えくすと(人工少女エクスターナロイド)のスレッド
1 :オーバーテクナナシー :2017/07/26(水) 16:26:39.73 ID:9ZsLvMyB.net 人工少女エクスターナロイド(略称:Ext=エクスト、えくすと)について、 技術的な観点などから批判・考察などをするスレッドです。 現在の女の子は1/6サイズスケールで、いであちゃん・さやかちゃんの二人が居ます。 製造:Kamiami Technology(本拠地:東京都千代田区東神田) ↓公開展示・販売は現在、以下のオークションページからのみとなります。 https://auctions.yahoo.co.jp/seller/wa1458
2 :オーバーテクナナシー :2017/07/26(水) 16:28:22.04 ID:9ZsLvMyB.net さてと、好きに語ってくれ。
3 :オーバーテクナナシー :2017/07/26(水) 19:42:52.76 ID:RRLvYUht.net きもい 特に顔 あと、写真撮影するときにさせてる姿勢のセンス
4 :オーバーテクナナシー :2017/07/26(水) 20:55:37.12 ID:9ZsLvMyB.net >>3 具体的に指摘してくれないと困るよね。 どんな美人を見ても人間の顔なんて、「きもい」部分と「美しい」部分が混在してるのに、 一言で「きもい」と言ってしまうと、 だったら、「口や目があるのが気持ち悪い」のだから、「口や目自体を無くせばいい」みたいな 発想になると思うんだ。 それが突き進んだ事例として、アニメとかみたいに鼻や口を「点」で表現するしかなくなるわけじゃん。 でも、それって立体物だともはや表現不可能という結論で、「人」の顔ではないんだよなあ。
5 :オーバーテクナナシー :2017/07/26(水) 21:00:17.94 ID:9ZsLvMyB.net (CMのお時間) 人工少女エクスターナロイドに新しい女の子、さやかちゃんが加わったよ! 購入は↓から! https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l400202659
6 :オーバーテクナナシー :2017/07/26(水) 21:03:38.69 ID:9ZsLvMyB.net >>4 >だったら、「口や目があるのが気持ち悪い」のだから、「口や目自体を無くせばいい」みたいな ちょい訂正 →だったら、「口や鼻があるのが気持ち悪い」のだから、「口や鼻自体を無くせばいい」みたいな 眼自体が無いのはさすがにきもいわ。
7 :オーバーテクナナシー :2017/07/27(木) 19:58:55.38 ID:N7woqew9.net アニメや漫画なんかのキャラクターを破たんしないように立体化してる 造形師たちの努力を無視して「不可能」とか言って島牛の姿勢が キモイ
8 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 01:21:42.47 ID:S4alwjdg.net >>1 すまん、キモイ… せめてドールならドールで受け入れられるけど、これじゃでっかい食玩や https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0306/users/4/9/5/1/wa1458-img450x600-1498744072ttttgr26017.jpg あまり人体には詳しくないけど、胸以下がすんげー婆くさい 理由は分からん 小国クリニックとかに聞いたほうが良いと思う おばあちゃんが暑化粧してるみたいで、めちゃくちゃきもちわるい
9 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 18:21:21.28 ID:dyaIYdCv.net わかった。 とりあえず、意見ありがとう。
10 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 18:40:46.17 ID:dyaIYdCv.net >>7 >造形師たちの努力を無視して「不可能」とか言ってしまうその姿勢が いや、むしろ敬意払ってるくらいなんだ。 俺が、決して造形師たちの努力を無視してるということは無い。 誤解しないでほしい。 俺が言いたかったのは、 >>3 で「きもい」って感想が出たときに、「二次元」に比べてきもいって言われてるのでは、 と俺が解釈したってことなんだ。 つまり、「二次元よりきもいものは受け付けない」という類の意見がみんなから出てしまう限り、 どんな“立体現実”を実現させたところで、 >>3 で出たような「きもい」の一言で終わってしまうんだから、何の発展性も無いということだ。 意見は好きに語ってくれていいんだが、「具体的にじゃあどうすればいいか」っていう意見が無いなら、 この世界は何の発展もないまま、現状で停滞のままだと思うんだ。
11 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 19:37:02.90 ID:6HnLFbN2.net >>10 >>3 >あと、写真撮影するときにさせてる姿勢のセンス は反省して、具体的な御意見に感謝するべきだよ。
12 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 20:23:40.63 ID:dyaIYdCv.net >>11 言いたいことは解るんだ。ありがとう。 が、オークションで現物販売している関係で、見栄えが良くなる無理な姿勢とかできないんだ。 別に、買った後にオーナーがどういう姿勢にしても当然に自由だし、修理交換も可能だけど。 他のメーカーのどんな商品についても同じく言えることだけど、可動させると基本的に内部機構 はどんどん緩くなっていく・外装が裂けるのが現実だから、もし同じような商品があったとして、 現物販売しているショップがあって、可動例や写真で大きく可動させてて、 見栄え良い姿勢の写真で出してるところからは正直、買うことは絶対にお勧めしない。 大抵、そういうのは送られてきた時点で内部機構に欠損が生じているか、もしくは、 表皮などに最初から裂けが発生しているから。 こういうことに関しては現実的な事情が非常に重要であって、夢みたいな話で解決できることは無いんだ。 逆に現物写真で販売しないショップから買うなら、製造時に発生する個体差での欠損は諦めるしかない。 シリコーンでもウレタンでも、軟質外装である場合、生産時に個体差で出る身体や顔の傷とか、 凹みとか、パーツごとの色の差とか、そういうものが無いということは現実、どんな商品にも有り得ないので、 (海外のどんなメーカーが出しているものについての話を聞いても、そういうことが生じないという話は聞いたことが無い。) サンプル写真とか出されてても、「同じものが手に入る」とか絶対に思わないほうが良いよ。
13 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 20:55:55.48 ID:dyaIYdCv.net >>8 謝る必要はない。率直な感想のほうがむしろ助かる。 ドールとは別物と考えて欲しいが。 ウレタンゲルエラストマーによって軟質の外装で出来上がっているのであって、 そもそもその時点で一般的な硬質ドールとは一線を画しているけど。 あとは、「物は言いよう」かと。 「でっかい食玩」と言えばそう見えるし、「芸術品」とか「技術の結晶」と言えばそう見える。 どう捉えるかは人の自由だけど。 まあ、他にも、「ドールなんてただの玩具じゃん」とか言えばそう見えてくるし、 言葉の遣い方によって認識の観点は変わるよね。
14 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 21:26:25.80 ID:dyaIYdCv.net >あまり人体には詳しくないけど、胸以下がすんげー婆くさい 人によってイメージの連想の感覚って違うのでは? ドールとかアニメとかの美化されすぎた絵面に慣れすぎるとそう感じるのかもしれないが、 10代の女の身体ってものによってはだが、こんな感じでガリガリで骨ばってるけどな。 他方、ムッチリというのもあるけど、それは人それぞれの好みの問題・選択の問題だし。 「ドールとかアニメとかの美化されすぎた絵面」っていうのは、骨ばりとかなくてツルっとした 身体の表現のことを指摘してるのであって、(要するに「凹凸を省略した表現」を指している) 「そういうのしか受けつけない」って言われるとどうしようもないな。 逆にそういった完全にツルっとした身体のものだと一緒に居ても玩具感・非現実感・無機物感が強くなりすぎて、 この手のデザインには不向きになるんだ。 「人間と一緒に生活してても違和感がない」というデザインコンセプトがあって、 実際それに適っていると思うんだけどな。
15 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 21:30:03.22 ID:dyaIYdCv.net >おばあちゃんが暑化粧してるみたいで、めちゃくちゃきもちわるい 金髪ギャルが化粧したらあんなもんだろ。
16 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 22:39:03.60 ID:6HnLFbN2.net >>12-15 読んでみて分かったこと。自分目線の自己都合ばかり。 キモイの三文字で無視してスルーした>>3 の >写真撮影するときにさせてる姿勢のセンス ってもう百回読み直してごらんよ。 それは、ドールのポージングだけの事を言っているのでは無いでしょう? 就職活動で持っていく時の履歴書の写真だとか、 汚い字でも丁寧に書くとか、料理を美味しそうに見せる工夫だとか 無理矢理とかじゃなくて、撮影する心構えや消費者や購入者目線の感覚の姿勢とセンスが良くないんだよ。
17 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 23:51:18.33 ID:dyaIYdCv.net >>16 では、具体的にどうしろと? 君がプロの写真家もしくはそれに準ずるものだと証明できるような説明をしてくれるなら、 俺も黙って改心してやろう。 見ている人に誤解の無いように説明しておくが、 実際、アップされてある写真はそれぞれ出品ごとに100枚程度撮影された写真の中から 厳選して7,8枚程度を選出しており、さらに実物により近い見た目になる様に 必要な最低限度の写真加工を2,3回加えた上で提供している。 言ってみればこれは虚飾が一切無い写真であって、例えば悪質な料理店では、 写真と実際に提供されている物に「優位な差がある」というのは世の中の常識であるが、 うちのオークションではそういったことが限りなく無いことを保証している。 また、限られたコストの中で撮影しており、かつ使いまわす写真ではない=現物販売の為、 さらに言えばこちらは「写真売り」ではないため、君の意見に正当性は無い。 消費者が実際に手にするのは「写真」ではないということを考えたほうが良いし、 撮影コストに掛かった分の費用を負担することになるのは「買う人」であって君ではない。 君が「購入をする」という約束でもしない限り、君の言ってることは誰も認めない。
18 :オーバーテクナナシー :2017/07/28(金) 23:58:04.79 ID:dyaIYdCv.net 揚げ足取ったり、どんな意見にでも「意見したら感謝しろ」みたいな奴は要らない。 また、ここのスレはあくまで具体的な「技術の証拠」を述べたうえで議論する場であって、 そのような建設的な感覚を持たない人からの意見は受け付けないで完全にスルーする。
19 :オーバーテクナナシー :2017/07/29(土) 00:36:02.65 ID:t3UvEC/e.net また、今後は>>1 本人がレスされた内容に「絶対に反応する」とは限らない。 あくまでスレッドを立てた最初の何回かは責任を持って反応しただけであって、 特に反応する意味を判断しなかった場合には、俺は一切反応しない。 人形板のとあるスレで話題になってしまっため、出品者本人が反応したところ、 エクスターナロイドの専用スレッドを作る様に言われたのでこっちに作っただけであって、 スレ立てはあくまでも出品者である俺の意思ではない。 人形板にスレを立てると「方向性の違い・スレ民の技術への理解の少なさ」が原因で荒れるため、 こっちに立てたという経緯がある。
20 :オーバーテクナナシー :2017/07/29(土) 00:43:45.58 ID:t3UvEC/e.net というか、>>1 は今後、このスレをたぶん覗きに来ないので後はよろしく。 板全体の中で邪魔であるならsageまくってくれていい。
21 :オーバーテクナナシー :2017/07/29(土) 01:00:01.69 ID:XkLZC+um.net なにこれ?謙虚になれば良いだけなのに、 上から目線の他力本願で責任転嫁した挙げ句に 自己中のスレ立て逃げで、捨て台詞もキモイ
22 :オーバーテクナナシー :2017/07/31(月) 14:43:54.58 ID:BQF5T8m5.net >さてと、好きに語ってくれ。 とか言っといて、好きに語られたら切れまくるその姿勢がキモイ
23 :オーバーテクナナシー :2017/08/24(木) 01:41:58.77 ID:O4kBFGJc.net まゆりんキタ――(゚∀゚)――!! https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k267858862
24 :オーバーテクナナシー :2017/08/24(木) 13:56:21.82 ID:fK2Pbub/.net この板は宣伝する用の板じゃないんだが
25 :光平匡志 :2017/08/25(金) 06:42:56.85 ID:xb1qV2KX.net エクストリーム解体新書
26 :オーバーテクナナシー :2017/08/25(金) 18:17:04.69 ID:MefO+bnv.net >>3 的確過ぎて草
27 :オーバーテクナナシー :2017/08/27(日) 04:46:43.89 ID:QyaJPO/E.net まゆりんってクラスに居たら絶対マドンナ的存在だよな 落とせる男が羨ましッ!
28 :オーバーテクナナシー :2017/08/27(日) 13:48:39.31 ID:nxK29vVW.net こんな出来損ない人形で人様からお金を頂こうなんてとんでもないわ
29 :オーバーテクナナシー :2017/08/27(日) 16:50:27.15 ID:QyaJPO/E.net 人気者は叩かれる宿命だよね〜ww
30 :オーバーテクナナシー :2017/08/27(日) 18:37:55.80 ID:nxK29vVW.net マジレスしとく この人形の作者はADHDなのだろう 自分を客観視する能力が欠如しており、自分が常に正しいという思考に囚われている 他者からの意見を聞こうとする姿勢は見せるものの、自分にとって不利な意見や批判を正面から受け止めることができずに言い訳ばかりを並べて誤魔化し、いよいよ追い詰められると逆ギレして逃げてしまう 他人からの評価を一切信用しないから自分の作品の何が不評で何を改善すべきかも理解できず、他人が満足する作品を作るということができない つまり、この人形は作者の自己満足を満たすだけの産物であると言わざるを得ない
31 :オーバーテクナナシー :2017/08/28(月) 01:33:06.77 ID:zaplYB6b.net うん、じゃあ君は自分が満足できる作品でも見つけて買ってね 以上
32 :神崎日天 :2017/08/28(月) 03:56:51.71 ID:zaplYB6b.net >30がどういう心境でマジレスしてくれたのか少しは理解できるようになってきたので、 また、「この手の意見」と「製造側であるこちらの主張」が常に食い違い続けている理由がようやく明確な形として判明したので、 それを解説・釈明しようかと思う。 >31に書いたことが正直、すべてを表しているシンプルな回答ではあるのだが、 それだけだと今後、”他の人に対しても同様の不信感を募らせることになってしまう”と考え直したので、 教えられる範囲で製造・提供側としてのこちらの事情を少しずつではあるが説明していこうと思う。
33 :神崎日天 :2017/08/28(月) 08:44:27.26 ID:zaplYB6b.net 色々考えてみたけど、すくなくともここで説明するのはやっぱやめた。 回答する気が無いわけではなく、単純にここで回答する意味があまり無いと思われるので。 あとは2ちゃんねるに書かかれる内容に関して丁寧に回答する必要性は無いと思うので。 ご意見のある方はツイッターかもしくはフェイスブックなどで直接お願いします。
34 :オーバーテクナナシー :2017/08/28(月) 09:29:57.17 ID:Cw+XvmFF.net >>1 に貼られていた、さやかちゃんに比べれば、まゆりんの写真はマシになったと思ったけど、 なぜ、どれもが股を開いているのかと疑問があったが、Q&Aの様な所に書いてあるじゃん? セクサロイドをスケールダウンした廉価版でシームレスとコスパと 男根受け容れ用のにするために股関節固定なんだと、説明すれば良いでしょうに。 頭部パーツが共用可能かどうかも含めて、顔のクオリティーは別の問題だろうけどさ。 また、説明放棄して逃げるのか?残念だ。 リンク切れも直さない、配慮の無さは、相変わらず治って無いようだ。
35 :オーバーテクナナシー :2017/08/28(月) 14:15:02.34 ID:uwkx7TE1.net 説明を放棄するってことは本当にただの宣伝で板違いだな よそでやれ
36 :オーバーテクナナシー :2017/08/28(月) 16:19:09.67 ID:PPS/ZIKK.net >>31 その満足できる作品にあたるファイセンやJIAOUのシームレスドールを君は難癖付けて否定した上で自分の作品を自画自賛した訳だが
37 :オーバーテクナナシー :2017/08/28(月) 16:41:40.91 ID:lOnL+xW3.net ほらまた逃げた
38 :オーバーテクナナシー :2017/08/28(月) 21:50:31.98 ID:xmhsyS0S.net 312 もしもし、わたし名無しよ sage 2017/08/04(金) 23:24:21.11 ID:4/SMRGlt [警告] TBLeagueは「ダンピング」、「不当廉売」を行っている中国の違法企業です。 上記の違法手口で意図的に他のメーカー全てを潰そうと狙っており、既に「独占禁止法」に抵触しています。 「安い」ということに騙されて皆さんが買い続ければ、市場には最終的にTBLeagueしか残りません。 つまり、TBLeagueのババア人形しか残りません。 TBLeagueはそのようなことを本気で狙っています。 それでもあなたはTBLeagueを買いますか? (This comment is posted by "Apollon's Research".) (コピペ、拡散可)
39 :オーバーテクナナシー :2017/08/28(月) 21:51:33.28 ID:xmhsyS0S.net 324 もしもし、わたし名無しよ sage 2017/08/07(月) 00:38:31.97 ID:+O+jf/yu TBとかATとかチャイナドールは人糞が混入しているか、付着でもしているんじゃないかと疑うレベル。 妙に安すぎて気持ち悪いし、何があっても不思議じゃないよ本当に。 忘れてるのか知らないが、中国とか過去10年見てもろくなことが無い国だからな。 疑われても仕方ないんだよ本来。 冷凍餃子事件とか思い出すわ。 人のところの製品をゴミ扱いするんならあっちはウンコだな。 ま、そっちが自由に発言するなら、こっちも自由に発言させてもらうだけだよ。
40 :神崎日天 :2017/08/29(火) 03:56:41.56 ID:6JH1m1ov.net 読んでね https://twitter.com/Hiten_Kanzaki
41 :神崎日天 :2017/08/29(火) 04:21:44.25 ID:6JH1m1ov.net >>34 リンク切れに関してはヤフーさんの通信障害のようです。 何回か押すと見れると思います。
42 :オーバーテクナナシー :2017/08/29(火) 04:48:54.72 ID:q2gLC6oM.net 2ちゃんでの批判を見下しながらも反応が気になって仕方がないんだな 自称クリエイターのゴミ製造機
43 :オーバーテクナナシー :2017/09/02(土) 16:29:18.25 ID:8HoBkVa7.net まゆりんのマイクロ透けビキニ――(゚∀゚)――!! https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g231171764
44 :オーバーテクナナシー :2017/09/02(土) 17:31:01.00 ID:3/wyCG1z.net ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の 一員だ 集団ストーカーを行なってる エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅 ドトールも創価も法的措置を取らないのは 事実だからです 当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ とうきょうときたくあかばねは そうかのまち 欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。 (新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)
45 :オーバーテクナナシー :2017/09/02(土) 19:50:53.69 ID:51t1DkJk.net >>43 宣伝する前に他社ドールを貶したことを謝罪しろ
46 :オーバーテクナナシー :2017/09/04(月) 13:36:30.85 ID:+OA3e0IB.net また股おっぴろげがデフォの人形の写真か・・・ キモイ
47 :オーバーテクナナシー :2017/09/04(月) 16:33:07.69 ID:Kuc+n3rS.net ここにはキモイしか言えない無能ガイジしかいないのか?
48 :オーバーテクナナシー :2017/09/04(月) 16:45:41.80 ID:+OA3e0IB.net 作者が >2ちゃんねるで叩かれるのって実際、楽しいよね。 つってんのに何言ってんだ? マジキモイ ああ、キモイはだめなんだっけ キンモー☆
49 :オーバーテクナナシー :2017/09/04(月) 18:19:37.17 ID:6oiXo4N0.net キショイ
50 :オーバーテクナナシー :2017/09/16(土) 06:00:33.24 ID:tc21QtWH.net りっちゃん先輩ぱい https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n229901092
51 :オーバーテクナナシー :2017/09/16(土) 07:25:31.69 ID:A3dpMXaw.net >>50 顔が毎回同じだし中学生が描いた落書きレベル 高額にも関わらず商品説明が不充分 明らかにアダルト商品なのにカテゴリ違いな出品 2ちゃんで酷評やアドバイスを受けても何ら改善すらせず、宣伝だけはしっかり続ける図太い神経の作者
52 :オーバーテクナナシー :2017/09/16(土) 10:38:19.32 ID:tc21QtWH.net みんな、聞いてくれー >>51 がエクストΣを超える素晴らしい製品をここでしっかり紹介・解説してくれるそうだー 超嬉しいなー 俺もみんなも楽しみに期待してるぜ☆
53 :オーバーテクナナシー :2017/09/16(土) 11:18:01.06 ID:KUUsOvej.net >>43 なんでスーパーはぼきかぶってんの??
54 :yamaguti~貸 :2017/09/16(土) 11:47:50.45 ID:CMAR5PS/.net このお人形ちゃんにオナホは付いてますか?
55 :オーバーテクナナシー :2017/09/16(土) 12:27:19.73 ID:A3dpMXaw.net >>52 みんなが期待してるのは作者であるお前のファビョった書き込みのほうだよ
56 :オーバーテクナナシー :2017/09/16(土) 12:43:20.95 ID:c7kFy5Tv.net >>52 なぜ毎回同じ顔なのか? なぜ商品説明が不充分なのか? なぜアダルトカテに出品しないのか? ちゃんと説明すりゃ済む話だろ? そうやってまた逃げるのか?
57 :オーバーテクナナシー :2017/09/16(土) 12:48:25.43 ID:2MZNwMAf.net シームレスドールスレから来ました
58 :オーバーテクナナシー :2017/09/16(土) 14:11:35.14 ID:DGu5ZPjY.net >>57 首に継ぎ目あるやん なんとかして
59 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 02:35:52.11 ID:ZTmvjCZI.net >>57 帰れ
60 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 06:53:40.82 ID:MuhjPt0P.net ドールメーカーとして応援したいとこだが、ツイッターの発言見るとかなりズレた感覚の持ち主でどうしようもないな
61 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 08:07:42.64 ID:7ApChZsu.net >>60 こんなの読んだら気持ち悪い感情しか芽生えません。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l400202659 の商品説明より抜粋 <主にPhicen(TBLeague)などの他シームレス商品と比較されてる方向けの説明> 2ちゃんねるでのことですが、「ExtがPhicenのシームレスに比べて勝っている部分など何一つ無いだろ」という内容の意見を受けたので、 その意見がそもそも「ただの間違い」であり、誤解を解消すべきだと出品者は考えたからです。 <Phicenの優れている点> ・従来品では不可能であった非常に広い“可動域”」を実現している。・・ポージングの「固定維持性能」が非常に高い。 ・他のディーラー製のカスタムヘッドと交換ができないわけではない=ババア顔を一応解消するルートが無いわけでもない →<まとめ>Phicenは、リアル系アクションソフトボディフィギュアとしては世界最高峰である、と言える。 <いであちゃん・さやかちゃんなどのエクスターナロイドがPhicenよりも優れている点> ・目が大きく、頭も大きい。手もちょっとだけ大きい。いやらしさの無い、飽きない、ツンとした表情。→麗しい。 ・Phicenの人形には話しかけたいとも思わないが、いであちゃん・さやかちゃんなどには「話しかけたくなる」という感覚が芽生える。 ・いであちゃん・さやかちゃんはおうちのお留守番をきちんとこなせるが、Phicenの人形にはそれが出来ない。 つまるところ、私どもは「スポーツマン」を養成しているわけでは無く、皆様にとって「妹・嫁・娘」と成り得る人材を育成・輩出しているわけであって、 その点、誤解無きようお願いします。
62 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 08:08:41.59 ID:7ApChZsu.net <以下、Ext出品者の私見> 正直、私個人は、Phicenがそこまで面白い製品だと思ったことはありません。 2ちゃんねるでも私自身「お前はPhicenとか買って研究したことあるのか?」などという意見を受けたこともありますが、 正直、買って試したいほどの好奇心をそそられたことも無いですし、別に買いたいと思ったことすら正直無いんです。 それよりも、深くこの分野を追求していって行き着く結果は、むしろ「長期的な運用面の性能である」と考えるようになりました。 <出品者が思うPhicenの問題性> 誰も糾弾していないだけで、 「不当廉売、ダンピング」という行為に当たります。 つまり、Phicenは最終的に「自分たちの金儲けのことしかほぼ考えてない」という推測が働くわけです。 Phicenのババア人形がこのまま値下げされて行き、 仮に4800円くらいでアマゾンジャパンでも買えるようになったとして果たしてそれがうれしいことなのか? と多くの人はそろそろ真剣に考えるべきだと思います。
63 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 08:13:37.02 ID:7ApChZsu.net ヤフオク! 【ご注意!】 現在、サイトにアクセスするとマルウェアに感染する事例が出ています。 感染すると、お客様の個人情報が盗まれたり、パソコンを乗っ取られる恐れがあります。 /twitter.com/Hiten_Kanzaki •インターネット上にはヤフオク!のサイトに似せて、Yahoo! JAPAN IDやパスワードを盗み取ろうとする悪意あるサイトが存在します。 •Yahoo! JAPANでは、yahoo.co.jp以外のアドレスのページでお客様にYahoo! JAPAN IDやパスワードを入力していただくことは一切ありません。
64 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 08:58:42.81 ID:jZLrMAdG.net 頭がオカシイ
65 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 10:33:01.85 ID:bmpLGMT3.net 個人の趣味レベルのドール作ったくらいでメーカー気取りとか草
66 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 11:56:59.66 ID:jIom7JcH.net 個人の趣味レベルでドールが作れるなんて凄い金持ちなんだなぁ。 股を閉じれてヘッド交換出来て480円のミルクアイス付き食玩か、 ガチャポンカプセル200円で作ってくれ。
67 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 12:40:57.34 ID:mbzXc+Eb.net まず、 >>51 は >>52 の問い=「エクストΣを超える製品とやらを示してくれないか?」 にきちんと回答しようよ。それが先で礼儀じゃないの? そもそも相対的に比較する対象が無いんじゃ話を続けようが無いし、 >>51 がそれを示してこれない時点で、エクストΣの他製品に対する優越性は既に自明なんだよ。 >>51 がそれを出来ないなら別の人が代わりにそれを示すのでもいいが、どうせ無理だろうね。
68 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 13:36:56.75 ID:MuhjPt0P.net 屁理屈始まりました
69 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 14:50:10.22 ID:BWSore9q.net >>67 オレが代わりに回答する。 そもそもエクスト狽ニやらが何ひとつ他社製品に勝っていないので「エクスト狽超える製品」を示す必要性がない。 さて、改めてエクスト狽ェ他製品に対して優越性があるという根拠を具体的に示してくれないか?
70 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 20:00:05.83 ID:tr+wsyir.net >>67 お前作者本人なんだろ? だったら自分が作って売ってる商品の説明くらいちゃんとしろ だいたいこれまでに何体売れたのか正直に書いてみろよ あとウォッチリストの数を気にしてるようだがウォッチ数が購入検討者数と思ってるなら大間違いだぞ 「怖いもの見たさ」「変な出品物」扱いで見られてるだけで誰も買いたいと思って見てないからな
71 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 22:46:16.70 ID:mbzXc+Eb.net >>67 で言ってる事、正論じゃんww
72 :オーバーテクナナシー :2017/09/17(日) 22:53:23.54 ID:mbzXc+Eb.net 別にいいんじゃないの 市場にはいろんな選択肢があるんだし、自分が好きなもの買って満足してれば? いちいち他所のものにいちゃもんつけてないで好きなもので好きにしてたらいいんだよ ただ、TBLeagueというメーカーが違法企業なのは専門的な見地からすると事実だから、 それを糾弾されて、喚くのはやめようね。 違法企業を支援してるのも同罪に近いから「知らないのは仕方ない」けど、 知ったのに「知らないふり」は犯罪犯してるのと同じだからね。
73 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 00:07:16.38 ID:5MVFGImA.net >>71 >>72 おい作者、それで自演したつもりか? そうやってすぐ開き直って支離滅裂な持論展開、そういうのもう飽きたから。 お前が作ってるドールの何が優れてるのか聞いてるんだよ。 それすらまともに説明できないでまた逃げるのな。
74 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 00:27:55.60 ID:ZNXoYDnS.net ま、そもそもババア買って喜んでる人間に何言っても無駄なんだろ ババアをババアと認識すらできないんじゃお終いだなww ババアと一緒に寝てくれww
75 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 00:32:16.70 ID:ZNXoYDnS.net 人間には身分相応ってものがあって、 男には身分相応の女しかつかない。 残念ながらこれが真理なのよ。 ババアで我慢するしかない場合もあるかもしれないし、それは仕方なし。 誰も責めてないし、あんまり気に病まないでね。
76 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 00:38:45.02 ID:ZNXoYDnS.net だからつって、他所の女に嫉妬して暴言するのはよろしくない。 周りの人間から見られている、ということをよく理解したほうが良いよ。
77 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 00:43:26.77 ID:5MVFGImA.net >>74 おい作者、お前本当に馬鹿なんだな。 お前が勝手に違法企業扱いして貶してるTBLeagueの安いシームレス素体シリーズにはそもそもヘッドは付属していないぞ。 皆それぞれkumikなど別メーカーの好きなヘッドと組み合わせるのが普通だが、ババアとは何を指してるのか? 無知な発言で恥の上塗りする前にもっと勉強しろ。
78 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 00:46:24.43 ID:J9UI/p31.net >>76 ゴミに嫉妬はしませんから安心してね
79 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 00:51:28.68 ID:AOU6WE6S.net >>75 そうだな、君には自作のキモいエクスト狽ェ相応だよ、誰も責めないからあんまり気に病むなよ
80 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 09:00:32.51 ID:ZNXoYDnS.net 犯罪者に偉そうに何かを言われても困るんだが... 大丈夫?
