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技術的特異点/シンギュラリティ181【社会・経済】

399 :おーばーてくななしー:2019/12/09(月) 15:51:42.14 ID:fY8xZcJt.net
うふふ怒ってる^^

400 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 18:58:37 ID:2nAxdaCV.net
高齢者の比率なんてこれ以上上がらんやろ

401 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 19:03:58.46 ID:4hPoklMG.net
人口減少は本当に危機か? 大問題でないと言える「シンプルな理由」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59159

402 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 19:16:08 ID:4hPoklMG.net
少子高齢化は移民を入れたい財界の陰謀だったりしてw

403 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 19:24:50.78 ID:4hPoklMG.net
壮絶…日本で外国人の子供が「ギャング化」その厳しすぎる現実 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575853278/

404 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 19:25:27.78 ID:4hPoklMG.net
日本\(^o^)/オワタ

405 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 20:27:15.29 ID:f84uR4m9.net
日本全国働ける人は限界まで働いて頑張って
やっとGDP 維持してるのに
これ以上GDP を増やしたいとか余計なこと
しようとするから移民が大勢必要になるんだよね。

406 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:10:48.24 ID:EqSLW+cN.net
>>400
1986年施行の男女雇用均等法以来一気に少子化が進行したから、まだまだ高齢者の比率は上がるよ

407 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:30:17.14 ID:UZq1IyAv.net
人口とGDPは、
大した相関はない。

通貨供給が少ないのに、
GDPを維持するのがしんどいと言うだけになる。

通貨供給を潤沢にすれば、
人口が減ろうが、
GDPは伸びていく。

今の日本円は1000兆円ほどだけど、

仮に2000兆円まで増えれば、
GDPは単純に行けば、
2倍になる。
(実際は企業と家計の内部留保等に回るから、ズレるけれども)

要は、
GDPは、通貨供給が安定して増えるなら、
人口とか関係してない。

408 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:36:33.28 ID:xZJavWLs.net
>>406
やっぱり仕事の競争する女の人増えたから、
結婚して子供生んで育ててたら仕事の競争に負けるんで
子供生んでられなくなったんだよね。

409 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:38:55 ID:X4EL3iGX.net
通貨供給増やしてよ

410 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:41:43 ID:UZq1IyAv.net
まあただ、
少子化はともかく、

急激に進む、
高齢化社会は
確かに問題で、

今の資本主義の無駄を省いて、

高齢者介護等に、
潤沢な資金が回るように、
社会を変革しないと、

介護の人手は足らんようになるだろうな。

411 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:47:24 ID:xZJavWLs.net
>>407
やれてる仕事が同じなのにお金ふやしたからってGDPがのびるのおかしくない?
実際お金の量は毎年国債発行して政府が使ってる分だけがんがん増えてるはず。
だけどGDPはほとんど増えてないんだよね?

412 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:48:40 ID:UZq1IyAv.net
>>409
その権限は銀行にしかないし、

その事を認識していなければ、
政府に文句を言うわけだけど、

政府主導で、
通貨供給を安定して増やせるなら、

増やしてるよと言う話になる。

まあ政府は、
銀行の問題行動の片棒を担いで、

日本の経済活動に、
さらなる弱体化を仕掛けるために、
増税をする程度には、

銀行には逆らえないよ。

413 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:53:03.11 ID:UZq1IyAv.net
>>411
圧倒的に足りてない、
ってだけだよ。

後は、
日銀に豚積みしてる分は、
ありゃ意味がない。

よくあんな手を思いついたものだと、
感心するくらい、

今の経済システムの問題点を理解している。

銀行や政府が、
今の経済システムの問題点や、
脆弱性を理解してるからこそ
できる手法になってる。

まあ、
政府はともかく、
銀行は金融のプロというより、

仕組みそのものを生み出す側だからね。

414 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:53:40.91 ID:X4EL3iGX.net
>>412
何?陰謀論?

415 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 21:54:35.21 ID:/3iiFIvy.net
>>409
増やしても価値が下がるからあんまり意味ない上に貯蓄大好きな日本人の性格が噛み合って
供給すればするほど貧乏人が貧乏になっていく

416 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:00:53.08 ID:X4EL3iGX.net
もっとインフレ誘導だー

417 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:01:34.47 ID:UZq1IyAv.net
>>414
最近、
ちょっと面倒くさい人間がいてね、

いちいち説明するのが、
面倒になってて申し訳ない。

その程度の議論をしたいなら、
このスレは止めといたほうが良いかもしれないよ。

経済板の方が、
たぶんまともな、
経済の常識に基づいた話をしてくれてると思うよ。

このスレで、
経済的な常識に基づいた話をすると、

大体オレが
バッサバッサ切って行ってしまうから、
そう言う趣味でもない限り、

オススメはしないよ。

418 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:06:36.22 ID:UZq1IyAv.net
>>415
インフレってのは、

通貨の価値を下落させることで、

いわゆる金持ちやら、
銀行の権限の弱体化の圧力になってる。


インフレ誘導したら、
庶民の生活が目に見えて楽になるか?と言うと、
ならんだろうけどね。

ただ、
それをやらないと、

中小企業や、弱体化してる大企業は、
さらなる淘汰が進むってだけだよ。

419 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:09:15 ID:/3iiFIvy.net
時給が10%上がるけど物価が15%上がるって状態になるぞ
100均や業務用スーパーは超安いけどコンビニで買い物すると死

420 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:12:20 ID:UZq1IyAv.net
>>419
そうだな、

短期的にみれば、
庶民の生活は、

物価上昇より、
賃金上昇が遅くなる可能性の方が高い。


ただし、
今の経済システムを維持するなら、

それでも、
強制的に、
インフレを誘導しなければ、

まともな状態にはならない。

421 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:18:33.65 ID:EqSLW+cN.net
>>408
結婚しなくても自立して食っていけるようになったから

422 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:30:07.80 ID:UZq1IyAv.net
前に、
一度、説明したことがあると思うけど、

ロシア美人が来日して、
youtuberやってて、

日本人の貯蓄について述べてた事がある。


ロシアじゃ日本ほど、
貯金や預金に興味がなくて、

貯金や預金しまくってる人なんて、
ほとんどいないと言う話をしていた。

まあ、
ロシア人の性格だとか、

そんな話じゃなくて、
インフレが強いから、

10年もお金を預けてたら、
通貨の価値が下落してしまって、

預けた時の半分の価値もなくなるから、
大体の人が使ってしまうと言う話になってる。

423 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:30:52.08 ID:UZq1IyAv.net
例えば、
100万円預けてたら、額面は利息で多少増えたとしても、
10年前の50万円分くらいの物しか買えなくなってしまうと言う話になる。

これは、
金持ちの方がしんどくて、
1億円預けてたら、5000万円くらいの価値しかなくなってしまうと言う話になる。

それだったら、
預けたままにするより、
投資に回ると言う話になる。

そして、
投資のリターンも、
インフレであれば返って来やすいと言う風になる。

424 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:39:22.80 ID:UZq1IyAv.net
要は
インフレがある程度強くなれば、

内部留保を抱え込んでる企業は、

自発的に、
内部留保を吐き出し始めるよと、
言う事になる。

425 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:43:34.17 ID:UZq1IyAv.net
ちなみに、

そのロシア美人さんは、
日本の通貨は価値が安定していて、

素晴らしいとか言ってたんだけど、


いや、
そのせいで、
日本は絶賛、世界から見ると、

経済的にも技術的にも、
相対的に衰退をし続けてますよと言う話になる。

426 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 22:52:49.08 ID:UZq1IyAv.net
ちなみに、
この話は、
今の経済システムを維持していくなら、

と言う前提の話だけれども、

仮に将来的に、
通貨発行のシステムを修正ができても、
資本主義を維持していくなら、
(まあ、資本主義以外よく分からんし)

通貨供給は増やし続ける必要が出てくるよ。

今の経済システムほど、
強制的な物ではないけど、

通貨供給が安定して増えていかないと、
資本主義は、
上手く回らない。


まあ、
単純に言えば、
インフレは、金持ちに対する、
強制的な、課税みたいな物だと考えれば、

多少は納得できるかもしれない。

427 :オーバーテクナナシー:2019/12/09(月) 23:50:48 ID:xZJavWLs.net
>>426
通貨をどのくらい増やしたらインフレにできるんだろう。
平成元年から今年まで公債残高が
161兆円から897兆円まで増えてるらしい。
736兆円も世の中にお金が増えたはず。

428 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:10:03.16 ID:poQSZJa7.net
>>427
単純な通貨増やせ論は、
リフレ派とか言われてたんだっけ?

それは、
アベノミクスのせいでダメになった訳だけども、


それ以前の通貨供給が、
物価に反映されてないのは、

そりゃ単純に通貨供給が足りてないだけだよ。

企業や家計は、
ある程度は貯蓄するものだからな。

特にデフレ傾向が出てくれば、
顕著になる。


つまり、
経済に影響する様に、
通貨供給を厳密に定義しなおすなら、

市場流通する通貨量の供給を増やす必要がある。

ただし、
だからといって、
強制的な内部留保の切り崩し論は、

NGだけどな。
自然に吐き出す様に仕向けないと企業が持たない。

429 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:10:36.47 ID:npzTw+IZ.net
>>427
>>407には2倍って書いてあるよ

430 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:12:17.55 ID:npzTw+IZ.net
所得倍増計画だぁー

431 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:14:33.06 ID:poQSZJa7.net
どの位の通貨供給が必要か?と言うと、

イングランド銀行の試算では、
GDPの30%の通貨発行で、
GDPを3%押し上げると言うのが、

あったと思うけど、

GDPを3%押し上げるには、
どれくらいインフレが進むのか?は、

もうちょっと別の計算が必要だろうな。

432 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:19:23.34 ID:poQSZJa7.net
>>429
貯蓄や内部留保に回る分は、

市場流通する通貨になってないからね。

433 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:27:29 ID:poQSZJa7.net
後まあ、

日銀に豚積みされてる
通貨も市場流通しない。

ただまあ、
日銀当座預金に関しては、

マネーストックには計上されていない、

形式上は通貨になってるけれど、
マネーストックに計上されない通貨になっている。


後、
市場流通の
市場は、
非金融市場の事ね。

434 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:34:06.10 ID:poQSZJa7.net
日銀当座預金が、
マネーストックに計上されていない理由を考えるとだが、

日銀当座預金は、

日銀が市中銀行等から、
国債を購入したことによって発生している。

ところが、
その国債は、

一旦、政府が予算として使用した際に、
企業等を経由して
市中銀行が預金通貨発行をしている。

つまり、
一度、別口で通貨発行されてるものを、

再度、通貨として、
発行したと言う
2重計上になってる?

ここどう処理してるんだろう?

435 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:37:04.57 ID:npzTw+IZ.net
非金属か貴金属かなんて知らねっ、もっと熱いれて融かせばいい

436 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:47:38 ID:0mHq25fN.net
>>412
あたかも銀行が自分に都合の良いように経済や政治を操ってるかのような陰謀論に聞こえるが、実際は銀行は経済状況に合わせて融資を増減させてるだけだぞ

437 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 00:52:14.54 ID:poQSZJa7.net
>>436
だから、
そんな話をしたいなら、

ここは向いてないって、
経済板の方が良いんじゃない?

別に書き込むのは自由だけど、

オレがバッサバッサ切っていくだけだから、

マゾヒズムがあるなら良いけれども、
そうじゃないなら、

オススメしないよ?

438 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 01:05:29.34 ID:0mHq25fN.net
>>437
ここはシンギュラリティスレだからな
陰謀論を語るなら政治板なりオカルト板なりしかるべき所でやってくれ
MMTやリフレ論の話をしたいなら経済板か経済学板に行け

439 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 01:06:45.45 ID:npzTw+IZ.net
>>434

日銀←国債←政府→企業↓
 ↑ 
国債←市中銀行←預金←

なんで対消滅しないの?

440 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 01:15:45 ID:poQSZJa7.net
>>439
国債によって発行された、
通貨の話?

国債によって発行された通貨も、
国債の償還によって、
消滅してるけれど、

ただ、
国債は上積みされ続ける物だから、
国債によって発行されてる通貨の量が減るってのは、
通常は発生しない。


そうじゃなくて、
日銀当座預金の話?

なら、
中身を
もうちょっと調べないと、
よく分からんな。

2重発行になってるなら、
償還された場合、

2重に消滅させるのか?
それとも、
別の仕組みになってるのか?

441 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 01:24:17.99 ID:poQSZJa7.net
>>438
あー、
オレにバッサバッサ切られるのが、
嫌だーって人か、

そりゃ、
このスレ見なきゃ良いんでない?

多分、
それが精神衛生的には
一番いいよ。

オレは、
シンギュラリティに向けての経済に関する話を展開しているが、

枠組みが、
見えてない人には、
見えない話だから、

そりゃ、
どうしようもないよ。

442 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 01:26:45.02 ID:poQSZJa7.net
>>440
まず、
単純に考えると
2重に消滅させる事はできないはずだから、

供給の部分で、
違う仕組みになってる?

443 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 01:28:26 ID:0mHq25fN.net
>>441
君の経済思想は「銀行が通貨発行権を独占している」などという言葉遊びに振り回されすぎている
実際そういう解釈はできなくもないが、だからといって政府通貨を発行しても問題の解決にはならない

444 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 01:28:29 ID:npzTw+IZ.net
>>440
そうか、よくわからないように複雑化されてるんだったね。

445 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 01:34:43 ID:poQSZJa7.net
>>444
まあ
>>439の図は、
多少おかしいんだけどね、

国債を購入するのは、
一次的には市中銀行等になっているよ、

日銀の直接購入はできないとされてる。

どっちにしろ、
当座預金がよく分からんのは、
確かだけども、

まあ、その内調べるよ。

446 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 01:37:18 ID:poQSZJa7.net
>>443
>政府通貨を発行しても問題の解決にはならない

だったら
この辺りを理論武装して、

オレと正面から
理論を競わせてみれば良いんでない?

オレが受けて立たないなんて事は、
あまりないと思うよ?

447 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 10:34:48.08 ID:k6u4f0PY.net
べ、ベーシックインカムの話しようぜ(小声)

448 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 12:48:54.52 ID:RdDsY1F5.net
仕事が有りすぎて人手不足で忙しくてしょうがないのに、
これ以上仕事請け負うための借金しないよね。

449 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 14:28:07.63 ID:4jeV7yAr.net
>>447
AIと比べてBIのニュースは少ない
最近のだとこれかな

ベーシックインカム年金 超党派で議論はじまる
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2019111800007.html

450 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 14:45:01.22 ID:4jeV7yAr.net
>ベーシックインカム年金
いかにも役人のネーミングセンス

451 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 15:16:39 ID:YWPp1wzN.net
年金を減らして配る人数を増やします、年金保険料は上がります

ベーシックインカム年金爆誕

こうなるのは目に見えてるにも程がある

452 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 15:21:19.76 ID:u1Te8MR6.net
>>448
なんでワークシェアリングにならないのだろう?
求人も求職も選り好みしてるのもあるだろうけど。
週に3日4日で5〜6時間勤務で月20万円くらいになれば平和なのになぁ

453 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 15:25:42 ID:u1Te8MR6.net
>>451
パートで10万円+BI(生活保護&年金)10万円なら良いんだが?

454 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 16:08:06.88 ID:RdDsY1F5.net
>>452
人手不足なら自然にワークシェアになってるんじゃねーの?

455 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 16:42:14.93 ID:c9kR7QMf.net
ベーシックインカム年金って何だよw
って思ったけどこれ野田政権のときに議論されてた最低保障年金と同じか

456 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 17:38:44.81 ID:uOMEyKha.net
ベーシックインカム年金????
大丈夫かこの国
最近いろいろとおかしいぞ日本

457 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 17:47:14.48 ID:uOMEyKha.net
年末ジャンボ宝くじ買った
一等当選したら日本脱出したいなぁ・・・
まっ当たるわけないんだけどさ

458 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 17:47:30.46 ID:u1Te8MR6.net
>>454
AIやRPAとワークシェアリングになってく。
なってるような・・・

>>455
basicincome年金て
最低保障年金でええやん。

459 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 18:29:45 ID:UM7UFJS+.net
>>457
春グリーンも
夏サマーも
秋オータムも
年末も・・・

そういやBIGて1等当せん金の最高額を
現行の10億円から12億円へ引き上げだったね。
それだけ確率低いってことじゃん

460 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 18:55:23 ID:7I7pCyPU.net
>>457
>>459
一等の当選確率は1000万分の1
明日あなたが雷の直撃を食らう確率と同じ
明日あなたが交通事故に合う確率は1000万分の2
1000万枚、つまり一枚300円とすると30億円使って要約五分五分
しかも、発売枚数に比べて当選金の合計の方が2桁少ない

461 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 18:56:09 ID:7I7pCyPU.net
>>460
☓発売枚数
○発売枚数の売上金

462 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 19:06:28 ID:f5WyLH3X.net
焦点:政府内で「ジョブ型雇用」の議論開始、IT化遅れに危機感
https://jp.reuters.com/article/work-style-it-idJPKCN1RR08N

ジョブ型雇用の議論があったんだ
知らなかった

463 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 20:32:33.19 ID:7I7pCyPU.net
>>462
危機感持つのが20年遅れてる

464 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 22:13:48 ID:q2eM0/Ku.net
48名無しなのに合格2019/12/10(火) 21:19:43.27ID:+uJShnU9
資格を絶対視し、その価値を信じて疑わない昭和脳が居てワロタ
あと10年で誰が正しかったか分かるよ
2030年時点での答え合わせが楽しみ

49名無しなのに合格2019/12/10(火) 21:20:50.96ID:MPz61LBk
自分には手の届かない試験はそうやって否定するしか無いよね

54名無しなのに合格2019/12/10(火) 21:40:55.75ID:MPz61LBk
日本がIFRSをあと10年で完全導入とか無理
50年、いや100年かかっても無理だと思う
結局企業負担が大きすぎて断念してるのが現実だからね
会計ソフト導入くらいで廃れるとか無知も良い所だわ
監査法人で働いたことないエアプは黙って低賃金で働いとけ

465 :オーバーテクナナシー:2019/12/10(火) 22:48:54.11 ID:hX8I7fYY.net
いつになってもシンギュラリティの足音なんて聞こえて来ない
毎日クソみたいに庶民が働く日が続く

466 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 01:25:45.56 ID:n2CxwWVq.net
>>465
2016年のディープラーニングと
2016年の人工生命の複製増殖で

2016年に来初めちゃってるんじゃないかとも思うんだけど

身の回りは感じないね。ニュースはリストラが増えた印象かな?

467 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 01:32:45.23 ID:n2CxwWVq.net
>>465
どう考えても10年前より仕事の効率はあがり
時間短縮と生産性は改善しているのに、
まったく豊かにならないのはおかしいよ。
むしろじり貧じゃないか?

銀行が牛耳ってるから生産性と経済は関係無いと言われたって、
そりゃほんとにひでぇ話だよ、どうなってんだよ?

企業努力もくそも関係無いなら
そりゃ投資も仕事もさぼってたって関係無いよ
ってなるわ。

468 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 01:37:41 ID:oIm1MiMY.net
デジタル人民元がもうすぐ始まるらしいな
リブラも潰れたし、ある意味追い風だ

469 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 01:55:54.00 ID:n2CxwWVq.net
>>468
どういう意味かわからない、
日本にとって追い風?
もう少し説明してほしい

470 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 02:20:56.80 ID:HPcK2vUS.net
デジタル人民元にとって追い風という意味でしょ

471 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 02:23:20.77 ID:HPcK2vUS.net
誰が言ってたか忘れたけど日米も法定通貨をデジタル化して対抗しろと言ってたから、
ある意味、日米にも追い風かも?政府通貨をデジタル化するならIT投資が進む

472 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 02:27:37 ID:n2CxwWVq.net
新デザインの紙切れ印刷してる場合じゃないはずってことか。

473 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 02:34:11 ID:HPcK2vUS.net
その代わり個人情報収集されたり決済アカウントを政府にBANされたり
監視社会化、政府の強権化が進んだり、IT弱者が排除されたり
マイナス金利を食らったり、EMP攻撃に脆弱になったり
良し悪しだけどな

474 :安楽士 :2019/12/11(水) 02:41:48.24 ID:xkP47gTt.net
資本主義は不平等ですが死は平等です

死は神からの贈り物なのです

安楽死は神の意志に反しません

475 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 04:28:32 ID:n2CxwWVq.net
>>473
現行のクレジットカードとたいしてかわらんやないかい。

476 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 06:25:17 ID:h8nvew24.net
2015年12月に野村総研が10年から20年後には
現在の仕事の半分はロボットや人工知能がやる
ようになると予測したが、4年経ってみても、
せいぜいスーパーを食堂の自動レジくらいなもの
思ったほど変わっていない感じ。

477 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 07:02:03 ID:YEetsf7A.net
>>474
死は救済ってどこかのALISONも言ってたな

478 :安楽士 :2019/12/11(水) 07:07:05.81 ID:xkP47gTt.net
そんな人は知りません

私の苗字は高山です

479 :安楽士 ◆H8Z5AAMBMw :2019/12/11(水) 07:22:32 ID:xkP47gTt.net
仕事頑張ります

480 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 07:29:40 ID:n2CxwWVq.net
眼を背ける、楽なほうへの逃げ、現実逃避、逃亡、負け、敗北でしょ

481 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 08:11:29 ID:8v/+8Nx+.net
>>479
今日も頑張って

482 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 10:40:44 ID:evISWvlH.net
生き物は死ぬのが怖いのが本能のはず。
安楽死なんかいくら考えてもだんだん怖くなって続くと思えない。
疲れたら眠りたくなるだけで、いくらでもは寝ていられない。

483 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 11:30:02.87 ID:CA0mskTe.net
厚生年金も国民年金並みに支給額減額ですな

国民年金・厚生年金の積立金、国が統合検討 支給額減に備え
https://www.asahi.com/articles/ASMDB56N9MDBUTFK00V.html

484 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 11:31:03.20 ID:CA0mskTe.net
いっそBIにした方がマシだなこりゃ

485 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 12:58:36 ID:8v/+8Nx+.net
>>482
いくら怖がっても
必ず死はやってくる
なら今(苦痛一切感じずに)死んだほうがよくね

486 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 14:01:15.41 ID:13584Ewr.net
>>485
いつか死ぬなら生きてる間に色々やりたい。

487 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 16:58:26 ID:7jj8Crle.net
And I am not frightened of dying
Any time will do, I don't mind
Why should I be frightened of dying?
There's no reason for it, you've gotta go sometime

488 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 17:07:20.21 ID:n6g9EGIg.net
仮に後半年で死ぬとしたらどうする?
風俗と親孝行ぐらいしか思いつかない

489 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 17:19:19.92 ID:92/PCBdp.net
>>484
年金すらまともに維持できないのにBIなんてやらかしたら死屍累々の地獄になるぞ

490 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 17:25:21.50 ID:egAAOh6Y.net
BI論を主張する人は、生活保護費を生活費に回せず、
遊興費、酒代に使ってしまうような本当の底辺を知らない人

491 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 18:05:50.62 ID:Uq4Fh6Mw.net
>>490
>遊興費、酒代に使ってしまうような本当の底辺を知らない人

それも単なる依存なんだぜ?

