不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part26

1 ：オーバーテクナナシー：2015/12/22(火) 01:40:37.25 ID:MB1Doc8j.net

前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ　Part25
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1440897751/

Kummer ◆TFWBMdHdF7zL と言うコテに注意しましょう
彼は英語を生き甲斐にしているコテです
彼のトリップを見たらNGに入れましょう
否定しかしないので構うだけ時間の無駄です
コテ以外の荒らしはこちら↓

荒らしはスルーしましょうこのスレの荒らしは主な特徴があります

1.髪の毛に大して異常な執着心がある
2.ハゲが治らないなら不老は無理と何故か断言する
3.煽る
4.玄米が大好き
5.何故か不老不死が不可能と思ってるのに居座っている

以上の特徴があるのでスルーしましょう

避難所もあります
未来技術板@避難所3
http://jbbs.shitaraba.net/study/12463/

861 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 12:55:55.26 ID:YC14qx3d.net

煽ることしかできない小物、情けない

862 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 12:56:59.63 ID:YC14qx3d.net

>>860
逆にお前の意見を聞かせてもらおうか
1行100文字で20行程度で、ちゃんと内容と根拠のある持論をな
ここまで煽っておいて出来ないとは言わせないから
逆に言えないならお前こそが負け犬

863 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 12:57:52.89 ID:YC14qx3d.net

IDコロコロの小物の犬の糞みたいな存在の
お前の相手をしてやってるだけ有難いと思えよハゲ

864 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 12:58:26.15 ID:zcNDX4ud.net

>>853
ID:J7oWlzwM＝ID:YC14qx3d君、前から思ってたけど何でお前はそんなに薬を否定したいの？
薬に対する効力を甘く見すぎじゃないかね？肝臓を壊すとか言う発想なんて前時代的になるだけだよ？
お前の理屈はこれと同じだ↓

人間は翼があっても空を滑空するのが限度だ（薬は所詮回復を後押しする程度で治る訳がない）
↓
技術は進歩して単独で空を飛べるようになり、更にエンジンの改良等により高出力で速く空を飛べるようになり、
更には旅客機の墜落率は0.0009%　（技術進歩して薬でも完治可能に）


これと同じ、お前は今の価値観で薬で治る訳がないっと断言してるのがダメ
>>1のテンプレと同じことしてるのはお前って事だよ

865 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 12:59:01.77 ID:YC14qx3d.net

>>864
それは俺じゃねーよ

866 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 12:59:59.36 ID:zcNDX4ud.net

>>853
ID:J7oWlzwM＝ID:YC14qx3d君、前から思ってたけど何でお前はそんなに薬を否定したいの？
薬に対する効力を甘く見すぎじゃないかね？肝臓を壊すとか言う発想なんて前時代的になるだけだよ？
お前の理屈はこれと同じだ↓

人間は翼があっても空を滑空するのが限度だ（薬は所詮回復を後押しする程度で治る訳がない）
↓
技術は進歩して単独で空を飛べるようになり、更にエンジンの改良等により高出力で速く空を飛べるようになり、
更には旅客機の墜落率は0.0009%　（技術進歩して薬でも完治可能に）


これと同じ、お前は今の価値観で薬で治る訳がないっと断言してるのがダメ
>>1のテンプレと同じことしてるのはお前って事だよ

867 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:00:10.22 ID:zcNDX4ud.net

間違えて連投になった

868 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:01:15.02 ID:zcNDX4ud.net

>>865
ID:J7oWlzwMと別人とか無理があるでしょ
薬の否定とか>>1見ろ！とか指摘の仕方全く同じだし

869 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:01:20.20 ID:v+ecc7kP.net

バカだらけやな

870 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:02:16.56 ID:WwB45LRu.net

>>849
体内に異物の塊ができるという点に関しては感染症と同じじゃないですかね

なので薬による免疫学的な作用で完治する可能性があると考えるのは至極当然と思うが

で、君の薬で治るわけないという根拠はなに？

871 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:02:25.17 ID:v+ecc7kP.net

>>868
ID:YC14qx3d の本質はIDコロコロと一緒

872 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:04:57.42 ID:YC14qx3d.net

