【自治】Streaming実況板ローカルルール等議論スレ【強制IP】

1 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:19:27.63 ID:VTJFi7EPM.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

IP表示を強制して誹謗中傷を行う人々を追い出しませんか？
現状、にじさんじ有ンチスレやhololiveアンチスレなどが堂々と立っていることが問題であるように思われます

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

34 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:46:29.03 ID:cChVv5xV0.net

言うほど無しで誹謗中傷なんてしてるか？
ただの批判に過剰反応してるだけじゃねーの
試しに10個くらい引っ張ってきてよ

35 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:46:49.80 ID:cChVv5xV0.net

全肯定有りスレ民からしたら批判は全て誹謗中傷に見えるんだろ
異なる価値観を持つ者を全力排除してるからまともな判断材料が無くなってる
ぶっちゃけ言って冷静じゃないよ君ら

36 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:50:26.13 ID:IQC8qKfTd.net

【賛成】

37 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:51:13.90 ID:/3Zw0KrMM.net

IP表示は時代の流れですね
誹謗中傷対策としては最善だと思います
【賛成】

38 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:52:45.01 ID:gHS8bPAb0.net

>>33
誹謗中傷を無くすためっていう真っ当な理由があって
反対意見がない以上その指摘は当たらない

39 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:56:30.77 ID:6iKpY8B00.net

【賛成】

40 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:56:43.68 ID:f526PIV70.net

IPは単純に書き込みがなくなって他の板に移動するだけ
ワッチョイと無しの誹謗中傷の差も書き込みの多さだけという結果が出た
今まで通りでいいだろ

41 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:58:06.21 ID:6ToY5uuY0.net

>>11
IPが表示されているスレでもアンチスレが立っているようですが

【バーチャルYoutuber】.LIVEアイ�j部有ンチスレ#13582【アップランド】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613447575/

42 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 15:58:20.20 ID:738QpijK0.net

愛のある批判ってのもあるでしょ
どんな配信にも面白いなんて言ってたらBotと変わんないよ？
IP有りだと面白くないとか詰まらないとか��本音”が言えなくなってしまう
IP丸出しで開示されたらどうすんだよ？
【反対】

43 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:00:04.03 ID:lVTfemh0d.net

>>42
開示されるようなこと書く奴が悪いでしょ

44 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:00:47.11 ID:NZ0ETQ270.net

>>42
批判だけなら開示されるわけないやろ
批判と誹謗中傷の区別ついてないんだろうが

45 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:01:32.70 ID:YIqgw8zy0.net

誹謗中傷を減らしたいんだろ？
IP反対の意味がわからん

46 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:02:21.67 ID:cChVv5xV0.net

いっその事誹謗中傷禁止のルールを無くせば良くね
御大もこう言っとる事やし訴えられたら自己責任やろ
IP有りだろうとやる奴はやるしルール自体が無くなれば確実に違反者0に出来るぞ👍


210 香味焙煎 ★ sage 2021/02/08(月) 20:29:36.10 ID:CAP_USER9
つーか、5chは何時から誹謗中傷禁止になったんだ？

229 香味焙煎 ★ sage 2021/02/08(月) 20:54:08.49 ID:CAP_USER9
>>226
禁止じゃないけど書き込んだ当人が訴えられることもある
投稿規約を一読することをお勧め

47 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:03:14.81 ID:fxOI5hIF0.net

>>41
そいつらはそもそも何故この板に来たのかがわからない

48 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:05:29.20 ID:tWxQN4Tep.net

匿名掲示板で更にIP隠さないと言えないような本音なら出さなきゃいいんじゃね。
責任持って言えない、隠さないと都合が悪いことならそれは匿名でも出すべきじゃない。
だから強制IPには
【賛成】

49 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中：2021/02/16(火) 16:05:57.73 .net

【反対】
ここstreaming板は既に我々ホロアン民が実効支配している
我々はID無しでなければ存続できない
よって反対する、異論は認めない

50 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:11:19.44 ID:eyBLYdovd.net

>>46
えぇ…

51 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:11:36.17 ID:iRYkrGzYM.net

752 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-fGAs) sage 2021/02/16(火) 16:01:56.69 ID:/LwUpSK+M
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/46

ID表示は決定のようなので申請してきました
引き続きIP表示について話を進めましょう

https://i.imgur.com/PW9fAfc.png

325 名前：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中[sage] 投稿日：2021/02/16(火) 16:04:50.65
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/46