金と権力に依存して、
社会に害悪をバラ撒いてる奴らが、

さほど問題視されてないのは、

単に、
通貨による洗脳が進んで、

それによって依存対象に序列ができて、
優劣を競ってるだけだよ。

オレの神が正しい、
お前の神は間違ってる。

オレの推しメンが1番だって、

昔から、
人間は依存対象から受けてる洗脳に弱いってだけだよ。

492 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 19:40:55 ID:92/PCBdp.net
生活保護費もらったら直ぐにパチンコや贅沢品にパーっと使っちゃう人って
どうやって生活していけてるんだろうねw

493 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 19:47:54.77 ID:Uq4Fh6Mw.net
生活保護を不正受給してる奴もいれば、

天下りで、
バカみたいな金額の退職金ホッピングしてる奴もいる。

不正は確かに問題だが、
不正を半ば合法にしてしまえる方が、

問題のはずなんだぜ?

494 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 21:27:11.53 ID:OQQi8vOg.net
国はiPS研究支援打ち切らないで生ポ廃止しろや
愚民共のパチンコ代に消えるとかクソむかつくんだが

495 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 22:27:52 ID:fi8Rcl6q.net
じゃあナマポで必要外の娯楽に手を出したらナマポ停止とかになるか

ナマポから脱却するためのトレーニング(IT関連とか)をしている限りOKにするとか

でも、ナマポを受け取って全く働けないタイプの人もいるんだよなあ
完全に病的な症状で働けない人
こういうのは打ち切れない

496 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 22:31:44 ID:YEetsf7A.net
>>492
金を借りる

497 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 22:41:09.10 ID:xU3mgo6K.net
>>494
官民ファンドを廃止すればそんな金すぐ出てくるぞ?

498 :オーバーテクナナシー:2019/12/11(水) 23:46:50.56 ID:Uq4Fh6Mw.net
それなら、
いっその事、

パチンコとガチャを規制した方が、
もっといい効果があると思うぞ?

パチンコ馬鹿にしてる層も、
若ければ、
ガチャとかAKB商法のカモとか
やってる人も多いんじゃないのか?

依存ってのは、
植え付けられる物だからね。


依存に序列を求めるのは、
争いの原因だが、

それにしても、
パチンコとガチャは、
経済に食い込みすぎてる。

今の資本主義で生み出された、
典型的な無駄なサービスになってる。

499 :ひろ :2019/12/12(木) 01:12:21.83 ID:HCyFKkgS.net
改行さんは物事の表面しか見れないのかな

500 :オーバーテクナナシー:2019/12/12(木) 01:31:46.63 ID:+36MvWjK.net
なかなか、
斬新な意見だな。

オレに対して、
そう言う意見を言ったのは、
多分君が初めてだと思うよ。

501 :オーバーテクナナシー:2019/12/12(木) 08:43:08.64 ID:4sLqCjE2.net
毎月5万4000円を市民に配り続けた結果何が起こったのか?という記録
https://gigazine.net/news/20191212-giving-families-money-seed-project/

>「毎月500ドル(約5万4000円)が市から家族に対して支給され、自由に使うことができる」というプロジェクトが、
>アメリカ・カリフォルニア州のストックトンという都市で実施されています。

>実験を行ったところ、「貧困を経験した人々は何が必要で何が必要ではないかを理解している」という予測が導きだされた

>現金の支給によって食べものを購入する人もいれば引っ越す人もおり、心配が少なくなり、
>残業を減らすことができ、家族や友人と過ごす時間が増えたことが示されました

502 :オーバーテクナナシー:2019/12/12(木) 09:16:59.41 ID:kQUGVvwF.net
イギリスの生活保護費的なもの
4割はアルコールとドラッグに使われてしまうらしい

503 :オーバーテクナナシー:2019/12/12(Thu) 15:39:48 ID:t1jIyJKm.net
銀行から通貨発行権を取り上げたら、どうやって大規模投資とかするんでしょう?

504 :オーバーテクナナシー:2019/12/12(Thu) 16:15:39 ID:AFhtN3pY.net
>>503
通貨じゃなく、大規模物々交換をする。

505 :オーバーテクナナシー:2019/12/12(Thu) 16:55:30 ID:SL1cSUd3.net
米下院 「宇宙軍」創設認める 在韓米軍の一方的縮小は規制も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191212/k10012212001000.html

506 :オーバーテクナナシー:2019/12/12(木) 22:43:48.15 ID:jjnZFFnf.net
シー2019/12/11(水) 06:25:17.73ID:h8nvew24
2015年12月に野村総研が10年から20年後には
現在の仕事の半分はロボットや人工知能がやる
ようになると予測したが、4年経ってみても、
せいぜいスーパーを食堂の自動レジくらいなもの
思ったほど変わっていない感じ。

507 :オーバーテクナナシー:2019/12/13(金) 18:33:52 ID:yMuNc9RD.net
この株高はFAANGバブルと呼ばれているぞ
10年後グーグルはどうなっているのか?

508 :オーバーテクナナシー:2019/12/13(金) 18:56:23.03 ID:RMOjApqJ.net
マイナンバーカード活用で25%還元の「マイナポイント」ってどうなの? 〜ベーシックインカム・SDGsとの関係も考察〜
https://japancryptocoin.org/2019/11/27/mynumber-sdgs/

509 :オーバーテクナナシー:2019/12/13(金) 19:15:41.45 ID:C9zq3DlJ.net
>>507
FAANGはアップル、グーグル(Alphabet)、フェイスブックはPERが20〜30ぐらいだから別にバブルというわけではない
アマゾンとNetflixはPERがそれぞれ78、96と異常に大きいNetflixは成長率が良いからまだしも、成長どころか減益してるアマゾンは明らかに株価が高すぎる。そのうち何かのきっかけで暴落するだろう

510 :オーバーテクナナシー:2019/12/13(金) 19:19:05.04 ID:RMOjApqJ.net
https://youtu.be/zCYyyhbEvTI

511 :オーバーテクナナシー:2019/12/14(土) 08:19:06.91 ID:mwpNP1Xz.net
技術スレの方ではBERTを使ったリアルタイム翻訳が高性能だと話題になっている

これにより、
アメリカでウォルマートの従業員と同等の仕事を、人の指示を聞いてその通りにこなせる
ロボットが開発されたら、後はこの翻訳機を介せばどの国でも小売店の業務をそこそここなせるようになる

だが日本の企業や政府は、もっと短絡的に外国人研修生に指示を出しやすくなったぜ
くらいの視点でいるだろうな

512 :オーバーテクナナシー:2019/12/14(土) 11:15:04.57 ID:P5cbjfNa.net
ホンダ、自動運転「レベル3」20年発売へ 日本勢で初: 日本経済新聞  
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53328750T11C19A2MM8000/
レベル3は要らん、レベル4以上を寄越せ

513 :オーバーテクナナシー:2019/12/14(土) 11:46:47.65 ID:+VZbV9Pu.net
統合失調症患者はシンギュラリティなどという妄想を信じています。
統合失調症罹患者はその病質から自力での治療は困難です。
またご家族の負担も計り知れません。
行政も率先して取り組もうとはしません。

彼らは人知れず苦しんでいるのです。

ならば地域で協力し合い、正常な生活に戻れるよう協力してあげましょう。
古き良き日本のようにご近所同士お互い助け合うのが人道というものじゃありませんか?
困ったときはお互い様です!

514 :オーバーテクナナシー:2019/12/14(土) 13:17:09.21 ID:jVFm1aDx.net
BERTと翻訳の機械学習が組み合わされれば鉄壁だな

515 :オーバーテクナナシー:2019/12/14(土) 15:02:38.37 ID:j+jmYKL1.net
BERTの後はwebから情報を収集しまくって自動的んい学習し続けて欲しい

516 :オーバーテクナナシー:2019/12/14(土) 15:12:01.09 ID:cPCfWOIZ.net
日本ができるのは様式便所にウオシュレットつけるくらい
様式便所はつくれない
ウンコはしゃがんでするものという先入観から脱することができない
ウンコを食うという発想ができた韓国が世界を制するに決まっている
あたりまえのことだ

517 :オーバーテクナナシー:2019/12/14(土) 15:24:22.60 ID:+64rSHLG.net
バカばっかりで驚いた

14名無しなのに合格2019/12/14(土) 15:00:22.99ID:+15vl15B
日本の自動車メーカー、AIEVの台頭でヤバいぞ?
それは2025年前後にやってくる
カーシェアリング普及により新車が売れない
電気自動車は他業種からの参入が容易で競争激化
車載OSをグーグルその他に握られ、トンビに油揚げをさらわれる
自動車業界の余命は向こう10年あるかないかが相場

最大のドル箱である自動車がオワコンじゃ未来は悲惨
もう日本には世界で売れるモノが残されていない

15名無しなのに合格2019/12/14(土) 15:16:38.74ID:5Yrq1shM>>16
>>14
EVはともかくとして、自動運転の未来は現在の延長線上には無いぞ?
路線バスと高速道路の自動運転があるかもくらいで、
自家用車とタクシーの自動運転は無理
正直、EVも基本的には意味は無いな

518 :オーバーテクナナシー:2019/12/14(土) 16:33:23.18 ID:jTpETIT7.net
ネット証券会社で投資信託や株式購入の手数料を無料化
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191214/k10012215071000.html

519 :オーバーテクナナシー:2019/12/14(土) 18:28:07.96 ID:P5cbjfNa.net
>>516
日本の製品に頼りまくっていて
日本の防衛情報に頼りまくりの韓国が…??本気かお前

520 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 12:57:29.27 ID:r9MyBkX7.net
来年の同一労働同一賃金で正社員の給料が一気に落ちるみたいだね
挙げ句の果て働き方改革で残業がほとんどできなくなって、昇給も無くなって行くみたい
雇用は派遣社員並みに流動化するってよ
特に働きの悪い45歳以上は要注意だそうだ
早くBIの議論しとけばいいのにアホだよなあ

521 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 17:22:44 ID:yOv7jPvh.net
働こうと思っても働けない時代が来るんだよな
働いてるだけ幸せだよな今は

522 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 17:25:52 ID:yOv7jPvh.net
ニートになると生きてる意味を考え始めて鬱になる
精神衛生上、働いてたほうがマシなのだ
ニートが続出すれば自殺者も増えるだろう

523 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 18:06:34.73 ID:r9MyBkX7.net
ITが単純労働を食い散らかした後にやってくること
https://www.orangeitems.com/entry/2019/12/15/085729

524 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 18:08:10.36 ID:r9MyBkX7.net
【人類遺伝学】人類は「不安・うつ症状」を抱きやすいように進化してきたのかもしれない[12/11]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1576061620/

525 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 18:55:59.62 ID:/qquwMjX.net
>>522
だからメスイキはエンタメをもっと盛り上げようっつってんだな

526 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 20:16:45.34 ID:GWktnU/k.net
AIが進んで全ての基本的な生産とインフラメンテをとりあえず自動化してくれたら
まあ働かなくてもとりあえず健康に食事して住むところもある人が増えるよなあ
だが、それらの人々がとりあえず暇になる

暇になったらゲームでもやって、あと色んなコミュニティーで話をしたりするようになる
話題を作るために色々ものを試してみたりもする

あるいは古今東西のあらゆる勉学を生涯掛けて修めるというのも有りになる
放送大学で勉強しまくるとかだなw

だが相当な比率の大人は、多分半グレになるぞ
20〜70歳までの大人が街中で特定集団で群れて、喧嘩を売ったりする奴も出る
それを撮影して晒して、また大騒ぎになる
家に押しかけられたりするかも知れんし、そこでまた返り討ちになったりする

治安維持用AI搭載ロボや監視カメラがいっぱい必要になるなあ

暇な人間が、探求や学問以外で時間を費やすとしたら知り合いと喋って
グダグダやる事になるし、そのうちにマウンティング合戦になって諍いや暴力、虐めなども始まる

体力余ってるなら筋トレでもやっててくれって事になるが、これもそのうちその鍛えた体で
人と競ってみたいって事になって格闘技から単なる街の喧嘩師になるだけだったり

AIが遥かに進んでしまった後で、1960〜2025年くらいまでに出来たIT関連技術を自分で全部復習して
人間相当のAIが出来るところまでを自分で再現する、なんてバカな勉強をする奴もいるのかなあ?
あるいは、とっくに世界の全言語をリアルタイム翻訳できるのに、こつこつと
世界の主要言語全て文法から学んでいくとか

そういう勉強好きにお薦めするのが、「完成したAIの、各ニューロンの繋がりの比率を調べて
しかも「各エポック」(機械学習、深層学習用語でのepoch)での繋がり傾向の変化から、
AIが結論をどのようにして導いたか調べる」という作業になるかな

527 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 21:00:49.88 ID:yOv7jPvh.net
ホリエモンも言ってるが、いかに遊べるかがAI時代(プレシン)の人生を左右させるらしいな
何かに全力でのめり込める才能が必要
飽きると途端に死にたくなる

528 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 21:25:06 ID:06XQ2Z+x.net
 次から次へとおそいかかってくる娯楽に耐えられるのだろうか

529 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 21:56:39 ID:+fRmWKQq.net
前から書き込んでるリタイアニートだけど、暇すぎるから猫を飼う事にした
最後はやっぱペットだよ
来年からはVRの娯楽と、リアルはペットさえ居れば全て解決
今年1年はVRもしょぼいし暇で辛かった
来年からはニート無双だよ
働いてる場合じゃないし、他人の見栄のために金使ってる場合じゃねえ

530 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 21:59:20 ID:+fRmWKQq.net
暇だと治安が悪くなるってのは認識が古いぞ
これからはVRでイキる方が楽しいからね
特に日本は高齢化だから、VRは最適

仕事考えるなら、VR内で金を稼ぐ方法を考えた方が良い

531 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:02:57 ID:fkMUqvcz.net
>>521
労働塊の誤謬という言葉があるように、いくら技術が進歩しても仕事は無くならない
働こうという意志さえあれば、なんだって仕事にできるさ
働けない時代なんて絶対にならないから、みんな、安心して働きましょう

>>522
人間、手を動かしていれば余計な事を考えずにすむ
自分の仕事が社会の役に立ってると感じられると、精神も健康でいられる

ニートが自殺してしまうのは本人のためにも、労働力資源としても、本当にもったいない
若者を真人間に成長させてあげられるよう、家庭への指導や法整備が必要だろう

児童虐待問題で明らかになったことだが、日本には内と外を分ける文化があり、行政は家庭に干渉するものではないという不文律がある
これからは行政による積極的な介入を認めていかなければならない
時には強制的に職業訓練を受けさせる必要もある

もちろん、日本は民主国家であるから強制労働は原則的にできないのだが
第二第三の引きこもりによる凶悪犯罪、親による殺害事件等を起こさないためにも、意識改革をしていかなくちゃいけない

532 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:08:22.96 ID:06XQ2Z+x.net
奪う物も無いのにおそいかかるとは考えにくい。犯罪の起きそうな場所を予測されるようになればもうどうしようもない
ただ、私闘みたいなのは増えるかもね
それぐらいしかやることなさそう

533 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:10:48.77 ID:06XQ2Z+x.net
今の60代辺りは凄いな
少子化が始まった辺りでライバルが少なく、バブルで会社の金使い放題
50代辺りで技術が一気に進歩し、相対的に若返り
更に年取ったらVRで人生やり直し
アップロードこそできないものの、この層は本当に報われてるんじゃないか

534 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:11:57.60 ID:fkMUqvcz.net
>>529
いい御身分みたいだな君は
仮想現実に浸っていて、人生虚しくならないのかね

書き込みから独身と推察するが、結婚をする予定はないのかい
いずれは家族を持つものと思うが人間、守るものを持つと人生がより充実するぞ
まあ今は独身の身分を十分楽しむといいでしょうな

535 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:19:46.64 ID:x8EJ1uoJ.net
おお、
久しぶりに、

労働の洗脳された世代の人か、

何でも仕事にできるなら、

ぼーっとしたり、
寝てたり、
youtubeをみるだけとかも

仕事にしたら良いんじゃない?

536 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:21:24.83 ID:x8EJ1uoJ.net
国が公務員として雇って、

寝てたり、
ぼーっとしてたり、
youtubeを見るとか

そういう業務に対して、
賃金を支払えば、

経済は上向くよ。

537 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:25:43.08 ID:fkMUqvcz.net
>>536
笑わせるつもりなのか知らんが全く面白くないよ
そんな生産性のない活動に税金で給料払えるものか馬鹿たれ

538 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:26:59.42 ID:06XQ2Z+x.net
>>537
相手にして欲しいだけの障害者だから相手にしない方がいいぞ

539 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:27:09.91 ID:+fRmWKQq.net
>>534
だから、守る者としてペットなんじゃん
人間の醜さ、他人の信用ならなさを沢山見てきたから、ペットの素晴らしさが分かるよ

子供が生きがいとか抜かすアホもいるけど、それって本人の思い込みだしね
思い込みならば、その対象は何でも良い事になる
動物でも仮装世界でも

540 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:30:45.50 ID:yOv7jPvh.net
子供作るぐらいの責任感とかあればいいがな
無いならペットでいい
まぁペットも責任がなければ飼う理由にはならんが

541 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:30:45.94 ID:x8EJ1uoJ.net
え?
BIを、

労働の対価であると言う、
複雑化を行っただけだけど?

542 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:31:25.80 ID:+fRmWKQq.net
結婚とかしても良いけど、今じゃない
子供が不老不死で楽しい人生を送れる時代と分かるまでは産んではいけないよ
子供に恨まれるよ
俺は死んでいく最後の世代だとね

俺からすると、戦前にタイムスリップしたかのようだよ
みんな機織りに竹槍訓練頑張っててさ
避難して防空壕作って暮らしてれば平和が来るのにね

543 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:33:12.28 ID:+fRmWKQq.net
>>540
責任、なんていうならそれこそ、今産んでるバカどもは無責任だよ
ゲノム編集とかその辺の医学がどうなるか見届けてから産むべき
自分の娯楽のために産むなんて無責任は俺には出来んな

少なくとも次世代は、ゲノム編集で見た目も機能も強化された人間の時代なのは確実なんだよ
その前に、最後のオールドタイプとして産み落とされるとか地獄か

544 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:34:03.86 ID:x8EJ1uoJ.net
実際、

公務員の事務方なんて、
今後やることなくなって、

ぼーっとするのが仕事になる訳なんだけども、

ただ、
大企業や、
公務員は、

仕事がなければ、
無駄な仕事を生み出して、

仕事をしているフリをする必要があって、

これによって、
やらんでいい作業が膨大に増え続けて、

日本の生産効率を何なら下げてるけどね?

むしろ、
ぼーっとしてるのを仕事にしてる方が、
生産性が上がるって話だと思うよ?

