(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 17

1 ：オーバーテクナナシー：2015/06/21(日) 12:10:04.23 ID:fw8yi8X+.net

2045年頃に人類は技術的特異点(シンギュラリティ)を迎えると予測されています。
どんな世界が構築されるのか？技術的だけでなく社会的、文化的な側面は？
人間はどうなるのか？価値観は？
あるいはそもそも起こり得るのか？
そんなことなんかを話しあってみるスレ。

■　技術的特異点
　収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9

■　収穫加速の法則
　進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 16 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1432641244/

732 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 08:57:17.95 ID:gmsdYbVK.net

弱いと言うのがどの方向性かにもよるな。
データを入れてから返答までにやたらと時間がかかるＡＩと、入れたデータにとんちんかんなデータを返すＡＩと、データを入れて応答もスムーズで早いけどその内容が何か弱々しいと言うのとでは、やはり扱い方が異なるだろう。

733 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 09:21:34.87 ID:/uxZvliH.net

一度トヨタの期間工行ったことあるけど、あれ全自動にしていいんじゃないってレベルだったわ
たまにミス起きるからそれを直す人がいればok

734 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 12:18:33.81 ID:FLtgCp1f.net

そのミス直すのもAI(ロボ)がやるようになる

735 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 14:43:18.27 ID:D0F7SXrr.net

>>708
仕事もなくなっていくが、企業も競争上、生産コストの低下を価格に反映するから、生活コストがドンドン下がる。
全く収入がなければ暮らせないが、バイトのような仕事をしても、最低限の暮らしならできるようになり、生活保護のコストも下がるから、仕事につけない人が増えても問題ない。

AIと仕事の奪い合いなんてしなくていい。
その時に人間にしかできない仕事をすればいい。
すべての仕事をAIに置き換えられるようになれば、人間は完全に仕事から解放される。

736 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 16:25:59.31 ID:G15wDH7d.net

>>735
「どうせ勝ち目なんてないんだから、抵抗するな」って意見だな
確かにAIと奪い合いにはならないかも。一方的に低賃金バイトに追いやられるだけ

737 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 17:17:40.29 ID:EZtUnuSe.net

>>731
シンギュラリティって言葉が最大の発明だと思うわ

遺伝子技術でいう不老不死みたいなもんだけど
ヒトゲノムの全配列が解析されたにもかかわらず不老不死の技術を
本気で信じてる人はいないよね
人体の難しさというのがわかってしまってるから
技術的にいえば人工知能よりよっぽど進んでるとおもうけど

人工知能という切り口を使えばそんな人体の難しささえ簡単だと
思わせてくれる魔法の言葉　それがシンギュラリティ

738 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 17:34:22.02 ID:PetLSZbW.net

人間よりはるかに高知性に進化（予定）の強いAIの解析と回答だもんね、そりゃ夢が膨らむ

739 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 20:52:16.22 ID:+fbuB8Tb.net

確かに、人間より凄いロボットとか、社会の劇的な変容とか、
そういうＳＦ的アイディア自体は昔からあるが、
ひっくるめて「シンギュラリティ」って言葉に纏めちゃったのはデカイよな。

ユートピアからグレイ・グーまでデカイ範囲をひっくるめすぎてて、
実は何の定義にもなってないんじゃないかという気がしなくもないがｗ
上手い命名とはえてしてそんなもんかもしれん。

740 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 22:14:01.62 ID:FsWjVPn1.net

>>739
シンギュラリティとポストシンギュラリティのパラダイムをごっちゃにしてるわあんた

741 ：オーバーテクナナシー：2015/07/23(木) 22:22:24.49 ID:GQv+Ds7n.net

AIが仕事してくれるようになったら、
ベーシックインカムが現実化しそうだなー。

「シンギュラリティ」が起こる前に、まず色々便利になるだろうね。
AIは人間の気持ちを事前に読み取れるだろうし、
今見たく頑張ってプログラミングする必要ないし、バグも自動で補正してくれるから、
ソフトウェアが原因の障害が起こりにくくなる。車も自動運転が当たり前。
生産活動はほぼロボットがやってくれるから、人間は娯楽を作るか楽しむのどちらかを選ぶだけの生活。

