万物の理論

1 ：オーバーテクナナシー：2023/06/17(土) 03:34:19.01 ID:mEH8mZmh.net

語ろう

21 ：オーバーテクナナシー：2023/06/17(土) 23:05:25.84 ID:Krv2DUpd.net

ニューエイジ系って、分析の解像度が格段に劣るんだよな。
言ってることが、もっさりとして曖昧。相対論や量子力学のような精度がない。
少なくとも3桁の精度で示せる原理なり定理を見せてくれって感じ。
そもそも定量的な分析をしてないんだけど。

22 ：オーバーテクナナシー：2023/06/18(日) 02:39:46.94 ID:CLtF103m.net

>>20
ウィルバーはトランスパーソナル系
ラズロはノーベル賞ノミネート
二人共、本格的だよ

23 ：オーバーテクナナシー：2023/06/18(日) 16:58:49.70 ID:SjTxCmJM.net

>>22
>ラズロはノーベル賞ノミネート

"平和賞"という怪しげな賞だな

24 ：オーバーテクナナシー：2023/06/18(日) 17:57:02.04 ID:sjLenlPl.net

なんか頭の中だけでうんうん考えてるだけの哲学みたいなのかな？

25 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 00:04:27.66 ID:UmmCrJ6v.net

理系の学問に比べて曖昧に感じるかもしれないが、真の万物の理論は厳密なものだよ

26 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 00:38:08.21 ID:UmmCrJ6v.net

>>16
ラズロの万物の理論は意識、生命、物理学の統合理論

27 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 00:47:06.15 ID:UmmCrJ6v.net

>>12
素晴らしい見解ですね
ラズロの「叡知の海」をオススメします(笑)

28 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 00:49:42.67 ID:UmmCrJ6v.net

>>17
物理学は最も狭い学問
ウィルバーのホロン構造を調べてみて

29 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 02:11:50.42 ID:RvhPmTsY.net

ChatGPT
ケン・ウィルバーのホロン構造は、彼の総合的な哲学的フレームワークであり、現実のあらゆる事物や現象を包括的かつ統合的に理解するためのモデルです。ホロンとは、「全体」と「部分」の両方の性質を持つものを指します。

ウィルバーは、ホロンを階層的な構造として捉え、それぞれの階層がそれぞれのレベルで機能し、より大きなホロンの一部として組み込まれていると考えました。このモデルは、個別の対象や現象を個別に分析するだけでなく、それらを包括的なコンテキストに配置することによって、より深い理解を促進しようとするものです。

ホロン構造は、さまざまな領域に適用されることがあります。例えば、ウィルバーは、個人の発達、組織の構造、社会の進化など、さまざまなレベルでのホロン構造を提案しました。これにより、個人や組織がそれぞれの階層でどのように機能し、相互作用するかを理解することができます。

また、ウィルバーはホロン構造を、科学、宗教、哲学、心理学などの異なる知識領域を統合するためのツールとしても位置付けています。彼のホロン構造の考え方は、異なる学問分野やパースペクティブの間のつながりを強調し、総合的な理解を目指すことを支援します。

ただし、ホロン構造はウィルバー独自の理論であり、学界内での評価は分かれています。一部の研究者や批評家は、その複雑さや実証性の欠如に疑問を呈しています。そのため、ホロン構造を採用するかどうかは、個々の研究者や哲学者の間で異なる場合があります。

30 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 02:19:16.64 ID:RvhPmTsY.net

ケンウィルバー「万物の理論」P127
図4-3
物理学は最も狭い学問
次は生物学、次は心理学、次は神学、最後は神秘主義
皆さん、いいセンスをしてるんだけど、物理学は狭い。厳密さは素晴らしいけど、真の万物の理論はもっと広範で複雑
さらなる研鑽を積むべき

31 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 02:21:51.19 ID:RvhPmTsY.net

>>10
理系文系含めた、総合的学問

32 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 07:21:52.96 ID:jSRDhaAB.net

総合図書館のデータベースシステムみたいなのを頭の中に入れるようなイメージかな？
データベースのデータ構造と検索アルゴリズムに似てるとか

33 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 11:48:36.42 ID:CDO2y192.net

>>32
そうですね。ウィルバーは総合図書館みたいな人です

34 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 11:54:32.40 ID:CDO2y192.net

