【Yahoo!鯖】人狼オンライン人狼18匹目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c59e-IjOc)：2015/09/01(火) 21:04:12.89 ID:gppfRsyz0.net

【公式】
http://jinrou-online.com/
ヲチ
人狼オンラインヲチスレ【Yahooゲーム】 Part1 [転載禁止]©2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1423744743/

前スレ:【Yahoo!鯖】人狼オンライン人狼17匹目 [転載禁止]©2ch.net･
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1438601273/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c59e-IjOc)：2015/09/01(火) 21:06:00.83 ID:gppfRsyz0.net

次スレは>>950が立てろカス

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-VQwy)：2015/09/01(火) 21:12:50.41 ID:wXqq1s1jd.net

>>1乙
前スレ>>950です。
誤って踏みました。
すみません、ありがとうございます。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9474-U+kM)：2015/09/01(火) 21:53:08.98 ID:V7JYukSO0.net

ぷーたんがやはり最強

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 94ea-IjOc)：2015/09/01(火) 23:20:14.63 ID:rg7M1LJp0.net

ぷーたんのいる村だったら真っ当な進行してくれてデミタスも引退しなかったね
ぷーたんに吊られるなら諦めもつくしね

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-Rez+)：2015/09/02(水) 00:15:49.78 ID:5jSxYpMNM.net

そもそも評価されはじめた頃のデミタスが優秀だったのは雰囲気作りとかそういうので、進行面は「ヤフー勢」レベルの域をでてなかった


で、最近のデミタスはどんどん論理の理解も身につけはじめていていた。
それで最強になるといってた人を見たことがあるが、
進行を極めてるタイプ見てると分かるように進行理解度高いほど、自己主張は強くなる

そいつ視点はあらゆる悪手の進行が「村が初日に占い真偽決め打って吊ってる」レベルに見えるわけだから
我慢して雰囲気同化のためだけに「いいですねー」なんて言えなくなってくるわけだ

これがデミタスの「村でも狼でも波風たたせず有能の空気だけ作る」スタイルとかみ合わない
あれは「絶妙な知識量のバランスと、ヤフーの糞環境、本人のスタイルが作りだした一瞬の奇跡」だったわけだ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-Rez+)：2015/09/02(水) 00:22:11.95 ID:5jSxYpMNM.net

で、大根マンが普段くっそ上手いけど、たまに意味不明な暴走して「チンパン！」って村に叫びだすのを見て分かる通り、
進行理解度が一定以上になると自信が過信に変わって、考え方を変えると悪手とは言えない進行も自分の中で間違ってるとそいつをチンパン認定するようになりやすい(口に出すかどうかはそいつ次第だが)


十分な進行理解度を身につけてないうちから最強と持ち上げられてしまったデミタスが、
進行理解度を上げた結果、このタイプになってしまうのは分からなくもない


･･･暴言吐くようになる想像はついてなかったんで安心もしてたんだが、霊結果見せずに退出しちゃうとは思わなかったわ
普段口にしてなかっただけで、相当の過信を溜め込んでいたんだと思う

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 00:29:47.71 ID:8KSbMQjm0.net

966 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ c59e-IjOc) sage 2015/09/01(火) 21:18:01.27 ID:gppfRsyz0
うｐしてやったぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は荒らしだから２タブ写ってるけど気にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://iup.2ch-library.com/i/i1499354-1441109566.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1499355-1441109566.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1499356-1441109566.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1499357-1441109617.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1499358-1441109617.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1499360-1441109745.jpg

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0387-DmDY)：2015/09/02(水) 00:36:55.59 ID:9G66FExV0.net

そもそもスレ住民的に今回の初日猫るううう進行は悪手だと思ってるの？

俺はこのケースなら猫吊りが最善だと思うんだが（デミタスが圧倒的偽目じゃなくて真偽が五分だったとしてもな）

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-7YUQ)：2015/09/02(水) 00:41:33.53 ID:bDUPb6DUr.net

荒らし、ログ続きもupよろ

デミタス小さい男だったんだな
真猫より後からのCOのあげく
信用勝負で負けて色見せずに逃亡とかBLレベルじゃん
尊敬してただけに落胆したわ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c59e-IjOc)：2015/09/02(水) 00:43:27.24 ID:8KSbMQjm0.net

>>9
http://www60.atwiki.jp/09033121/pages/46.html

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-7YUQ)：2015/09/02(水) 00:49:27.24 ID:bDUPb6DUr.net

>>9
自分も猫吊り妥当だと思うよ
進行役である猫の決め打ちは、遅くなるほど村の損害大きくなるじゃん

2ちゃんに書かれた際に「まあネット上でしか関わらない人に
どう思われてもいいからそのハードルを乗り越えてみるか。」
とか、キザなセリフ吐いてた割にメンタル弱かったのか

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-Rez+)：2015/09/02(水) 00:59:57.89 ID:5jSxYpMNM.net

色見せずに逃亡
糞なのはこの一点に絞れる

初っ端から「なんだこのゴミ共とゴミ進行の巣窟は」ってなったパターンじゃなくて
途中でヤフーレベルから這い出てきたからこそ、ヤフーの村に高望みをするんだろうな


>>9
猫吊りは普通はない。猫の真偽が透けて見えてるならどうぞってレベル
>>11のwikiで大体間違ってないよ
猫の狐混じりは>>11のwikiで書いてあるほど単純な話ではないけど

猫の取り扱いは今のヤフーは色々終わってるよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c59e-IjOc)：2015/09/02(水) 01:18:25.69 ID:8KSbMQjm0.net

>>13
運営は猫の扱い方も知らないyahoo民に、「猫又」「狂信者」「背徳者」と一度に与えすぎたんだよ。
だから、今回みたいな村だと混乱して糞進行になるわけだ。
そもそも運営の技術力不足なのか知らないが、この配役で17人までしかプレイできないしさぁ。

