。　分かりましたね！

432 ：マジレスさん：2016/02/21(日) 23:54:43.99 ID:7cf4BDq0.net

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　　 　 しi :　 ;,'´ﾞ¨i i'¨ ´ヽ　;　　/ ﾉ 　問題は相手ではなくあなた自身にあるのです。
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433 ：マジレスさん：2016/02/21(日) 23:55:35.76 ID:7cf4BDq0.net

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434 ：マジレスさん：2016/02/21(日) 23:56:17.79 ID:7cf4BDq0.net

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435 ：加藤先生の信者と呼ばれるのかなぁ。：2016/02/22(月) 00:34:17.36 ID:Xxd4hqq8.net

>>432-434

せっかく、まじめな話をしてるのに、こういう子供じみたことするのやめましょうよ。

436 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 06:20:24.85 ID:8cT8t97BM

服装にTPOがあるように生き方にもタイム、プレイス、オケイジョンが
あるのだよ。自己中はいけないとか神中心的な生き方を強要するような文面が
あったり一神教を褒め称えたり多神教はいい加減だみたいな事書きながら
自らは無宗教でいい加減。大好きなことと言えば人の良し悪しを語る事。

もうバカバカしくて読む気にもなれない本を量産する。
生産的(調和と一致)という生き方を推薦してるように見えて実は
非生産的(分離と対立的)な生き方を勧める。バカか、お前は！
ホント言いたくなる。

437 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 14:13:48.42 ID:voCTAC45.net

加藤さんの本、ある程度までは役に立って感謝してるけど
全部鵜呑みにするには非常に危険。
毒親育ちつっても、経験の程度は人それぞれなんだから
一つの考えや宗教などが全ての人に当てはまるわけがない。
私は憎みたいときは地獄に落ちるのを覚悟で好きなだけ憎む。
ただし地獄には落ちる。
自分がそうしたかったのだから後悔はない。
感謝できる時がきた時に感謝して肯定すればいい。
自分の気持ちを無視して他人の考えや思想を受け入れるほど
危険なことはない。

438 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 14:45:36.93 ID:oOGFvz2m.net

自分の人生への影響に関して親や周囲の人対して抱く 「憎む と 感謝する」
の二つは同じ次元にある感情だと言えるだろう。
両方とも、自分の状態が誰か他人のせい（または、おかげ）だと考えることだから。

しかし、同じような状況で育てられても子供が持って生まれたものが違うと、全く異なる
人生を歩むようになる。つまり、人の人生というものは他人の影響よりも自分自身が
持って生まれたものによって展開していくものだということがわかる。

それがわかれば、自分の人生の幸・不幸を誰か他人のせいにすることをやめるようになる。
「自分に由（よ）る」 というのが 「自由」 の本来の意味であり、これがわかった時に人は
初めて自分の人生の主人公になることができる。

439 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 17:37:08.34 ID:8cT8t97BM

地獄なんか無いの、それは臨死体験した人の99%が綺麗な、お花畑に自分が
居て前方の方から自分を呼ぶ声が聞こえたけど、後方に戻ったら生き返って
しまったとか三途の川があったとか、まばゆい光に包まれていたとか
って話が大半なの

死んだらよ月光りの下にドラキュラハウスみたいな屋敷があって、そのドアの前に不動明王が金棒片手にコッチに来ナって手招きしてた話なんて無いのです。宗教による恐怖支配が目的で作られたデタラメ話も、いいとこ。
臨死体験や死亡体験をした木内鶴彦さんの話は信憑性が高いと思うよ。
学歴を誇りにする輩程認めたがらない認めたくない話の内容だ。

440 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 18:15:13.41 ID:km4YKejs.net

感謝も同じ次元か、なるほどね。
でもさ、自分が選んだかどうかも証明のしようがない酷い境遇は
どうやって自分に由ると思えるわけ？
生まれてから自分の身に起こったことくらいなら自分に由るでもいいけどさ
境遇自体はいったいなんなの？
主人公になるためのオプション？

441 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 19:04:19.98 ID:oOGFvz2m.net

>>440
>自分が選んだかどうかも証明のしようがない酷い境遇はどうやって自分に由る

確かに若い時には解からないよね。
しかし、年を取って多くの人生経験をして周りの多くの人間を見て来ると、人が持って
生まれて来るものは本人の能力・体格などだけではなく、親や境遇・経済状況なども
本人に与えられたものであって偶然ではなかったことが解かるようになるものだよ。

仏教では昔からそのように教えて来ているし、神道系の霊能者もそうだね。

多くの人は勉強やスポーツ・芸術などの才能は自分自身のものだが、親や家柄などは
自分自身ではない偶然の付随物のように思っているが、実は後者も前者と同じように
前世の業に従って自分自身の一部として与えられたものだということだね。

「すべてが自分」 なんだよね。これが仏教では 「唯識（ゆいしき）思想」 とつながっていて、
最終的に 「悟り」 に至る根拠にもなっているんだよ。

442 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 20:39:39.75 ID:6jF+G3tO.net

>>441
そう若くもないんで偶然でないことまではわかるんですよ。
どう考えても作られているってね。
だからといって自分に責任がある根拠が解らないからそこで止まっている。
偶然でないからといってそれは正しいのだろうか。

443 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 21:17:14.59 ID:oOGFvz2m.net

>>442
私も以前ははっきりとは分かりませんでしたが、今では確信を持っています。
私の人生に酷いダメージを与えた人（何人かの他人）を恨んだこともありますが、
それは前世での因縁があり、出会うべくして出会い、苦しむべくして苦しんだこと
が今では分かります。
多くの霊能者と出会い、また私自身も修行中に幽体離脱の体験があるので、
徐々に確信が持てるようになりました。
生まれ変わりは、お釈迦様のような完全な悟りを開くまで 「夢」 として存在する
のだそうです。輪廻は根本的には幻想なのですが、悟りを開くまでは、その 「夢」
が唯一の世界なので、それが 「現実世界」 になるのだそうです。これは仏教の
「唯識」 で説明されていることです。

444 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 21:57:32.82 ID:O1JWCoUy.net

>>443
私は自分自身が霊媒体質だけど何も解せないんですよねぇ。
自分にダメージを与えた人間に腹が立つよりも、
そんな幻想の世界を押し付けられることを悲しく思いますね。
苦しめ合いごっこの世界なんてなくていいですよ。
誰が楽しいんですか。

445 ：マジレスさん：2016/02/22(月) 23:05:09.30 ID:oOGFvz2m.net

>>444
そういう苦しめ合いごっこの世界から完全に抜けた人がお釈迦様で、
抜け出す道を教えてくれるのが仏教ですよね。
仏教を学ぶと、苦しみをから抜けた世界が確かに存在することが解ります。
お釈迦様のように完全に悟りの世界に入ることは非常に難しいですが、
その世界をちょっと垣間見ること自体はそれほど難しい訳ではなく、一度でも
垣間見ることが出来ると励みになり、一生仏教を学び続けて行こうと思うよう
になるものです。私もそんな修行中の一人です。
仏教には禅や浄土（真）宗や法華経信仰などさまざまな門があり、どの門から
入ってもお釈迦様が発見された安らぎの世界に入ることが出来ます。

446 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 00:00:39.86 ID:Byc+2arS.net

>>445
ごっこの世界が最初から要らないじゃんって言ったら
お釈迦さまはなんて答えるのかねえ。
わざわざ苦しんで悟って抜け出さなきゃいけないってさ、
そもそもじゃあ最初にこの世界に生まれなきゃいけなかったのは
いったい何の罰なのよって思うね。

447 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 00:31:42.29 ID:aMBdYOOt.net

>>426
いきなり擁護よばわりですからね
私は加藤さんの本はもちろん加藤さんがどんな人かもしりませんでした。
そもそも興味がなかったので。
ただ壇蜜が加藤氏との対談のこと言ってたのでどんな人か今回しらべてここにきたまででそれを擁護といわれるのでまったく話にならないと思ってます。

正直まじめに相手するほうがアホラシイ。スルーでいいと思います。

もちろん壇蜜には興味あるので。。。

448 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 00:48:56.75 ID:e7B/8AJL.net

>>446
>ごっこの世界が最初から要らないじゃんって言ったら
>お釈迦さまはなんて答えるのかねえ。

お釈迦様はこの宇宙を作った神様ではなく、もとは私たちと同じ普通の人間だったのですが、
６年間の修行の果てに苦悩の無い真実の世界に目覚め、その真実の世界を知る為の道を
教えてくれているのが 「仏教」 です。

お釈迦様は 「あなたがたは眠っていて苦しみの夢を見ていますよ。目を覚ませば、安らかな
自由の世界がありますよ」 と教えてくれた訳です。
お釈迦様が教えてくれなければ、世の中の誰も自分たちが「夢」を見ているということを知ら
なかったのです。
それで、お釈迦様のことをブッダ（Buddha ・・・サンスクリット語で 「目覚めた者」 の意味） と
呼んでいる訳です。

449 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 00:50:46.92 ID:lcvTdJWl.net

>>443
人生に酷いダメージを与えた人との前世の因縁とは、
具体的に前世でどういうことがあったのですか？

また自分の前世はどうやってわかりました？

450 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 01:06:09.09 ID:e7B/8AJL.net

>>449
私は霊能者ではないので、はっきりとしたイメージでは見えないのですが、
この世ではない（前世からの）怒りや憎しみの想念が感じられるのです。
幽体離脱をした時に霊界に入って死後を見た経験があるので、前世の想念
だということが解るのです。
このような感覚的なもの以外にも、仏教の唯識学を勉強すれば前世での記憶
がこの世に引き継がれる理由を学ぶことが出来ます。

451 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 01:11:55.34 ID:e7B/8AJL.net

>>450 の訂正

死後を見た経験があるので、・・・（×）

死後の世界を見た経験があるので、・・・（〇）

452 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 08:38:45.91 ID:B8g2TDn0.net

コイツの本中身が何にもねえただの説教本
吐き気がする

453 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 12:19:00.02 ID:3X9sJtlG.net

