プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸29

1 ：774号室の住人さん：2023/02/16(木) 02:52:39.89 ID:CsDA0lvt.net

ここはプロパンガスの料金が高すぎ、と思う人のスレです。

プロパンガス物件から無事脱出した人の体験談・助言も大歓迎です。

プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸27
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1643186385/
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入居しようとしている物件が都市ガスかプロパンガスかを見分けるには、
建物の外側にあるガスメーターを確認。

都市ガスの例
https://home.tokyo-gas.co.jp/gas/userguide/anzen/meter/reset/

プロパンガスの例
https://www.jgia.gr.jp/riyo/lp/miconmeterlp_reset/

プロパンガスメーターは都市ガスメーターよりも一回り小さいので、一見して分ります。

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
※前スレ
プロパンガス高すぎ！(＃｀Д´)凸28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1656769643/

55 ：774号室の住人さん：2023/03/03(金) 17:10:57.29 ID:5Fx47LK3.net

点検って勝手にやっていってくれない？
契約時しかガス屋の人とあった事無いんだが

56 ：774号室の住人さん：2023/03/03(金) 17:29:03.49 ID:FYHD0Kdt.net

法定点検は家に入れなあかんのですわ

57 ：774号室の住人さん：2023/03/03(金) 18:00:38.84 ID:5Vpu0MIm.net

うちはコンロはIHになってるから勝手にやってくれてるわ

58 ：774号室の住人さん：2023/03/03(金) 18:34:28.46 ID:ircuRYyw.net

>>55
法令点検は家に入れてガス機器が正常に動作するかをやるんで家に入れなきゃならん。
建前上は新しいプロパンガス機器を買って使用するにも届けみたいなのがいるよう
誰もやらないけど

59 ：774号室の住人さん：2023/03/03(金) 18:54:46.51 ID:/bv5H3V3.net

3.9立米で5000円だった

60 ：774号室の住人さん：2023/03/04(土) 07:13:59.36 ID:EXUDdyAE.net

>>58
なるほど
うちも57氏のように室内にガス機器無いから来ないのかも

61 ：774号室の住人さん：2023/03/04(土) 14:06:28.95 ID:GiwSG99m.net

賃貸マンション1人でガスコンロ1回も使ってないしシャワーも2日に1回なのに2月検針分6,000円以上したわ。

62 ：774号室の住人さん：2023/03/04(土) 14:38:50.10 ID:f70nS0/P.net

金額じゃなくて使用料書いてよどうせたくさん使ってるんだろうけど

63 ：774号室の住人さん：2023/03/04(土) 14:44:03.29 ID:8A7KK21N.net

シャワーは滝の様な水圧でないと我慢出来ません

64 ：774号室の住人さん：2023/03/04(土) 14:51:49.23 ID:/H1ATzG4.net

賃貸「マンション」なのにプロパンガスなんか?

65 ：774号室の住人さん：2023/03/04(土) 15:11:30.64 ID:GiwSG99m.net

>>64
マンション言うても4階建てだしな。
田舎で都市ガスがまだ東邦ガスの1部しか行き渡ってないしプロパンガス販売が仲介管理会社。
プロパン業者の圧力がありそうでもう東邦が来てから10年以上経つ。

66 ：774号室の住人さん：2023/03/04(土) 16:57:48.31 ID:/H1ATzG4.net

4階建てだと法令でエレベーター設置しなくて良いハズ
なかったらプロパンガス搬入めっちゃ大変
下で一括管理出来るんか?

67 ：774号室の住人さん：2023/03/04(土) 18:15:59.56 ID:GiwSG99m.net

>>66
下でまとめてに決まってんじゃん。
あんなもんいちいち一部屋づつ置くかよ。
もうレスしなくていいよ

68 ：774号室の住人さん：2023/03/05(日) 07:14:08.87 ID:XB72PLmW.net

ガス代高い人は業者変えた方が良いらしいぞ

30歳で初めての「プロパンガス」。高すぎる料金に仰天した主婦の節約方法

Fさんも20代後半に結婚し、夫の転勤に付き添う形で初めて地方へ引っ越した。
地方で生活する中で驚いたことは多かったものの、その中でもガス料金の高さには特に驚いたそうだ。
Fさんが東京に住んでいた際には、月々のガス料金は3,000～4,000円程度だったのに対し、引っ越した直後の地方のガス料金は月々8,000～10,000円程度と約2倍の差があった。