そもそもデミタスも、エンジョイ勢が大半を占めているyahoo民に期待してる時点でダメだと思うけどな
進行わかってる身内メンバーだけでやればいいものを、野良なんて入れて遊ぶからこういう事になるんだ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-l754)：2015/09/02(水) 01:23:46.27 ID:wY2DhFr30.net

>>13
2-2-2-2の共有欠けな時点でテンプレートに当てはめて答えられる訳ねーだろ
明らかに脳内データを基にしたなんちゃってグラフ作ってる人の言う事もアテになるか

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-Rez+)：2015/09/02(水) 01:43:36.01 ID:5jSxYpMNM.net

>>15
猫ニ択を五分、あとはルーしたときの村勝ちの確率だぞありゃ


普通なら猫決めうたないけど、ヤフーで2-2-2-2の共有欠けなら猫決めうちの流れになっちゃうのはわかる
猫吊った時が怖すぎるし、霊ロラしながら確白作りを大幅に視野に入れながら噛み合わせ警戒させつつ占ってもらい、その後どうしても進行役できないなら猫決めうちが正着っちゃ正着

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-IjOc)：2015/09/02(水) 01:47:18.36 ID:twm8OkYQ0.net

猫吊はない、の続きが聞きたいな
Wikiに目を通したけど言いたいことはわかる、がその一般論がこのCO状況で当て嵌まるのか全然わからない

猫吊らない進行だとおそらく共有ロラか霊ロラで、背徳が出ていそうなところは狐死亡で道連れになるから放置
というのはわかるけれどどっちが背徳が出そうなのかどうなんだろ
あとそれ以上にどちらかの役職をロラした後の4日目からどんな展開になるか不明過ぎて
ロラすべき、が全然見えてこない

呪殺出て占い真確定すればもちろん何も言うことないけど
そうじゃなければ占いが黒見つけてても吊に余裕ないから吊れないはずだけど
この場合どういう展開になるんだ？
4日目で占い早くも決め打ち？それともグレで人外吊れる

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fb39-a2i4)：2015/09/02(水) 01:48:58.41 ID:TU4Vc6j+0.net

16の言ってる通りの進行が一番ありと思う。途中まで見てたけど、出方的に共有と猫騙りがどうみても白人外だし狼目ある霊ロラの方が効率良い。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 94ea-IjOc)：2015/09/02(水) 01:54:28.10 ID:ZGz1+VqV0.net

そのwikiに書いてあることは基本でしかないからね
2-2-2-2の場合どうするかwikiに書いてあるんですかね？？

そもそもデミタスがいる村って17人中１０人以上は身内じゃんよ
「こいつは人外の時は中庸になる」とか「吊り誘導してるときは村」
とかのメタ考察とカードメタ横行してる馴れ合い村でしか戦わないじゃん

仲良しの昭雄ちゃん（）がいなくなったうえに
自分の意見が通らなくてヘソ曲げたんでしょ
対抗殴らず「霊ロラ」と「ありえない」しか発言せず信用負けて吊られ
色見せず退室って時点で進行やらセオリーがどうとか抜かす権利ない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-Rez+)：2015/09/02(水) 02:00:42.14 ID:5jSxYpMNM.net

ちなみに特殊の狼は霊にでやすい
欠けた時点で勝ち筋作れて、真の信用落としやすくなり、できない奴に最大の仕事をさせることができ、ロラでもたいして痛くないから
飽和もかなり怖い狼にとってはむしろちょうどいいぐらい

結果を割ってこない場合、占う以外で真偽がつけられないし、勿論結果割って上手く勝負してくる時もある
背狂がでてることも考えると結果白が情報になりにくいんで占いにくい


決め撃てる要素がなくて特殊は縄がすぐ足りなくなる以上、ロラするしかない

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0387-DmDY)：2015/09/02(水) 02:02:58.29 ID:9G66FExV0.net

今回は結果的に背徳が共有騙ってたわけだが
背徳者が共有を騙るメリットが俺には分からない
背徳が共有を騙ることがどう狐の有利につながるのは教えてほしい

俺的には実際やってたら2−2−2−2で背徳が騙っているとは
まったく思うことができないな

占いに出てるなら狼が占いに出てないことになって霊能に出てる奴はなんだという話になる（狼が占い放置で霊能にだけ騙り出すの？）
真背ー真狂なら共有と猫に狼騙りが出てることになってものすごく不自然
霊能や猫に背徳が騙りに出るのも意味がわからん

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b487-SUeb)：2015/09/02(水) 02:07:08.71 ID:FT6hqkK/0.net

れけめろむ（ココア二世） @rekekokoa 36分36分前
俺今日一日を振り返って思うけど
俺が共有騙らなければ別に　こんな惨劇は生まれなかったんじゃねぇかなってｗｗｗ
結局狐陣営勝てなかったしなー　背徳の動きむずいんじゃ＾〜


れけめろむさん、もちろんあなたのせいではないけど・・・
こういう風に「もしあの時、自分があんなことしなければ…」って
どうしても思ってしまうよね
どっちの進行が正しかったかとか、誰が悪いとかはないけど
今日の村がなければデミタスはここを去らなかった・・・
誰にもどうしようもないことだけど、何だかねぇ・・・
デミタスファンだっただけに、色々とショックだ…

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0387-DmDY)：2015/09/02(水) 02:11:46.70 ID:9G66FExV0.net

デミタスがクズだってことは今回の件ではっきりしたわけだし
こういう輩は今回の村がなくてもそのうち別の村で
問題起こしてただろうよ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-Rez+)：2015/09/02(水) 02:13:17.39 ID:5jSxYpMNM.net

背徳は「縄・占いを主人でなく自分に使う」ことができた時点で仕事がある程度完了する

あとは指揮系統の混乱をねらうことができ、それはそのままミス進行へとつなげられる
また、背徳は期待される仕事量が一番少ない人外なのでフットワークが軽い
2人の共有を狼と思って何かしてくれれば最良

猫騙りは真猫吊ったときのリターンがそこそこデカい。
霊騙りは真が霊とラインつないで信用得て護衛もらうのをある程度ロラさせて防げるし、主人にその縄がいかない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c59e-IjOc)：2015/09/02(水) 02:14:35.69 ID:8KSbMQjm0.net