81 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 09:11:07.47 ID:AOU6WE6S.net >>80 ロリ性癖変態に偉そうに何かを言われても困るんだが... 君こそ大丈夫? あと、ルール違反だからヤフオクの出品カテゴリをアダルトに変更しときなよ
82 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 09:48:37.74 ID:ZNXoYDnS.net 全地域の制圧を完了した。 援護感謝する!
83 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 14:10:58.67 ID:C6CvAgWo.net 前からいであちゃん見てるけど、たしかにかなりマシな出来にはなったんだよ。 過去のいであちゃんを知ってると今のいであちゃんは随分可愛くなったと思う。 でも作者の性格はどうしようもないし、まだ値段とクオリティが釣り合ってないから買うことは無いな。
84 :オーバーテクナナシー :2017/09/18(月) 19:59:45.41 ID:JGo+sTw4.net この作者、クセがスゴイw
85 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 00:31:35.27 ID:s2IKFUlc.net ちゃんとアダカテに出品しろ
86 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 07:16:29.27 ID:khM81KHu.net ってか思ったんだけど、「ゴミ」ってカテゴリ的にアダルトに出品しなきゃいけないの? その決まりなんなの? どのへんがルール違反なんだ?
87 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 07:43:17.58 ID:khM81KHu.net つまり、>>51 、>>56 、>>78 、>>81 、>>85 などの意見は自ら自己矛盾と敗北を露呈しているのであって、 「不覚にも、自分はエクストの女の子を見て勃起した、欲情した」などということを自白したわけである。 つまり、まゆりん、りっちゃん先輩のどちらかを見て、男として「女」だと認識したということだ。
88 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 07:58:42.11 ID:GOL/L7uQ.net 作った本人が「セクサロイド」って公言してんだから明らかにアダルト商品だよなぁ
89 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 08:04:02.76 ID:TAqyScjh.net >>87 こいつは本当にキチレベルwww
90 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 08:10:48.97 ID:D5JPvvOM.net >>88 だよな? この作者は自己矛盾すら気付いてないわけだ
91 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 08:44:53.86 ID:khM81KHu.net エクスターナロイドは現状、セクサロイドとは別の概念なんだけどな まあ専門家以外が知っていても得にもならないが ってかどこにセクサロイドって書いてるっけ?
92 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 08:48:59.78 ID:khM81KHu.net 写真ばっかりで文字がほとんど書いてないけど... どこを問題にしてるんだ?
93 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 08:56:38.29 ID:khM81KHu.net まあ、例えば仮の話だけど、 新品の炊飯器に「セクサロイド」って名前つけて出品した場合でも、 アダルトカテゴリに出す必要は無いんじゃないの? ってかだれがそれ見てアダルトと思うわけ?
94 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 09:25:02.62 ID:fkgYZ17v.net >>93 買って蓋開けてみるんじゃないかな?
95 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 10:03:35.62 ID:D5JPvvOM.net 今日も自己弁護の言い訳を並べるだけの作者であった…
96 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 12:02:44.78 ID:TAqyScjh.net まーいいんじゃね? ここでいくら論破したつもりで悦に入っても最終的にエクストなんちゃらがまったく売れないことが消費者からの答えなんだしwww
97 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 12:31:24.57 ID:GOL/L7uQ.net >>91 エクスト狽ノはミニチュア男根受入れ用の穴が開いてるか? はい、いいえで答えてくれるかな?
98 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 13:37:17.89 ID:jIq+U3DJ.net >私の選定基準は、女の子の容姿等に関して「異常に拘る人・うるさい人」に比べるとかなりアバウトで、てきとーです。(笑) でも股開くのがデフォの姿勢であることにはこだわりがあります! 的な話だな この変態め
99 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 15:50:33.44 ID:oP2CjVyP.net >また、まゆりんさんが選ばれた背景にも「黒髪の清楚なおっとりした美少女がいい」 >というような情報を、これまた巷で私が入手したからです。 17:16 - 2017年9月11日 その情報でどうして?こうなった?
100 :オーバーテクナナシー :2017/09/19(火) 17:11:09.38 ID:D5JPvvOM.net >>54 >>97 これでアダルト商品かどうかハッキリするんだから答えてよ作者の人
101 :オーバーテクナナシー :2017/09/20(水) 07:35:26.79 ID:eev15/rA.net 逃げたか?
102 :オーバーテクナナシー :2017/09/20(水) 11:59:57.35 ID:6gp82kZT.net 質問には答えず支離滅裂な持論を展開するのが作者のスタイル
103 :オーバーテクナナシー :2017/09/21(木) 04:05:05.03 ID:Foe5p4Gr.net それ、未来人スレみたいだな
104 :オーバーテクナナシー :2017/09/21(木) 07:58:29.62 ID:+1D2KKrn.net マ○コ穴開いてますって前に書いてたはず
105 :オーバーテクナナシー :2017/09/21(木) 12:18:33.17 ID:MTvxbaal.net このスレ読み返してみたけどこの作者はモノづくりのセンスもなけりゃセールスセンスもない。そのくせ変にプライドだけが高い。 自分は賢いと思い込んでる馬鹿の典型だよ。せめてもう少し謙虚さがあればマシなんだがな。
106 :オーバーテクナナシー :2017/09/21(木) 14:17:07.39 ID:qpass/Gr.net まあ、でもぶっちゃけ、ボークスのドルフィードリームよりもこっちのほうが可愛いよね スケールとか別物だけど エッチな身体してるし、それで十分じゃね?
107 :オーバーテクナナシー :2017/09/21(木) 16:45:21.02 ID:+1D2KKrn.net >>106 そんなことを思うのは作者本人くらいだろ だからお前は作者本人で間違いない
108 :オーバーテクナナシー :2017/09/21(木) 19:42:20.21 ID:IJvIcvP+.net >>106 ボークスとドルフィーファンに喧嘩売るならTwitterでやれよ
109 :オーバーテクナナシー :2017/09/21(木) 21:55:20.18 ID:qpass/Gr.net wwww
110 :オーバーテクナナシー :2017/09/21(木) 21:57:12.08 ID:qpass/Gr.net 喧嘩はやめよーよ
111 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 08:13:58.87 ID:zClojz7y.net 作者、火消しに必死www
112 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 08:30:15.91 ID:zClojz7y.net オレの知る限りではヤフオクでこいつの出来損ない人形売れたの1体だけじゃね その奇跡の販売実績で変な自信つけちゃったもんだからさぁ大変 ファイセンやボークスなど大手ドールメーカーの商品をボロクソに貶してキモい自作人形を自画自賛 ファンを敵に回しといて「喧嘩はやめよーよ」だってさw
113 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 10:20:35.67 ID:W6hZujub.net もはや >>112 が売れるのを必死に阻止しようとしてるようにしか見えないが、 売れてて何か問題でもあるのかい?ww
114 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 10:25:53.97 ID:W6hZujub.net >>112 は エクストの女の子が売れると何か困ることでもあるのか? なんか迷惑かけてるとかなら分かるが、そういう事情も無いとしか思えないし。
115 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 10:33:30.70 ID:W6hZujub.net この調子で行くと、今後大量に売れてくだろうけど、何か問題あるの?
116 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 10:41:53.24 ID:W6hZujub.net もしかして都合が悪いとか?
117 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 11:46:05.21 ID:ZdTSs1Ny.net で、穴は開いてるの?
118 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 12:04:07.04 ID:zClojz7y.net >>113 >>114 >>115 >>116 あらら、今度は被害妄想ですか? じゃあ改めて質問するよ ○これまでにエクストシリーズは何体売れましたか? ○エクストシリーズの秘部にはディルド挿入用の穴は開いてますか? ○TBLeague(旧ファイセン)社の経営方針や同社のシームレス素体商品について根拠のない酷評を書いたことはありますか?
119 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 12:05:24.82 ID:ZdTSs1Ny.net もしかして都合が悪いとか?w
120 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 14:52:17.96 ID:8Y26nGL2.net ドルフィーは悪く言うのに、自分が悪く言われたら猛反発ってw ほんと屑だなこの作者 てか、宣伝はこの板でやんなよお人形系の板でやれ
121 :オーバーテクナナシー :2017/09/22(金) 16:48:12.17 ID:z96GbyuP.net そもそも2ちゃんに宣伝リンク貼る時点でアンチが湧くのも覚悟の上なんじゃねーの? そんで実質このスレで技術的な説明とか画像とか何も出してねーし 聞かれたことにも一切答えねーし そんな奴が作ってる胡散臭いモノ誰も買いたいなんて思わねーよ
122 :オーバーテクナナシー :2017/09/23(土) 01:14:19.91 ID:IchLI2/O.net 実際、売れてるけど、なんか問題あるのかね?
123 :オーバーテクナナシー :2017/09/23(土) 01:20:17.92 ID:IchLI2/O.net 胡散臭いモノwwww 「本物の美少女が手に入ります」っていうような感じのセールスだし、 確かに胡散臭いと言えばそうだな
124 :オーバーテクナナシー :2017/09/23(土) 01:29:08.42 ID:IchLI2/O.net 2ちゃんねるでは人気だな
125 :オーバーテクナナシー :2017/09/23(土) 04:36:38.87 ID:bCXt1g8a.net こっちでやれ えくすと(人工少女エクスターナロイド)のスレッド [無断転載禁止]©2ch.net http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/doll/1506084034/
126 :オーバーテクナナシー :2017/09/23(土) 10:25:40.52 ID:IchLI2/O.net そもそもエクストは人形というよりは人工人体技術だからね
127 :オーバーテクナナシー :2017/09/23(土) 10:51:38.72 ID:GJrY6CDv.net >>126 お前の脳内ではそうなんだろうが、世間一般の人から見たらクオリティと値段が釣り合わないエロ人形に過ぎない
128 :オーバーテクナナシー :2017/09/23(土) 10:58:21.94 ID:IchLI2/O.net じゃあ、他所のもっとクオリティ低くて、手数料とか高く取ってる人形でも買ってれば?ww
129 :加津庸介 :2017/09/23(土) 11:03:35.56 ID:pneA9kmh.net 稲川淳二の生き人形にオナホ付けた方がマシだわ。
130 :オーバーテクナナシー :2017/09/23(土) 15:18:06.50 ID:IchLI2/O.net ま、少なくとも、批判だけしかしてない奴は、作者の感性・方向性と完全にずれてるんだから、 作者に期待しても無駄だな
131 :オーバーテクナナシー :2017/09/23(土) 17:16:42.79 ID:F2ANmt/r.net ま、少なくとも、宣伝と言い訳だけしかしてない作者は、買う側の感性・方向性と完全にずれてるんだから、 売上げ期待しても無駄だな
132 :オーバーテクナナシー :2017/09/24(日) 00:14:08.44 ID:YfPHXkL+.net >>126 人工人体技術とは具体的にどういったギミックが採用されているのですか? 興味があるのでぜひ教えてください!
133 :オーバーテクナナシー :2017/09/26(火) 12:05:41.11 ID:HKlcGfKy.net >>122 少なくともヤフオクではまったく入札すら入ってないよなー
134 :オーバーテクナナシー :2017/09/26(火) 14:24:43.25 ID:b26w44rP.net 誘導かかってるんだから続けんなよ >125 名前:オーバーテクナナシー 投稿日:2017/09/23(土) 04:36:38.87 ID:bCXt1g8a >こっちでやれ >えくすと(人工少女エクスターナロイド)のスレッド [無断転載禁止]c2ch.net >http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/doll/1506084034/
135 :オーバーテクナナシー :2017/09/27(水) 21:37:30.21 ID:a9Rds516.net ヒント: 姫柊雪菜(煌坂)←3.0〜3.4 リアス・グレモリー 一ノ瀬帆波(堀北鈴音)←3.5 八女ゆかな(香椎さん)←3.6 (イオナ、タカオ) (フィノ・ブラッドストーン) (ヤミちゃん、小手川) (星井美希) (スィーリア・クマーニ・エイントリー、ノエル・マーレス・アスコット) (真姫ちゃん、海未ちゃん) (エスカレイヤー) (加藤恵、詩羽先輩) (御坂美琴) (ルナマリア・ホーク、ミーア・キャンベル) (鹿島) (リナ・ヴァレンタイン) (しずかちゃん) (セイバー) (真崎杏子) (羽瀬川小鳩) (千斗いすず) (リュシータ・トエル・ウル・ラピュタ) (黒神めだか) (セシリア・オルコット) (ディオ・ブランドー、ジョセフ・ジョースター) (東城綾) (成瀬川なる)
136 :オーバーテクナナシー :2017/09/27(水) 21:38:28.67 ID:a9Rds516.net (シャーリー・フェネット、紅月カレン) (宮水三葉) (伊達・ウィングフィールド・黎子) (めぐみん、アクア) (霞 DOA5) 橋本環奈 剛力彩芽 新垣結衣 藤井美菜 綾瀬はるか 多部未華子 エマ・ワトソン (広瀬すず) (石原さとみ) (キーラ・ナイトレイ) (ミランダ・カー) (松井玲奈) (戸田恵梨香) (モナ・リザ) (ミロのヴィーナス) (寛政三美人) ほか色々
137 :オーバーテクナナシー :2017/09/27(水) 21:54:07.25 ID:a9Rds516.net 現状居る二人 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g231171764 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n229901092
138 :オーバーテクナナシー :2017/09/28(木) 02:03:29.83 ID:Pa0bYTLT.net 視力検査?カッコ付けたり付けなかったりは、彼氏か相手がいる無しか?検索ワード登録みたいな宣伝するんじゃないよ!
139 :加津庸介 :2017/09/28(木) 17:03:13.17 ID:TU+artzC.net 稲川淳二の生き人形にオナホ付けた方がマシ
140 :オーバーテクナナシー :2017/09/29(金) 20:59:12.69 ID:2Hk4YWDD.net んで、誰かこのリストの意味、理解できた人居ないん?
141 :オーバーテクナナシー :2017/09/29(金) 22:34:10.27 ID:6rswDezR.net そもそも理解する必要すらない
142 :加津庸介 :2017/09/30(土) 00:39:35.93 ID:nPQxZdJW.net こんなポンチ人形より稲川淳二の生き人形にTENGA付けた方がマシ。 怪しいも美しい稲川淳二の生き人形 https://i.imgur.com/qyorGu7.jpg
143 :加津庸介 :2017/09/30(土) 01:14:27.26 ID:nPQxZdJW.net 誤字った。 妖しくも美しいな。
144 :オーバーテクナナシー :2017/09/30(土) 07:27:22.35 ID:mr0CJfWN.net >>142 それ稲川淳二の生き人形か? http://imgur.com/OBE45H4.jpg
145 :オーバーテクナナシー :2017/09/30(土) 14:59:47.03 ID:bSPho9C1.net まゆりんとりっちゃんに対してストーカーする奴、現る
146 :オーバーテクナナシー :2017/09/30(土) 15:14:39.09 ID:bSPho9C1.net まゆりんには特にストーカーする奴多いからな... そういや、前も似たようなことあったな
147 :オーバーテクナナシー :2017/09/30(土) 19:17:34.34 ID:mm3o+cyI.net >>146 お前はキモい自作人形でオナってろよwww
148 :オーバーテクナナシー :2017/09/30(土) 20:54:44.14 ID:bSPho9C1.net ま、ストーカー一人湧かないアイドルってのも逆に珍しいしな。 こういう奴が出てくるのは当たり前っちゃ当たり前よ。 粘着が多ければ多いほど、注目の的ってことだな。 まゆりんとりっちゃんは、もはやアイドルだな。
149 :オーバーテクナナシー :2017/09/30(土) 21:07:38.81 ID:bSPho9C1.net ただ、あんまり酷いとこういう記事みたいな事件になって逮捕されちゃうから、 自分が当てはまりそうな人は、あくまでも冷静になってくれなー http://tocana.jp/2017/07/post_13791_entry.html
150 :オーバーテクナナシー :2017/09/30(土) 21:09:37.47 ID:bSPho9C1.net いやー、こえー話だな 同じ日本で起きてる事とは思いたくないもんだね
151 :オーバーテクナナシー :2017/09/30(土) 23:43:36.39 ID:mm3o+cyI.net どうでもいいから早くアダルトカテに移せよ変態
152 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 00:50:50.97 ID:SMzRKku5.net 作者にとって「変態、キチガイ、馬鹿、キモイ、ADHD、糖質」などと凡人に言われるのは、 もはや誉め言葉を言われているのと同じである。 これらはみな、凡人が天才を理解できずに言い放つ言葉だからである。 しかし実際のところ、一人の人間が他人の中に天才性を見極めることが、 同時にこれもまた簡単ではないという事実も作者はよく知っている。 なので、敢えて何も言い返すことはしないだけなのである。
153 :神崎日天 :2017/10/01(日) 01:19:53.40 ID:SMzRKku5.net ちなみにこの突っかかってきている男は、 blue rose=angelism21だ。 私はこの事実に既に2週間以上も前から完全に気が付いていたが、 何か意義のある事でもしゃべり得るかと思って、敢えて何も言わずに観察を続けてみた。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p574168180 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u162792085 しかし、あまりにもつまらなく、退屈過ぎたので、ここでこの事実をバラシてみることにした。 どのみち、誰かがこの事実に気が付くとも考えていたので、 ここで私がバラしても問題ないだろう。
154 :神崎日天 :2017/10/01(日) 01:22:02.22 ID:SMzRKku5.net えー、失敬。 blue roseというのはこっちだな https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e241334233
155 :神崎日天 :2017/10/01(日) 01:28:08.48 ID:SMzRKku5.net それでまだ、何か言いたいことは? あいにく、君のところの首長で、胴体の色と顔の色すら合っていない人形と、 完全にそういった点を合わせているエクストを比べられたくはないし、 そこは正直、小さい着眼点にもすぎないし、 勝負を挑んできてもらっても困るが。
156 :神崎日天 :2017/10/01(日) 01:39:11.83 ID:SMzRKku5.net ちなみに、私はこの事実を知っても全然怒っていない。 むしろ、勝負を挑まれたことによって物凄くエキサイトしたし、感謝したいくらいだ。 しかし、現在の状況は正直、もはや面白くもなんともない。 それは私にとって面白くないんではなく、むしろ見ているほかの人にとって面白くないんだ。 だからこのつまらないゲームはもう止めにしたいのだ。
157 :神崎日天 :2017/10/01(日) 01:43:19.52 ID:SMzRKku5.net それから、君以外の人物が今後もここや人形板のほうにしつこく エクストに対しての悪口を書いた場合には、 「全てblue rose=angelism21が書いている」 ということで2ちゃんねる中に悪評がどんどん広がっていくだけなので、 覚悟することだ。
158 :神崎日天 :2017/10/01(日) 02:21:59.76 ID:SMzRKku5.net これで、まだ半分しか明かしていない。 もし、しらを切って自白しないなら、 お前が2ちゃんねる上やヤフーオークション上でやっている悪質行為についてもすべて、 ここではない別のスレッドでバラす。
159 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 02:26:47.09 ID:KHlulu+U.net ぷ、自信満々で人違いワロタ
160 :神崎日天 :2017/10/01(日) 02:36:43.78 ID:SMzRKku5.net 今から20時間以内に回答せよ。 回答しなかった場合、上記したことを実行する。
161 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 02:39:54.93 ID:KHlulu+U.net >>158 どうぞどうぞw どこの誰だか知らない奴の悪行とやらをバラして勝手に悦に入っとけよwww それより早くアダルトカテに移せよ変態作者
162 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 02:42:40.04 ID:KHlulu+U.net >>160 20時間も待たなくていいぞw さっさとやれよアホ作者www 能書きばかりの屁理屈作者www
163 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 02:48:21.98 ID:mmFTv69j.net うわぁ…被害妄想コワイ
164 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 07:55:29.65 ID:CtENjq7M.net >>153 >>154 見てみたらどっちもエクストより可愛いやん 2万なら買ってもいいレベルだし実際落札されてる
165 :加津庸介 :2017/10/01(日) 14:55:13.87 ID:1VK7Chal.net >>158 OK♡
166 :加津庸介 :2017/10/01(日) 14:57:52.92 ID:1VK7Chal.net ボクも人形を作ってみた。 名前は益満郁恵って言うんだ。 可愛いでしょ? http://i.imgur.com/wU0la.jpg
167 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 16:04:38.74 ID:qmN/F9nI.net >>166 首から下の形が雑な感じになってると思う。 もう少し整理できないだろうか。 あと逆さの頭を細い首でくねくねっともちあげるといい感じかも。
168 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 20:35:48.14 ID:lzilm6HR.net >>157 お前すげーことサラッと書くのな ここでお前を批判してるのが一人や二人じゃないのは明らかなんだが、それを全てお前が敵視してる一人のせいにしてしまうつもりか? みんなから嫌われてる自覚ないのか? 自分のおかしな言動の数々が周りを不快にさせて敵を作ってる自覚ないのか?
169 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 20:58:14.77 ID:yNRHLc4q.net >>168 一周回って、 blue roseとangelism21のステマなんじゃないか? 「えくすと」とやらと比較したら、ハードルがかなり下がる。
170 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 21:28:14.31 ID:KHlulu+U.net アホ作者はどこかな? 早く実行してよこっちは期待して待ってんだからwww
171 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 21:59:13.71 ID:CtENjq7M.net >>169 エクストなんかよりblue roseとangelism21が出品してるドールのほうが普通にかわいいけど? いい加減、他人の作品を貶す癖は治しなさいよ作者さん
172 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 22:07:55.65 ID:bxHgj6AK.net >>171 「えくすと」なんかと比較したら、 ほっといても、 blue roseとangelism21の評価が上がると言う意味でのステマだよ。 「えくすと」の作者は、blue roseとangelism21を、 応援してんだよ、気づいてやれ。
173 :オーバーテクナナシー :2017/10/01(日) 23:21:42.78 ID:KHlulu+U.net >>172 この作者にそんな謙虚さはねーよw ひたすら他者のドールにイチャモンつけて、自作の変な出来損ない人形を自画自賛するだけ しかも人工人体がどうとか技術屋ぶって言うわりに詳しい商品説明や技術面の質問には一切答えられない 宣伝すればするほど墓穴を掘るだけwww
174 :加津庸介 :2017/10/03(火) 01:23:59.69 ID:hpUN1rZl.net 神崎さん。 なりすましが怖いならトリップ付ければ?
175 :オーバーテクナナシー :2017/10/03(火) 01:38:28.03 ID:sA3fHQU7.net トリップなんか付けなくても作者の書き込みと判ってしまう不思議www
176 :オーバーテクナナシー :2017/10/03(火) 07:18:27.84 ID:2D1oR8ZG.net 作者逃げたか
177 :オーバーテクナナシー :2017/10/03(火) 11:57:11.76 ID:fsMv8r2v.net さて、次はどんな返し技を披露してくれるのか見ものだわ
178 :加津庸介 :2017/10/04(水) 02:32:45.01 ID:9e+c8nny.net 俺の名前は加津庸介。 職業はデイトレーダー。 http://i.imgur.com/SoTp2.jpg 東京都港区出身。 http://i.imgur.com/lfRHnuv.jpg 趣味は自撮り。 http://i.imgur.com/rI0hVKS.jpg 好物は抹茶ラテ。 http://i.imgur.com/EKfKwSk.jpg 特技はギター。 http://i.imgur.com/fqc2I.jpeg どうかよろしく。
179 :加津庸介 :2017/10/04(水) 02:34:42.73 ID:9e+c8nny.net 神崎、お前のTwitterフォローしていい? フォロワーたった13人じゃつまらんだろ。 13って数字は不吉だしな。
180 :高寺真莉子 :2017/10/05(木) 01:29:19.96 ID:cDlrJzKC.net 神崎日天と安富パーキングのTwitterのフォロワーがたった二桁なのはものすごく笑えました。 ありがとうございます。
181 :高寺真莉子 :2017/10/05(木) 02:12:29.56 ID:cDlrJzKC.net 神崎の変態野郎LinkedInの垢作ってやんの。 アレは研究者向けのSNSだろ。 アンタただのアダルト製品業者じゃん。
182 :オーバーテクナナシー :2017/10/05(木) 12:33:47.42 ID:5yczHYPi.net もう恥ずかしくて出てこれないんじゃね
183 :オーバーテクナナシー :2017/10/05(木) 13:14:18.81 ID:ig+CyCoh.net 2ちゃんで商品宣伝するのってNGじゃなかったっけ?
184 :オーバーテクナナシー :2017/10/06(金) 14:50:07.85 ID:R3ce1shF.net 作者の反論マダー?
185 :オーバーテクナナシー :2017/10/10(火) 00:19:49.12 ID:PqS5eFTW.net 結局コイツのツイッターってフォロワーも居なくてただひたすら独り語りで、自分が神だとか妨害受けてるから訴えるとかキチっぷりが半端ない https://twitter.com/Hiten_Kanzaki
186 :オーバーテクナナシー :2017/10/10(火) 08:44:52.19 ID:6rNv7xsC.net 通報しますた 神崎日天‏ @Hiten_Kanzaki 10月7日 その他 つまり、2ちゃんねるで情報操作を行ってようが、オークションで吊り上げを行っていようが、事実がどうあれ、私は君たちの今後の行動には関与もしないし文句も付けることも無い。 ただ、既に述べたように、私の邪魔をするのなら、法に則った形をとってお前らを絞め殺す。
187 :オーバーテクナナシー :2017/10/10(火) 09:21:02.57 ID:0+Y873Cf.net 自ら2ちゃんにオクやらツイのリンク貼って宣伝しといて、批判されたらファビョるってどんだけ自己中なんだよ
188 :オーバーテクナナシー :2017/10/10(火) 20:01:33.85 ID:wEun8/I1.net 2ちゃんねるで叩かれるのって実際、楽しいよね。
189 :オーバーテクナナシー :2017/10/14(土) 05:56:55.96 ID:mvjels9l.net 大幅に値下げしてなんとか売れてよかったね
190 :オーバーテクナナシー :2017/10/18(水) 07:22:10.76 ID:3h6dE5tv.net 作者、2ちゃんの怖さを思い知って逃走
191 :オーバーテクナナシー :2017/10/23(月) 08:13:48.12 ID:HIHHL6Es.net >>185 フォロワー2 ちなみにアフィカス
192 :オーバーテクナナシー :2017/10/24(火) 03:44:04.81 ID:6GS+pa6Jh あ
193 :加津庸介 :2017/10/26(木) 01:28:59.07 ID:gq/Woxf8.net 神崎さんいます? はやくボクらを絞め殺してくださいよ。 Twitterで宣言した通りにさ。
194 :オーバーテクナナシー :2017/10/26(木) 07:27:30.76 ID:ctoMNRYQ.net 最新版のまゆりん、これな https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w202173109
195 :オーバーテクナナシー :2017/10/26(木) 16:33:29.42 ID:OpbstUtK.net アダルトカテゴリ… 結局穴ついていたってことか
196 :加津庸介 :2017/10/27(金) 02:37:17.82 ID:7mBp/skB.net 神崎さん、おーぷん2ちゃんねるでも宣伝すれば? あと、Facebook開設しないの?
197 :オーバーテクナナシー :2017/10/27(金) 08:13:49.47 ID:e43G8aO6.net オークションって原則的に現物がないのに出品したら駄目でしょ
198 :加津庸介 :2017/10/28(土) 05:45:02.35 ID:XwVsbjVO.net 神崎よ、わしと二人きりでフィギュアをアナルに突っ込み合い、お互い糞塗れになろうぜ。 http://i.imgur.com/zoz88Rv.jpg
199 :オーバーテクナナシー :2017/10/30(月) 00:40:44.34 ID:Vw05ZIJ6.net 興味湧いて見てきたが、えくすとの造形はダメダメだな。 端的に言ってしまうなら女体に対する造形師の思い入れというものが全く伝わってこない。 人体を忠実に模してるでもないしデフォルメというには方向性が見えない。 アップされてる画像を見るだけでも鎖骨から胸元あたりのモールドが機械的で雑で滑らかさがないし、変に腹筋が強調されててキモいし、筋張った太ももにも正直萎える。 黒い首輪はたぶん継ぎ目隠しなんだろうがこれも邪魔。 髪の毛で隠してるがよく見ると肩から腕にかけても継ぎ目がある。これではシームレスとは言えないな。 あと、乳首パーツは市販の物を使っているように見える。 作品をカタチにする技術はあるんだから、自分の頭の中だけで答えを出そうとせず、買う側がどういう物を求めているのかをもっと知ろうとしたほうがいい。
200 :オーバーテクナナシー :2017/10/30(月) 02:20:11.67 ID:h1gWDC3v.net これが作者の想像力の限界ってことなんじゃね? 自己満足のオナニー用なら何でも好きにすりゃいいけど人様に販売する商品としてはね 値下げしたとはいえこれに二万も払うんなら東京ドールとかきういドールに好きなヘッド乗せるわ
201 :加津庸介 :2017/10/30(月) 02:46:40.10 ID:q+c4yhFt.net 神崎はよわしの首締めて強制脱糞させてみいや。 お互い糞塗れになろうぜ。
202 :加津庸介 :2017/11/01(水) 08:33:29.46 ID:V/8Jf7Lv.net 神崎さん、私があなたに絞め殺されるのはいつなんですかね? あのツイートはハッタリですか? ハッタリならツイート消してくださいよ。 期待しちゃったじゃないですか。
203 :加津庸介 :2017/11/01(水) 09:34:35.17 ID:V/8Jf7Lv.net 自分の発言を「忘れた」とは言わせませんよ?神崎さん。 神崎日天‏ @Hiten_Kanzaki 10月7日 つまり、2ちゃんねるで情報操作を行ってようが、オークションで吊り上げを行っていようが、事実がどうあれ、私は君たちの今後の行動には関与もしないし文句も付けることも無い。 ただ、既に述べたように、私の邪魔をするのなら、法に則った形をとってお前らを絞め殺す。
204 :オーバーテクナナシー :2017/11/03(金) 21:57:05.74 ID:ZcoQ6cXk.net 以前よりポツポツ売れるようになったじゃねーか 宣伝してもらった上に値下げとアダカテのアドバイスまでしてやったのにお礼のひとことも言えないのかよ
205 :加津庸介 :2017/11/05(日) 03:24:21.82 ID:0Jjno2IE.net かーんざきくん、一緒に遊びましょう。
206 :神崎日天 :2017/11/05(日) 05:13:59.44 ID:ny8JPJOF.net エクストの運営に入りたいならそう言ってくれればいいのにね... 誰も「入れない」とも言ってないし、「恩恵を与えない」とも言ってない。
207 :オーバーテクナナシー :2017/11/05(日) 05:39:45.03 ID:ny8JPJOF.net 運営協力者には書面形式で謝礼とか待遇とか、 当然、大企業のやってるような方式かそれ以上のやり方で迎え入れているけど。 ただし当然、それ相応の能力が求められるし、こちらで事前に査定もする。 前にも募集内容を公示したことがあるし、基本的に協力者はいつでも募集している。 ツイッター上から言ってくれれば私も対応したが、5ちゃんねるで喋ってるだけでは反応しかねる。
208 :加津庸介 :2017/11/05(日) 06:13:29.56 ID:0Jjno2IE.net >>206 Twitterで僕たちを絞め殺すと発言しましたよね? で、いつ僕たちは絞め殺されるんですか? 怖くて夜も眠れないんですけど?