Fさんはガス料金の高さを友人たちに相談した。すると思いもよらない返答が返ってきたそうだ。
「地方のガス料金が高いって話したんですよ。そうしたらみんなが『それ、ぼったくられてるよ』って言うんです。友人たちとガス料金を比較したら、私のガス料金だけ割高でした。」

友人たちにガス会社の変更を勧められたFさんは夫と共に、ガス料金会社の価格比較を行った。
根気強く比較を行った結果、夫婦が納得できる料金設定のプロパンガス販売業者を発見したそうだ。
「契約する会社だけで、全然変わりましたよ。だいたい半額ぐらいになったと思います。業者によって価格が全然違うので、しっかり選ばないとダメですね。」

69 ：774号室の住人さん：2023/03/05(日) 08:52:09.36 ID:rXZx27IC.net

高いっていうけど設備のぶんも入った料金だから単純比較はできないよ、家賃の一部みたいなもん
我侭を言うなら自分で建てたらどうなんだと返されて終了

70 ：774号室の住人さん：2023/03/05(日) 10:22:43.94 ID:OolgthzZ.net

>>69
つまりプロパン物件は表記されてる家賃の5,000～10,000円増しで検討しろってことだな

71 ：774号室の住人さん：2023/03/05(日) 10:23:55.84 ID:Di+1cIOq.net

わかったな　大東建託

72 ：774号室の住人さん：2023/03/05(日) 11:42:53.81 ID:4hx4PIOf.net

>>44
だからそこ外部からの介入が必要なんだろうね

73 ：774号室の住人さん：2023/03/05(日) 13:17:03.20 ID:GCpyeI8r.net

賃貸集合住宅は変えられないよ。
ガス屋の殿様商売で嫌なら買うなというかまえだよ。

74 ：774号室の住人さん：2023/03/05(日) 13:27:58.82 ID:7ADBi9kM.net

>>61
プロパン物件だが解約済みで2月光熱費7000円
風呂は太郎で毎回湯船。台所は電気とカセットで湯沸かし。

75 ：774号室の住人さん：2023/03/06(月) 14:48:55.51 ID:aAlM4x0b.net

>>54
年収400届かない弱者ですまん…

76 ：774号室の住人さん：2023/03/06(月) 15:32:08.80 ID:hkYxaRi2.net

おで年収100万(。´艸｀。)