とりあえず無能な味方演じてアホみたいな理由で申請してきた


議論の参考になれば

52 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:12:18.65 ID:2maxjdbW0.net

791 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 9793-OxJ8) sage 2021/02/16(火) 16:07:32.74 ID:kiswpG+L0
325 名前：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中[sage] 投稿日：2021/02/16(火) 16:04:50.65
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/46

とりあえず無能な味方演じてアホみたいな理由で申請してきた

だそうです。

53 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:12:50.65 ID:NZ0ETQ270.net

>>51
自演自白してんじゃん

54 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:15:44.30 ID:2maxjdbW0.net

>>51
警告されてて草

55 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:16:19.85 ID:eyBLYdovd.net

>>51
えぇ…

56 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:23:48.72 ID:cChVv5xV0.net

よろす

【自治】Streaming実況板ローカルルール等議論スレ【ルール廃止】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jasmine/1613460196/

57 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:30:45.11 ID:1/JHkXFid.net

IP有りでなければ誹謗中傷への抑止力を発揮しないのはにじさんじスレを見ても明白
無しスレが完全消滅したところで元々そこにいたやつらも移転を繰り返し至るところで暴れてそのうちID有りでも誹謗中傷はノーリスクとバレて有りスレに合流するであろう
それならば初めから強制IPにしておけば誹謗中傷やライン超えに対する抑止力になる

58 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:32:28.47 ID:x/N+RLN2d.net

先に立ってるこっちで議論すれば良いのでは？
個人的には自演や連投荒らしがしづらい環境になれば良いと思うので少なくともワッチョイ有り強制までは賛成ですね。

59 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:43:48.45 ID:0jXHgC4/0.net

マジでなんで誹謗中傷の撲滅に話がすり変わってるんだ？

60 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:45:47.05 ID:1/JHkXFid.net

いわゆるライン超えに対して
被害者がアプローチを取りたい場合
�@5chにIP開示請求→�AIP持ってプロバイダに開示請求→�B訴状お届け→�Cだいたい示談（普通に戦ってもたいして金は取れない）

IDなしとIDありではこの全てのアプローチを経由する必要がある
両者は大差ないってこと強いて言うなら自演がバレないくらい（見たら分かるが）
IP開示であれば�@のアプローチは排除出来るし運営の対応手間も減る

IP開示でいいよね

61 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 16:46:09.62 ID:1/JHkXFid.net

>>59
ちなみに誹謗中傷どうの以外でID無し消したい理由は？

62 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 17:02:13.11 ID:EJlBy1Pa0.net

強制IP賛成
最低でも強制ﾜｯﾁｮｲを望む

・断続的な荒らしが目立つので変動しにくいﾜｯﾁｮｲかIP表示を望む
・自治スレでの議論を混乱させ妨害のためのスレまで立てており悪質
・すでにﾜｯﾁｮｲ無しのためにスレ立て行為すら荒らしのやりたい放題である

上記の状況からも一定の強制力のある荒らし防止策が求められる

63 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 17:02:33.19 ID:1/JHkXFid.net

IPありならデメリット0なんだよな
ライン超えに対する抑止力
被害者が誹謗中傷と感じたものは即プロバイダへの開示請求
普段からやばい書き込みしてたりトレント使ってたりするやつは嫌がるかもしれないけど変動IPメインだしそいつらゴミでもそこまで困らんだろ

64 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 17:07:35.88 ID:1/JHkXFid.net

反対意見0

これもう強制IPだろ

65 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 17:40:37.51 ID:1/JHkXFid.net

今日までに反論意見なければ運営に提出します

66 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 17:46:45.16 ID:JMHgtrXo0.net

>>65
既存スレに関する議論は？
小猫やニコ生に関して議論されてなくね？
名前欄変更による誘導始めて即日はいくらなんでも議論したとは言えんやろ

67 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 17:58:23.87 ID:idFq60GY0.net

無しスレがある事で不満を感じてる人が多いからこそ議論になってる訳ですし
有りスレで十分機能していたのに無しスレに置き換わった事でデメリットこそあれメリットなんて一つもない
単に誹謗中傷、自演連投がしたいだけにしか見えない訳ですよ
個人的にはIPでも何でも良いけど効果が無ければ段階的に変更していく案が一番まともだと思うけど

68 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 18:07:36.27 ID:Y2V9cA3Gd.net