545 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:34:49.88 ID:06XQ2Z+x.net
>>542
それは戦争が終わると知ってるからだろう
当時の人間からすればいつ戦争が終わるか分からないんだぜ

546 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:35:32.98 ID:06XQ2Z+x.net
まぁ娘にはちょっと悪いかなぁとは思ってる
でも本能として子作りしたかったんだよね

547 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:38:23.66 ID:+fRmWKQq.net
>>545
それはその通り
だけと今は情報があるから、少し冷静になれば時代が大きく動くのは誰でも分かる
それが来年か再来年かは知らないがね
だからこそ、先回りしておけば良い
楽しいジェットコースターなら最後まで楽しんでも良いけど、苦しいだけのイベントならさっさと中断して、次のイベントを待てば良いのよね

548 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:41:26.56 ID:yOv7jPvh.net
子供作ったあとに(今でいう)反出生主義になるような親ってこれから増えるんかね
流石に作っておいてそういう思想になる奴はいないよな?
子供が可哀そうだろそれ

549 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:45:45.39 ID:+fRmWKQq.net
出生主義、反出生主義の対立以前に、ゲノム強化人間の是非の方が
遥かに議論になると思うけどね
当然、既に産んだ人達は反対するだろう

後進国では反出生主義が増えて、先進国ではゲノム強化容認派閥が増える

550 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:47:06.82 ID:x8EJ1uoJ.net
まあ、

子供にしろ、
生殖活動にしろ、

それらは、
依存であって、

興味のない人間には、

それは理解できない。

子供に依存するのも、
ガチャに依存するのも、

脳の仕組み的には違いがないよ、

ただ
自分が依存していない対象に対する依存は理解できないってだけだよ。

つまり、
労働の洗脳が弱い世代に、

労働が当たり前とか言ったって、

ありきたりなフレーズでは、
通じないよ。

オレが、労働信仰の人に、
労働の洗脳は、
単なる依存だよと言っても理解できないのと
同じ現象が発生するよ。

551 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 22:53:47.15 ID:06XQ2Z+x.net
>>547
韓国の方に言ってあげよう

>>548
いることはいると思う
AIの進歩、シンギュラリティって言葉が広まったのも最近だしその辺りは仕方ないだろう

552 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 23:09:50.35 ID:nK30U8kv.net
>>541
改行君はBIできる派なのかできない派なのかどっちなんだ

553 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 23:17:09.01 ID:x8EJ1uoJ.net

現行の経済システムでは、

BIの長期安定維持はできない派だけども、

経済システムを修正するなら、
可能と言うか、

シンギュラリティに近づくなら、
経済システムの修正が必要だって話をしてるつもりだが?

554 :オーバーテクナナシー:2019/12/15(日) 23:20:09.53 ID:x8EJ1uoJ.net
ちなみに、
MMTを使えば、

現行の経済システムでも、
BIの導入はできるし、

それによって、
一時的に、経済が上向いたり、

現行の仕組みにおける、
経済成長をするが、

これは、
銀行次第になっちゃうんで、

長期安定維持は、
事実上不可能だよねって話になる。

555 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 00:36:10.73 ID:agUVmzKg.net
経済スレで労働信仰とか真っ裸のちんこ丸出しで満員電車乗ってるみたいなもんだな
見ててこっちが恥ずかしくなる

556 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 00:47:43.82 ID:q3a9612Q.net
VRで各自がヒーローになれる世界でずーっと生活させるのが一番良いのかねえw

でも栄養補給とか生理的現象のタイミングをどうしようかね
カッコよく勇者のアーマーを着ているのにメシ食ったりトイレ行ったりが
同時に出来るとはちょっと思えん

VR付けたまま、荒れた布団の上で、しかしVR世界ではふっかふかのダブルベッドで
眠るという状態になる

557 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 00:50:23.59 ID:JHGGrFNI.net
オンラインゲームとかソシャゲとか、SNSもそうだが
バーチャルな自分の方が本体になってる奴は山ほどいるよ
みんな気がついてないだけでさ

SNSなんか分かりやすくて、女は殆ど画像を加工してるのよ
もはや誰も叩く奴も居なくなった
もう既に人間は電脳化し始めているよ

558 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 01:57:28 ID:w/Vym/xx.net
>SNSなんか分かりやすくて、女は殆ど画像を加工してるのよ

それに対して全く加工しないキチガイおっさん

http://www.facebook.com/kazushi.otiai

559 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 01:58:54 ID:w/Vym/xx.net
日本行政書士連合会 行政書士会員検索
http://www.gyosei.or.jp/members-search/
登録番号 16101641
登録年月日 平成28年07月15日

行政書士 落合和志事務所
〒275-0011 千葉県習志野市大久保1-21-14ヴィラリッチ504号
http://goo.gl/maps/DNwaAbsjQANsJjjV9
tel  047-409-5090 平日10時から18時
fax 047-409-5091
メール info@otiaigyouseisyo.ciao.jp 
http://egyoseishoshi.jp/15077
http://otiaigyouseisyo.ciao.jp/
http://www.facebook.com/kazushi.otiai
http://twitter.com/wxwakiaki1124/with_replies
日本国内にいる以上日本国憲法で誰もが幸せになる権利がある。
それなのにあなた自身の権利が理不尽な理由で妨げられ我慢出来ないあなた。
やられたら大きな声であなたの権利を主張しましょう。
【あなたには夢がある。幸せになるために自分を変えろ。
何としても自分を変えろ。夢を実現しろ。】そんな頑張るあなたを応援します。
http://web.archive.org/web/20160925213920/http://otiaigyouseisyo.ciao.jp/company.html
昭和41年11月24日東京都大田区大森生まれ
昭和44年千葉県習志野市鷺沼台3丁目に移住
昭和54年習志野市立鷺沼小学校卒業
昭和57年習志野市立第5中学校卒業
親族問題で現状では自分の家族の権利が侵害されると自覚し法学部を志す。
昭和60年千葉県立検見川高等学校卒業
昭和60年東京都新宿区毎日新聞新聞奨学生として新聞配達の職務を行う。
昭和62年中央大学法学部法律学科入学
昭和63年中央大学瑞法会研究室入室
現在弁護士、裁判官、検事、司法書士、税理士、官庁管理職、大企業管理職として活躍している
優秀な人達と肩を並べて勉強してたことを今も誇りに思っています。
平成1年2年旧司法試験受験.惨敗。
平成3年中央大学法学部法律学科卒業
平成3、4、5、6、7年旧司法試験受験、惨敗。
平成7年日本写真芸術専門学校入学。
平成8年4月樋口健二氏師事。産業廃棄物不法投棄問題、貧困問題追う。
湯浅誠氏と会う。
平成9年3月日本写真芸術専門学校名誉中退。
平成15年4月中央工学校建築科入学
平成17年3月中央工学校建築科卒業
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560 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 01:59:28 ID:w/Vym/xx.net
住所でポン! 2007年版 千葉県 習志野市 鷺沼台 の電話帳
http://jpon.xyz/2007/6/43/20.html?p=7
047-493-6322
落合 和志 千葉県習志野市鷺沼台3-14-15
上記の地番:鷺沼台3−1193−6

http://otiaigyouseisyo.ciao.jp/
お知らせ
現在5ちゃんねるなどインターネットサイトにおいて
当職に対して全く謂れのない誹謗中傷行為がなされています。
しかしながらその内容は当職の信用と品位を貶める目的でなされた
事実ではない虚偽発言であり、
当職の人格権と名誉権を侵害する不法行為に該当します。
当職はある一人の個人がした不法行為に負けることなく、
行政書士の職務を追及し、
さらに職務範囲をグレードアップする予定です。
また青山学院出身のパート―ナーをはじめ
当職を支援してくれる人のためにも
誹謗中傷行為を行っている輩には絶対負けません。
行政書士 落合和志

561 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 02:00:12 ID:w/Vym/xx.net
行政書士 落合和志事務所
〒275-0011 千葉県習志野市大久保1-21-14ヴィラリッチ504号
http://goo.gl/maps/DNwaAbsjQANsJjjV9
ヴィラリッチ
http://suumo.jp/library/tf_12/sc_12216/to_0000577598/
築年月 1989年3月
2DK 49.04平米 家賃月7万円

562 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 02:01:56.95 ID:w/Vym/xx.net
示談書作成
http://otiaigyouseisyo.ciao.jp/custom2.html
示談書作成流れ

@トラブル発生 【不倫、離婚、ストーカー、ハラスメントなど男女間のトラブル、相隣関係のトラブル

         交通事故、労働関係のトラブル、子供のトラブル、消費者トラブルなど。】

   ↓ 

A当事者同士の話し合いで示談にすること合意

   ↓

B当職へ示談書作成相談 、示談書作成依頼

   ↓

C当職から示談書案を提示

   ↓

D当事者で示談書案話し合い後訂正合意

   ↓

E当職が示談書作成送付

   ↓

E当事者著名捺印し(当職立ち合い著名職印して)示談書完成  (行政書士は示談交渉出来ませんが立ち合いは出来ます。)

示談書作成料金          3万円から5万円(交通事故は5万円から10万円)と消費税

当職立ち合い職印料金    1時間半目安 1万6千円と交通費(ガソリン代と高速道路代)実費関東近県対応(全額前払い)

563 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 02:03:18.41 ID:w/Vym/xx.net
575 : エリート街道さん2017/05/17(水) 08:28:19.27 ID:3j8Jx/1I
AI親父さん
あなたは千葉市在住ということでいいですか?
私は習志野です。
千葉地裁その他で会うこと出来そうなので
やってみますよ。
c大はあなたのようなカス相手にしませんので。
当サイトのあなたの故意の中傷行為により
私の母校の名誉と私自信の名誉感情が侵害され損害受けたので
民法709条に基づく損害賠償をあなたに請求するというという形でいくので。
君は2ちゃんねるないでの解決無理みたいだから。
千葉地裁で直接会うの楽しみにしてる。

747 : エリート街道さん2017/05/17(水) 08:53:47.26 ID:3j8Jx/1I
AI親父さん
千葉在住ということでよろしいですか?
私は習志野です。
2ちゃんねるないであなたが自分で反省して
自分で自粛して下さること期待してましたが
駄目みたいですね。
あなたと私の住む場所が近いみたいなのでやってみますよ。
ちなみに私の母校はあなたのようなカス相手にしません。
あるサイトないでの故意の中傷行為により
私の母校の名誉とわたしの名誉感情が侵害され凄い苦痛を受けました。
よって民法709条により不法行為に基づく損害賠償をあなたに請求する。
また現在行っている中傷行為を即刻停止することも請求します。
こういう形で行きます。
AI親父さんとここで話てもいつまでも解決しないですね。
直接千葉地裁で会って話ましょうよ。

627 : エリート街道さん2017/05/18(木) 21:09:25.39 ID: LOvyMp0r.
AI親父さん 私は習志野市在住の落合和志と申します。

564 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 09:26:44.65 ID:EGBNbpWs.net
ホワイトハッカーの高額報酬広がる Googleは1.6億円
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO53386390V11C19A2MM8000/

565 :オーバーテクナナシー:2019/12/16(月) 14:17:53 ID:SNW84s+0.net
チャイナがシンギュラリティを起こしベーシックインカムを実現する

化学論文発表への貢献度ランキング、中国がトップを独占していたアメリカを上回り初の世界1位に。日本は4位
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/56204386.html

566 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 07:50:15.94 ID:GyDfMcRo.net
中国がシンギュラリティ起こすと絶対にBI無いだろw

567 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 09:14:18.29 ID:NUvJrHnB.net
テスラの成功が示した「営業マンはもういらない」の残酷な現実
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68999

568 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 09:38:29 ID:Xw5SbtTx.net
AGI開発で日本は一発逆転できる!
GAFAが構築してるITプラットフォームなんて必要ない!
AGI一つで全て終わり、また始まる!

569 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 14:55:04.37 ID:JDxhjGh6.net
【ニューズウィーク】世界が憧れた「アジアの時代」はなぜ幻に終わったのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576560270/

欧米もガタついてきてると思うのだが?欧米自ら資本主義と民主主義を否定し始めてるし
あと欧米の人間中心主義は本当に糞

570 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 15:57:45.27 ID:Xw5SbtTx.net
人間中心主義という名の白人至上主義

571 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 16:38:24.79 ID:ofIYfwgt.net
マジで今年も全然世の中変わる前兆すら無いままに終わるな
これが幻滅期という奴なんだろうな
いい加減目に見える形で人の仕事代行しろよってな具合に

572 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 17:24:24 ID:a+sA7zUX.net
今年目に見えて進化したのは翻訳とVRだけだな
まあ来年は、5Gや自動運転も第一段が出てくるから今年よりは楽しいだろう

573 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 18:57:42.68 ID:iXocWSQ9.net
>>572
翻訳で英語の授業がなくならない。
次の指導要領改訂までになくなるかな?

574 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 19:03:24.08 ID:hwxlzVgM.net
>>572
Snapdragon XR2を搭載したVR製品が20年に登場する予定だから、
VRは一層拡がると思う。個人的には来年こそ真のVR元年と予想してる。

575 :オーバーテクナナシー:2019/12/17(火) 19:09:36.37 ID:W0lmpvvQ.net
学校は無駄な事や古典を教える場だから、20年後も英語はあるだろうね
学校なんか行くだけ無駄、ってのは本当にそうなるかもしれない

576 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 00:46:33.53 ID:CqiYAroP.net
トヨタ、自動運転技術「レベル4」の初商品化はMaaS車両で
https://jp.reuters.com/article/toyota-maas-idJPKBN1YL0UA

577 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 02:42:42.58 ID:ZdKftLvu.net
バカチョンクオリティwwwww

【スマホ】韓国部品でiPhone不良発生、やっぱりフッ化水素の国産化は困難?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1576576412/

578 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 02:45:44.54 ID:ZdKftLvu.net
ワロタwwwww

14 名前:オーバーテクナナシー 2019/10/27(日) 17:37:42.42 ID:DZowfgbC
メキシコ人が朝鮮人のつり目を真似るw
http://matomeshi.net/archives/15156
典型的なチョウセン顔w
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2427687/page/8
チョウセンのイケメンw
http://www.tsutaya.co.jp/SAVE/tol/news/g/kaigai_drama/2009/0206/19561_ddk_1_tv_3_090206.jpg
醜いブサイク朝鮮人
http://livedoor.blogimg.jp/poison_labo/imgs/c/e/cee98fd3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/c/b/cbb9aba4.jpg
気味悪い朝鮮顔
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2014/01/10/PYH2014011005730088200_P2.jpg
チリ選手からもつり目をバカにされる朝鮮人
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/0/c/0c5bfcd7.jpg

579 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 03:58:53.12 ID:gWixmcJ+.net
ソフトバンクG孫氏「大学入試の試験科目にAIを」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53445760X11C19A2X30000/
大学でAIを必修にすべきと主張する俺より進んでるなあ

580 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 05:45:52.00 ID:+2m718s0.net
>>579
教える教師がいない。

581 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 06:44:46.88 ID:AuqBdRGr.net
どうせホンダやトヨタより先んじて
ウェイモやGMクルーズがMaaSやレベル4個人用乗用車を投入してくるから
こういった市場でも海外勢に勝てないのだろうな

582 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 06:57:05 ID:+2m718s0.net
>>581
ホンダがやっと来年レベル3。

583 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 07:03:28.52 ID:LPGEvPkT.net
必殺、鎖国があるから海外の自動運転車は日本を走れないよ

584 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 07:57:22 ID:REJyW0V/.net
>>544
ホントこれ、派遣の仕事が切り上がって時間が余ると
時給がもったいないとかなんとか偏屈こいて、
上司が無理矢理作った仕事が結局納期に間に合わずに、作った製品がゴミとして捨てられていく。
それが食品などであると罪悪感で疲弊する。

585 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 08:18:58.64 ID:REJyW0V/.net
>>579
あなたの主張なんか知らないがな。
まずは高校の数T数A止まりをなんとかしないと、数V数Cの必修化からだろう

586 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 08:27:17.64 ID:REJyW0V/.net
>>585
この時代でも文字化けするのなんとかならないのかな?
高校の数I数A止まりをなんとかしないと、数III数Cの必修化

587 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 09:50:18 ID:gWixmcJ+.net
>>585
武田鉄矢は還暦を過ぎるまで三平方の定理が図形に関する定理であるとわからなかったそう
教育は中学から問題あり

588 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 09:53:31.98 ID:yWNWgtCo.net
AI必修っていっても、何か内容の分からんプログラムの引数か簡単な条件式いじるだけの
授業しか高校じゃ精一杯だよ

そもそもバックグラウンドに偏微分、統計学、多次元の共分散行列があるのを忘れたら困る

でもランダムフォレストくらいなら弄らせていいかもなあ

589 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 10:53:04.61 ID:REJyW0V/.net
最低限で微分・積分、統計学、線形代数のベースとしてでも、
三角関数、指数関数、ベクトルと行列は必要だもんなー
でも中学じゃ無理っぽ。
統計の基礎って何だろ、順列組み合わせ?
サイコロの目の期待値とか懐かしい。

590 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 12:29:16.99 ID:DLcbVRZC.net
これから行われるプログラミング授業の問題点
・教えている先生がプログラミングの知識も技能もない
・専用の時間を設けない(道徳の時間などにやる)
・パソコンを与えられないことがある(教科書で座学)
・したがって実技としてのプログラミングはゼロのまま

591 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 14:32:47.99 ID:1kG9T7y6.net
>>583
日本には購買力ないから自動車メーカー潰れる。鎖国なら外国に売れないし。

592 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 14:35:19 ID:1kG9T7y6.net
>>586
今でも行列は高校で教えない。

593 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 14:56:31 ID:fLbID0RL.net
サポートベクターマシンを教育でやれば?

例の典型的分布(ユークリッド距離で写像空間取る円形分布問題)でなんとなく感覚つかんでカーネル法は適当に説明、正則項の意味、で多変数の方程式モデルでなんとなく感覚つかませる

後はpython +scikit-learn で実践して解ったふりをさせる、kaggle のタイタニックとかで分類を体感してもよし

594 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 15:50:21.77 ID:REJyW0V/.net
>>590
オィ、なななんだよ、それ、経産省も文科省も
おじいちゃんが孫にママごとでも教えようとしてるのかい?
小学校でスクラッチというのもパズル遊び程度だよなぁ。
8歳くらいからやって10年先にどうなるかだし、、
まぁでもユーチューバーとプログラマーは人気上昇中らしいな、
>>591
アメリカみたいに車やセスナ機を買う夢は持たないよね。
結してF1レーサーやパイロットでは無くてせいぜいドローンラジコンやゲーマー
ホントに内向きでちっちゃくて安くて貧弱…
>>592
えー〜、高校の3年間で習うから数I数I I数IIIなんじゃ?
今のディープラーニングなんて行列の化け物のようなものなのに?
高校で行列やんないの?なんなの?
もう数T数Aやめて行列やろうよぉ。
これだから「理系はパソコン操作で仕事のつもり」とか言われちゃうんだよ。
文系だって文章をパソコン入力のクセにさ。

595 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 15:55:22 ID:REJyW0V/.net
>>593
自分もわからないけど、SVMそれ良いね。

596 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 17:12:13.73 ID:1kG9T7y6.net
>>594
日本評論社の「線型代数」で有名な長谷川東北大准教授が言うにはわけのわからない教科書調査官が複素数か行列のうち高校数学に残すとしたら複素数を残すと言ったため高校での行列の履修はなくなった。
理由は行列を教える力量のある高校教師が少ないからと言う。

597 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 17:18:16.46 ID:tYNtuv4u.net
数学は才能だから得意な子以外は早々に別の道選べるようにしといたほうがいいよ

598 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 17:23:41.29 ID:1kG9T7y6.net
>>589 >>588
英語の時間が完全自動翻通訳アプリで完全になくなり、古文漢文も完全になくし。
歴史は日本史・世界史とも近代から始め合わせて歴史とする。
倫理社会もいらない。
そうしないとAI に使用する大学初年級の微積・線型代数・確率統計・ベクトル解析は教えられない。

599 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 17:29:08.41 ID:1kG9T7y6.net
>>597
機械学習に必要な数学は手段の数学だから暗記数学だから誰にでも出来る。

600 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 18:26:49.43 ID:QiCQnTmo.net
全高卒者数がおよそ105万人で19万人くらいが就職。
大学や専門学校に約80万人が進学
全体の大卒・専門卒業者数は約40万人
(ってことは半数が中退)
文系じゃ大学初年級の微積・線型代数・確率統計・ベクトル解析なんてやらないだろうし。

で、うち理系が半分でも20万人。

理系でも化学や物理や医者や弁護士とか別の仕事先を考えたら
プログラマーに行く人なんて数万人。

つまりこの国の人口の数パーセントしか機械学習AIの道はないわけで。
シンギュラリティが遠い。

601 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 20:33:52.64 ID:DVYgGy8I.net
>>600
>大学初年級の微積・線型代数・確率統計・ベクトル解析なんてやらないだろうし。
経済学部ならそれがわかんなければ現代経済学は理解できない。計量経済学もあるし
ゲームの理論もある。
商学部とか経営学部でも金融工学とか管理会計とか経営統計など数学ができないとわかんない。
あまりいらないのは文学・法学・外国語ぐらい。

602 :オーバーテクナナシー:2019/12/18(水) 20:46:10.99 ID:DVYgGy8I.net
>>593
機械学習 第七章:サポートベクターマシン
https://qiita.com/matsukura04583/items/6b718642bcbf97ae2ca8

603 :ひろ:2019/12/18(水) 23:50:12.17 ID:Mo+N5gY4.net
AIの導入で仕事を奪われる可能性があるのは文系なら事務や経理、理系なら生産管理みたいな中流の仕事だな
アルバイトがやるような単純労働は賃金が安い割に接客や肉体労働のような自動化しにくい仕事が多いからこれを置き換えるのは後回しになる
同じ肉体労働でも介護や建設のような人手不足が深刻な部門ではロボットの導入が早いかもしれない

604 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 01:31:11.88 ID:17S9cckS.net
Googleから、Nest miniってののプレゼントが来たよ
https://store.google.com/jp/product/google_nest_mini
こんな風に、これからはやっぱ何もかもタダで楽しめるんだよね
課金したい奴ば上位機種とか頼むんだろうけど、俺は無課金で楽しめる派だ
これで中身のAIはどんどん賢くなるわけで、ありがてえありがてえ
フリーライダー万歳

605 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 02:12:54.11 ID:wV59TkKM.net
>>604
アマゾンも同じ商法やってるけど、サブスク加入者増やす為に無料で配ってんだからそりゃ見当外れもいいとこ
しかも企業からすればパーソナルデータを無料で集められるわけで、向こうも甘い汁吸ってる
フリーライダー万歳とかただのアホやな

てかmini貰ってはしゃいでるとか今更感ハンパないわ

606 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 02:14:37.75 ID:gqNifZSf.net
男女平等指数、日本は過去最低の121位 政治参画遅れ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53440060X11C19A2EAF000/?n_cid=SNSTW001
仕事の自動化が進むと事務職などが影響を受けやすく、「男性よりも女性が大きな打撃を受ける」(WEF)としている。

607 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(Thu) 02:20:21 ID:wV59TkKM.net
最近paypayや出前館がやったような大盤振る舞いキャンペーンの目的は、知名度を上げて一気に顧客獲得しようという戦略であって
製品やサービスがタダであることが常態化するわけじゃない
そんな商法は試供品やキャッシュバックキャンペーンという形で何十年も前からあったことだ

608 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 02:24:01.28 ID:wV59TkKM.net
>>606
男性は肉体労働への転職が比較的しやすい背景があるんだろう
最近はパワードスーツの市場が拡大し始めてるので、女性も無理なく肉体労働できるようになるといいんだがな

609 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 06:56:00.51 ID:81rII/dW.net
高度経済成長期はSFが花盛りで、小松左京みたいなのが未来を予想して
SFで表現して、大衆に指し示してたけど、
現代はSF文化が廃れて、売れるSF作品も三体みたいな中国製になっちゃった
隔世の感があるなぁ
日本の本格的な復活は国産SFが売れるようになってからかもね

610 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 06:57:04.65 ID:81rII/dW.net
SFに夢見れるのが中国、夢を見れないのか日本って感じなのかもね

611 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 09:07:24.22 ID:EkuTFRPV.net
>>610 >>609
日本沈没は夢なのかな。

612 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 09:12:29.88 ID:7Ik8pF52.net
>>611
アクセルとブレーキ両方の役割を果たしたと思う。

613 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 09:16:26.81 ID:6C0AyLRm.net
火薬と座薬を間違える様なことなのか?