77 ：774号室の住人さん：2023/03/07(火) 09:50:02.13 ID:ZFXMv+Sx.net

>>76
>>75の2500倍も貰ってるじゃないか

78 ：774号室の住人さん：2023/03/07(火) 13:38:06.22 ID:KEjRVKTJ.net

>>53
不満なら出てけばってなるワナ
ガス会社が見てるのは賃借人じゃなく大家さん

79 ：774号室の住人さん：2023/03/07(火) 21:10:02.88 ID:MTr7q9/F.net

月変わったんでまた自治体に水道費免除制度の実施お願い出しといたわ
理由はいつものプロパン高くて死にそうってやつで

80 ：774号室の住人さん：2023/03/08(水) 18:28:05.24 ID:6KLfxetr.net

ニチガス料金値上げのメール送ってきやがった。これ以上高くするとは、、、

81 ：774号室の住人さん：2023/03/09(木) 01:51:25.66 ID:P8jg6YU+.net

料金値上げの滅入る

82 ：774号室の住人さん：2023/03/09(木) 02:36:25.45 ID:2US3cGiW.net

いつの間にか水道も値上げしてたわ

83 ：774号室の住人さん：2023/03/12(日) 02:07:34.05 ID:0t29hTZg.net

都市ガスの友人に「プロパンはこんな高いんよと料金言って泣き言言った」
友人は「酷いなあ、許せないなあ」と怒ってくれた
怒ってくれたことで少し慰められた

84 ：774号室の住人さん：2023/03/12(日) 09:53:45.85 ID:L/mbLB/V.net

早く都市ガスに淘汰されればいい

あっそれ分かってるから今のうちに毟れるだけ毟ろうと

85 ：774号室の住人さん：2023/03/12(日) 10:48:24.21 ID:0YC8uuxw.net

逆に、都市ガス配管インフラが発展しないと踏んでいるからむしりまくっている
どちらにせよ、むしられる俺たち

86 ：774号室の住人さん：2023/03/12(日) 10:53:33.44 ID:UcWtRnY0.net

経産省から家賃に上乗せやめれって突っ込み入ってるからそれに期待

87 ：774号室の住人さん：2023/03/12(日) 16:18:01.80 ID:b3VNd7vS.net

>>84
都市ガスは貯蔵と運搬が難しく配管をつなげて供給するしかない
供給エリアを広げるには道路を掘り返して配管を敷設する大規模な工事が
必要となるので人口増加が望めない現状だとエリア拡大はもう期待できない

88 ：774号室の住人さん：2023/03/12(日) 17:17:02.34 ID:L/mbLB/V.net

鈴鹿市は都市ガスエリアが拡がりつつあるよ。
宅地新開発地は市役所周辺から都市ガス化だよ。
都市ガス言うても東邦ガスだけどね。
大きな開発地じゃなくても大体新築は都市ガスで古い家はLPで都市ガスとLPが混在してる状態。
ガス管は知らないうちに通してる感じで工事してるの見たことない。(偶然だろうけど
LP販売もしてる不動産屋とか色々な利権問題あるみたいなので都市ガス化の進捗は遅いけどね。
完全都市ガス化する前にエネルギー事情のほうが先に変わりそう。

89 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 05:23:34.73 ID:+/yUhX4C.net

一人暮らしでシャワーしか浴びてないのに7.5m3 7000円ってどう？
ガス代高すぎて頭痛いよ…

90 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 06:30:44.80 ID:zMe9B54Q.net

わいは風呂（湯）は電気だわ
風呂場の電気代＋通常の電気代先月1万位だったのが16000円ではっ？ってなったわ…
2月のプロパンガス代は3000いかない位で電気ガス計2万以内だったよ

91 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 06:56:19.66 ID:gBqa0qFN.net

>>90
給湯が電気ならプロパンガス解約してカセットコンロでも良いんじゃないか？
そのプロパンガス代ってほとんど基本料なのでは

92 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 07:48:44.43 ID:qklOs72T.net

>>89
プロパンはそんなもんではないか？

93 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 07:53:16.47 ID:qklOs72T.net

>>90
電気契約が自由料金プランなんじゃねぇの？
あっちは燃料調整費が13円くらいかかってるから高いよ
今は1kwhあたり35円くらいはしてるんでは無かろうか

94 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 08:05:10.25 ID:A5OzO32L.net

>>89
何それ使い過ぎ
うちは2人暮らしで4.6? 給湯器やメーターがくるってるかお前がアフォ

>>宇宙人乙

95 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 11:40:24.86 ID:iho/aBbx.net

>>89
自分一人暮らしで毎日シャワーだけの使用で0.7～1だよ
設定温度低くするとか時間短縮するとかもう少しなんとかできそう

96 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 12:36:17.24 ID:IqMOhPhw.net

1日0.03程度しか使わないってことか
何分シャワー浴びてんの？

97 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 14:58:45.71 ID:ZRJaPPLT.net

もう少しで水シャワーの季節ですね

98 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 18:24:11.05 ID:ciA7ahZd.net

>>94
同条件で１月に13立米とか行った俺の話聞く？
1.3万とか取られて凹んだぞ

99 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 18:51:13.75 ID:G3ZBVsw0.net

シャワー20分も浴びていればそうなるわな

100 ：774号室の住人さん：2023/03/13(月) 22:18:51.57 ID:hfAxPCrs.net

>>96
浴室にいる時間を計ってみたら6分だった
身体洗う時間もあるから実際にガスを使ってる時間は3分くらいかな
これはちょっと極端すぎるけど89はもう少しの工夫で使用量減らせると思うよ