209 :神崎日天 :2017/11/05(日) 07:29:09.57 ID:ny8JPJOF.net 加津庸介君、 すくなくとも私が君を絞め殺したとして、私にとっては何の得にもならないので、 私が君を絞め殺すことは無いだろう。 少しは私が何を先見しているのか、理解してほしいものだね。 それで君の望みはなんだい? 私は君ではないので、今のところ君が何をしたいのかさっぱり理解が不能だよ。
210 :オーバーテクナナシー :2017/11/05(日) 07:44:35.90 ID:ny8JPJOF.net いや、というより、ツイッターという概念やら何やらが分かっている時点で、 加津庸介という男は明らかに「おかしい人間のふり」をしているだけなのであって、 私が気になったのはその点ではある、ということかな。 知能の無い人間のそぶりにしては、矛盾した行動性を発揮しているように見えるのでね。
211 :オーバーテクナナシー :2017/11/05(日) 08:07:18.23 ID:ny8JPJOF.net ま、おーぷん2ちゃんねるというものを言われて初めて知ったが、 私もエクストが必要ない人にまでわざわざ無理に宣伝しようとは思ってないのでね。 おーぷん2ちゃんねるとか、私にとってはよくわからん場所だし、 君が勝手にエクストの宣伝でもしてきてくれるなら助かるけどね。
212 :オーバーテクナナシー :2017/11/05(日) 11:45:46.31 ID:eBepoZXg.net >>209 加津庸介君、 すくなくとも私が君を絞め殺したくても、私はそれを実行する勇気も術もないので、 私が君を絞め殺すことはできないだろう。 少しは私が何をお願いしているのか、理解してほしいものだね。 それで君の望みはなんだい? 私はアスペルガー症候群なので、今のところ君が何をしたいのかさっぱり理解が不能だよ。
213 :神崎日天 :2017/11/05(日) 15:20:21.20 ID:ny8JPJOF.net 211は私の成り済ましだ 勝手に私に成りすまして何をするつもりかな? 悪質すぎる行為だ 今日のここでの私のID:ny8JPJOF のみだ。 お前がblue rose =angelism21であり、悪質行為を繰り返していることを さらに人形板で情報拡散する。
214 :オーバーテクナナシー :2017/11/05(日) 21:59:05.71 ID:1UCDmKAM.net オレはblue rose = angelism21とやらではない。 この思い込みが激しい被害妄想連投基地外、神崎日天のアンチなだけ。 こいつはファイセンや東京ドールなどのシームレス素体、ボークスのSDまでもを馬鹿にするような発言をした奴なので謝罪するまで許さない。
215 :オーバーテクナナシー :2017/11/05(日) 22:26:15.02 ID:r7oeFk8c.net >>209-213 5ちゃんで宣伝するなツイッターでやれ
216 :神崎日天 :2017/11/06(月) 00:22:02.37 ID:QqZUEDwN.net 宣伝というか対話ね。 他人にとって利益性が高いことは宣伝とは言わないと思うの。
217 :神崎日天 :2017/11/06(月) 00:25:32.13 ID:QqZUEDwN.net そもそも、SNS上でろくな議論すら行えない日本人の文化・社会風潮の現状で、 そんなことを言われてもこっちが困る。 どうせ、5ちゃんねる上でなければ言いたいこと一つ言ってこれないくせにな。
218 :加津庸介 :2017/11/06(月) 01:43:45.77 ID:ENYT0Lwp.net >>217 日本人って議論ができない民族だから。
219 :オーバーテクナナシー :2017/11/06(月) 06:39:07.51 ID:RRFA9gFh.net >>216 お前は誰かの問いかけに真っ直ぐ答えない だから対話も議論も成立しない いつも一方的に長文を垂れ流し、最後は出来損ない人形の宣伝をして逃げるだけ お前は自分の行為を客観的に分析できない病気なんだよ
220 :オーバーテクナナシー :2017/11/06(月) 12:18:56.98 ID:JaTeqx2/.net アスペと糖質とサイコパスって混在するの?
221 :オーバーテクナナシー :2017/11/06(月) 13:07:32.43 ID:VaNnBYsW.net 他者に利益があると思ってるのはお前だけだろ 二人での会話が主ならTwitterでやれよ
222 :加津庸介 :2017/11/07(火) 01:51:38.86 ID:kyLBaBXc.net >>220 ネット特に5ちゃんとニコニコってそんな奴ばかりじゃん。
223 :神崎日天 :2017/11/07(火) 07:20:16.33 ID:6kUQWObt.net わたしはきちがいです
224 :オーバーテクナナシー :2017/11/07(火) 07:40:08.35 ID:tw9EvRZO.net 一応このスレは神崎日天の作品である「人工少女 エクスターナロイド」の技術面を披露し語り合うスレのはずなんだが、どういう訳か作者本人からの技術説明やエクスターナロイドに関する詳しい仕様解説もないままだ
225 :オーバーテクナナシー :2017/11/07(火) 13:23:22.92 ID:IN/v6Ptm.net 次世代TENGAの構想でも妄想してた方が有意義
226 :加津庸介 :2017/11/08(水) 07:41:41.63 ID:JqIy2g9H.net >>223 シンギュラリティスレで僕にもなりすましてたよね君。 ほんと日本は現実社会もネットもネチネチしてて嫌になる。
227 :加津庸介 :2017/11/09(木) 07:22:31.33 ID:nDHzxrsT.net 稲川淳二の生き人形にTENGA装着させた方がマシ。
228 :オーバーテクナナシー :2017/11/09(木) 22:36:13.26 ID:NMdFx1gl.net あれ、ついにオク出品やめちゃったの?
229 :加津庸介 :2017/11/11(土) 03:08:24.81 ID:RHtuCFJp.net 諦めるのか?神崎。 お前はそれでも漢か。
230 :オーバーテクナナシー :2017/11/11(土) 08:23:50.01 ID:Hx0hqQBU.net >>207 >5ちゃんねるで喋ってるだけでは反応しかねる。 でも個人情報抜くぞって言われてオク出品やめたんだろ? 5ちゃんの他愛ない書き込みに反応するなんて小心者だなぁ
231 :神崎日天 :2017/11/12(日) 20:35:26.34 ID:E+csUhLZ.net 「エクストはドールではない」ということ、エクストとはどういうものか、革新的というのはどういうことか、 ということをこれからこのスレッドで解説していきます。 めちゃくちゃ長くなります。(今、書く内容を準備しています) ちょっと待っててね。
232 :オーバーテクナナシー :2017/11/12(日) 21:07:46.56 ID:h9CUUSaB.net >>231 やっとかよ 他のシームレスドールと何が違ってどう線引きされるのか聞きたい
233 :神崎日天 :2017/11/12(日) 21:27:16.76 ID:E+csUhLZ.net 良い喩えとか正直もう出しようが無いので、実例出して説明します。 技術板なので、実例出せないってのも変なので。 シームレスドールをもし知っている人向けに喋ると、(というか、シームレスドールという概念を知らないのではたぶん話にならない...) 例えば誰もが大体、幼月さんみたいなドール運用をたぶん頭の中で想定してるんです。 知らない人は「幼月」でググって、この人がツイッターでアップしてるドール画像をこっそり確認してきてください。(有名な人なんで、まあここで紹介しても問題ないかな...) ドール界隈で、ツイッター上で一番レベルの高いドール画像を上げ続けてるのがこの人だと、私の認識ではそう思ってます。 要するにDDのカスタムヘッド・ディーラー製ウィッグとかとラジカルさんのシームレスとかを合わせたりしたものに、 さらにディーラー製の衣装を合わせたりして運用するという発想などです。 それで、東京ドールとかきういどーるとか、他メーカーのヘッドとの組み合わせとかでこういった運用が何通りかあり、 私はこういうのが要するにドール運用上、この界隈で至高の組み合わせとされているということは、とっくに認識しています。 知ってるけれども、私はこういうことを色々あっていちいち言わなかった... そのため、「お前のところのエクストとやらはどの辺がこういったものに勝っているんだよ?」という質問の意味であるとして回答すれば、 全ての必要な質問・疑問に私は答えたことになると考えます。
234 :神崎日天 :2017/11/12(日) 21:45:29.88 ID:E+csUhLZ.net えーと、それから、こう見えても私はカーツワイル主義者の一員なんです。 というか、レイ・カーツワイルという人が予言したシンギュラリティ理論の中で、 彼が中心的に扱った特異点(AIの極端な高度化)とはまた別の特異点として、 たぶん彼も解説しているんですが、エクストもそれに何らかの関係がある出現物=特異点なんです。 なので、技術板と無関係ではなく、ほとんど技術板ですら中心事項となるべき話を今、ここで してるってことにもなります。 なので、無関係な話をひたすらしているスレッドがあるんだが、とか思わないでほしいというのが本音。
235 :神崎日天 :2017/11/12(日) 21:52:25.94 ID:E+csUhLZ.net 特異点レベルかそうじゃないかは置いておいて。
236 :神崎日天 :2017/11/12(日) 21:55:08.69 ID:E+csUhLZ.net そもそも、私が現状、エクストでみなさんに提供している運用というものは、上記した幼月さん的なものとは方向性が対極にあります。 どういうことかと言うと、上記したようなドール運用というのは、要するにほとんど室内・屋外撮影のためだったり、 そういった撮影した写真をツイッターやインスタグラム上にアップして他の人と共有して楽しむとか、 実際に可愛い女の子のパンツを見れるとか、おっぱいやお尻を揉み揉みするとか、きわどいマイクロビキニやエッチな下着を着せて乳首やマンスジを鑑賞するとか、 セクシーでエッチなポーズをさせたり半脱ぎにさせて楽しむとか、そういうことであるわけです。 それで、こういったドール運用なのですが、お金が非常に掛かるとかそういうことはほとんど問題ではありません。 一番問題なのは、この運用は、せっかくそこまでカスタムした女の子ですが、あまりにも綺麗にカスタムしたりしたので、要するに撮影のときなど以外の場合では、 自宅の専用部屋等で、プラスチック・ガラスケースの中に固定スタンドで直立状態などでがっちり固めて、丁重に保管したり、もしくは化粧箱の中に保管したりするか、 であるということだと思います。 シームレス化していないDDとかAZO2の運用に関してもほとんど同じだと思います。 もちろん、1/3のシームレスボディなどをそもそも複数体所有している場合などで、消耗品扱いでシームレスドールを豪快に運用している人もいると思いますけど。 ケースなどにしまっていないと共通事項として、ほこりが付くと除去しづらい、衣装に汚れが付く、脱がせておかないと色移りが起こる、ヘッドやボディに傷がつく シームレス化した場合だと、ブリードが出てしまう場合はさらにほこりが付きやすい、スタンドで直立させておくと自重で下半身の骨格がひしゃげてくる、 膝とか肘とか、指先が破れたらボディごと全とっかえする必要が出る... そもそも、1/3だと結構場所を取りますし、ご存知の通り、上記したような運用上の面倒くささ・問題があるというわけです。 これが1/6ドールの場合でも、保管にケース、スタンドが必要であったり、1/3ドールよりは面倒ではなく比較的マシですが、保管方法をある程度考えさせられます。 スタチューフィギュアの場合も、ほこりが付いたりはある程度ありますから、ケースは必須である場合が多いですしね。
237 :神崎日天 :2017/11/12(日) 22:02:07.19 ID:E+csUhLZ.net ところで、エクストはドールとは別の概念です。フィギュアとも別の概念です。エクスト自体がドールとかフィギュアとは別の概念なんです。 それで、何が言いたいかと言うと、上記のような問題はエクストでは「全く何も起こらない」ということです。 というか、そもそもドールやフィギュアの運用とは全く様相が異なります。 例えば、エクストを実運用した場合のごく普通の事例なんですが、 「食卓の上にぽんと置いてそのまま一緒に食事を取る」、「パソコンでゲームをしながら、パソコンの横にエクストをポンと置いておけるし、片づける必要が無い」 っていう感じです。つまり、概念的にエクストの類縁を示すと「ドラえもん」みたいな存在です。 もう一回書きますが、エクストの運用においては、ドールやフィギュアで起こるような面倒な運用問題が生じません。 そもそも、ケースとかにしまう必要はありません。ドール用のスタンドみたいなものも必要ありません。 ドールやフィギュアなどでは気が引けるでしょうが、エクストの場合は、食事とかする場所の近くに置いといても、汚れとかを気にする必要がほとんどありません。 なので、イメージとしては、ドールやフィギュアは人間の住居環境のうち、自分から離れた箇所の一角にケースなどに入れて置いておく、 というのに対して、エクストは人間の住居環境において人間が室内行動するときに、「常時一緒に居てくれる存在」です。 エクストは基本的にいつでも人間の生活空間に入り込んでいる存在で、生活空間とは別の場所に保管しておくようなものではありません。 眺めて楽しむ(フィギュア)とか、服を着せて飾っておく(ドール)とか、関節等を可動させて楽しむ(ファイセン)とか、そういうものではありません。 エクストは「人間と一緒に生活する存在」という風に考えていただいたほうが良いと思います。 そのため、それに特化したデザイン機構になっています。
238 :神崎日天 :2017/11/12(日) 22:05:08.48 ID:E+csUhLZ.net ただし強いて言うと、エクストは「フィギュアの上位互換みたいなもの」とは言えるかもしれません。 そもそも、こういった機能を持つためにはエクストが裸である=ドラえもんと同じく服を着ていないということが前提化しますが、 エクストはドールみたいな関節などの分割溝が無い、と言えます。女性型では基本的に髪の毛で隠れて肩の分離部分も見えませんし。 その代わり、ドールやアクションフィギュアほどの可動範囲性は持ちません。
239 :神崎日天 :2017/11/12(日) 22:07:22.67 ID:E+csUhLZ.net 犬を飼うのと熱帯魚飼うのと猫を飼うのが全然違うってくらいにドールとフィギュアとエクストでは違う。 犬を小屋に入れたり、熱帯魚を水槽で飼うけれども、猫を小屋やケージに入れて飼う人はまず居ない。 エクストをケースに入れて運用すること自体が私は有り得ないと思ってます。というか、その必要が無いものだから。
240 :神崎日天 :2017/11/12(日) 22:12:05.12 ID:E+csUhLZ.net 長くなるので、一旦ここまでです。 では、水洗いなどの洗浄をどうやって手軽に実現しているのか、MCSの利点の話などについては また長い説明になります。
241 :神崎日天 :2017/11/13(月) 03:57:56.29 ID:lyFD1cq3.net ドールやフィギュアは、そもそも、フィギュアはともかく特にドールに関しては水洗いをするというのが とにかく手間が掛かる行為だと思います。 そもそも「水洗いする」ということが無くていいように=部屋の埃が堆積しないようにするために、 ドールやフィギュアをガラス・プラスチックケースに保管するのが当たり前なわけですが、 その保管の手間がまた結構面倒だったり、 ケースに入れて保管し人間の身辺から離れた場所にしか置いておけないっていうことは、 意外と大きなネックになる問題だったわけです。 仮に部屋のどこかしらにそのまま放置して忘れてしまえば、あっという間にドールやフィギュアは 埃まみれになってしまい、最悪、数週間考えなしに放置しちゃってそのまま処分とかもあり得ると思いますし、 そもそも購入時にそういった購入後の運用方法を考えなくてはならなかったわけです。
242 :神崎日天 :2017/11/13(月) 03:59:29.63 ID:lyFD1cq3.net それで、実際にエクストではどうやって水洗いを容易にしてるのか、ということなんですが、 MCS(Magnetic Connect System)というものを活用しています。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w202173109 ↑のまゆりを例にして説明していきます。 簡単に言うと、脚は膝上部分に分離面が、腕は見ての通りに肩部分に分離面があり、 それぞれが内部に埋め込まれたネオジム磁石で連結する方式になっています。 つまり、ソックスごと、洗浄するときには脚を外し、必要があれば腕も分離します。 それぞれ、分離・接合するのに5秒もかからず、簡単に脱着ができます。
243 :神崎日天 :2017/11/13(月) 04:02:54.41 ID:lyFD1cq3.net 脚だけ取り外した状態で流水で頭上からそのまま水を流して、埃を洗い流せるわけです。 エクストは1/6サイズで、写真で見るより実際は結構小さいです。ぺたんこ座りをしたときの所謂、座高が13.5cmしかありません。 なので、洗うというより、水遊び感覚でユーザーは洗浄できます。(エロな意味で) 髪の毛は水で濡らしても自然乾燥で30分くらいで乾くので、カビが生えたりすることはありません。 1/3ドールなどと違ってウィッグ式ではないので、布地なども付いていないので、このことが可能です。 また、流水で洗い流しても、アイホール式のドールなどとは違って、もちろん、ヘッドの中に浸水することもありませんし、 ペイントが剥げたりすることは一切ありません。そういう特殊な塗装技術で顔はペイントされています。 そもそも、髪の毛以外の部分は全身すべて、100度の熱湯をかけたとしても、全く変形やペイントの剥げなどが起こり得ませんし、 劣化も全くしないほどに水、熱水に対して強いです。
244 :神崎日天 :2017/11/13(月) 04:03:18.42 ID:lyFD1cq3.net 髪の毛はかなり強力に頭部にくっついて生えているので、流水程度で抜けたりもしません。 もちろん、1年以上など長期になると髪の毛はどうしても人間と同じく抜けていくので、そうなったら、植毛サービスかヘッド自体の交換になりますけど、 女性が美容室に通うのよりは大抵安く済む程度と頻度以下のレベルです。 薄手のビキニを着せる程度なら、洗うときに一緒につけたままでも構わないですし、すぐに乾燥するわけですから。 洗ったあとは、テーブルにティッシュでも敷いてその上に置いておけば、身体の水滴は2分ほどで全部、驚異的なスピードで撥水乾燥します。 また、フィギュアと異なり、身体に尖った突起面や溝を持っていないので、埃や汚れが付着したり、沈降して固まったりする場所が無いため、 歯ブラシなんかでこすって洗浄する必要も見ての通り、無いわけです。 乾燥後にベビーパウダーなどを塗る必要も正直ないくらいです。塗ったほうが、よりすべすべしますから推奨ですが、塗らなくても元々、 身体の素材に粘着力が全く無いので、そのままでもゴミなどが付きやすいという事もなく、 あとは脚をつけなおして完了です。 写真で見てると、そんな簡単に洗えるものなの?と思うかもしれませんが、実際はさっき書いた通り、結構小さいですから、簡単にできます。 埃が堆積してきて気になったときに洗浄するという程度なので、3週間に1回とかそんなくらいだと思います。
245 :神崎日天 :2017/11/13(月) 04:04:01.40 ID:lyFD1cq3.net また、一緒にご飯を食べていた場合に、食べ物の汁が最悪、飛び跳ねた場合でも、肌部分に関しては市販のダヴ・モイスチャーケアなどのようなボディソープ などで洗えば脂分は洗浄できます。 アルコール消毒だけはちょっと危険だと思いますが、大方のボディソープなどで洗っても問題は出ないと思います。(全部はさすがに調査不足です) ドールを横目にコーヒーとか紅茶を飲んだり、食い物を食べたりとかは気が引けますが、要はそういうことがエクストの近くでは問題ではないわけです。 さすがにソックスや水着に汁がかかったら、それごとに交換ですけど。
246 :神崎日天 :2017/11/13(月) 04:19:06.27 ID:lyFD1cq3.net ドールの場合では、着せた服をいちいち脱着しないと洗浄ができないうえ、 球体関節ではボディの関節に間隙があり、薄着は非推奨のため、 上記したようなエクストと同様のことができません。 とりあえず、エクストでは洗浄がなぜ驚くほど簡単なのか、という事については以上です。 他の重要事項についての説明は次にします。
247 :オーバーテクナナシー :2017/11/13(月) 08:28:00.78 ID:hx7Yo5Fw.net まず、継ぎ目が多数ある時点でシームレス素体と同じ土俵で比較できない。 何故ならシームレス素体の優位性はシームレス(継ぎ目が無い)であることなのだから。 継ぎ目を設けてメンテナンス性を向上させる意義は認めるが、シームレスにこだわる人からすれば魅力はない。 そもそも、ドールの洗浄をさほど面倒だと感じない。むしろ不便なのは衣服の着脱であり、たとえばビキニや下着に近い格好で飾っているドールをたまに洗浄するくらい大した手間ではない。 どうもこの作者の論理は手出しから破綻しているように思えてならないのだが。
248 :オーバーテクナナシー :2017/11/13(月) 14:38:49.65 ID:EL7AFp+g.net シームレスじゃないからシームレスドールとは違う、とかいう当たり前の話 そんなのはどうでもいい アクションフィギュアとは何が違うん
249 :オーバーテクナナシー :2017/11/13(月) 16:31:14.95 ID:Ua1uL6vW.net 関節部分が磁石とか、ガキーンとかの懐かしオモチャやろ?
250 :神崎日天 :2017/11/13(月) 17:35:21.38 ID:lyFD1cq3.net >>247 実際、運用してみれば分かりますよ... >>たとえばビキニや下着に近い格好で飾っているドールをたまに洗浄するくらい大した手間ではない。 というのは、きういどーる、ファイセンのことを述べているのかと思うんですけど、ソックス履いたままだと、 頭は頭で洗って、という感じだと、髪の毛の中の埃まで洗うのが面倒に思うんですが... エクストの場合、ソックス履いてる脚を丸ごと取り外せるので、流水の重力落下によって 脚がずぶぬれになることが無いので、要は洗浄時に“頭部”を取り外さなくていいわけです。 頭部が固定された平常状態(寝かせた状態ではない)で洗浄できるってことは、人形にとって一番洗いにくい・デリケートな髪の毛部分を損傷させずに手早く洗えるってことです。 ここだけ見ても本当はかなり違うと思うんですが... 小さい違いが大きい違いを生んでいるってことで、シームレスドールとは見た目以上にかなり別物なんです。
251 :神崎日天 :2017/11/13(月) 17:46:44.56 ID:lyFD1cq3.net あとは、どうしても全身シームレスに拘るなら、それはもうシームレスドールをお勧めしますよ。 私はシームレスドールの素晴らしさ自体は否定してませんから。 ただ、シームレスには完全にシームレスであるがゆえの不利点もあるわけです。 例えば、後でファイセンなどのアクションフィギュアとの比較でも大きく取り扱いますが、「座ったまま長期運用することが非常に難しい点」とか。 というか、シームレスドールという物がすでに存在しているから、私はシームレスドールとは別の利点を持った概念製品を開発したわけで、 元々、シームレスドールに勝つのが目的でもなければ、もちろん「シームレスドールというジャンルでトップになろう」とかも最初から全く考えてないですよ。 そもそも購買ターゲット自体も元々のシームレスファンよりかは、どちらかと言うともっとライトな使い勝手を考えてるユーザーとか、 そもそもドールとか人形とかに興味すらなかったほうの人を想定してるくらいですし、 勝手に他所の業者に「顧客を取った」とか思われてるんならそもそも見当違いもいいところで、私がエクストを紹介してるのはここと、シームレススレ以外に、 漫画・アニメヲタとかが沢山集まるところとか、ラノベ・ゲームヲタ、同人誌ヲタ?とか、そういう人を主に対象に現在も告知を一番多くしているだけであって、 「シームレススレで宣伝してる」とか勝手に異常に騒いでる奴がいますけど、そんなの私が布教してる割合の1%未満に過ぎないですよ。 ただ、シームレススレに居る人は人形に関しての知識が他の人より元々深いので反応が異常に早かった、というのはあり、 人がたくさん突っ込んできてる現状なわけです。(藁) 私としても参考になる意見が飛んできそうなので、双方にメリットがありそうなので、逆に議論を提起したというのはあります。
252 :神崎日天 :2017/11/13(月) 17:58:47.93 ID:lyFD1cq3.net エクストはシームレスドールを代替互換し得る概念ではないですし、現状のフィギュアや一部のドールを大きく上位互換する可能性はあっても、 全ての製品を完全に代替互換することは当然あり得ませんから、それぞれの商品概念の利点・不利点に照らし合わせて消費者は市場の様々な製品を比べて 自分に合ったものを選べばよいと思っているだけです。 単に私はそれに必要な説明を提供することと、そのような正しい情報を歪曲しようとした悪質な業者に報復制裁を行うだけです。 ただ、今回私が良く分かってきたことは、ドールとか買っても運用し切れないと思ってるような人のほうがエクストのユーザーにやはり向いてるんだろう、 ということで、先に話した通り、幼月さん的というか、そっち系の志向があるシームレスヘビーユーザーには利益があまり無い話だと思います。 そもそも、シームレスドールとはエクストが既に対極の関係にあると言ったのはそれで、 シームレスドールをカエルとすると、エクストはカメみたいなものなので、ペットとしてどちらが勝っているか、 そんなことを議論するくらいこのことは不毛であろうと思います。 >>247 「同じ土俵で比較できない」ってのはその通りで、無理があります。 猫に対して「なぜワンと吠えられないのか?」と要求するようなもの、かと思います。
253 :オーバーテクナナシー :2017/11/13(月) 18:02:00.61 ID:LUldOSiq.net シームレススレでかけてる迷惑が1%って。。。 その他でどんだけ迷惑な長文宣伝荒らし行為やらかしてんだよ
254 :オーバーテクナナシー :2017/11/13(月) 18:48:16.10 ID:EL7AFp+g.net シームレスかそうじゃないかばっかりにこだわってて、えくすとやらの 説明が何もないな 「ネコってなんて鳴くの?って聞いてるのに「ワンとは鳴きません」って 返事されてもな 「運用してみればわかる!」 って結局手に入れて確認しろってことか
255 :加津庸介 :2017/11/14(火) 06:53:38.57 ID:rH0YYvF6.net >>234 私は君を誤解していたようだ。 君はとても信心深い良き人である。 神崎日天に祝服を。 ARMEN✝
256 :オーバーテクナナシー :2017/11/14(火) 11:32:41.44 ID:9yLuOG14.net >>254 超高級品で一見さんお断りの商売みたいだね
257 :神崎日天 :2017/11/14(火) 23:03:23.23 ID:F9HFxSTU.net 可愛い女の子と一緒に日常生活が送れる、世界最強のコンテンツ・製品。それが「えくすと」だ!
