【LADvsNYM】御城プロジェクト:RE 愚痴スレ39【ダルビッシュ先発】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/04(金) 21:58:22.80 .net

スレ立ての時は本文の一行目に「!extend:none:default:1000:512」を貼り足して下さい

ここは御城プロジェクト:REへの愚痴や不満を言うスレです。
アフィリエイト付きブログへの転載、及び2ch,scへの「転載禁止」 です。

次スレは>>980以降が宣言をして建てる

※前スレ
御城プロジェクト:RE 愚痴スレ38
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1501071518/l50

---

VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:01:50.27 .net

それならアイギススレでいいだろ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:02:43.52 .net

城に不満のある人用のスレがIDなしの愚痴スレしかなくて悲しい

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:23:04.48 .net

ふぅん　でっていう

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:30:10.71 .net

だからいつも言っているだろ愚痴スレがここしかないのは
「城に不満をもっているユーザー」が少ないからだって
君たちは少数派なのいい加減理解してくれる？しかも無課金乞食ときたもんだこのスレともに滅んで欲しいね

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 01:36:51.22 .net

まーた愚痴スレに城大好き君が来ている

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 02:23:59.84 .net

新規呼ぼうと必死だしユーザー自体が少ないだけなのでは？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 03:09:25.21 .net

ほんまの野球好きなら今日（昨日）決まった
甲子園の組み合わせ特に4日目の話をしよるわな

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 03:14:18.42 .net

だからREプロ好きなら愚痴スレ覗かなきゃいいのに
互いに不愉快になるだけだぞ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 03:18:43.44 .net

>>54
△城に不満を持っているユーザーが少ない
○城をやっているユーザーが少ない

でなきゃ「８月にログインすれば名古屋城夏バージョンが必ずもらえる！（＝だからログインして！お願い！）」なんて割と必死な臭いのするキャンペーンやるもんか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:06:22.70 .net

悲しいかなDMMのパイ自体も縮小中だろうし
みんな奪い合いに必死よね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 09:32:03.36 .net

今日はガイジアンチ自演スレか

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ ：2017/08/05(土) 10:03:49.10 .net

というか何でアイギス辞めたのに運営一緒のこっち来るの？バカなの？死ぬの？
あぁ脳死んでるのね、ならじゃぶじゃぶしてくれ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:29:08.54 .net

やぁ、長文ガイジだよ

まぁ、コンプしたいとか特定の☆7が絶対欲しいとかでなければ
☆6確定の時にでも何回か課金すれば後はどうとでもなるんだよね
運営が今ごろ新規を掻き集めようとしてるのはそういうことじゃないかな？

その特定の… にしたって（外見以外の要素も含め）特別可愛いでなし地元でもなければ愛着があるでなし
声優にしたってワード量で考えれば圧倒的に不足で、キャラとの相乗で価値を生むはずなのに
どちらも微妙じゃどうしようもない

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:38:40.45 .net

自演しかいないなこのスレ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 10:58:36.32 .net

おっすおらガイジ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 11:24:49.13 .net

いちユーザーとしてはさ、
基本的に新しいキャラは欲しいし、コンプしないまでも図鑑を埋めていきたいわけ
なのに☆7重ねろ、ダブっても改築できるからいいだろって論で
ダブりを受容させ新キャラ獲得の喜びに水を差す
課金へのネガティブパワーっていうのはそういうもの

逆にポジティブパワーは（単純な割引やキャラ確定もそうだけど）新キャラの獲得の喜びのままに
育成と攻略の楽しさでコンテンツが両手を広げて迎えてくれるもの

本来的に攻略に伴う育成と試行錯誤という点でタワーディフェンスは
ポジティブパワーを備えているハズなんだけど
コンテンツの幅の狭さとガチャゲーの病理が足を引っ張ってるのが御城の現状

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 12:02:14.63 .net

運営は良心的だけどプレイヤーがキチガイなのは残念

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 12:34:15.11 .net

正直、御城やる気なくしてきたな…ついていけん

アイギスも今おかしいが、城の上限アップもそんなん求めてないよ
色々育てて愛でるキャラゲーで良かったのに、これじゃ強いの以外はゴミで育てる価値ないじゃん

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 13:30:49.41 .net

ま、人気投票があの結果だった時点で
旧殿はよほどやる気がある奴以外撤退済みだったろうさ
キミは頑張ったよ
そろそろ自由になるときじゃないかい？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 13:54:03.92 .net