本はいっぱい読むといい。
吸収したものが多いほど、
いつか違和感を感じ吐き気をもよおす時が来る。
そして全てはただの他人の妄想で
自分には何の関係もなかったと気付く。
毒親育ちにはその才能がある。

454 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 12:34:50.75 ID:lcvTdJWl.net

>>450
前世からの怒りや憎しみの想念というのは、
誰の想念ですか？
自分の想念？酷いダメージを与えた人の想念？

455 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 17:56:16.38 ID:e7B/8AJL.net

>>454
もちろん、両方です。

456 ：マジレスさん：2016/02/23(火) 23:47:47.88 ID:lcvTdJWl.net

>>455
ではなにが原因で憎悪や怒りが生じたのですか？

457 ：マジレスさん：2016/02/24(水) 00:16:30.93 ID:ZnOGBdw3.net

>>456
怒りや憎しみの想念が現世のものではなく、過去世の関係から来たものであることが
分かるということなのです。具体的な内容までは分かりません。偶然のものではなく
必然であることが分かるのです。逃げることは出来ない、相手を責めても仕方がない
ということが分かるのです。

458 ：マジレスさん：2016/02/24(水) 00:38:32.98 ID:Hh7+xUWL.net

>>457
ですから、過去世に存在していたという怒りや憎しみはどこからなにから生じたのですか？

459 ：マジレスさん：2016/02/24(水) 00:42:19.24 ID:Hh7+xUWL.net

>>457
前世でお互いになんの理由もなく怒りと憎しみがあったということですか？

460 ：マジレスさん：2016/02/24(水) 01:02:52.24 ID:ZnOGBdw3.net

>>458-459
何らかの争いや軋轢があったということです。
具体的な内容は分かりません。
その想念がこの世の偶然から起きたものではないことが
分かることが重要なのです。
（誰でも年を取るに従ってある程度は感じられるものでもあるのです。
若い間は霊能者でもない限り分からないのが普通です。）

461 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 19:59:36.29 ID:FVheC9cv.net

1242のラジオは解決に納得されてない
リスナーがいるかもしれません。

462 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 21:24:46.83 ID:Ncu1l+fg.net

　　　　　　　,、-ﾆ=ヽ、,_
　　　　　,,彳ミヾミミミミミ|iiﾐﾐﾐ、,
　　　　ζミミミミﾐミミミミｿii!彡ミﾐ、
　　　 彡ミﾐ'ﾞ´″｀｀ﾞ´' ''''''''ﾞ''ﾐﾐ彡ミミ
　　　,'彡ﾐﾞ　　　=-___-　　　　ﾞ彡ミミﾐ
　　 ﾐ彡彡　,__ _　 、_　　_ _　　ミミミミ
　　彡ﾐミﾞ　ﾞ''ﾞ´ﾞﾞ´ :;　, ヾ''ﾞﾞ'' 、 ﾐミミ彡
　　 ミ彡´、,rtｭ、ｊ　 i´,二,、　, ﾐﾐﾐﾐﾐミ}
　 　 ﾐ彡 ´ 　_ ´ｿ　 .l;｀~´ﾞ´ ｀ ミﾐﾐﾐﾐﾉ
　　　ヾﾐ　;´　　ｨﾞ' 　 'ヽ｀　 ｀;　ﾘilﾞ]iﾞﾞ 仏教おじさん、あなたのその敵意があなたを苦しめているのです。
　　 　 しi :　 ;,'´ﾞ¨i i'¨ ´ヽ　;　　/ ﾉ 　問題は相手ではなくあなた自身にあるのです。
　　　　　l;　 j　 .,__u__　　ゝ;　　jν
　　　　　ゝ 　 ´｀￣￣´｀ﾉ ;　.ﾉﾞ´
　　　　　　｀.i、. ｀｀i´´　´ ,／ .ﾉiヽ、
　　　　　　　l ｀ー┴─.'´ 　 ./.| 　 ＼_
　　　　　 　 ,'j　　　　 ;　　／ /　　　 i￣二一 -
　　　,　' ´　i 丶　　 ;´ ／　 /　　　　.l
,　' ´ ,　'　　l 　＼__;／　 　/　　　　　|
　　 く　　　 l　/￣￣ ＼　/　　　 ／´_,
　.i｀ヽi　 　　i∧　　　 ／/　　　 ´￣ /
　 i　　　　　 l　｀-─<　/　　　　〆 /
　　l　　　　　| /´　　 ∨

463 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 22:50:54.04 ID:UuQkr2Gq.net

>>460
前世で軋轢や争いが起こった相手と、今生では親子になって、
憎悪や怒りが湧いてくるというのなら、
前世で解消できなかった怒りと憎悪が同じように引き継がれているということですか？
それとも前世において自分がしたことをやり返されている？

とりあえず、ここまでのお考えだと加藤諦三の本を読んだから、
親子関係が悪くなったわけではなさそうです。

464 ：マジレスさん：2016/02/27(土) 23:49:50.95 ID:sWhnMWED.net

>>463
加藤さんの身内の方はもういいですよ、 お腹立ちの気持ちは分かりますが・・・。 では。

465 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:13:22.08 ID:fTYfXvQ9.net

>>464
根拠もなく身内だと決めつけて逃げないことです。
そのような発想になるということは、
あなたご自身が、いくら問題があっても身内だったらとにかく擁護したいという気持ちが強い人なのでしょうかね。

自分が抱えている親との軋轢、親に対する怒りや憎悪を、
他人のせいにしてるのはいかがなものかと思っているだけですよ？

466 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 00:27:25.55 ID:N4J8Qkzh.net

>>465
あなたは国語の読解力が全くないのですね。
>>443 で書いたように、私の人生に酷いダメージを与えた人は親ではなく他人ですよ。
過去世のことについて書いたのも、すべて他人とのことですよ。

私は親との問題は持っていないのです。若い頃に加藤さんの変な本を読んで、
親を悪く思う間違いをした後悔の念があるだけなのです。

あなたは勝手に私の親のことだと考えたのですね。
もっと読解力を身に付けなければ、２ｃｈで何か意見を言ってみても意味がありませんよ。

（では、もう今後は、あなたの書き込みはスルーさせてもらいます。）

467 ：マジレスさん：2016/02/28(日) 03:20:44.67 ID:PDw5SxsU.net

>>466
他人のせいにしてはいけません。

468 ：マジレスさん：2016/03/17(木) 01:07:49.68 ID:bQ6+BphY.net

仏教馬鹿本質を付かれてスルーﾜﾛﾀｗ

469 ：マジレスさん：2016/04/21(木) 10:01:55.48 ID:yBMCjzAz.net

前世とか、見える、とか仏教に絡めないでくれる？あほらしい

470 ：マジレスさん：2016/04/21(木) 17:33:15.13 ID:Ri5ei9/4.net

信じる者は掬われる。-金魚すくいの金魚の言葉-。

471 ：マジレスさん：2016/05/01(日) 15:05:04.82 ID:2oQ5p4RU.net

学祭時代にこの人の本に一時ハマってさ
GWの暇つぶしにブックオフで買ったこの人の本読んでみたら(懐かしいとか思いながら)、この人の本の流れってカルト宗教のマインドコントロールそのものだって事が分かった。
行動心理学とかマインドコントロール問題とか神経科学の本を読み漁ってからこの人の本読むと幼稚というか未熟のような感覚があります。

472 ：マジレスさん：2016/05/01(日) 15:28:12.48 ID:FDFHStQr.net

だからなに？

473 ：マジレスさん：2016/05/01(日) 15:38:27.15 ID:2oQ5p4RU.net

神経科学のアプローチだとある刺激に対する人間の物理的な反応を利用する事で目的を達する(記憶力をアップさせるとか周りからの印象を良くするとか緊張しないとか)
だけどこの人の本は最初から答えありきなんだよね。「人間とは俺(加藤)がこう考えてる通り思考し行動すべきなんだ」って。

だから何？ですが、加藤諦三を愛読する人は古典的なマインドコントロールに引っ掛っていると言えます。見事に。
今どきの人って加藤諦三が仕掛けてくるかび臭いマインドコントロールに引っ掛かるほど幼稚ではないなーって。

だからこの人の本て売れなくなったでしょ？

474 ：マジレスさん：2016/05/02(月) 10:35:27.30 ID:HoA9icBo.net

カトちゃんが本に書いてる事例とか実験とか論文の抜粋とかほとんど出典明記してない。
捏造が相当数混じってると思う。
特に事例など主観でどうにでも解釈できるし捏造したとしても追及もされなければバレる事もない。

475 ：マジレスさん：2016/05/03(火) 15:27:44.09 ID:FSCSJHwU.net

若い頃の本を読んで救われた思いになってたけれど
なんか最近のは根拠の無い断言で話がどんどん進んでいくし
文法がなんだかおかしくなっていて恐かった
ついこの前出た自分に執着しない〜は
もう何か先生イライラし過ぎて
やけくそになってるのかなと感じた

476 ：マジレスさん：2016/05/09(月) 17:56:20.00 ID:7yxTp4WA.net

日本劣頭改造論、タイゾ一さんが仕掛けたマインドコントロールに見事ハマッタ
ニッポン人。
アイデンティティいこーる存在証明と誰もが解釈するオバカな国になったモンダ。。
自己の同ー性の意味が判らないことはタイゾ一センセにとっては有難いことだよナ。
なぜならタイゾ一さん程、自己の同ー性が確立されてない人っていないからサ。

