不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part29

1 ：オーバーテクナナシー：2016/07/10(日) 23:34:05.19 ID:oZsUcHu5.net

前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part28
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1461488729/


荒らしはスルーしましょうこのスレの荒らしは主な特徴があります

1.髪の毛に大して異常な執着心がある
2.ハゲが治らないなら不老は無理と何故か断言する
3.煽る
4.玄米が大好き
5.何故か不老不死が不可能と思ってるのに居座っている
6.否定しかしない

以上の特徴があるのでスルーしましょう

953 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 01:25:42.49 ID:l6QQQvw9.net

ips細胞って他人のを使っても拒否反応ないのかね？

954 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 03:14:19.48 ID:MwP1OjT9.net

むしろ他人のを使わなくても多機能化出来るからiPSが持て囃されるのでは？

955 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 08:42:34.50 ID:TrNvH9iI.net

それは理想だけど現状拒絶反応が出にくい個体の細胞を培養して
汎用的に使う流れになってる。
各人の細胞からiPS細胞を構成して選別し分化させまた選別しなんて
手作業レベルだとやってられないってところじゃないかな。
機械化が進んできても上記プロセスに時間がかかるし
おそらくがん細胞排除のために当分は人の目が必要になるんじゃないか？
完全に自前のものを使ってというのはかなり遠い将来の話になりそう。

956 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 08:45:25.91 ID:kp4aHCGj.net

>>955
>>668見てみな

957 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 10:11:04.14 ID:rtJSeYmq.net

>>952
逆に、がん細胞が作り出す新生血管を破壊する研究も進められてるな

958 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 18:12:03.61 ID:TrNvH9iI.net

>>956
だいぶガン化を抑えるめどがついてきたみたいだなあ。
でも、まだ工程の一部が省力化可能になったに過ぎないな。各人の細胞から各人の臓器へ
という夢の治療は時間かかりそうだよ。
ESかiPSであらかじめ樹立された特定目的の幹細胞で組織を作るのとかなりコスト的にも
違ってくるんじゃないかなあ。むしろ免疫抑制剤使わなくても非自己と認識されないような
細工を開発・・ガン細胞が紛れ込んだら終わってしまうか・・

959 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 18:34:16.90 ID:TrNvH9iI.net

>>950
専門スレで聞いてみるのはいいけどあれじゃ住民は目を白黒させるだけだよ。
老化防止できるものを探してるんだがナイアシンフラッシュでアンチエイジングを試みてる人はいるか
成果はどうなのかみたいなこと聞かなくちゃ。
あのスレざっと見る限りはそういう切り口で使ってる人は居なさそうに見える。
だからそういう概念を示して質問していくしかないはず。

960 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 18:41:29.56 ID:fVsdaM3I.net

もっと効率の良いなんちゃら細胞とか出るかもしれない

961 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 20:54:32.30 ID:tT/4Jzet.net

STAP細胞か

962 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 21:02:22.61 ID:Rblj66hq.net

普通に再生細胞なんかより自分のクローンを作って脳だけ移植する手法の方が良いよね

963 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 21:04:46.28 ID:BACXI5n9.net

>>962
だからそれは意味ないって散々言われてるじゃん
どれだけ下のパーツ若返らせても脳の寿命の120歳で終わりじゃん
そんな数年前に終わった結論出してアホなん？再生が主流なんだよ

964 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 22:36:46.26 ID:Rblj66hq.net

>>963
じゃあ再生細胞で再生した脳は果たして記憶や自我といったものは維持できるのか？
維持できないんだったら身体は若いままで120歳まで生きるのと変わらない

965 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 22:42:18.43 ID:BACXI5n9.net

>>964
脳細胞自体は再生したりしてるじゃん少しだけど
神経細胞とか再生に成功して麻痺から動ける様になったが意識はなくなったか？
iPS細胞って自分の細胞だぞ？
釣りはもう良いからもう黙ってて
この話題でまたループするからね

966 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 22:50:46.46 ID:Rblj66hq.net

>>965
だからいくら自分の細胞だからって再生しても記憶や自我がリセットされたりするリスクは大丈夫なの？
そもそも脳の記憶を保管する仕組みや自我といった物がまだ殆ど解明されてないのに

967 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 22:54:57.95 ID:JJeOuT/e.net