そのうち、ニュースで「ついにシンギュラリティが起こりました。」って流れるのを
鼻くそほじりながら、「あっそう」で流す。

チェスで人間がコンピュータに勝てなくなったってニュースを見た時と同じ程度の感覚でしか無いだろうね。

742 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 00:48:32.77 ID:qgj9iaIX.net

ＩＢＭの「ワトソン」　文章から人の感情も判別
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89592380S5A720C1000000/?dg=1

743 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 05:31:42.57 ID:oNiUK3Kk.net

生きがいや娯楽のために戦争を始めると思う。
…スカイ・クロラみたいだな。

744 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 10:57:39.24 ID:vOT+wv4H.net

>>743
スカイ・クロラは映画しか見てないし、あんまり覚えていないけど、
主人公たちは結局、娯楽を提供するためのAIだったの？

745 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 11:14:29.60 ID:vOT+wv4H.net

なんの本に書いてあったか忘れちゃったので、もし知ってたら教えて欲しいんだけど、
AI研究してる人の本で、脳の進化の歴史から、なぜ人間が自我を持てたのか、自我とは何なのかを解き明かすという話があって、
自分の中でしっくりしたのでずっとそこの部分だけ覚えているんだよね。

これの結論だけ言えば、自我の感覚は、脳が未来予測のために、自分を客観視する視点をえた結果、副産物として発生したモノで、
幻覚みたいなもの。って話

googleが作っているDQNも５フレーム先の未来は見えてるわけだから、
自我の芽生えも近いのかな。

746 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 11:26:34.29 ID:hD1hZgC2.net

その幻覚は誰が見てるのだろうか

747 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 13:10:25.70 ID:3UUo14t1.net

>>746
このスレでカーツワイルをバカにすると火病になる奴がみている。

単なる狂信でしかない。その信者は感情を原動力としていて、
冷静に正しいことなのかを疑う姿勢すらできない
ガキンチョの発想ですな。

748 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 13:39:42.58 ID:lCg6SxfB.net

>>745
DQNにはそういうアルゴリズムは組み込まれてないと思うから自我は芽生えないんじゃないかな？

‥‥というのは普通の考えだが、意識なんて実際どうなってんかはわからんからな
その辺に転がってる石に意思が無いなんて今のところは誰にも証明できないし

749 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 13:47:35.65 ID:hD1hZgC2.net

不意打ちとかちょっと卑怯だと思います

750 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 17:00:07.42 ID:5x+9F5fY.net

>>742 人の表情で100%人の気持ちが判別できたら。

751 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 17:13:13.68 ID:ZFL642d7.net

個人の能力対データベースだと、最終的にはデータベースの１００％圧勝なわけだが。

752 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 21:30:12.94 ID:OGWmjEoc.net

>>384
俺にはこの芸術は理解できそうにない。

http://iotnews.jp/archives/2768

753 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 21:35:16.86 ID:hD1hZgC2.net

それは芸術じゃなくて単なる画像認識や

754 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 22:17:14.98 ID:aDOXMA3K.net

でも絵の鑑賞って画像認識の一種と言えませんか？

755 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 22:31:22.45 ID:NY1r3HH6.net

>>752
俺は好きだけどね
ハルシノジェンとかやったことない人？

756 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 22:57:32.80 ID:OGWmjEoc.net

>>503
スタートレックの転送で、転送元を読み込んで分解した時点で一時停止。そのままデータを数億光年の彼方まで数億光年かけて運んで、再構成をすれば、本人の自覚的には数億光年を一瞬でタイムスリップしたことになるね。

>>518
どんなに向上心があっても、あらゆる分野でAIに劣る成果しか出せないってのは、プライドが高い人には耐えられないだろうな。
とくに、自立にこだわるタイプの人とか。