101 ：774号室の住人さん：2023/03/14(火) 00:21:08.80 ID:lbtU2+I9.net

風呂にいる時間6分とか明らかに無理だわ
そんなレベルで頑張らないといけないならもう削れるところないわ

102 ：774号室の住人さん：2023/03/14(火) 06:20:01.14 ID:Qx1vj3Lh.net

20分もシャワー浴びてんのか
200Lくらいの風呂桶なら10分くらいでたまるだろうに

103 ：774号室の住人さん：2023/03/14(火) 11:55:53.39 ID:/Dc6/Kn3.net

都市ガス代は、家庭と年間契約量1000万立方メートル未満の企業に対し、1立方メートル当たり30円を補助。標準家庭で月900円程度を軽減します。

↑なんでプロパン除外なん？

104 ：774号室の住人さん：2023/03/14(火) 15:31:04.13 ID:h8IH3in8.net

ずーーーーーーーーっと節約生活してたけど
０.３使おうが０.７使おうが支払金額が大して変わらん事に今日の請求で気づいた

105 ：774号室の住人さん：2023/03/14(火) 17:37:23.64 ID:Qx1vj3Lh.net

1m3くらいしか使わないとか 体汚そう

106 ：774号室の住人さん：2023/03/14(火) 20:15:38.48 ID:WT/chmFI.net

>>101
夏場シャワーならそれくらいもあるが。。
浴槽使う時も上階の騒音で湯船でリラックスできないから早々に上がったり。

107 ：774号室の住人さん：2023/03/15(水) 14:18:56.96 ID:t12AvDQ/.net

気温20℃超えてきたら、俺はボッタクリプロパン屋との契約を一時解除して基本料を回避する
そろそろ、その時期を探り始めてる
先週は何度か、水シャワーを経験し、感触を得てるｗ

108 ：774号室の住人さん：2023/03/16(木) 00:32:01.26 ID:ZUs0SwlB.net

電気棒でお湯作ればいいのに

109 ：774号室の住人さん：2023/03/16(木) 09:58:07.37 ID:jl0Cs429.net

今月から政府の補助で電気代が700円引かれてた
助かるは助かるけどそんなことよりプロパンガス代どうにかしてほしい

110 ：774号室の住人さん：2023/03/16(木) 10:10:05.98 ID:0l/1irOW.net

プロパンガスのぼったくりって法律で規制した方がよくね？
ガスなんてほぼほぼライフラインなんだから契約せざるを得ないにも関わらず
建物単位で業者が決められていてしかもぼったくり価格
問題あるだろ
それか電気みたいに自由に契約業者を選べるようにしてほしい
そうすれば競争の原理が働いてもっと価格下がるだろ

111 ：774号室の住人さん：2023/03/16(木) 11:32:42.45 ID:rHXPkKsL.net

商売相手が実際のガス利用者じゃないってのも変な話だな

112 ：774号室の住人さん：2023/03/16(木) 14:12:13.36 ID:pYn4TG7u.net

>>110
無理だろうな
規制する側の経産省がLPガス業界とズブズブだからな

113 ：774号室の住人さん：2023/03/17(金) 07:56:56.51 ID:VBbPn/Si.net

都市ガスエリアのプロパンはボッタクっても問題なくない？
選択肢あるのにあれはイヤこれはイヤでそこに住んでるんだから

114 ：774号室の住人さん：2023/03/18(土) 11:26:42.21 ID:82q9F0z2.net

>>113
帰れ

115 ：774号室の住人さん：2023/03/18(土) 12:12:36.73 ID:kPgTe0Q2.net

プロパンガスは同じプロパンガス会社でも値段が違うのが酷すぎる
高いところの半額とか3分の1とかあっからな

116 ：774号室の住人さん：2023/03/18(土) 12:14:56.47 ID:3dl/bSpp.net

プロパン、ぼったくられていると感じたら、他社に代えますよ？と脅せば結構安くしてもらえるらしいぞ

117 ：774号室の住人さん：2023/03/18(土) 15:02:48.19 ID:iLeTSIAf.net

ボンベも肩に乗せて担ぎそうな巨漢でスキンヘッドで彫ってるんじゃない？みたいな担当さんだから切り出せない
定期点検に来るもやしっ子みたいなお兄さんはその巨漢担当さんを「あぁ、あのクマね。」と呼んでいて力関係がつかめないｗ