614 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 09:33:39.92 ID:EkuTFRPV.net
>>612
日本沈没と同時期にノストラダムスの大予言というのも流行って1999年7月人類滅亡とか言ってたな。
1999年が外れたら2039年に起こるとか言ってるから今度はシンギュラリティの時期にあたって人類滅亡するかもな。

615 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 09:52:50.17 ID:7Ik8pF52.net
>>613
何が言いたいのかよくわからないが、
ブレーキが日本沈没とか世界滅亡系の作品で、アクセルはそれ以外かな。

616 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 09:54:10.49 ID:7Ik8pF52.net
>>614
滅亡系は無視でよくないか?
外れるのはわかってるし。

それより2045年の予想が外れたときに
シンギュラリタリアンがどうするのか気になってる。
俺は気にしてないから大丈夫だけど

617 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(Thu) 09:57:32 ID:EkuTFRPV.net
>>615
ノストラダムスはSFというよりオカルトでしょう。

618 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:02:13.28 ID:7Ik8pF52.net
>>617
ノストラダムスについては言ってない
でも日本に影響を与えたと思う
あのクソ作家っぽい何かが憎い

619 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:02:28.61 ID:EkuTFRPV.net
>>616 >>614
先にも書いたようにシンギュラリティが2030年代に起こりAI とロボットに人類が滅ぼされているかも知れんぞ。ノストラダムスは狼少年だったということで。

620 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:05:03.03 ID:7Ik8pF52.net
2080年代、2090年代の話、下手したら2100年代に持ち越すと思ってるので
シンギュラリティが2030年代に起きるとは思ってない
起きると思って生きない方が健康的な生活を送れると思う

621 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:05:45.63 ID:7Ik8pF52.net
ミチオ・カクが21世紀末期だった気がする
シンギュラリティ(のようなもの)の予測時期は

622 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:12:48.55 ID:7Ik8pF52.net
起きると思って生きると、この板の住民がやっているように
AIの勉強したり、失業しない仕事を一生懸命探したり、そういう不健康な生活になる。

ロコのバジリスクのように、
人類の遥か未来に誕生する超知能というある種の神に献身する生活を
現在を犠牲にする生活を強いられるわけだ。
馬鹿馬鹿しい。実に不健康だし、カルトだ。
そういう生活はそれが苦じゃない有志だけでやればいい。
一般人が関わるべきじゃないと思う。

623 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:13:53.89 ID:7Ik8pF52.net
起きないと思って生きた方が人間らしい生活を送れると思う。
もっとも俺は起きるかも知れないと思って、何らかの形で貢献したいと思ってるわけだが。
人間は難しい。矛盾した存在だ。

624 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(Thu) 10:15:13 ID:7Ik8pF52.net
でもそう思って避けても、何気ない普段の生活も、避けた末に選んだ生活も
何らかの形でシンギュラリティ、もしくはそれに似た概念に回収されて貢献してしまう。
あるのはシンギュラリティに貢献する濃度が、濃いか、薄いかの違い。

625 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:19:13.25 ID:7Ik8pF52.net
シンギュラリティが2045年に起きると思って生きると、
人間の長期スパンの時間間隔が2045年で切断される、断絶するんだよな。
これはある種、不健康なことだと思う。そこから先の展望が出来なくなる。
ミチオ・カクくらいの長期スパンで今世紀後半に恒星間宇宙船が出来るくらいの感覚が
正気を保っていられるちょうど良い時間軸だと思ってる。

626 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:20:07.79 ID:7Ik8pF52.net
もやもやしてたけど、やっと自分のモヤモヤが言葉に出来た。スッキリしたわ。

627 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:23:04.56 ID:7Ik8pF52.net
まぁでも、自分の生に意味が見出すことが出来なかったりする人には、
2045年とはっきり区切られることがある種の福音なのかもな。
それが麻酔のような役目を果たして、2045年まで取り合えず生きてみるか、となる。
シンギュラリティが来なかったらそういう人たちが絶望して自殺者が増えたりして。

628 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:26:48.22 ID:7Ik8pF52.net
2045年説……話半分に聞いておく。来たら仕方ない。来なくても良い心構えが重要。
21世紀後半説……こっちの方が有力だと思う。

シンギュラリティに貢献するか?……積極的にはしない。でも貢献するような勉強はしたい。

今の俺はこんな感じ

629 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 10:54:22.28 ID:Q/6UbMi1.net
俺はとりあえず、AGIが誕生する2029年までは死なないっていう単純で気軽な目標を掲げるよ
それまでは生活保護を貰ってでも生きるつもり

630 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 12:10:13.71 ID:Q/6UbMi1.net
でも最近死ぬのが怖い

631 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 15:07:20.72 ID:ebPXUBBA.net
そう思ってると本当に早死にするぞ
ハゲてるか気にしすぎると本当にハゲるのと同じように

632 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(Thu) 15:34:45 ID:Q/6UbMi1.net
ハゲる前から不安になるのはやっぱダメなのか

633 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 18:04:19.36 ID:1dFiXzho.net
はぁ〜
俺もシンギュラる前に死ぬのかなぁ
もうダメかも知れんは

634 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 18:27:42.98 ID:lF/mianT.net


635 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 18:38:58.26 ID:Z3jLiZ3D.net
悲観になってはダメやね
気を引き締めんと

636 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 19:25:51.21 ID:17S9cckS.net
俺は絶対死なないぞ
今年は人間ドックも行ったし、歯も治して目の検査もやった
野菜や魚を増やして夜食を無くした
人類最後の一人になるまで生きるんだ

637 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 20:43:52.46 ID:Q/6UbMi1.net
>>636
偉いね
俺も自己管理をしっかりして健康を意識しないと。

母は来年白内障の手術を受けるつもりだ
水晶体を取り除いて人工物を入れるから、母ちゃんも立派なサイボーグと化すな

638 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 21:08:56.80 ID:vc+M6PJ/.net
資本主義はそろそろ終わるといわれているが、
人間以外の生き物と「ビジネス」できるようになれば、資本主義はまだまだ持つな

「日本に輸入されているアロワナにはチップが埋め込まれている」
「(アロワナがスマートコントラクトを操作して自分で飯を食ったり投げ銭してもらったりできるんかな...)」

639 :オーバーテクナナシー:2019/12/19(木) 21:54:53.63 ID:iBWUSHAg.net
>>638
糖質?

640 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 02:29:18.42 ID:BeVZez64.net
わが子をAIの奴隷にしないために
竹内薫/著
https://www.shinchosha.co.jp/book/610842/
はじめに
第1章 シンギュラリティと「人類」の終焉
プロローグ 「チャップリンの不安」
第一次産業革命とパンドラの筐/重工業と電子化がさらに世界を変えた
/モノ作り日本の終焉/第四次産業革命はすでに進行している
/シンギュラリティはいつ来る?

>シンギュラリティはいつ来る?

専門家の想定よりも遥かに早くやって来ると竹内は本著で予測していた
2030年かもしれないし、あるいは東京五輪直後かもしれないと

641 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 02:43:09 ID:kvVY8a1w.net
東京オリンピック直後にシンギュラリティが来るわけねえだろ(笑)

642 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 02:48:07.35 ID:osWiSA07.net
AIは確実にそれも凄い勢いで社会に入り溶け込んで来てるぞ

643 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 02:56:15 ID:BeVZez64.net
齊藤元章は2025年プレシンギュラリティと言っていたからな
もっとも彼は「その時」を刑務所で迎えることになりそうだけども

644 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 02:57:34 ID:BeVZez64.net
>>642
それは竹内も本書で書いていた
第四次産業革命の進展は予想以上に早いと竹内の見立て

645 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 03:19:09.61 ID:VInGGTGg.net
いうて、AIと呼べるものはNVIDIAが作ってるようなものだけだしな
今はただのアルゴリズム、マクロブームでしかない
まあそれがAIの下地になるから、本気のAIが出始めたら一気だろうけどさ

646 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 03:30:43.20 ID:VInGGTGg.net
お前らもっと語れよ
人類の歴史500万年の中で、まさに今人類が主役を明け渡そうとしてるんだぞ
その生き証人になれる。こんな幸運があるか
寝てる場合じゃない

647 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 03:38:45 ID:reXAfL8S.net
>>645
AI(インテリアート)と呼べるもの=NVIDIA (グラボメーカ)が作ってるようなもの
ただのアルゴリズム(計算手続き)=マクロ(巨視的ワンクリック)→RPA
=それがAIの下地(菩薩修行の低い地位)→本気のAI?
囲碁や将棋は本気じゃない?
どれも同じAIってのがなぁ

648 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 03:40:25.18 ID:reXAfL8S.net
>>646
寝たいのに寝れない、健康のためなら寝た方が良いけどね

649 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 03:43:34.85 ID:RZAe9BJ4.net
>>643
そいつの言ってた事はすべて詐欺師としての騙し文句だったな

650 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 03:45:05.65 ID:RZAe9BJ4.net
>>644
竹内はAIの専門家じゃないじゃん
自称"科学ジャーナリスト"

651 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 03:54:46.72 ID:reXAfL8S.net
>>649
ジャパンディスプレイよりマシ
>>650
ジャーナリストですらない自分達を棚上げにしてよく言う

652 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 03:56:13.61 ID:BeVZez64.net
齊藤元章の主張までも欺瞞だとは断定できない
竹内薫は東大理学部物理学科卒、マギル大学留学してる理系だろ

どこの馬の骨とも分からんID:RZAe9BJ4よりかは信憑性がある

653 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 03:58:27.56 ID:VInGGTGg.net
何を言ったかより、誰が言ったかを重視するのはダメな日本人そのものだな
自分で考えてない事の証明

654 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:00:23.66 ID:RZAe9BJ4.net
本流のAI研究者ですら20年代に起きるのは少数派なのに
専門外の人間が言ってることを鵜呑みにする神経がわからん

655 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:00:25.68 ID:BeVZez64.net
DLでは自然言語処理に対応できないという俗論が打ち破られた以上、
少なくとも第四次産業革命において文系ホワイトカラー淘汰は確実に進む

656 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:01:20.14 ID:BeVZez64.net
>>654
竹内に文句言えよ

657 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:01:33.35 ID:RZAe9BJ4.net
ちなソースは当スレのwikiからな
https://singularity-2ch.memo.wiki/d/%A5%C8%A5%C3%A5%D7%A5%DA%A1%BC%A5%B8

658 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:03:02.88 ID:RZAe9BJ4.net
オックスフォード大学の教授、ニック・ボストロムが行なった、 興味深い調査があります。
彼は、人工知能やその周辺領域の専門家を対象に 「シンギュラリティはいつおきると思うか」というアンケート調査を 実施しています。
結果、2020年代におきるとする回答が 20%、 2040〜50年におきるとする回答は 50% だったそうです。
一方で、「シンギュラリティは未来永劫おこらない」という回答は 10% でした。
全体的に見れば、90% の専門家がシンギュラリティは 21世紀中には 訪れると考えているというのがボストロムの調査結果です。

659 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:03:09.83 ID:BeVZez64.net
>本流のAI研究者ですら20年代に起きるのは少数派

「本流」の機械工学の大家が飛行機もロケットも黎明期において鼻で笑っていた

660 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:04:16.99 ID:reXAfL8S.net
そりゃ小学生が「この一歩は小さいが人類にとって飛躍だ」
て言うより宇宙飛行士のほうが良いさ。

661 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:04:35.74 ID:BeVZez64.net
>>658
飛行機やロケットの黎明期をなぞっているような塩梅だ

662 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:06:15.77 ID:BeVZez64.net
>>660
意味不明

663 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:08:48 ID:reXAfL8S.net
>>658
専門家でない素人の自分的にも近い調査結果でうれしい満足だ。

664 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:12:38 ID:reXAfL8S.net
>>662
外野じゃなくて現場にいた人の方が重みがあるって事

665 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:16:26.11 ID:RZAe9BJ4.net
いまはライト兄弟や二宮忠八ら素人達が飛行機を作ってた時代と違って
世界中の天才がこぞって開発競争を繰り広げてる時代だからな

彼らのほうが知識が豊富なだけでなくAGIへの道のりの困難さを知り尽くしてる

666 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:16:43.83 ID:reXAfL8S.net
>>661
新作スナック開発企画でのマーケティングとか、
時には専門家より素人一般人の見立ての方が当たる時もあるからねー
資本主義経済と技術革新は違うかもだけど。

667 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:46:30.79 ID:Wd+3qnEH.net
ビジネス化とはある意味で、命を救うのかもな
人間もさ、嫌いなやつがいても、そいつを利用して金が手に入るなら、共に協力するだろう
今後、ホモデウスと、ホモサピエンスのように、DNAなどが生物としての差が生まれたとしても
ビジネスで仲介することで、殺し合いはしなくなるとおもう

668 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 04:58:41.68 ID:reXAfL8S.net
>>665
ライト兄弟や二宮忠八に替わる
機械いじりのオタクやユーチューバーが飛躍する可能性もあるって信じたい。

669 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 05:22:41.03 ID:reXAfL8S.net
社会・経済的にヤバいニュース、
ジグビー対Sigfox
また日本は負けちゃうかも?

Amazon・Apple・Google 「つながる家電」で通信統一
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53534660Z11C19A2000000
大手3社がインターネットにつないで使う家庭機器を対象とした
共通の通信方式を作ることを決めた。
2020年後半に技術仕様を公開する計画だ。
通信方式を一本化することで消費者や機器を開発・製造する
メーカーの利便性を高め、技術の普及を加速する。



2019 TRON Symposium:

https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1912/17/news055.html

IoT-EngineがSigfoxと連携、アグリゲートコンピューティングの世界は広がるか (1/3)
「2019 TRON Symposium」の展示会場では、構想発表から4年が経過し、
一定の熟成を見せつつあるIoT-Engineの関連製品が披露された。
Sigfoxを用いた通信に対応するなど、
IoT-Engineにつながる世界は着実に広がりつつある。

670 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 06:31:31 ID:xi2Y8glX.net
>>669
4年て、いつまでエンジンあたためてんの?早くキツネを放ってくれ!
早くしないと来年からAGAの侵攻が始まる。
量子クイーンとハチ軍団に先越されちゃうよー

671 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 06:45:23 ID:J8MFifON.net
>>668 >>665
そのオタクとは北神雄太

672 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 06:57:59 ID:J8MFifON.net
>>655
国士舘大工学部が東大法学部より難しくなる日。

673 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 12:29:02.70 ID:Ghb3ZYEi.net
>>654
専門家って近視眼的になりやすいからな

674 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 13:43:33.08 ID:tX8RIW+z.net
でも予測年代的にシンギュラリティ以前に技術的失業とか起こるんでしょ?
であればBIか何らかの社会保障を拡大しないと暴動や略奪とか発生するだろうし
そもそも不老長寿にシンギュラリティって必須なんだろうか
なので起きても起きなくてもいいから2040年代ぐらいまでは粘って生きる

675 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 17:27:29.09 ID:Fla8NiTg.net
25年後なんて大して変わってないさ
30年前から今まで大して変化しなかったように25年後も変わらない日常が続いている事だろう
https://www.youtube.com/watch?v=KJQsGpCDX54
27年前の東京。今とほとんど変わらない

676 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 17:29:14.86 ID:gv5ulasa.net
100兆円2年連続突破 20年度予算案を閣議決定
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53587360Z11C19A2MM0000/
>文教・科学振興費は1.5%減の5兆5055億円だった。

677 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 17:30:19.88 ID:gv5ulasa.net
>>675
池を覆う売買に増える葉の話を忘れたのか?