>>868
あんたはまともそうだからちゃんとレスするけどさ
百歩譲って薬で根治できるとしても等価交換で体力をかなり消耗するだろ
それって不老不死的にはデメリット大きくないか？ってこと

さっきの医学生がマジレスくれりゃ話は進むのに
さっきからアホの毛虫がIDコロコロして煽ることしかしてないじゃんこのスレ

873 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:07:36.40 ID:YC14qx3d.net

>>870
癌と病原菌じゃわけが違うだろ
薬なんて人体の自然回復能力をブーストする程度だろ
癌は遺伝子レベルの病気なのに逆にどういったプロセスを踏めば
薬ごときで治せるんだよ？
薬で癌が治った人間が身内にも周りも一人もいないから懐疑的なんだよ

874 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:07:40.37 ID:QsCdPLFq.net

何でも他人のせい自分は悪くない
こういう性格なんだろうな

875 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:08:44.07 ID:YC14qx3d.net

>>874
マジレスできないなら引っ込んでろ毛虫

876 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:10:55.05 ID:zcNDX4ud.net

>>872
体力消耗するって言う意味を説明してくれ
薬使って肝臓による負担増を言いたいのか？
>>873
論文出さずに薬で自然治癒ブースト程度なんてよくもまぁ適当な事言えるよね
薬だって年々お前の知らない効力を生み出したを開発されてるのにさ
お前の身内が薬で治らなかったからって全体でそうだと判断するのは止めろよ
遺伝子を変えられるレベルの薬が出るかもしれないのに、やっぱ断言する奴は頭が悪いんだな

877 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:11:49.07 ID:zcNDX4ud.net

>>875
IDコロコロしてる奴が同一人物とわかってるなら別にマジレスしても良いだろ？同じ奴なんだから
それともなんだ？お前はIDで判断しないといけない奴なのか
中身を見て反論したらどうなんだよ

878 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:13:15.32 ID:YC14qx3d.net

>>876
逆に薬で根治した例はあるのか？
外科手術で切除したり放射線治療しても
そもそも遺伝子情報がおかしくなっているから再発するんだろ

薬で遺伝子の損傷を治せるのなら画期的だが
風邪すら治せない薬が横行している業界には懐疑的だわ
MNMみたいなインチキ臭い物も横行しているしな

879 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:13:55.78 ID:zcNDX4ud.net

＞薬なんて人体の自然回復能力をブーストする程度だろ

もうこの認識からして笑えるんだよなぁ・・・
ずっと古い価値観持って過ごせば良いんじゃないか？
こう言う頭の固い奴って何で未来技術板で書き込んでるのか本当に謎なんだよな
iPhoneの存在を否定してたガラケー連中の奴らみたいだな

880 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:14:21.99 ID:YC14qx3d.net

>>877
IDコロコロするような奴にはろくなのがいないからな
お前の意見を聞かせろといっても次の瞬間には別のIDで煽ってくるんだから
真面目に相手するだけ無駄じゃん？

881 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:15:24.25 ID:YC14qx3d.net

>>879
逆に自然治癒能力をブーストしないで
病気を治せる薬何か存在するんか？

882 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:15:58.32 ID:zcNDX4ud.net

>>878
逆に聞かせてもらうけど不老不死の壁の1つの癌をどう克服するつもりでいるの？
否定だけじゃ前に進まないが？代案あるから否定出来るんでしょ？

883 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:17:24.45 ID:YC14qx3d.net

>>882
遺伝子の損傷なら遺伝子の治療しかないだろ、そりゃ
薬は根治ではなく延命、誤魔化しぐらいにしかならんだろう
つうかこのスレで過去に何度も薬じゃ役不足だって意見出てるじゃん
さっきの薬にその意見を払拭できる能力があるとは思えないのだが

884 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:17:40.04 ID:EC0xrwvT.net

>>877
> それともなんだ？お前はIDで判断しないといけない奴なのか
> 中身を見て反論したらどうなんだよ

議論を勝ち負けでしか考えてないんだよ ID:YC14qx3d は

だから
根拠は？に「過去レスを読み直せ(キリッ」
とか平気でやる

885 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:18:31.13 ID:YC14qx3d.net