>>531
思考そのものを書き換えるということは、自我の連続性が失われるってことだろ？
痛みを感じた自分はたしかにいたのに、それが消し去られたら、その痛みを感じた俺はどこに行ってしまうのだろうと考えてしまう。

>>755
インド好きで何度も行ってるから無縁ではないけど、やっぱり気持ち悪いものは気持ち悪いわ。

757 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 23:23:19.89 ID:ieh3uAlY.net

>>756
＞本人の自覚的には数億光年を一瞬でタイムスリップしたことになるね

それ、本人じゃなくね？本人は分解された時点で消滅してね？

758 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 23:27:25.11 ID:OGWmjEoc.net

>>757
そうとも言えるが、そこは気にしない人もいるらしい。
こだわってると、スタートレックの話は成り立たなくなるw

759 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 23:28:16.55 ID:ieh3uAlY.net

同じ理由で、人格や記憶を吸い出しといて、本人の死後に動かすやつあるじゃん？
あれを「復活」と呼ぶ気持ちがわからんのだけどどう？
技術的には当然可能になるだろうけどさ。

760 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 23:37:37.79 ID:hD1hZgC2.net

当然可能かどうかはわからないけどな
自分の子供みたいなものと思えば少しは納得行くんじゃないかな
周りから見れば当人だけど、本人からすれば別人なんだよねぇ

どうでもいいけどジグソーの株価が乱高下しすぎて手を出せない

761 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 23:37:42.96 ID:iA4GascI.net

人体なんて構成する物質はどんどん入れ替わってるなんだが

762 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 23:40:32.12 ID:hD1hZgC2.net

何とかの斧って問題があったな
何だっけ、刃を替えて、柄を取り替えると古い斧なのか新品になるのか、みたいな
結局は人間が同じと感じれば同じだし新品と思えば新品

ワープの場合は本人が死亡するのでちょっと違う問題のような気もするよ

763 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 23:46:17.68 ID:xJnbh42m.net

しかしそれは人間には肉体と魂があるということになるぞ
魂という名のデータ

764 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 23:48:44.40 ID:OGWmjEoc.net

宇宙戦艦ヤマトのワープも、ワームホールがどうこうではなくて、実は元の戦艦も人間も全部原子分解して、再合成してるだけだったりして。

765 ：オーバーテクナナシー：2015/07/24(金) 23:49:05.91 ID:hD1hZgC2.net

魂ってもんがあってもおかしくないとは思ってるよ

766 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 01:24:07.39 ID:CP2YflH1.net

電脳化や脳のアップロードなんて仮に実現出来たとして一般人ができるようなんのかね

767 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 01:44:49.77 ID:TNBI/Jaz.net

>>766
まあ当分は特権階級が独占的に利用するだろうな
人間ってのは本能的に他者より優位に立ちたい生き物たから

シンギュラリティが起こったらみんな幸せになる〜みたいなこと言ってる奴、特にBIスレに多いけど、
人間のことよくわかってないんじゃないの？と思うわ

768 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 01:46:43.52 ID:aEedn+iY.net

>>766
携帯電話なんて一般人が持てるようになるのかね？

769 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 01:50:30.74 ID:CP2YflH1.net

>>767
特権ってシンギュラリティ後にどう守る考えなのか気になるな
強いAIが一般普及したら、そのAIに情報学習させていけば大抵の技術は可能になるわけだろ？
画一化を避ける方法あるんだろうか
>>768
上手い返しだな、電脳化でベーシックインカムのコスト下げられるなら一般人が行う優先事項になるかもな

770 ：妖怪博士火星常時様：2015/07/25(土) 02:08:07.44 ID:l4wM6dqy.net

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771 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 03:16:48.28 ID:wz72brBL.net

>>759

このへんの話って
人間には魂みたいなものがあって、肉体から離れてどっかに行っちゃう。って考えに基づくよね。
>>745 にも書いたけど、それって自我が肉体とは別にあるって思い込みからくるものだと思う。