118 ：774号室の住人さん：2023/03/18(土) 15:04:49.71 ID:RoRkJOnj.net

ぼったくり価格でブログに豪遊自慢しているの発見して切り替えたわ

119 ：774号室の住人さん：2023/03/18(土) 16:23:35.42 ID:fbVmK/zM.net

薪を拾って山の中から背負って持ち帰って、ちょっと料理に火を焚くのだってずっと番してなきゃならない
プロパンがなければこういう生活だぞ、文句ばっかり言わずに少しは感謝しろ

120 ：774号室の住人さん：2023/03/18(土) 17:10:45.01 ID:aLgg2G3n.net

都市ガス大手は値下げに動いてるのに、プロパンガス大手のニチガスは値上げに向かっているという。なんかなー

121 ：774号室の住人さん：2023/03/18(土) 18:44:15.58 ID:kPgTe0Q2.net

>>116
集合住宅だと住民の総意を得てから大家が交渉になるから交渉が実質無理

122 ：774号室の住人さん：2023/03/21(火) 04:33:45.84 ID:Vs6bjE6B.net

集合住宅なら貼り紙でもして住民同士連絡取り合って大家と交渉出来んもんか？

123 ：774号室の住人さん：2023/03/22(水) 00:37:42.60 ID:lq66VthT.net

一応22日にLPガスへの支援策が決まるみたいが、どうもLPガス会社への支援策の模様
暴利だったのを再暴利への支援策の希ガス

124 ：774号室の住人さん：2023/03/22(水) 00:42:01.57 ID:twa4Tfnx.net

ペナルティ課さない限り絶対値下げしないぞあいつら

125 ：774号室の住人さん：2023/03/22(水) 06:58:52.48 ID:VlULfwp8.net

やむを得ない値上げに対するクレーマーが増えてるから
補助金は苦情対応係を新設する（親族を雇用する）コストに回すこととする

126 ：774号室の住人さん：2023/03/22(水) 07:23:28.46 ID:pTA9S4Tq.net

入居前の重要事項説明として
当月時点でのプロパン料金も必須にするってのではダメ？
それ聞いた上で契約すれば本人が悪いだけだし

127 ：774号室の住人さん：2023/03/22(水) 07:25:22.40 ID:PSuvaHXm.net

水道や電気と同じく自由契約に出来れば解決すると思うの

128 ：774号室の住人さん：2023/03/22(水) 10:12:38.17 ID:DhX7afwM.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/577349050ef6bc795db956d94f2eb24f2ade90fc
政府は22日、物価高対策を話し合う「物価・賃金・生活総合対策本部」の会合を首相官邸で開いた。
低所得世帯への現金給付や地方で主に使われるLPガスの料金低減といった追加策を決定。