678 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 17:30:21.99 ID:MB7G6oAu.net
>>674
フランスなんか若年層の暴動がすでに起こってるじゃん

679 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 17:33:09.46 ID:MB7G6oAu.net
結局BIやるためには年金や生活保護を廃止しなければばらないから、既得権のある人が暴動起こすから無理だと思う

680 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 17:34:49.58 ID:MB7G6oAu.net
>>677
倍々だな

681 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 17:36:48.04 ID:gv5ulasa.net
>>679
サラ金やヤクザを潰せるのに生活保護を潰せないなんてことはない。

682 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 17:38:41.00 ID:gv5ulasa.net
1992というと経済成長がまだあって日本人の自尊心が保たれていたころ
今とはメンタルが違うよ

683 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 19:44:02.68 ID:osWiSA07.net
>>675
社会生活の目に見えるようなハード部分が大きな勢いで変わったら逆に怖いわw

684 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 19:47:49.95 ID:osWiSA07.net
でもこの動画よく見ると、人が活き活きとしてるな
この時代は人が中心で社会を動かしてるってのが良くわかるわ

685 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 19:49:59.03 ID:gv5ulasa.net
平成元年の車載カメラ映像がつべにあるけど
本当に人がいきいきしてると思う

686 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 19:53:52.76 ID:osWiSA07.net
これはなんか人間の時代が急速に衰退してきてるのが良く分かるわ

687 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 19:58:35.81 ID:ljS1QepW.net
さいたま市、RPAで作業時間75%削減

さいたま市はRPA(ロボティック・プロセス・オートメーション)などを活用した業務効率化に関する実証実験の結果、作業時間を従来と比べ約75%削減できそうだと発表した。
システムへのデータ入力など、職員が手作業で実施していた業務をRPAを活用して効率化した。2020年度以降、働き方改革の一環として全庁舎で本格的に導入する

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53631540Q9A221C1L72000?s=1

マイルドだけどどんどん始まってんなぁ機械化の流れが

688 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 20:03:09.99 ID:ZKbu/9sy.net
>>687
あーそれ元々無駄な業務がすげー多いからだぞ
ファイルにコピー、それを受け取ったものをコピー、とか

689 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 20:07:17.60 ID:ljS1QepW.net
>>688
その無駄な作業をやる必要が無くなってんだからすげーいい事じゃん
機械化ってのはそういう事だろ

690 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 20:34:08.29 ID:uLfUEa2W.net
>>686
今の時代人と人の繋がりが薄れてるからな
コンタクト取ろうとすると余計なお節介だとかなんだとか怒られるし
悲しい時代だな

691 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 21:38:59.74 ID:osWiSA07.net
合理化の行き着く果ては、人間の存在自体が不合理の塊だと判断されそうな気がする

692 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 21:41:27.44 ID:hfg+uQt4.net
それが反出生主義だろう

693 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 22:25:52 ID:osWiSA07.net
もう人間が中心の社会には戻れないんだなあとしみじみと感じて感傷的になってしまった

694 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 22:32:01 ID:rK6nmqJa.net
それを確信した時は切ないよね

695 :オーバーテクナナシー:2019/12/20(金) 23:11:56 ID:YEfhVr3f.net
>>679
BIをやるには生活保護の廃止が条件とは一体誰が決めたんだろうな。なぜ両立させるのはダメなのか。
現実問題としてBIだけで
健康で文化的な生活が無理なら生活保護は残さざるを得ないだろうし、医療費控除も残さざるを得ない。
BI導入には生活保護や医療費控除をなくす必要があるというのは反対派が極論で煽って思考停止させるための印象操作としか思えない。

696 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 00:30:11.70 ID:vPgv7yN5.net
多くの女性にとっての"ミドルクラスへの安定した道"が消滅しようとしている
https://www.businessinsider.jp/post-203676

アメリカではここ20年で210万人以上の事務関連の仕事が消えた。これらの仕事は、多くの女性 —— 特に大学の学位を持っていない女性 —— にミドルクラスへの安定した道を提供してきた。ワシントン・ポストが報じた。

米労働省のデータによると、事務補助や受付係、簿記係、役員補佐、秘書といった仕事は人員削減の波に襲われた。

この流れは大不況のあと、経済成長が持続しても止まることはなく、こうした類の仕事は復活せず、完全に失われたのかもしれない。

労働統計局では、今後10年で事務関連職の60万8000人以上が削減されるだろうと予想している。

697 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 00:32:07.28 ID:vPgv7yN5.net
男女格差、解消には100年必要 日本は過去最低
https://www.bbc.com/japanese/50819696

WEFは、男女の経済格差が広がった理由の一つとして、クラウドコンピューティングや人工知能(AI)など、急速に成長している分野で女性の担い手が少ないことを挙げている。

また、作業の自動化により、女性が仕事を失いやすいことも指摘している。

698 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 00:38:45.29 ID:vPgv7yN5.net
「女性の事務系仕事」は令和時代に生き残れるか 「必要とされる仕事」について考える https://toyokeizai.net/articles/-/277308

工場などの生産現場に比べて遅れていた事務系の仕事の自動化が始まると言われるが、そうなると女性の職場は大きな影響を受ける。現在、日本の女性雇用者は過半数が非製造業の事務あるいはサービスの分野の仕事に就いている。

平成の日本経済が国際競争力を失った一因は、企業がAI開発や投資を十分に行わず、低賃金の非正規雇用によるコストカットでしのごうとしたからだといわれる。
女性の職場進出は数では増えたが、こうした賃金の安い非正規雇用が多かった。

しかし今後は単純な事務系の仕事には自動化の流れが押し寄せ、銀行の窓口、損害保険の審査・給付、コールセンターのオペレーターなど女性の多い事務系の仕事は少なくなっていく。
外国語も通訳・翻訳機が発達していくので日常会話ぐらいなら自動翻訳がカバーする。つまり、女性が現在安定的な収入を得ている仕事が少なくなるのだ。

699 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 00:41:57.16 ID:vPgv7yN5.net
AI化の失職リスク 日本女性は男性の3倍
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50297000X20C19A9000000/

人工知能(AI)など仕事の自動化がもたらす失職リスクの男女差は日本が世界最大になることが、国際通貨基金(IMF)がまとめた調査で明らかになった。
日本では女性の仕事の12%が失職リスクにさらされており、男性の約3.4倍に達するという。

700 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 00:55:26.07 ID:trn5j2oa.net
はぁー金も無いけどそもそも欲しい物が何にも無いから金を稼ごうというモチベーションが湧かない
なんか面白いもんないのかね
このまま、消費も何もせずAIのまな板の上で寝るだけになるのか人類は

701 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 01:21:58.15 ID:XhttSkBU.net
もうすでに人類は、まな板の鯉と言うかマグロですよw

702 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 01:49:47.02 ID:dnKMKiMV.net
>>675
いや27年前と現在とでは大違いだろ
当時はデフレじゃない
バブル崩壊後とはいえ雇用環境も良かった
派遣社員など一般的ではなかったぞ

第四次産業革命の余波で文系ホワイトカラーの淘汰が大規模に発生する以上、
25年後の世界が激変しているのは火を見るより明らかじゃないか

703 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 02:05:40.05 ID:Vd1b/edc.net
将来は日本も暴動だらけになるやろうな
日本は日本語の障壁、島国、単一民族、超高齢化、少子化という特異性でなんとか雇用の確保うまく言ってるけど
それもこれからの10年で崩れるやろ

704 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 02:07:27.97 ID:HAZxokpG.net
何でみんな、破滅願望のネガティブ思考なのかねえ
実際に恐怖の大魔王なんか来ないのよ
暴動なんかやるんけないだろ
年々人間は大人しくなってる、特に日本人は

世の中はどんどん平和になっている

705 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 02:11:59.01 ID:Vd1b/edc.net
日本人が大人しいのは少なくとも仕事はあるからだよ
日本人が特別なんてそんな考えはおこがましい
破滅的な未来は一度は来るよ
仕事がないことで人に与える影響は絶大だからね
失業はあらゆる不幸の中で最も重いと言われてるからね

706 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 02:36:06.55 ID:vPgv7yN5.net
失業より怖い低賃金時代が来るよ
特に来年以降は同一労働同一賃金が実施される
雇用者側は総人件費を上げたくないから、非正規の待遇を改善する分、正規の待遇を下げて均衡を図ろうとするはず
特に際立った能力のない人間は、生かさず殺さずでのたうち回ることになる

707 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 02:41:43.59 ID:4X7pvBZS.net
新井紀子も日本は生産性を犠牲にして雇用を維持することで社会を安定させてるって言ってたなあ

708 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 02:59:35.93 ID:vPgv7yN5.net
>平成の日本経済が国際競争力を失った一因は、企業がAI開発や投資を十分に行わず、低賃金の非正規雇用によるコストカットでしのごうとしたからだといわれる。
>女性の職場進出は数では増えたが、こうした賃金の安い非正規雇用が多かった。

日本が国際競争力を失ったのは生産性を上げずに安易に女性の社会進出と言う名目で国も企業も主婦などの低賃労働者を買い漁った結果だよ

709 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 04:14:26.76 ID:KGNE/iAa.net
IT系女子が増えるのかな

710 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 04:22:25.94 ID:HAZxokpG.net
風俗女子が増えるだけだろ
女はマジでアホだからAIなんからやるわけない
タピオカの方が大事
男の白いタピオカ飲んで、黒いタピオカ買う社会になる

711 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 04:55:04.74 ID:KGNE/iAa.net
男がナンパしない社会なら女が美しくある必要が無くなる

自分のルックスを客観視できる女性なら、自分が下位14%くらいと中学時代に見切ってしまえば
ひたすらITの勉強をするしかなくなる
男が26%、女が14%生涯独身だからな

化粧もしないダイエットもしない髪もベリーショートで作業服着た、まあ性的魅力がないとされる
女性のIT技術者が今後20年で増えるかもな
そして同性の友人も出来ず、自分の動かしたいものが動いた時だけ生き甲斐を感じられる

男ならそういう層がずーっと昔からいた
女には殆どいなかった

やっぱり、そんなのが増える前にBIが出来なきゃダメだろ

712 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 06:37:13 ID:ZYKG7V4s.net
>>710
笑ったw

713 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 06:38:15 ID:ZYKG7V4s.net
日本のITは伸びないよ
よほど大手なら別だけど、あらゆる前提がクソすぎる
税制度とか異常に複雑で計算するだけでコスト増加しとるわ
極めつけは年末調整w

714 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 10:21:06 ID:w4Sgib1n.net
Deepmindとかが力を入れてる深層強化学習をロボットの制御やプランニングに本格的に適応できる時期はいつだろうかね?
AIやロボット(自動運転車・ドローン等も含む)がガンガン労働を代替していく段階まで来ないとAI時代とかシンギュラリティとかは実感できないね
今もgoogle検索や翻訳の性能は上がってるけどこの程度じゃ全然AI時代とは感じられない

あるレベルの壁を超えれば00年代前半のネットや10年代前半のスマホのように一気に世界を変えるんだろうけど
汎用的なアルゴリズムが一つ完成すればあとはいくらでも量産コピーできるし

715 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 11:18:14.76 ID:hJ70e6yK.net
>>711
今の事務系の仕事の半分が無くなったとして
そこで働いていた人を全てIT系に移すのは難しいな
PCの設定どころか、資金のない会社だとPCの組み立てまでさせられる
メモリ増設などに至るまで全て担当者がやる

まあ事務系で優秀な人だとプリンタやNASの設定くらいまで
自分達でやってたりするけどな
担当業務に関してVBAのマクロ組んでたりな
でもそんなレベルじゃIT技術者としては足りない

716 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 11:45:15.32 ID:soPpCwN8.net
ドイツ銀行、ほぼすべての従業員をリストラ、人工知能が業務を引継ぐもまったく問題なし
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576890030/

RPAの破壊力すごいな

717 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 12:35:38.94 ID:HAZxokpG.net
ITって本来、合理化と効率化とイコールなはずだが、日本の場合
ただのデジタル化の意味だからむしろ煩雑になる
役所の手続きのIT化とか、むしろ紙の方が楽だしやりやすい
CD-Rに暗号焼いて役所で登録手続きして〜とか考えた奴は万死に値する

718 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 13:21:48.69 ID:vPgv7yN5.net
>>716
産業革命と同じで人が削減される以上に新しい職業が生まれると豪語していたが、こんな現実を見てもまだ見て見ぬふりをするつもりなんだろうか?

>ドイツ銀行は、削減を予定している1万8000人の行員の一部の代わりにロボットを活用している。

>Financial Newsによると、ドイツ銀行のコーポレート&インベストメント・バンキング部門の責任者は、人工知能(AI)の使用は特定の分野で「生産性を大幅に向上させた」と語った。

>これまでに「人間の労働時間、68万時間」が節約できたという。

>ドイツ銀行は7月、大規模なリストラを発表。人員を削減し、株式売買業務から撤退、投資銀行部門の一部資産を分離するとした。

>2018年に4000人以上を、2019年7月以降に約1000人をすでに削減しているという。

https://www.businessinsider.jp/post-202709

719 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 13:49:29.93 ID:Gl5Hwfgz.net
別に自分の手柄でもないだろうにイキるのも何か違うな
もっと冷めようよ

720 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 13:54:47.84 ID:6qkpnw41.net
新しい職種は既に生まれている
しかし、そこに就くことができる人間はごく僅か

721 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 13:55:22.93 ID:vPgv7yN5.net
俺は賢者タイム並みに冷めまくってるぞw

722 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 14:10:48 ID:vPgv7yN5.net
AIが社会に及ぼす影響は丁寧にリスクコントロールする必要があると俺は考えてる
それを産業革命派はリスクでは無いと一蹴してしまうから社会的な議論にも至らず、問題が起こっても対処のしようが無くなる

723 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 14:19:33.69 ID:Gl5Hwfgz.net
丁寧にコントロールつってもBI以外方法ないだろ

724 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 14:26:14.94 ID:Gl5Hwfgz.net
あと社会に及ぼす影響のリスクコントロールとか考えると左派加速主義だな
右派加速主義的(≒シンギュラリティ)ではない

725 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 14:27:40.51 ID:Gl5Hwfgz.net
まぁ別にそれが悪いとは言わないが

726 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 15:42:50.96 ID:re3mIUkg.net
>>513
https://twitter.com/liaoyuanw/status/1206649548845617152

荒らし=渡辺遼遠というのは本当かもな
他にも統合失調症患者をバカにするようなツイートしてる
リベラルで理路整然とした人物かと思っていたが、ただの差別主義者だね
はてな民特有のネチっこい感じが気持ち悪い
(deleted an unsolicited ad)

727 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 15:43:27.34 ID:DPowseu6.net
MARCH卒業生「就職先トップ50」ランキング 就活戦線に異変! https://toyokeizai.net/articles/-/320422

ほとんどが公務員か金融系だな
事務職希望が多すぎるだろw

728 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 15:49:38 ID:re3mIUkg.net
彼はさかいっちという人物に粘着されてるようだ
第2のハゲックス事件になりそう

729 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 15:55:44.42 ID:RA4GT+JV.net
さかいっち正気に戻ってほしい

730 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 16:01:19.20 ID:RA4GT+JV.net
>>726
渡辺氏はさっさと主張を書籍化して出版してくれって思う。

731 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 16:12:03.16 ID:RA4GT+JV.net
シンギュラリティが「出来ない理由」――批判力がない人は何でも宗教にする
https://note.com/art_tetsuo/n/nd1d5645d678a

732 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 16:41:46.71 ID:EGH3C2hc.net
>>727
金融は構造不況業種

733 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 18:06:48 ID:dnKMKiMV.net
第四次産業革命の結果、
金融も公務員も雇用の受け皿が激減するだろうね

734 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 18:28:05.90 ID:vPgv7yN5.net
第3次産業の従業者数は全産業の75%以上で、公務員も金融業もその代表格なんだけどね

735 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 18:34:42 ID:DhzZXVK4.net
>>711
女性のIT技術者とBIに何の関係が?

736 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 18:40:17 ID:DhzZXVK4.net
>>731
結局これよな
人間レベルのAIはいつかはできるだろうけどカーツワイルが予測するような爆発的な発展は起きない
それでも人類史上ないほどの技術革新が起こることは間違いないが

737 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 18:48:33.87 ID:S2gECsq1.net
>>726が事実なら渡辺は5ch運営は威力業務妨害で渡辺を告訴すべき
>>729酒井がイカレたのは渡辺のせいなら酒井は渡辺を告訴すべき

738 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 18:53:54.44 ID:S2gECsq1.net
>>731
>この国の科学技術政策は、この「子どもの夢のような構想」に舵を切りそうな訳で>すが…そこからは、この国の閉塞感を感じます。
科学で世界をリードしてるアメリカとヨーロッパは「子どもの夢」を追っかけてる研究者ばかりなんだが?特にアメリカ
その「子どもの夢」を現実にしてしまうのがアメリカの凄さであり面白さである

739 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 18:56:45.66 ID:DUImd3G/.net
カーツワイルの予測は完全にアレだけど、
実際に起こってみないと分からないのは確かだなぁ
意外とイヴの時間みたいな感じで落ち着くのかも?

740 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:04:21.78 ID:S2gECsq1.net
>>738ヨーロッパじゃなくて中国だった
ヨーロッパは日本と同じく石頭の真面目くんが多そうだからアメリカとは真逆

741 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:06:19.56 ID:S2gECsq1.net
確かにカーツワイルのシンギュラリティは願望混じりだと思う
純粋な予測と呼べるのはヴィンジまでだろ
けど人間の意見なんて多かれ少なかれバイアス入ってるからな
あまり重箱の隅をつつくのはどうかと思うね
日本人は斜に構えすぎなんだよ

742 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:07:37.16 ID:pSV1/8et.net
>>737
さかいっちがイカれたのは、多分孤独であるせいだと思う。
それとシンギュラリティが起こるとして、その先にあるのは集合知性的存在になること
つまり自分と他人の境界が溶けていく存在になることだから、
まぁシンギュラリティを真面目に考える人ほど、イカれるのも当然なんだね。

743 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:14:53.28 ID:pSV1/8et.net
シンギュラリティを否定されてアイデンティティがなくなった可能性もあるが

744 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:15:40.85 ID:S2gECsq1.net
日本でカーツワイルが知られる前のテクノロジー界隈は今みたいにギスギスしてなかった
カーツワイル以降テクノロジーに極端な感情を抱く人間が増えたのは明らか
それに関してはカーツワイルを恨む
いっそシンギュラリティって言葉使うのやめるか
本場アメリカでは死語らしいし
言葉なんてどうでもいいんだよ
テクノロジーが発展してくれればそれでいい

745 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:20:31.34 ID:pSV1/8et.net
シンギュラリティは危険思想だと思う。シミュレーション仮説レベル
一般に広まると既存の道徳倫理慣習、全部崩壊するからな
否定論者に頑張って貰って打ち消して欲しいと思ってる。
でも技術の進歩は止まらないとは思うけど、少なくとも今のブームは去ってほしい
他に何か面白い受け皿はないかと漁ってるけどなかった
せいぜい左派加速主義で人間味を与えることくらいしかない

746 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:21:11.73 ID:S2gECsq1.net
>>741
物事なんて期待半分ぐらいにしとけと酒井に言いたい
ハイキングでも釣りでもいいから外に出て体動かす趣味見つけろ
しばらくネットから離れとけ
俺もアフィブログやらSNSのせいでストレス溜まっておかしくなりそうになったからわかるんだ
そんな弱った人間を皮肉る渡辺はクソ野郎だねクソ野郎
シンギュラリティ以前の問題だわ

747 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:24:27.42 ID:pSV1/8et.net
右派加速主義のBIは最低レベルのBI
左派加速主義のBIは生活全保障のBI

後者が成立することを期待する
でも先進国だけで成立しても、なぁ。
新興国でもそうならないと悲しい。

748 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:25:34.40 ID:S2gECsq1.net
>>743
カーツワイルのシンギュラリティは宗教というより思想
加速主義も思想
テクノロジーに限らず物事に変なイデオロギーを持ち込むのは迷惑

749 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:28:07.05 ID:pSV1/8et.net
結局、資源問題が解決しないと
豊かに暮らせる上限と言われる3億人の上限を70億人以上に拡張出来ないわけで
宇宙開発が加速してるのに密かに期待をしている

750 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:30:53.90 ID:pSV1/8et.net
>>748
今の日本社会だったり欧米社会を形成したのも新自由主義という思想だろう。
思想がなければ何も始まらんよ
だから左派加速主義に期待してるんだが
右派加速主義はシンギュラリティまで突き抜けちゃってポストヒューマン化するけど、
左派加速主義は豊かな人間社会で止まってる気がする
サイボーグフェミニズムまで行くと女性型アンドロイドに子供産んでもらうとか
少しポストヒューマン傾向あるらしいけど

751 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:31:58.31 ID:pSV1/8et.net
人間性を喪失しても良い人には右派加速主義で集合知性化を歓迎するんだろうけど、
それが嫌な人には左派加速主義に行くしかない

752 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:33:00.84 ID:pSV1/8et.net
左派加速主義の書、ニック・スルニチェック
&アレックス・ウィリアムズ『未来を発明する』
http://note.com/bosszaru21/n/n2043ddbd43bd

>左翼もこれにみならい即物性にこだわわず、
>長期的なビジョンをもつべきだと主張する。
>そのプロジェクトの概要は以下の4つ。
>1 オートメーションを徹底的に加速させて生産性を落とすことなく労働を減らす。
>2 ベーシックインカム(BI)の導入、しかもたんなる福祉の代替ではなくちゃんと生活できるレベルで。
>3 オートメーションとBIにより労働から解放される。
>4 勤労は美徳であるという価値観を転倒させる。

753 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:34:59.73 ID:soPpCwN8.net
カーツワイルが提唱する、情報の秩序形成の最終段階
「宇宙が覚醒する」

これに関しては完全に願望、妄想っていうか不可能だよな

今この瞬間にも宇宙は膨張してて、銀河間の距離は拡大する一方
加えて宇宙に物質は殆どなく、多くが空間で満たされてる

数十年後にやっと増殖するナノマシンが開発されて、今からそれを宇宙に放ったところで
物質資源が足りなすぎるだろ
太陽系の全物質を使っても隣の恒星系には行けないんじゃ?

754 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:36:55.80 ID:kgaZprsI.net
AGIが完成出来たら嫌でもシンギュラリティまで行くだろうから心配無し!

755 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:38:25.84 ID:pSV1/8et.net
シンギュラリタリアンも実は左派加速主義に親和性がある人が多いんじゃないの?
というか自覚してないだけで左派加速主義の人がほとんどでは
技術の進歩が必要という点では、殆ど対立しないし

756 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:45:02.89 ID:S2gECsq1.net
渡辺の考えこそ宗教的だろってコメをはてぶのどこがで見た覚えがあるのだが見つからなかった
右派加速主義?左派加速主義?集合知化?人間性の喪失?
欧米的な二元論に囚われすぎだろ
両立とか共存とか住み分けって考えないの?
アメリカ人は良い意味でバカで面白いから決して嫌いではないけど二元論だけは無理

757 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:47:36.08 ID:pSV1/8et.net
集合知性化はカーツワイルも言うてるがな
ナノマシンに載って宇宙が知性に満ちるってところだけど
マインドアップローディング後ならそのナノマシンにAIも人間の意識も載ってるだろうし

758 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:49:33.53 ID:S2gECsq1.net
あと渡辺は貧困問題と環境問題とシンギュラリティをなんたらってコメも見つからない
渡辺は単に八つ当たりしてるだけなんじゃないのか
左に多いよこの手のタイプ
例えば表現規制とか子供を引き合いに出して自分が嫌いな物を叩いてるだけだからね
感情より理性の左が聞いて呆れる
俺は右も嫌いだけどなノンポリなんで
自慢するわけじゃないがここ数年選挙行ってない

759 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:50:53.82 ID:S2gECsq1.net
これぐらいにしとく
次スレも分裂したままかな?
サロンと哲学はいらないかもね

760 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:51:18.01 ID:pSV1/8et.net
>欧米的な二元論に囚われすぎだろ
>両立とか共存とか住み分けって考えないの?
日本的な考え方だな
ピッタリする用語を作ったら向こうでも広まるかもよ

761 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:53:13.29 ID:S2gECsq1.net
>>760
当たり前だ俺日本人だし
ベタに欧米崇拝する時代はもう終わったろ
アメリカは嫌いじゃないけどな

762 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:54:13.72 ID:pSV1/8et.net
>>761
でもシンギュラリティは欧米ルーツの思想だから……
結局欧米に作られた思想潮流の中で俺もあなたも泳いでいるのよ

763 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:55:27.21 ID:pSV1/8et.net
科学技術促進主義くらいの穏当な表現くらいが良いのかもね

764 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:58:36.82 ID:soPpCwN8.net
欧州財閥や米国エリート官僚らが集まるビルダーなんとか会議?
この会議も、最近の出席者はシンギュラリティ論者やトランスヒューマニストが増えてきてるぞ

富裕層も寿命とか死を意識し始めると、やっぱこういうのを信じたくなるんだろうな

765 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 19:59:33.73 ID:S2gECsq1.net
>>762
俺はシンギュラリティという概念にそれほどこだわってない
カーツワイルのアイデアって火の鳥や攻殻機動隊で見たことあるようなの結構あるし
北一輝の神類とかポストヒューマンっぽい
これは屁理屈かもしれんが無機物に命と意識が宿る
人が超人になる
神話の時代からある人間の願望です

766 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:01:09.22 ID:EGH3C2hc.net
>>711
林田千瑛さん
https://www.youtube.com/watch?v=CfX2aqpOR_E&t=51s
真嘉比愛さん
https://www.youtube.com/watch?v=65tazmN1CPg&t=2165s
服部恵美さん
https://www.youtube.com/watch?v=FQabMlA5esM

767 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:07:22.99 ID:pSV1/8et.net
>人が超人になる
>神話の時代からある人間の願望です
神話で神が人になったり、半人半神はよくあるけど、
人が神になる、はあんまりなくね?