求めるものは人によって違うからな何とも言えんわ
自分はカンスト近いと使うのやめてたからむしろ嬉しい

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 14:09:36.82 .net

カンストしたのを使い続けると相対的に損をする（から新しいキャラを育てる）という方法論も
育成のネガティブパワーなんだよね
寄せが可能だと逆に面子が固定化されるからそれはそれで難しいんだけど

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 14:13:28.45 .net

レベル上限上げると同時に寄せ実装もあり得るな
それこそ塔の限凸MAXカンストばりに大量の経験値を要求してくるかもしれん

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 14:56:42.00 .net

自演やめろ死ね渉外部焼き豚汚物ガイジ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 15:05:02.90 .net

776名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止2017/08/04(金) 18:02:22.66
今日BSで全部の試合やっているのな どれみるか悩む

前スレこれ以降の書き込みはすべて同一人物による自演です

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 15:23:05.93 .net

新しい指月伏見城のバナー「城娘が殿をお待ちしています」
あ？お前らの殿ならノータリンのマネキンが既に居るだろう、勝手にじゃれ合ってろ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 15:54:52.25 .net

766 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2017/08/04(金) 16:41:35.01
城運営は課金モデルにマッチしたシステム設計とアップデートができていないように思える
お花なら定期的な虹チケ販売に加え多人数で挑むクジラ艇などの実装で
キャラを多く集めさせて育成させることと、キャラを選ばせても破綻しないシステムを両立している
どっこい御城はコンテンツの幅や深みはそのままに絶や武神などで難易度だけ吊り上げている
これは属性に合わせた幅広い布陣の育成を求めているようで
実は属性を無視した一部の高レアキャラでの攻略が成立するので廃課金者であるほどすぐ飽きる

集金は結構だがそれで開発力が高まったようにも思えず
ただただ旧への寄せとアイギスの追従ばかりしているから
こうして愚痴られたり猜疑的な視線を向けられたりする

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:00:08.31 .net

今さら☆８に何の城追加するんだろ
もしかしてオリジナルキャラでも追加しちゃう？それともピラミッドやマチュピチュ解禁？ｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:20:23.41 .net

純☆8実装したら、いずれそいつらにも改築が必要になって（以下略…　ジャマイカン

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:53:20.87 .net

12 名無しさん＠ピンキー sage 2017/07/25(火) 14:18:05.09 0
愚痴スレ民に殺害予告
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1500845083/356
356 名無しさん＠ピンキー sage 2017/07/24(月) 15:19:37.03 0
○○会長がお前らの事○すってよ

謝ってももう遅いぞ
内部で特定作業は始まってるからな

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:53:52.76 .net

運営にありがとう だよ
ここの運営は良心的 叩いてるやつはあほ
安心して課金できる
無課金乞食 死ね
嫌ならやめろ
変な声が出て 後ろにいた家族に引かれた
今ガバガバだぞお前ら急げ！
なけなしのポイント で課金したらレアキャラ引けたわ
アイドル城きたら全力で行くわ
じゃぶじゃぶ 課金しろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:54:17.74 .net

引退ガチャ続き
レベル依存動画多いしもういいやってやってみた
20万越えたと思うけど悔いはないかな結構好きだったけど
https://youtu.be/nNOB_EwxrhQ
https://youtu.be/yzjvX9c4GJQ
アップロード中なのでまだ出ないかも　そしてさよなら
あとはインサガでぽつぽつ生息するね インサガコラボありがとうだよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:54:50.63 .net

千年 _.6 _.5 _.3 _.6 _.7 _.7 _.7 _.8 _.8 _.3 _.5 _.5 _.5 _.3 _.7 _.6 _.3 前計91 合計94 アイギス
御城 _.3 _.3 _.4 _.3 _.3 _.3 _.4 _.3 _.5 10 10 11 11 _.8 _.3 _.3 _.7 前計87 合計94 御城


千年 _.6 _.5 _.3 _.6 _.7 _.7 _.7 _.8 _.8 _.3 _.5 _.5 _.5 _.3 _.7 _.6 _.3 _.4 _.5 _.4 _.4 10 6 前計121 合計127 アイギス
御城 _.3 _.3 _.4 _.3 _.3 _.3 _.4 _.3 _.5 10 10 11 11 _.8 _.3 _.3 _.7 10 _.7 _.5 10 _.1 1 前計127 合計128 御城