477 ：マジレスさん：2016/05/09(月) 21:41:52.65 ID:1OgAdmmz.net

みなさん、テレフォン人生相談を聴いて人生を学びましょう。

478 ：マジレスさん：2016/05/10(火) 00:22:06.29 ID:MLs91M4d.net

タイゾーさんは自分自身の悩みから自由になれていないのだから、タイゾーさんの本を読んで救われる人はいないでしょ。

479 ：マジレスさん：2016/05/10(火) 05:49:07.72 ID:jEqDMDkh.net

躁鬱の気があるね

480 ：マジレスさん：2016/05/10(火) 19:32:39.28 ID:dmK8Eh8v.net

國分康孝さんとの対談本はお薦め。

481 ：マジレスさん：2016/05/10(火) 22:34:45.29 ID:MAObxnly.net

良いよこんな時代の産業廃棄物爺さん

482 ：無我 ◆Esd1WVXfgw ：2016/05/10(火) 23:04:43.81 ID:MLs91M4d.net

加糖さんの本は役に立たないよ。

483 ：マジレスさん：2016/05/11(水) 13:37:39.41 ID:FVHpSGUH.net

古本屋の100円コーナーでカビ臭くなってるのが定位置

484 ：459：2016/05/11(水) 22:06:40.63 ID:vEg9Dweh.net

あと、アメリカインディアンの教え、もお薦め。
これは女優の石田ゆり子さんも愛読している。

485 ：マジレスさん：2016/05/11(水) 22:51:09.23 ID:CkrUCdA8.net

>>484
もう捨てたよ

486 ：マジレスさん：2016/05/11(水) 23:25:53.22 ID:eQ610JpU.net

石田ゆり子さんも被害者の一人だったのか

487 ：マジレスさん：2016/05/12(木) 13:01:19.95 ID:1hx8gEyA.net

野末陳平の姓名判断は本当に役に立つ。今は、もう絶版で再販されない。
古本屋にもないアマゾンやヤフオクで4千円からー万ニ千円位で中古取引されてる。

488 ：マジレスさん：2016/05/12(木) 13:13:09.16 ID:1hx8gEyA.net

聖書研究にはデービットアィクの本が良いね。ただしセガリアシッチン説を
まともに信じてるところを除けばネ。惑星ニビル説はデタラメ。

489 ：マジレスさん：2016/05/12(木) 14:57:01.90 ID:CItsGIi/.net

なんかイタい人がおみえのようで

490 ：マジレスさん：2016/05/13(金) 14:05:46.38 ID:tTqE6nsx.net

>>489常識を超えて、物事を考える先駆的な人間をキチガイ変人扱いする、この世
の中でデービットアィクは大変勇気ある生き方をした人だと思うよ。
他者のマインドコント口ールの中で本心とは何かを見失ってしまった現代人を
覚醒させる為の起爆剤だよ彼は。

岡林信康というフォークシンガーが聖書というクソ書物によって、どれだけ
苦しめられたか、だからこそソウルフルな詩が作れるのだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=u4ae4dnRWnM

聖書を作った奴等の正体はコレさ。岡林が、どれだけ鋭かったが判るさ。
https://www.youtube.com/watch?v=ieXD7Wo-6A8&spfreload=10

491 ：マジレスさん：2016/05/13(金) 15:52:05.08 ID:/oTIQZfn.net

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492 ：やまとびと：2016/06/13(月) 12:12:00.25 ID:4YDic4Et.net

今まで偉そうなこと言ってしまい本当にごめんなさい、加藤諦三先生。

僕が間違ってました。逃げて逃げて逃げ回ったからこんな「やまとびと」とかこんがらがった訳のわからんこと言ってしまったんです。

493 ：やまとびと：2016/06/13(月) 12:49:07.32 ID:4YDic4Et.net

やまとびと、とか天照大神とか「人と人との間に情が通じ、人と自然との間に情が通じ」とか
日本の古典を読めとか意味不明の理論に到達してしまったのは、自己弁護を重ねて理論武装したなれの果てです。ちなみにこれらの考えと言葉はすべて自分の言葉ではありません。
すべて岡潔という数学者の言葉を借りたものです。このような偉い数学者の言葉を引っ張ってきていわば虎の威を借りて得々としてたわけです。

皆さんが真剣に加藤先生の本について語ろうとしてたのをいわば小馬鹿にして、高みの見物、自分はもっとすごい理論知ってるぞといわんばかりに優越感に浸ってたわけです。これには岡先生も大迷惑でしょう。
私は数学を勉強していましたが劣等生で挙げ句の果てに岡先生の崇高な教えに逃げてしまった馬鹿です。本当に申し訳ありませんでした。

494 ：やまとびと：2016/06/13(月) 13:12:43.72 ID:4YDic4Et.net

みんな仲良くしようとか思いやりが大切だとか聞こえのいいようなことをいって来ました。
しかしそれを語る資格のない者が言っても逆効果でしょう。
ここ は加藤先生の本について語るスレなのに無関係な岡潔先生を語って
皆さん本当に申し訳ございませんでした。
ネットで素性がわからないことにいい気になってました。恥ずかしい限りです。

それから上の仏教の方の言われたことは深く胸に刺さります。全部自己責任というのは全くその通りだと思いました。
ありがとうございます。

495 ：マジレスさん：2016/06/13(月) 14:03:25.54 ID:bMCdggmF.net

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496 ：マジレスさん：2016/06/17(金) 09:18:11.87 ID:ij2vKldC.net

北朝鮮を殺してやるからよ

497 ：マジレスさん：2016/06/17(金) 09:32:22.97 ID:ij2vKldC.net

北浦和在住の荏原裕之、デブ、体臭がクサい、
言うこと喋り方が気持ち悪い。死ね　くたばれ

498 ：マジレスさん：2016/06/17(金) 22:20:42.13 ID:ij2vKldC.net

はっきり言う。日教組が悪い

499 ：やまとびと：2016/07/08(金) 20:28:03.64 ID:VnxXzl/H.net

人を傷つけていないか？ということに注意しましょうって先生が言ってた。

そういう私は多くの人を傷つけてきた。
恥を忍んでいいますと、
なにを隠そう僕自身も散々親を責めてきた。
親のせいにしてきた。
加藤先生のこと言えた立場じゃない

500 ：マジレスさん：2016/07/18(月) 08:51:01.39 ID:kx2FP2tg.net

おな禁すれば強迫神経症や鬱が治るらしい。

501 ：マジレスさん：2016/07/18(月) 09:01:51.67 ID:kx2FP2tg.net

おな禁もっと言えばエロ禁(エロ妄想禁止)すればありとあらゆる精神病から開放される

502 ：マジレスさん：2016/07/18(月) 09:11:39.95 ID:kx2FP2tg.net

そのためにはエロを憎む気持ちが大事です

これが今まで他人及び自分を苦しめてきたものかとね

503 ：マジレスさん：2016/07/18(月) 09:22:34.34 ID:kx2FP2tg.net

続き

そうするとだんだん心が穏やかになって活動的活発になる。人、異性を尊重できるようになる。思いやりの気持ちが持てる。

むしろそういうこと考えたくなくなる。
他人も自分も同じ人間なんだと

自己肯定感がまし心のそこから安心感が出てくるようになる。相手を人として思いやれ。
今まで自分がいかに邪知の世界にいたか気づく

504 ：マジレスさん：2016/07/18(月) 09:32:13.09 ID:kx2FP2tg.net

エロを憎め

505 ：マジレスさん：2016/07/19(火) 08:29:50.30 ID:lx8NuCHu.net

自慰は絶対しない

淫らなことは一切考えない

506 ：マジレスさん：2016/07/19(火) 08:42:41.91 ID:lx8NuCHu.net

はじめはキツいかもしれないけれど、慣れるとこっちの方が心地いい。

精神が安定して来る。
あとやっぱり人を思いやる慈悲心が大切。

人を悲しませてはならない

507 ：マジレスさん：2016/07/19(火) 09:44:36.04 ID:lx8NuCHu.net

それからこれはどこにもあまり注意されてないことだけど自慰禁止やエロ禁はモテたいという理由でやるのはダメです。

よくモテたいという動機、効果を狙ったことがかかれていますが本末転倒もいいところです。
逆効果です。
むしろ世のため人のために尽くすためです

508 ：マジレスさん：2016/07/20(水) 07:30:45.08 ID:mhXUFSZv.net

(不特定多数の人に)モテたいという動機で禁欲をするのはよくないです。

モテたいというより人を幸せにしたいという気持ちが大切です。
思いやりの心が大切です。
そうしてはじめて人になる。

509 ：マジレスさん：2016/07/20(水) 07:34:10.78 ID:mhXUFSZv.net

大丈夫です。あなたは愛に包まれてます

510 ：マジレスさん：2016/07/20(水) 10:51:14.12 ID:mhXUFSZv.net

大丈夫です。おなきんパワーによってあなたの幸せは守られます。

511 ：マジレスさん：2016/07/20(水) 11:07:32.64 ID:mhXUFSZv.net

なんでだろう、おなきんすると絶大な安心感がある。
心が不安じゃない。

512 ：マジレスさん：2016/07/21(木) 11:01:01.46 ID:vogLnpz4.net

>>507
世のため人のために尽くすためではない！
人様に迷惑をかけないためです！

自制心を働かして性欲を上手くコントロールできるようにならないと人様に迷惑をかけるおそれがあるということ。

いったいあなたはなんの下心があるのですか！？
もちろん施しも大切ですが、施しよりも戒めが大切です。

513 ：マジレスさん：2016/07/25(月) 13:03:03.47 ID:qHZogCkO.net

善行をしようとするよりも悪いことはしない。ということのほうが遥かに大事だって
林典佑さんのブログに書いてあった

514 ：通りすがり：2016/08/20(土) 16:24:01.17 ID:2ShyHU8U.net

現代人は宗教を甘く見すぎである

たまには宗教の功徳(仏教でもキリスト教でも！)を信じて見るのをお勧めします

515 ：通りすがり：2016/08/20(土) 16:29:48.27 ID:2ShyHU8U.net

現代人は宗教を甘く見すぎだと思う

たまには宗教の功徳を信じて見るのもいいかも知れないよ



(私は別に加藤先生や心理学が間違ってるとか無意味だと言ってるわけじゃないです。)