>北一輝の神類とかポストヒューマンっぽい
ポストヒューマンのアイデアのオリジナルはどこだろうね
ロシア宇宙主義から影響を受けたらしいけど
やっぱりトランスヒューマニズム界隈はロシア宇宙主義の影響が色濃いんだよな

768 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:13:42.04 ID:pSV1/8et.net
>>764
あまり良くない傾向だと思う

769 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:14:01.89 ID:S2gECsq1.net
>>767
半人半神の英雄とかいるだろ
あと個人的にロシアは欧米じゃなくてアジアだと思ってる

770 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:16:58.58 ID:pSV1/8et.net
>>769
半人半神は人が神になるとは言えないと思う。
元から神の性質を持ってる。

何かで読んだけど神から人へ、が西方教会(カトリック、プロテスタント)で、
神から人へ、人から神へ、が東方教会(正教会)の傾向と聞いたな
なのでシンギュラリティもトランスヒューマニズムもポストヒューマンも
正教会の文化のスピンオフ

771 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:17:47.61 ID:pSV1/8et.net
で、ロシア宇宙主義が各国に紹介されてポストヒューマン思想が生まれたと

772 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:19:27.52 ID:S2gECsq1.net
石黒浩と松尾豊が強いAIに対する見解が曖昧だったり
山川宏が自我に否定的だとされる一方感情に関してはそうでもなかったり
遠慮してるんだろうなホーキングみたいな連中に
慎重に振る舞うのは良いけど萎縮したらいかんよ
それと松尾豊はグーグルと中国を過大評価しすぎ
どちらも案外脆いぞ

773 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:21:08.95 ID:pSV1/8et.net
目立つと叩かれる日本では慎重にするのが正解なのだ
米国みたいに突き抜けた奴をお前面白いやんけ!で持ち上げる文化じゃない

774 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:21:33.01 ID:S2gECsq1.net
出川哲朗の番組見るのに集中するわ
例え関心があっても同じ話題を毎日いつも考えてると疲れる

775 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:23:59.15 ID:pSV1/8et.net
シンギュラリティとか加速主義のアンチテーゼが欲しいわ
何か出てこねーかな

776 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:24:11.97 ID:S2gECsq1.net
出川哲朗って良い男だよな
彼は抱かれたくない男ナンバーワンだけど精神的にはイケメン
男は顔だけじゃモテん

777 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:26:29.61 ID:soPpCwN8.net
どんだけ金持ってようが勝ち組だろうが最後は体のあちこちダメになってボロボロに腐って死ぬ

彼らを救う手段は安楽死か、もしくは.....

778 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:29:21.71 ID:pSV1/8et.net
マインドアップローディングで仮想世界に転生するか、
不老不死技術で不老不死の肉体を手に入れるか
もしくはそれを手に入れられない人がそうしているように諦めるか

779 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:36:39.43 ID:vPgv7yN5.net
>>775
勤労復古主義みたいなのばっかだから話にならんのよね

780 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:43:58.57 ID:hJ70e6yK.net
>>766
その3人は人生の殆ど全てを投げ捨ててITに入れ込むくらいでないと技術を習得できないような
ダメ技術者ではなく、ある程度頭に余裕があるタイプの人だな

そうでなく、結婚も出来ない、おしゃれしても逆効果、真面目に事務作業して
生涯独身で過ごすしかないタイプの女性がIT技術者になるために
昔の言葉で言う「女を捨てて」必死になると想定している
IT以外に、そういう人が生きられるまともな職が無くなってしまうからなあ

1980年代までなら家でゆっくりと休む余裕もある専業主婦か、あるいは事務系のパート
1990年代から2020年代半ばまでなら事務系OLで、生涯独身率が上がってる時代で独身のまま

こういう風にしか生きられないタイプが死に物狂いでIT系になる
現業系もおっちょこちょいタイプでダメ、かといって大学に行かないと取れないような
高度な資格を要する仕事にも就けないとか
(そういう高度な資格でさえRPAと初期のAI程度でどんどん不要になりそうだが)

781 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:48:57.49 ID:hJ70e6yK.net
現時点で事務系の生涯独身タイプの容姿に恵まれない女だと
容姿も良くないから>>710が言うような水商売も出来ない
そういう人が事務系職業のRPA置き換え後に残された道は
IT系の技術をとにかく必死で身に付けるしかない

看護師も現業系の業務という傾向が強く、おっちょこちょいタイプは危険だ
ITでもミスの多い人は迷惑だが、これは手元を止めてゆっくり見直せる業務が多いから少しはマシだ

そうでないと飲食とか介護になってしまう
おっちょこちょい系には往々にして体が弱いとかアトピーとかも多くて
汚れる事の多い作業で身体的にダメージを負い易い

それよりは、ITの方がずっとましになるからなあ

但しITも現業系も最後は機械に取って代わられてしまう
そうなったら、BIが導入されるしかないだろうな

782 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:58:52.55 ID:hJ70e6yK.net
僻地の田舎の60歳代後半以降の品のない爺さん連中は
「男と女で同じ屋根の下にいたら手籠めにしない方がおかしいもんなあ?wwwww」
なんて平気で言うのがほぼ9割だ

連中は、都市部で中高年独身OLがRPAで大量に首になり、飲食や介護など現業系を流れて
最後は田舎に農業労働者になって戻って来るのを鼻の下を伸ばして待ち望んでやがる
手籠めにして、地元警察丸ごとグルにしてもみ消すんだとよ

あるいは都市部のリストラされた夫婦が田舎に来たらその嫁を集落全員で廻すとか喋ってやがる

山口県で付け火して、の悲惨な事件があったが、その類似パターンだなあ

そういう状況になる前に、農作業もなるだけ自動化してBIとして食料、エネルギー、
インフラ確保をできるようにしないといかん

エネルギーについて、核融合発電できそうだぞ!と
中国の2億度(K)とAmazonのピストン原子炉とITERの2025年稼動で見込みが出来つつあるのが救いかな

783 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 20:59:00.09 ID:vPgv7yN5.net
思ってるより事態は既に複雑になって来てるぞ

金融業界で最も給与が高い職業がAIに代わられる危機
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18151

AIは様々な職業に置き換わるものとして注目されている。特に単純業務は近い将来8割の仕事がAIによってこなされるようになる、という見通しもある。

しかし、AIが活躍できるのは単純業務にとどまらない。米国ではロサンゼルス・タイムズやワシントン・ポストといった大新聞でもAIによる記事作成が進んでいる。
現時点では株価の動き、地域スポーツの結果、などの比較的パターン化された記事が多いが、AIの文章作成能力は日々進化しており、より内容が複雑な原稿もAIが作成する日が来るかもしれない。

 そして現在注目されているのが「高度な数学能力と分析力が必要とされる」と言われる金融業務でのAI活用だ。米国では連邦議会の下院調査委員会により「AIの資本市場におけるインパクト」が協議されるほど、この問題への関心が高い。
この委員会の公聴に応じたコーネル大学工学部教授、マルコス・ロペス・デ・プラド氏は、「金融業界で最も給与が高い部類の職業もAIに取って代わられる危機にある」と証言した。

784 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:01:37.82 ID:vPgv7yN5.net
AIはすでにあらゆる産業に入り込んで、その影響力は年々加速度的に大きくなってきている

785 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:05:41 ID:ZYKG7V4s.net
>783
お、面白いな
確かに今は人間のための文章だけど、AIが台頭すればAI相手の文章が必然的に多くなり、
人間は完全に置いていかれるのか・・・

786 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:06:24 ID:Vs/zrXWh.net
>>731
この記事書いてる人もシンギュラリティを望んでいるようだけどシンギュラリティを希望する人同士でシンギュラリティか来るかどうかの議論は不毛だよな。
仮に来ないということで結論づけられたとしてもお互い何もメリットないよな。
テクノロジーの進化の具合なんて今後の世の中の流れ次第で変わるし、どうすれば少しでも早く実現できるのかを考える方が建設的だよな。

787 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:07:35 ID:ZYKG7V4s.net
逆もあるのかな
ちょっと前の日本のように、上層部は社会主義(AI同士による目に見えぬ攻防)+一般人はAIにおいていかれた昭和の攻防

788 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:08:50 ID:ZYKG7V4s.net
>>786
シンギュラリティを希望していても来ないと思ってる人はそれなりにいると思うぞ

789 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:10:22.95 ID:vPgv7yN5.net
少なくとも教科書が読めれば、AI社会に置いていかれないとか呑気なこと言ってる状況で無いのは確かだと思う

790 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:12:48.49 ID:vPgv7yN5.net
逆にシンギュラリティが来ずに人間不要社会だけが来たなら、そっちの方がよっぽどディストピアだと思うが

791 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:12:49.85 ID:soPpCwN8.net
俺も来ない派だな
起こそうと思えば起こせるだろうが、思ったより世界は変わらずにこのまま行く可能性が高い

ただ、格差だけが広がっていく

792 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:13:10.69 ID:ZYKG7V4s.net
まぁでもAGIができたら皆殺しにされるからそんなに焦らなくてもいいかとは思う

793 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:15:04.75 ID:vPgv7yN5.net
まあ災害でもそうだが、来ないことを前提にするってどうよ?

794 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:21:52.22 ID:Vs/zrXWh.net
>>788
シンギュラリティが来ないと思うのはいいんだけど、来させたいとは思わないのかね。
お互いシンギュラリティが来て欲しいはずなのに
シンギュラリティを来させるために実際に行動している人間を馬鹿にして足を引っ張って自分は利口ぶってる人間も結局は抵抗勢力と変わらない存在だと思うが。

795 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:22:44.10 ID:ZYKG7V4s.net
特異点の場合、人類が滅亡するかもシレンからな〜
ある意味ノストラダムスと同一視されてもおかしくはないわけで

796 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:25:22.83 ID:soPpCwN8.net
ぶっちゃければ俺は努力できない無敵予備軍クズ人間で、
こんなクズの俺がシンギュラリティを望んでるくらいだから実際は来ないだろうな
産まれたら負けだよ本当に

797 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:27:58.85 ID:ZYKG7V4s.net
>>794
越させない行動なんて存在しないよw
>実際に行動している人間を馬鹿にして
こんなもんワンコの「ワンワン!」って鳴き声並にかわいい

本気で停止させるなら、
google、MS、百度、amazonの回線を断ち切ってデータセンターを爆破するぐらいしないと意味がない

>>796
お前さんがどう思おうと特異点に影響はないぞ
多少の下げチンには動じない
東原亜希レベルがスタートラインだな

798 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:33:22.65 ID:soPpCwN8.net
>>797
とりあえず百度だけは爆〇したほうがいいと思う
あんなとこから特異点発生したら世界がおかしくなるわ

799 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 21:33:51.00 ID:Vs/zrXWh.net
>>797
100か0かの話ではなくて完全停止させなくても遅らせて妨害することも出来るからな。
たかが数年の遅れでも寿命に制限のある我々には大きい。
大統領選の民主党候補がGAFA解体論者でも
あったりするしどうなるかわからないけど今後の流れ次第で早くも遅くもなる。

800 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 22:26:16.26 ID:ZYKG7V4s.net
>>798
中国発はさすがに避けたいけどね
どうなるか分からない。野放しにシすぎた

>>799
その発想は無かった
送らせて自分の死後ならどうでもいいって感じかな?

801 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 22:27:46.68 ID:JOx9svEv.net
今朝中国発のシンギュラリティが発動しました。
皆さんすぐ逃げてください!
   _____
  \ ‖ ̄ ̄ ̄‖ヽ
 ― ‖ォ゚Πへ‖ |
  / ‖二二二‖_|
   | ̄ ̄ ̄ ̄| |
   |____|/
`∧_∧
(   )
|  ∪
⊂と_)

802 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 22:33:46.65 ID:6qkpnw41.net
>>801
こんなの起きたら実際逃げられないだろ

803 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 22:47:06.81 ID:6qkpnw41.net
「シンギュラリティ」の背後にうごめく、GAFAの政治的野望とは?『虚妄のAI神話』
https://www.hayakawabooks.com/n/nd3281b5237c3

804 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 22:56:54.75 ID:Vs/zrXWh.net
>>800
今は遅らせたいという勢力と早めたいという勢力が綱引きしてるような感じだよね。まあ逆に言えば早める事は出来るということなんだよね。
日本人は特に出来ない理由を考える天才だから
何もしないことを正当化させて結局何もしないんだけど非常に勿体ないよな。

805 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 23:02:23.73 ID:xFQPbItI.net
イカロスの翼か。
何年前に出来た物語なのだろう。

806 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 23:02:42.44 ID:hTNlRU1/.net
スレ分かれててァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

>>726
そいつ荒らしなの?スレ分かれたの荒らしのせい?報復しないの?
そいつ🐈好きなんだな
俺様🐈嫌い
でも🐈グロは大好き❤
🐈嫌いな連中が多いとこにそいつの垢晒してやろっか?それとも捨て垢作って🐈グロ送りつける?

807 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 23:16:55.13 ID:ZYKG7V4s.net
>>804
来ない派は分かるけど、遅らせたい派なんているのか?どんな層だ?
綱引きだと象vs蟻って感じじゃないか

808 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 23:18:19 ID:pKURQ2vZ.net
日本人はみんなシンギュラリティを望んでないよ
二言目には、日本は終わりだーしか抜かさないアホ

809 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 23:21:17.21 ID:ZYKG7V4s.net
>>808
パヨクに影響されすぎだよ
日本は終わりなんて言ってるのはどっかの三国人だけ

810 :オーバーテクナナシー:2019/12/21(土) 23:24:46.42 ID:Vs/zrXWh.net
>>807
まずシンギュラリティ来て欲しい派の中でも
来る派、来ない派に分かれているけど

その他にはAIに仕事を奪われるのが怖いと
思ってる派が少しでもAIの導入を
遅らせようとしてるよね。

口ではAI推進とか言っておきながら行動が
伴ってない輩は遅らせたい派に入れて良いと思うよ。民主党大統領候補のウォーレンとか、ハンコ大臣とか。

811 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:00:17.28 ID:oc99pSM/.net
シンギュラリティという言葉が生理的に受け付けない人がいるのは分かるけど、AIが人間を超えることに否定的な人はいるんだろうか?

812 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:05:48.26 ID:ivKBulrb.net
>>811
いる
AIの知性はここまでだと断定してる層

813 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:06:41.31 ID:oc99pSM/.net
なぜシンギュラリティは来ないと思うのか、シンギュラリティ否定派のまともな理屈を聞いてみたい

814 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:07:27.07 ID:jQN9XUG0.net
AIに自動計画の機能を持たせるのは簡単ではないからなあ

自動計画を引き起こす指標として、BERTで分析した相手の言語指示なんかを
頼りにすれば良いか

815 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:08:35.24 ID:oc99pSM/.net
>>812
囲碁とか将棋にもそういった層はいたけど、今では誰一人言ってないけどね

816 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:11:49.70 ID:5QxHPEbk.net
>>810
たぶんそれRPAが怖いだけだと思う
AIじゃない

817 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:16:48.80 ID:jQN9XUG0.net
改行段落分けしまくりの長文氏が書いてたなあ
人間には文字言語思考型、音声言語思考型、画像思考型があるらしい、などと
用語が間違ってたらすまん

普通の、ちょっとお勉強とかが好きな人は文字言語思考型らしいね
人文系の学者が「人間は物体そのものでなく言葉など記号で思考する」などと言っている
そして唯物論の人と衝突する
自分は、オブジェクト指向モデルでその辺は圏論を用いてさっさと統一してしまえと思っている

例の改行長文氏は自身を音声言語思考型と言っていた

自分も音声型なのかなあ
考えた内容を、何か知らんが聞き手に喋ってる感じなんだよ
この文章もそうやって書いてる
まあ、独り言ブツブツきめぇ奴はみんなこれだろうねw
こっちの方が頭の中でまとめ易いんだよなあ
纏めるターゲットにされる奴には大迷惑だ罠

そして少なからぬ割合でいる人が「画像思考型、あるいは見たまんまイメージ型」
この物体がこんな感じなのってイメージ的におかしいやん?! って意見しか持たない
まあ直感だなw
でも、深層学習でアノテーションしたものを見分けるのってそれに近いことを
回りくどい各種アルゴリズムの組み合わせを更にニューロンで繋いで作り上げている

そして画像思考型の人は、自分の思考がニューロンの組み合わせ度合いを
何割ずつにすると物事をなるだけ高精度で捉えるように出来ている、
って説明されるのを、物凄く嫌がるんだよなw

818 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:25:14.08 ID:jQN9XUG0.net
映像や音声などの感覚を捉えて、それに対して自分の素直な気持ちでぶつかれば
大体うまくいく!というのが、画像思考型
一般的にスポーツ選手や芸術家や職人、と言えば聞こえがいいが、
下手するとあまりテストで点の取れない連中はみんなこれって事になる
要するに、言語という記号に世界を置き換えてその中で論理を組み上げられないんだよな

こういうのって親の教育が影響してるんだよなあ
子供の頃に色々親に質問して、親が面白がって色々説明してあげると文字や音声で思考できるようになる
特に親が話して聞かせてあげると、音声で思考するようになる

だが「うるさい!余計なこと考えないでさっさと〜!」って叱る、まああまり頭のよろしくない家庭だと
画像思考型というか、見たまんまで懸命に捉えるようになるんだよ
勉強とかではハンデになるが、スポーツなどでは能力を発揮する

まあ、頭の中で文章とか文字に繋げて考えようとしてきたものを
幼少期に毎回親が叩き切ってきたんだから、そりゃ画像や映像を直接頭に浮かべるしか
世界認識の方法が無くなるのも当然だわな

そういう人たちにとって、ニューロンの繋がりの比率で物体や言語ベクトルを認識できます、
なんていうディープラーニングの理論なんて、自分が子供時代にそのような世間理解をしたくても
親や周囲の大人や上級生に毎回悉く叩き潰された世界観だもん

そりゃ、嫌に決まってるよね

それを今、機械が自分より先にそれを手に入れようとしている
それが「ムカつく」「腹立つ」「ウザい」「消えろ」

そういう事だな!

819 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:44:55.22 ID:hB9TOgb5.net
>>816
条件反射で反対する人間は一緒くたに考えてるからそんな細かい違いを分かってないよ。

820 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 00:55:04.10 ID:jQN9XUG0.net
ブルース・リーが映像作品内で「Don't think. Feel」と言った

これは、言語思考型より見たまんま感性型の方が優位になる例を示したことで
世界のそういう層に大いに受けた

同時に、白人の「アジアの劣等民族がごちゃごちゃ考えるんじゃねえよ!」
という差別的な嗜好にも一致しており、その点からも受け入れられたのだ

困った事に、アジア地域では昔から禅の教えでそのような感性を尊いとする一派がいるんだよな
知性の頂点にあるべき宗教の宗派の1つがそれじゃ、国家丸ごと考えなしになるのも当然なのだ

だが一方で、そのような短絡的な感性を鍛える方法が野性を要する武士としては
必要だったのも事実なんだよな
ブルース・リーも格闘家で、その感性が必要だ

だが、筋道を立てて物事を理解しないといけない民主主義かつ資本主義かつ法治国家の
現在の日本においてそういう理解をメインにした人を、あまり上の方に置くのは
少なくとも望ましくない、筈なんだが

でも、現在の日本では幼少期のスポーツの重視でどんどんそういう人が増えているとも言われている
ますますAI後進国になりかねんなあw

821 :安楽士 :2019/12/22(日) 01:20:43.69 ID:5yKXibcc.net
皆さん悩んでますね

死ねば解決しますよ

どうです安楽死

822 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 05:10:15.00 ID:/zk8MGDV.net
>>813
まともな理屈ではないけど、ひとつ知ってる。
そんなに高度な文明の宇宙人がいるならなんで堂々と地球にやって来ないのだ?とか、
過去に来られるマシンがあるなら過去に来るはずだろう?
宇宙人がいないとかタイムマシンなんて完成しない理由と同じでシンギュラリティなんて起きない来ない。

地球上には既に様々な発展度合いの文明があって
他の惑星でも同じようなシンギュラリティがあったのなら、
何故宇宙探査でシンギュラリティの兆候やその残骸や遺跡が見当たらないのか?
シンギュラリティが起きずに跡形もなく亡ぶのか?
それともシンギュラリティが起きたとしてもその後は数百数千数万年も保たずに
瞬間で途絶えて消えて無くなるのか?
シンギュラリティの成果物は何なのか?