>>882
逆にどういうメカニズムなら薬で癌を根治出来るのかを聞きたい
あんたはその辺詳しそうだから興味がある

886 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:19:08.87 ID:YC14qx3d.net

>>884
長文書いてそれかいな　引っ込んでな

887 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:21:01.04 ID:GHvl/FdW.net

>>883
遺伝子治療ってできるの？

888 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:22:45.13 ID:YC14qx3d.net

>>887
逆に出来ないと思うの？
遺伝子組み換えとかクローンとか散々やってんじゃん

889 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:24:14.80 ID:BfPOy1hB.net

リウマチの薬の話はどうなったの？

890 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:27:22.60 ID:A8roEF++.net

「自分は〜と思っている(あくまで個人の感想です)」でしかないものを
「スレを>>1から読み直せ(ｷﾘｯ」でまるで定説かのように誤魔化すID:YC14qx3d

議論の仕方としてアカン

891 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:28:47.35 ID:GHvl/FdW.net

>>888
遺伝子組み換えは人体に対してやってたか？

892 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:28:59.58 ID:YC14qx3d.net

>>890
じゃあIDコロコロやめてお前が今から議長として仕切れ
いい加減、無責任なことはやめろ

893 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:30:07.73 ID:YC14qx3d.net

>>891
癌が発生しないように遺伝子デザインした方が確実じゃん
それが出来るように今研究中なんだろ

894 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:30:59.97 ID:Ox1FEW2g.net

IDと責任に何か関係あるの？

895 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:33:18.89 ID:sdXyVBVX.net

根拠は？で「スレを>>1から読み直せ(ｷﾘｯ」は無責任じゃないの？

根拠は「自分は〜と思っている(あくまで個人の感想です)」は無責任じゃないの？

896 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:33:19.72 ID:WwB45LRu.net

>>873
突っ込み所が多すぎて全部指摘しきれんかもしれんが、

「がんは遺伝子レベルの異常」と認識してるようだが、異常を起こしてるのは腫瘍を成すがん細胞だけなんだよ

ダウン症やら血友病やら全ての細胞の染色体に異常をもついわゆる遺伝病とは全く異なる

だから「(薬で)遺伝子を修復する必要がある」とおそらく認識してるんだろうが、異常を起こしたがん細胞を死滅させればそれで治療になるんだよ
修復する必要なんてない

感染症で病原体を薬で攻撃するのと本質的には同じことだ

897 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:34:01.17 ID:YC14qx3d.net

>>894
一貫性のない発言で延々と横槍を入れて煽り続けることができる
現在進行中だよな？
そんな奴を信頼して会話できるわけがないだろう

898 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:35:21.96 ID:GHvl/FdW.net

>>893
それは生きてる人間に対して出来るのか？

899 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:36:17.19 ID:YC14qx3d.net

>>896
いや、薬で治療ではなく癌のメカニズムの根絶こそが癌の克服だと思っている
というかここ不老不死のスレだからさ
癌のメカニズムを抱えたままじゃ不老不死とは言えないって話をしたんだよ
バカの横槍のせいで脱線しまくっているが、もっといろいろ語ってくれや

900 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:37:03.45 ID:YC14qx3d.net

>>898
出来ないと思うのか？
少しは自分でもググって調べろよー

901 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:39:11.01 ID:zcNDX4ud.net

臓器をブーストして短命になるって言うなら肝臓を新しく培養したりすれば良いだろ

902 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:43:05.33 ID:YC14qx3d.net

>>901
俺はそっち方面には特に反論はないぞ
臓器の癌ならば外科手術で切除して
iPS細胞で臓器を作って入れ替えて根治が出来て延命も可能といった説ならば否定しない
手術で体力は大幅に消耗するから老体には厳しいという条件は残るが

903 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:45:36.01 ID:QWHIjzg2.net

不老なのに何で老体が前提なのん？

904 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:49:18.16 ID:YC14qx3d.net

>>903
おそらくだけどここにいる連中は20〜50歳ぐらいが多いだろ？
シンギュラリティと絡ませるとしたら2045年は今から約30年後
その頃に不老不死技術が現実味を帯びたとしても俺たちはジジババじゃんか