>>966
お前はパーキンソン病治ったら自我が消えるの？本当に馬鹿なんだな

968 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:00:27.08 ID:+yALayMu.net

>>964
じゃあクローンに移植する意味は？ちょっと寿命が伸びるだけじゃん
頭考えろよ池沼
不老不死とはなんの関係もない話しすんなよクローンとか

969 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:13:59.64 ID:cJYyLbSu.net

エウロパに新しい医療科学の技術が眠ってないかな…

970 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:14:26.45 ID:Rblj66hq.net

>>967
パーキンソン病ってどんな病気か良く知らないが脳の記憶と解明されていない自我と密接的な関係があるのか？
というかパーキンソン病って未だに完全な治療法ないだろ

>>968
自分は脳がどうにかならない限り不老は可能でも不死は不可能と思ってるから
このスレでは不老と不死の両方を兼ね備えた話題以外はしちゃダメだったのかな？

971 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:20:49.40 ID:Y540Crdk.net

>>966
全てが解明される必要性があるのか？
今盛んなAIだって人の脳を参考にはしているが完璧に解明しないと出来ないのか？違うだろ
全てを解明しなきゃ出来ないなんて無いよ
そもそも脳が再生できるから自我消えるなんて分からないのに自我が消える前提で話すの止めろ
わざとやってるのか知らないけど

972 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:26:10.41 ID:+8u9ryV2.net

>>968
このスレで話題になってるメトホルミンも不老不死とは関係ない話題だよな。
メトホルミンは正確には老化を遅らせる、寿命が延びる、癌や糖尿病といった病気の予防になる等の可能性があるってだけで。
健康な人間が飲用し続けた結果やリスクは不明でむしろ逆効果の可能性も…ｗ

973 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:37:04.88 ID:MwP1OjT9.net

薬も過ぎれば毒となる
不老不死を一つの技術で達成出来る、なんてのは現状誰も想像できないわけで
そんなら遅老長寿を目指そうと思うのは懸命な判断だと思うよ
何も試さなければ目立って損は無いけど得もない

974 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:40:44.24 ID:+8u9ryV2.net

>>971
解明される必要性はあるよ。
万能細胞に自我が消滅したら不老不死とは言い難い。
今までの自我が消えた上で再生したとしても、それは限りなく自分に似た何かで本末転倒だから。
まあ、万能細胞で自我が消滅しようがしなかろうが脳の仕組みが完璧に解明されない限り不死は永遠と無理。

975 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:40:55.84 ID:l8dYzlBp.net

>>972
老化を遅らせて少しでも待てるじゃん

976 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:44:03.92 ID:l8dYzlBp.net

>>974
だから何で消滅する前提なの？今でも再生は少ししてるんだけどそんな事も分からないのかな？
代案も出せねー癖に適当な事ほざくなよアンチ

977 ：オーバーテクナナシー：2016/10/12(水) 23:54:46.83 ID:JPHWEGIV.net

>>974
その自我が消えるという根拠はどこからくるの？

978 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 00:25:16.23 ID:i887IBW3.net

クローンで疑似的に老化を止めることは出来る
だが脳みそを復元するのは不可能だ
そして脳みそを老化から回復させると果たして記憶まで消えるだろうか？
って事？

979 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 00:32:02.63 ID:4POecP0t.net

なんで不可能って前提なのか

980 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 00:33:55.30 ID:i887IBW3.net

ああ不可能じゃねえな
クローン技術で脳みそを復元するのは不可能だって言った方が良いか

981 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 00:35:08.07 ID:yn5rbKYi.net

>>978
つまり簡単にまとめればそういうことでしょ
脳を再生して記憶、自我が消滅するか否かはやってみないと分からないし再生できても消滅してしまったら意味がない
だから再生する上で脳の仕組みを解明する必要があるってだけの話なのに必死になってる奴は何なんだろう

982 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 00:36:16.42 ID:4POecP0t.net

>>981
昔から同じ様な話題で原点回帰しようとするのがムカつくからだろ

983 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 00:41:31.51 ID:yn5rbKYi.net

>>982
でも全てはやってみないと現時点で分からないよね
だから再生細胞で不老不死が不可能という論もまかり通るし再生細胞で可能というのもまかり通る
こんな事で一々イライラするとかカルシウム摂れよｗ