そんなものは幻想じゃないか?
だったらシンギュラリティも夢幻だろうと。

>>815
近所の井戸端ってる御老人たちはAIとRPAのちがいなんて全く分かってなさげで、
「ポンコツの機械に何がわかるんかね?」
「機械なんか信用できるかいな!水掛けたら終わりや」
「怒って切れるやろか」
「切れるの電池やろ?」
「はははははは」

823 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 05:14:06.88 ID:kXgdxSKr.net
138億(それ以上にあるとは思うが)の歴史の中で人類史なんか数百万年
そして宇宙はデカすぎる
そんなタイミングよく宇宙人に遭遇するわけない
山で遭難した子供すら見つけられないもんだしな

つまり宇宙人に会わないのなんか当たり前の話だし、逆にシンギュラリティは我々の人類史の延長だから絶対実現するんだよね
まともな脳みそがありゃ分かるわなあ

824 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 05:48:53 ID:/zk8MGDV.net
>>817
そうか、自分は画像思考だと感じたよ。
小説には全く興味がわかず読まないし読めない。
上に書いてるようなセリフベースの情景しか浮かばない。
映画やドラマの台本見たいな書き方の方が向いてると思った。
絵や動画を見てもstyle2paintsの色塗りのカラーロケーターのように
https://nyanpasuaxela.hatenablog.jp/entry/2019/02/16/203300
色の配置が円やベクトルのような感覚
で動きはsin、cosのような記号や数式が浮かぶんで言葉で説明しにくい。
そう言う感覚をよくぞプログラミングしてくれたと有り難いと思えどムカつくような事はないよ。

825 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 05:56:40 ID:/zk8MGDV.net
>>823
たから時間や距離も移動も情報も人類のまともな脳みそを超越するのが、シンギュラリティなんじゃ無いの?

826 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 06:00:56.41 ID:/zk8MGDV.net
>>823
> 山で遭難した子供すら見つけられないもん

こんなのだって旧人類の考え、IDタグや監視カメラ情報を駆使して見つけられるようになってるし。

827 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 06:06:32.95 ID:kXgdxSKr.net
>>825-826
シンギュラリティであろうと、時空を越えるのは無理だよ
並行世界の今の時間軸の中でシンギュラリティをやるだけ

宇宙人に遭遇するのは、今から過去に山で遭遇した人を今からせっちした監視カメラで見つけるようなものだよ

シンギュラリティであっても過去に戻る事は出来ない
理由は簡単
ビッグバンから始まった世界にいる限り、そのエントロピーの影響受けるし、これを超える事はまあ不可能だろ

828 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 06:14:33 ID:/zk8MGDV.net
>>827
時空を超えなくても、時間短縮くらいはあるんじゃないのか?
マラソンで手紙運んでたのがメール一瞬だろ
そんなのも出来ないならシンギュラリティて大したことなく無い?

829 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 06:17:40 ID:/zk8MGDV.net
人類に思いも及ばないような物理法則を見つけるなんてウソだってことだ。

830 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 06:20:23.42 ID:/zk8MGDV.net
>>827
猿を連れて行くとは限らないだろ、低知能は置き去りじゃなかったのか?

831 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 06:22:56.09 ID:kXgdxSKr.net
物理法則は既に決まってるから、その仕組みの中に光速以上で動いたり時空超えたりするプログラムが無かったらどうにもならないだろうね

シンギュラリティはあくまでも、人間の脳内で作用するなんでもありの仮想世界、の事になると思うよ
人間が100%リアルと認識するならそうなのかもしれないし
俺はまあそれで良いや

今でも実際、自分というものがどんどん仮装の中に入ってきてるからね

832 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 06:26:29.84 ID:/zk8MGDV.net
>>827
監視カメラ以前の人類とマイクロチップ埋めた新人類は別物なんじゃないのか?
それでも宇宙はどうしようもないほどデカいと?
そこまで分かってるなら宇宙探索は全く無意味だなぁ。
日本のアリとアメリカのアリが出会うのはとても確率が低いって言ってるだけでしょう?

833 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 06:37:59.77 ID:/zk8MGDV.net
>>831
なーんだ。シンギュラリティって仮想世界に引き籠る事なのか。
物理法則っても万有引力の法則なんて、たかだか数百年の歴史でしかないのに。
もうそれでおしまい?それが全て?この先もその物理法則に縛られたまんま?
光速超えや時空超えはしないけど知能は人類を超えるの?
知能の何が超えるんだろうねぇ?

834 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 08:57:10.63 ID:I37vaeB/.net
>>831
>物理法則は既に決まってるから、
19世紀の終わりにもそんなこと言っていたが。
https://www.youtube.com/watch?v=zlVnhTD7qMQ&t=374s

835 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 09:22:13.73 ID:ivKBulrb.net
>>827
宇宙ごとシミュレートできれば、それは過去に戻った事と同じじゃないかな

836 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 09:22:59.26 ID:ivKBulrb.net
光速を超える事はいずれ出来るようになるだろう
未来からすればカスみたいな理論を支えに、我々は生きているのだ

837 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 12:21:43.27 ID:iFimTldC.net
数学者と物理学者が社会と人類に与える貢献大きすぎな

838 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 12:24:07.24 ID:iFimTldC.net
ベーシックインカムならぬベーシック金融資産が必要だよなぁ
1000〜2000万はデフォで国民全員に配るべきだと思う
無理ならせめて18〜20歳に到達した若者だけ配るとか

839 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 13:11:29.10 ID:X44GS4O0.net
>>838
それ出来たら、中高生の自殺は減るかも知れないし、
親は沢山子供を産んで育てようとするし、
就職活動もゆっくり丁寧に選択するので企業もなかなか採用が難しいので
人材確保の為により良い条件を提示するかも知れない。
嫌なら簡単に辞めて行かれてしまうので引き留める作戦も展開されるだろう。
ココロも体も自由になり創作活動に打ち込む若者も増えて、
例え引きこもっていたって世間のニートへの偏見も変わるかも知れない。
旧態依然とした企業は淘汰され、ゆとりある若者が新しい起業をし、人工知能やロボットも、より高度な進化をすることになりそう。

840 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 13:35:18.39 ID:X44GS4O0.net
>>838
ただ遊びまくって金銭感覚がおかしくなったり、
ギャンブル依存が増えたり、株取引はマネーゲームと化す。
ワンルームを狙って強盗殺人も増加したり、
詐欺も横行して、使い果たして金が無くなって稼がざるを得なくなった若者を
安くコキ使うブラック企業や圧縮宿泊施設が出来るかも知れない。
年金制度は瓦解、医療保険もますます貧富の差が拡大、
25〜35才の自殺が増加するかも知れない。
トランスヒューマンと計画力のない下等生物に分かれていくかも知れない。

841 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 13:39:31.85 ID:iFimTldC.net
これベーシックキャピタルって言うらしいけどね
確かピケティが主張してたのが初見だと思うけど
検索したら引っかからない

842 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 13:42:37.22 ID:iFimTldC.net
ベーシックキャピタルによる若者支援=中央大教授・宮本太郎
https://mainichi.jp/articles/20170408/ddm/008/070/106000c

843 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 13:43:17.90 ID:iFimTldC.net
「子ども手当て」の有効活用法
https://tikani-nemuru-m.hatenadiary.org/entry/20100109/1263018418

844 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 13:55:56.55 ID:X44GS4O0.net
一定の学力試験に合格したら500万円獲得とか、
ゴミ拾いやトイレ掃除で10万円とか
簡単な一部の仕事をクエスト方式にしてそこに支援しよう

845 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 14:32:00.14 ID:EJO7ZKXm.net
ベーシックキャピタルは、
オリーブの木の黒川あつひこ氏も言ってたと思うが、

氏の経済感覚は、
よく分からない部分があるので、

このスレで言われている物が該当してるのかは知らん。


>ギャンブル依存が増えたり、株取引はマネーゲームと化す。

こんなもの今も変わっていない。

>詐欺も横行して、使い果たして金が無くなって稼がざるを得なくなった若者を
>安くコキ使うブラック企業や圧縮宿泊施設が出来るかも知れない。
>年金制度は瓦解、医療保険もますます貧富の差が拡大、
>25〜35才の自殺が増加するかも知れない。

こんなものも今と大差がない。

846 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 14:35:00.29 ID:EJO7ZKXm.net
まあ、
単純に通貨供給の方法の問題だから、

今の経済システムのまま、
債務通貨でベーシックインカムだろうが、
ベーシックキャピタルだろうが、

どっちをやった所で、
そう、今と大差は無いよ。

一時的に経済が上向けば、
ここ2ー30年位の日本としては異常だけども、

やっと、一般的な資本主義に近づくだけで、

結局、

銀行のマネーコントロールで、
破綻するって制度に違いはない。

847 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 14:39:18.80 ID:QA82U7LC.net
>>838
これはいい案だね
1年に生まれる子供が100万人弱だから、1人に500万配っても年間の予算は5兆円で済む
これは防衛費と同程度、社会保障費の4分の1で、国の一般会計の5%にすぎない
国民1人に月5万だけ配っても60兆円かかるベーシックインカムよりはるかに現実的だな
浪費を防ぐために用途を学費、投資、自宅購入、子育て、起業などに限るのもあり

848 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 14:47:25.85 ID:EJO7ZKXm.net
>国民1人に月5万だけ配っても60兆円かかるベーシックインカムよりはるかに現実的だな
>浪費を防ぐために用途を学費、投資、自宅購入、子育て、起業などに限るのもあり

そもそも今の経済システムで、
国の浪費を防ぐ方向性が間違ってる訳なんだけども、

>浪費を防ぐために用途を学費、投資

個人の用途を、
投資にするのは絶対にやっるべきではない。

そもそも、
投資は9割負けると言われていて、

実際に勝ち組が持っていく資金のほとんどは、
ヘッジファンドや機関投資家が持っていく。

つまり、
個人投資家で勝てる人間は、
ヘッジファンド等のおこぼれを奪い合ってるだけで、

インデックスだろうが何だろうが、
やるべきじゃない。

ベーシックキャピタルを、
機関投資家の肥やしにしたいなら、

投資もOKなのかもしれないが、

そんな事しなくても、
彼らはいずれ全部持っていくよ。

849 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 16:36:36.50 ID:e6b7ux9o.net
子どもニーサも投資の勉強と言いつつ食われただけで終わりか。

850 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 16:38:24.26 ID:ivKBulrb.net
NISAとか売って買ってで一瞬で枠使い切るよ

851 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 16:40:39.31 ID:ivKBulrb.net
掃除ってシンギュラリティ起きないのかな
いつまで経っても老廃物やチリホコリの山だ

852 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 16:44:21.56 ID:e6b7ux9o.net
>>851
自宅をクリーンルームにして防塵服着て過ごすのなら出来るんじゃ・・・

853 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 16:47:10.30 ID:e6b7ux9o.net
>>850
孫相手に高齢者のタンスを芋づるで引き出したかったのかも・・・

854 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 16:52:24.72 ID:ivKBulrb.net
>>852
防護服の中が臭くなるぞ

855 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 16:54:47.12 ID:e6b7ux9o.net
>>854
ハ?24時間工場では防塵服は12時間交代でクリーニングですけど?

856 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 16:57:21.00 ID:ivKBulrb.net
>>855
そういう手間が特異点でどうにかならんかねって話だよ

857 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 16:59:25.54 ID:e6b7ux9o.net
>>856
もうそこまでいうなら
マトリックスみたいにカプセル風呂漬けしかないんじゃないか?

858 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:02:36.55 ID:ivKBulrb.net
>>857
あれもまぁいいんだけどね
なんぼなんでも豪快すぎる、もう少しコンパクトにまとめたい

859 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:11:53.23 ID:e6b7ux9o.net
>>858
じゃいっそ風呂場で生活しろよ

860 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:13:55.30 ID:ivKBulrb.net
>>859
発想が古典的すぎるだろう
そうしなくていいようにするのがシンギュラリティだよ

861 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:16:16 ID:e6b7ux9o.net
>>860
トイレに行かない、水だけで生きれる、
とかでない限り糞尿はどうにもならん

862 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:22:14.02 ID:oc99pSM/.net
光合成だけで人間も暮らせんもんか?

863 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:23:45.72 ID:e6b7ux9o.net
現実的には水回りの動線を集めるしかないな
料理は必要無いしキッチンはいらないにしても
風呂トイレのユニットバスと冷蔵庫とレンジと
乾燥付き全自動洗濯機があればベッドの上でスマホで生活出来ると思うけどなぁ。

864 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:25:05.42 ID:e6b7ux9o.net
>>862
遺伝子ドーピングの限界がどこまでかによるよねぇ

865 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:25:35.77 ID:oc99pSM/.net
人間洗濯機とか言うのもあったなw

866 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:27:47.71 ID:e6b7ux9o.net
シドニアというアニメもあったね

867 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:29:52.90 ID:oc99pSM/.net
へー性別もないんだすげー

868 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:30:20.69 ID:ivKBulrb.net
シドニアは良かったな
ああいうのが特異点前後だと思う

869 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:32:34.54 ID:oc99pSM/.net
宇宙服で尿を取って相手に飲ませてるぜw飲尿すげーww

870 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:34:03.78 ID:e6b7ux9o.net
>>867
植物人間になっても性別は残るんじゃないか?

871 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:36:29.96 ID:oc99pSM/.net
相手に合わせて性別が変わるって言ってるぞ

872 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:37:21.18 ID:ivKBulrb.net
>>862
エネルギーが少なすぎるからまずムリ

873 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:39:05.61 ID:e6b7ux9o.net
>>869
技術的には上流の民草の糞尿を処理した川の水を
浄化して下流が飲んでるのと変わらんし

874 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:48:03.26 ID:e6b7ux9o.net
>>871
そんないきなり自分の生きてる間にはならないだろうし、今でも性転換やら逆性カップルやらなんやら、精神的にはどっちでも良いだろうし
ヌーディストやネイチャリストの様に裸で暮らせる天国なら子作り機能があれば性別に意味無いよ。

>>872
それは、人間と植物の表面積の問題かな?

875 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 17:56:56 ID:ivKBulrb.net
>>874
・光合成の効率 確か1%。今のソーラーパネルは市場のもので12%だったか。この辺りの効率では厳しい
・恒常制 これがネック。2,3日全く水がなかったらさっさと死んでしまうが、植物はかなり傷んでも復活できる

シドニアは本来ずっと裸で光合成しっぱなしってのが現実的だと思うんだが、さすがに難しいか

876 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 18:16:44.23 ID:e6b7ux9o.net
>>875
ひっくぅー効率悪すぎ、ま、アニメ設定だかんね。
遺伝子で光合成出来る身体になってもそれじゃ無理だ。
人間の生命維持は糖質系と酸素系の2系統だっけ?
光合成サイクルも出来るなら良いだろうけど、
もっと別系統のエネルギーサイクルがあれば
というかサイボーグ化で直接バッテリーからエネルギー取れるようになったり、
生命維持そのものが省エネ化するしかないか。

877 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 19:47:51.88 ID:fyrWyyvS.net
女性活躍もう打つ手なし? 日本の指数、過去最低に: 日本経済新聞  
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO53602730Q9A221C1KNTP00
世界経済フォーラム(WEF)が12月17日に世界各国の男女平等度を示すジェンダー・ギャップ指数を発表した。
日本は前年順位(110位)からさらに後退し、2006年の指数発表以降、過去最低の121位に落ち込んだ。
政府が女性活躍推進の旗を振れどもランキング上昇の気配はない。低迷する構造的な問題とは?

878 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 19:53:14.27 ID:1ralXvcR.net
南海トラフ巨大地震が来たら本格的に日本終わるけど、
俺はそれでも生きるぞ

879 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 19:54:02.40 ID:ivKBulrb.net
>>877
というか手を打たんで良いよ
同ランキング一位のアイスランドは出生率2を割って1.7
日本と対して変わらん

880 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 19:55:50.10 ID:goPumMb/.net
こういうバカが世間にはまだまだ多い

209: 名無しさん :2019/12/22(日) 15:36:53 ID:pfIb0NQ6
今現在でさえ法科大学院進学者数や優良上場企業就職率は
私立法学部で日本一番なのですから、
法学部が茗荷谷に移転後は中大法学部が私大最強の法学部になることは確実です。
また商、経済学部移転後は実学において慶応といい勝負するでしょう。
公認会計士試験において中慶時代の始まりです。

881 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 20:23:31.64 ID:jQN9XUG0.net
>>877
男女を問わず数学、プログラミング教育
あとサーバー設定、情報の公開と隠ぺいのバランスをとる手法

その辺、およびそれと学問、社会との関わりについて
高校だけでなく大学、更に大学院でしーっかり教えないといけないのかねえ

だがそうやって若い人を教育しても、どうも15年以内にコンピュータとロボットが
どうやっても人間の殆どの能力を超えてしまう

コンビニの店舗のガラスの正面窓に面した棚の後ろとかにゴミや埃や虫の死体w
なんかが挟まってる事もあるけど、
どんどんAI搭載ロボットが進出したら、人間の仕事は今までなら年に1回の大掃除でしか
綺麗にしなかった部分、かつ未だAIロボットにその部分の掃除について組み込まれていない部分を
毎週とか下手すると毎日わざわざ掃除する、なんてのしか人間の仕事は無くなってしまうのか?

それも15年後の行動計画分析が可能になったAIなら、300例も集めたら掃除の仕方を覚えてしまうかな

882 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 20:31:23.42 ID:1ralXvcR.net
ホリエモンとかが、これからは遊ぶ時代だとか言ってるけど、
ニート経験者ならわかるが、必ず遊びには飽きが来る
そして、自分の限界を感じて落ち込むんだよ

人生を通して一生勉強することに苦痛を感じない有能なら話は別だが

883 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 20:35:26.55 ID:iFimTldC.net
勉強にも限界あるからな
生まれ持った遺伝子には勝てない
そして遺伝子格差に絶望する

昔は遺伝子の多様性にも
社会の変化の激動に共同体が対処するため必要だったけど
今はハイテクと高度な学問に適正なかったら、全然意味ないからな

884 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 20:44:55.28 ID:jQN9XUG0.net
VR内で自分のアバターがプレーするスポーツとか
同じくVR内で初心者の自分をミスもフォローしつつ各種レッスンしてくれるシステムとかが
あればまあ頑張れる人もいるでしょ

885 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 20:50:36.09 ID:1ralXvcR.net
今は頭いい人ほど子供作ることに躊躇して、普通の人ほど子沢山だから、
遺伝子の多様性と選択から生まれる進化が上手く機能していない

886 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 21:02:04.06 ID:Vdeog+aN.net
ゲームのバージョンアップで、
所持金ゼロにされたり、ランクも資格もアイテムも没収、
レベル1からになるたんびにヤル気削がれてるけど、
なんでまたやってんだろう
RPGとか何周もヤレる人って才能なのかなぁ

887 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 21:35:19.01 ID:5QxHPEbk.net
勉強を遊びだと感じれるかどうか

周りは楽しそうに遊んでるのに、俺だけ遊び方がわからないなんて状態にはならないようにな

888 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 21:36:51.72 ID:5QxHPEbk.net
勉強を遊びだと感じれるかどうか。
ずっと続けられて且つ、自分の成長にも繋がる状態が理想だろう

周りは楽しそうに遊んでるのに、俺だけ遊び方がわからないなんて状態にはならないようにな

889 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 21:37:33.88 ID:5QxHPEbk.net
勉強を遊びだと感じれるかどうか。
ずっと続けられて且つ、自分の成長にも繋がる状態が理想だろう

周りは楽しそうに遊んでるのに、俺だけ遊び方がわからないなんて状態にはならないようにな

890 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 21:38:46.97 ID:5QxHPEbk.net
ん?
途中の文章が消えてるやつが先に投下された

891 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 21:48:44.69 ID:iFimTldC.net
なんか鯖おかしかったよね

892 :オーバーテクナナシー:2019/12/22(日) 22:47:55.49 ID:V7W9M9TK.net
遊びをせんとや生れけむ
戯れせんとや生れけん
遊ぶ子供の声聞けば
わが身さへこそゆるがるれ
「子どもが遊ぶときは、時の経つのも忘れて、夢中になる。子どもが遊ぶみたいに、夢中で生きたい」

夢中になって打ち込んでいる人はいきいきと輝いた人生を送っているものだ
勉強も仕事も、自分を磨く糧となり、努力した分だけ必ず自分に帰ってくる
働きましょう、努力は決して裏切らないから

893 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 00:24:03.76 ID:nbSVp53G.net
日本経済を揺るがしかねない「アマゾン・エフェクト」の脅威 https://www.sankei.com/premium/news/191222/prm1912220001-n1.html

米インターネット通販大手アマゾン・コムの急成長で、既存の小売店が閉鎖・倒産に追い込まれる「アマゾン・エフェクト(効果)」が日本にも及び始めた。
百貨店や総合スーパーが苦境に立たされているだけでなく、ネット通販の普及で価格競争が激しくなって物価が伸び悩み、デフレ脱却を阻む要因の一つにもなっているという。

894 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 02:29:06.88 ID:kDrvnKt2.net
>>885
心配せんでも進化はそんな短期間に起こらない
影響が出るのは数百年から数千年先だがその前に自由に遺伝子を操作できる技術が完成する可能性が高い

895 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 14:32:42.88 ID:apJ6PZIb.net
小説を書いたり絵を描いたりゲームを作るのが趣味だけど創作趣味は全然飽きんぞ
というか何十年あっても時間が足りない

896 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 14:48:04 ID:BYx3HKwL.net
寝ずに数百年でも働かずに生きられるならねー

897 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 14:48:41 ID:Q64miajl.net
若いからじゃない?
歳取って来ると創作意欲なくなる
プロも半数以上は作らなくなるし

898 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 14:51:02 ID:njtyTE98.net
勉強だってし始めたら全然足りないよ

あるいは自然を相手に成果を待つのも
農家が「一生涯に畑全部と考えて
1年生作物なら100も年毎のサンプルは取れない」
って言うくらいだね

899 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 18:07:50.07 ID:WN2Zv3jQ.net
粘着はここでもスレチな書き込みしてるのか
意味不明なつまらんスレ乱立させたりしてるしガチの知的障害なのかもしれん
池沼オリンピックがあれば優勝間違いなし

900 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 18:22:05.85 ID:WN2Zv3jQ.net
>>897
若くても無気力なのいるし
年齢は関係ない

901 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 18:51:42.25 ID:HAlkbplE.net
【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
マイ土レーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
非常にまもなくであるとマイ土レーヤは言われます。
日本で起こっていることを見れば明らかです。
終いには日本の政府でさえ操作することができなくなり、
彼らは高いビルの窓から飛び降り始める事になるでしょう、

902 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 19:22:03.41 ID:nbSVp53G.net
>>899
スレもだがレスも意味不明な上に自己満足してるんだよな
池沼のハードオナニストのくせに露出狂のかまってちゃんだから手がつけられない

903 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 20:11:35.60 ID:l6P2buAC.net
どれのこと言ってるのかわかんね

904 :オーバーテクナナシー:2019/12/23(月) 20:23:25.68 ID:W1ny99mS.net
806だけどナベッチの垢晒しまくってきたぜ

905 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 00:45:22 ID:aAEjR/Bx.net
>>903
>>899はすべての荒らしは「粘着」なる1人の人物がやってると思い込んでる糖質やぞ

906 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 04:21:34 ID:EgeIrhL4.net
>>905
粘着君?