これから生まれてくる我が子が大人になった頃に不老不死技術が完成していて
それが老人でも適用可能なら、我が子が不老不死になればOK、という考え方もアリだが
ここのスレを見に来ている連中は、自分の子供ではなく
まず自分が不老不死になれたら、って考え方の方が多いだろ？

905 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 13:51:59.20 ID:YC14qx3d.net

>>903
追記
不老不死、というのだから
見た目も出来れば若々しい時代が望ましいが
仮に30年後に不老不死技術が完成したとしても
老化して劣化した50〜80歳の肉体を20歳まで若返らせるのは
不可逆的で流石に無理があると思われる

肉体も若返らせる、っていうのは次のステップ
不老不死の最初の世代は老人のまま歳を取らなく世代ではないかと思う
若いまま不老不死はその後の世代からではないか？

906 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 14:01:30.30 ID:2tWx2kms.net

過渡期なんて最初からアウトオブ眼中

907 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 14:04:03.83 ID:YC14qx3d.net

>>906
IDコロコロするんだったら
せめてもうちょっと実のあること書いてくれよ

908 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 14:16:42.99 ID:zcNDX4ud.net

>>905
何で不老は維持出来るのに若返るのが無理なの？おかしいでしょ
別に20代までいきなり戻さなくても40→35→30と段階的に若返らせれば良いだけ
それに臓器培養出来るんなら若くなれるだろ
培養した物は若い臓器や血管なんだから
その後の世代って俺たち死んだら意味ないじゃん

909 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 14:48:34.80 ID:YC14qx3d.net

>>908
腐った食べ物を腐る前に戻せないのと同じ
仮に臓器だけ全部入れ替えできたとしても
皮膚、血管、神経なども全置換するのは難しいのではないか？
あと臓器交換の最終的な問題として脳の寿命もあるな

910 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 14:56:54.17 ID:p+/grlYd.net

脳も若々しいのと交換すればいい

911 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:06:03.05 ID:MwGeXkky.net

>>909
神経系はともかく皮膚や血管はしょっちゅう細胞入れ替わってるだろ
脳の寿命も新しい神経細胞補充していけばいいだけ
腐った食べ物を元に戻せないのは生命活動を終わらせてるから当然だろう
生きてる間中自己修復作用や代謝反応が怒ってる人体と比べるのは間違いだ

912 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:08:51.97 ID:S1r5dYRZ.net

怒ってるの？

913 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:10:48.74 ID:zcNDX4ud.net

人体の構造は難しいから他の何かで例えるのは難しいからに間違ってるよ
腐った食べ物はそもそも死んでる状態と同じだし・・・

914 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:13:35.60 ID:b5qO+Pw0.net

頭悪いヤツはすぐ下手な喩えをする

915 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:15:05.36 ID:PR+q+Gdl.net

臓器交換できるなら真っ先に脳を若い頃の状態にする

916 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:26:40.52 ID:EEMy4KIH.net

ID:YC14qx3d の古臭い考え方の脳ミソを交換すべき

917 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:31:54.66 ID:GHvl/FdW.net

>>909
脳ですら入れ替わるのに食べ物の喩えはおかしいと思うけどな
実になった時点で生命としての活動を停止してるんだから
細胞は入れ替わるって言うのはお忘れじゃない？

918 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:35:35.10 ID:YC14qx3d.net

過疎板なのにIDコロコロ沸き過ぎだろ
自演するなら少し考えろアホ

919 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:36:47.22 ID:YC14qx3d.net

>>910
やれるもんならな

>>911-912
例えが下手だと思ったら適当に解釈してもっといい例えで返せばいいじゃん
いちいち癇に障る言い方する連中だな

920 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:37:06.80 ID:YC14qx3d.net

安価間違え　>>911と>>913

921 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:41:53.28 ID:1TmES/BG.net

うわっ恥ずかしい奴

922 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:43:20.07 ID:SJ0y7VBP.net

(ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

923 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:44:31.97 ID:YC14qx3d.net

