【艦これ】2ｰ4突破した提督スレ257【まったり】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/22(火) 10:08:43.37 ID:GBo70kWl.net

主に2-4（沖ノ島海域）を突破し中盤海域に進んだ提督たちが
「まったり」集うスレッドです

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【艦これ】2ｰ4突破した提督スレ256【まったり】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1598720233/
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528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 16:10:05.79 ID:3TgHXAoc.net

スレの流れにそって書きますが、
制空値の影響に関してこれくらいしか把握していないけど
他になにかあるでしょうか

昼戦の連撃
弾着観測
空母カットイン
触接(昼/夜)
艦載機/基地航空の損耗率

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 16:16:11.63 ID:CAJDOpAD.net

>>528
あとは
敵からのそれら（被害増加）
敵の艦載機の損耗（これに艦隊防空と対空CIで棒立ちになる）
かな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 16:22:22.94 ID:3TgHXAoc.net

>>529
ありがとうございました、抜けていました
制空値計算とJervis ORに頼りっきりな素人同然ですので
wiki読み直してきます

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 18:46:20.65 ID:19fj7pK9.net

ついでにイベントのギミックくらいかな、制空値絡み


この機会に聞いておきたいけど、
制空権確保までギリギリ届くけど置物艦が必要、またはガン積みしても確保には届かない、という場合
であっても、できるだけ制空の数字を上げたほうが、棒立ちにできるかもしれないし、被害も少なくていい？
それとも、優勢とれる程度に艦戦を載せておいて、あとは艦攻艦爆水偵水爆主砲積んだほうがいい？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 19:10:03.52 ID:JteNZtVJ.net

基本的には優勢なら優勢が取れる最低限に少し余裕持たせればOKだよ
棒立ちを狙うときは単に艦隊の制空を上げるのではなく拮抗以上で基地空を当てたり、ひと工夫がいる

ただし、優勢（つまり深海側からみて劣勢）だと航空戦で相手が触接してくる可能性がある
何故か劣勢状態で触接が起きる艦これの仕様なんだけど、これがクリティカル被害の原因になるから
制空箱を用意してでも敵側の触接封じで確保を狙う戦略もあるよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 20:04:19.66 ID:3TgHXAoc.net

>>531
返信ありがとうございます
前回のイベントでも制空値ギミックで乙無理だった海域があったのに
そのことをすっかり忘れていました

初心者の書き込みで参考にならないでしょうが、
艦戦を積む数は、無理なくS勝利が狙えるなら確保、
火力が落ちてA勝利も厳しそうなら、優勢でやっています

目的(ボスや制空の厳しいマス)のマスまでの道中ルートで
艦戦が削られることも想定する必要はあるので、
余裕なしは拮抗になるリスクがありますから

制空値シミュレータの中には道中でどれだけ削られるか
わかりやすいのもあるので、試してみてはいかがでしょうか
どこまで正確なのかはわかりませんが、目安になるかも

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 20:15:25.53 ID:RCfGU3Pd.net

油が貯まり過ぎ、鉄不足で困っているのですが

開発や建造で消化しようにも消費量が　油＞鉄　で困ってます　(´・ω・`)

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 20:15:57.36 ID:RCfGU3Pd.net

すんません逆です　油＜鉄　です　(´・ω・`)

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 20:18:40.65 ID:FGOaAG2t.net

北方鼠と海上護衛と防空やな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 20:29:30.70 ID:CAJDOpAD.net

>>531
それは質問が悪いかなー
↑にもあるとおりで制空状態が同じなら制空値は高くなくていいけど
置物有り確保と優勢だとまた別の話だし
基地航空や道中損耗でのランダム要素でのパーセンテージだとまた別の話だし…
ちなみに制空絡みには連戦で全滅（棒立ち）と資源消費（補給と熟練度上げ）もあるよ…

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 20:37:45.65 ID:/9TM3cGf.net

>>535
第二艦隊は比較的低練度部隊で北方鼠輸送
第三艦隊は高練度駆逐6隻（4隻はドラム缶、2隻は大発満載）で東急2
第四艦隊は軽空母旗艦でボーキ船団護衛（3：20の方）
これで1週間頑張ればなんとかなってるよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 20:39:14.44 ID:CAJDOpAD.net