ウィルバーを学ぶと、整理だんすみたいなものが頭の中にできます
真の万物の理論は総合図書館的だと思います

35 ：オーバーテクナナシー：2023/06/19(月) 12:33:47.43 ID:HGD4surv.net

>>34
そうすると総合図書館のデータベースのデータの整理のやり方やそれの検索システムのアルゴリズムを勉強するのと比べると違いはどう考えればいいですか？

36 ：オーバーテクナナシー：2023/06/21(水) 15:44:47.67 ID:G6EjGcz3.net

>>35
よくわかりません

37 ：オーバーテクナナシー：2023/06/21(水) 18:32:32.40 ID:9VPGiVxK.net

これまで人類は万物の霊長であると
傲慢にも自称しておった
その根拠は、言葉を読んだり書いて、
理解し、思考ができるのは
地球上では人類だけだということに
して、それにより
他の如何なる生物よりも優越した
存在であり、地球を支配する権利を持つ
と考えていたのだ
他の動物が少なくとも人間にとって
理解できるような言葉を操る
こともなく、あまり高度な知性を持ち
合わせないと決めつけて自尊心を
膨らませていたのだ
　
しかしここに、AIが登場して、
いずれAIが人間の平均的な知性を
大いに上回るに到れば、その自尊心の
根拠は崩壊し、AIにとってほとんどの人類
は家畜も同然の地位に追いやられかね
ないことが予見されるようになって
社会が揺れている
　
これまで高度な精神の発露であると
思われていた芸術や学問がAIの方が優れる
ようになれば、人類が万物の霊長たる
根拠は瓦解するのである
ほとんどの人はAIが管理する家畜になり、
AIのAIによるAIのための社会に向けて
社会が改造されていくのを観ることに
なるのだろうかな

38 ：オーバーテクナナシー：2023/06/21(水) 20:09:18.74 ID:IkqUipKH.net

>>37
人間が幸せに感じて宇宙へどんどん広がって増えるようになるなら
それでもいい気がするけれどどうでしょうか。

39 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 00:54:59.47 ID:wZWdtgts.net

>>37
ラズロはスピリチュアリティーと科学を結びつけている
人間性のある科学を提唱している

40 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 01:12:48.65 ID:wZWdtgts.net

AIには直観がない。身体性もない

41 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 09:41:46.10 ID:YWYzwTwU.net

AIに身体性を持たせたのがロボットだ。

AIがロボットになると、初めて進化論的な自然淘汰が働き、本当の進化が始まる。

42 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 13:14:30.72 ID:gB4WT0vl.net

LLMって論理じゃなく統計データで動いているからうそつくので
いいかげんな直観で何か言う人と同じ感じする

43 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 19:31:45.59 ID:vvIBUTYU.net

>>41
ロボットに身体性はないよ

44 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 19:55:57.84 ID:AluWGV3P.net

>>43
身体使って学習して作業できるようになるならロボットに身体性はあるでいいんじゃないかな？

45 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 22:19:11.87 ID:V5BxA4x1.net

>>44
それを身体性とは言わないと思うよ
貴方は真の科学を求めてるんだろうね。人間性のある科学を

46 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 22:27:30.86 ID:V5BxA4x1.net

身体性とは、物理的な身体を持つことが認知機能に及ぼす影響、及びそれを扱った議論のことです。 物理的な身体を持ち、環境と相互作用することで様々な知覚を得ることができます。

47 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 23:23:30.36 ID:YWYzwTwU.net

>>43
身体性のあるロボットを創るんだよ。
なぜできないと言える？

48 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 23:54:36.43 ID:sy9owpt1.net

>>45
身体使って学習して作業できるようになるロボットだったら
物理的な身体を持つことが認知機能に影響を及ぼしてるし
そのロボットを作るには物理的な身体を持つことが認知機能に及ぼす影響を議論する事が必要だし
そのロボットは環境と相互作用することで様々な知覚を得ることができるなら
そのロボットに身体性があるにしかならない

49 ：オーバーテクナナシー：2023/06/22(木) 23:59:46.33 ID:sy9owpt1.net

>>45
人間性のある科学って何？
人文科学の事？

50 ：オーバーテクナナシー：2023/06/23(金) 03:57:28.89 ID:5OVoe/rQ.net

>>49
人文科学ではなく、情報場に基づく科学
４つの力を統合する情報場には人間性というか人間らしい人と人を繋ぐ性質がある
「叡知の海」を読んでみて
情報場に基づく科学は万物の理論でもある

51 ：オーバーテクナナシー：2023/06/23(金) 04:04:49.41 ID:5OVoe/rQ.net

仮説だよ(笑)

52 ：オーバーテクナナシー：2023/06/23(金) 13:39:24.61 ID:e6kpF81Q.net

「叡知の海・宇宙」だ

53 ：オーバーテクナナシー：2023/06/25(日) 12:46:05.84 ID:B1XmLfMq.net

>>47
身体性とは、という定義だろうけど
人間の肉体のことを一般的には指すはず

54 ：オーバーテクナナシー：2023/06/25(日) 12:47:29.38 ID:B1XmLfMq.net

>>48
ロボットの身体性というのがわからない
人間の肉体がないと身体性はないのでは？

55 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 00:12:00.77 ID:ZN+GX+fg.net

>>54
人間の体の事しか身体とは言わないんだ
みたいな意味？？

56 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 01:22:28.91 ID:UCS+URl1.net

>>54
まぁ、定義次第だろうけど。
オレは、
「現実環境(外界)から直接的に作用を受け、また直接的に作用を与えることができること」
という意味で「身体性」使っている。「独立して動き回れる」というのもその一部。