進行役作りって名目で猫ルーしてんだよなコイツら
今回は偶然決め打ち成功したから良いものの、失敗したら進行役がいなくなる上に重要な村役職まで失われる恐れがあるんだろ
そこまでして初日猫ルーするくらいなら、今回の場合ほぼ確実に狼が吊れてリスクのない霊ロラをするべきじゃ無いのか

あと、2-2-2-2ってそこまで進行役必要な状況じゃないと思うぞ
霊ロラ後は狩りが占い護衛して、占い結果まちのグレラン合戦で事足りるんじゃないか

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 69ea-CiXk)：2015/09/02(水) 02:15:39.87 ID:iKxY8Wwp0.net

前にデミタスさん自身が背徳で共有騙りした時があって、その時は共有ロラからの狩人に霊能護衛させて、狼に真占い抜きさせるつもりだったって言ってたな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-Rez+)：2015/09/02(水) 02:21:48.88 ID:5jSxYpMNM.net

>>23は>>21への返信で、前半は背徳の共有騙りの話な


・霊ロラが普通。猫吊り選択するのはいかにもヤフー

・デミタスの色見せない退出は理由がどうあれ糞


>>26
見込み甘すぎワロタｗ
背徳の共有騙りなんてリターンはそれなりにあるけど、最悪自分のみ吊りすら視野だわ
「それでもいい」って出方

やっぱそのへんは甘いよな、デミタス

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b487-SUeb)：2015/09/02(水) 02:24:37.05 ID:FT6hqkK/0.net

デミタスがクズ？
そこらのここで晒され叩かれてる自称有能上級()プレイヤー様と一緒にするな
デミタス少しでも知ってる奴なら、口が裂けてもそんな事言えないわ

何も知らない奴は、今回のこの村の一件だけでまるでデミタスが消えたと思ってるんだろうけど
そんな人じゃないってのはデミタス知ってる人なら誰にでも分かるはず
いろんな事情があって、重なってでしょ
まあ叩きたい人は叩けばいい

ここではちょっと褒めれば自演だ何だと騒ぐけど、
デミタスはここでよく話題が出ても本当に叩かれなかった
それだけみんなから愛されてたプレイヤーだった、何よりの証拠。。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 133d-IjOc)：2015/09/02(水) 02:30:27.61 ID:BmM9ow710.net

>>22
ちなみにそのれけめろむさんはゲーム後に
狼側に馬鹿とか死ねとか暴言はいてたけどね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 02:53:57.29 ID:8KSbMQjm0.net

私、yahoo出身だけど何でそんなに猫ルーしたがるのか分からないです＞＜
霊ロラして、その後は占いの結果見ながらグレー吊る進行じゃダメなんですか＞＜

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-l754)：2015/09/02(水) 03:06:00.86 ID:wY2DhFr30.net

一番の問題点でなおかつテンプレ的な猫吊り論に触れる事が出来ない点は

「初日時点で確○が存在しない」
この一点だな。霊ロラしたら６吊り６人外
非ＣＯ者だろうがどこだろうが１吊りミスったら負けって状況で
指定役無しでまともな票合わせ出来ると思ってんの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 03:18:19.20 ID:8KSbMQjm0.net

>>31
少なくとも霊ロラした後なら、占い噛まれてない限り黒が出てる可能性が高いので黒吊りor白進行でもグレー詰まってるはずなので、グレー吊り
もしくは呪殺が出れば吊り余裕ができると思います＞＜

あと初日真猫吊ったら、どちらにせよ進行役出来ませんよね？＞＜

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8dc3-l754)：2015/09/02(水) 03:23:47.55 ID:wY2DhFr30.net

この人自分に都合が良いところは希望的観測で
都合が悪いところは悲観的観測で喋ってるせいでちょっと話にならないわ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-l754)：2015/09/02(水) 03:35:36.81 ID:86SU6Qq50.net

真猫釣っても進行役いなくなるから、進行役作りってのもばくちにしかならんなあ。

猫２の場合最終日ＰＰでも勝ちがあるんだから、最終日まで残すのが正着じゃないの？

特に１７村で縄足りないからなおさら。

ＣＣＯ猫がいるならそっちから釣るけど。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-Rez+)：2015/09/02(水) 03:35:45.23 ID:5jSxYpMNM.net

猫吊りもありえたことにした方が今回の悪役がよりたたきやすいからな
「猫吊りもありえた」という結論前提でロジック組み立てたがっちゃうあたりがヤフー勢らしいわ

普通に考えれば霊ロラです、はい
あなたの方が話になってません


銃殺道連れがあるので、ロラ後も1吊りまでなら許容範囲です。狩がしくじって真抜かれたらあきらめましょう

確白作りはロラ中にできる可能性もあり、
黒でても視点詰まるし銃殺か狐吊りで縄浮くんで問題なし。
噛み先は白か灰でしょうが、白噛みでも片方の占いの視点グレー減らしてくれる上に囲い位置を浮かせてくれるので歓迎です

黒や銃殺出たら軸を作れますし、先ほども言った通り、霊の狼は決めうつとなると真アピできる要素0なんで厄介なんです

ロラ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 03:36:05.68 ID:8KSbMQjm0.net

>>33

もし確定白の進行役が居たとしても、霊ロラ後に占い結果黒があったらそこを吊るんですよねぇ？＞＜
たとえ白進行で指定役が居ても、何か変わるんですかぁ？＞＜　まさか共有ロラするとは言いませんよねぇ？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-l754)：2015/09/02(水) 03:39:46.44 ID:86SU6Qq50.net

２−２−２−２
かあ。
占に指定役やらせれば？

指定役が２人になるけど、その子弟の妥当性で審議も付くし、票は割れなくなる。

特に真狂濃厚の１１村は例が死んだら両占いに指定させる進行が好きだ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa03-Rez+)：2015/09/02(水) 03:39:48.45 ID:aIrXx7opa.net