>>534
定期任務やって
7-2-1と7-3-1をひたすらローテ
出撃とドロップで油が減って鉄は増える
あとは弾バケツの増える長距離、弾鉄の増える東急1

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 20:51:36.59 ID:/H6h2si/.net

>>501
大破してても、旗艦以外は修理しないで全遠征に突っ込んで行け

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 21:08:12.65 ID:1q03JvGC.net

鉄は大型建造や大型艦修理が頻発しないとどんどん増えていくから仕方がない
鉄を消費して他に分配できればいいんだけど夢だわなｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 21:11:13.96 ID:FGOaAG2t.net

噴進爆撃ガンガン使っちゃおうZE!!

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 21:22:31.00 ID:19fj7pK9.net

>>532,537
優勢までで良いなら、優勢に届いた時点で（むろん６２型やFM-2使ってて、ツ級が出現する海域なら余裕が必要だとして）、
それ以上制空値を上げる意味は基本的にはあまりないけど、仕様による事故を防ぐため無理にでも確保する戦略もある、と
ありがとうございました

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 21:25:02.80 ID:Bsv2A9Vs.net

鉄が余ってるならウィークリー工廠x2やればいいじゃん。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 21:28:01.23 ID:19fj7pK9.net

>>534
鋼材が不足していて困る（から集めたい）←わかる
燃料が貯まりすぎてて困るから消化したい←わからない。なんて贅沢な……

一番分からないのは、超上級者なのか、初級者なのかなんですが……
失礼な質問になるかもしれませんが、海域と遠征は、どこまで開放してますか？
東京急行（遠征のほう）には出せますか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 21:30:10.33 ID:1mJDK88X.net

伊勢は改二にして大活躍なんだけど
日向を改二にする踏ん切りがつかない
いたら楽になるとかあるのかな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 21:38:58.40 ID:1q03JvGC.net

いると便利なのは間違いない
不幸姉妹使わなくなっちまったぜ・・・

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 21:54:05.89 ID:9Pd3v4JP.net

鉄不足で困ってるなら東急２つだが

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 22:10:50.21 ID:b/ptZpWg.net

油と弾と鉄を早く欲しいなら東急・東急弐。
鉄はいらないから油と弾希望なら北方鼠。
バケツついでに弾も手に入るのが長距離演習航海
とにかくボーキなら防空射撃演習

後は時間とスケジュールの余裕で組み直せば良いのでは？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 23:10:01.33 ID:AW+14CzQ.net

>>545
海域は６−４攻略中（５−５はめんどいので毎月放置）、遠征は全開放
ｹｯｺﾝ（ｶﾘは１７人、イベントの後半は丙丁で終わらせる初心者とも上級者とも言えない半端者です


ご指南の通り、遠征場所を見直そうと思います。皆様返答してくれて有難うございました

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 23:18:52.57 ID:hdYh11bG.net

マンスリーで4-2行かされるのホントイヤ。今月も初手分岐に苦しめられた
先月は上ルート入るのに五回かかったけど今月は六回もかかった・・・
Wiki情報によれば55％で上ルートに入るはずなんだけどなぁ
やはり西方海域は固定できる4-4こそ至高

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 23:28:31.25 ID:kGrKZ2eD.net

>>550
私も鉄は30万なのに他は10万以下の偏り資材ですよ。遠征は回す時間の都合で、東急2つと北方鼠なので当然鉄が勿体無い状態。開発と改修で鉄は減らしているけど…週始めのウィークリーは、地味に消費出来てありがたい。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 23:36:26.62 ID:FGOaAG2t.net

>>551
正規空母2等で制空90くらい
先制雷撃軽巡
キラ取れてもいい駆逐×3

これで下いったらF5するとよいぞぉ
F5が嫌なら1戦して帰ると良いぞぉ
体感8割上行ってくれるぞぉ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 23:53:31.75 ID:19fj7pK9.net