千年 _.6 _.5 _.3 _.6 _.7 _.7 _.7 _.8 _.8 _.3 _.5 _.5 _.5 _.3 _.7 _.6 _.3 _.4 _.5 _.4 _.4 10 6 2 前計127 合計129 アイギス
御城 _.3 _.3 _.4 _.3 _.3 _.3 _.4 _.3 _.5 10 10 11 11 _.8 _.3 _.3 _.7 10 _.7 _.5 10 _.1 1 1 前計128 合計129 御城

内製補正の闇
どちらかが必ず5位以内にいる
平均があまりにも同じ

287 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 2017/05/04(木) 12:51:06.74
すげー事に気がついた
2位　内製
3位　内製
4位　内製
5位　内製

6位　花
7位　グラブル

292 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2017/05/04(木) 14:33:42.21
>>287
DMM内製の闇()ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:55:22.78 .net

191 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2017/05/24(水) 20:05:30.25
シャドウクソーン()　大爆死　社　無断使用　神社本庁苦言　停止
うんこタンザニア左遷　夜逃げ　生きるため　仕方なかった

854 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2017/06/02(金) 06:34:24.45
社大爆死はどうにもならんだろうな
日本の神様は八百万の神とか言われて様々な宗派があるけど天皇家に近いほど格が高いとされている
これはバチカン教皇庁教義の日本版
金で解決する問題じゃないし基本的に触っちゃいけないとこ
神をも恐れぬ糞ジャップといい笑い物になるだけだろ

860 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2017/06/02(金) 09:37:39.76
別にキリスト教圏ほどギチギチである必要は無いと思うが宗教扱うんだからもっとデリケートになれよと思う
そうでなくても神社は城と違って今でも人が住んでる私有地なんだから

315 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2017/07/04(火) 21:15:38.97
>>300
最悪天皇狂信の右翼過激派を敵に回しかねないからな
企画ごと没かな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:55:34.76 .net

「恋も戦も戦略だ！」…え、恋なんかしたことあったっけ？
しかしどんだけ名古屋夏で広告作るんだろう

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:55:55.27 .net

438 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 2016/12/28(水) 16:41:22.22
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1612/28/news088.html
まとめサイト「はちま起稿」、DMM.comが運営していたことが判明

まとめサイト大手「はちま起稿」を、動画配信サービスなどを運営するDMM.comが運営していたことが分かりました。
DMM.comは12月28日、はちま起稿を2016年1月に買収していたことと、同年10月に株式会社インサイトへ売却したことを公式に発表しました。

はちま起稿とDMM.comの関係については12月上旬ごろからDMM.comおよびはちま起稿、元管理人・清水鉄平氏に取材を試みていましたが、
三者ともに具体的な返答はなく、買収の事実については否定も肯定も避けていました。

はちま起稿については以前から問題のあるサイトとして知られており、DMM.comがこれを買収し、さらにその事実を隠していたとなると、
今後ステルスマーケティングや企業コンプライアンスなどの問題から、大きな騒動に発展する可能性もあります。

DMM.comおよびはちま起稿、清水鉄平氏への取材結果については、追って詳細を記事化する予定です。

440 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2016/12/28(水) 17:13:04.28
>>438
つまり色んなゲームの批判とDMM内製のステマを
経営してたアフィサイトでやってたって事か？
闇が深すぎるだろ。業者どころか社員だったのか

461 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2016/12/28(水) 20:06:15.37
13 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 3781-i5Qz) sage 2016/12/28(水) 18:10:01.94 ID:nRET2CYF0
2015年までは艦これに対して否定的な記事
http://i.imgur.com/U8qp7VI.jpg

DMMが2016年1月にはちまを買収
その結果、好意的な記事が増える
http://i.imgur.com/C7Fk3Sg.jpg

88 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 3781-i5Qz) sage 2016/12/28(水) 18:20:25.86 ID:nRET2CYF0
39 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd03-rd9B)[] 投稿日：2016/12/28(水)

17:45:52.65 ID:82tLz7P7d
はちま(DMM)「〇〇がクソゲーだと話題に」「フラゲにより〇〇がクソゲーだと判明」
↓
その会社の株価下落

株式操作で犯罪だろ

51 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-+5WL)[] 投稿日：2016/12/28(水)