516 ：マジレスさん：2016/08/20(土) 16:33:55.42 ID:2ShyHU8U.net

心理学も宗教も結局同じところに行き着くんじゃない？
『清く正しく生きなさい』とね

517 ：マジレスさん：2016/08/20(土) 21:02:32.88 ID:7HRfTwbg.net

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/court/1471516334/

518 ：マジレスさん：2016/09/29(木) 23:31:43.85 ID:C6a3qVsM.net

仏教ジジイって童貞？

519 ：マジレスさん：2016/10/09(日) 06:06:32.24 ID:qJ9O95HA.net

「必ず夢は叶う」
「どの世界でも生き残るのは苦節10年型である」

加藤さんも間違っていることを書いているので、気を付けて下さい。

520 ：マジレスさん：2016/10/09(日) 16:34:06.05 ID:qJ9O95HA.net

>>12
オレも加藤さんの本がなかったら、引きこもりになっていたかもしれない。

521 ：マジレスさん：2016/10/09(日) 17:06:15.43 ID:qJ9O95HA.net

mixiと心理学板の加藤スレを見ると無職が多そう。
加藤さんの本を読んでも変わらなかった人も多い。

522 ：マジレスさん：2016/10/11(火) 22:41:11.70 ID:2n+YRVEU.net

俺も若いころ、加藤たい三の本読んだ。現実生活に根差した良い本だった。
しかし、心理の奥にはもっと深いものがある。
今は、仏教を頼りにしている。

523 ：マジレスさん：2016/10/12(水) 22:23:23.01 ID:rTuzEKyl.net

わるいことをしていないのに小学生が学校でいじめに遭うことを、仏教ではどう解釈するの？

他にも、わるいことをしていないの事故で車椅子生活になる人とか、
わるいことをしていないのに震災で親が亡くなってしまう人とか、
こういう人を仏教はどう救うの？

524 ：マジレスさん：2016/10/15(土) 17:35:41.29 ID:f0Jj8rCx+

>>現代人は宗教を甘く見すぎである

それは違うと思う。もう宗教に騙されるのは真っ平ごめん。

教祖とかけて有能な詐欺師と説く。その心は信じる者は騙されます。

それを現代人は痛いほど経験したのだよ。

カトー教がダメならブッタがあるさ。ブッタがダメならキリスト教があるさ

キリスト教がダメなら法華経があるさ。法華経がダメならコーランがあるさ

コーランがダメならヨガがあるさ。ヨガがダメならイワシの頭だな。


宗教依存症の人っ

マザーテレサの心の闇も知らなきゃ

ザビエルの仏教僧侶大虐殺にキリシタンが
日本の娘を50万人も海外に奴隷として売った歴史がある事も知らんのだろうな

多次元平行宇宙の存在が欧州原子核研究機構で証明され
霊界は高次元にあり死ぬと人の魂は集合意識に吸収され
巨大な意識の一部になる。天国や地獄は存在しない。
霊界も、もはやオカルトや宗教の世界から抜け出して
量子物理学の分野で研究されるようになるのさ。

525 ：マジレスさん：2016/11/03(木) 20:16:45.69 ID:J1im0pEG.net

15年ぐらい前にたくさん本を読んでいたけど今まで全然理解していなかった

526 ：マジレスさん：2016/11/03(木) 20:24:57.33 ID:J1im0pEG.net

加藤諦三を批判している人が何を言っているのかまだ自分は分かっていない

527 ：マジレスさん：2016/11/03(木) 23:41:40.15 ID:yNCbAot2.net

「心の生理学」読んでるとこだけど
この人文章がメチャクチャ稚拙だな
論理も文脈も突飛
思いつきで喋ってるうんちく爺の長話に付き合ってる気になってきた

528 ：マジレスさん：2016/11/08(火) 16:32:03.53 ID:uFxTIcPY1

自己の同ー性とは行動と言動の一致。本人は世間が認めるー流大にあまり価値がないような言説を展開し読者の共感を惹こうとする企みがあるのか?とさえ
思ってしまう。何故なら加藤諦三は東大卒と早稲田の教授の肩書きを、フルに
活用して心理学だとか生理学とかいう学を付けるのが、ー流大否定をする者の
スタンスとは相容れないからだ。加藤諦三にとって東大卒と早稲田教授の肩書きは加藤諦三のイメージを高くする為に絶対不可欠なものなのだろう。
そして加藤諦三の妄想の世界を読者に植え付ける為にも。
その加藤諦三がー流大にそれ程、価値がないなどと抜かすな。


自分を愛するように他人を愛する事の出来ない人は信用しない方が良い。

529 ：マジレスさん：2016/11/09(水) 15:35:58.68 ID:AfisIhXJw

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

意味不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャーーーーハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ギャーーーーハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

加藤諦三の本を買って読む奴って

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

脳みそが飛んでいる奴多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ギャーーーーハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

530 ：マジレスさん：2016/11/10(木) 04:49:17.15 ID:ZMdriQzSD

加藤諦三の本を読んでる人限定。てっいうか読んでない人には意味不明。
だって主観だけでカキコミしてるもの。客観的にみて誰でも理解出来る
ようなカキコミするのがメンドイ。論理的にではなく感覚的に判る世界
これは芸術と同じだ。ピカソやシャガールの作品に感銘を受ける人間と
幼稚園児が描いたような絵にしか見えないと笑う者。
ある意味諦三の本読んだ者同志だけが判るテレパシーのようだ。

531 ：マジレスさん：2016/12/04(日) 06:52:00.99 ID:MrDeNHcMT

http://diamond.jp/articles/-/93367←アホ臭いことを平気で書いてる。
タイゾウセンセは日本の受験制度の盲点というか死角があることをしらないのか?
ー流大卒でバカでも入れるー流大学という題名の本を出す人間がいたら
そいつは正直者で誠実な人間だ。はっきり言って加藤は自己マイナスに
なるような本は絶対書かない人間だから信用しない。
そのかわり宣伝出来ることは大いにやる。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成28年秋の叙勲で瑞宝中綬章を受章いたしました。今後も全身全霊で力つきるまで頑張ります。

532 ：マジレスさん：2016/12/12(月) 22:14:15.84 ID:0Sfcs2al.net

悩んでいる人は皆、自己中心的
これほど強烈な文章はなかった。
テレフォン人生相談に電話してくるような、という一言を付け加えるべきだった、今はそう読めるが。

533 ：マジレスさん：2016/12/14(水) 01:57:56.10 ID:7P4hZ9kM.net

裏でボロクソに言うところに相談の電話するのもどうかと思うが…
相談者は痛いところ突かれてそれで終わり。

534 ：マジレスさん：2016/12/16(金) 21:01:13.76 ID:HvC2ACjlQ

自己中は別に悪い意識だと思わないけどね。バイクでー人ツーリングする時や
ー人で旅行する場合、自由で気ままな自己中意識で行動出来るしー人暮らしも
誰からも拘束されない自己中生活を満喫出来る。
集団意識が必要なところで自己中的な生き方をするからゴシップが生まれ
自己中が反モラル的と捉えることができる。

自己を愛するように人を愛せも自己中的発想だし、何でもかんでも
自己中を悪いと捉えるのは、頭がオカシイ人でしょ。

グールプ意識と自己中意識を、ちゃんと使い分けして生きてれば
いいだけのオハナシ。

535 ：マジレスさん：2017/01/07(土) 00:55:52.97 ID:IHg+qOdJ.net

電話相談なんてヤラセだよ、心配するな

536 ：マジレスさん：2017/01/12(木) 17:56:08.09 ID:91SYOimq.net

読んだって結局無職じゃ意味ないじゃん。

537 ：マジレスさん：2017/01/13(金) 17:51:10.43 ID:IAC6OcAG.net

>>532テレフォン人生相談に電話してくるような、という一言を付け加えるべきだった、今はそう読めるが

その通りだよ。
親の介護や嫁姑関係等で悩んでいる人は、自己中心的ではない。
東大卒で自殺した電通社員も自己中心的ではないでしょ。

加藤さんは怒りを抱えているから、そういうことを言ってしまう。

538 ：マジレスさん：2017/01/15(日) 05:43:20.54 ID:MwIt31EG.net

クルマやバイクを運転すると、みんな法定速度は守っていないことが分かる。
法定速度を厳守すると、逆に周りに迷惑が掛かってしまう。

このように実際に経験してみないと分からないことは多い。
加藤さんの本を読んでも家に閉じこもっていたのでは、何も変わらないだろうね。
それでは推理小説を読んでいるのと同じ。

539 ：マジレスさん：2017/01/15(日) 06:22:03.47 ID:MwIt31EG.net

科学者が実験に基づいて結論を出すが、学者はほとんど机上でものを考えて結論を出す。
加藤さんも学者だからそういう傾向があるのではないか。

だから、ある程度社会経験を積むと加藤さんの本は不要になる。

540 ：マジレスさん：2017/01/15(日) 06:23:31.38 ID:MwIt31EG.net

>>487
姓名判断も風水も手相も、そういう非科学的なものは信じない。
ああいうものは、昔の人がお金を儲けるために考え出したものだと思う。

541 ：マジレスさん：2017/01/15(日) 08:35:29.23 ID:MwIt31EG.net

「働きたくない気持ちは劣等感の症状です」

それは違う。
働きたくないという人はたくさんいる。劣等感は関係ない。
こういうところが、一般社会で働いたことがない学者なんだよな。

542 ：マジレスさん：2017/01/15(日) 09:17:33.94 ID:sBLI4vpn.net

この人の本好きで何冊か読んでるけど自分に当てはまることは取り入れて当てはまらないことはスルーするという読みかたしてる
最初に読んだときは断定されてる事が間違っていてこの本信じていいのか？と思ったけど今は単に自分に当てはまらない所もあるんだなぐらいに思ってる

543 ：マジレスさん：2017/01/22(日) 05:21:58.47 ID:E4aY6FyZ.net

中島義道の本もマイナーな人の気持ちが分かっていて好感が持てる。
加藤さんの本と同じで、自分に当てはまらない部分もあるけどね。

544 ：マジレスさん：2017/01/22(日) 21:21:07.55 ID:h+Iop5f/.net

>>19
七十になっても恨みつらみから解放されない。
それが機能不全家庭育ちの怖さだと他人には理解してもらえないものだと身をもって教えてくれてるんじゃないか。
立ち直ったやつがあーしろこーしろなんて本なんかクソの役にも立たない。