984 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 01:43:05.12 ID:A4XHVrv6.net

いや、脳細胞はあんたらの頭の中でも少しづつ新たに作られてるんだ。
壊れてなくなる方が多いけど。

外部で脳の一部を作ったものをあんたらの脳みその一部切り取って置き換えようってんなら
自我の一部が毀損される可能性はあるだろう。
しかし自然に行われている脳細胞の回復プロセスを外部から幹細胞を少しづつ与えて
促進してやろうという作戦のどこで自我が消えてなくなるなんて推論が出てくるんだ？

985 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 08:22:00.61 ID:76hXej/A.net

俺は記憶の完全な保持よりも意識の連続性の方を重視するな
仮に昔の記憶が少しずつ消えたとして何の問題がある？
昔のことで思い出せないことなんて山ほどある
幼い頃なんて特にだ
じゃあ昔の俺は死んで、どこかの段階で今の俺が突然生まれたと言えるのか？
そうではないだろ、少しずつ変化してるだけだ
記録にでも残しとけばいいさ

986 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 12:14:18.62 ID:LGpiLwKW.net

なくした大切なものの記憶が消えていくのって寂しくない？

987 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 12:55:00.05 ID:tWvSfH6k.net

ベニクラゲ式の不老不死は
身体をいちど捨ててリセットするやり方

遺伝的な自分のコアの細胞だけ継承して
成長した身体を廃棄して再び成長し直す
これによって不老不死となっている

人間でやるならクローンでやるしかないね

988 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 12:59:02.79 ID:uqzQJvn6.net

お前らのように短気だと脳溢血起こすぞw

989 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 16:09:45.32 ID:gWJyrK4u.net

>>987
またクローン君か
今日から君の名前はクローン君ね

990 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 16:12:19.76 ID:Y7zvLbnp.net

大体、クローンで人を作るのはタブーみたいになってるから技術の進んでないにテクノロジーに頼るのはどうかと思うよ

991 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 16:14:50.69 ID:Y7zvLbnp.net

新スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476342865/

テンプレにクローン厨追加

992 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 16:21:13.07 ID:A4XHVrv6.net

記憶の抽出は不老不死とはまた違ったところで期待の未来技術だな

993 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 17:01:21.13 ID:ut4soqr3.net

ハゲに敏感なやつ最近いないよな
寂しいわ

994 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 18:40:38.53 ID:yn5rbKYi.net

>>991
何でお前はこんなにイライラしてんのｗ
クローンって言葉に一々発狂の気持ち悪い自治厨
なに？もしかして再生細胞に投資でもしてるのか関係者？

995 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 18:43:32.09 ID:nzdHQKnV.net

資生堂がハゲ治療を２０１８年事業化だったよね

996 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 19:05:00.34 ID:PH84YH8M.net

>>984
脳の部分再生を活性化しても脳全体の回復プロセスを維持出来ないといずれ細かい場所とかにガタがきてダメになる予感。
脳の記憶や自我が再生する事で一生維持できるという保証も無いしな。
個人的には記憶や自我が解明されてクローンで作り上げた新規の脳に元の脳から記憶や自我を抽出し移植する技術に期待してるわ。

997 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 19:18:18.73 ID:j+1j3xeW.net

>>994
でもクローンは進んでないじゃん
ニュース見ても
羊が長生きしてるってぐらいで人に対してはやってないだろ

998 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 19:26:44.01 ID:nzdHQKnV.net

脳は５％くらいしか使ってないのだから、肉体より長持ちすればいいのに。

999 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 19:27:10.75 ID:LGpiLwKW.net

クローンは現実のしがらみに色々干渉されるから、電子の中に人間作っちまうほうが先かもね

1000 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 19:31:50.03 ID:nzdHQKnV.net

電子の中に人間をつくるというのは、アニメ特有の幻想だと思うぞ

1001 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 19:55:23.76 ID:ut4soqr3.net

脳を5％しか使ってないとかファンタジーでも言わないけどな
8割程度は使ってる
CPUみたいに処理毎にタスクを部位に振り分けて使用してるけどな

1002 ：オーバーテクナナシー：2016/10/13(木) 20:38:13.10 ID:94/f+RxP.net

>>1001
馬鹿乙