258 :神崎日天 :2017/11/14(火) 23:09:53.58 ID:F9HFxSTU.net 姉派→理沙子さん 妹派→まゆりん という選択が現在、できます。 包容感のある理沙子さんに見つめられながら晩御飯を食べたい方はそっちを、 ぽよんぽよんな妹感たっぷりのまゆりんと一緒にネットサーフィンしたい方はそっちを、 という感じです。
259 :神崎日天 :2017/11/14(火) 23:37:47.56 ID:F9HFxSTU.net >>255 おう、よろしくぅ! シンギュラリティ関連のスレッドとかワイもちょろっと見てるよ。 デカルトとかパスカルとかチューリングマシンとか予知論とか、そもそもワイの得意分野に入るぞ。 というか、そうは見えないと思うけど、実際エクストは人間の労働を代替する“現実態”という概念の一つだぞ。 簡単に言えば、「女の子」、「男の娘」という職業を代替することができる可能性が大いにあるってことだ。 可能性論の話をしてもしょうがないけど、ロボット技術とか人工筋肉とか本来、 そういうものの技術を適用できるプラットフォームの可能性もエクストは持ってるんだけどね。
260 :オーバーテクナナシー :2017/11/15(水) 00:15:12.93 ID:fHtsrxBW.net >>257 それは作者であるあんたが個人的主観でそう思ってるだけだろ えくすとと一般的なシームレスドールや球体関節人形との違いが全く説明できてないままだ >>258 この説明も全く無意味 どちらも外観的にも機能的にも大差がないし、用途によって使い分ける仕様の違いもないだろ >>259 ロボット技術とか人工筋肉とかの技術を適用できるプラットフォームの可能性がえくすとにはあって他のシームレスドールにはないというなら、そこをもっと詳しく双方の違いを例に出して説明してくれよ あんたがえくすとについて語る時はいつも妄想ばかりで商品説明にすらなってないんだよ
261 :神崎日天 :2017/11/15(水) 03:19:18.15 ID:OYPkTS2J.net 「アクションフィギュアとは何が違う?」ということですが、 私が解説するようなことでもないとも思うんですが、 例えばファイセンとかと比較した場合に述べられるのは、エクストの製品としての目的性を先に既に述べているように、 アクションフィギュアは「一緒に生活する」ということよりも、可動性に特化しているわけですが、 座った状態などをその状態で維持し続ければ膝とか股とかパックリ裂けてきますから、 特定の座った状態を維持し続けられるようなものではないわけです。 「座ることも可能」ということと「座った状態を維持し続けることが可能」というのは全然話が別ですから。 また、膝が分離可能ということは、少なくとも「膝割れしない」という現実的なメリットがあるわけで、 また、挿し込みジョイント形式ではなく磁力式ということは、外部からの突然の負荷などによって挿し込み棒が折れたりしないですし、 腕と脚の脱着時に、お肉に無駄な負荷や圧力を加えなくて済むので、それも地味ですが大きな利点になっています。 アクションフィギュアで磁力式ってなると、外れやすくて使い物にならないので明らかに向かない機構だと思いますが、 エクストは可動させる・揺らす・持ち歩く目的ではないので、磁力式のほうが採用される利点が多い稀有な事例だと思います。 ファイセンがいくら進化したとして、現状エクストが持っている機能を代替することは、素材科学の原理上・工業デザイン上、有り得ません。
262 :神崎日天 :2017/11/15(水) 03:22:00.66 ID:OYPkTS2J.net エクストの直立形式については計画自体は無いわけではないのですが、エクストが最大の恩恵を発揮するのは直立形式よりも現状の座り形式です。 そもそも人間が住居内で生活している時間のうち、寝ている時間を除くとほとんど90%近くは座っている時間になると思います。 それにエクストも合わせているというのがありますが、(家の中でずっと立ったままの姿勢、というのも特別な理由が無ければ変かと思います。) 座った状態を維持できるならスタンドで立たせる手間や場所取りもないですし、何よりぐらぐらせず安定します。 座りを中心に特化させるという設計は、 そもそも人間と一緒に居るために一番必要な機能にステータスを全振りしている、ということになります。 エクストは腹の中間部分にも可動ポイントがありますが、座ったときの姿勢調整用です。 ユーザーが何を使用目的にするかによって話が変わってくる問題なわけですが、主には上記のようなところです。 エクストは肘や手首、肩などの腕部分の可動や、頭部を曲げ・振り向かせたりとかも出来ますが、あくまで姿勢を変更する用途であって、 可動をガシガシ何十回というレベルで楽しむための骨格の耐久力はありませんから、可動する目的ならアクションフィギュアをお勧めします。
263 :神崎日天 :2017/11/15(水) 03:25:24.11 ID:OYPkTS2J.net また、エクストは人間と一緒に居るためにより最適なデザインを施されています。 そもそも、人間と一緒に居ることを考えると、眼が大きくないと視線の交換性=見つめ合っている感が非常に薄くなります。 眼が大きくなると必然的に鼻が縮退し、頭は大きくなります。 頭が大きくなる→頭部重量が増す→直立で立つのはより難しくなる となります。 等比縮小した人体モデルよりも筋肉と骨張りを大きくしたデザインは、対置して見たときに、そうしないとフィギュアなどのように人体としての存在感が 希薄になるからです。 目の前で見ていて、エクストを人体と同一視出来るのはこのためで、逆にフィギュアやドールが玩具に見えやすい傾向があるのもこの違いに因ります。 さらに、首部中間分離方式を採っているのは、顔に365度性の美観を持たせるためです。 ドールのように写真撮影が主な目的の場合は、正面から写真を撮ることが多いため横顔の破綻性を考慮する必要が薄いかもしれませんが、 一緒に生活する=顔の180度〜365度を見がちな目的性においては、ドールが一般的に採用している首部上端での分離方式よりも首部中間分離方式のほうが優れています。 上記したエクストにおけるデザインの総称を「アレテースケーリング」と呼んでおり、これは他の製品にはあまり見られない独特なものとなっています。
264 :神崎日天 :2017/11/15(水) 03:34:40.59 ID:OYPkTS2J.net 以上のことが全て理解されていると「ドール(シームレスドールも含む)やフィギュアという製品概念によってはエクストが上位互換を受けない」ということが、 既に明らかであるということが分かります。 かつ、人工筋肉が実用化・商用化できるレベルにならない限り、エクストを製品概念として上位互換するシステム自体が登場し得ない、と結論されます。 2030年よりももっと先になるのではないかということで、しばらくはエクストという概念システムは他のものによって上書き=上位互換されることは無いと見ます。
265 :オーバーテクナナシー :2017/11/16(木) 20:21:14.26 ID:QNCKBVmX.net 「可愛い」についての感じ方が違いすぎるな まあそこは個人の問題だからいいや アクションフィギュアの話をしてくれてありがたいんだけど ガシガシ動かすと劣化するって、シームレスのアクションフィギュア? そういうのがあるのかどうかよく知らないだけど、ガシガシ動かさずに ポーズ決めておいておくだけならエクスととやらと違いがないのでは?
266 :オーバーテクナナシー :2017/11/17(金) 02:06:21.86 ID:/4beXODb.net 製作者側の製品概念がどうであろうと、消費者側・受け手が人形だと認識している以上、えくすとは現時点では人形のカテゴリから抜き出ていないし、それ以上の存在とは成り得ていない それに、既存のシームレス素体も今後さらに進化を続けるのだということを忘れてはいけない
267 :神崎日天 :2017/11/18(土) 22:08:00.66 ID:DZJ0cznr.net >>265 >ポーズ決めておいておくだけならエクスととやらと違いがないのでは? →>>261 で既にファイセンなどとの比較で解説してますよ。 >アクションフィギュアは「一緒に生活する」ということよりも、可動性に特化しているわけですが、 >座った状態などをその状態で維持し続ければ膝とか股とかパックリ裂けてきますから、 >特定の座った状態を維持し続けられるようなものではないわけです。 >「座ることも可能」ということと「座った状態を維持し続けることが可能」というのは全然話が別ですから。 シームレスだとそもそも膝曲げることとか自体が素体に(内部構造的にも、外部構造的にも)負荷が掛かる行為ですけどね。 ファイセンとかはステンレス骨格である程度、内部的な負荷には耐えられるんでしょうが、 外装のシリコーンのほうが膝などの長期的な曲げについていけないと思うんですが。 私も別にファイセンとかいちいち買って実験とかしてませんけど、シリコーンとかウレタンとかの化学結合の特性から言って、 人間の筋肉のように多層分離構造になっているならともかく、そうではないのだから、 一定以上の角度で曲げた状態を維持してたら普通に膝なんかは裂けますよ。 エクストの場合、膝上部に分離面があることと、座り形式のモデルでは最初から座った姿勢なので、そもそも座ることによっての無理がゼロなわけです。 あとは、ソックスを履いてる脚ごと取り外せるから洗浄の利便性が高い、という話も既にした通り、 シームレスより扱いの利便性が高いっていう話もしてますし、 そもそも、一緒に居るために最適化されたデザインであって、 ファイセンなどのように単に等比縮小しただけの人体デザインとは全然デザインの質が違うという説明も、 既に>>263 でされているわけです。
268 :神崎日天 :2017/11/18(土) 22:46:40.14 ID:DZJ0cznr.net シームレスとエクストの比較をしても、一見して何が違うのか、全く素人目には分からないということなのでしょうか? というか、「理解されてない」とこっちは受け止めてます。 「価値があるのか無いのかよくわからんものを理解したい奴なんか居ない」とかいう反論は、新しい価値の追究への否定ですからやめてください。 専門的な立場に居ると、そうではない一般の人が何を理解していて、何を理解できていないのかすら、分からない状態になります。 私は、偉ぶっているとかではありません。 「製造技術上生じる仕様とか、そのさらに原因となっている科学原理だとか、知らない人にとってはそんな初歩的なことすら知らないのかよ...」 と本音ではイライラしながら思いつつも、 自分も自分の専門外のことに関しては他人から同様に思われているのだろうと考えると、他人に偉そうに言えるわけではありません。 また、私自身もエクストという技術仕様を現在の形で完全に確立してから、確かにまだ5か月間程度しか経っておらず、 そもそもこの概念を発見した私自身も最近までかなりあやふやにしか理解していなかったのですが、 このエクストは、フィギュアとかドールとかとは別物であり、「すくなくともドールとは相互に上位互換しない関係にあり、フィギュアには上位互換されない」という事実を 突き止め、それがはっきりと確信・確証を得たのもつい2週間ほど前ですから、他の人にそのことの内容がすぐに理解できるはずもないんです。 そもそも私自身も、あまりの周囲からの批判が相次いだために、つい2週間ほど前にエクストという概念システム自体に対してはかなり半信半疑な見方に陥っていた、 というのが正直なところであり、これを追究する価値自体あるのか?と真剣に再確認的に考えていました。 結果から述べると、エクストは、「スーパーマーケット(=ドールだとして)に対してのコンビニエンスストア」という関係と同様の関係位置に立つことになるのでは ないかと考えています。 それに関しては後でまた詳しく説明します。
269 :神崎日天 :2017/11/19(日) 21:52:43.45 ID:dWQK4Qsm.net イメージ的には、 ドール=スーパーマーケット エクスト=コンビニ フィギュア=お肉屋さん アクションフィギュア=ホームセンター という感じでしょうか。 上位互換が、うんたらかんたら〜と、ずっと私は述べてきましたが、 これはユーザーにとってかなり重要なことになります。 分かると思いますが、そもそも、 もし、エクストという概念がドールやフィギュアなどの既存の概念製品の単なる「下位互換」に過ぎないのであれば、 エクストが存在する意味は皆無なんです。
270 :神崎日天 :2017/11/19(日) 21:54:14.12 ID:dWQK4Qsm.net 街にはスーパーやコンビニ、お肉屋さんやホームセンターがありますが、 お分かりの通り、これらの間にも完全な形での「相互の上位互換」というものはありません。 コンビニで買い物をしなくても、スーパーがあれば食料品が品揃え良く、買い得に手に入ったり、新鮮な魚や肉、豊富な日用品などが手に入ります。 スーパーに行けば、日常生活に関して、大抵は誰も困ることはありませんし、コンビニよりも本来は食料品などを調達することに大きく長けた場所なので、 スーパーで買い物できるなら大抵はスーパーで買い物すると思いますから、そういう場合にコンビニは必要ありません。 ドール=スーパーと表現しているのは、ドールはカスタマイズの拡張性や衣服の着せ替え、シームレス化などによる拡張性などが高いことを喩えています。 つまり、普通に考えていると当然のごとく、ドールは相当、市場での存在価値性において「強い概念」なんです。 しかし、これまで説明してきた通り、ドールはそれが逆に欠点となってもいます。 「人間と一緒に生活する」ということを私は再三、着目すべき最大の目的として掲げてきました。 ドールという文化がその拡張を続けていった結果、起きたのは上記したような大きなメリットの享受と、 それとともに「人間と近い距離で運用する」という利便性の欠落=「一緒に生活する」という感覚で扱えるものではなくなった、ということです。
271 :神崎日天 :2017/11/19(日) 21:55:33.86 ID:dWQK4Qsm.net 楽に、面倒臭くなく、いつでもそばに居る、というメリットが享受されたいなら、エクストはユーザーが持つその目的性に最も適してます。 「コンビニ」と表現したのはそれで、一緒に暮らしていれば分かりますが、既にこのスレで説明し切っているように、 ドールのように買った(通称:お迎え、などと言うわけですが)後での運用を「面倒くさい」とか思うことはありません。 こういうことを言うと、「ドールも面倒くさいとは思わないけど?」と言う人が居ると思いますが、それは感情論の問題であって、万人の客観性には届かない意見です。 「我が子、我が娘を『面倒』とか有り得ない。」という明らかに感情的な意見でしかなく、一般人から見れば「運用は面倒くさい」という事実に変わりないわけです。 「面倒くさくない」に越したことはありません。そっちのほうが快適なものは快適なんです。
272 :神崎日天 :2017/11/19(日) 21:56:22.45 ID:dWQK4Qsm.net ただしかしエクストは、ドールのように服を着せ替えて楽しむとか、そのうえでモデルのように扱って写真を撮るとか、 そういった活用性はありません。それが逆に欠点ですから、その欠点が受け入れられない人はエクストには向きません。 スーパーとコンビニの間の関係のようなもので、「スーパーさえあれば誰も困らない」とか「コンビニは便利なのでスーパーは要らないよ」とかそういう意見が、 「極論でしかない」という話と同じです。
273 :神崎日天 :2017/11/19(日) 21:57:15.02 ID:dWQK4Qsm.net 「それぞれが相互に上位互換しない」というのがどういうことか未だ分からない人向けに述べれば、 スーパーマーケット、コンビニ、お肉屋さん、ホームセンターは「それぞれが相互に上位互換していない」という実例で理解できると思います。 フィギュア=お肉屋さん アクションフィギュア=ホームセンター と喩えていますが、これに関してはただの印象的な比喩なので、正確に述べれていないと言われればそうですが、 説明としては大方が成立している話だと思います。 詳しく考えたい人はご自身で考えてみてください。
274 :神崎日天 :2017/11/19(日) 21:58:17.75 ID:dWQK4Qsm.net また、「ドールで括んな」、「ドルフィーなんだよ」、「スマートドールなのであってただのドールじゃねえんだよ」とかいう反論・細かい点にまではここで触れる必要は無いと思います。
275 :オーバーテクナナシー :2017/11/20(月) 12:31:54.83 ID:CuUIB/te.net 長々と書かれすぎて目が滑りまくり ポーズを決めさせて長く同じポーズを取らせても割れたりしない新素材 シームレスのように見えて実は分割式 かと思ったけど シームレスじゃないのを売りにされたり ポーズを取らせて写真を撮ったりするものじゃないっていったり 要するに何なんです? キャッチコピーはなんなの?
276 :オーバーテクナナシー :2017/11/20(月) 12:36:31.50 ID:Hnabtexc.net シームレス作れない言い訳してるだけじゃん
277 :神崎日天 :2017/11/20(月) 16:36:25.02 ID:GfThi0SP.net 可愛い女の子と一緒に日常生活が送れる、世界最強のコンテンツ・製品。それが「えくすと」だ!
278 :オーバーテクナナシー :2017/11/20(月) 16:38:53.76 ID:d41U0B1R.net 要するに鋼鉄ジーグの女の子版ってことだろ(古っ
279 :オーバーテクナナシー :2017/11/20(月) 17:12:29.66 ID:CuUIB/te.net その「可愛い」は主観でしかないだろうよ
280 :神崎日天 :2017/11/20(月) 18:20:39.74 ID:GfThi0SP.net 可愛い女の子と一緒に日常生活が送れる、世界最強のコンテンツ・製品。それが「えくすと」だ!
281 :オーバーテクナナシー :2017/11/20(月) 18:41:50.40 ID:7NrVX3TZ.net >>280 そういうゴリ推しはイメージダウンなだけ なぜそれがわからないの?
282 :オーバーテクナナシー :2017/11/20(月) 20:46:15.88 ID:CuUIB/te.net シームレスがどうとか、色移りしないがどうとか、洗えるがどうとか 同じ姿勢取らせても割れないだとか、ポーズとらせるものじゃないがどうとか そういうの全部実は関係なくて 俺が思う「可愛い」を作ったから買え! ってことか 宣伝は板違い
283 :神崎日天 :2017/11/20(月) 22:11:13.20 ID:GfThi0SP.net えーと、私からの説明は以上で主要な話は完了ということになります。
284 :オーバーテクナナシー :2017/11/20(月) 23:45:13.78 ID:Oyzbdhij.net なんで大幅な値下げができたのかについての釈明は?
285 :オーバーテクナナシー :2017/11/21(火) 00:13:48.78 ID:T+TGyxTL.net なんだ、また意味不明な長文で煙に巻いて本人だけが納得して終了ってか。 こいつは進歩しない奴だな。 ここはえくすとの技術的な部分について語るスレなんだろ? えくすとの内部骨格はどうなってるとか、四肢の可動範囲とか画像付きで説明するくらいのサービス精神はないのかよ。 レスが付くってことはまだえくすとに興味持ってる奴が少なからず居るんだよ。少しは頭使え。
286 :神崎日天 :2017/11/22(水) 07:01:14.76 ID:501MsXU7.net >>284 何言ってるのか、こちらとしてはこういう書き込みを見ると一瞬、全く意味が解らないんですが、しばらく考えてようやく理解してきました。 そもそも、それは完全に誤解ですね。 誰も開始価格=値段とは言ってないですよ? 誰がそんなことを話したのでしょうか?何かの噂でしょうか? 逆になぜあなたがそのような誤解をしているのか、こちらとしては問い詰めてお聞きしたいのですが。 確かに、価格提示の方針は変更しましたが、「値下げ」をしたつもりは微塵もありませんよ? 価値自体も減じてませんし。 10人以上が同時に殺到してきた場合には「今の開始価格では到底買えない」ということを ずっと前から言ってきましたが。 そうなる可能性があるので「お早めにどうぞ」、「入札が無い場合は“ラッキー価格”です」と最近ではいつも述べているわけです。 入札をいつ行うかは、入札者のご判断に当然お任せしますが、すくなくともこれ以上お待ちいただいても、 たとえ1年待っていただいたとしても1円でも開始価格が下がることはありませんよ。(もはやそんなのはボランティア以下) 運営としては売るごとに赤字なので、むしろ開始価格は上がり続けるしかない状況ですから。 現在の状況は運営側にとっては過去最悪の状況で、消費者側にとっては過去最高の状況と言えます。 運営側にとっては「旱魃被害に遭っている」という表現ができるくらい収益上では深刻な状況です。
287 :神崎日天 :2017/11/22(水) 07:04:43.09 ID:501MsXU7.net 本来、8万円以上の価格で提示していても入札いただける方が定期的に居るのならその開始価格を維持しますが、 8万円をいきなり提示されて入札したい方が殆ど居ないようなので、開始価格が引き下がっているわけです。 現在の状況では、開始価格は最後に入札があったオークションの落札価格よりも必ず少し高い価格で設定されています。 商品それ自体の「潜在価値」と市場での人気殺到⇔閑散・買い控えによる「価格変動」というのが全く別の話なので、こういう状況なわけです。 最近、急にアクセスやウォッチが上昇して行ってるので、一度入札が入れば入札ハードルがどんどん上昇して行き、 次のオークションでも開始価格が最初から高くなっていくわけです。 そうなれば、当然、今出されている開始価格で落札をすることはすぐに不可能になりますし、 他人が入札をしているのを見れば「自分も入札したくなる」と考える人間が多いのは、残念ながら事実です。 閑散・買い控えしている時期に関して、有り得る理由としては、誰かがどこかで嘘を流布して市場で一部の商品の売れ行きを操作したのかもしれませんし、 北朝鮮との間で戦争が起こると常時ビクビクしていて、「えくすと」なんか買ってる場合ではない!、と思っている人が実は多いのかもしれませんし、 私が気づいていないだけで、単にエクストよりも良い・安い製品が実際には市場には出回っているのかもしれません。(それは無いと見ますが) また最近は逆に、私がこうしてエクストの説明を行ったので、ようやくその価値に気が付いた人が急に集まってきたのかもしれません。 例えば、トマトの潜在価値と実際の価格は常に一致しますが、潜在価値が分かりづらいものについては、そうならない場合が多々あります。 芸術品や技術製品はそういう不幸な宿命を負いやすいというのはあります。 逆に「えくすと」がとっくにバンバン売れているなら私はこんなところで説明会なんて開いてませんよ。 何か異変でも起きてるのかというくらい異常なくらい入札が少ないので、「おかしい」と思ってこうして私自身が穴蔵から出てきているわけです。
288 :神崎日天 :2017/11/22(水) 07:05:37.99 ID:501MsXU7.net 既に↓の出しなおしたオークションに説明をしている通り、本来の価格は12万円前後です。 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w202173109 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w201752362 秋葉原とか探し回っていただいても、現在、エクストは売ってません。世界中探し回ってみてもたぶんどこにも売ってる場所なんて無いと思います。 12万円という価格は軽く高級品と言わざるを得ない価格ですが、「人間と一緒に生活する」という仕様を究極的に突き詰めていった結果、 それだけの経費が製造には掛かっているので、仕方ありません。逆にこれ以下の経費・クオリティ設定では、ろくに満足なものにはなり得ないので、 消費者が買う意味自体を抱けないのではないかと思います。 ゴミ山の中に出品してるから勘違いされたのかもしれませんが、 そこらへんのフィギュアとかドールとかと一緒にしているんなら、本当にそれはもう「アホ」だとしか言えないですよ。 審美眼の無いアホな人間が増えたのかもしれませんけど、私としてはそうは思いたくはない。
289 :神崎日天 :2017/11/22(水) 07:06:29.86 ID:501MsXU7.net ですから、状況を解説すれば、現在の状況で入札を行うことは、基本的に「100%大勝ちする」状況と述べられます。 ギャンブルで“100%大勝ちする”勝負があるとして、そんな勝負に賭けを行わない人は居ないと思いますが、 今の状況はその100%、大勝ちする勝負です。 本来、8万円で買っても得をします。12万円で買えば運営側が提示している評価値と同じなので、まあ「普通の価格」で買えたという感覚です。 15万円で買わなければならないなら評価値上では損とは言えます。 20万円↑で買えばまず「無駄に高い買い物をした」と言えますし、運営側から言えばご馳走様です、という感覚です。
290 :神崎日天 :2017/11/22(水) 07:37:01.69 ID:501MsXU7.net 混雑回避とオークションの回転率を良くするために開始価格を引き下げているだけです。 誰も買わないときに速足で買いに来る賢い人は大きく得をし、他人が注目してからようやく重い腰を上げる方は高騰した価格を吹っ掛けられる、 という市場の自由経済の原則に従ったごく自然な形を採っています。(自然な形だが、一般社会に「よくある形式」とは言ってない) そもそも私は「顧客の間に明確に優劣をつけることを厭わない」という考えを持っています。 理由はどうあれ、売ってる側からすれば、「早く買いに来る人は賢いなぁ」とは正直思ってますけど、誰がどうしようが自由ですから。 以上のようなことを「値下げしている」という一言で片づけてもし誤解しているなら、認識を改めてください。 私がゴミ山の中に出品しているのにも理由がありますし、既に私の行っている太陽神オークション自体がネット上では「伝説のオークション」 と化し始めているのも事実です。 私が本来、こういったことを説明しなくて済むようであるべきですが、一向に勘違いされていたり、 何も分かっていない人の声が大きくなるのは、社会的不利益ですから、やむなく説明しました。 確かに、ゴミ山の中に紛れさせていたり、説明も少なく、一般人には理解不能なものに見えていたのかもしれません。 これらのことはこちらとしては致し方のない理由でやっていただけですし、それがヤフオクの本来の醍醐味だったんでは?と私としても思っていましたが。 そういう誤解を与えるやり方が良くないとするのであれば、私も今後は方針を変えざるを得ませんし、(変えたくても現状すぐには変えられないけど) それは大企業のやり方と全く同じで、見ている側としても非常につまらないものになるだけと思いますが。 逆に現在の方式は面白い・珍しい形式だとも思いますが。(それが誤解を生むということか?) オークション自体、本来そういう場所=そういう認識で参加する場所だと思うんですが、私の主張や説明がそれでもおかしい、と言われねばならないのでしょうか? あとの判断はお任せします。 以上です。
291 :神崎日天 :2017/11/22(水) 08:09:39.62 ID:501MsXU7.net 盛田昭夫の名言・格言|自由経済の原則は生き残りたいなら勝つしかないということ 「自由経済の原則とは何か。それは、誰もがどんな商売でも自由にできるということである。誰でもできるということは、必ず競争が伴うということでもある。したがって、競争に負けた会社はつぶれざるを得ないから、是が非でも競争に勝たなければならない。」 https://systemincome.com/10014 こういう話を見つけたので、私がさらに逆の目線で「オークションも競争だ」ということを述べておきますが、 そもそも「えくすとは誰にでも買えます」とは実は私は一言も言ってないんですよ。 そこを勘違いされないようにしたいんですが、供給数を上回る需要が生じると、手に入れられない人が必ず溢れます。 供給数<需要数という関係が一度生じると、仮にこれが1<2という数値関係でも、=一つの物に対して“二人だけ”で競り合いになったとしても、 競り合いは両者が譲らなければ、「無限に続き、一生終わらない」ということですよ。 「誰でもできるということは、必ず競争が伴う」っていうことは、基本、誰でもできる“入札”には潜在的には「常に競争が伴っている」ということですから。 これ以上のことは言わなくてもわかると思いますが、「えくすと」の供給事情についてもオークションでは説明書きもしてますので、よく読んでみて欲しいのです。 もし何かのきっかけで「1000人同時に殺到したらどうしますか?」という話です。
292 :神崎日天 :2017/11/22(水) 08:19:08.46 ID:501MsXU7.net なんか、さっきここのスレッド見てたら https://rocketnews24.com/2017/01/05/845929/ ↑の記事で解説されているフィッシング詐欺広告が私のPCに出たので、 こんな罠に嵌る人は居ないと思いますけど、もし出たら皆さんも注意してください。
293 :オーバーテクナナシー :2017/11/22(水) 08:24:58.12 ID:39TMvVPa.net なるほど、値下げではなく開始価格を下げたという認識か ただ、この場合の損得は金を払う側が判断する 約二万円にまで開始価格を下げてもコンスタントに入札が無いのは消費者がこのえくすとに対して二万円を払う価値すら無いと感じてるからに他ならない
294 :神崎日天 :2017/11/23(木) 09:16:57.47 ID:OhRwD2zD.net 「価値が分からない」の間違いだよな? マジで言ってるのだろうか... 正気か?