IPが出る板じゃなくて良かったな、毛虫ども

924 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:49:55.05 ID:zcNDX4ud.net

>>919
喩えじゃなくて内容に反論したらどうなの？お前は否定的な意見しか言えないからそう思ってるだけ
脳交換もやれるもんならって言うけど神経細胞等を再生して脳梗塞で手足が麻痺して動かなかった人が
動く様になったんだぞ？リハビリしか今までは方法が無かったのに神経を再生させた事によって新しい活路が開いたんだけどな
>>911に対しては全く反論出来ないお前の敗北だな
脳も入れ替わってるなら新しいのに置換すれば平気だ
否定しか出来ないお前は不老不死スレにいる資格はない

925 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:54:51.78 ID:GHvl/FdW.net

>>923
IPがどうとかIDガーって言って議論から逃げるなら、お前は2ch向いてない
ID出ない板もあるのにそうやって外面しか見れない時点で理系板に書き込む権利は無い
>>1見て反論しろよとか言ってるけど>>1のテンプレは否定派は荒らしって内容だけどね
再生出来る時点で腐った物と比較するのは間違い
人間の細胞は常に再生してるって根本的な事を忘れて今までドヤ顔で否定してたのは片腹痛い

926 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:58:56.58 ID:YC14qx3d.net

>>924
究極的には脳のデジタル化→一時的に機械の肉体→
iPS細胞で癌その他の病も克服し完全な若い肉体の再生→
意識の再転送ぐらいやらないと不老不死とは言えないと考えている

だがお前らは現時点の話を中心にしていただろ？
だから現時点およびその延長上の薬学じゃ克服は無理だろと
一貫した意見を言っているだけだ
今はSF的な技術であっても薬学以外の方が確実性や先見性があるだろ
いちいち揚げ足撮らずにそのぐらい汲み取れよ

つうかお前こそ攻撃的で全然議論慣れしてねーじゃねえか
俺は基本的にIDコロコロの毛虫を攻撃しているだけで
お前のことは直接攻撃してないのにさっきから何噛みついてきてんだよ？
勝利宣言とかガキ臭い発言までしておいて
人の事とやかく言う前に自分の事も振り返れよ

927 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 15:59:29.23 ID:YC14qx3d.net

>>925
毛虫の話なんかどうでもいいから不老不死の話をしろよ
お前のことを攻撃してないだろ　いい加減にしろ

928 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:02:59.70 ID:YC14qx3d.net

>>925
ついでに突っ込んでおくが>>1だけ見ろとは言っていない
>>1から見ろと言っている

ログも読まずにIDコロコロして絡んでくるような奴を
何故まともに相手してやらないといけないんだ？
IDが出ない板ならまだしもIDが出る板で
コロコロ荒らしを我慢して論議しろとか無理だろ

929 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:05:57.22 ID:5KPc9DKF.net

誰の共感も同意も得られず孤立して否定レスだけして勝ったつもりの悲しいヤツだなあID:YC14qx3d は

930 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:07:34.77 ID:YC14qx3d.net

>>929
さっきからうるせえんだよオメーは
無建設なクソレスばっかしやがって　さっさと消えろ毛虫

931 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:08:38.71 ID:zcNDX4ud.net

>>926
それは悪かったな攻撃して
だけどデジタルで意識転送の方がオカルトっぽいだろ
じゃあ転送する前の自分の意識はどうなったの？って話になるし
そっちはまだオカルトじみてるから今の延長線上の方が楽だし

932 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:12:19.33 ID:xND4qPiV.net

>>930
そうやってすぐ感情的になる
君は議論には向いてない

933 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:17:58.15 ID:YC14qx3d.net

>>931
こっちこそ悪かったな、落ち着いてくれりゃいいんだよ
あんたの言う神経細胞の再生で脳梗塞から回復ってのは知らなかったし
先述の臓器の入れ替えについては変わらず肯定したい

まあ、脳のデジタル化や移植なんて今は確かにSFの話だが
その神経細胞の再生だって50年前、100年前はSFみたいな話だったから
このまま順調に科学が進化すれば脳の移植も可能になるかもしれんな