545 ：マジレスさん：2017/01/23(月) 10:46:22.95 ID:esrHgHXs2

>>544確かに、そう通り本は理論脳の領域で問題を解決しようとする。
君も加藤の洗脳の呪縛から逃れられず理論脳に信頼を置いている。
だから本ばかりを買い漁る。君も加藤と同じで魔法の杖など
現実にありえないという観念を抱いてる。それが間違い。
そんなバカな事がということがある。
インテリジェンスの本は、知的な刺激があるだけで
人に深い感動を与えることは出来ない。
理論脳は必ずネガティヴな方向に舵をとり人を暗い気持ちにさせていく。
そして終着駅は八方塞がり。死神が、こっちに来なさいと手招きする。

あーしろこーしろなんてなんか言わないよ。ただこの映像だけをー日ー回見ろ
アンタの眠ってしまった感覚脳が覚醒するぜ。
https://www.youtube.com/watch?v=Qj0nb5rT3iU

546 ：マジレスさん：2017/01/24(火) 17:44:53.61 ID:8VNtCxVq.net

他人のアドバイスって役立たないよね。
頭のいい人はそれが分かっているようでアドバイスはしない。話を聞いてくれるだけ。

547 ：マジレスさん：2017/01/24(火) 18:15:20.21 ID:8VNtCxVq.net

加藤さんは、才能に恵まれたので学者になれて生きて来られた。
一般社会だったらどうなっていたか分からない。
だから、こうした方がいいということは言わないのではないか。

548 ：マジレスさん：2017/01/24(火) 22:43:06.79 ID:mArzVnEA.net

加藤さんの文章はいつまでたっても中学生向けだな
インテリ層には相手にされない

549 ：マジレスさん：2017/01/26(木) 18:12:23.29 ID:+sdDzPVu.net

たいぞう繋がりで、
菅野泰蔵の本も自分に合っている。

550 ：マジレスさん：2017/01/26(木) 18:15:16.87 ID:+sdDzPVu.net

東大卒繋がりで、
PHPに連載されている「土屋賢二のおたすけ人生相談」はおもしろい。

551 ：マジレスさん：2017/01/28(土) 10:01:50.67 ID:qW3IiBy8.net

『世界に一つだけの花』は、「ナンバーワンにならなくてもオンリーワンになればいい」という内容だが、
オンリーワンになる必要もない。

552 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 17:26:50.50 ID:FNsFBicy.net

2chは性格が悪い奴が多いが、それでもmixiよりは役立つ。

553 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 21:19:33.41 ID:q3o9mJcz.net

他人のアドバイスが役に立たないのは、自分のものにしてないから。
それより何より変わる気がないからだろ。
やる必要になったことがないからだよ。

554 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 21:25:23.29 ID:q3o9mJcz.net

加藤さんは親からの仕打ちで人生が台無しになった。
特に日本人は心の奥底に怒りを隠している人は多い。
インダスは羅沙といって、尊いものを奪う神がいる。
悪の根元はそれだ。
加藤さんを読む人はみなそれだろう。

555 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 21:26:19.11 ID:q3o9mJcz.net

毒親、アダルトチルドレン

556 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 22:16:05.06 ID:g1FIyGpB.net

>>554
加藤諦三さんは４年も浪人させてくれて東大を卒業させてくれて、
外国留学もさせてくれた立派な親に育ててもらったにも関わらず
親の悪口を言い続けているのだから、救われようがない人だ。
神様のような完璧な親などいないという子供でもわかることが
わからない人なのだろう。

557 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 22:31:41.98 ID:KRsPEtDU.net

>>556
あなたは物事の表面しか見ることのできない哀れな人ですね。

558 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 22:47:47.67 ID:QutOxvLZ.net

>>556
親の欲望で東大学歴の子供が欲しかっただけだろ
自慢できるからな
本人が愛を感じてないならなかったんだろ
そういうの本人にしか分からん

559 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 23:10:11.42 ID:g1FIyGpB.net

>>557 >>558
君達はまだ子供なのだよ。
お金も愛情も100％与えてくれる神様のような親を求めているんだな。
人間というものは誰でも不完全なものなのだから、60％ぐらい満たしていれば
十分に立派な親と言ってよいのだよ。
自分自身がどれだけ立派な親であるか（立派な親になれるか）を考えてみれば
わかるだろう。
加藤諦三さんも君達もまだまだ子供だということだよ。

560 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 23:26:19.16 ID:QutOxvLZ.net

>>559
違うよ
俺は学歴も無いし社会的、経済的にもしょぼいけど
親を恨んでおらんし感謝してるよ
自分の好きなようにやらせてもらったからな
今の自分の結果をすべて自分の責任だと思ってる
しかしもし東大卒業を強要されたら恨んでいたかもな
４浪なんてする時点で大した頭じゃないだろうしキャパ越えて無理したんだろうなと思うわ

561 ：マジレスさん：2017/02/09(木) 23:49:10.16 ID:g1FIyGpB.net

>>560
>今の自分の結果をすべて自分の責任だと思ってる

それが一番大切なことなんだね。
加藤諦三さんも大学に行くことをやめて働いて自分で道を切り開くことも出来たはずなのだ。
しかし、彼は親の希望に従うことを自分自身が選んだのだよ。（自分でも東大に行って社会の
エリートになりたいという色気もあっただろう。）　結局、すべて自分の責任なのに彼はそれに
気付かずに親のせいにしているお馬鹿さんなのだよ。

562 ：マジレスさん：2017/02/11(土) 08:34:53.18 ID:mY730XDw.net

加藤さんは親を恨んでないと思うよ
恨んでいるんだったらただひたすら悪口を言い続けるだけになるはずだけど
親から受けた悪影響をどう解消するかを考えているから
心の中で恨みを昇華して後ろ向きな考えから前向きな考えにシフト出来たんだと思う
それと分析のために親の悪いところを指摘してここに問題があると書くこと＝親を恨んでいる
ことにはならないと思う

563 ：マジレスさん：2017/02/11(土) 22:46:28.30 ID:TobGit2i.net

>>561
じゃあお前がバカなのも全部お前自身の責任なんだな

564 ：マジレスさん：2017/02/12(日) 00:14:08.05 ID:nxg8wC2j.net

>>563
加藤さん？

565 ：マジレスさん：2017/02/18(土) 22:19:34.26 ID:B8pO+kD0.net

>>562
その通りだね
加藤さん自身がそういう酷い境遇だったけど
今では立ち直って人を救っているというのは読者として勇気もらえる

本読んでると言い当てられることばかりだった
加藤さん自身が苦しんでたから自信が無くて上手くいってない人の心理を理解されてるなとすごく感じた
これからどうすればいいか解決方法も書かれてあって、今までは闇の中だったけど光が見えてきてよかった

566 ：マジレスさん：2017/02/26(日) 03:55:51.43 ID:DUOOeTt/.net

>>556は仏教おじさんではない？
同じことを言っている。

>>565
そうなんだよね、
ヒドイ境遇で育ちながら引きこもらずに生活していることが励みになる。

567 ：マジレスさん：2017/02/26(日) 04:02:51.08 ID:DUOOeTt/.net

>>565
解決方法って、どういうことが書かれていたの？
自分が読んだ中では、「旨いラーメン屋を探すことである」ことくらいしか書かれていなかったが。

オレが思うに万人に共通する解決方法はないと思う。
ほんとに手探りだったなあ。

568 ：マジレスさん：2017/02/26(日) 04:28:46.75 ID:DUOOeTt/.net

>>556は間違っているけど、
普通の家庭で育った人は>>556のように考えるかなあとは思う。

569 ：マジレスさん：2017/02/27(月) 06:55:54.01 ID:AkOz/lV+.net

>>565
やっぱり解決方法は書かれてないでしょ。

加藤スレはただの無職が多い。
そういう人については、>>556は正しいことを言っているよ。

570 ：マジレスさん：2017/02/27(月) 17:21:03.36 ID:AkOz/lV+.net

何をしたらいいか分からない人は、とりあえず森田療法の生活の発見会に体験参加してみれば。
全国に支部があり無料。
http://www.hakkenkai.jp/

と言われても行動しないでしょ。
だから、怠けなんだよ。

571 ：マジレスさん：2017/02/27(月) 21:21:29.28 ID:jrNvYySL.net

心の感じ方や無意識の思考パターンに、鈍感になったり、敏感になりすぎている状態から、それを客観的に認知させることに長けてる。もちろんそれも抽象的な内容で、いわゆる普通という状態も人によって違う。
しかしあきらかにイビツな精神状態、そこから現れる行動や思考のパターンは共通していると仮定して、話がすすんでいる。

抽象的な内容を中卒にもわかるように書いてるのがすごい。それでも、読解力が追いつかない人には論理的な言葉では救いようがない。様々なパターンの紹介と、一貫した主張で、多くの人の気づきに貢献してる

572 ：マジレスさん：2017/02/27(月) 21:49:52.44 ID:j1Vae9N/.net

鬱になりやすい人って本だったと思う

「頑張ってまんじゅうを食う人はいない」
って言葉にハッさせられたな
自分が頑張って歯を食いしばって不幸に突き進んでいたことに気づいた
全部捨ててまんじゅうを食うことを決意した
そして穏やかで愉快な生活を手に入れた
加藤氏には感謝の言葉しかない