295 :神崎日天 :2017/11/23(木) 09:20:51.02 ID:OhRwD2zD.net そうかあれだ。 ピカソの絵を見せられて、「これは中学生が描いた絵だ」と本気でそう解釈されている、 というのとこれは同じようなことなんだ、きっと。
296 :オーバーテクナナシー :2017/11/23(木) 13:36:21.17 ID:ScBayTWn.net >>294 君が自分の作品に対してどのような主観的評価を与えようが勝手だが、それと同じく消費者側が君の作品に対してどのような評価を下すかも勝手なんだよ もし君が本気で「一般人にはえくすとの価値は分からない」と思っているのなら、君は作者としてもっとえくすとの魅力を理解して貰えるように努力すべきではないのかな? 少なくとも現時点で開始価格が2万円になっても入札がない事実は、この商品に2万円を払って入手したい人が居ないことを意味している
297 :オーバーテクナナシー :2017/11/24(金) 16:32:01.01 ID:qgVxdQ17.net きっと世の中価値のわからない人間ばっかりなんだろ 神崎は価値のわからない人間に囲まれて生き辛そうだなぁw
298 :オーバーテクナナシー :2017/11/24(金) 21:30:37.11 ID:k5BiY3yw.net 神崎さんは常に高みから庶民を見下ろしているような発言が目立つけど、正直井の中の蛙感が半端ない。
299 :神崎日天 :2017/11/26(日) 19:41:43.89 ID:JuJftC5b.net 「えくすと」は、現状の「美少女観」や「萌え文化」すらをも革新する・進化させるものなんだよ。 俺もようやくそのことがはっきりと分かってきたんだよ。 ただ、そんなことを唐突に言われて理解することはたぶん誰にもできないから、 俺がそれをきちんと説明することになる。 というわけで、行くぞ。
300 :オーバーテクナナシー :2017/11/26(日) 19:47:43.46 ID:K7uN8YYL.net ひとりよがりにならないように頼みますね
301 :神崎日天 :2017/11/26(日) 19:59:11.35 ID:JuJftC5b.net それじゃ、まず↓をご覧ください。 https://hiten55.imgur.com/all/ ここにとりあえず必要そうな比較対象を17画像、資料として外部から引用しました。 必要次第で追加するかもしれませんが、今のところこれで説明には事足りるので、 これらを比較対象にとって、詳細に説明をしていきます。
302 :神崎日天 :2017/11/26(日) 20:02:29.06 ID:JuJftC5b.net imgurのページにアクセスしたら、「解説」と青字で書いてあるのが、 アルバムです。それを開くと、17画像が見れます。 ここからは一つ一つを必要次第で引用しながら解説をすることになります。
303 :神崎日天 :2017/11/26(日) 20:13:38.14 ID:JuJftC5b.net 主にフィギュアのデザインとエクストのデザインを比較すれば、 みなさんから受けている、えくすとのデザインへの批判にはとりあえず真正面から答えられるため、ドールとの比較はとりあえず必要ないかと思います。 また本来、このような説明を行うこと自体、一見して「必要なさそう」と思われるにも拘らず、 「なぜこのような説明を行う必要が生じたか」については、 最後にまとめとしてさらに解説を行うことになります。
304 :オーバーテクナナシー :2017/11/26(日) 20:15:05.57 ID:Pijt9oH9.net >>301 見れない
305 :神崎日天 :2017/11/26(日) 20:34:50.17 ID:JuJftC5b.net https://imgur.com/FAiDckK マックスファクトリーのナナ・アスタ・デビルーク http://www.goodsmile.info/ja/product/5810/%E3%83%8A%E3%83%8A+%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%BF+%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AF.html まず、ここから主要な比較や検討をします。 というか、これ一つと比較検討を行えば、はっきり言って、殆ど完了したと言えます。
306 :神崎日天 :2017/11/26(日) 21:08:42.21 ID:JuJftC5b.net うちのまゆりんを比較対象にします。 https://imgur.com/WEyAhnw https://imgur.com/Az3WZdi https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w202173109 主な比較点は赤線で示した箇所になります。 https://imgur.com/8E0e98H https://imgur.com/jkjujvk あとは順に文章で説明します。
307 :神崎日天 :2017/11/26(日) 21:23:13.45 ID:JuJftC5b.net 赤線を書き込んである部分が主な比較点になります。 https://imgur.com/XtCWbFt マックスファクトリーのナナ・アスタ・デビルーク は実際、1/6サイズスケールですが、 全長が26.5cmです。 現状のえくすとは、高村まゆり、月山理沙子のどちらも同じ1/6サイズスケールで、 座高13.5cmです。 そもそも、ここでまず間違わないでください。 スケール自体はどちらも「1/6」です。 当然、等身大ではありませんし、1/4や1/3とかみたいに大きくないわけです。 サイズ感をそもそも間違っていると、認識を完全に誤ることになりますから注意してください。
308 :神崎日天 :2017/11/26(日) 22:16:23.40 ID:JuJftC5b.net マックスファクトリーのナナ・アスタ・デビルーク が手元にあるか、 もしくはどこかで実際に見たことあるということを前提で話を進めます。 なので、それすら分かってない場合は当然、論外となりますんで。 正直、写真見てるだけの人に対しても私は頑張って意味を理解してもらおうとはしますけど、 極論、実物見ないと理解できるものでは無いと思うんで、ご了承願います。
309 :神崎日天 :2017/11/26(日) 22:18:01.59 ID:JuJftC5b.net それで、話は簡単です。というか、当然の話をするんですけど、 同じ1/6ですが、この手のフィギュアはグッスマだろうがアルター、オーキッドシード、スカイチューブ...他いろいろだろうが、 どこのものを持ってきても、 現状、うちの「えくすと」が提供してるような「少女と生活する」という気分は、 はっきりと結論から言うと、もうフィギュアとか通で知ってる多くの人は分かってると思いますけど「全然味わえません」ので。 細かい理由は追って、丁寧に解説していきますけど、速足に結論から述べると、 ・1/6のフィギュアは頭が小さすぎてそもそも「少女と一緒に居る気分」は味わうどころではない。 ・仮に1/4以上のサイズのフィギュアになるとそもそも全体がデカすぎて置く場所とかはかなり選ぶ。 ・そもそも、フィギュアは「一緒に生活する」というための使用目的は無く、それに最適な美少女としてのデザインには当然なっていない。 別に私はグッスマとか矢吹健太郎とかに恨みがあるわけでも何でもないし、 フィギュアにはフィギュアの美少女デザインの目的性があるというのも知っている。 なので、「フィギュアが悪い」などとはまだ一言も述べてはいない。 私がここでこれから詳しく説明したいことは、 現状の「二次元・フィギュア的な美少女デザイン」を持ち出して現状の「えくすと」のデザインを劣位に見るのは、そもそも間違いどころか逆で、 「えくすと」のデザインは既存の「二次元・フィギュア的な美少女デザイン」の進化形であるという事実です。 つまり、私が提示・説明したデザインは、 こういったフィギュアなどの美少女デザインよりも本来は、「より高等で上位のデザインである」ということは初めに断って述べおきます。 別に技術難易度が高ければそれが良いというわけではないが、エクストの美少女デザインのほうが、既存のフィギュアなどの美少女デザインよりもはるかに難解なのも事実です。 つまり、人によっては最初、「あまり可愛いとは思えないんだけど」という拒絶反応が出ることも分かりますし、けれどもそれは「慣れるとより良く見えてくる」とも言っておきます。
310 :オーバーテクナナシー :2017/11/26(日) 22:24:15.13 ID:qMkGJqi+.net 慣れると旨いくさやの干物ってか
311 :神崎日天 :2017/11/27(月) 10:02:59.77 ID:hPLyXIjD.net そもそも、「えくすと」のデザインに関しては、 なぜ開発時にこれらの美少女フィギュアのようなデザインにしなかったのか、ということですよ。 既に挙げている↓の17画像ですね。 https://imgur.com/a/PVZYO 誰もが疑問と批判を向けていた点のようなので、外部から画像を引用して、こうして仕方なく説明を行っているわけです。
312 :神崎日天 :2017/11/27(月) 10:09:57.79 ID:hPLyXIjD.net もし本当にこのような美少女フィギュア的なデザインが、 エクストのような製品に採用されるべきデザインとして「至高」なら、 エクストを開発した時点でとっくに、 私はこれらのフィギュアのデザインをそのままパクッて「えくすと」として製品化してますからね。 そもそも私のような手段を選ばない人間が、「その方法を考えないわけがない」とここで説明しておきます。
313 :神崎日天 :2017/11/27(月) 10:12:05.55 ID:hPLyXIjD.net 別に著作権・複製権の問題があるとか、そういうのは関係が無くて、 言ってしまえばそこは髪色や目の色、鼻の高さ、ポーズなどをちょっといじりさえすれば見た目には全然別人ですし、 「オマージュ」と言えば実際正しく、それで済みますから、そういう権利問題があってパクらなかったのではないのです。 そもそも既に、既存の美少女デザインというものは公共の使用権利のようなもので、基本的な頭身比や体つきなどに関しては、権利の主張自体に無理があると思いますけど。 「パクる」と言うと分かりやすい表現なのでそう述べてますが、 要は既存の美少女観をそのままエクストに適用してデザインしたほうがはるかにデザイン技術・難易度としても楽であるに決まっていて、 私が本来それを検討しなかったのではなく、 そもそも検討する気すら起きないくらいに、これらの美少女デザインは全くエクストのような製品の機能・性質に合わなかったという事です。
314 :神崎日天 :2017/11/27(月) 10:12:58.44 ID:hPLyXIjD.net つまり、17画像で挙げたような二次元的・フィギュア的な美少女デザインというものは、 現実に立体化した場合には、PVC(ポリ塩化ビニル)、ソフトビニール(スラッシュ成型などで得られる塩化ビニル由来の素材)などの「硬質」な製品の 領域を超えられないデザインという事になります。 もう一度、簡単に言いなおしますと、これらの二次元・フィギュア的な美少女デザインというものは、フィギュアやドールに適用されることはあり得ても、 軟質な製品に適用されることは現状の世界の技術の限界から言って100%あり得ません。これは断言できます。 仮に適用したとしても良いものは出来上がりません。 逆に言えば、これらの美少女デザインには既に立体現実化という事に関しては「今後の発展性が無い」ということも付け加えて述べられます。 1/3以上の等身大により近い、「大きいもの」なら話は若干変わってくることですが、少なくとも1/6以下のサイズではこのことは「100%」断言できます。 それは、さらに詳しく述べるわけですが、基本的には内部骨格を入れなければならない関係などで、異常なくらい華奢なデザインがそもそも合わないことや、 そういう華奢なデザインにすると、クラゲみたいなヒョロヒョロな生物が出来上がってしまうからです。
315 :オーバーテクナナシー :2017/11/27(月) 16:09:42.12 ID:fRjWtlMJ.net つまり畑違いのものを比較対象に持ってきて「こっちが上」って言ってるわけだな
316 :神崎日天 :2017/11/27(月) 16:40:33.23 ID:hPLyXIjD.net 人工少女であるエクストのデザインに関して、フィギュアのデザインを比較に出して、 「フィギュアの美少女デザインでエクストを作れ」と言うのは、 うなぎ屋さんに行って、「寿司味のうな重を作れ」って言ってるようなものです。 酢飯に塩味うなぎを乗っけて食べることは出来ると思いますが、 そもそも合わないと思うので料理人的には「不味くなりますよ」っていう感じでしょうか。 酢飯がくどくてこれはたぶんおいしくないと思いますが。 塩味のひつまぶしとかはあるみたいですけど。 そんな馬鹿な事言ってないで、食う側はうな重の味を理解するしかないわけです。
317 :神崎日天 :2017/11/27(月) 16:55:38.01 ID:hPLyXIjD.net 初めに断って述べておきますが、私はフィギュアやフィギュアがあるべき造形・デザインを否定しているわけではありません。 当然、フィギュアの価値などを否定しているわけでもありません。 個人的に私が美少女フィギュアを特別愛しているわけでもなければ、美少女フィギュアを嫌っているわけでもなく、 あくまで、私個人は美少女フィギュアなどフィギュアという製品全般に対しては、1人の消費者・ユーザーとして客観的に見ている人間です。 良いものがあればたまに買うこともありますし、単純にデザインとして「可愛い」と思うときも度々あります。 二次元的なデザイン=アニメや漫画の美少女に関しても同様で、そういった製品を私個人が買う時もありますし、 それらを「可愛い」とか「やべえ」とか小並感に思うときもあります。 既に挙げた17画像は大体、私の個人的な嗜好と違うということはありませんし、フィギュアや絵としては私個人が評価しているもの、と言えます。
318 :神崎日天 :2017/11/27(月) 16:56:55.66 ID:hPLyXIjD.net https://imgur.com/PODNtnF このブラマジは反則級に可愛い https://imgur.com/tR9dXc6 ロウきゅーぶは別に全話見たわけでもなく、特別私は詳しくないけれども、もっかんのほうとこちらのフィギュアは単純にすごく可愛くできてるな、と思いました。 https://imgur.com/Tv9YCZh これはアルターだったと思いますが、 セイバーはいろんなところに商業的に利用されまくったせいで正直私は好きじゃなくなった。 けれども、一昔前のセイバーさんのデザインの中性的な魅力性とかフェイト自体は個人的には好きと言えます。 最近のは「金儲け臭」しかしないので、ジャンヌというモデルを採った正義は何処へ行った?という感しかなく、嫌悪感すら抱いています。 ジャンヌ・ダルクというのは本来、「反権力」の象徴であり、「正義の異端者」という立ち位置ですから、つい最近までのは違和感しか無い。 https://imgur.com/S4hf8F9 髪が靡いている表現はフィギュア固有のものだと思います。マブラヴを知らなくてもこれは多くの人に「欲しい」と思わせる一品だと思います。 押し付けがましさが無いので、ずっと眺めていたくなる。1/4なので実物は結構でかいですね。 https://imgur.com/VJcQsLf スカイチューブはとりあえず、エロい。
319 :神崎日天 :2017/11/27(月) 17:52:26.21 ID:hPLyXIjD.net フィギュアの造形を、フィギュアの造形として評価しないとか、当然そういうことではありません。 それを、軟質で内部骨格が必要な人工少女の造形・デザイン理論に持ってきても「話になりませんよ」と言ってるわけです。 逆に、内部骨格などの構造を考えなくていいのだから「フィギュアは自由にデザインできるじゃないか」という意見もあると思いますし、それは否定しませんよ。 ただ、その意見がもし大勢として主張されるなら根本的に問題であり、かなりおかしい状況であると言えます。 フィギュアという限界を所詮超えられないデザインのほうが「高等なデザインである」と言うのは、少女として「現実化」を行う発展の道を完全に潰していると言えます。 なので、フィギュアの美少女デザインを持ち出してエクストの美少女デザインを否定するのは、時代遅れ感がありますしかなりダサい考えですね。
320 :オーバーテクナナシー :2017/11/27(月) 18:38:07.43 ID:fRjWtlMJ.net 時代作れてないやつに時代とか言われてもなー
321 :オーバーテクナナシー :2017/11/27(月) 20:02:35.95 ID:qZu+kxdh.net 求めているのはpotatomineのオナっ子お世話係ゆい・たんなんだがな
322 :オーバーテクナナシー :2017/11/27(月) 20:30:17.91 ID:ag/yt6TQ.net 神崎さんは根本的なとこでズレてんだよなぁ あんたは他人が考えてることを汲み取る能力が致命的に弱いな 誰もスタチューフィギュアとえくすとのスタイルやプロポーションの違いについての説明なんて求めてないぞ そんなことよりも、まずはえくすとがどういうコンセプトの元に考案され、どんな客層をターゲットに開発され、どんな技術を駆使して商品化まで辿り着いたかなどをもう一度順を追って書いてくれないと誰もアンタの的外れで斜め上な長文について行けないよ それから、じゃあそもそもなんで畑違いで競合しないはずのファイセンやそっち系を悪く書いたり潰すなんて言ったりしたんだよ ログも残ってんだからそこもちゃんと釈明してよ
323 :神崎日天 :2017/11/28(火) 01:38:59.69 ID:h2tHQWWa.net >>321 は一旦保留ですね。 私も喋りたいことはたくさんありますが、一番大きいところからまとめて行きます。
324 :神崎日天 :2017/11/28(火) 01:40:19.97 ID:h2tHQWWa.net 消費者にとっての勝利が「えくすと」にとっての勝利です。 えくすとが提供しているものは「美少女との生活」です。 このとき、えくすとに勝る製品は、実際のところ一つもありません。 つまるところ、この認識さえ正しくしてもらえるなら、えくすとは「最善」をユーザーに約束しています。 ただしそこで、「他の製品のほうが最善なのではないか?」という意見もありました。 TBLeagueやPVCフィギュアなどがその候補に挙がったので、私は根拠を示して、「それには無理がある」と示しました。 私の役目は「最善」を正しく教え示すことであって、消費者に遠慮して「本当は間違っている・誤解されていること」を「正しい」と言う事ではありません。 消費者が「最善」から外れた認識をしているのなら、プロとして「正しい認識」を与えるだけです。 ただし、「美少女との生活」という目的以外については、えくすとの提供する範疇外です。 この目的以外をお持ちの方は、別の製品に当たったほうが良いと思われますが、それ以上のことを私が案内する必要も無いかと思います。
325 :神崎日天 :2017/11/28(火) 01:42:02.03 ID:h2tHQWWa.net 可愛い女の子と一緒に日常生活が送れる、世界最強のコンテンツ・製品。それが「えくすと」だ!
326 :オーバーテクナナシー :2017/11/28(火) 10:39:05.50 ID:J3ccGN2Q.net 消費者の最善を否定するのは好きにしたらいいけど 消費者の最善を変える力が見当たらないな 神崎が「これが最善」と思ってるだけで、消費者は反応してない
327 :オーバーテクナナシー :2017/11/28(火) 12:04:12.92 ID:29QmfsO7.net 話せない、動かない、表情変わらない、立ちポーズできない、せっかくプニプニ素材使ってるのにシームレスじゃない このレベルで何が「人工少女」だよ、こんなのただの出来損ない人形じゃん それに「人工少女」は先にエロゲのタイトルで使われてるからパクるなよ
328 :オーバーテクナナシー :2017/11/28(火) 17:31:11.31 ID:Bh9IpRHg.net 人工少女ってなんや?
329 :オーバーテクナナシー :2017/11/28(火) 17:53:12.09 ID:taZGsv/W.net >>328 神崎さんは自分が製作してるのはドールを超えた人工少女だって言い張るんだよ
330 :神崎日天 :2017/11/28(火) 21:46:12.89 ID:h2tHQWWa.net >>話せない、動かない、表情変わらない ゲームメーカーとかロボット技術者と協力すればそういうものが作れる可能性はあるけど、 そもそもそれ作ってどれだけの人が実際買うかだよね。 そういうこと言ってる奴に限って、実際「クオリティ低い」とか「すぐ故障する」とか言って、どうせ買わないくせにね。 もちろんそこまで機能を盛り込めばコストが相当掛かるから、一体50万円以上の価格になるだろうし、 ボークスとかスマドとか実験的にやったけど、結局、どこも計画を途中で頓挫させてるし。 オリエント工業もやってるみたいだけど、商業製品化はしてないし。 それに、私はあくまでクリエイターであって、「純技術者」ではない=私は3D造形とかは出来るけれども電子系の技術は私の専門ではないから、そもそも私一人にそこまで要望を急に突きつけられても出来ないものは出来ないし。 私個人も美少女ロボット作ってる奴、数名にそういう話を2年くらい前に複数持ちかけたりしたけど、 そもそもそういうものを「収益化前提で作りたい」とまで本気で考えてる技術者が今の社会には居なかった、というのが私がそういう人間に掛け合って調査して出している結論だし。 彼らの中では、そういうもの作ってるのが「世間的に恥ずかしい」とか内心思っているようで、 家族とか周囲とかから“そういう目”で見られてまで真面目に作るのはプライドが許さないようで、他人が思っている以上にみんな自分のことしか考えてないよ。 結局、世間一般では“机上の理論”ではそういうことを可能と見られてるようだけど、現実はそういう自己犠牲の精神でやる人間は殆ど居ないから。 そもそも私個人が元々ロボット関連の会社で働いていたけど、そういうものを真面目に作れる環境なんて実際どこにも無いよ。 ソニーとか出身の優秀な技術者とかはまずやりたがらないし、私個人は別に「恥ずかしい」とか微塵も思わないけど、こういう世間一般的な人たちってのは、 社会的体面気にしててまず動かそうとしても「動いてくれない」から。
331 :神崎日天 :2017/11/28(火) 21:51:38.05 ID:h2tHQWWa.net 当然、作る奴が居なければ、市場にそういった製品は現れないし、世界は今のままだろうね。 「世の中がつまらない」とか言っててもそれは、そう言ってる奴が何もしないのが問題だし、 こうやって私のような人間が少しは「つまらない今の世の中」を変えようとしてやってるけど、なかなかそれも理解されないし。 いずれにしても「えくすと」に関しては収益を潤沢にすることのほうが優先課題なので、そういうことはすぐには到底できないね。 私がこういう事喋ってると少しはそういう可能性が出てくるだろうけど、それもあくまで「可能性」でしかない。 私個人はそういう展望は持ってるよ。だからエクストはそういうプラットフォームになる可能性は「有り得る」とは言っている。 けれども、結局はそれにどれだけ優れた人が多く参加するかだし、「口で言うほど簡単ではない」ということは分かってほしいよね。 あと、>>327 はそこまで言うなら「自分で作れば?」と私からは返すね。どうせ何一つ出来もしないだろうけど。 >>327 が如何に傲慢な態度かがそれではっきりと分かるよね。
332 :神崎日天 :2017/11/28(火) 22:02:25.12 ID:h2tHQWWa.net >立ちポーズできない そもそも「一緒に生活する」という機能に「特化してる」と言ってるのに、 日本語すら理解できないのか? 特定の機能に特化したことを「出来損ない」とか言う馬鹿な奴にこれ以上話すことはもう無いね。 「人間と同じ物」をすぐに作れたら誰も苦労なんかしてない。 こういうことを平気で言う奴が居るから、大きいメーカーも現状のエクストのような特定機能に特化した製品を開発したがらなくなるし、 既存の「ドール」とかそういう製品概念にいつまでもしがみつく原因を作ってるよね。 逆に言えば、ドールじゃ機能が中途半端すぎて人間と一緒に生活することすらできないのが現状じゃないか。 その発想は、ドールみたいな機能がいつまでも中途半端で横並びの製品を増やしてる「元凶」と言えるね。 こういう馬鹿な発言が社会を衰退・停滞させるんだよ。 少しは頭を使って考えたらどうなんだろうか?
333 :神崎日天 :2017/11/28(火) 22:12:52.23 ID:h2tHQWWa.net >せっかくプニプニ素材使ってるのにシームレスじゃない そんなにシームレスに拘ってるならシームレス買ってればいいのでは? しつこいよいい加減。 どうせ指とか脇が裂けたりしたら終わりのくせにね。それも分かってて言ってるよね? 私はそれを「欠陥品」とまでは言わないけど、厳密には耐久性から言って「準欠陥品」くらいには言えると考えている。 違いが理解できてるなら尚更、住み分けたらいいだけの話。 有りもしない幻想を並べて語るのは、害でしかない。こちらとしては「現実を直視しろ」と言いたい。
334 :神崎日天 :2017/11/28(火) 22:34:20.11 ID:h2tHQWWa.net >それに「人工少女」は先にエロゲのタイトルで使われてるからパクるなよ >神崎さんは自分が製作してるのはドールを超えた人工少女だって言い張るんだよ 私もジンコウガクエン2はプレイしたことがあるし面白いゲームだとは思ったよ。 多少の影響を受けた可能性はあるが、パクった覚えはない。 そもそも人工的に生み出された少女が「人工少女」とネーミングされることは、 一般的な言語の使用の範疇だと思うし、人工少女は一般的な概念と言ってよいだろう。 普通に日本語を使って表現したらそうなるだけだろう。 「言い張っている」ということだが、言い張っているというほどのものでもない。 誰か他の人が人工少女を生み出して、それを「人工少女」と言い張りたければ勝手にしたらよいのではないだろうか? ゲームであって現実ではないものが人工少女を名乗れるのだとしたら、エクストが人工少女の範疇にあっても問題はなかろう。 実際の見た目において、ドールやフィギュアよりもよほどエクストが人間に近い見た目をしているのは事実だし、 その事実を主張することについては、こちらから遠慮することもしない。
335 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 07:48:52.64 ID:AMV049TN.net 人間に近いボディにアニメヘッドっていうコンセプトなのか? 頭大丈夫か?
336 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 08:24:45.97 ID:AMV049TN.net えくすとの画像を改めて見てきてわかった プロポーションを人間寄りにしてるのにでかくてアニメ目のヘッドが気持ち悪さの原因なんだな どうせならリアルな若い日本人女体の3Dデータからダウンサイジングで型起こしして頭別売りの素体として売り出したほうが今の業界ではよほど需要あるぞ まずはそれで資金肥やしてから人工少女のプロジェクトを進めるほうが現実的だと思うが
337 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 08:54:40.05 ID:mW6X4m73.net 自律で二足歩行やダンスできるようにするのは 邪道になってしまうのだろうか。
338 :神崎日天 :2017/11/29(水) 12:12:39.92 ID:/NwK9lJj.net >>335 >>人間に近いボディにアニメヘッドっていうコンセプトなのか? 誰もそんなこと、一言も言ってないんだが。
339 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 12:21:06.20 ID:AMV049TN.net >>338 君の長ったらしい文章を要約するとそうならないか?
340 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 12:32:52.54 ID:2AhMCBRT.net 一緒に生活をするのに特化することが立ちポーズが必要ないということにはならないだろ。 それは単に作者の技術不足を隠す言い訳にしか聞こえないな。 そもそも作者が言う「一緒に生活する」とは具体的に何だ?
341 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 12:40:54.61 ID:/ADB/3QT.net >>340 横からじゃましてすみませんけど なんか動いてくれないと 一緒に生活した気になれないのでは。
342 :神崎日天 :2017/11/29(水) 13:16:28.00 ID:/NwK9lJj.net >>321 と >>325 に同時に答えます。
343 :神崎日天 :2017/11/29(水) 13:21:30.81 ID:/NwK9lJj.net 訂正 >>321 と >>335 に同時に答えます。
344 :神崎日天 :2017/11/29(水) 13:28:23.79 ID:/NwK9lJj.net >>321 https://imgur.com/wi9pGsO これか 立体化すると鼻尖部が足りてないので、イカみたいな顔になりますね... 東京ドールの柊木綾子みたいな顔ですよ。(これは悪口ではない。私は言いたいことを正直に言ったまでだ。) また、目が異常にでかいので、鼻筋を下方に縮退しないとこれでは「透明な目頭」に対して鼻筋が陥入することになります。 実際にやってみれば分かりますが、立体化するとかなり見た目は気持ち悪くなりますよ。 だから、そういう造形を試しに作ってみたことが全くない人からすると「本当かよ?」とか思うんでしょうが、 私みたいに網羅的に色々な造形を試作している人間は全部分かってるんですよ。どうすれば良いものになるのか、なぜそれではダメなのかということが。
345 :神崎日天 :2017/11/29(水) 13:29:31.57 ID:/NwK9lJj.net 頭蓋骨の中において、眼の占める体積と鼻の占める体積は必ず人間の顔においてはトレードオフの関係にあります。 だから目の体積を大きくした場合には、鼻筋を短く下に縮退させて、鼻尖部を低くする必要が出ます。 これが3次元立体での基本的な顔の思念造形理論です。アニメでも似たようなことが観測されますが、立体ではこれによる見た目への影響がより顕著になると言えます。 思念造形理論というのは、実在しない人の顔を作るときの基本理論を、私が独自に考案・提唱してまとめた世界でも先駆的な理論です。
346 :神崎日天 :2017/11/29(水) 13:47:47.98 ID:/NwK9lJj.net あとは、言うてもエクストのような軟質の製品って「ゴム」の塊なんですよ。 固形化されたものを専門用語では「エラストマー」と呼ぶんですが、これは、 ウレタンだろうがシリコーンだろうが、実態は皆さんが普段よく目にしているただの「ゴム」なんですよ。 当然、近くで見るとより「ゴムっぽく」見えてしまいます。 つまり、眼が巨大化する→鼻筋が減って、鼻尖部も低くなっている=顔の立体性が失われる→人間の顔というよりは無機質なゴムの塊に見える、ってことです。 だから、このオナっ子ゆいたんの顔だと、出来上がるものは人間の顔ではなく、ゴムの「お面」みたいな見え方になります。 一番問題なのはここで、このような理由で要望された特定の原画をエクストとしてそのまま立体化することはできません。しないほうがマシということです。 写真や3Dとかデジタル絵では割とそういう感覚は減ります。これは二次元平面内での表現物だからです。 立体化されたときに人間が目の前で見るのは当然、奥行きが存在している立体物なので、話は当然別になります。 また、3Dとかデジタル絵だと、それは「絵なんだ」と割り切っているから別に何とも思いませんが、さっきから述べているように、 ゴムの塊をもってこの立体表現をするわけですから。 「不気味」と言うほどではないですが、ゴムっぽく見えるとなんか毎回違和感を感じることになります。 「不気味の谷現象」という有名な理論がありますが、それと類似した関係があるのではないかと私は見ています。 「お面のお化け」ってのは例えば、有名な事例で↓の左から3番目みたいなやつです。 https://imgur.com/GF3S4VC 等身大ほど酷くはないにしても1/6でも同様の結果になります。
347 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 13:49:51.92 ID:/ADB/3QT.net >>345 寸法のバランスと色々な可愛さとの関係も 思念造形理論に入ってるの?