スレチだがAIに自我を持たせられることができるかとかその関連で
人間の意識をデジタル化できるかといった研究もされているからな

何度も言っているが俺は「薬で癌が治る」ことにだけ懐疑的で他は割と肯定的だ

免疫細胞に働きかけてがん細胞を弱体化させる薬は当然知っているが
結局は免疫システムに多大な負荷がかかって消耗しているだろうし
老齢化するごとに体は弱まるから、それだって限界はあるだろう

癌そのものが発生しない肉体になればそういった心配もなくなるわけで
それを行うにはやはり遺伝子治療、更には遺伝子デザインしか
抜本的な方法はないと思うんだよ
外科治療や薬学治療は不老不死と言う長く続くあり方の中では
あくまでその場しのぎの技術だと思っているのでね

934 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:18:41.76 ID:YC14qx3d.net

>>932
一番議論に向いてないのは外野席から石投げてるお前な
ちゃんとした意見があるならコロコロせずに関わって来りゃいいじゃん

935 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:24:12.83 ID:NdhXgn5i.net

自分中心に世の中回ってると思うタイプだなこりゃ

936 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:25:47.06 ID:YC14qx3d.net

>>935
お前は世界の外側から石投げてるだけだな

937 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:27:12.95 ID:aNXp4bkp.net

ID:YC14qx3d のやったこと

否定
↓
根拠は？
↓
そう思ったから
↓
間違いだと諭される

否定を修正されただけを、議論の中心人物気取り

938 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:28:51.57 ID:YC14qx3d.net

>>937
はいはい　長々とチェックお疲れさん
俺のサイン欲しかったら素直に言えよ

939 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:29:59.60 ID:YC14qx3d.net

しかし今日はマジでコロコロが多いな
意見も言わず1行2行で適当に攻撃するだけだから楽なもんだよな
IP表示になったら3人ぐらいしかいないんだろうな
こういうのがいるからワッチョイ使えないスレで
真面目に話す気が無くなるんだよな〜

940 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:31:55.91 ID:Bq1NBmst.net

最初に煽り始めたのはID:YC14qx3dなのに
すっかり本人は忘れている模様

941 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:32:03.74 ID:YC14qx3d.net

明日からは俺もIDコロコロしてお前らを攻撃して遊ぼうかな
ぶっちゃけ不毛以外のなんでもないが
そっちの方が真面目に論議するより楽そうだしな

942 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:33:45.28 ID:YC14qx3d.net

>>940
いいや、最初に煽ったのはお前らだね
俺は「薬で癌が治る」という記事に意義と反論を言っただけだ
勝手に話を捻じ曲げるんじゃないよ
捻じ曲げるのはオメーの底意地の悪い性格だけにしときな

943 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:51:23.30 ID:8tUBvITR.net

発端は、

ID:YC14qx3dの

根拠は？→「スレを>>1から読み直してから反論しろよ医学生」
根拠のソースを説明してよ→「お前らに説明する義理もないからな」

否定しておいて説明せずに相手を煽り出す

944 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:55:26.60 ID:WwB45LRu.net

「薬は自然免疫をブーストさせるだけ」とか言っちゃう知識の無さでどんだけ考えても、下手の横好きというか、はっきり言って無意味だよね

仮にどんだけ推論能力が優れてたとしても前提となる知識がすでに間違ってるからな

別に偉い人の言ってることを盲目的に信じなくてもいいけど、おこがましくも反論するならちょっとは勉強してからにしろ

945 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 16:57:55.35 ID:JLJbF4HR.net

そんなに雑音を嫌うなら、招待制のSNSや実名ブログででもやればいいのにな

946 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:02:52.01 ID:YC14qx3d.net

>>944
そういう医大生も人にとやかく言う前に
口の悪さを治して人間性磨けよ、偉そうだぞ

947 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:04:48.08 ID:/kbnANCt.net

>>944
人体の中も化学反応だし、薬剤も化学反応で
どっちも本質的に同じもの
簡単には行かないけど本質的な違いはないよね

人体に対して、人体は特別なんだという「おかしなバイアスかかった神秘性」オカルトに嵌まっちゃう人っているよな
発言の中に、意識オカルトや自我オカルトに染まってるのも交じってるし