前スレから思ってたけど、このドコグロ絶対ナマコングだろ

デミタスと仲いいと思ってたけどそうでもないのな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 03:46:50.16 ID:8KSbMQjm0.net

>>37
この内訳で占い生存時なら、最も背徳者が騙ってる可能性が高い共有に指定役やらせた方が、グレーにいるであろう狐保護にもなるし良いと思います＞＜

でも、指定先を見て占いの真偽を判断するって考え方はステキですね＞＜

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM5c-Rez+)：2015/09/02(水) 03:51:03.91 ID:5jSxYpMNM.net

強いて言うなら今回は人外票が猫に一致して固まりやすいので、ほぼ全員の村が理解してないと猫吊りになる

狼→自分たちでない誰かが猫CO
狐陣営→ルーになりゃもうけもん

猫吊り推しても怪しまれないとなりゃ6人は当然猫吊り推し
進行の筋が人外の意見で狂いやすいのも進行役つぶしの利点だし、猫吊りは普通に起こり得る


ここまで発想できないのかね？デミタスは
それか、「リアルが忙しいのに人狼やめられないから評判最悪にしてやめるきっかけ作った」かね？
人を巻き込んでる時点でこれだったとしてもクズだけど

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 04:01:15.58 ID:8KSbMQjm0.net

>>40
素晴らしい！素晴らしい見解だよ！！
たぶんそれが今回の件の真相さ！！

それにしても初心者禁止村(笑)にも関わらず、村の大半が理解していなかったなんて滑稽だね！
デミタスはこんなクソゲ辞めて正解だったよ！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9474-U+kM)：2015/09/02(水) 05:19:08.29 ID:9AHAK44k0.net

やっぱぷーたんが最強だったな

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cc46-l754)：2015/09/02(水) 05:43:29.21 ID:IW6Mnb8o0.net

なんだかんだでここまで話題にされるPLってすごいよね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b487-SUeb)：2015/09/02(水) 06:34:16.37 ID:FT6hqkK/0.net

そうだね、デミタスは本当に偉大なプレイヤーだった
何言われたって絶対に怒らない暴言吐かない
ゲーム終わればしっかり部屋爆発まで感想戦やってみんなで反省
マジでデミタス憧れ目指す人は多かっただろうね
今後ヤフーで彼みたいに皆に慕われ好かれるPLは出ないと思う、悲しいけど

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-uRU4)：2015/09/02(水) 06:39:09.05 ID:xZpaZiAJ0.net

（信用に圧倒的な差がある）これがぬけてるよ
今回の村は猫じゃなくてデミタスを吊ったんだよ
明らかに視点漏れしてるよデミタス雰囲気だけでもデミタス偽ってわかるくらいには１-６に信用差がついてしまっている

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW d0d0-7YUQ)：2015/09/02(水) 07:02:43.57 ID:/UmyYFMa0.net

デミタスの酷い点
１
ありえない発言のみで説得しない
ありえないと思うなら、どこがありえないのか村を説得するべき
これはそういうゲームだろ

２
色見せずに逃亡…BL級
昔のデミちゃんなら、どんな試合でもこんなことはしなかった
昭夫とやらの言う通りと言ってるが、昭夫って奴も色見せず逃亡するPLだったのか？

まじひでーわ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-l754)：2015/09/02(水) 07:51:22.16 ID:Q4m4evfs0.net

つかアキオ見ないと思ったら辞めたんだな
文字通り一日中inしてるような廃人だったんに

デミタスもリア狂まがいの退出して「止められたんで引退撤回します＞＜」はすんなよ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-7YUQ)：2015/09/02(水) 07:54:10.09 ID:bDUPb6DUr.net

ログよくみたら、猫吊り押してんの４(狐)７(狼)９(狼)って皆人外じゃん
狼に吊られたからデミタス怒ってんのか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-VQwy)：2015/09/02(水) 07:58:12.12 ID:qNDp4qAyd.net

デミタスは偉大なプレイヤーだった
だが、この辞め方は許されない
AK10といい、Twitterまで消している訳だし、戻る気はないんだろうな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-VQwy)：2015/09/02(水) 07:58:22.71 ID:qNDp4qAyd.net

デミタスは偉大なプレイヤーだった
だが、この辞め方は許されない
AK10といい、Twitterまで消している訳だし、戻る気はないんだろうな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sdf8-VQwy)：2015/09/02(水) 08:00:41.53 ID:qNDp4qAyd.net

ごめん、二重投稿になった
昨日から色々とすまぬ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cc46-l754)：2015/09/02(水) 08:06:42.16 ID:IW6Mnb8o0.net

>>46
> 昭夫とやらの言う通りと言ってるが、昭夫って奴も色見せず逃亡するPLだったのか？
ちがう

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-IjOc)：2015/09/02(水) 08:19:06.94 ID:IYhgtVrT0.net

>>32
霊ロラ後は吊縄に余裕がないから安易な黒吊出来ないぞ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa03-Rez+)：2015/09/02(水) 08:34:13.68 ID:aIrXx7opa.net

デミタスのいる村を見に行ったり同村を喜んだり、プレイを真似したりするファンも多かっただけに、
今回の件の影響は大きいだろうな

俺にとってのそういうプレイヤーはナマコングだったから、
やっぱり適度に毒も持ってて吐いてる方がいいなって思っただけだったけど
このドコグロはナマコングだろうけど、変に庇わずに糞って切り捨てている方が好感持てる

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 05e1-IjOc)：2015/09/02(水) 08:42:06.71 ID:IYhgtVrT0.net

初日に猫吊らないのがセオリーならセオリー逆手に取って狐が猫COして
白人外がいると思えてかつ村も納得するところをロラして4日目で残り4Wの13人
とかもありなんじゃない？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-l754)：2015/09/02(水) 09:08:49.63 ID:Q4m4evfs0.net