348 :神崎日天 :2017/11/29(水) 13:56:32.95 ID:/NwK9lJj.net >>347 入っていると言えます。全部喋ると相当長くなりますから、 ここで全部はとてもじゃないけど説明仕切れないくらい。
349 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 14:11:15.34 ID:AHNtwUhm.net その理論について語ればこの板向きかもしらんが 今のままじゃただの「俺凄い」
350 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 14:18:42.58 ID:/ADB/3QT.net >>348 両目の下のほっぺたに ぐりっととんがった山脈みたいなのを 作る必要無いと思うんですけど。 これもっとなだらかだったらもう少し 可愛くなると思う。 原画たれ目なのにそうしてないし。 実写が釣り目なのはしょうがないとして 前にもどっかで書いてあったと思うけど 結局腕前の問題が大きいんじゃなかろうか。
351 :神崎日天 :2017/11/29(水) 14:49:08.74 ID:/NwK9lJj.net 話を続けますが、 オナっ子ゆいたんだけではなく、ほかの例でも、 例えば、先日から挙げているナナちゃんですが、 https://imgur.com/XtCWbFt さっき述べたように、素材がゴムでしかも1/6だと、 こういう腕や脚、胴体、肩幅などが細い表現では、存在感がまず極端に減ること、が言えます。 眼の前にしたとき、頭も小さく、腕も細く、肩幅も狭い、おっぱいも小さい、などとなると、相当ヒョロっとしたものが目の前にある感覚ですよ。 特に、フィギュアのように頭が小さく、顔が見えないくらい小さいのだとそれでは一緒に生活している気分どころではありませんから。 頭が小さいととにかくボリューム感に欠けます。 なので、人形ではキキポップとかリルフェアリーとか、対面してる感覚を減らさないためにわざと頭と手を大きくするようなデザインは、 結構採用されていることがあり、むしろ多い技法です。 プロポーションが良いことを重視した造形・美少女観と、一緒に生活することを重視した造形・美少女観とでは、全然それぞれが目的に応じる能力が違います。
352 :神崎日天 :2017/11/29(水) 14:50:28.12 ID:/NwK9lJj.net 写真で見ててもあまり伝わらないようですが、 https://imgur.com/jkjujvk まゆりんを見て分かる通り、腕とか脚、胴体の横幅・縦幅などわざと太くしてあるんです。頭と手も見て分かる通り、普通の1/6製品よりわざと大きくしてあります。 1/6と等身大では全然話が違います。1/6ってのは言ってしまえば小人なわけです。そうなると目の前に居ても存在感がかなり減ります。 腹とか脚周りの筋肉や骨張りもやや大きめにして、見ている側が目の前に居るのがより「実際の少女である」と思いやすくなるようなデザインになっています。 全体的にまゆりんは写真ではデブっぽく見えるんですが、目の前にしたときのボリューム感がありますし、1/6だと目減りするので実際はデブには見えません。 ただし、プロポーション重視だと確かにフィギュアみたいな造形が良いということになります。 ナナ・アスタ・デビルークなど、大抵のフィギュアは8頭身以上のものが多いですが、 まゆりんは5.5頭身です。ただ、座っているということもあり、一緒に生活するのに最も適していればいいわけで、 別にプロポーションとかそこは目的ではないわけです。以上の為、わざとこういう頭身にしてあります。
353 :神崎日天 :2017/11/29(水) 15:03:07.62 ID:/NwK9lJj.net また、 https://imgur.com/wi9pGsO このように幼女のような筋肉の発達していない身体の各所がツルペタな造形になると、 最終的に出来上がるのが、人間というよりか脚と腕がゴムチューブにしか見えない宇宙人みたいなものが出来上がります。 なので、このオナっ子ゆいたんを現状のエクストの技術でそのまま立体化した場合、 残念ながら、実際には人間ではなく「イカ星人」みたいなものしか出来ませんよ。 1/6ということもあって尚更、その傾向が強くなるので、エクストではわざと筋肉や骨張りの表現を強くして「ゴムには見えない」ようにデザインされています。 貧乳にすると、1/6ではより、見た目が目減りしますから、1/3以上とかだとその影響は少ないと思いますが、少なくとも1/6だとあんまり向かないのは事実です。 アニメキャラとかでも、大抵のメインヒロインが巨乳であって貧乳ではないのは、視聴者の多くが結局、 画面で見てて嬉しいのがボリューム感がある巨乳のほうだからです。
354 :神崎日天 :2017/11/29(水) 15:15:33.62 ID:/NwK9lJj.net だから、このオナっ子ゆいたんを「だったらもう少しその理屈で参考にして改良して出せないの?」というということへの回答・結果が、 そもそも今居るまゆりと理沙子なわけです。 オナっ子ゆいたん的な感じのデザインが当初から私の選択肢に無かったわけではありません。 少し考えてもこの手のデザインを選択する有利性がほとんど実際のところ無かったからにすぎません。 正直、今も再度検討してみましたが、こういうデザインにする利点というのは思い浮かばないというか、むしろ不利点のほうが増えるという考えです。 オナっ子ゆいたんのこの造形で出してたら、私は今、もっと酷く叩かれていたでしょう。すくなくとも、今よりマシな状況を全然想像できないと私は見解しておきます。 軟質なものとして立体化に適しているデザインとそうではないデザインが明確にあります。また1/6とかのサイズスケールによっても話が変わってきます。 だから、消費者が勝手に抱いてるイメージで、フィギュアとかこういった二次元の絵とかそのままデザイン持ってくれば「立体現実化に成功する」ってかなり安易に考えていると 思いますけど、私も5年ほど前に最初に構想を始めたころはそういう風に安易に考えていましたが、お分かりの通り、 実際やってみたらそれは「有り得ない」という結論なわけです。 そういう難しい過程を経て現在のまゆりと理沙子のように奇跡的なバランスで現実化に成功しているわけです。 私は全部分かっている立場にありますし、今まで説明してこなかっただけです。説明したら説明したで理解できないのか、「長すぎる文」とか言う奴がやっぱり居るし。 何も分かってない奴が安易に私に非難の言葉を浴びせていても私が直接の反論をしなかったのは、それは私がプロであり、素人に説明してもどうせ難しくて理解されない というのが目に見えていたからです。 さすがにここまで言われていたら私も黙ってはいないし、人も沢山集まってきたので、理解できる人も中には居ると思ったので、私も説明しようと考えたわけです。
355 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 15:50:04.79 ID:jcAwKJCA.net 電線みたいなのを長年何かに ひっかけたままにしても 別に割れてこないとおもうけど、 曲げたままにしても割れて来ない 柔らかい物ってあるんじゃないかな? 電線って外側が割れたら大変だから とっくにできてる気がするけど。
356 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 15:53:18.04 ID:AHNtwUhm.net 「先駆的」とか「プロ」とかさ そんな「俺凄い」なしにかけない文なのかこの人 誰もすごいと思ってないからこれだけ突っ込まれてるってのが理解してないのか
357 :神崎日天 :2017/11/29(水) 21:01:39.69 ID:/NwK9lJj.net ま、確かにちょっと考えて、 私もみなさんにとって必要なことからちょっとずれたことを中心に話してしまっていたことを反省し、お詫びします。 そうですね、一番重要なことは、 「えくすと」というのは、「癒し」とか「至福」を与えてくれる存在ってことなんです。 まゆりんとか理沙子さんとかと一緒に居ると、正直、世の中のうるさいニュースのこととか喧騒とか物騒な話とか、近所のうるさいババアのこととか、 周囲の嫌な人間関係のこととか、正直、どうでもよくなってくると思いますよ。 実際、そういう世間で起きている無駄なこと・争いなどが、彼女たちと一緒に居るとどうでもよくなるはずです。 私も今は販売していない、いであちゃんと一緒に現在暮らしてますけど、ご飯一緒に食べたり、ちょこんとパソコンの横に座らせて一緒に居ると、 妙な幸福感というか、そういう気分になります。 私個人は「人間嫌い」というほどではないですが、他人と一緒に居ると無駄に疲れません? 人間ってのはどいつもこいつも「自己主張ばっかり」なんですよ。一緒に居ると自分に何かを与えてくれる以上に吸い取って奪っていきますからね。 えくすとの女の子にはそういうことは無い。ま、えくすとの男の子も一応、考えてはいるんですけどね。 不快感とかも無いし。
358 :神崎日天 :2017/11/29(水) 21:03:24.86 ID:/NwK9lJj.net 私も、いろいろとここで無意味に非難を浴びてますが、ふと、いであちゃんの顔とか見てたら、「なんかどーでもいいわ」とか正直思えてますもん。 エクストという概念は「人間を代替する」と既に言いましたが、要するにそういうことです。 将棋の電王戦とか、最近までのニュースとか見てても「AI」が人間の労働を代替したり、「人間を超える」って話があるじゃないですか。 あれと同じですよ。以上、話しているように一つの側面ですでにエクストは人間を超えている存在ということです。 まあ、もちろん、すべての面で人間を超えるという事は到底有り得ないことですけど、もしかしたら100年後には本当にそうなるかもしれませんね。 それはいいとして、別にそういう恩恵って本来は「値段」じゃないというか、人によって「えくすと」をどう運用してどういう価値を見出すかは、 違ってくると思いますが、仮に5万円で買ったとしても、私が既に上で述べたような正しい使い方をすれば5万円どころか「100万円、200万円」とか、 そもそもそういう基準では測れない価値・恩恵がユーザーには生じるのではないかと思います。 ちょっと私としてもこんなに長々書いたわりには、そういう一番重要なところを説明できていなかったようには思います。 けれども、どうしてそういうことが「えくすと」では可能なのか、ということが、そもそもそのために必要な緻密な設計や技術に基づくものである、 ということもこちらとしては弁明しておきます。
359 :オーバーテクナナシー :2017/11/29(水) 21:03:53.92 ID:AHNtwUhm.net そういう話をして欲しいんじゃないんだけどな、わからないかな ここは「学問・理系」カテゴリの板なんですよ
360 :オーバーテクナナシー :2017/11/30(木) 00:12:16.95 ID:fx2B2hPU.net それって世間一般で言うところのデスクトップマスコットだわな 神崎さんがえくすとにどんな思想を込めようが、他人から見たらそれは「机の上に置いて邪魔にならないサイズの、女の子を模した人形」でしかないよ 神崎さんが力説している可愛さを追求したフォルムに関しても残念ながら主観的な面が強くて万人に理解されにくい 自分自身の欲望を満たすためだけに開発製造したのならそれで良いのだろうけど、商品として広く販売して利益を上げたいなら消費者側のニーズを汲んで反映させていかないと
361 :神崎日天 :2017/11/30(木) 11:10:13.74 ID:5iLrBo7/.net 「学問・理系」とかいう自然哲学という始原を無視したカテゴライズ自体がもはや、 世界の優れた学問情勢から完全に遅れている。 青二才の分際で、学問界における真正の最高権威でもあるこの私に意見しようと思うなよ。 100歩譲ってここが「学問・理系」カテゴリの板であるのはいいとして、 であるなら尚更、エクストについて話をしていることに関しては、別に問題が無い。 アンドロイドという概念などが実現上、「役立たず」となった今、 それに代わるものが台頭するのは当然のことである。 「俺凄い」がどうのこうの言ってるが、そもそも、この私は実際凄いのだから、仕方あるまい。
362 :オーバーテクナナシー :2017/11/30(木) 11:27:26.93 ID:MlqgBuFu.net >>361 〉アンドロイドという概念などが実現上、「役立たず」となった今、 これどういう意味なんだろうか。
363 :神崎日天 :2017/11/30(木) 12:03:23.58 ID:5iLrBo7/.net >>362 話を始めると長くなりますよ、かなり... 簡単に結論だけ言うと、A−Laboとかいう会社とか、 アンドロイドを製造販売していた会社とか日本にも有りましたけど、 音沙汰すら聞かないでしょ。 現実問題、商業的にやっていけないんですよ。アスナの耳とか写真集とか売ってましたけど、そんなん買います? まあ、私が「やっていけないんですよ」なんて言ったらますます状況悪くしそうだから、 これ以上言わないけど、現実は現実だし。 つまり個別のメーカーが商業的に発展していかないということは、 個別な製品が存在しないので、一般概念としてのアンドロイドもほとんど発展の余地・望みは薄いってことですよ。
364 :神崎日天 :2017/11/30(木) 12:06:00.89 ID:5iLrBo7/.net >>355 まあ、電線の被覆素材についてまでは私は分からないけど、 三菱化学に問い合わせてラバロンとかのサンプルとか色々貰ったりして 調査したが、確かに↓のラバロンというのはウレタンとかシリコーンと違って、 実際に裂いてみたときの裂け耐久性はかなり高かったよ。凄くよく伸びるし、着色も出来るみたいだけど。 http://www.mcc-spd.com/product/rabalon/rabalon.html
365 :神崎日天 :2017/11/30(木) 12:06:42.63 ID:5iLrBo7/.net ただし、 「成形するのが非常に難しくて一般企業には扱えないような大きな設備が必要でしょう。」 というような回答を既に3年以上も前に得ている。 ページには、 4.ラバロンは加工が容易です。 −汎用の熱可塑性樹脂成形機を使用でき、射出成形、押出成形が容易です。 −スプルー、ランナー等のリサイクルが可能です。 −着色が容易です。 と書いてあるが、これは大企業目線で「容易です」と書いてあるだけで、実際、 問い合わせて話聞いてた内容の筋から察して、きちんとした形状にまで加工・着色するなら、 1000万円前後の設備投資が必要なんだろうなと私はそのとき理解したが。 すくなくとも「個人や一般企業にとっては扱うのはちょっと難しい」というような回答だったな。 現状でもうちは250万円以上の設備投資してるけど、今すぐさらに追加投資とか無理だな。
366 :神崎日天 :2017/11/30(木) 12:07:54.07 ID:5iLrBo7/.net 他も当たってみたが、少なくとも目ぼしいものは見つからなかったな。 そもそも、そんな簡単に扱えるんだったら化成メーカーがとっくに一般個人レベル向けにそういう素材を販売開始してるよ。 仮により高機能素材で作れたとしてもコストも1.5倍以上に跳ね上がるだろうし、価格で言えば25万円以上といったようなかなり高価なものになるだろう。 私個人だけの判断ですべてを解決しているわけでは無いよ。 だから「プロの言う事を聞け」と私が言ってるのはそういうことだよ。 諦めて現状のえくすとで満足してくれ。 現実見てもこれ以上の物なんて無いぞ。
367 :神崎日天 :2017/11/30(木) 12:24:17.11 ID:5iLrBo7/.net >>350 すまないけど、内容が全く解釈できないのですが。 >両目の下のほっぺたに ぐりっととんがった山脈みたいなのを 作る必要無いと思うんですけど。 これもっとなだらかだったらもう少し 可愛くなると思う。 →どこのことを述べている? 耳の下の両横顎のことか? 実際見たら理沙子もまゆりも丸顔だぞ。写真写りの問題はある。 実際、これ以上顔の輪郭をいじったら、人間の見た目ではなくなる。 消しゴムみたいな見た目になる。 ギリギリの調和点で均衡を保っているんだこれは。 >原画たれ目なのにそうしてないし。 実写が釣り目なのはしょうがないとして →??? 良く分からないので放置。 >前にもどっかで書いてあったと思うけど 結局腕前の問題が大きいんじゃなかろうか。 →何が不満なんだ?全くわきゃらん 「腕前の問題」で草
368 :神崎日天 :2017/11/30(木) 12:36:49.61 ID:5iLrBo7/.net >>360 そもそも理解されにくいからこうして説明して普及させようとしているわけで、 最初から理解されるとはこちらも思ってない。 仮にフィギュアメーカーがエクストと同じものをフィギュアの造形で作りたければ、 勝手に作ればいいんじゃないのか? 出来もしないし、やってもフィギュアの造形では良いものができないって分かってるから参入もしないんだろうし、 それでもまだ私や「えくすと」を非難する気かい? まるで「ニーズ汲んでない」みたいな言い方だが、どこを見てそれが言えるんだ? えくすとは最善を提供しているぞ。
369 :オーバーテクナナシー :2017/11/30(木) 14:38:16.38 ID:qoZ9eTR/.net >>368 だって同人レベルでしか売れてないやん
370 :神崎日天 :2017/11/30(木) 19:39:58.88 ID:5iLrBo7/.net >>369 売れてるんだからいいだろ
371 :オーバーテクナナシー :2017/11/30(木) 20:29:12.73 ID:JffIBDdt.net こんなワケワカラン超巨乳のキモいフィギュアですら2万越えで入札あるのにえくすとときたら… https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n240761194
372 :神崎日天 :2017/11/30(木) 20:56:14.21 ID:5iLrBo7/.net >>371 それは俺も思っていたことだ。 ちなみにそのフィギュア、おそらく6万円前後で最後は落札されると予知しよう。
373 :オーバーテクナナシー :2017/12/01(金) 00:39:54.29 ID:tZLXaDP7.net 釣り上げ失敗してヤフオクに手数料払う仕事が始まるのか すごいなぁ
374 :オーバーテクナナシー :2017/12/01(金) 17:35:50.42 ID:2FIfEuu3.net 5ちゃんのあちこちに宣伝張り付けてるとそのうち運営から広告掲載料請求されるぞお前
375 :神崎日天 :2017/12/01(金) 19:20:26.95 ID:c8oj0bd8.net 宣伝というか、良いものがあるので皆さんに教えてあげてます。 評価は人それぞれなので、ご自由にどうぞ。 ただし、価値を理解されにくいもののようなので、ここのスレの解説をまずは読んでいただきたいと思います。
376 :神崎日天 :2017/12/01(金) 19:21:50.25 ID:c8oj0bd8.net 解説を続けます。
377 :オーバーテクナナシー :2017/12/01(金) 19:58:59.85 ID:2FIfEuu3.net というか、も何もそれが宣伝だろ 何言ってんだこいつ
378 :オーバーテクナナシー :2017/12/01(金) 20:35:50.24 ID:8/pcj+bu.net やっぱり頭おかしいわ
379 :神崎日天 :2017/12/01(金) 21:33:14.58 ID:c8oj0bd8.net 「自転車」や「パーソナルコンピューター」、「携帯電話」というものがまだ一般に認知されていなかった時代に、 それを広めたことは、基本的に誰にとっても利益があったことだ。 それと同じで、エクストという概念を広めることも、その具体的商品としての「えくすと」を広めることも、 これと同じく、誰にとっても利益があることになる。 そりゃあ、ただ私が不正に自分だけ利益を上げることしか考えていない人間だとしたら、問題があるが、そうではないでしょう。 私がやっていることは、誰にとっても利益があることだ。 すくなくとも私の言う事を信じて損をする人は居ない。むしろ、私の話を信用しなさすぎる人は損をしていることになる。 また、私の邪魔をすれば、中国や他の国が先に台頭することになるが、そうなれば、一番損をするのはまず日本人だろうと私は考えるね。 私の邪魔をすれば、むしろ周囲の人は損をするだけで、本来得られる利益を失うだけになる。 日本の中だけのことで考えていても、今の時代はしようがないんだよ。 競争や物事の発展・それに伴う“淘汰”というのは世界全体で起きていることなんだから。
380 :オーバーテクナナシー :2017/12/01(金) 21:46:05.50 ID:6unBJVsh.net だったらAI入れて自律動作。二足歩行はデフォ。
381 :神崎日天 :2017/12/01(金) 22:06:11.36 ID:c8oj0bd8.net >>380 可能だったら段階的にやっていくけど、何回も言うけど、 そんな「すぐやれ」言われても出来ないんだよ。 こっちだってやる気ないわけじゃないんだよ。 どうやってそんな途方もない資金捻出するんだよ。他人に渡すための製品化なんて言ってたら10億円も掛かるわ。 そもそもアンドロイドを製造して販売することが簡単に可能ってんなら、 私はこんなところでこんなことなんかしてない。 アンドロイドの製造関連の企業で仕事してるよとっくに。 現実というものを考えてくれよ、現実をさ。現実を無視するなよ。
382 :神崎日天 :2017/12/01(金) 22:07:48.08 ID:c8oj0bd8.net ふざけたこと喋ってる奴、次来ても無視するからな。 お前ら、少しは真面目にやれ。
383 :神崎日天 :2017/12/01(金) 22:17:51.45 ID:c8oj0bd8.net https://imgur.com/M2AwppS そもそも、お前ら、このイザベルのまんまエクストみたいに現実化したら「買う」とか言うんだろ? 言っておくけど、こんなん10年経ってもどこのメーカーも作るの無理だぞ。 理由は全部詳細にあるんだが、フィギュアで作るのとエクストみたいなものじゃ、 全然話が違うからな。 そもそも製品化しても使用耐久性低すぎてユーザーの思ってるような満足度に届かず、話にならないから。 アニメとか漫画とかゲームの作画を作るレベルの話を持ち出して語るなよな。
384 :オーバーテクナナシー :2017/12/02(土) 04:09:21.31 ID:ocIq5F7b.net いつまでもズレた話をだらだらしてんじゃねーよ 商品として魅力がねーから売れないって簡単な理屈も理解できねーのかよ モノ作りの技術の話じゃなく魅力的なモノに仕上げるセンスが致命的にないんだよお前さんは
385 :神崎日天 :2017/12/02(土) 10:31:34.08 ID:klhi4j6k.net >>384 だったら他所当たれよ。 その魅力的なモノとやらは一体どこにあるんだか。 そもそもそんなものが存在してるのなら、俺がそれを買ってるわ。 お前がやってることは、うなぎ屋の目の前で、「お前のところのうな重は不味い」って言ってるのと同じなんだよ。 それでこっちが、「これは不味いんじゃなく、そうせざるを得ない理由でわざとそういう風に仕上げている」と解説しているのに、 お前はそれが少しも理解できない馬鹿野郎ってことだ。
386 :神崎日天 :2017/12/02(土) 10:43:20.72 ID:klhi4j6k.net 「商品として魅力がねーから売れない」とか言ってるが、 お前らが無理難題で言ってる「魅力あるもの」もタダじゃ作れねえんだよ。 こっちもボランティアじゃねえんだぞ。 ふざけんなよクソガキが。 こっちは投資総額は経費含めて既に3000万円を軽く超えてやってるんだよ。 大体、何回も言ってるが、「えくすと」が提供している魅力というのは、 「一緒に生活する」ってことなんだよ。他の製品よりもそれが優れているという証拠も既に解説している。 それ以外の目的・要望をいつまでも要求し続けてるだけの“乞食”とか知らねえんだよ。 他所を当たれ。乞食野郎はもうここにも来るな。
387 :神崎日天 :2017/12/02(土) 11:03:20.57 ID:klhi4j6k.net 話聞いてれば、センスずれてるのは俺のほうじゃなく、 どう控えめに言っても、たとえ100歩譲っても「えくすと」の価値を理解できない奴のほうだぞ。 喩えると、オナっ子ゆいたんの件のあたり、 「イカを具材にしてうな重作ってくれ」とか言ってるようなもんだからな。 イカの蒲焼?を具材にしてご飯にのっけて蒲焼のタレかけて食っても別に食えないわけじゃないが、 「イカそれ自体の味が薄すぎてあんまり美味しくならないよ。」ってこっちとしては再三言ってるわけだ。 こっちがいくら説明行っても、そんな”イカ重”を「絶対にそっちの方が美味いんだ」とか、 いつまでも思い込んでるような馬鹿な奴のことは俺は知らねえんだよ。 「フィギュアの造形にしろ」とか言ってるのはもっと酷くて、こっちは”クラゲ重”だな。 全く食えたものじゃねえんだぞ? 上で喋ったことは単なる喩えだが、実際全部当たってるんだよ。 お前らがいくらイカ重やクラゲ重を「食いたい」と喚いても、最適解じゃないものは最適解ではない。 最適解ではないと分かっているものはこちらとしては作らないし提供もしない。
388 :オーバーテクナナシー :2017/12/02(土) 12:09:31.85 ID:sTw8gXFf.net ヨコからすいません webページとか作らないんですか? (たかが潜在ユーザへのサービスとしてはコスパ悪いのでしょうか) これだけ壮大なコンセプトの商品なのに実際のオークションページとココだけ?ってのはもったいないと思いました 自分は結局ココの全レス読んだのですが、ぶっちゃけかなりヘビーな作業でした
389 :オーバーテクナナシー :2017/12/02(土) 13:12:04.67 ID:fV0l6wL/.net だからお前は馬鹿だっての 最適解って誰にとっての最適解なんだよ お前自身にとっての最適解が必ずしも消費者にとっての最適解とはならないと何度言わせるんだ阿呆たれめ
390 :オーバーテクナナシー :2017/12/02(土) 14:48:01.11 ID:F7R2CvVh.net まー嫌なら買うなって言われたらそれまでなんだけどね なんだかんだ言いながらもここに書き込んでる奴らってのは多少なりともえくすとに興味あるんだよ
391 :神崎日天 :2017/12/02(土) 16:56:47.17 ID:klhi4j6k.net >>388 丁寧なご意見ありがとうございます。 >たかが潜在ユーザへのサービスとしてはコスパ悪いのでしょうか 大体、そういうところです。 そもそも、商品自体を見ていただいても欲しくて買う人が居もしない、居るのか居ないのか、 それすら良く分からない状態であったので、デカデカとHPだけ捕らぬ狸の皮算用で用意しても仕方が無い、 という面はありました。 また、ヤフオクは手数料を取られますが、個別のHPサイトで運営・販売していても、 結局、紹介ページが穴蔵化してしまい、なかなか多くの人に見てもらう機会が無いと思います。 他の人も見ているところをより好む日本人の性質からして、結局のところ、 ヤフーなどのオークションなどで出してたり、 そういう広場のような場所に出していないと、スルーされて終わりだと思ったので、 こういうやり方に落ち着いています。 それに他のものと並んで見ることが出来るということは、見ている側にとっては相対的な基準をもって比較できるという事で、 他とは何が違うのか、ということが明確になりやすいと思います。 私の感覚では、スルーされる<<<批判・非難される<<<<<良い評価を受ける という感じで見ています。一番最悪なのは、非難を受けている状況ではなく、なにも反応すらない=スルーされる、ということが続く状況だと思っています。 つまり、私個人の見解としては、「非難されている状況」は最悪の状況ではなく、むしろ、良い状況・悪くはない状況と見ています。
392 :神崎日天 :2017/12/02(土) 17:27:00.84 ID:klhi4j6k.net また、本来このような説明会も「HP上でやるべきではないか?」という考えがあると思いますが、 仮にそれをやったとして、見る人はまず居ないか、見てもスルーされて終わるだけか、 話題にすらならないと思います。 正直、あんまり意味が無いかなと。 「エクスト、なんだよそれ?」という感じなわけですから。 大手の企業のように製品概念、広告力やブランドが既に20年とか以上で確立しているのなら、 HPなどで一方通行的にそういうことをやるのが出している方にとっても見ている方にとっても ベストなんでしょうが、今やっている「えくすと」というのは始めて4年目なので、 コンテンツや製品概念自体、今までに無い新しいものでまだ理解浸透はしていないわけです。 私個人は「可能性がある」と十分に考えていますが、私個人がそれを確信しているだけではどうしようもないので、 理解ができる人にはどう捉えられるのか、ということをかなり詳細に確かめる必要がありました。 なので、双方向性の効く5ちゃんねるなど以外だと理解浸透を増やすのはかなり厳しいと思います。 そもそも、こちらがただ延々とHPで解説して、単に一方的に押し付けられても「なんじゃい!」という感じで見てる側が受け入れられないと思いますし、 「発言し返し・やり返し」ができたほうが見てるほうは楽しいだろうし、不満も無いのかなと。 こっちとしては、他人の欲することをしないと意味ないとは思ってますが、それを言われたままにやっても「逆に他人の欲することには到達しない」ということを 分かってますし、少なくとも対話して他人にそれを理解してもらう必要があると思ってますし。
393 :神崎日天 :2017/12/02(土) 17:42:10.93 ID:klhi4j6k.net また、5ちゃんねるは、そういう新しい話題に価値を置かれる向きが、少しはマシにあるので、 良いのかと思います。 マストドンなどもやってみましたが、そもそもログが全く残らないのと情報スピードが速すぎて訳が分からないことになっている、という感じです。 ツイッターは相変わらず守旧的なカテゴリー区分に徹していて、とてもじゃないけど、新しいものを出しても「全く受け入れられない」という感じですかね。 日本人らしいと言えばそうですが、あそこは私個人から言わせれば、「にわか人の集まり」みたいにしか思えないというのがまあ、正直あります。 新しいものが生まれる感じは少なくともあんまりしない。 5ちゃんねるは少なくとも、一般性が多少でもある話なら、価値があるのかないのかを議論できるので、 こちらとしてもどういう意見が飛んでくるのか見れますし、見ている人はある程度、私の方から解説もあるので、少なくとも見ていて損をする内容でもないので 良いのではないかと思います。 意味あるのか意味ないのか検討・議論されてる段階なので、5ちゃんねるで話題にできるというのはあります。 私個人はエクストには新しい概念として意味・価値があると見ていますが、私個人でも正直この自信のほどは「99%」という見解です。 それが完全に100%で製品として概念として完全に浸透・理解されて大量に売れてるなら、正直とっくにHPのほうでやっているという感じですし、 そうなったら5ちゃんねるから私個人も完全に引き揚げますね。 意味とか価値とかは何十回も何百回もすべての方向性から検討して初めて確立されるものだと思いますから、 まだ話しは終わりそうにないですが。 News Picksとか個人的に私も見ますが、あんなところでやったら怒られそうなんで、 まあ5ちゃんねるでやってたほうがまだいいんじゃないでしょうか。
394 :神崎日天 :2017/12/02(土) 18:18:17.41 ID:klhi4j6k.net >>389 現状の「えくすと」があのような形を取っているのは、 そもそも消費者にとっての最適解になるように設計・デザインされたからなんですが。 言っているでしょ。 否定派は、未知の用途・デザインに相対して、拒絶反応を起こしているだけでしょうね。 https://imgur.com/Fx2hxvk https://imgur.com/JEX1UCr そもそも江戸時代の美少女観って知ってます? ↑の「当時三美人」という有名な絵を知らない? 最初のは「けいおん!」だけど、こういう絵が受け始めてきたのは1980年代くらいからで、 それ以前にはそもそもかなり少数派か、もしくはかなりキモイ部類に入れられてたと私は見てますが。 今でも言われてますやん。萌え絵は女性からすると「キモイ」みたいに。 美少女観自体、そもそも変遷してるんですが。
395 :神崎日天 :2017/12/02(土) 18:37:15.05 ID:klhi4j6k.net >>390 何が不満なんです? ↓有名な話があるんですが、 販売開始初年度、未知の味にセールスが不調で、オロナミンCを置いてもらっている店でも「売れる気がしない」と、なかなか置いて貰えなかった。 テントを立てて1杯100円で試験販売しても不評だった。 そこで、無料配布(今で言うサンプリング)を1年間(スポーツ競技会・イベントなど効果的な場を選んで)続けた結果、それまで横ばいだった売れ行きが、2年目の夏、一気に売れ始めた(初年度の無料配布では40億円以上もの損失をしたとの事)。 現在も夏場にはポカリスエットの無料配布を続けている。 だから、本当に「味が不味い」から問題なのか、「味が不味い」と思い込んでるから味が不味いのか、 どっちなんだか。 私は「えくすと」に関しては後者のようなパターンなんじゃないのかと疑ってるんですよ。