17:46:37.18 ID:tSg/+rVta
>>39
ヤクザっすな
さすが本職

453 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 698d-8bDS)[] 投稿日：2016/12/28(水)

18:12:50.22 ID:SSoIUl2n0
>>39
これやばいな
金融庁に調査依頼しとけ

475 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df48-l2oE)[] 投稿日：2016/12/28(水)

18:14:24.73 ID:YVubafnR0
>>39
DMM証券運営してるからなw

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:56:29.05 .net

466 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 2016/12/29(木) 01:13:32.89
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1612/28/news105.html

・はちま買収の値段は1億前後
・清水鉄平は買収時にDMM.comの社員として活動してた
・DMMのゲーム事業全般にも広く関わってた(コンサルタント)

つまり今年1月からのDMMゲーム全体の売り方やプロモーションははちまが先導してた
急に今年から一般1位を安売りしてたのははちまが原因？
ストパンやかんぱにや城をランキング1位にしたりしてたのははちまの入れ知恵っぽい？

467 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 2016/12/29(木) 01:21:20.31
何が問題点なのか 問われるDMM.comの責任

大きなものは「ステルスマーケティング（ステマ）」問題です。DMM.comがはちま起稿を運営していたとなれば、
はちま起稿を隠れみのにして、DMM.comが自社作品のステマ、あるいは他者作品のネガティブキャンペーンを行っていた可能性が出てきます。

>DMM.comが買収していたのは2016年1月から同年10月までで、現在は株式会社インサイトに売却済みと発表されています。
ちなみに株式会社インサイトはDMMの内の会社の一つ

468 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 2016/12/29(木) 01:30:28.62
要はスレに書き込みして操作→ネットの反応って形で記事にしてまとめたりって流れを作ってた。
つまりDMM自らが自作自演のステマをしてたってこと。

5月くらいにDMMとはちまの関係を指摘されて
証拠になるものが多く隠せなくなったから
「別会社に売った(実際はその別会社はDMMの会社)」と言って逃げた所か

469 名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 sage 2016/12/29(木) 02:04:34.54
はちま自体がDMM傘下で自分でスレ工作して自社ゲーage、他ゲーdis
自分のブログでその流れを記事にしてまとめる。
ステマも出来て、アフィで小金も稼げて一石二鳥ですわw

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 16:57:03.88 .net

2chで、このスレ変だな、とか、なんか醜いレスが目立つな、っとおもったら、たいていこいつらの仕業。
一人おかしいヤツが居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。
=========================================
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
=========================================

実在するサービス

●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 22:25:18.85 .net

今日は実況やらなかったのか

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 22:34:59.40 .net

次のアプデが楽しみだな
いろんな意味でw

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 23:26:03.10 .net

>>88
今日はギス愚痴でさつきさつき連呼してて忙しいんじゃないの

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/05(土) 23:59:25.78 .net

なんだよ一人しか雇ってないんか
もう二・三人雇えばいいのに（よくない

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 10:07:12.35 .net

ギス愚痴見てきたらまださつき連呼続いててワロタｗ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/06(日) 10:38:20.59 .net

おねーちゃーん！（さつき違い

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 13:32:12.82 .net

ゲームの内容は悪くない
運営も悪くない
課金も良心的
強いて言えばろくに苦労もしたことないようなクソみたいなプレイヤーがいることくらい

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/08(火) 15:43:01.00 .net

無課金だけど彦根と聚楽第持ってる俺殿って異端？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 16:20:36.96 .net

はーほんまクソ
まあいいけどな
荒らしを擁護してた奴らが俺をルート動画の殿だと知ったら手の平返したようにすり寄ってくるのは目に見えてる

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/15(火) 22:01:45.84 .net

おかしい、うちの大坂城が迷子になってる気がする
30分そして30分、さらに30分、たまに1時間10〜20分そして、また30分

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/17(木) 20:44:28.44 .net

施設☆１ばっかなんだけど？
☆３どころか☆２もあまり見ない
死ね

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/18(金) 01:13:03.44 .net

96〉〉
愚かだな
本物はルート動画の殿なんて名乗ったことは一度もねーんだよ
一生Wikiに帰ってくるな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／：2017/08/19(土) 22:58:10.48 .net

>>96
ごめん、一度も参考にしたことないわー