907 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 07:20:16 ID:swAAvoZ7.net
>>906
あかん吹いたw

908 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 08:02:38.43 ID:JlFUZJEi.net
仕事が無くなる以前に正社員自体が一気に絶滅危惧種になりそうな勢いだなこりゃ

「年功・終身」見直し重点に 経団連、春季交渉指針
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53717330T21C19A2EA2000/

2020年"日本型雇用システム"大転換の衝撃
https://president.jp/articles/woman-print/31665

909 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 12:18:46.92 ID:+65IK33A.net
>>908
ネット通販の普及で中小企業の存在そのものが危機だけどな
正社員とかそれ以前の問題w
日本経済を揺るがしかねない「アマゾン・エフェクト」の脅威 https://www.sankei.com/premium/news/191222/prm1912220001-n1.html

910 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 13:15:58.27 ID:7rN6Vqtu.net
正社員はなくならないけど終身雇用と年功序列はだいぶ緩和されるやろうな
最後の牙城だったトヨタが崩れたことで

911 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 13:28:32.77 ID:9TgjsY/+.net
このスレ落として
次スレ無くていいよね

912 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 13:32:11.21 ID:IEaev5nK.net
>>910
来年の4月に大企業、再来年の4月には同一労働同一賃金法が施行されるから無理だよ
待遇も一緒にしないといけない
経団連=自民党だから正社員絶滅作戦はもはや実行されたんだよ

913 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 13:35:10.62 ID:IEaev5nK.net
>>911
元々経済の話題を隔離するためにこのスレ作ったんじゃないの?

914 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 13:55:33.34 ID:9TgjsY/+.net
元々↓のスレがあるからね

(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI)12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1563345644/

915 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 14:04:08.07 ID:RPuMtdFN.net
>>905
Jに帰れクソガキ

916 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 14:07:24.93 ID:+4D3zTKP.net
大企業の終身雇用が生産性低下の大きな要因
だから少しでも早く廃止させるべきだが
まだまだペースが遅い。
今回の統一賃金法でどれだけ変わるかな

窓際族とかいうのが大企業や公務員に
相当数いてしかも中小企業の倍くらいの
給料貰ってたりするんだからそりゃ日本の生産性はいつまでも最低クラスになるわけだ。

917 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 15:03:00.20 ID:IEaev5nK.net
石油でもジャブジャブ出るなら別だが、貿易に頼って生きてる日本にとっては生産性が低いのは死活問題だな

918 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 16:38:34.99 ID:9TgjsY/+.net
シンギュラリティを信じることだけが俺の心の支え。
宗教だと言われてもまぁ俺は言い返せない。

919 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 17:05:21.54 ID:FzStvdeA.net
VRが進化すれば、シンギュラリティ来なくても満足出来るようになると思うよ
あと2年ぐらい頑張れ

920 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 17:34:21.31 ID:Bq/nh2td.net
生産性と経済が無関係と言われても
現実に影響を受けてるとしか思えないからなぁ
2年後不動産下落と建築資材下落で何とかなるんだろうか?
残る大型案件はリニアと大阪万博くらいなもんか。

921 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 17:52:24 ID:+4D3zTKP.net
>>920
無関係といってるやつは恐らく頭がおかしいのだろう。

922 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 17:55:35.56 ID:0nJ2l45i.net
新幹線の駅がある街に住んでるけど、アパート家賃1万円からあるぞ
面白いのは逆に新築マンションだと億が存在してる事

つまりやっぱり金の価値が無くなってる
ある程度超えたら趣味だからゲームみたいなインフレする
家に飾る絵みたいなもんだな
ダイソーにも売ってるし100億するものもある

923 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 17:57:08.82 ID:4UBlIhPv.net
俺は金とどんどん無関係に生きてるけどな
まだ影響されてるのは、外食ぐらいだな
移動は自転車で事足りるし、買い物はネットでいい
むしろ何に金が要るのかさっぱり分からん

924 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 18:06:25.06 ID:9TgjsY/+.net
自分への投資さえも捨ててしまえば、
金は要らないな

925 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 18:14:00.39 ID:kEvHiMyj.net
自分への投資に金がかかると思ってるのは大間違いだろ
俺は楽器や歌をやってるけど1円もかからんぞ
資格試験とか金払って受講して満足してる奴も多いけどさ
仕事の時、そういう奴に点数で負けた事もないな

926 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 18:16:49.80 ID:w3ePpXLX.net
日本の場合、結局内需って言っても資源も食料も外国頼りだから経済も海外に大きく依存してしまうんだよな

927 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 18:23:51.34 ID:b9KIHInP.net
それこそ思い切って厳しいポイ捨て禁止令や景観保護法、建築様式規制なんかを敷いて徹底的に遵守させて観光国家として身を立てればいいんだけどな

928 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 18:51:11.98 ID:JlFUZJEi.net
>>927
経済優先の無秩序な開発のせいで、残念なことに日本の昔の街並みとかほとんど残ってないんだよな

929 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 18:51:57.40 ID:9/v+n3g1.net
>>922
上毛高原とかだったらありそうだな。

930 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 19:01:58.55 ID:9/v+n3g1.net
>>928
昔ながらの街並みは京都と倉敷と高山くらいか?

931 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 20:16:11.71 ID:AdH0xlfl.net
今年50万人、人口減ったらしいから、世帯平均2.5人で
25万戸も家が余った事になる
来年は60万人減るだろうから30万戸余る
夢のマイホームが何もしないでも手に入るのは目前だ
自動運転で僻地も便利になる
庭にバスケットコート作るのが夢なんだよね

932 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 20:39:22.54 ID:DYuit/WX.net
修繕費とかリフォーム費用考えてる?

933 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 20:44:55.14 ID:AdH0xlfl.net
家が無限に余ってくるから住めなきゃ捨てるだけだよ

934 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 22:34:25.47 ID:9/v+n3g1.net
2033年の空き家率は30.2%と予測:
https://www.fudousan.or.jp/topics/1507/07_3.html

935 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 23:10:13.77 ID:74tpP3zp.net
こどおじばっかだもんな、このスレ

936 :オーバーテクナナシー:2019/12/24(火) 23:59:08.34 ID:JlFUZJEi.net
【90万人割れ】出生数「デフレスパイラルに」…政府対応を批判 専門家
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577198375/

937 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 00:01:16.42 ID:ko2PN5YD.net
【日本オワタ】日本の年収の中央値、遂に韓国以下になる ★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577195029/

938 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 04:43:28.38 ID:p9Hufs5U.net
ドラクエウォークにめっちゃハマってるんだけど(面白いかどうかは別)
1円も払ってない無課金なんだよね
タダでこんなに遊べるなんてほんとありがてえ
経済活動からの卒業は近い

939 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 06:12:52.35 ID:R6dNK1zh.net
サービスが維持されてるということは他のユーザがお前の代わりに課金しているだけだ

940 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 07:54:04.76 ID:ko2PN5YD.net
俺も色々ゲームしてるけど最近はタダで十分遊べるな

941 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 08:04:41.25 ID:ko2PN5YD.net
この前2年間やってるゲームで、ずっとタダで遊んでたから余りにも申し訳なくて500円だけ払ったわw

942 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 09:21:06.26 ID:jdCSjHBC.net
中国で次世代の核融合装置「人工太陽」がついに誕生へ
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2019/12/post-13676.php?page=1

943 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 15:29:56.93 ID:pNr1xvH0.net
今年の人口自然減 50万人ってすごくないか
鳥取県の人口が55万人

ほぼ一つの県が消えたんや

944 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 15:42:40.81 ID:B/C73Jv6.net
>>935
粘着君

945 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 16:05:59.71 ID:6XXImiol.net
>>905
ホントだ

気が狂ってるな

946 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 16:48:36.25 ID:tHuKbf4k.net
鳥取とか認識した事がないし行く事がないからシミュレーションかもしれない
つまりなくても問題ないのかもしれない

947 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 17:37:02.85 ID:U9rkpg0z.net
>>946
まさに哲学的

948 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 17:44:58.37 ID:y6TdZgVF.net
あなたが鳥取について考えているとき、
鳥取もあなたについて考えているのだ。

949 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 17:49:39.38 ID:vqBEYZ3Y.net
人口消滅と考えるな
負債が消滅してると考えろ

950 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 18:24:51.40 ID:tZFDoL72.net
>>945
粘着君腹話術乙

951 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 19:15:46.65 ID:oKfYYlMc.net
我思う
ゆえに鳥取あり

952 :オーバーテクナナシー:2019/12/25(水) 19:35:36.54 ID:OoLPkyku.net
本当に馬鹿みたい

953 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 06:48:43.92 ID:iGw0tWem.net
人気チャットアプリが実は政府の監視ツールだったことが判明、スパイツールとしては「天才的」と専門家 - GIGAZINE  
https://gigazine.net/news/20191224-chat-app-totok-spy-tool/

954 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(Thu) 07:27:07 ID:at6IyuYO.net
今から10年で日本の人口はどのくらい減るのだろう?

955 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 07:41:30.98 ID:iEQYmcHe.net
どうでもいいけど鳥取て鳥と取の位置が反対に思えて仕方ないw

956 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 07:59:50.53 ID:7iWaeIpP.net
とりとっ

957 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 10:20:51.86 ID:QR7ijArC.net
>>954
1200万
https://www.recruit-ms.co.jp/research/2030/report/trend1.html

958 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 10:59:49.44 ID:xKaV6Rwh.net
自由エネルギー原理とかいう、脳の動作原理を説明する最先端の理論があるらしいんだが、
何しろその理論が超高等数学の塊らしくて、物理学者になってやっと理解できるらしい

なんちゃって脳科学の時代は終わり、計算論的神経科学と物理学を専攻したガチの学者だけが「脳科学者」を名乗れるようになる

959 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 11:16:48.20 ID:QR7ijArC.net
>>958
なんちゃって脳科学者 茂木健一郎  中野信子

960 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(Thu) 11:24:01 ID:PrZk7+4q.net
>>958
必要もないのになんで脳の仕組みを理解するためのとても高度な数学を物理学の先生が理解するんだ?

961 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 11:48:54.62 ID:iEQYmcHe.net
2020年、いよいよ40代・50代の「大量早期退職」が始まる…!.
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/69374

962 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 13:57:03.89 ID:iEQYmcHe.net
すでに早期退職募集7社 令和2年に吹き荒れるリストラの嵐
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191226-00000026-nkgendai-bus_all

963 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 13:57:57.96 ID:iEQYmcHe.net
業績不振でリストラの危機!?社会人の38%が会社の業績は悪いと回答!会社の業績が悪化したら転職したほうが良いのか?
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000080.000045126.html

964 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 14:00:35.57 ID:iEQYmcHe.net
時代の大きな変わり目が来てます
https://blogos.com/outline/425692/

965 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 14:24:02.91 ID:QR7ijArC.net
>>963
転職する所がない。

966 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 14:50:40.86 ID:IWDLgA2U.net
>>964
言いたいことは分からんでもないが雑な印象
まず技術的失業が世界的に起こっていると言うが日本以外の具体的なリストラ件数について引用する統計資料を示してない
産業構造についても思考時代とオフィス時代の違いが明瞭でない
そして筆者の考える対策が曖昧で放り投げただけの印象
35年ローンに違和感を覚える割に若者は博士になれとか、頭ばっかの食えない人間量産してなんの意味があるんだか

967 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 14:58:33.29 ID:QR7ijArC.net
>>966 >>964
AI・ロボット化の進展により資本家以外総失業。

968 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 16:24:42.97 ID:xKaV6Rwh.net
大学まで行ってニートじゃ意味ないよな

969 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 16:25:39.06 ID:IWDLgA2U.net
>>967
意味不明
記事についての感想書いたんだけど

970 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 16:30:38.41 ID:IWDLgA2U.net
>>968
事務系の就職口減ってんのにせっかく大学に行っても理数系じゃないと意味ないよな
博士まで進んだらもっと就職に困るだろうし

971 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 16:32:01.48 ID:xKaV6Rwh.net
>「まずはマーケット感覚を鍛えるべし」

>なぜなら次の時代に生きていけるのは、
・研究レベルの探究心を注ぎ込める専門性(博士号が最低限)を持てる人か、
・時代の波を見極めて、新しい価値を人に先駆けて認知していける人
>のどっちかだと思ってるから。

しかしこんな人間は一握り。
いつの時代にもこういう人間の需要はある。

972 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 16:48:40.62 ID:xKaV6Rwh.net
これから何が売れるのか?

こんなの答えるまでもないよなw
「これから何が売れるのかについて書かれた本」に決まってるだろ

973 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 16:51:34.40 ID:0nb8OM/g.net
国が空き家1軒1000万で買い取れば良いのに
外国にバラ撒くなら

974 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 18:37:33.58 ID:PrZk7+4q.net
>>970
そりゃそうなんだけど、専門学校じゃないんだけどな
大学ってのは
まあ、建前に過ぎないけどな

975 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 18:40:51.65 ID:PrZk7+4q.net
>>973
そのうち、田舎の土地建物は山林並みに取り扱い面倒になるかもな

持ってても役に立たないわ、防護策しとかないと無断侵入した馬鹿が怪我してもこっちのせいになるわ、カスみたいな金額だけど税金取られるわ、かと言って国や自治体に寄付もできん

ぐわー、誰か持ってってくれ

976 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 18:42:31.72 ID:PrZk7+4q.net
>>971
一握りというか、そんなことがやれるのは時代の寵児だろうに
普通のおっさんに博士になれだの何が売れるか読めだの
アホかと思う

977 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 18:42:49.00 ID:wXXNs755.net
国が空き家ぶっ壊せる法律にしないのは何故なんだろうな
公共事業にもなるし、更地で固定資産税も取れるし良い事尽くめ

978 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 18:51:06.89 ID:PrZk7+4q.net
>>977
他人のものだからだよ
個人の資産を行政が強制的に破棄するなんてあり得ないから

ゴミ屋敷掃除するんだって行政代執行するまで何年もかかる

979 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 18:52:41.30 ID:wXXNs755.net
>>978
個人の資産も、放置してたら国のものになる法律は沢山あるでしょ
不動産は何故か手付かず
アメリカに怒られるのか?

980 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 20:36:54.24 ID:zwdDOcKG.net
不動産に関しては不便な土地を公庫に納められても経費かかるだけでメリットないから受け取らないだけだよ。
換金性も低いし解体するにもかなりの費用がかかる。
出来る限り個人が負担して欲しいというのが本音。
今後条件付きで公庫に納められるようになるようだけど条件は厳しいだろうね。

981 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 22:39:20.99 ID:N4Ce1Aon.net
ID:PrZk7+4q
粘着君?

982 :オーバーテクナナシー:2019/12/26(木) 23:41:08.56 ID:f3dgFDZd.net
>>980
相続財産管理人まで立ててチンタラやってたら安い土地なんか全然割に合わないからね

983 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 00:42:11 ID:TVVli+Ol.net
よく身寄りのない一人暮らしの老人が「俺が死んだら俺の資産は国に行くから」って言ってるけど、残念行きませんから
放置されるだけです

984 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 01:25:18.45 ID:Jk31foXG.net
>>983
価値あるものは遠い親戚に行くと思うよ
よく調べたなって思ったけど、じいさんの山が高速道路で収容されて、調べてきたぞ

985 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 06:17:06.90 ID:VLW/hXo6.net
そ〜ゆ〜のが無駄な手間と時間と金なんだから個人の物だろうが放置されたら周知して行政代執行すりゃいいんだよ
どうせ空き家増えるばっかりなんだから

986 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 07:55:13.59 ID:QhS4vch+.net
>>979
違う
不動産は固定資産税が入るから国が放棄を認めない
俺も辺鄙な土地を相続して放棄に困ってる。固定資産税年間2000円だけどね・・・

あの時の親戚一同の「どうぞどうぞw」は死ぬまで忘れないぜ・・・!

987 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 12:52:40.91 ID:S7ZgqCvo.net
相続税として物納できる規定もあるし、国なり自治体なりに贈与できると思うけど。
不動産収用する規定もあるし。

単に、個人と行政の怠慢だと思うがな。

文句言ってる人は、本当に困ってるのなら調べろよ。

988 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 13:13:20.85 ID:Jk31foXG.net
>>987
知りもしない奴が何言ってんだか
使い道がなけりゃ受けとらねえよ

https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/413608/

テキトーなこと書くなボケ

989 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 13:33:55.31 ID:KIWHPf5Y.net
関暁夫、2020年に警鐘鳴らす 「五輪の裏の政治ニュースに注目してほしい」
https://news.infoseek.co.jp/article/sirabee_20162225748/

>日本は五輪に湧き上がるけど、その裏の政治ニュースに着眼してほしい。
>大多数の人の関心が五輪にいくけど、その裏でなにが起きているのか目で確かめなければいけない

990 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 13:34:04.58 ID:F7YqKZlV.net
>>987
管理だけで金がかかるような物件は受け取らないよ
ましてや相続人が分からないのは放置だよ

991 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 15:11:36.15 ID:KIWHPf5Y.net
ニートが羨ましい

992 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 15:59:17.00 ID:F7YqKZlV.net
深化したフィンテック、10年後はまったく違うものになっている
https://jp.techcrunch.com/2019/12/27/2019-12-22-fintechs-next-decade-will-look-radically-different/

993 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 16:32:37.48 ID:DIcUiu/9.net
次スレ

技術的特異点/シンギュラリティ182【社会・経済】

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1577429800/

994 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 20:28:25.68 ID:QhS4vch+.net
>>987
こういうクソがいるからいつまで経ってもネットは信用されないんだ

995 :オーバーテクナナシー:2019/12/27(金) 22:00:59 ID:ah6x0CWg.net
ネットが信用されることは永久にないだろ

996 :オーバーテクナナシー:2019/12/28(土) 00:17:41 ID:a12gWNo1.net
埋め

997 :オーバーテクナナシー:2019/12/28(土) 00:17:55 ID:a12gWNo1.net
埋め

998 :オーバーテクナナシー:2019/12/28(土) 00:18:08 ID:a12gWNo1.net
うめ

999 :オーバーテクナナシー:2019/12/28(土) 00:18:45 ID:a12gWNo1.net
埋め

1000 :オーバーテクナナシー:2019/12/28(土) 00:18:56 ID:a12gWNo1.net
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