>>550
そんなクラスの人で、燃料がだぶついて、鋼材が不足する理由って何だろう？
戦艦の出撃しすぎなら燃料弾薬も払底するはずだし、大型建造ならボーキにも困るし
嫁候補たちの改二が続いたのか、鋼材５桁使う任務が重なったのか
まあ、鋼材は、遠征でそれだけを集めようとすれば割と簡単に集まる資材なので、どうにかなるとは思います
月曜日には警備を回しまくるだけで貯まるしウィークリー３０回すぐ終わるし

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/04(日) 23:57:20.18 ID:hdYh11bG.net

>>553
下行ったら一戦して即撤退してるね。駆逐3、今度試してみるかな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 00:08:29.42 ID:zaLaaZNf.net

俺も鉄が足らなくて困ってるよ
遠征頑張って４万から７万弱まで戻してきたけどまだ鉄が一番少ない状態
艦も装備もまだまだなのに背伸びして難易度高いとこ行くと
修理でどんどん鉄が減ってくよ
あと香取欲しくて建造頑張るとこれまた鉄が減るし

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 00:25:42.46 ID:d6l8m2nR.net

>>551
4-2って、下に行っても道中３戦でボスに行ける正空２航巡（雷巡）１軽巡１駆逐２と、下行ったら撤退の正空３駆逐３
その月の気分でどっちかをやってますが、最終的にどっちが突破早いんでしょうね
自分的には、逸れありボス強編成ありワ級なしの5-1のほうがよほど嫌ですが……

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 00:37:40.12 ID:fger7Bfu.net

結局、無駄な出撃せず、建造に手を出さず、ただ遠征だけしていれば増えていくんだけどね…初心者提督にはやらねばならない事が多いし、大破撤退も多いから大変。支援攻撃も馬鹿にならないし…あーあ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 01:01:16.57 ID:yclvuadq.net

キラ遠征やるようになるとキラ付けに時間割かれて出撃が減るようになるぞ
キラ付けの随伴に使う海防艦にもキラが付いていくのでキラ防空とかで定期的に吐き出したくなるからボーキも貯まる

なのでフレッチャーは5-5Sあるけど任務込みでもう少し上だと思うんじゃよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 01:05:55.64 ID:yclvuadq.net

5-3スレと混ざったﾃﾍﾍﾟﾛ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 01:18:15.97 ID:FKogKgnt.net

随伴にキラ付くほどMVPとられるなら1-5でキラ付けしないよ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 01:24:28.83 ID:d6l8m2nR.net

>>556
…………6-1手前のうちは、今一番多いのが鋼材で、４万なんですが
出撃させて被弾して修理すればそりゃ減ってくでしょうが、燃料弾薬よりも減る理由がわからんのです
大和型出撃させるようになると、そうなるんでしょうか

>>560
言わなきゃバレなかったのに……
ではどうぞ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 02:08:50.83 ID:AeocAI0Q.net

>>551
4-2はボス固定に軽巡1駆逐2、あとは空母3か戦1空母2で迂回上等むしろ補給艦狩れる
んで空母か戦艦枠に、対潜も制空もできる加賀護づほ乙日向採用
軽巡枠に的ソ投の阿武隈夕張由良、または先制対潜1
駆逐は先制対潜1〜2対空CI1
空母3の開幕か戦艦の2巡で対艦、先制対潜4で攻略するイメージ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 02:41:48.41 ID:AeocAI0Q.net

>>550
油はバケツも狙える　海峡警備、ブルネイ、長時間対潜、北方護衛、水上輸送2種、MOと多くて調整がしやすい（＝直ぐ貯まる）
弾は実は油抜きで狙えるのは　長距離と東急1　くらい
鉄はドロップ解体で増える　東急2が実は鉄少なく油多いクセモノ、短時間なら警備任務
ボーキは　防空、中ボーキ、長ボーキ、北方護衛（単独で調整効く）
つまり東急2を減らす、短時間は警備任務や長距離にする、中時間は非効率でも海上護衛や中ボーキや鼠輸送にすることで　弾>油　になる

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 08:22:21.41 ID:6mUPUn2N.net