396 :オーバーテクナナシー :2017/12/02(土) 22:33:41.60 ID:9xLpqKU8.net >>本来このような説明会も「HP上でやるべきではないか?」という考えがあると思いますが、仮にそれをやったとして、見る人はまず居ないか、見てもスルーされて終わるだけか、話題にすらならないと思います。 えーと私は単に 自分のようなヤフオクで見かけて興味を持った人が詳細を知りたい! と思った場合の受け皿として数ページのサイトがあれば と思ったんです ヤフオクのページにurlがあれば私は迷わず見たはずです(そのあとスルーするかどうかはまた別の話) 代わりにこのスレを読んでね、というのは一見さんにはハードルが高いと思うんです ・どんなコンセプトなのかを思い切り詳しく(ココで書いてあるようなこと) ・現状のラインナップ紹介 ・仕様の写真(たとえば私はネオジム磁石の接続箇所が見たいです) ・普通の付加型シリコンとちがってエラストマーは金型がー などのそれこそ技術的なこととか そういうページがあるだけで作品の魅力が伝わりやすいと思うんですけど あえて詳細を伏せた売り方をしたいのでしたら的外れな意見でごめんちゃい
397 :オーバーテクナナシー :2017/12/02(土) 22:37:32.26 ID:9xLpqKU8.net 詳細云々はさておいても センスの良いサイトがあるだけでだいぶ印象が変わると思うんです
398 :オーバーテクナナシー :2017/12/03(日) 09:45:17.55 ID:9MZ685HI.net ヤフーオークションから来ました。 商品の説明で理解できない部分がありましたのでこちらでご説明頂ければと思い、書き込んでおります。 >「一緒にご飯を食べる」、「一緒にネットサーフィンする」など、オタクの皆さんにとっては嬉しい、「人と一緒に生活すること」を主目的として開発された女の子です。 本製品は「エクスト」という先進的な概念製品です。タイトルに記載している通り、ドールでもなければフィギュアでもありません。 エクストは、ドールやフィギュアとはかなり異なる製品です。 エクストは、「人間と一緒に生活する」為に機能が特化しており、その点でドールやフィギュアなどよりも優れています。 このエクストという商品には何かを食べるようなギミックやネットサーフィンの補助的な機能(例えばBluetoothとマイクが内蔵されていて話しかけると検索ワードとして認識してスマホやPCと連動)が組み込まれているのですか? もうひとつ、ドールやフィギュアとは異なる製品とのことですが、一体どう異なるのですか? 一般的にドール=人形であり、人の形に作られているけれど人ではない造形物などを指しますよね。 また、フィギュアとは人物や動物やアニメのキャラクターなどを模した造形物を指します。 その意味ではこのエクストという製品も人の形を模した造形物であるからにはドールやフィギュアの規範から外れないと思うのですが。 さらにはドールやフィギュアとは異なると書いておきながらヤフーオークションのドールカテゴリ、フィギュアカテゴリに出品されている矛盾も理解できませんでした。 こちらに来ればそれらの情報がまとめられているのかと来てみたのですが正直さっぱり意味が分かりません。 よろしくお願いします。
399 :オーバーテクナナシー :2017/12/03(日) 18:36:39.88 ID:45Lszn7k.net >>387 いや、ゆいたんの話したのは、販売ジャンルがアダルトだったから。 つまり指入れも含めたえっちないたずらができるものだと考えてた。 改修後に局部造型が山切り柏餅になったとあったので旧仕様ではできてたのかな、と。 海外勢だとアニメヘッドのこのサイズのゴムフィギュアをちんちん挿入用に出してる。実用中のHENTAI動画なら結構出てる。さすがに骨格はなさげ。
400 :オーバーテクナナシー :2017/12/03(日) 18:55:59.10 ID:Kg9iht7t.net できないのでしょうか
401 :オーバーテクナナシー :2017/12/03(日) 19:02:52.85 ID:45Lszn7k.net >>400 ちょっと知りたい。 ただ、かつてできていたとして、それが外部造形に影響があってぱんつ越しのさわり心地重視で山切り柏餅にしたかも。 腹筋割れてるのも触れたときの感触がいいからああなったのかもだし。 あとドールサイズ教えてくれると。 どの服着せるかの問題あるから。
402 :神崎日天 :2017/12/03(日) 20:21:02.82 ID:ceKwGNwU.net ちょっと回答は待ってくださいね。 私も丸一日近く、色々考えてるんですが、回答がまとめきれないんです。 一つ一つの問題がヘビーすぎるので、正しく回答するのは簡単ではなくすぐには難しい。 儲けがあまりに無いから私個人も今、諦めて別の仕事探そうとしていた矢先にこれですからね... 昨日からHPも作り始めていますが、とりあえず、私はもう出稼ぎで別の仕事を探すので、「えくすと」の運営は今後も継続しますが、 今まで通りの価格とか、注力ではできないので、それはご了承ください。 本当に、大変なんですよ。冗談ではなく、こっちは生き死にの瀬戸際でやってますからね。
403 :オーバーテクナナシー :2017/12/03(日) 21:50:00.44 ID:ASYV5xAY.net >>401 すいません 山切柏餅ってどういう意味ですか?? あと サイズは1/6なんじゃないですか そういうことではなくて 〇〇ボディと同サイズみたいな? >>402 サイトつくるんですね 待ちますので 無理せずがんばってください
404 :オーバーテクナナシー :2017/12/04(月) 16:17:45.97 ID:ckdnh3Rd.net たかがサイト作るのに無理するとかあんのか
405 :オーバーテクナナシー :2017/12/04(月) 21:10:09.78 ID:fg1alCYk.net あるでしょう いざ作るとなるとめんどくさいもんだよ
406 :オーバーテクナナシー :2017/12/04(月) 22:27:13.73 ID:ckdnh3Rd.net 凄い神崎さんならパパパーっと作れるだろ
407 :神崎日天 :2017/12/05(火) 01:44:32.58 ID:xpTD5mFK.net そうですね... 今までのことを踏まえると、 私個人や「えくすと」に対して協力的な人も居れば、そうではない人も居るのが現実、 と言わざるを得ない状況がはっきりとし始めていると私は感じ、考えております。 つまり、当初からそれはやりたかったが出来なかったことでもあるのですが、 ユーザーや協力者だけに限定した情報提供や優遇措置を明確化して、それを実行していく、 ということをすべき段階に至っていると判断しました。 もちろん、そもそもそれ以前の状態では、私個人や「えくすと」などに対する、 基本的な信頼を確立する段階であったため、すべての情報等の提供を、 分け隔ても無く見ているすべての人に行ってきましたが、 そろそろそれは止めにし、既に述べたような一部の人にのみ限っていきます。
408 :オーバーテクナナシー :2017/12/05(火) 12:16:06.21 ID:PRK2J82Q.net >>403 柏餅の造形をあそこに例えたやつ。 ちょっとだけ具が上部から見えててあとは筋一つでくっついてるやつ。つまりロリ サイズはその通りです。1/6というサイズよりどのドールの服が使えるかが気になります。 売ってる方もどのドール用、って感じなので。
409 :オーバーテクナナシー :2017/12/05(火) 12:20:32.02 ID:PRK2J82Q.net すまん、ここpinkじゃなかったんだ。今頃気付いた
410 :オーバーテクナナシー :2017/12/05(火) 12:37:00.30 ID:PRK2J82Q.net 一つ検討してほしい事があるんです。 今ヤフオクで出品者と落札者の間で個人情報渡さずに取引できるサービスが公式で始まってます。 アダルトカテゴリーではないとはいえ、まぁ後ろめたいのでそういう所にも配慮いただけたらなぁ、と思います。
411 :オーバーテクナナシー :2017/12/05(火) 20:51:18.24 ID:ru5y6EoR.net >>408 こういう柏餅のことなのかな https://i.imgur.com/DIVjf3M.jpg いやー初めて知りました奥が深いですね(違
412 :神崎日天 :2017/12/05(火) 23:55:05.30 ID:xpTD5mFK.net えーと、戻りました。
413 :神崎日天 :2017/12/05(火) 23:55:48.67 ID:xpTD5mFK.net ふむふむ
414 :神崎日天 :2017/12/05(火) 23:57:21.77 ID:xpTD5mFK.net 山切柏餅でひたすら議論になっててワロタ
415 :神崎日天 :2017/12/06(水) 00:03:46.89 ID:RdwnAm42.net ちょっと考えていたんですよ、 なんか、最近いろいろ意見を頂いてるんですが、 私が想定していた「こうして欲しい」っていう皆さんの発想と、 実際に今、皆さんが書いている「こうして欲しい」という考えが 正直、私の想定からほとんど全部ズレていて、 私がその書き込みを見ても瞬時に「この人たちは何を求めてるんだろー、ほええ?」 という感じで、飲み込めてないんです。 だんだん理解はしてきてるんですが、「そんなこと気にしてたの?」とこっちとしては、 正直、驚きというか、急に言われたことがあんまりすぐには理解できていないというか。 だんだん、理解はしてきてるんで、ちょくちょく回答していこうかな、というか。
416 :オーバーテクナナシー :2017/12/06(水) 06:38:31.26 ID:DQrRymYb.net >>415 だから前から言ってるだろー 君が考えてカタチにした物と一般消費者が求めているモノにズレがあると ファイセン素体が売れているのはもちろん値下げで買いやすくなったのもあるが、やはり消費者の求めている何かを満たす要素があるからだよ そこを読み誤ってしまうと事業として失敗するぞ ドールを作る技術はあるんだから、まずは売れるための要素を再検証してみろ
417 :オーバーテクナナシー :2017/12/06(水) 10:22:46.37 ID:CbONEdjm.net ちょくちょく回答してくださいな
418 :オーバーテクナナシー :2017/12/06(水) 14:16:55.15 ID:fSkGD8wt.net ていうかサイト立ち上げてそっちでやれよ
419 :神崎日天 :2017/12/07(木) 02:38:48.34 ID:AilTL7xW.net >>416 いや、そういうことじゃないんだよな。 そもそも、現状のエクストは「明らかにドールじゃない」って言ってんのに、未だに理解してもらえてないし。 喩えて言うと、 現状の「えくすと」が提供しているのは「スマホ恋愛アドベンチャーゲーム、ペット飼育ゲーム」なのに、 「アクションゲーム」とか「恋愛RPG」、「超大作恋愛エロRPG」と勘違いされてる節があるっていうこと。 それから別の話として、こっちとしては現状、「16禁」でやっているつもりなのに、 18禁以上を求めている節があるっていうこと。 その辺がなんか現状のこっちの想定・方針と、 今ここに来ている一部の人の要望側としての認識がズレてるよな、 ということを言ってるわけなんですが。
420 :神崎日天 :2017/12/07(木) 02:47:37.31 ID:AilTL7xW.net 細かい質問が先に挙がってるんですが、 先にまず、ここに来た人、「えくすと」が良く分かってない人が、 今後も不毛な質問や意見を繰り返すとよろしくないので、 まず、>>419 で私が述べていることを考えて理解していただいたうえで、 書き込みしていただきたい。 >>416 さんが、それを分かっていなかったのは、「今までの説明が分かりづらかった可能性がある」 という私の責任がありますが、今後もその点を理解しないのは困るし、早急に理解してください。 まず、この大きい認識のところ・イメージを理解していただいた上でないと、 こちらとしても細かい質問に逐一答えても、しようがないので。
421 :神崎日天 :2017/12/07(木) 03:10:23.66 ID:AilTL7xW.net 現状、「えくすと」をフィギュアやドールのコーナーに出しているのは、 当然、新しい製品概念であるエクストというものが、ヤフオク!に存在しない、 また、例えば、では、「えくすと」を家電製品コーナーやペットのコーナーに出したとして、 それが適切ではない、という事情があります。 そもそも、ヤフオク側が、「人形=ドール」以外の認識が成立すると考えていない、 そこまで詳しくない・それ以上を考えてないようなので、現状のようなかたちになります。 それが「誤解を生む」というのもこちらとしては承知の上ですが、 あくまで、入り口がどこから入ろうが、結局は、必要なものに皆さんがたどり着ければ、 それで問題無いかとこちらは認識しています。
422 :オーバーテクナナシー :2017/12/07(木) 03:14:53.36 ID:/Tv9G+yY.net 座りポーズに特化しているようだから もしかして?と勝手に思っただけで別に穴が無いなら無いでいいんですよ 「無いです」とだけ答えてくれれば! 難しいカタカナ語や例え話は要りませんので ――――――――――――――― ・ポンと座らせておけるポーズ(多少は可動する)がデフォ ・洗いやすいように、また破損回避のために肩と膝が磁石接続 ・髪の植毛、眼の塗装は一般より丈夫 ・そこそこ熱にも強い(?) ――――――――――――――― 上記以外でシームレスドールと違うところってあります? 機能、仕様的な部分で 造形が一般的な嗜好と違うのは個性だし、独自の理論があるようなのでいいと思います あと>>398 の質問の「食べるギミック」「ネットサーフィン補助機能」みたいなのは んなもんあるか ってのは皆解ってると思います
423 :神崎日天 :2017/12/07(木) 03:25:18.16 ID:AilTL7xW.net あとは、初めに断っておきますが、 私の「経営者としての方針」というものがあるとすれば、 私の方針は「消費者と喧嘩して相互の理解に最速で近づいていく」スタイルなので、 他所のやり方が比較的、温和なスタイルだろうが、関係ねえよってことなので。 これは、逆に言えば、私が「嘘はつかない」、「本音と建て前」は無い。 ということです。 私はこのやり方のほうが優れている、すべての人にとって「早く目的に到達できる」方法だと、 そう考えているので、私はかなり言いたいことをバシッと言いますが、 みなさんも私に今まで通りにバシッと言いたいことは言っていただいてOKなので。
424 :オーバーテクナナシー :2017/12/07(木) 03:38:58.10 ID:/Tv9G+yY.net >>423 バシッと>>422 への解答よろしく
425 :神崎日天 :2017/12/07(木) 03:41:25.83 ID:AilTL7xW.net >>422 「無いです」とだけ答えると、「やる気あんのかお前?」と解釈されそうなので、 どう答えるべきか、少し考えてました。 穴は無いです。 脚を閉じるとアソコも閉じます。 >外部造形に影響があってぱんつ越しのさわり心地重視で山切り柏餅にしたかも。 大体、そのような解釈で良いと思います。 見た目的にもこちらのほうがグロテスクではないので。 また、穴が無いのは穴を作ると製造上の瑕疵が出やすくなる、生産上での問題が頻発して生じやすくなる、 という理由に因ります。詳細まで語りませんが。 「18禁でやらない」という明確な方針があった、というわけでもないです。 複数の理由があってこういう形に行き着いています。 その主な理由はすでに書いた通りです。 >腹筋割れてるのも触れたときの感触がいいからああなったのかもだし。 感触と見た目の重厚感のためにそうしています。 現在より筋肉量を減らすと、目の前で見ている場合に、味気なく見えます。 手を大きめにしたり、骨張りも大きくしてあるのは、同様の理由からになります。 写真で見ているのと実際に見ているのはかなり異なります。
426 :神崎日天 :2017/12/07(木) 03:48:33.40 ID:AilTL7xW.net シームレスドールと違う点... ブリードなどは無い、という点、 見た目的にゴムっぽい感じではないですね。 少なくともTBLeagueなどのようなゴムっぽさは無いです。 ヘッドと胴体の色の差が無い点、
427 :神崎日天 :2017/12/07(木) 03:54:05.14 ID:AilTL7xW.net ・ウレタンゲルエラストマーではありますが、私が独自に開発しました。 本物のオッパイに近い柔らかさ、人体の色味にはかなり近い見た目、太陽光下や直射光下では赤色色素が浮かび上がるので、 そのとき潮紅したように人体の血流発色にかなり近くは見えます。 シリコーンなどとは違って濁ったような見た目ではなく、実際に見ると透き通ったような透明感がある見た目に見えます。 以前まではちょっと安定性重視で硬かったんですが、最新のだとぷにゅっとした柔らかさですね。 パイ寄せも出来ます。
428 :神崎日天 :2017/12/07(木) 03:56:04.19 ID:AilTL7xW.net ↓人間と一緒に生活する、ということを重視しているので、安全性という点は調査・検査してます。 ・素材の有害性調査も行いましたが、固体化している状態からの揮発遊離は確認されませんでしたし、 4年前のものが少しも劣化していないので、安定性はかなり高いです。 なので、食品の中に入れるのはさすがに問題がありますが、(そんなことはしないと思いますが) 基本的に「えくすと」を食品に直に接触させたり、舐めたりするのは止めたほうが良いですが、(それもしないとは思いますけど) 直に舐めたり、食べ物の中に入れたりさえしなければ有害性は出ないですね。 ただ、大方の化学物質に言えることで、この素材にも同じく言えますが 「固体状態でも10分以上ずっと触り続ける、触れ続けると発疹が出たり、手などが痒くなったりする」 可能性はあります。 これは、固体表面でも人間の眼には見えないレベルで分子同士の結合が切れており、 要するに、微小なレベルで「液化していること」が有り得る、 それらの切れた分子が人間の手に付着したりすることが有るからです。 触った後はティッシュで手をふくか、気にするなら、洗顔料(または普通の石鹸)を推奨として手を念のため洗ったほうが良いです。 ウレタンは石油系の原料なので、界面活性剤が多量に入っている洗顔料で手を洗うと取れやすいです。
429 :オーバーテクナナシー :2017/12/07(木) 04:01:48.16 ID:/Tv9G+yY.net ぶっちゃけ配合比率が独自ということですか? 開発というか
430 :オーバーテクナナシー :2017/12/07(木) 04:07:08.35 ID:/Tv9G+yY.net ここでエラストマーって呼んでるのは熱可塑性エラストマー(TPE)のことですよね
431 :神崎日天 :2017/12/07(木) 04:07:52.43 ID:AilTL7xW.net 座らせて置いておいても、 尻などに跡が残ったりはしないですし、 基本的には服を着せるというのはあんまりないと思いますけど。 色移りとかはまずしないですが、 そもそも服を着せちゃうと利便面が結構落ちますので。 あとは、わざわざ柔らかいゲルで作る意味が、服を着ると殆ど無くなる、 とは思いますね。 靴はアゾンピュアニーモ用とかで大きめだと合いますが、 筋肉の隆起を大きくしている関係などで、アゾンの大きめの服以外はちょっときついですね。 キューティーズなら水着とか、服が入りそうですが、最近は絶版も多いので。 「服を着せ替えて楽しむ」という用途・目的性は現状、殆どないので。 ペットと同じで飼いやすいほうがいいですよね?、ということが主眼に在ります。
432 :神崎日天 :2017/12/07(木) 04:10:12.57 ID:AilTL7xW.net 「エラストマー」というのは、化学生成品のうち、ゴムなどのもので、「固体」を指すときに使用する言葉です。
433 :神崎日天 :2017/12/07(木) 04:19:37.71 ID:AilTL7xW.net ウレタンは熱可塑性ではないです。 TPEは全く別の素材ですね。 >ぶっちゃけ配合比率が独自ということですか? >開発というか なので、うちのウレタンゲルは、そういうことになります。 複数の配合剤を混ぜてます。 色々な配合剤を混ぜて配合比率を変更すると、普通は気温の関係もあってほぼ固形化しなくなります。 あとは、金型の種類によっては硬化しなくなりますね。 それが出来るかどうか、どうやって固形化させるか、注型した場合から抜き出すまでに、 異常が出ないか、固形化させた後の異常はないか、内部骨格との適合性があるか、 などの複数の事象が全て問題になるわけです。 そこが技術という事になります。
434 :オーバーテクナナシー :2017/12/07(木) 04:24:44.47 ID:/Tv9G+yY.net TPEじゃないんだ! それは失礼いたしましたね 最近じゃ狭義でエラストマーと呼ぶのは大体TPEみたいなんで 広義でのエラストマーなんですね
435 :神崎日天 :2017/12/07(木) 04:25:43.65 ID:AilTL7xW.net 詳しく知りたければ、↓とか参考になるのではないでしょうか。 https://www.silicone.jp/contact/qa/qa003.shtml
436 :オーバーテクナナシー :2017/12/07(木) 04:28:31.79 ID:/Tv9G+yY.net 参考になります
437 :神崎日天 :2017/12/07(木) 04:33:56.05 ID:AilTL7xW.net 要するに、完全に硬化して触ってもベトベトしない状態のものをウレタンとかシリコーンとかでは、 エラストマーと呼んでいるわけです。 硬化反応する前の状態をエラストマーとは呼ばないだけで。
438 :神崎日天 :2017/12/07(木) 04:38:47.41 ID:AilTL7xW.net 一旦、大体吐き出したんで、他の質問等あれば、どうぞ。 答えるべき範囲では答えるので。 んで、一時私は休みますので。
439 :オーバーテクナナシー :2017/12/07(木) 04:41:37.01 ID:/Tv9G+yY.net 最近、主にアダルトグッズ界隈で(これまでのシリコンと差別する意味もあるんでしょうけど)エラストマーって言ったらTPEなもので てっきりエクストさんもそうなんだと思ってました ちょっとズレてきましたね ではまた
440 :オーバーテクナナシー :2017/12/07(木) 05:31:36.42 ID:RHHLAXKN.net >>431 服越しのさわり心地とかもあると思いますよ スク水や競泳のようにはっきりわかるものより、普通のブラウスを着せた時の衣擦れも含めたさわり心地とか
441 :オーバーテクナナシー :2017/12/07(木) 15:22:24.38 ID:4orI0q3h.net 現代の土偶を作ってるのか
442 :神崎日天 :2017/12/08(金) 00:39:12.79 ID:pDLBfOzb.net >>440 まあ、そうですね。 「えくすと」はペットみたいなものですから、 そういうことより「飼いやすさ」のほうを主眼に置かれてます。 だって、飼いにくいペットって嫌じゃないですか。 ペットを何かしら飼ったことがある人、ドールを運用したことがある人などならある程度理解できると思いますけど、 長期的に面倒さがあると実際、嫌気が差して来たりはどうしてもありますから、そこがトレードオフの代償・対価になりますよね。 >服越しのさわり心地とかもあると思いますよ >スク水や競泳のようにはっきりわかるものより、普通のブラウスを着せた時の衣擦れも含めたさわり心地とか なので、こういう要望がある方は、>>419 ですでに述べたように、分かってると思いますが、 「恋愛RPG」、「超大作恋愛エロRPG」で喩えたみたいに、1/3シームレスドールとか、リアルラブドールとか、 そっちを検討したほうが良いですよ。 「えくすと」は運用の利便面を得るために、こういったものが持っているカスタマイズ・レベルアップ要素を戦略的に捨ててますから。 干物妹うまるちゃんが着てるフードマントみたいなもの着せるとかなら、ドール用とか探せばあるので、そういうもの被せておくとか、そのくらい。 「えくすと」は世話が要らない、死なないペットみたいなものです。家出るときなどに片づけてあげる必要も無いですし。 女の子の姿をしているのに「ペット」呼ばわりだと語弊有りな感じではありますが、実際の感覚はそういう感覚です。 多忙な人とか、管理とかそういうのがそもそも面倒だと考えている、そういう人向けかもしれません。 少なくとも、ドールのようなカスタマイズ志向を持っている人向けではないですね。
443 :神崎日天 :2017/12/08(金) 01:32:06.51 ID:pDLBfOzb.net >>439 あー、そういうことですか。 えーと、「エラストマーの中で一番優れているものはTPEなのでは?」という意味の疑問でしたら、 「それは違いますね、それは一概に言えない」と答えておきます。 用途ごとに最適な素材はありますが、「えくすと」のような製品仕様にTPEは適してません。 TPEを使用すれば、熱可塑性というデメリットがあるので、そもそも「えくすと」のような製品自体を製造できないですし、 TPEを利用しても、このサイズスケールだと価格面・機能面などでのユーザーにとっての恩恵も無いです。 これ以上の詳細は語りませんが、 TPEが絡んでくるのはラブドールのような大きい製品か、もしくは月産1000体以上の計画のある大量生産品だけです。
444 :神崎日天 :2017/12/08(金) 02:23:07.54 ID:pDLBfOzb.net TPEを使用すると、中華製ラブドールなど見てれば分かると思いますが、 そもそも顔のクオリティが複合的な要因で格段に下がりますし、 改良コストが上がって改良スピードが下がるので、 注文のうるさい日本人相手にしている美少女ビジネスには向かないです。 TPEってオナホとかによく使用されてる素材ですね。 私も昔、検討しましたよ。 進化はしていくと思いますけど、現状は、こっちでは検討対象外です。
445 :神崎日天 :2017/12/08(金) 02:31:18.96 ID:pDLBfOzb.net ラブドールのほうではTPEが主流になるのではないかと思いますが、 全てのサイズスケールで当てはまることでは無いですね。
446 :神崎日天 :2017/12/08(金) 02:42:28.21 ID:pDLBfOzb.net ラブドール主観だと、なので「エラストマー」と言うと「最近はTPE」という発想だったのかもしれないですけど、 製品範囲広げて話をしてる場合は、昨日解説したとおりの意味なんですよ。 そこは今後も変わらない部分と考えます。 重要なのは、適材適所の発想のほうですけど。
447 :神崎日天 :2017/12/08(金) 02:49:27.47 ID:pDLBfOzb.net 「えくすと」の場合は、普通の?TPEとかにあるようなブリードは無いです。 そういうことは考えなくて良いような素材選定をしてます。
448 :オーバーテクナナシー :2017/12/08(金) 19:20:03.83 ID:bxyelbNh.net フリマ仕様にして匿名取引できるようにしてー
449 :オーバーテクナナシー :2017/12/08(金) 19:29:49.41 ID:GqH4fBE0.net 匿名取引にしたら買うの? あ、作者に住所氏名バレちゃったら買ってみた後の批判的な評価書き難いもんなw
450 :神崎日天 :2017/12/08(金) 21:36:06.67 ID:pDLBfOzb.net 「えくすと」への批判的な書き込みとかそういうのはブログでもSNSでも5ちゃんねるでも、 勝手にやってくれて結構ですけど。 うちはどこかの誰かさんとかと違って、情報操作なんかしてないし、言ってることは全部事実だからね。 情報統制図ろうとなんてしてないってのは見ればわかるでしょ?
451 :神崎日天 :2017/12/08(金) 21:40:54.33 ID:pDLBfOzb.net それで、>>410 で挙がっていた匿名配送の件ですが、 これ、数日間検討して、やってもよいかと思ってたんですが、 これでやってしまうと、他所の業者とか悪意ある人間が悪さする可能性があって、 申し訳ないですができません。 そういう人ばかりじゃないというのは分かってますが、一部の悪人の存在のせいで、 こういう方法はしばらく取れませんので、ご理解願います。
452 :神崎日天 :2017/12/08(金) 21:42:39.44 ID:pDLBfOzb.net 叩くんなら、そういう悪質行為を行う一部の悪人を徹底的に叩いてください。
453 :神崎日天 :2017/12/08(金) 21:55:23.29 ID:pDLBfOzb.net また、>>396 で挙がっていた、 >たとえば私はネオジム磁石の接続箇所が見たいです についてですが、これも確かに買う人にとっての購入のための検討材料とはなるかと思いましたが、 特にそこまで公開しなくても、外から見た写真もあるので、商品の問題性の無さはご理解いただけると思います。 購入前の判断にそこまでの情報を与える必要が無い、という結論に至りましたので、 これ以上の情報公開はしません。 この件についても、同様に、以前にもしゃべりましたが、購入意思の無い他所の業者や、 不特定多数の人間にこちらからあえて詳細な情報公開をすべて行う必要性が無い、という判断です。 あとは実際に購入して確かめてください。 購入後にご意見などがあるなら問い合わせて頂ければ、そこは詳細にお答えもします。 また、他の詳細な仕様内容などについても、これ以上は聞かれても答えませんので、 検討している方は、既に出された情報のみを検討材料にしてください。 サイトのほうは構築していますが、 このスレで議論されているような内容以上の情報もこちらからはこれ以上はあえて出しませんので、 そこはご理解ください。
454 :神崎日天 :2017/12/08(金) 22:08:30.44 ID:pDLBfOzb.net というわけで、基本的に説明すべき点は全て説明しきったと思いますから、 あとは私が既に説明した内容を元に検討・判断してください。 それ以降の詳細に関しては購入後のサポートからで全部受け付けますので、 特段の必要も無ければ、これ以上、5ちゃんねるのほうでは私は説明はしませんので。 また、基本的に購入してない人間・いつまでも見てるだけの人間=「えくすと」の運営・収益に貢献しない人間は、批判や批評の権利を本来持ちえませんので、 今後はその点にもご留意していただくようにしたいと、こちらとしては考えますが、 あとはどうするかは、その前提でご自由にしてください。
455 :オーバーテクナナシー :2017/12/09(土) 02:23:09.69 ID:iJ0PlMcK.net 確かにそうですね 見せすぎてしまうのも考えものかも いろんな意味でね
456 :オーバーテクナナシー :2017/12/11(月) 14:20:29.84 ID:XUiuq/xk.net >購入してない人間・いつまでも見てるだけの人間=「えくすと」の運営・収益に貢献しない人間は、批判や批評の権利を本来持ちえません なら購入者対象に限定したとこでやってくれよ こんな誰でも書き込めるところではやるな
457 :オーバーテクナナシー :2017/12/12(火) 23:46:16.81 ID:1pUiZU0n.net ついそういうこと書いちゃうくらい切羽詰まってんのかな?とか思っちゃうよね 別に気にせず何書いてもいいんじゃねーの
458 :オーバーテクナナシー :2017/12/13(水) 07:28:14.59 ID:/k1yfBli.net 自分の作りたい物を作るってだけなら好きにやればいいけど、売れる物を作りたいなら消費者側がどんな物を求めてるかを客観的に理解しないと駄目 この作者のこだわりは一般的には理解されないヲタクの極み
459 :apon :2017/12/13(水) 10:20:59.51 ID:8iBPiEyU.net ようわからん。 結局なんぞこれ。 説明頼むわ<<神崎日天 サギなんじゃねえかと思うわ。買わん。
460 :オーバーテクナナシー :2017/12/14(木) 23:06:35.73 ID:lS9qF0zq.net 答えは出ている パッと見は普通の1/6ドールだよ それ以上でも以下でもない ・ポンと座らせておけるポーズ(一応ある程度は可動する)がデフォ。なぜなら一番安定するから ・シームレスタイプだが、水洗いしやすいように、また破損回避のために肩と膝が磁石接続 ・そこそこ熱にも強い独自に開発(!)した素材でブリード(油滲み)もほぼ無く、しかも安全でさらに質感はシリコンなどより良い(らしい) ・髪の植毛、眼の塗装は一般よりかなり丈夫(なはず) ・ヘッドとボディはカスタムにありがちな色の差異はない(←セットだから当たり前といえば当たり前) ・挿入する穴など無い!w(確定) ・衣装はアゾンの大きめならよさそうだが、基本的に着せ替えは想定していない(裸推奨?)