573 ：マジレスさん：2017/03/05(日) 13:21:09.87 ID:6f+LfrSj.net

>>567
解決法は大体どの本にも書かれてるんじゃないかな
タイトルや目次見るだけでも何となく分かるよ

574 ：マジレスさん：2017/03/06(月) 19:25:10.80 ID:IPW5P8Pn.net

>>573
解決法は書いてるよな
だけどそういう人は書いてないといって悩む
解決方法が無いと言って悩んでる方がその人にとっては一番楽（優しい）だから

逆に、書いてたらそれを実行するのかはまた別の次元の問題である
結局は書いてないから困ってるのではなく書いてたら困る訳なんだ

575 ：マジレスさん：2017/03/06(月) 20:10:38.24 ID:4IbOCEOx.net

このスレは最近、サクラ書き込みが多い・・

576 ：マジレスさん：2017/03/07(火) 19:22:40.89 ID:z4poXEQn.net

解決方が書いてあるか意見が別れる事が多いけど本によるんじゃないかな
〇〇しなさいみたいな具体的アドバイスがたくさん書いてある本もあるし分析をひたすら書いてある本もあるし考え方の基礎みたいな事書いてあるのもあるし

577 ：マジレスさん：2017/03/10(金) 11:52:07.30 ID:lvzissA3D

神とはー人の人間だった。ー人の人間だった神は死に、そして次ぐ様生まれる。そして又死に又生まれるという時のない世界で空しい輪廻転生を繰り返していた。そして神は、この空しい輪廻転生に終止符を打つ為に禁断のグレート
ウォークの中核に杭を打ち込むことを思い立ったのだ。

その結果大爆発が起こりまさか、その爆発で神の肉体も魂も粉々になって
吹き飛んでしまったのだ。そして神は恒星になり惑星になり電子と陽子そして
中性子になって動物界のオスとメスそして人の男と女になったのだ。

神は女の魂を持つ男だった。大爆発の反動で神の肉体と魂が離れ離れになって
しまった。その結果一つに戻りたいという本能が男と女を引き付け合わすだ。

従って、この地上にいる全ての生き物そして全ての物質は神の欠片で出来ている。真実の神は外界に存在するものではなく内なる世界に、それぞれの人の
中に存在する。真我覚醒は偽神にとって非常に都合の悪いことだ。
支配とコントロールが出来なくなる。

578 ：マジレスさん：2017/03/10(金) 18:16:58.13 ID:nDMSk2P3.net

>>573-574,576
だったら、解決法を一つでいいから具体的に挙げてみてよ。

書いてあると言う人は書いてあると言うだけで、具体的に何をやったか言えない。
だからこっちもイラつく。

579 ：マジレスさん：2017/03/10(金) 18:35:34.06 ID:nDMSk2P3.net

だからね、加藤スレにいる人の多くはただの無職。
推理小説を読むように、ただ退屈しのぎに加藤さんの本を読んだだけ。

自分を変えよう、現状を打開しようなんて思っていない。

580 ：マジレスさん：2017/03/10(金) 18:46:28.65 ID:nDMSk2P3.net

無職の人の書き込みって具体性がないんだよ。
家に閉じこもって想像で書いているだけだから。

「世の中で繁栄している会社はわるいことをしている会社だ」と言っているだけで、
具体的にどういうわるいことをしているかは言えない。

581 ：マジレスさん：2017/03/10(金) 18:48:49.40 ID:D36q1etl.net

>>580社会経験ないから

582 ：マジレスさん：2017/03/10(金) 18:53:36.09 ID:nDMSk2P3.net

無職は、所得税が払えないどころか東日本大震災にも募金ができない。
生きてる意味がない。

583 ：マジレスさん：2017/03/10(金) 21:05:43.38 ID:YTcXDGij.net

>>578
加藤諦三　著作からの抜粋
http://www.katotaizo.com/words/

適当に読んでみて

584 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 11:00:56.76 ID:KyckWKmI.net

>>583
だからね、それは解決方法ではないでしょ。心理の解説をしているだけで。
解決方法とは、精神科へ行く、一日契約のアルバイトをしてみる、ボランティアをする等々、
どういう行動をすればいいかということだよ。

本を読むだけで変われるなら、みんな立派な人間になれる。

585 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 11:05:39.60 ID:KyckWKmI.net

「不幸な人は不幸にしがみついている」と加藤さんは書いていたが、その通りで、
加藤スレにいる人たちも何もしない。

586 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 11:44:19.32 ID:uGxfD6gl.net

>>584
ほとんどの人は、それが解決方だと思っていないと思うよ。

自分で考えることをせず、より具体的なアドバイスを求めているんだろうけど、そもそも、問題の根源を認識することができれば、おのずと行動も変わってくると思うんだけどな

例えば原因が親子の関係だという相談話はよく出るけど、

悩みがまったく違う状況の対人関係等において生きづらくなっているとして、一見関係のない、過去の親子関係が実は大きく影響していると教えてもらえれば、現在の悩みは、自分に原因があり、また相手が精神的に成熟しているのかどうかも同時に理解できる

そうなればもうほとんど解決したようなものだと思うけどな

587 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 13:21:17.51 ID:petZNYzi.net

>>584
行動ではなく動機が大事なんだと正に今聞いてる加藤さんの講演で言ってる
立派な事をして親に認められたい人に認められたいという動機で
仕事や勉強や奉仕をするのでは自分が苦しくなる
自分で自分を評価すれば心は安定する
外に自分の評価を放り投げたら心は不安定になる
考え無しに暗中模索で行動するのではなく
まずは本を読み自分がどういう人間かを知りそれを受け入れることが先決

588 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 14:45:23.88 ID:KyckWKmI.net

>>586も>>587も正しい。
解決法が書かれていないのに書いてあると言う人がいるからイラついてしまった。

ストレスからたくさん食べたり飲んだりして一時体重が83�sまで行ったが、
ストレスが減ってきて今は67�s。
ジムへ通うようになってから8年9か月掛かってやっと恥ずかしくない体になれた。

589 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 15:28:27.31 ID:uGxfD6gl.net

>>588
気を悪くするだろうが、君のレスはかなり自己中だな
ものすごくかまってちゃんのような気がするよ

なぜそう思うのかというと、

590 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 15:33:09.75 ID:uGxfD6gl.net

まず、解決方は書いてあるとみんな言っている、書いていないと頑なに認めていないのは君だけだ

次に、ドラえもんではないのだから、魔法のように君の困難を簡単に解決してくれるものなど最初からありえない。そのことに気がついていないから、そういう発言になる

最後に、身長もわからないのに、体重を言われても、なんとも理解しがたい。君は、君自身のことを他人が容易に理解してえるものだと勘違いしていないかい？

591 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 15:47:57.13 ID:KyckWKmI.net

>>590
だからさ、解決法が書いてあるなら一つでいいから具体的に挙げてくれよ。

592 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 15:49:08.85 ID:KyckWKmI.net

どうせ、無職で家に閉じこもって何もしてないんだろ？

593 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 16:05:58.17 ID:KyckWKmI.net

無職は、所得税が払えないどころか東日本大震災にも募金ができない。
社会的に何も役立たない。

594 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 16:08:11.64 ID:KyckWKmI.net

高校生だって、ドラッグストアのレジで働いている人もいるのに、
いい歳した大人が毎日働かずに家でネットをやっていて恥ずかしくないのだろうか。

595 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 16:17:21.92 ID:KyckWKmI.net

加藤諦三氏は無職の人たちの教祖。
無職の人たちは、親がわるいんだからオレ達が働けないのはしかたないと思えるから。

だから解決法が書かれていないと批判されると自分が否定されたように感じる。
加藤氏に依存しているから。

596 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 16:37:04.26 ID:B+rPDvN0.net

>>591
例えば対人関係で悩んでるとしよう

君の求めてる具体的なアドバイスとは、笑顔で話しましょう、口角をあげ、相手の目を見てうなづきましょうとか、そう言った類いのもの。これが悪いとは誰も言ってない。

加藤氏の著書は、なぜいつも失敗してしまうのか、そうなってしまう人たちにはどんな共通点があるのかという観点から、精神的に健康な人は同じ場面でどう考え、不健康な人はどう感じてしまうのか。その違いを「具体的」に説明してくれているもの

君の求めているのは、まず行動により、良い影響を期待するもの
加藤氏の提唱するものは、気づきや解釈から最終的に行動が良い方向に変化してくるもの

咀嚼して読むことができれば、具体的に書かれていることばかり。ただ、君が求めている、行動先行型のアドバイスは書いていないよ

597 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 16:45:14.54 ID:B+rPDvN0.net

君が無職なのはよくわかった
君を救えるのは加藤氏でなくハローワークだろう
くだらん荒らしにこれ以上付き合う気はない

598 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 16:47:39.88 ID:KyckWKmI.net

そういうことならいいけど。

ただオレは加藤さんの本を読んで、自分の劣等感、生きにくさの原因は解かったが、
これからどうしたらいいのか分からなかった。

とにかく、加藤さんの本を読んでも何も行動しなかったら変わらない。
これは万人共通だろう。

599 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 16:48:34.89 ID:KyckWKmI.net

>>596へのレスね。

600 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 16:52:49.63 ID:KyckWKmI.net

>>597
そう来ると思った。
他スレでも「自己紹介乙」、「自己紹介はお腹いっぱい」とレスを付けて逃げてしまう。
自分と向き合わない。

601 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 16:56:17.39 ID:KyckWKmI.net

mixiも2chも、加藤スレで具体的に何をしたかという経験談は一つも見なかった。

602 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 17:53:35.55 ID:KyckWKmI.net

加藤さんは、親を批判しながらも自分を何とかしようと努力した。
でも、加藤スレの住人は親を批判するだけで何もしないんだよ。

だから、仏教おじさんの言っていることは正しい。

603 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 18:00:57.96 ID:KyckWKmI.net

よく言われることだが、
水泳の本を読んでも実際に水に入らないと泳げるようにはならないでしょ。

604 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 19:31:34.04 ID:KyckWKmI.net

無職は社会的信用がない。
その証拠にクレジットカードが作れない。

605 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 19:50:28.36 ID:KyckWKmI.net

「ガンダム」の富野監督や「エヴァンゲリオン」の庵野監督はアニメオタクを嫌っている。
加藤さんだって、加藤本を読むだけで何もしない人を嫌っているのではないかな。

606 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 19:57:25.64 ID:KyckWKmI.net