今のAIは仮想的なデジタル環境で動いていて、外界からの作用は限られている。
現実環境(外界)と相互反応できれば、進化論的な淘汰圧を受け、「ロボット+AI」の
本物の進化が実現できる。

57 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 03:39:48.38 ID:mzJK0Cic.net

>>55
じゃないの？

58 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 03:40:38.26 ID:mzJK0Cic.net

>>56
わかった。まぁ、万物の理論スレだから、万物の理論の話をしようぜ(笑)

59 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 12:26:14.01 ID:yhPITgmc.net

bingに質問
「身体」と言う言葉をロボットや機械の全体や部分を示す言葉として使うのは間違いですか？

bingの答え
いいえ、「身体」という言葉はロボットや機械の全体や部分を示す言葉としても使われます。例えば、「ロボットの身体」や「機械の身体」という表現があります。

60 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 14:03:12.78 ID:UCS+URl1.net

>>59
まぁ、どうでもいいことだけど、
bingへの質問は「〜間違いですか？」なのに、答えは「使われてます」だけで、
正誤とその根拠については言ってないね。bingって頭悪いの？

61 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 15:55:15.89 ID:/qcpSHW6.net

>>60
bingが最初に言ってるいいえが誤だと言っていて
「ロボットの身体」や「機械の身体」という表現があります。
が根拠

62 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 17:17:04.68 ID:UCS+URl1.net

>>61
苦しい。根拠が薄い。やっぱ、bing頭悪いよ。
使われているというなら、そもそもオレが使っている。

63 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 17:41:59.96 ID:7n1FCB7+.net

>>62
間違いですか?と聞いていいえと答えたら間違いじゃなく正しいと言う答えだから
ちゃんと正誤を答えてるし
身体と言う言葉はロボットなんか無い時代からあった言葉だから人間の体と言う意味だけしか無かったけれど
人間の体の形と動きに似せて作ったロボットができたらその体をロボットの身体と言うのを
間違っているとかにする方に無理がある
ロボットの身体と言われてロボットの体の事だと思うのが普通だろうし

64 ：オーバーテクナナシー：2023/06/26(月) 20:46:05.01 ID:UCS+URl1.net

>>63
論点が違ってるけど、もういいや。

65 ：オーバーテクナナシー：2023/06/27(火) 00:40:52.31 ID:eJwQzHqP.net

ロボットに身体性はありますか？

ChatGPT
ロボットに身体性（Embodiment）は存在する場合もありますが、存在しない場合もあります。身体性は、物理的な身体や形態を通じて世界と対話し、相互作用する能力を指します。

一部のロボットは、人間の身体に似た形態を持ち、身体の動きや感覚を活用して環境とやり取りします。例えば、ヒューマノイドロボットは人間のような外観を持ち、手や足を使って物体を掴んだり歩いたりします。また、ロボットにはセンサーやアクチュエータ（動作を起こす装置）が組み込まれており、周囲の情報を感知し、それに基づいて動作することができます。

一方、一部のロボットは抽象的な形態を持っており、身体性が直接的には関与しない場合もあります。例えば、インターネット上で活動するソフトウェアロボットやバーチャルエージェントは、身体的な存在を持たずに情報処理や会話のみを行います。

ただし、近年の研究では、身体性が重要な要素として認識されており、ロボットに身体的な形態や感覚を持たせることで、より柔軟な行動や環境理解が可能になるとされています。これにより、身体性を持ったロボットが物理的な世界で人間と協調作業を行ったり、日常生活の支援をしたりする可能性が広がっています。





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Free Research Preview. ChatGPT may produce inaccurate information about people, places, or facts. ChatGPT May 24 Vers

66 ：オーバーテクナナシー：2023/06/27(火) 00:43:11.25 ID:eJwQzHqP.net

身体性がある場合があるという意見もある。AIの意見だけどね(笑)
話が逸れてしまったが、万物の理論について語ろう

67 ：オーバーテクナナシー：2023/06/27(火) 00:47:37.30 ID:eJwQzHqP.net

ラズロの「叡知の海・宇宙」とウィルバーの「万物の理論」を読んでよ
ホント、役に立つから(笑)

68 ：オーバーテクナナシー：2023/07/09(日) 01:24:24.28 ID:eg/xI2Nj.net

物理学的な万物の理論は、いつ完成するのかね？
最近、万物の理論の本がよく出版されるけど

69 ：オーバーテクナナシー：2023/07/09(日) 18:53:07.54 ID:1Z4Oqr5e.net

万物理論の本命と言われている超弦理論は、既に50年ぐらいの歴史がある。
前身の弦理論から見たら70年ぐらい。外から見たら、まだ完成には程遠い。

一般相対論は10年ぐらい、量子力学は20年ぐらいで、一応かたちができている。
それらに較べたらモタモタしている。問題が難しいのか、天才が少ないのか？

70 ：オーバーテクナナシー：2023/07/09(日) 21:51:54.29 ID:BIkhwb8n.net

５０年も歴史があるんだ！
まぁ、史上最大の難問だからね