>>551
初手で下に行った場合はF5で、戦1空母2駆逐3で4-2の補給艦狩をしています
補給艦を狩ることができる数は、A→C→G→Lで５隻、A→C→Lで2隻

初心者なので岩本などありませんが、試製烈風１＋流星改などで
制空確保できる程度です

初手で上に行きやすくするためには、駆逐3が影響大きいと感じています

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 08:33:24.84 ID:6mUPUn2N.net

5-3以降と6の海域にはまだ行けない程度の初心者提督ですが
バケツすごくほしい、ボーキそこそこほしい、油と弾薬は足りない、鉄はあまり気味で

ボーキは任務＋就寝時のボーキサイト輸送位しかやる余裕がないので
長距離、東京急行、北方鼠、もう１艦隊あれば防空射撃かボーキサイト輸送を
回したいといつも感じています

ウィークリーの工廠任務とデイリーの工廠任務で鉄を減らしています

さらなる改善策ありますでしょうか

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 09:22:36.86 ID:NquOngwd.net

例えば就寝や朝家を出るときなど
40水上機前線輸送6:50、24北方航路海上護衛8:20、36水上機基地建設9:00
ログイン中
A2海峡警備行動0:55、41ブルネイ泊地沖哨戒1:00、5海上護衛任務1:30
とか。ボーキは消費抑える方で間に合わす
鉄余るのはほっとく。消費のために他の資源まで使ったら本末転倒だから

あと5-3は可能な限りテンプレに近い構成で道中支援出して毎日3、4回ずつ出撃してれば改二艦0とかでも1週間後、遅くとも2週間後には通過してるだろう
このゲームはよほどズレた編成をしない限り、レベルでも装備の改修でもなくひたすら試行回数をこなすことこそクリアへの近道

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 09:27:04.68 ID:Enmo9eL2.net

仕事中に長距離とか警備防空を回せる仕事に就くとか

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 10:25:38.03 ID:UV9JPDuA.net

鉄はカンストしてなきゃ別にへらす必要はないぞ・・・

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 10:28:38.13 ID:jlNRlyVo.net

交戦型遠征に出したらALL大破の耐久ALL1で帰還してきてﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ…

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 11:35:09.57 ID:lp/qoUO0.net

今月の交戦型遠征の修理がやっと終わった
バケツ使いたくないから交代で風呂に入れて直した

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 12:09:18.67 ID:6mUPUn2N.net

みなさんありがとうございます
香取やzara造船、レベリングでなかなか資源貯まらないですね

>>567
詳細なリスト助かりました
早速大成功条件を調べて、遠征艦隊を変更します

>>568
家族いなかったらそれするんですが・・・

>>569
すべての資源は10万切っていますので、鉄があまり気味なのも
気にしないことにします
ボーキはまだ５万ちょっと

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 14:19:48.84 ID:MrqZDcyb.net

また新たに週が開けて今日からウィークリー消化に勤しむだろうけどふと思ったことが
皆東方ツリー最後まで毎週やってるんだろうか？レベリングにはなるだろうけど実質ネジ二本だけが報酬の任務群だし

自分は最後の5-2がまだ支援なしで安定して倒せないから東方任務自体をすっぱり切ってやらないことにしてるけどね
早く安定して倒せるようになりたい・・・

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 14:36:28.19 ID:8h+u/CBV.net

他の任務が絡むか時間に余裕があればやる

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 14:38:17.79 ID:bFqqBwgs.net

戦果で4-5回ってる月はやる
そうでもなきゃ基本やらない

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 14:39:51.98 ID:Enmo9eL2.net

ろ号処理とレベリングを兼ねて4-2やってる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/05(月) 14:53:40.66 ID:6mUPUn2N.net

>>573
4の海域12回ボス勝利と4-4 ボス勝利までは
やったほうがよくないかな

4-2を１日2回やれば、ろ号は週末に終わる感じです
週末に4-4を１回やればそこまでの任務は終わる

5-2は無理ですので行っていませんが・・・・
プレイ期間が１年位になれば5-2安定するのでしょうか