共有初日確定の占い2COなら確定白なんていくらでも作れるだろ

噛まれるor噛みあわされる？
あんなボーナスゲーで狐探しを放棄する狼なら確定白云々関係なく狐勝ちだな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b0cb-IjOc)：2015/09/02(水) 09:22:26.14 ID:i4aLXJja0.net

猫吊りじゃない進行もまぁ取りえるとして
霊ロラなの？共ロラじゃないの？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-Rez+)：2015/09/02(水) 09:34:28.44 ID:0zdVYBhQM.net

>>45
真目だから人外に誘導かけられて吊られたんだよ

>>53
占いの両視点の黒吊りして縄をマイナス1にし、背徳に使う縄を銃殺で浮かせる
ここまでに確定白ができなかったなら諦めて決めうて

>>55
狼視点、偽猫が狐の可能性が結構あるので最大の警戒をされるのが欠点
猫吊り推しても怪しまれないとなりゃ6人は当然猫吊り推し
した狼だと、うまく自殺されて飽和する前に告発されやすい
狐の猫騙りの勝ち筋自体は一応あるが、すごく有効な手！って感じではない

>>57
霊はやっぱり真狼目で共有に狼狐は混じりにくい
勿論、共有の真狼も起こり得るのは否定しないけど背徳は残したい以上霊ロラが優先されやすい

17オリジンで占いCOが二人だったら真狐よりは真狼でみるでしょ？
そういう感じ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-Rez+)：2015/09/02(水) 09:36:26.98 ID:0zdVYBhQM.net

>>55への返信に意味不明な文章混ざったな


狼視点、偽猫が狐の可能性が結構あるので最大の警戒をされるのが欠点
しっかりした狼だと、うまく自殺されて飽和する前に告発されやすい
狐の猫騙りの勝ち筋自体は一応あるが、すごく有効な手！って感じではない

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-IjOc)：2015/09/02(水) 10:06:20.95 ID:HeWnwrho0.net

これがデミタスじゃなくて稲垣吾郎だったらよかったのになｗｗｗ

稲垣吾郎だったらBL入れておしまいか。あっ元々BLかｗｗｗ今回もデミタスBLでお終いでいいだろよ
身内だからって退室というクズ行為を取り巻きやファン（）がなんやかんや理由付けて正当化するのはヤフーの悪いところだよな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-IjOc)：2015/09/02(水) 10:24:18.09 ID:HeWnwrho0.net

>>58
デミタス全然真目じゃないだろｗｗｗ信者はすぐ目が曇るなｗｗｗ
村の事考えた霊ロラ提示なら、ちゃんと理由付けて霊ロラのメリット説明するｗｗｗ
霊ロラ提示するなら進行役として確定白作りにいけとか占いにも指示しないとヤフー民じゃグレー占うｗｗｗ
ありえないしか言えないようなゴミログじゃ霊ロラ安定でもデミタス吊りにいくわｗｗｗ
こいつ狂人カード使って即吊られて発狂ｗｗｗｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾌﾘｯﾃﾙ MMa8-zNM8)：2015/09/02(水) 10:28:29.84 ID:H+T7NxktM.net

進行理解してる奴いなくて糞みたいな進行になることなんて
他鯖でもあるし、ここじゃ日常茶飯事だろ
大体今回みたいなレアケースそうあるもんでもないしグダる方があたりまえ、
なのに引退宣言して色見せずに途中退室とかもう人狼プレイヤーとして
終わってんだろ、まだ村中やゲーム終了後に発狂して暴言垂れ流してる方がまし
馴れ合ってた奴もやめたしyahooの連中に愛想尽きたからってこんな引き際ないわ
擁護する価値ねーよ

問題は今回の一件で理解度高いていうか真面目に人狼勉強しているプレイヤーが
どんどん減ってくことだ。このままいくと初期の状態まで戻るかもしれんな

>>60
元々、デミタス自体の馴れ合い方が気持ち悪かったからしょうがない

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-l754)：2015/09/02(水) 10:32:33.38 ID:Q4m4evfs0.net

とりあえず、進行のお話しする時に真目だの発言でわかるだの言うのやめよ？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-uRU4)：2015/09/02(水) 10:40:36.91 ID:xZpaZiAJ0.net

デミタス真目とか自分は無能ですって言ってるだけだからほっとけｗ
１の位置で霊ロラおすなら背徳にでもスライドすればいいんじゃないかねｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-Rez+)：2015/09/02(水) 10:51:57.99 ID:0zdVYBhQM.net

少なくとも人外にそう思われたから吊られたんだろって話なんだよなあ
あの場面で真目吊り躊躇する理由がないし、人外は真猫吊りにいかない理由がなく、>>48の話が本当なら実際人外に誘導食らってるわけで

意図的な途中退出したクソゴミのドクズを叩きたいのはよく分かるが、そこ優先して事象や進行の話歪めるのはクソ
そもそも「そこが発言から人外っぽかったから進行歪めてでも吊っていい」なんて話を結果判明後にやるのはクソほどの価値もないんですわ

ぷーたんが結構いい線いってきてるのにイマイチ評価されねえのはこれやってるからなんだよ
「ああ、そういうことするレベルなんですね」ってなる

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa05-Rez+)：2015/09/02(水) 10:55:34.50 ID:r4r1FHCna.net

>>44
今までデミタス慕ってたけど今回ので只のド屑になったけどな
今までのもの崩すだけの事をしてる。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-Rez+)：2015/09/02(水) 11:03:40.83 ID:0zdVYBhQM.net

>>64
1の位置で霊ロラ推すならとか行ってるけど、これお前が真猫なら霊ロラ推さねえのか
無能極まってるな

さっきまでの議論で猫吊りを後回しして霊ロラすべきなこと全然理解できてねえだろ？
敗走してIDでも変えたか？


初日に占い決めうちます！とか言われて、ちょっと偽っぽい発言の奴に票が現在入ってる状況と同じ感じ。こういえばわかるか？
「有り得ない」しかそのとき占いが言わず、占い初日吊らないメリットの説明をはじめたり対抗吊りを推しだしたりしなくても普通は吊らねえよ
反応が多少くさかろうが決めうち人狼なんぞしねえ