IPをゴリ推ししてる人はうやむやにして無しスレを存続させたい人かな？
無しが消えるならIPでも別にいいけど無し派の人が暴れてるように見えるので

有スレのワッチョイ導入程度で問題なくスレが進むのでIDワッチョイに賛成

69 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 18:12:46.02 ID:1/JHkXFid.net

>>68
IDありにすることで具体的に何か変わりますか？
自演が減る（単調なので見たらすぐ字園と分かる）くらいだと思いますが

開示請求の手間は減らせないので抑止力足り得ません

70 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 18:37:38.32 ID:YC4LjcEo0.net

IP表示強制に【賛成】です　Vtuber関係は誹謗中傷や威力業務妨害に対して開示請求を行っている企業や個人が少なからず存在しているため抑止力としても必要かと

71 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 18:47:57.47 ID:6seZpf5zd.net

ID、ﾜｯﾁｮｲ、iP表示だけでは誹謗中傷はへらないかもしれません
しかしIP開示されていれば司法の手続きが減るため被害者の助けになります

よって【賛成】

72 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 19:04:43.33 ID:mNale6RNa.net

IDﾜｯﾁｮｲ議論スレでも荒らしが沸いているみたいなのでIPは必要だと思いましたので【賛成】です

73 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 20:20:38.52 ID:DgHTz2rT0.net

なあIP強制表示を運営ができないってレスしている人がいるんだがそこんとこマジなの？

74 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 20:54:38.97 ID:pDivtkxBd.net

BBS_DISP_IP =siberia
でできる

75 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 21:03:17.40 ID:DgHTz2rT0.net

設定の説明にはそれあったね
そんでID設定変更申請の例とかは書いてあったけどIP変更は運営がOKっていうの？

76 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 21:52:35.27 ID:Q3hOlt2g0.net

誹謗中傷に対して効果あると思うのでいいと思う

77 ：名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 ：2021/02/16(火) 22:42:24.15 ID:QVm3usyHd.net

運営がok言うかどうかなんて運営に聞かなきゃわかるわけない
じゃなきゃ予知能力か詐欺師のどちらかだよ

78 ：自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 ：2021/02/17(水) 09:04:57.64 ID:b6M+WnnLa.net

【反対】とさせて頂きます
実際問題今までの一番の障害は「ある」のと「完全なし」の差だった訳で、暫そこを撤廃しただけで様子も見ずにコロコロと変えるのは些か早計に感じます
そもそもIPは開示の手間が減るのでは無く単純に偽装が難しくなり紐付けされやすくなるというだけの話

・無し
→自ら名乗らない限り完全に名前が隠されるのでそもそも変える手間がない＆変えた時の「被り」と「戻り」に「回線取り違え」の心配すら無い。
・IDのみ
→割と簡単に変えることは出来るが無いよりはマシ。通常で「被り」の確率が高いが、「戻り」も高確率であるため携帯回線での荒らし抑制に一定の効果がある。
・ワッチョイまで
→固定が一週間続く上に知識が無いと変えられないので自演や工作が難しい。そんな手間を経て工作したい人間がいるとしても長期間の粘着には手間が掛かり過ぎる為恒常的な自演・工作を含めた荒らし抑制が出来る。複雑が故に「回線取り違え」によるバレも起きやすくなって更に楽になる。
・IPまで
→固定回線での荒らしも含めて封殺出来る一方で携帯回線ではあまり当てにならない側面がある。荒らしや自演に対して最大限の忌避感を発揮するものの、過度な紐付けでもあるので「通常の書き込み」まで恒常的に減る可能性は高い。

79 ：自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 ：2021/02/17(水) 09:31:59.34 ID:UerR4Woc0.net

>>66

80 ：自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 ：2021/02/17(水) 12:32:27.11 ID:eZItTvUwd.net

賛成
誹謗中傷、障碍者差別の激しいスレッドがあるため

81 ：自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 ：2021/02/17(水) 12:42:03.17 ID:O7CZ6mFm0.net

賛成
ワッチョイだけでは効果は限定的です

82 ：自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 ：2021/02/17(水) 19:54:03.48 ID:ELe/nhpL0.net

反対
IPは要らないです
絶対に表示したくないし
もしやっても格安SIMスマホ回線無視しないんだから意味ない

83 ：自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 ：2021/02/18(木) 18:32:46.37 ID:yYO93g7oM.net

ワッチョイまでは賛成
ipアドレスには反対