(AIとBI)技術的特異点と経済･社会等 8 (天国or地獄)

1 ：オーバーテクナナシー：2016/10/09(日) 13:12:10.34 ID:2cF6kt3N.net

※このスレは、下記の本家スレから分かれた分家スレです。転載に関する規定は本家に準じます。

■現在の本家スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 42[転載禁止]c2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475655319/

本家スレの話題のうち「社会的、文化的な側面は？」「人間はどうなるのか？価値観は？」といった題材を特に扱います。
もちろん、タイトル通り“BI”（ベーシック・インカム）も主題の一つです。
（本家スレでBIの話題を分けるかどうかについて意見が交わされたのが、この分家スレ成立のきっかけです）

荒らし、アンチ行為に関して、
板誘導や、アンチ行為に対してはスルーをして下さい。
BIが主題のスレであるにも関わらず、BIや経済関連の書き込みに対する、経済板誘導や社会板誘導などの荒らし、アンチ行為が見受けられます。
その他の、荒らし、アンチ行為に対しても、同様のスルーで対応願います。

本家スレよりもこちらで語った方が適切だと思う話の流れは、こちらに誘導お願いします。
逆に、こちらよりも本家で語った方が適切だと思う話の流れ（純粋に科学技術的な側面）は、本家に誘導お願いします。

631 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 16:11:11.94 ID:j+GGh8kq.net

裏付けのない金を誰が欲しがるの？

金がゴールドのようなそれ自身に裏付けのある本当に価値のある物なら、採掘量が限られているから配ることすら出来ない

632 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 16:36:53.59 ID:AzbVdBjl.net

>>629

GDPは額も、成長率も、
経済の成長にあまり関係ない。

経済が成長すれば、GDPの額も成長率も上がるけど、
GDPが上がったからといって、経済が成長するわけじゃない。

633 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 16:38:19.27 ID:X008T0JL.net

>>631
急に金の価値はなくなったりしないよ？

634 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 16:50:29.95 ID:AzbVdBjl.net

>>632つづき

実際の数字で比較すると、

今の日本のGDPはバブル期よりちょっと良い、
バブル期の終わりを1991年とすると、
GDPは473兆円で就業者人口は6,369万人

2015年のGDPは499兆円で就業者人口は6,376万人

GDPは5.4％ほど成長してるけれど、就業者人口は0.1％ほどしか増えていない。

GDPを、一般的な説明で考えると、
付加価値の増加を表していて、
だいたい利益に近くなっている。

要は、本当にGDPが経済の成長や規模を示しているなら、
2015年はバブル期よりも、景気が良くないとダメなんだけど、

そんな事はない。

GDPは基本的には、
単体では、あまり意味が無い指標になっている。

635 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 17:16:44.34 ID:AzbVdBjl.net

>>634つづき

つまり、
GDPは上がったからといって、
経済が成長してる訳じゃないんだけど、

反対に、
GDPが下がったからといって、
経済が衰退していくわけでもない、
と言うことも言える。

GDPの増減は、
そこまで、大きな問題にはならない。

景気や経済の善し悪しは、
もっと意味不明な仕組みで起きているよ。

636 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 17:21:26.39 ID:AzbVdBjl.net

>>635つづき

もうちょっと端的に言うと、

経済の成長は、
技術力の進歩や、生産性の向上と、

基本的にはリンクしていない。

637 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 17:34:40.64 ID:AzbVdBjl.net

>>636つづき

もし仮に、日本円を世界中からかき集めて、

1,000兆円あったとした場合、

1年後、これが1,000兆円より増えて、
1,100兆円とかになっていれば、
日本の経済は成長しているといえる。

逆に、1,000兆円から減って、
900兆円とかになっていれば、
日本の経済は衰退していると言える。

638 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 17:43:41.55 ID:j+GGh8kq.net

>>633
急の定義が分からないが、過去、その価値が失われて
国内ではドルなど外貨しか使われなくなった国はチラホラある
裏付け無しに輪転機回すことが確定したら
俺だったら取り急ぎドルやゴールド、証券あたりへ変えるけどな


>>637
>>622でもあるけど、安倍さんの政策では、
無理矢理お金をばらまいて景気を良くしようと言う話だけど失敗してね？

639 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 17:45:41.19 ID:AzbVdBjl.net

>>637

では、どうやれば日本円が増えて経済が成長したと言えるのか？
なんだけど、

大体の人は、
企業が頑張って利益を上げて、増収増益していけば、
日本経済は成長していくと考えてしまう。

ところが、企業が上げる利益というものは、
通貨量的には1円も、お金は増えない。

よく考えれば当たり前なんだけど、
売買した所で、お金は増えない。

誰かが100円、得をしたら、他の誰かが100円、損をしていて、
誰かが1億円、得をしたら、他の誰かが1億円、損をしていて、

売買の前後でお金は、買主から売主の方へ移動しただけで、
お金が増えたり、減ったりしているわけではない。

これをゼロサムというんだけど、
通常の経済の取引は、ほとんど全てが、ゼロサムになっていて、

もし仮にトヨタが1兆円の利益を上げたなら、
家計や他の企業が、1兆円の損失を抱えただけになっている。

要は企業が利益をいくら、増益しても、
社会全体としては、その利益分の損失を被った人間がいて、
取引の前後で、通貨量的には1円たりとも増えないし、減らない。

640 ：オーバーテクナナシー：2017/01/06(金) 17:50:03.04 ID:AzbVdBjl.net

>>639

でも実際問題、日本円は増えているし、
経済も成長してきている。

では、どうやって日本円を増やすか？なんだけど、

これも、ほとんどの人の常識からは外れてしまうけど、
日本円というか、今の資本主義における通貨というのは、

銀行からの融資によって増える。

つまり、日本人が銀行に対して、
借金を上積みすれば、経済が成長したという事になる。