猫吊りが本来後回しになることを理解できてないし霊ロラ推しがどの位置だろうと妥当なことを理解できないその脳で人狼語るのは100年早い

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-IjOc)：2015/09/02(水) 11:17:35.13 ID:HeWnwrho0.net

>>67
狂信者のくせに霊ロラなんて正しい進行提示すんじゃねーよｗｗｗ
だから人外に吊られるんだよｗｗｗ

と言いたいんじゃないの>>64 は

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-l754)：2015/09/02(水) 11:20:01.64 ID:Q4m4evfs0.net

実際にあの立ち位置で長生きできれば色々楽しめそうだろ
んで妄想してカード使った末に即吊りされてブチギレちゃったんだな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-uRU4)：2015/09/02(水) 11:21:20.07 ID:xZpaZiAJ0.net

真猫視点の役職の内訳をどうぞｗ
色見えてねーならロラなら共有おすし霊真狂or真狐見えてる狼が猫に出てたら全力霊ロラ押す
猫真狐なら猫にもう縄使わせないために正当性あるロラで共有押すかグレーで発言いかれてる４か色見えてる感じのする１５吊り押しですね
１狂人っていう解答付きで議論してるから霊ロラが正解と言えるだけで結果論ですあなたのは
そして１狂人て知ってる１の視点が透けてるんで１吊りです

この形で霊ロラって占い霊共有猫の内訳何で見て霊ロラすんの？ｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-Rez+)：2015/09/02(水) 11:34:16.68 ID:0zdVYBhQM.net

>>68
>>70みてみ？まるで霊ロラすべき話のところから理解してないだろ？

>>70
おなじ話二回したくないんでまずは霊ロラが進行の筋である前提で話す
ここから理解できないなら半年ROMってろ

進行の筋とは例えどの役職の人間であれ村陣営なら提案すべきものであることをまずは理解しろ
これがいらないのは「狩の狂アピ」「ぶっちゃけ正しい進行じゃないけど吊れそうなら吊ってしまえ！」の2ケースのみ

あんたの言ってるのは「真占視点、対抗人外でそこ吊るのが最もいいから、初日から対抗吊り推すべき！」とか言ってるのとなんも変わんない
人外が吊り推したい場所の考察も今回は無意味。何故なら霊吊り推しが村側の進行として最も正しいから

指定は臭いがこれも初日から決めうつべき材料足り得るほどの要素ではない

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-uRU4)：2015/09/02(水) 11:46:44.30 ID:xZpaZiAJ0.net

今回のケース進行役がいないんで初日にどこかしら決めうつ必要があると思うんですけどそこはどう考えてるんですかね
霊ロラしちゃったら村はどこに票あわせるつもりなの？
この形を作った人外が一番望んでいるのは進行不在なんだけど霊ロラって一番人外に都合のいい進行じゃないですかね？
さっきからやはり視点が外野ですよ
もちろん霊ロラ中に呪殺出ればどっか真が確定するだろうけどそれをあてにするの？役職に狐いたらそれも全く望めないのに

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 3a3d-IjOc)：2015/09/02(水) 12:41:34.67 ID:yS+KM7ls0.net

>>72
進行役が欲しいなら、占いに指示だして
霊ロラしてるうちに確白つくってもらえばいいんじゃないの
決め打ち進行派の意見もわかるけど、
初日の時点では村目線で役職の内訳なんてわかりっこないんだから
安定進行求めるなら霊ロラだと思うけどな
共ロラ＞霊ロラの意見が多いなら共有ロラでもいいけどね

まあ、結果としてその村は今回猫吊りを選んだわけだけど。
人外はともかく、どういう考えで村人が猫を吊りにいったのか非常に興味があるな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-l754)：2015/09/02(水) 12:50:42.42 ID:86SU6Qq50.net

猫は最終日ＰＰでも村勝ち残るから基本放置。

なんだけど
んで、つった場合
指定役ができるというリターンと村役職持ってくリスクの兼ね合いで

にせを釣ったら真を残せるんだよな。


少なくとも共有が2−2である状況ゆえに、平常よりは猫釣るメリットあるね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-l754)：2015/09/02(水) 12:51:38.91 ID:86SU6Qq50.net

>>72

霊ろらしたら占いが指定。
なんだけど、組織票ゆえに偽の指定で釣れそうだねえ。。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-l754)：2015/09/02(水) 12:52:12.39 ID:86SU6Qq50.net

共有ろらする縄あったっけ17特殊

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-l754)：2015/09/02(水) 13:38:01.26 ID:86SU6Qq50.net

>>74

うん。占い死んでからそのばくちすればいいね。
人外もっていってくれる率も高まるし。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｰ Sda8-wC21)：2015/09/02(水) 13:56:01.29 ID:BKbuKR81d.net

>>73
誰がいつ指示だすんだよ？
確白以外の命令なんて無視すればいい
あるいはパンダにする事も信者背徳主張も出来る

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 14:02:50.82 ID:8KSbMQjm0.net

>>53
初日猫ルーして失敗したら、村陣営道連れされる可能性が高い上に、吊り縄足りなくなって偶数進行になるんですが(笑)

あなたは他の特殊村でどのようなプレイをされているんですか？
霊ロラ後は黒吊らない進行でもしているんですか？
運に頼って決め打ちでもするんですか？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 14:11:03.34 ID:8KSbMQjm0.net

>>46
1に関しては、今でさえスレで猫ルー(笑)したがる奴が多い訳だし、いくら雰囲気重視(笑)のデミタスでもあんな短時間で説得は無理だろ
その明雄って奴も、人の話を素直に受け入れられない無能チンパンエンジョイ勢の巣窟であるyahoo人狼に嫌気をさして出ていったわけだからな

2に関しては、おめでとう！デミタス！！
君もBL・荒らしの仲間入りだ！
荒らしの偉大さに、ようやくデミタスも気が付いたかな？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-Rez+)：2015/09/02(水) 14:14:51.27 ID:0zdVYBhQM.net