「幸せになる方法は様々ですが、不幸になる方法ははっきりしています。何もしないことです。
　何もしないでいると気力はなくなり外に出るのは億劫になり、日々退屈な毎日が訪れることでしょう。」（大西仁）

607 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 21:26:24.31 ID:petZNYzi.net

神経症の人は水泳の本を読んで自分はこの本の通り完璧にやらなければならないと思い込み
実際に泳いだら完璧とは程遠い出来でなぜ自分は出来ないんだと自分を責め落ち込みやる気が無くなる
どうすればいいかというと現実離れした理想を追い求めるのを止め、
自分に合ったペースを目標にすること
少しでも進歩したら自分を誉め喜びを感じるようにする
進歩出来なくても自分を責めることをせずにそんな自分でも好きだと思えるように労わる

608 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 21:54:10.18 ID:dXXQjzWj.net

>>586
自分で考えることをせず、より具体的なアドバイスを求めているんだろうけど、そもそも、問題の根源を認識することができれば、おのずと行動も変わってくると思うんだけどな

まさにそれ問題に気付いた時点で半分は片付いてるんだ
あとは自分が実行するかしないかだけの問題

ないない言ってる人は解決法があってもやらない人

609 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 21:55:15.51 ID:dXXQjzWj.net

>>587
まさにそう「動機」は大事
例えば相手に好かれようとしてものを与えるのではなく
相手を感謝の意を込めてものを与えればいい
同じ行動でも動機は違う

受け入れることが大事
受け入れることを拒絶していては解決法があっても解決しない

610 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 21:55:58.07 ID:dXXQjzWj.net

>>598
正直言って解決方法がないない言うなら
自分はどういう問題を抱えててそれが何を見ても解決方法がないと言ってるのか明示してくれ
その方が本人にとっても解決方法の存在に気付けるチャンスであろうし聞いてるほうも答えやすい
そんなに解決しない理由を探すのではなく解決する方法を探さないと

611 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 21:56:43.56 ID:dXXQjzWj.net

>>596
逆に行動が先走っても意味無いからね
理解を伴った行動である必要がある
最終的に無意識にそれができるにこしたことはないが

>>598
まずその憎悪をなんとかしよう

612 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 22:19:35.53 ID:KyckWKmI.net

勘違いしているようだが、オレは解決方法を持っているよ。
例えば、>>588でも書いたが、ジムで筋トレをしてバーベルベンチプレスで80�sで1回挙げられるようになり体重も67�sになり、自信が付いて人前でも堂々とできるようになった。

だからこそ、加藤本を読むだけで何もしない人が嫌いなんだよ。

613 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 22:23:08.79 ID:KyckWKmI.net

加藤さんだって憎悪を持っているじゃない。
親から精神的虐待を受けた人は憎悪を持っているんだよ。

614 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 22:29:00.29 ID:KyckWKmI.net

「わかる」と「できる」は違う。

加藤ファンはわかっているだけで、できない。

615 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 22:34:17.63 ID:KyckWKmI.net

「やればできるとやってできたとは天と地ほど違う」（夢枕獏）

何かやってみろ、って。
自分の実力がないことが分かるのが怖いからやらないだろうけどね。

616 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 22:49:08.06 ID:KyckWKmI.net

>>610
こっちが知りたいのは、
なんで解決法が書かれていないのに解決法が書かれてあると言い張る理由。

617 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 22:52:19.55 ID:jHQFy+ai.net

>>612
ベンチプレスの重量とお前の心の病気との因果関係なんかしらんわ
80kgなんか序の口だろ
素人でも3ヶ月であがるわ

618 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 22:53:11.61 ID:jHQFy+ai.net

80kgでここの住人だませるとおもっちゃったのかなぁ・・・・・

619 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 23:07:40.09 ID:KyckWKmI.net

蒔かぬ種は生えぬで、何もしなかったら人生がつまんないのは当たり前。
子供の頃からテレビゲームしかやって来なかったのではないか。

620 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 23:10:33.95 ID:KyckWKmI.net

ネットをやり始めた頃、
加藤スレにいる人は、家庭環境がわるかったが頑張って生きて心が病んだ人がかと思ったが、
だんだんとただの無職だと分かった。

621 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 23:18:42.09 ID:KyckWKmI.net

珍走団よりは家に閉じこもっている人の方がいいけどね、こちらとしては。

622 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 23:21:17.04 ID:NLN/vLc3.net

ベンチ80キロとかそれだったら64キロ10回が限界って計算かしょぼいな
てかそれは頑張りが足りませんといってるようなものじゃんかよ

623 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 23:24:08.71 ID:MPHgwwLp.net

>>619
ベンチプレスにケチを付ける気はサラサラないしよくやったと思うけど
わざわざスレに来て煽るってどうかね？
なんか復讐心みたいなのがモチベーションになってないかね
加藤はそういうのがダメだって言ってんのに。
そういうのが積重なって身動き取れなくなる
誰かに何かを誇る必要がないってことを知ることが大事なんだよ
何も人に誇れるようなものは無くても受け入れてくれる人と生きていることを楽しみなさいと

624 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 23:33:08.94 ID:KyckWKmI.net

いやいや、ただ実体験がない人が嫌いなだけ。
だからアニメオタクも嫌い。

自分のためにならないから、もう来ないようにするけどね。

625 ：マジレスさん：2017/03/11(土) 23:40:47.76 ID:MPHgwwLp.net

加藤なんか若くして成功して名誉も金も得たけど何一つ不幸のどん底だったと言ってる
バリバリ行動してたのにやっぱり不幸だった
それは自分の望まぬものを追いかけていたからだろう
自分が望むなら別にアニメオタクだろうがニートだろうがそれでいいんだよ

626 ：マジレスさん：2017/03/12(日) 00:21:17.34 ID:johztlJI.net

>>623
何をいっても自分の物差しで客観性が何一つもないのよこの人は
何の根拠もなく無職のレッテルを張りたたいてるだけ
加藤氏のよくいう敵意ってやつだと思う
結局は自分をいためてるだけなのに

＞何も人に誇れるようなものは無くても受け入れてくれる人と生きていることを楽しみなさいと
そう自然体がいい。

627 ：マジレスさん：2017/03/12(日) 02:31:12.25 ID:qHPhChXe.net

加藤氏の著書に筋トレしろなんて書いてないからな
解釈が自己流すぎるな、それじゃあいくら読んでも意味ないわ

628 ：マジレスさん：2017/03/14(火) 21:50:21.46 ID:zm9hznR0.net

ここに出てきた仏教おじさんが、あまりにもクダラナイことばかりの論説を披露
してくれたので仏法の深い真理に危うく見落とすとこだった。

仏法を深く研究してる人を凄いと思った。加藤タイゾウを、あの仏教おじさん
もの凄く憎んでいたよね。あの、おじさん真理なんか絶対体感していないね。

629 ：マジレスさん：2017/03/14(火) 21:57:55.02 ID:zm9hznR0.net

この世にも奇跡はあるよ。ただその奇跡に科学が追い付いていないだけ。

630 ：マジレスさん：2017/03/14(火) 22:29:21.87 ID:zm9hznR0.net

佐良直美の世界はニ人のためにという唄を今日TVで放送してた。

とても素敵な歌で子供のころ、大好きだった。

でも、この唄は加藤タイゾウの批判の格好の餌食 にされた。

自己中心的表現が加藤の感に触ったのだろう。

偽善とは嘘の中に存在するものと認識する者と

偽善とは人を裁く心の中に存在するものと認識する者では

感じ方そのもが、全く違ってしまう。加藤の若い頃は前者を肯定していた

はずだ。加藤タイゾウは今は後者を肯定しているだろうが、それは意識の上だけ

加藤タイゾウは無意識を改善する術を知らないから幸福にはなれない。

631 ：マジレスさん：2017/03/14(火) 23:12:25.03 ID:I/E98V9z.net

オカルトはどうでもいいんだよ

632 ：マジレスさん：2017/03/15(水) 02:14:17.68 ID:TI/NTyex.net

多次元平行宇宙の存在もオカルトだと思ってるのだろうな。

633 ：マジレスさん：2017/03/15(水) 06:36:49.56 ID:lFUU7MF0.net

少なくともオカルトはここで言う内容ではない

634 ：マジレスさん：2017/03/24(金) 20:39:21.87 ID:OUIgiOzp.net

セックスしろ、セックス

635 ：マジレスさん：2017/03/24(金) 20:41:07.35 ID:OUIgiOzp.net

セックスしろ、セックス

636 ：マジレスさん：2017/03/24(金) 21:21:01.66 ID:akvC5fVQ.net

加藤さんが言っている修羅場から逃げてはいけない
修羅場から逃げてしまうと自信が無くなる
修羅場に向き合うと結局自分がスッキリするんだよという話は恐らく生涯自分の支えになってくれそう

637 ：マジレスさん：2017/03/28(火) 11:34:42.59 ID:Nyb1lQO5.net

北朝鮮を殺してやるからよ

638 ：マジレスさん：2017/03/28(火) 17:25:49.71 ID:Nyb1lQO5.net

セックスしろ、セックス

639 ：マジレスさん：2017/03/29(水) 08:57:21.68 ID:KR3xQMbl.net

テレビ、新聞、出版などの大手マスメディアが
中国、北朝鮮、ロシア、韓国に支配されている！！！

640 ：マジレスさん：2017/03/29(水) 09:24:01.80 ID:KR3xQMbl.net

テレビ、新聞、出版などの大手マスメディアが
中国、北朝鮮、ロシア、韓国に支配されている！！！

641 ：マジレスさん：2017/03/29(水) 16:31:18.67 ID:KR3xQMbl.net

加藤諦三が北朝鮮の女とセックスしてるの
見たことあるよ。

642 ：マジレスさん：2017/03/29(水) 17:09:58.44 ID:KR3xQMbl.net

テレビ、新聞、出版などの大手マスメディアが
中国、北朝鮮、ロシア、韓国に支配されている！！！

643 ：マジレスさん：2017/03/30(木) 17:40:04.09 ID:NxzN8Djw.net

加藤諦三は北朝鮮と闘え！！

644 ：マジレスさん：2017/03/31(金) 22:20:03.25 ID:o3qJ7rLz.net

テレビ、新聞、出版などの大手マスメディアが
中国、北朝鮮、ロシア、韓国に支配されている！！！

645 ：マジレスさん：2017/04/01(土) 23:09:57.36 ID:Zasg/Pabk

>>636嫌だ嫌だ。タイゾー印の付いた浮き輪無しでは人生を泳いでいけない奴。お前のような奴はタイゾー印の浮き輪の空気が抜けたら溺れ死ぬだけ。
依存しなきゃ生きられない人間に修羅場も肥溜めもない。