948 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:06:56.96 ID:YC14qx3d.net

1行でくだらない煽りをしておいて
人には長文書かせるとか恥ずかしくないのかね、コロコロ毛虫君たちは

949 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:07:50.92 ID:YC14qx3d.net

>>947
じゃあ君の持論をもっと濃い目に展開してくれないか
薬学による癌の治療法ではなく不老不死論をオカルト一切なしでな

950 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:10:31.64 ID:YC14qx3d.net

人に長文書かせておいて
1行2行あらさがしして突っ込むだけってのも恥ずかしい話だよな
色々と失礼だろそれ

医大生君やその意見を支持するアンチオカルト君なら
色々な論文の引用や持論を交えて現実的な回答を出してくれるんだよな？
大見栄切ってくださってるんだからさ、濃密な奴を期待しているぞ

951 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:12:44.00 ID:asDCnlNZ.net

ID:YC14qx3d って相手を言い負かすことしか考えてないな
議論する気は毛頭ないんだな

議論ってのはどっちが勝つとかの言い負かし合いじゃないんだが

言ってる内容より、言った相手のことばっかり気にする

952 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:14:55.18 ID:YC14qx3d.net

>>951
お前もさっきからずっとループしてるぞ
スクリプトレベルのことしかやってないとか情けない

953 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:28:21.00 ID:YC14qx3d.net

医大生君もアンチオカルト君もついでに沢山の毛虫たちも
最初に難癖付けてきてるのはお前らが先なんだよねえ

まあログも読まずに人を煽ってくる性悪で矮小なメンタルの毛虫ばかりだから
そんなことを言っても自分が原因作ったこととか理解できないんだろうけど

くだらねえ揚げ足取りばかり楽しんでないで
間違ってても何でもいいからどんどん持論展開しろよ
お前ら方が議論に向いてねえよ

954 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:30:42.25 ID:TpYIY5UW.net

何でも他人のせい自分は悪くない
いいメンタリティしてんな〜

955 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:32:50.90 ID:YC14qx3d.net

>>954
何を言ってもお前らの根底にあるのは
「僕は村八分が好きな毛虫でちゅ〜」程度だからな
身の程と恥を知れゴミ

956 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:34:59.29 ID:YC14qx3d.net

つか医大生君とアンチオカルト君よ
俺は毛虫みたいな揚げ足撮ったりしねえから
もっとちゃんとした長文書いてよ

2〜3行で他人を叩くだけのどうでもいいクソ文書いても
叩き返されて話が進まないのは流石に考えうりゃ分かるだろ？
頭の悪い外野の毛虫じゃないんだからさ、頼むぜ

957 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:43:12.01 ID:WwB45LRu.net

「がんの完治」の定義を「がんが再発しない身体になる」として
薬でがんを完治するのは無理、と主張してるのか？

それとも薬でがん細胞を死滅させるのは無理と考えてるのか？

958 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 17:46:19.71 ID:jMkoMkKu.net

過疎版とはいえ1人でどれだけ書き込みしてんだよ
ちょっと落ち着け

959 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 18:00:41.74 ID:WwB45LRu.net

普通がんの完治つったらがん細胞がなくなることなんで
そういう意味で「薬でがんが完治するかも」と言ってる人(>>835)に
「薬でがんが再発しなくなるわけないだろ！」とか言っても的外れなの分かる？

ついでに、「遺伝子異常を直せばがんにならなくなる」と思ってるようだが
「正常な細胞が分裂するときに複製が失敗して遺伝子異常が生じた結果、がん細胞ができる」って理解してるか？

理解してるとしたら遺伝子をデザインしたらがんが生じなくなるなんて言うとは思えんが、
一体どういう風に遺伝子をデザインしてがんを生じさせなくするつもりなのか是非教えてくれ

960 ：オーバーテクナナシー：2016/02/14(日) 18:30:24.78 ID:zcNDX4ud.net

確かにｗ薬は治す事が目的なのに薬で発生を防げると思ってる節があるみたいだな
遺伝子治療でいくら治してもがん細胞はコピーミスで発生するから防げる訳ないんだよ