なんで堂々巡りしてんだか
スレの最初の方の有能自称荒らしのログと俺のログ追ってどうぞ


まず、進行役がいようがいまいが「霊ロラ→黒でたら縄数マイナス覚悟の黒吊り」までは規定の流れ。指定役要りません
これが素でできない無能しかいない村なら反省会でそこを悔やめ

ここまでで確定白ができるかもだし、占い真が確定するかもとなるわけだ
最悪ここから猫決めうちしても情報面でも初日やるよりは全然いい


霊ロラが共有ロラより優先されるのは背徳・狼のでやすさ
背徳吊りたくないんです
勿論霊背ー共狼もあり得るんだが、ここは17人で占い二人で真狐より真狼みるのと一緒


なんで同じ話二回しなきゃいけないんだか

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f4c3-l754)：2015/09/02(水) 14:14:58.90 ID:Q4m4evfs0.net

初手霊ロラにしろ猫るーにしろ、グレー占って黒出されても村は吊れないわけで
なら確定白作りに行ってくださいってのは指示役どうこう以前のお話です

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-Rez+)：2015/09/02(水) 14:21:00.27 ID:0zdVYBhQM.net

>>82
グレーの黒は吊れるけどな

14特殊で霊ロラがありなのと同じ理由
背徳道連れがあるんで吊り-1まではあり
両視点の黒吊りまではぶっちゃけ可能

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 14:22:20.55 ID:8KSbMQjm0.net

>>61
確かにデミタス真目って訳でもねーよな
お互いグレーから出てきてるわけだし、メタ推理以外初日で判断付くわけねーだろwwwww

けど、この展開なら普通霊ロラになるだろwwwww
ライン戦(笑)でもして、決め打ちでもするつもりか？
にしても、初日に真-狂の猫ルーとかないわwwwww

そんなに初日決め打ち大好きなら、成功した時のリターンが大きい占い師でも決めてうてば？(笑)
yahooチンパンの理論なら50%の確率で勝てるんだろ？(笑)

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 14:29:40.39 ID:8KSbMQjm0.net

さすがyahooチンパンwwwwwこんなクソゲー、まともなプレイヤーならやめて当然wwwwww




ありえない






ありえない






ありえない






ヤフーやめようっと。明雄ちゃんの言うとおりだわwwwwwwwwwwwwww

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳ Sa03-Rez+)：2015/09/02(水) 14:44:35.81 ID:lU0X1AKTa.net

稲垣吾郎とナマコングの息が合いすぎていて面白い

本来似たもの同士なんだろうな
ナマコングは鯖の育成ゲームとして楽しもうとしていて、
稲垣吾郎は己の荒らし場にして楽しもうとしてるあたりで人間性の差はでてるけど

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-l754)：2015/09/02(水) 15:11:56.80 ID:86SU6Qq50.net

占い師は自己証明できるから、指定役いらんすな。

ただ、霊の決め打ちと猫の決め打ちは違う。
猫は決め打ち失敗した時確実にろらに移行できる。
村役職持っていくリスクは、指定役のメリットと相殺しとこう。（計算式は謎）

占い師の自力真確定の確率がどの程度かによって結論は変わりそうだが。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM94-Rez+)：2015/09/02(水) 15:12:39.25 ID:0zdVYBhQM.net

息が合ってるとか似たもの同士とかじゃなくて純粋に進行の正解が霊ロラだから意見被るだけ
初日に占い切らない理由を、人狼理解度の高い10人に説明させたらほぼ同じ答えがかえってくるだろ

シンGOGOは真面目にやればヤフー勢よりは遥かに人狼上手いしな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-l754)：2015/09/02(水) 15:13:23.02 ID:86SU6Qq50.net

>>81

説得とか議論って、相手が何を考えようとしてるのか相手いじゅにこちらが把握したうえで
緻密にそのすり合わせを展開していかないと伝わらないぞ。

またその必要とされる状況が、わかりやすい解説の発明の母だったりする。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 15:26:02.38 ID:8KSbMQjm0.net

>>87
まず、霊の決め打ちって何だよwwwwww
霊なんて、単体で決め打ちできるもんじゃねーだろwwwww
yahoo民お得意の発言で見極めるんですかねぇwwwww
だから、通常では狩り保護も兼ねて霊ロラしてんじゃねーかwwww


それに村役職持ってくリスクと指定役ができるリスクなんて、相殺できるわけねーだろwwww
吊り縄足りないって連呼してる癖に、猫ルーの道連れは許容範囲なんですか？wwwww

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-uRU4)：2015/09/02(水) 15:36:14.72 ID:xZpaZiAJ0.net

１がも村の空気を全く読めてないのが悪いこれにつきる
もうちょっと村人の状況整理にあわせてのらりくらいやってりゃ時間ないけどどうする？霊ロラでいっか、となったはず
１狂人押してるのが狼ってのも酷い
１真切れるだけの情報を人外サイドでだしておいて１吊りおかしいとか言ってるから擁護できんのだよ
>>81の進行を批判する気は一切ないが発言を完全に無視するゲームでもないと思うよ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ c5a7-l754)：2015/09/02(水) 15:37:15.48 ID:86SU6Qq50.net

>>90

猫の決め打ちがどうって話があったから、霊の決め打ちとはシステム違うよねってだけで。
霊はろら確定だけど、猫は方釣りで済むのが半々なんだよな。
けど釣るにしても終盤のほうがいいわな。
うんそだな。

猫の道ずれは人外を持ってく可能性もあるから。
やっぱ後回しした方が陣貝道ずれ可能性高いわな。

2人の占が黒出さなかった場合、指定役の価値は一定はあるんだけどな。
猫は釣らないほうがいいし、釣りにしても後の方がいいが、それでもなおかつ初日につった場合、
その進行上のデメリットと引き換えに、白進行継続の際の組織票封じが手に入る。