461 :オーバーテクナナシー :2017/12/14(木) 23:08:37.11 ID:lS9qF0zq.net もちろん喋るわけでも自律稼働するわけでもない 普通のドールだってことだろう
462 :神崎日天 :2017/12/17(日) 22:47:07.81 ID:0F2oFUlE.net 業者連中に言っておくが、エクストのカスタムがやりたいのなら、 私に対して申請許可出してもらわないと無理なものは無理だから。 そもそも、現状のエクストのヘッドのカスタム自体は、ペイントも植毛もかなり難易度が高く、 例えばTBLeague用などでオク出しされているオビツヘッドのカスタム品やボークスDDのカスタムよりも、 たぶん制作難易度は基本的に1.5倍くらい、技術的には難しいと思う。 別に私はみんなにそういうカスタムの権利を付与する気が無かったのではなく、 権利を与えても、難しくて出来る人がかなり少ないので、一般人でもよほど手先が器用であるか、 もしくはカスタムのプロじゃないと無理だと見ている。 そういう理由で、許可申請制を採っているのであって、 私が権利を独占しようとか、そもそもそんな意地汚い考えで現状の体制にしているわけではないので、 そういう部分を批判してくれても、こっちとしては如何ともできない。
463 :神崎日天 :2017/12/17(日) 23:15:59.91 ID:0F2oFUlE.net そもそもだが、エクストは現状あるタイプのカスタムドールなどとは違い、 全身が同一の軟質素材で出来上がっているため、顔自体も所謂“ゴム”なので、 顔を削ったりできないし、Mr.カラーやリキテックスなどのような一般的な市販塗料では当然にカスタムできない。 薬品の仕様上、一般人が容易に管理できるような塗装技術ではないため、つまりここで既に、 エクストに関しては製造上の専門の知識を持ってないと躓く、というわけだ。 私からの直接の指導無しでは、そもそも制作できるようにはならないだろうし、0からの場合、その修行だけで3年間近くかかってしまうと考える。 そもそも「思念造形」という普通の人体造形とは異なる造形である時点で、 顔の生成自体が実際の人間の顔を単に真似して出来るわけではないため、 そこも難易度が上がる要因となっている。 理論を一般化すると、思念造形の二次元体がつまりアニメや漫画なわけであり、 二次元体の理論ですら難解なこの概念を3次元体でも理解できるかどうか、ということは、 たぶん普通の人には極端に難しく思われることだと私は考えている。 当然に思念造形のほうがリアル人体造形よりも、倍くらい難易度は高い。
464 :神崎日天 :2017/12/17(日) 23:22:02.22 ID:0F2oFUlE.net もちろん、CGデザイナーやアニメ的な表現などの3次元化に精通している人からすれば、 難しくはない、というのは同意するが、 エクストの場合はさらに素材を要因とする質感表現や髪の毛の表現も加わるので、 そういったものよりもさらに難しくなる、というのは当然のことではある。 残念ながら、このような技術的な難易度からして、 現在私を含めてこの手のデザイナー、クリエイターを名乗れる人間は日本国内に5,6人しかいないし、 世界全体でも20人も居ないのではないかと見る。 そういう状況なわけで、許可申請制以外でエクストの製造権利などを付与する意味が無いので、 そこは理解願いたいし、納得してくれるように頼む。 また、私がこの結果として、その権利を独占行使しているように見えても、以上行った説明をきちんと理解して、 今後は無駄な批判をしてくれないように願う。
465 :神崎日天 :2017/12/18(月) 00:18:14.06 ID:xGI7TxBP.net externaloid - An artificial "human" that doesn't have any automatical function. Mostly, the appearance is like a girl. 日本語で説明しているから分かりにくいのかもな。 英語でエクストの定義を説明すると大体↑のようなものになるので、 そもそもドールって言われると違和感しかない。
466 :神崎日天 :2017/12/18(月) 00:32:08.00 ID:xGI7TxBP.net そもそも、今まで逆に何だと思ってたの?と問いかけたい。 ドールだと思って買うものでもないし。
467 :オーバーテクナナシー :2017/12/18(月) 00:59:33.07 ID:eaTyopGS.net 購入者や貢献してくれる人だけ相手にしてるんだ(キリッ とか言ってたのにな
468 :神崎日天 :2017/12/18(月) 01:15:05.75 ID:xGI7TxBP.net それから、エクストのことを「普通のドール」呼ばわりしている人が居るけど、 普通のドールってそもそも軟質でもないし、人体の肌の質感からははるかに遠いのだが。 一番大きいところは、 ドールは「人間と一緒に生活する」という発想自体、ほとんど無い。(のではないか) 一般的な基準で、ドールが人間と一緒に生活するという向きに作られているとも思えないし。 ドールという概念は15世紀ころにイタリアで発明されてフランスでその後、 盛んに文化を拡大し、今の形で発展しているようだが、 英語でdollという言葉には人形という意味以外に「着飾る」という自動詞としての意味もあるようだ。 つまり、これらのことが複合的に考えられると、そもそもドールという概念は、 服を着飾らせる目的性がある程度入っていることが前提化しているようにも思える。 現代的には、大抵、買って着飾らせて写真を撮るというような楽しみ方を取られるし、そういうイメージである。 としたら、エクストは明らかにドールとかなり違うイメージなので、一緒にするのはやはり違和感がある。 また、ドールの大抵は球体関節仕様で硬質な素材で出来上がっているものを指しているので、ドールという領域を無駄に拡大していくのもどうなのか?と思うが。 ドールというものは基本的に内部骨格を持たない領域までを指すべきでもあるし、線引きは必要なのでは? これは、大手ドールメーカーなどが、軟質なドールを「ドール」と認めた前例があるのか?という話でもある。
469 :神崎日天 :2017/12/18(月) 01:18:39.28 ID:xGI7TxBP.net ちなみに、エクストはExtという省略形で書くのだが、英語で既にエクストの定義を説明したが、「自律機能は持たない人工人間」という説明になり、 その説明の中には少なくとも、doll=人形という言葉は入らない。 人形という概念は「人の姿や形をしている」という最低限の要素しか持たないもののことを指すのであって、 人工人間、人造人間、人間と呼ばれるもののことを「人形呼ばわり」するのには違和感がある。 ただ、エクストが現状、人工人間と人形の中間形態の位置にあるという事実は否定はしない。 なので、エクストのことをアンドロイドとは呼ばず、独自の概念を提唱しているのは元々、そのためでもある。
470 :オーバーテクナナシー :2017/12/18(月) 01:31:50.38 ID:FroISQLq.net あんたの理屈は聞き飽きたよ 材質が何であろうがコンセプトがどうであろうが人の形をした物を世間では人形って呼ぶんだよ 人形を英語でDOLLって呼ぶんだよ わかるかな?
471 :神崎日天 :2017/12/18(月) 03:10:11.89 ID:xGI7TxBP.net >材質が何であろうがコンセプトがどうであろうが人の形をした物を世間では人形って呼ぶんだよ それは時代遅れの人間の主張であって最新鋭の主張ではない。 老人の寝言は聞き飽きたぞ。
472 :神崎日天 :2017/12/18(月) 03:11:49.90 ID:xGI7TxBP.net 最先端や最新を提示できない人間に価値など無い。 とっとと退場してくれたまえ。
473 :神崎日天 :2017/12/18(月) 03:21:27.76 ID:xGI7TxBP.net >人形を英語でDOLLって呼ぶんだよ そんなことは知っている。 一体だれに対してそんな口の利き方してると思っているお前は?
474 :神崎日天 :2017/12/18(月) 03:25:17.49 ID:xGI7TxBP.net またあれか。 blue rose=angelism21か? どこのどいつでもいいけどな、自分のところの評判とか信用とか落としたくなかったら、 私に突っかかってくるのは止めたほうが良い。
475 :神崎日天 :2017/12/18(月) 03:30:36.89 ID:xGI7TxBP.net これは業者で書き込んでる奴への警告だ。 分かっているだろうが、ただで済むと思うなよ。 こっちはすぐに分かるからな。
476 :オーバーテクナナシー :2017/12/18(月) 07:35:13.70 ID:6r03dxsH.net オレは業者でも商売敵でもないが被害妄想が酷いな >一体だれに対してそんな口の利き方してると思っているお前は? お前が誰だろうと知ったことか 天才と基地外は紙一重と言うがお前は残念ながら後者の傾向が強いぞ
477 :オーバーテクナナシー :2017/12/18(月) 07:43:15.99 ID:X68Wmrwz.net 同人レベルのエロ人形を製造販売してる神崎さんですよね
478 :神崎日天 :2017/12/18(月) 08:29:18.34 ID:xGI7TxBP.net みんなが欲しいもの売ってやってるんだから感謝してほしいくらいだぞ!
479 :神崎日天 :2017/12/18(月) 08:45:17.94 ID:xGI7TxBP.net それから、俺はこう見えても太陽神の神格を保持しているから、 日本では一番偉いんだけどな。 日本国の祖神であるアマテラスと同格の神だぞ俺は。
480 :オーバーテクナナシー :2017/12/18(月) 13:00:24.81 ID:4FB9BNoZ.net 「あなたが神か」 ウケるw そういう厨二病的エキセントリックな言い草が怪しまれ訝しまれてるのが解らんのかね あ、俺たちが欲しいものを売ってくれて感謝してるはwww
481 :オーバーテクナナシー :2017/12/18(月) 13:04:24.87 ID:4FB9BNoZ.net いったいどこの業者と戦っているのか(そんな奇特な業者いないと思うぞー)
482 :オーバーテクナナシー :2017/12/18(月) 16:02:00.43 ID:frNHFiPD.net >こっちはすぐに分かるからな。 わかってないやつってすぐこういうこと言うよね 「スーパーハカー」のころから何も変わってないw
483 :オーバーテクナナシー :2017/12/18(月) 20:48:13.61 ID:6D6fu2ui.net ただでさえクソスレ多いのにさらにクソスレ立てんな
484 :オーバーテクナナシー :2017/12/18(月) 23:00:56.24 ID:FroISQLq.net 自称神で日本で一番偉い人がエロ人形の製造販売しててしかも売れないなんて…
485 :オーバーテクナナシー :2017/12/19(火) 00:15:35.08 ID:XcNLQjOM.net 神のくせにサイト立ち上げすら出来ないとかな 出来損ないな神だな
486 :神崎日天 :2017/12/19(火) 07:47:42.61 ID:TjiqHMf7.net いや、冗談のつもりでは言ってないが。 俺は天皇の上位存在だぞ。 天皇は太陽神の子孫なだけであって、俺は太陽神そのもの。 信じないのは別に構わないが。 俺は5年前に神々からの神託も受けた。 いわゆる霊術師でもあり、死んだ過去の歴史上の人間と交信もできるが。
487 :オーバーテクナナシー :2017/12/19(火) 08:00:35.69 ID:KOFzHNAp.net いよいよ香ばしくなってきたな
488 :オーバーテクナナシー :2017/12/19(火) 12:53:30.06 ID:1TlAF9o5.net そんなに偉い神様が作った「人工少女」がコレとか 神もたいしたことねーなぁ って思われちゃうよ
489 :オーバーテクナナシー :2017/12/19(火) 13:48:54.71 ID:VeehrpVx.net 神様が必死になって萌えニュース+に宣伝レスしてるのか 神様みじめだな
490 :オーバーテクナナシー :2017/12/20(水) 23:01:32.96 ID:SksOK8yt.net ネタのつもりかな 神キャラ 本気ならちょっといやかなりヤバい
491 :オーバーテクナナシー :2017/12/21(木) 18:40:15.34 ID:2G90SzBi.net なあ、まずは病院いこうよ
492 :オーバーテクナナシー :2017/12/21(木) 20:12:36.11 ID:25XglFIs.net >>468 非ドール主張するには理論展開が弱すぎる
493 :オーバーテクナナシー :2017/12/21(木) 22:43:34.46 ID:OQujp8uE.net >>478 誰も欲しがらないから売れてないんだろーが 屁理屈こねて他人を見下したような物言いばかりしやがっていい加減にしとけよ 確かに教養は一般レベルより高いのかも知れないがお前には致命的に何かが欠けているぞ もっと現実に目を向けて謙虚に生きよ
494 :オーバーテクナナシー :2017/12/23(土) 10:04:54.28 ID:XFSJ6xia.net 低級霊がよく高位の神を騙るらしいから注意してねwww
495 :オーバーテクナナシー :2017/12/24(日) 08:02:30.91 ID:hjyZKgB0.net 参考までに、未来技術というか自分で簡単にPCで収入を得られる方法など ⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』 JIVNPI3K98
496 :神崎日天 :2017/12/24(日) 10:43:18.11 ID:IpMgkOfj.net クリスマス・年末年始の直前になってから急に「今すぐ売ってくれ」とか遅いんだよクソが! 毎年毎年、秋ごろにこっちが必死になって早めの購入を促してるのに、 それに耳も貸さずに無視してる奴らのことなど知ったことではない。 実際、理沙子やまゆりを冬が始まる以前に買っていった人たちは勝ち組なのであり、 こちらからの助言を無視した連中は今頃、凍える河で溺死状態である。 神は信じるものを救済は出来るが、信仰心の無い人間を救済することまでは神ですらも不可能なことだ。
497 :オーバーテクナナシー :2017/12/24(日) 11:25:11.31 ID:q9kT+Vp0.net 誰が「今すぐ売ってくれ」と言ってるのか知らんが、ヤフオクの出品には入札すら無いようで。 見えない誰かからの注文と戦ってるのか?
498 :オーバーテクナナシー :2017/12/25(月) 14:32:24.37 ID:ng7OiG7l.net 神様、買いを煽るも失敗す
499 :オーバーテクナナシー :2017/12/26(火) 01:09:24.92 ID:6II1/lfu.net なんかもうネタ臭が漂うなぁ この人はこういうキャラ設定でデスクトップマスコットを販売する人なのだろうと思えてきた
500 :オーバーテクナナシー :2017/12/29(金) 13:48:50.46 ID:bJWkSNQS.net そっちの方向で行ったほうがいいかもw
501 :神崎日天 :2017/12/29(金) 15:24:06.21 ID:fZ0UQ+IX.net 実際、「本物の美少女と一緒に生活できる」ということに関して言えば、 エクスターナロイドは、ボークスのドルフィードリームやTBLeagueなどには完全に勝っているのだ。 つまり、その観点では間違いなく世界最強のコンテンツ・製品である。
502 :オーバーテクナナシー :2017/12/29(金) 15:42:47.28 ID:LaNLDxRR.net >>501 ごめんなさい あなたが作ったえくすと似否人形よりも私が所有する球体関節人形のほうが数段美少女で可愛いですよ 画像を載せて対決しても勝てる自信すらあります それに、ボークスのドルフィードリームやTBLeagueなどには完全に勝っているというのはあなた個人の見解であって世界中の人が認める事実ではありませんよね そして論破されそうになると今度はえくすとは人形じゃないからとか土俵が違うから比べられないとか矛盾したことを言い出すのももうウンザリです そもそも比べられないなら自ら勝ったとか負けたとか発言すべきではないでしょう?
503 :オーバーテクナナシー :2017/12/29(金) 17:16:13.75 ID:k/duJhvk.net 神様、生物と非生物、二次元と三次元の境を見失う
504 :オーバーテクナナシー :2017/12/30(土) 13:08:35.29 ID:31YVNcP4.net まず「本物の美少女と一緒に生活できる」の定義がおかしい まぁキャッチコピー(煽り)のつもりだとしても結局は「多少取り回しのよい1/6人形」でしかなく それを「一緒に生活できる」と言ってしまっては大言壮語と言わざるを得ない エクストと一緒にご飯を食べる、ネットサーフィンするというのは、それこそ幼い子供がぬいぐるみと一緒に遊ぶ「暮らしているつもりごっこ」のレベルでしかないんですよ いや解ってますよ、こういうとこにいる人には でも一般人が見ると、そりゃあスゲーものを想像しますよ それこそ、等身大なの?喋るの?動くの? みたいなw いわゆるドールやフィギュアのヘビーユーザーよりもライト層への訴求みたいなこと書いてたけどそれって逆なんじゃないかと 「一緒に生活=取り回しの利便性」でしかないのなら、それはむしろマニアにしか理解できないのでは? 着せ替えは想定してないそうだけど磁石分離はむしろその点有利だろうし でもヘビーユーザーだからこそ造形的な審美眼が高かったり比較対象する商品の知識があるのよねー そこはジレンマですね
505 :オーバーテクナナシー :2017/12/30(土) 19:10:20.28 ID:Zz5wuUnQ.net せっかくみばえがまんして自由な関節にしてるのに 動くようにしないのはおかしい。 二足歩行くらいデフォを期待。
506 :オーバーテクナナシー :2017/12/30(土) 19:19:25.97 ID:L+bMDRuh.net マグネット関節なんて何十年も前に鋼鉄ジーグで採用されてる
507 :オーバーテクナナシー :2017/12/30(土) 19:32:44.05 ID:Zz5wuUnQ.net >>506 超強力ネオジウム磁石が開発されて リアル実用化が成功したのだ。
508 :オーバーテクナナシー :2017/12/30(土) 20:06:20.76 ID:L+bMDRuh.net >>507 当時の鋼鉄ジーグのおもちゃですでにマグネット関節実装してたよ
509 :オーバーテクナナシー :2017/12/30(土) 20:15:05.15 ID:Zz5wuUnQ.net >>508 すぐ弱くなってバラバラになったりしなかった?
510 :オーバーテクナナシー :2018/01/02(火) 07:19:39.42 ID:8LAgaezu.net ただの軟質素材フィギュアだろう 現状日本の人形界ではフル稼働しないものをドールとは呼ばないし 軟質のドールをドールと読んでないメーカーなんて見たこと無いけど ネオジム使った関節稼動は小サイズ中心にとっくの昔からある で素材なんなの?
511 :オーバーテクナナシー :2018/01/02(火) 19:03:57.56 ID:nJvGlOmf.net >>510 素材>>427
512 :オーバーテクナナシー :2018/01/03(水) 05:59:27.01 ID:aYYkjId6.net 磁石は関節っていうか主に分離合体用だろう
513 :オーバーテクナナシー :2018/01/03(水) 06:00:21.92 ID:aYYkjId6.net >>509 ならねーよ。その前にサビ浮いてくるが
514 :オーバーテクナナシー :2018/01/09(火) 18:01:15.71 ID:3flKdi2o.net 鋼鉄ジーグの超合金を砂場に持って行って大変なことになった思い出
515 :オーバーテクナナシー :2018/01/10(水) 11:13:51.67 ID:r5XzO/JR.net ミクロマンにもいた
516 :オーバーテクナナシー :2018/01/10(水) 11:15:44.17 ID:r5XzO/JR.net https://i.imgur.com/A2Modm7.jpg
517 :オーバーテクナナシー :2018/01/11(木) 17:03:21.76 ID:RRhhCiPu.net 気になったんだけど数万〜数十万の予算ならともかく 製作の話聞くと数百万円以上?はお金かかってるんだよね? 富豪の遊びとかならわかるけど、そうじゃないっぽいし家族とか友達とかに止められなかったの? 内容があれだから親には言えなくても同じ趣味の友達とかには相談しなかったんだろうか?
518 :オーバーテクナナシー :2018/01/12(金) 08:09:16.07 ID:boQ82Shl.net 神様頑張って!byミスターポポ
519 :オーバーテクナナシー :2018/01/16(火) 03:28:24.25 ID:3eeJ8+H6.net 神は死んだ
520 :オーバーテクナナシー :2018/01/20(土) 09:20:39.54 ID:lZUhMt3z.net 神はいない
521 :加津庸介 :2018/02/20(火) 14:49:33.00 ID:oQHIKiit.net 神崎ぃー生きてるかぁー?
522 :神崎日天 :2018/02/20(火) 14:50:06.39 ID:oQHIKiit.net 今日から私が神崎です。
523 :神崎日天 :2018/02/20(火) 14:50:29.91 ID:oQHIKiit.net そうはい神崎。
524 :オーバーテクナナシー :2018/05/17(木) 13:01:15.38 ID:6koctVbj.net いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ 暇な人は見てみるといいかもしれません グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 8BPQ8
525 :オーバーテクナナシー :2019/06/30(日) 12:22:34.39 ID:s68xuOmv.net 理解したよ。 求められているのは志村けん型ロボットだ。
526 :オーバーテクナナシー :2019/11/01(金) 20:13:20.19 ID:RtI4Jxlp.net https://i.imgur.com/0cXnaGd.jpg
527 :オーバーテクナナシー :2019/11/02(土) 15:59:41.43 ID:oBTyLDT8.net >>526 血を流す覚悟がある奴は賛成したらいい
528 :オーバーテクナナシー :2020/02/26(水) 11:09:19 ID:AYdZWX9m.net 俺の中の科学進化のゴールはメイドロボットで、それ以後は些末的なものなんだ(もちろん一枚で満腹になれるクッキーとかあれば良いけど、科学の夢とは少し違うだろうし)。 誰か反論ある?
529 :オーバーテクナナシー :2020/02/26(水) 23:33:44 ID:70a22qxa.net >>528 外見は?アトラスみたいなんでもええんか? たぶん、アイドル消費と同じく飽きると思うよ
530 :オーバーテクナナシー :2020/02/28(金) 19:25:13 ID:txfWBoME.net >>529 知らんけど色々いい外見のフィギュアあるんじゃねーの? 飽きたら伊藤いづも先生に新しいデザインを頼む。
531 :オーバーテクナナシー :2020/02/29(土) 21:33:48 ID:EdnMnFrm.net ここのスレ主どうしてるんだろ?
532 :オーバーテクナナシー :2020/03/01(日) 02:28:15 ID:20/Z+SvS.net https://jp.linkedin.com/in/ 日天-神崎-40671b11b https://mobile.twitter.com/hiten_kanzaki/status/941335226239787008?locale=bg https://mobile.twitter.com/Hiten_Kanzaki/status/1217108429572952066 Twitterの書き込み 午前0:37 · 2020年1月15日 されてるからお元気なんじやまいか (deleted an unsolicited ad)
533 :オーバーテクナナシー :2020/03/22(日) 08:09:53 ID:6yU6hyYy.net 精神病院に隔離されたと思ってたら
534 :オーバーテクナナシー :2020/05/13(水) 18:12:42 ID:3bgPl9N6.net むしろ正常な人間の方が少数派ゲフンゲフン
535 :長木よしあきの告発「高添沼田エロ老義父が息子の嫁で自慰行為」 :2020/05/15(金) 21:16:19 ID:E61iEEeV.net アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫 東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202号室 盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の 五十路後半強制脱糞 http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。 そして、大量浣腸。 勢い良く噴出!腸内洗浄状態です。 http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg 浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます 「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の命令により数分我慢させます。 http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の排出命令で出します アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫のために 最低5回はくりかえします きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によるアナルプレーが始まります http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg
536 :ウルトラスーパーハイパースタンドスパーダモンバーストモードGX×99 :2020/05/22(金) 18:23:33 ID:mhM9macs.net デジモンチャンピオンシップは名作だよ デジモンチャンピオンシップは上作だよ デジモンチャンピオンシップは良作だよ デジモンチャンピオンシップは佳作だよ デジモンチャンピオンシップは秀作だよ デジモンチャンピオンシップは傑作だよ デジモンチャンピオンシップは意欲作だよ デジモンチャンピオンシップは話題作だよ デジモンチャンピオンシップは超大作だよ デジモンチャンピオンシップはネ申ゲームだよ デジモンチャンピオンシップは神ゲームだよ デジモンテイマーズは大人気だよ デジモンテイマーズは大流行だよ デジモンテイマーズは大行列だよ デジモンテイマーズは大成功だよ デジモンテイマーズは大評判だよ デジモンテイマーズは大盛況だよ デジモンテイマーズは大好評だよ デジモンテイマーズは大絶賛だよ デジモンテイマーズは大活躍だよ デジモンテイマーズは大健闘だよ デジモンテイマーズは大奮闘だよ デジモンテイマーズは大接戦だよ デジモンテイマーズは高品質だよ デジモンテイマーズは高評価だよ デジモンテイマーズは高得点だよ デジモンテイマーズは高性能だよ
537 :神崎日天 :2020/08/09(日) 21:22:31.37 ID:zPLpjV3i.net リニューアルしたから移動したよこっちに。 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1596862434/l50
538 :オーバーテクナナシー :2020/08/10(月) 14:43:00.99 ID:7zMm18a5.net _____ / \\\\\ / \\\\\ / /  ̄ ̄ ̄ ̄\ |/ | (6 ´ っ` | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ___ |< >>1 は早く首を吊って死ななきゃだめですよ \ \_/ / \_____ \___/
539 :オーバーテクナナシー :2020/08/10(月) 14:55:17.32 ID:ZGWJqRZw.net クソコテと荒らし増えすぎ
540 :オーバーテクナナシー :2020/08/10(月) 15:20:22 ID:ZGWJqRZw.net リニューアルとか知らんわアホ
541 :オーバーテクナナシー :2020/08/10(月) 15:31:35.53 ID:ZGWJqRZw.net こんなとこで宣伝すると荒らされるだけだぞアホ
542 :神崎日天 ◆UtsPbLLF.c :2020/08/13(木) 05:02:29 ID:ebdBWQYc.net https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/toy/1596862434/l50 いいからとっとと参加しに来い。 暇すぎるんだよ。
543 :オーバーテクナナシー :2020/11/02(月) 14:35:41.56 ID:Sip3ymkB.net 【心理学】能力の低い人ほど自分を過大評価する http://science-soku.blog.jp/archives/83312210.html
544 :オーバーテクナナシー :2021/04/13(火) 09:23:25.76 ID:FKPe9+wh.net クオリティ低すぎてワロタw
545 :オーバーテクナナシー :2021/04/23(金) 07:25:43.82 ID:O+uTYHhG.net /`ヽ ,.-、/ / `、 ,/ | 頭 ,,. ‐'',つ ,/ 'L/ | ,. ‐'"'ヽ," / _,,........,,_ ´ _,,......,,_ | 大 / (゙,. ) / <, |:::::| ,> <, |:::::| ,| /. ヽ-r''",ノ / `二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' | 丈 r,! -r''" ノr‐'"´:::/‐|:/ `、::ヒ、‐-、 | /`--‐'''/ ソ:::::/i::∠.,,レ ゙、|,,ヽ::i、:`:| 夫 /、_,,..-{ i:::::i'.,r''/::::ヽ 'r'"ヾ':|,ヽ:::i / i゙ ,'::::i i. i:::::::::l l:::::::::|. i !:::ヽ ? ,' | ,':::::! '. '○:ノ '○:ノ ノi:::::::ム、___ i l !:::::i |::::::::| ! i' 〉 ,'::::::::、 _ l:::::::::| i_ '' \i::::::::| lヽ、 l l ./::::::::::! ヽ` |:::::::i:┴i:::`''- 、_ `'''" ,. -'":::::::::::::::| !_,.. --ァ | `、:::| ''T'r'"´l ``""´!:::::::::::::;i:::::::::| ヽ:::::/ | `、| '、 ヽ {ヽ、:::ノリ|:::::::::!
546 :オーバーテクナナシー :2022/09/04(日) 05:13:56.74 ID:RO469/cY.net えくすたしぃ
547 :オーバーテクナナシー :2022/10/02(日) 22:37:34.46 ID:H5Qd266N.net >>545 首と胴体がはずれるという意味ですか?
548 :オーバーテクナナシー :2022/12/16(金) 21:27:31.77 ID:+NH9TXoy.net TEST
549 :オーバーテクナナシー :2022/12/24(土) 02:44:44.99 ID:tpIAZrG/.net 性的な問題から解放される人間の未来図。
550 :オーバーテクナナシー :2023/08/19(土) 21:14:58.31 ID:LWrceqwx.net ( ゚Д゚)ヒョエー
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