だから、
>＞本人の自覚的には数億光年を一瞬でタイムスリップしたことになるね
>
>それ、本人じゃなくね？本人は分解された時点で消滅してね？

って部分も、大事なのは記憶が連続してる事が重要で、消滅はしてない。

で、この手の話の思考実験でもし入口で機械が故障して、消滅せずに、複製されちゃったらどうなるの？って話もあるけど
魂(自我)なんてものが幻想だとわかっていれば、ちょい前の記憶を共有してる他人ができたってだけだと分かる。

772 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 03:30:30.90 ID:wz72brBL.net

>>771
続きだけど、自我(魂)が幻想だという根拠は、
解離性同一性障害(多重人格)という病気からも理解できる。
この病気は子供の頃の辛い記憶を、別人格に押し付けることで生まれる。
つまり、記憶の分離により自我が分離したということ。

これは転送装置の故障による自分の複製と同じことが起こってる。
複製が作られた瞬間に、その瞬間以降の記憶が別々に進行するので別々の人間になる。

で、複製された自分という存在はどっちになるんだって話は、
記憶がつながっている方。現在という進行形の記憶更新を行っている方が自分ってことになる。

773 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 03:52:06.29 ID:wz72brBL.net

>>772
自我(魂)の存在が幻想だとわかると、あの世(天国？地獄？)とか輪廻とかないってわかって一瞬絶望するし、
死んだら行くところは強いて言うなら「無」ってことだけど、絶望する思考力もなくなるってことだもんね。
死ってつまるところ、寝るのと同じってことだね。寝て、次の日がないという状態。
(ちなみに、夢って脳が活動してる状態だから考慮しない。深い眠りに限定してるよ。)

それに希望もあるしね。人工的に天国を作ることは可能って事になるよね。
要は記憶と記憶を連続して足し続ける思考力さえ維持できる施設を作れば永遠に生き続けることは可能ってことだし
AIに記憶を預けることで、現世に甦ることも可能ってことだもんね。

774 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 07:06:34.05 ID:AjyONWA+.net

>>773
うちのもうすぐ100歳になる爺さん見てると、死への恐怖なんか無さそうなんだよね。ボケてるわけじゃないんだが、睡眠時間が増え、起きてても夢見てるような感じに見える。

たしかによく考えてみると、そういう超高齢者が死にたくないと騒いでる姿って、見た記憶がない。きんさんぎんさんもいつ死んでもいいみたいなこと言ってたし。

あそこまでくると、寝るのと一緒だということが感覚的に分かるものなのかもしれないね。

逆に、寝ることを恐れる小さな子供がいたりする。寝るともう起きられなくなるかとしれないと思ってしまうんだって。
これなんか、ある意味じゃ逆の解釈というか、現象だよね。

775 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 07:29:34.85 ID:may9gyp3.net

生きるに新鮮さが無くなって飽きるんじゃね

776 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 07:34:28.63 ID:AjyONWA+.net

原油安にロボット利用増のダブルパンチ−カナダ雇用回復阻む

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NRYYRE6TTDS001.html

777 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 08:10:33.74 ID:9yn+cEG6.net

>>772
自我(魂）が幻想だ、と言う意味が今一良くわからないんですが、
普通に自分には自我があるように思うんじゃないでしょうか。
それが幻想って、じゃ誰が幻想してるんだとかわけわからなくなりませんか？

778 ：オーバーテクナナシー：2015/07/25(土) 08:21:19.20 ID:9yn+cEG6.net

>>769
特権は貯金で守る。貯金の価値があがるデフレは特権階級の陰謀かも。
でも、シンギュラリティでだれでも何でもやりたい事ができるようになる
とすると、だれでも自分の必要な特権が持てるのと同じだと思う。

779 ：オーバーテクナナシー：2015/08/12(水) 21:35:20.25 ID:P1kn8SLVi ?2BP(3)

sage

780 ：オーバーテクナナシー：2015/09/06(日) 12:18:48.40 ID:Y/Bhof8aN

保守

781 ：オーバーテクナナシー：2015/09/13(日) 08:52:16.23 ID:S7M39SAHb ?2BP(3)

http://google.jp/search?q=fj.comp.distributed