このメリットってどれほどのもんだ？
それを頭ごなしに否定しないで最大限に評価してやって霊ろらのメリットをその上に置けばわかりやすいんだけど。

で、まあそれを勘案してどうなのか。
煽りなく平静に各人意見出せばいいだけでだな。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbe-Rez+)：2015/09/02(水) 15:56:42.59 ID:J8dD+QsDM.net

空気読めない程度で初日占い吊りに走る奇行をお前はいつもしてんの？そういう話だ

デミタス叩きたいの前提でロジック組み立てるからおかしくなるんだよ
進行語るときはノイズ捨てろ。デミタスがクズなのは「今回の進行は実際頭おかしかった」ってなっても変わらねえから安心しろ

さっきも言ったけどデミタスのスタイルと、ヤフー環境と、進行理解度は絶対に交わらない
「雰囲気」の一点のためだけに、初手で占い吊りはじめてもにこやかに済ませるのが無理なのと一緒

>>92
キーは「霊ロラは猫決めうちしようがしまいがどうせするべき」ってとこ
やる進行が決まってるなら霊ロラ前にリスク犯して進行役を作るメリットが皆無
連投君には小難しい話理解できないだろうからとりあえずこれだけ理解しよう

「なんで霊ロラをするのか」を根本から理解してないから話がこじれる

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbe-Rez+)：2015/09/02(水) 15:57:17.11 ID:J8dD+QsDM.net

>>93の前半は>>91向けな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0387-DmDY)：2015/09/02(水) 15:58:21.75 ID:9G66FExV0.net

>>24
背徳の一番の仕事は真占いを始末させることだろ
占われたり吊られたりしても真占いが死んでなかったら
背徳としてはたいして仕事できてないと思うが

指揮系統の混乱を狙うというのは分かるしそのほうが人外は得だろう
だが混乱してより大きく得をするのは人数で勝る狼陣営だと思う
狼は飽和回避で数を減らさなければならないとはいえ
2人は残ると考えれば誘導面で不利になるのは否めない
最悪の場合狼狂信RPPされて狐が吊られるとかもありうる

そして共有騙りのもうひとつのデメリットは
狼が共有に噛みを使わなくなってその分狩狐探しに噛みを使われること
騙りが偽で決めうちされて真共有が信用取っていれば噛むかもしれないが
それは単に背徳が自殺をしただけと同じで真占い噛みにもつながっているとは思えないので
背徳としてはダメな立ち回りだと思う

霊能騙りのデメリットは狩人に霊能護衛の選択肢を完全になくさせて
その分真占いが噛まれる可能性が低くなることだと思う
霊ロラ→信用勝負なんてなったらご主人の首絞めてるに等しい
たとえ序盤にご主人に縄がいかなくても真占いが生きてたら
そのうちご主人は銃殺されて終わり

猫騙りは序盤に関しては真猫の呪いがご主人に当たるリスクは低い
だが放置された場合単にグレーを狭めてご主人が占われたり噛まれたりする
可能性を上げるだけの結果になってしまう
それに真猫吊るせたとして共有が全滅した後指揮役がいなくなって一番得をするのは
狐陣営ではなく狼陣営だと思う

共有騙り猫騙りは狐陣営以上に敵である狼陣営を利する動き
霊能騙りは真占いの死亡率を下げるだけのご主人への迷惑行為

俺はこう思ってるんだが

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW c59e-Rez+)：2015/09/02(水) 15:58:59.34 ID:8KSbMQjm0.net

>>92
そんなに進行役が欲しけりゃ、占われ柱を出して確定白でも作れば良いんじゃないですかねぇ

そいつが噛み合わされても責任は持てねぇけどなwwww

yahoo民程度の連中なら、確定白護衛でも良いかもな。占い噛まれたら「ロラの手間が省けた！」って考えるんだろwwwwww

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-uRU4)：2015/09/02(水) 16:00:04.54 ID:xZpaZiAJ0.net

あ、デミタスが狼に激怒してるなら納得だよお前ら初日猫吊りになんのメリットがあんの？
あげく１のほう吊るとか利敵行為ですよって感じで
初日猫吊りは人外視点でもハイリスクローリターンじゃないのかな
真吊って村もってったときだけだろうまいの人外のほう吊ったら最悪だしそもそも１吊り押した意味が分からん

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 0387-DmDY)：2015/09/02(水) 16:05:51.23 ID:9G66FExV0.net

狼からすればデミタスは狂信者じゃなくて狐に見えたんじゃねえのか
発言的に対抗吊り強く推してる6は狂目で
霊ロラ押しの1は破たん恐れてる狐に見える

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbe-Rez+)：2015/09/02(水) 16:12:01.21 ID:J8dD+QsDM.net

>>95
占い出てもアーマーしちゃいかねない子なんで、背徳はぶっちゃけ悪い意味でどこでもいい感もある

指揮系統の混乱は狼に利すると言うが、指定系が混乱したときに「人外が決めうちで勝ちやすい」ようになるって感じ
人狼有利で結構なんで、真噛まないケータイで信用でしっかり潰してくださいって感じ

共有噛み消えて、グレーの背徳噛みも消えれば狩目抜いてくれやすくもある。ここも迷いどころ

･･･ここまで書いたあと説明する気も失せた文章が「霊護衛がなくなる」ってとこな
占い護衛鉄板なんで想定する価値もなし
お前「明日占いが共有を占うかも！」とか思いながら人狼してんの？

>>97
納得しねえよ
狐か狂かが濃厚でルーになりゃ次のターンで狼じゃない誰かが吊れるんだ
ルーも基本有利

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-uRU4)：2015/09/02(水) 16:15:16.91 ID:xZpaZiAJ0.net

>>93
一応１の中身は村視点では不明、だよ
ここは背徳も狐もなくはない位置だから元々決めうったとしても村視点ではいきなり手を出すべき位置じゃない
その前提で、１狂人押してるのが１と狼なんだよそりゃ村は多少意味わからないけど１吊るだろ
人外誘導に流された結果ではあるけどその人外誘導が極めて村寄りだっていう意味の分からん村だよ