129 ：774号室の住人さん：2023/03/22(水) 14:00:33.28 ID:aP0Cnilf.net

全部公明党が働きかけたらしいよすごいな公明党

130 ：774号室の住人さん：2023/03/24(金) 12:50:00.93 ID:P7WTa3FW.net

賃貸契約してて地域で一番値段が高いんで安くならないか交渉したんだけどダメだったわ
交渉は受け付けておりませんの一点張りだった

131 ：774号室の住人さん：2023/03/24(金) 18:34:51.15 ID:QltoP85o.net

ゲスなガスなんで高尚では無いって事ですね

132 ：774号室の住人さん：2023/03/24(金) 20:36:51.38 ID:az1cl6ow.net

>>130
自由に価格設定出来るのに交渉できないって実際やべーから

133 ：774号室の住人さん：2023/03/24(金) 21:54:44.61 ID:RrL7DW83.net

交渉は受け付けておりません

↑じゃあ、ガス会社変えますね。こう言わなきゃあ

134 ：774号室の住人さん：2023/03/24(金) 22:51:08.70 ID:5VnXrwWg.net

>>133
賃貸物件だとガス会社変える権利は大家にしかない

135 ：774号室の住人さん：2023/03/25(土) 03:36:46.57 ID:SXaVTg24.net

>>134
大家に言ってガス会社変えてもらうからな、覚悟しとけよ。と言えば、あっちも焦ると思う

136 ：774号室の住人さん：2023/03/25(土) 04:42:33.01 ID:Jc7K+39a.net

焦ったプロパンガス屋は大家へのマージンを増やすのであった

　　　　　　　　　　　　　　完

137 ：774号室の住人さん：2023/03/25(土) 08:25:39.74 ID:kZQuhXaJ.net

ウチの地域は堀川と河原でしっぽりやってるから価格差が生まれない
どこの新聞をどこから取っても一緒なのと同じ状況

138 ：774号室の住人さん：2023/03/25(土) 09:22:10.25 ID:g1hAp7Iu.net

>>133
>>135
130だがどっちも言った
経産省がプロパンガスの是正勧告を行う予定だが、それに伴って料金を今後見直すことはあるか？って聞いたら
「ない」って言われた

>>132
ほんまクソよな

139 ：774号室の住人さん：2023/03/25(土) 10:02:35.97 ID:Xsia4e5p.net

だから賃貸でプロパンは解約するしかないんだよ

140 ：774号室の住人さん：2023/03/25(土) 13:38:54.02 ID:1FLgBe5K.net

>>138
プロパン会社、無敵やん
ガス会社変更の脅しにも怯まない
国の是正勧告も全くの無視
無敵過ぎる

141 ：774号室の住人さん：2023/03/25(土) 14:31:16.00 ID:Pq8JdkxK.net

>>140
ただし賃貸の借り手のみにやろな
ガスも自由に契約を変えれる人には高けりゃ変えられるから料金を下げざるしかない
単価は都市ガス並、だけど今度は基本料（都市ガスには無い）で叩かれる

142 ：774号室の住人さん：2023/03/25(土) 14:53:37.15 ID:aZCLNzmG.net

なんで異様に敵視してんだよ
プロパン屋さんとおまえらで手を取り合って街を盛り上げていけばいいじゃん

143 ：774号室の住人さん：2023/03/25(土) 15:29:50.14 ID:GJq29kRL.net

プロパン屋に搾取されて栄える
のはプロパン屋の社長だけ

144 ：774号室の住人さん：2023/03/26(日) 09:18:05.30 ID:M0J2neii.net

>>142
お前早く転職しろよ

145 ：774号室の住人さん：2023/03/26(日) 11:18:55.48 ID:Xp0nZIUJ.net

週一で湯船その他はシャワー5分以内で済ませたが今月は4㎥、3000円台でよかった
クミアイプロパンはこのスレでは優良だからだがこのレベルで優良と言われてしまうプロパン業界闇深い

146 ：774号室の住人さん：2023/03/26(日) 15:07:36.78 ID:XYHDNKHq.net

道端に落ちてる牛馬の糞を一生懸命拾い集めて、それでようやく煮炊きができるってのか本来なんだぞ
つまみを捻るだけの楽ちんな生活なんだからプロパン屋さんに感謝しろよ、多少高いとか分不相応な逆ギレなんだぞ

147 ：774号室の住人さん：2023/03/26(日) 15:47:50.31 ID:WU9/Gjx8.net

大東建託は適正価格

148 ：774号室の住人さん：2023/03/27(月) 11:20:35.64 ID:NMg64WsH.net

東邦液化ガスは4.2㎥で5,366円だったわ

149 ：774号室の住人さん：2023/03/27(月) 12:28:42.52 ID:NMg64WsH.net

違うわ税込みだから5,902円だわ

150 ：774号室の住人さん：2023/03/27(月) 14:48:29.66 ID:NAQIt4e4.net

今月は１．９ｍ3で３０８０円だった

151 ：774号室の住人さん：2023/03/28(火) 07:31:28.78 ID:8MH7Ieim.net

えっ、なんでそんなに安いの

152 ：774号室の住人さん：2023/03/28(火) 11:22:41.41 ID:W3C7ykSj.net

↑もう感覚が麻痺しているだろ

153 ：774号室の住人さん：2023/03/28(火) 14:03:58.41 ID:rMtStWVx.net

>>151
洗脳されてるやん…

154 ：774号室の住人さん：2023/03/28(火) 14:29:50.49 ID:pGP7/LTb.net

基本料金2000円単価500円が普通だぞ