646 ：マジレスさん：2017/04/03(月) 00:04:53.79 ID:VaiSFjU6.net

ばかとうたいぞうw

647 ：マジレスさん：2017/04/03(月) 08:39:31.29 ID:hV9csNC1.net

加藤諦三の言説は、全く正しいのだけど
「つまらない」というのはある。

648 ：マジレスさん：2017/04/10(月) 23:29:33.46 ID:ngz9Wvt2.net

自分の気持ちを認めなさい
そうすれば道は開けます

みたいなことを加藤氏はラジオ人生相談で言っているのをよく聞くけど
仏教の教えでも同じような事を言っているね

649 ：マジレスさん：2017/04/11(火) 00:52:19.67 ID:xi4R6+DE.net

たいぞー先生の話は若者にしか受けないね
ある程度人生経験を積んだ年配になるとたいぞー先生を馬鹿にし始める人多いね。
若者さま御用達の対象年齢限定の人生論みたいな感じ

650 ：マジレスさん：2017/04/13(木) 15:08:30.99 ID:F7sHvdVY.net

ハタチでも60でも生きづらさの断ち方は同じ

651 ：マジレスさん：2017/04/30(日) 00:26:29.16 ID:km6ZyiMJ.net

お前ら、まずベンチで８０キロ上げろ
話はそれからだ

652 ：マジレスさん：2017/05/02(火) 08:37:45.64 ID:NU3jOf2p.net

北浦和の駒場サッカー場近辺に居る、
荏原裕之(えばらひろゆき)。
デブ　　体臭がクサい。近寄ると小便みたいなニオイがする。
言動が意味不明。挙動不審。仕事ができない。気持ち悪い。
両耳を包丁で切り落として、全身めった刺しにして殺したい。　

653 ：マジレスさん：2017/05/03(水) 11:45:06.72 ID:8Srgn490.net

北浦和の駒場サッカー場近辺に居る、
荏原裕之(えばらひろゆき)。
デブ　　体臭がクサい。近寄ると小便みたいなニオイがする。
言動が意味不明。挙動不審。仕事ができない。気持ち悪い。

654 ：マジレスさん：2017/05/10(水) 23:30:20.61 ID:7rzCKAv5.net

5月だるいな

655 ：マジレスさん：2017/05/15(月) 14:49:46.34 ID:nP4svjr0.net

内的解釈と外的解釈
結局ｔどちらがいいの?

656 ：マジレスさん：2017/05/15(月) 21:09:06.58 ID:YaFb7MDH.net

「加藤諦三の幸福論〜何が人を幸せにするのか〜」

第１回【人の心を動かしている無意識】（５月７日放送）
https://nhks-vh.akamaihd.net/i/radioondemand/r/1279/bangumi_1279_07_01_20170507_17.mp4/master.m3u8

第２回【幸せな人の共通性。楽観的考え方と悲観的考え方】（５月１４日放送）
https://nhks-vh.akamaihd.net/i/radioondemand/r/1279/bangumi_1279_07_02_20170514_18.mp4/master.m3u8

657 ：マジレスさん：2017/05/18(木) 18:18:52.84 ID:vXQVqVxZ.net

北浦和の駒場サッカー場近辺に居る、
荏原裕之(えばらひろゆき)。
デブ　　体臭がクサい。近寄ると小便みたいなニオイがする。
言動が意味不明。挙動不審。仕事ができない。気持ち悪い。

658 ：マジレスさん：2017/05/18(木) 18:23:06.13 ID:vXQVqVxZ.net

北浦和の駒場サッカー場近辺に居る、
荏原裕之(えばらひろゆき)。
デブ　　体臭がクサい。近寄ると小便みたいなニオイがする。
言動が意味不明。挙動不審。仕事ができない。気持ち悪い。

659 ：マジレスさん：2017/05/20(土) 21:25:49.48 ID:19RlY3QY.net

もし北朝鮮が日本にミサイルを落としたら、
朝鮮高校の奴は全員殺すからな。

660 ：マジレスさん：2017/05/21(日) 17:14:50.16 ID:Cud32TpC.net

日教組は中国女とセックスしてろ！！

661 ：マジレスさん：2017/05/21(日) 18:34:04.38 ID:P0cdtrz2.net

今日20時からNHKラジオ第二

662 ：マジレスさん：2017/05/21(日) 20:44:32.20 ID:Cud32TpC.net

日教組は中国女とセックスしてろ！！

663 ：マジレスさん：2017/05/23(火) 22:00:03.47 ID:I3VgSB73.net

加藤諦三の幸福論第三回
https://nhks-vh.akamaihd.net/i/radioondemand/r/1279/bangumi_1279_07_03_20170521_19.mp4/master.m3u8

664 ：マジレスさん：2017/05/30(火) 10:54:18.08 ID:eY7LxOne.net

加藤諦三の幸福論第四回
https://nhks-vh.akamaihd.net/i/radioondemand/r/1940/s/stream_1940_4fc0a9cb12e40493ca54e5821f5cff35.mp4/master.m3u8

665 ：マジレスさん：2017/06/02(金) 22:57:35.60 ID:zwtGNXHb.net

ら汁ら汁で聴き逃し聴けるから聴いてたわ。

666 ：マジレスさん：2017/06/03(土) 15:03:00.98 ID:w+dmXRz1.net

「攻撃性は巧妙に弱さに変装する」
「他人に嘘をついても人生は破滅しないが
自分に嘘をついたら確実に破滅する」

667 ：マジレスさん：2017/06/11(日) 22:39:23.92 ID:3OQr/LI+.net

学者は平気でウソ をつく 和田秀樹／著

学者の言うことを、真に受けてはいけない。データの改竄や人為的ミスがなくても、「画期的な発見」の大半はのちに覆される運命にあるのだから――。
医学、教育学、経済学等々、あらゆる学問の「常識」を疑い、学問との上手な距離の取り方を模索する。学問という名の宗教に振り回されず、正しい選択をして生きるために必要な思考法と、
健全な猜疑心の持ち方とは？　「学者のウソ」をメッタ切りにする、痛快な一冊！

668 ：マジレスさん：2017/06/11(日) 22:44:33.40 ID:3OQr/LI+.net

学者は宿命的にウソをつく

　本書でいう「学者のウソ」には、大きく分けて二種類あります。
　ひとつは、データの改竄や研究不正などの意図的なウソ。事実と異なるという意味では、悪意のないミスも（不正の意図がなかったとすれば、割烹着のリケジョによる「世紀の大発見」も）、ここに含んでいいでしょう。
　そしてもうひとつは、発表された時点では一流学術誌に掲載されたような「画期的な研究」です。著者によれば、そうした学説の8割くらいは新たな発見によって否定される、すなわちウソになる、と言います。すべての学問は発展途上にあり、
その意味において、学者はウソをつく宿命にあるわけです。
　そんな学問を、それが学問だという理由だけでありがたがっていると損をする、というのが本書の主題です。健康について、お金について、私たちのごく身近なところにも、学者のウソは潜んでいます。そうした誤った「常識」を正しく疑い、
可能な限りの情報を集めて自己責任で判断し、必要とあらば潔く方向転換する――。著者は、そんな姿勢を提唱しています。

669 ：マジレスさん：2017/06/15(木) 19:14:49.23 ID:SE8n+vhS.net

■アスペルガー症候群の症状や特徴



アスペルガー症候群の症状や特徴は大きく分けると次の３つがあると言われています。



１．対人関係を相互に築くことへの困難さ
２．強烈な固執やこだわり
３．変化に弱い



それぞれについて詳しく見てみます。



１．対人関係を相互に築くことへの困難さ



一般的に、人が対人関係を持つのは、誰かに何かを教えられて身についていくのではありません。



親やきょうだい、友だちなどさまざまな対人関係の中で、あくまで自然に人との関係を学んでいきます。しかし、アスペルガー症候群の方は、この「自然に」ということが難しいのです。



だから、暗黙の了解のような、言わなくてもわかるだろうとみなが思っていることがわかりません。結果として、人を傷つける言葉を言ってしまったりして、人との関係が悪くなることがよくあります。



しかし、自閉症とは異なり、知的な遅れや言葉の遅れがみられないことが多いため、一見すると賢く見られるのにわからないことが多いため、誤解されやすいところがあります。



２．強烈な固執やこだわり
こだわりは普通の限度を超えていることがよくあります。例えば、乗り物が好きな子は沢山いますが、それにとどまらず部品など含めて、図鑑ほどの詳細な知識を求めます。



３．変化に弱い
いつも一定の変化のない生活を求めます。だから、学校などでは通常授業は良くても旅行や遠足などいつもと違う場に行くと極度の緊張、パニックを起こす場合がよくあります。



以上のような特徴があり、一般的には、見た目は普通でもちょっと変わった子、人、と思われることがよくあります。

670 ：マジレスさん：2017/07/05(水) 22:02:21.92 ID:y9Xvj1Fv.net

心理の歴史なんて100年たらずだぞ。それなら世界史にでも学んだ方がよっぽど人の心理がわかるわ。
欧米列強の植民地政策なんかも広義の心理戦だしな。

671 ：マジレスさん：2017/07/22(土) 19:58:26.64 ID:TFwxh+9d.net

最近の名言というか海外の学者の言の訳ですが自分らしく生きることが出来ないなら悪魔になったほうが楽、マシかな。
今の日本人は悪魔だらけだと思う。